MacOSXはフォントがあまりにも汚すぎる!

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1名称未設定
何が滑らかな文字で表示するだ。
ぶっといんだよ!
こんな太くて無様なフォントじゃ萌えない。
なんでみんな耐えられるんだ?
教えてくれ。
2名称未設定:04/07/27 13:16 ID:svsMcU4j
俺はWinでもスムージングしている。
これが好きだ。
3名称未設定:04/07/27 13:16 ID:emcM5UHy
そんなもんです。
4名称未設定:04/07/27 13:18 ID:dXv0SWeL
それは君の瞳が濁っているからだよ
5名称未設定:04/07/27 13:19 ID:o/xPnsH/
OS9はもう使えたもんじゃないがフォントがきれいだ(n‘∀‘)η*。゜
それに比べてOSXはこんちくしょう!なんでだよ!
6名称未設定:04/07/27 13:19 ID:43wR/z3H
1はいまだにosaka使ってる棺桶から出てきた9er
7名称未設定:04/07/27 13:20 ID:o/xPnsH/
このやろう!複雑な漢字が真っ黒になってんだよ!!!!
8名称未設定:04/07/27 13:22 ID:o/xPnsH/
MacOSXでWebページ作ったらWindowsで見てみろ。
フォントの太さがまるっきり違うからデザインやりなおしなんだよ!!!!!
太いだよ!痩せろ!
9名称未設定:04/07/27 13:24 ID:Oej84RCp
12以下のアンチエイリアス切ってOsakaでも使ってればいいだろ
つか質問スレに書けよ
10名称未設定:04/07/27 13:24 ID:vjPGvFO+
鸙龗龝齷齲齵齶齭齰齆齏鼈鼇鼃鼺鼷鼹鼙鼗鼐黼
11名称未設定:04/07/27 13:24 ID:+uCBGkzC
>>8
取り敢えずバーガーパソコン買ってきたら?
12名称未設定:04/07/27 13:25 ID:o/xPnsH/
>>9
え?そんなことできるの?教えて。
13名称未設定:04/07/27 13:25 ID:DeS5IOnc
天下のヒラギノにケチ付ける>>1がいるスレはここですか?
14名称未設定:04/07/27 13:25 ID:o/xPnsH/
あ、12以下かよ!!!!
そんなの知ってるわい!
そんなの意味ねーだろ?あ、どうよ?
15名称未設定:04/07/27 13:26 ID:o/xPnsH/
ヒラギノだろうとosakaだろうと、
ぶっといとブサイクなんだよ!!!
ブサイクは嫌いだ!!このブサイクめ!!
16名称未設定:04/07/27 13:27 ID:+uCBGkzC
>>13
天下のってほどでもないだろ………
有り難がり過ぎ
17名称未設定:04/07/27 13:27 ID:gjUsB0Ru
Macは素人が触らぬように、わざとブサイクにする必要があるんです(マジで)。
18名称未設定:04/07/27 13:27 ID:Oej84RCp
>>14
とりあえずそのキチガイキャラは山崎13みたいで激しくウザいので何とかしてくれ
あんた次第では結構面白いスレになるかもよ
19名称未設定:04/07/27 13:28 ID:o/xPnsH/
おれはこのブサイクのフォント見て思ったね。
「Macはデザインいいでしょ。センスあるよね。」
ねーよ。こんな不細工な表示にセンスもへったくれもあるか!!!
頼むから美しくスレンダーなフォントにしてくれよ…。
お願いだよハニー。
20名称未設定:04/07/27 13:30 ID:xS94fITZ
OS Xのフォントがブサイクなら、ウィソのフォントはなんだ?
落書き? ゴミ?
ま、なんにしてもドザはよくあんなの見てられるよな(w
21名称未設定:04/07/27 13:30 ID:jCwYU/7n
Windowsに乗り換えればいいんじゃないですか?
22名称未設定:04/07/27 13:30 ID:utrMTFCc
Terminal起動

アンチエイリアスの効かないフォントサイズ変更
defaults write -g AppleAntiAliasingThreshold 数値


アンチエイリアスの最小値をアプリごとに設定できる。
"defaults write "apps" AppleAntiAliasingThreshold 数値"
例)defaults write "com.daisukekamiyama.mi" AppleAntiAliasingThreshold 12


2番目はどっかで見かけただけだから試してない。
23名称未設定:04/07/27 13:31 ID:vjPGvFO+
環境設定のアピアランスで変えろよ
12以下までだけど
24名称未設定:04/07/27 13:32 ID:o/xPnsH/
みんな誤解してるよ。
MacOSXは結構デザインいいんだよ。
WindowsXPよりはるかにいいよ。
おれはそう思ってるんだよ。
でもこのフォントだけは許せないんだよ。
分かっておくれよ。
ていうかなんでお前ら耐えられるわけ?
センスねーんじゃね?
25名称未設定:04/07/27 13:33 ID:o/xPnsH/
>>23
過去ログ見ろ!
何回も同じこと言うな!
26名称未設定:04/07/27 13:33 ID:o/xPnsH/
全く始まったばかりのスレでこの有り様だよ┐(´∀`)┌
27名称未設定:04/07/27 13:35 ID:43wR/z3H
>>25
過去ログ見ろ!
何回も同じこと言うな!
28名称未設定:04/07/27 13:35 ID:o/xPnsH/
だいたいアンチエイリアスって無理やり滑らかに見せてるんだよね?
だからか知らないけどよく見るとフォントぼやけてんだよ。
なんでこれ改善しないんだ?
改善したらほぼ完璧という点数をあげてもいいのに。
29名称未設定:04/07/27 13:35 ID:+uCBGkzC
斬新な>>1だな
30名称未設定:04/07/27 13:35 ID:cKIaV+L/
なぁ。
Office入れてみて思ったんだけどさ。
MS PゴシックってWindowsの人は使ってるのか?
31名称未設定:04/07/27 13:36 ID:utrMTFCc
>>26
貴様が立てたんだろう。
>>22が理解できなかったら消えなさい。

「あまりにも汚すぎる」
あまりにも目(脳)がおかしすぎる
32名称未設定:04/07/27 13:36 ID:vjPGvFO+
>>30
AAをずらさないためにみんな使ってます
33名称未設定:04/07/27 13:37 ID:o/xPnsH/
MS Pゴシックはな、形は悪いけどスレンダーなんだよ。
見習えよMac。ここだけは見習え。つまりそれが正解。
まあ14px以下にするとかなり形もいいんだけどなMSも。
34Winユーザー:04/07/27 13:38 ID:gjUsB0Ru
フォント?



美味しいの?、それ
35名称未設定:04/07/27 13:39 ID:o/xPnsH/
Winユーザーからも一言いってやってくれよ。
こんな下品なフォントないってよ。
今おれはこのフォントで書き込んでいるがすごく残念な気分だ。
この悲しみがみんなに伝わらない。おれは孤独だ。
36名称未設定:04/07/27 13:40 ID:/fgB3vI8
MS Pゴシックも10p以下なら耐えられる。
37名称未設定:04/07/27 13:42 ID:+uCBGkzC
>>32
確かにWindowsを使い始めて最初に驚くのはAAが綺麗に映る事だった
38名称未設定:04/07/27 13:42 ID:xS94fITZ
>>1
典型的な夏休み厨だな(w
宿題は早めに終わらせておくほうがいいぞ。
39名称未設定:04/07/27 13:42 ID:FPks635Q
>>1
アンチエイリアスをオフにするツールを使えば?
いくつかあるし。
フォントのサイズや種類もお好きなものをどうぞ。

-終了-
40名称未設定:04/07/27 13:42 ID:o/xPnsH/
実はみんなが思ってたけど口に出さなかったことを言ってしまったのかもしれない。
おれはパンドラの箱を開けてしまったのか。
おれが思うにMacOSXの優れたデザインは下品なフォントでぶち壊し。
みんなもそう言いたかったんだろ?意地張るなよ。
41名称未設定:04/07/27 13:44 ID:+uCBGkzC
俺今女医you見てるんだけど
42名称未設定:04/07/27 13:44 ID:vjPGvFO+
こうも1が暴走すると手の付け用が無い
43Winユーザー:04/07/27 13:44 ID:gjUsB0Ru
Winユーザーはフォントなんか気にしません。
読めればいいっすよ。文字なんて。
44名称未設定:04/07/27 13:45 ID:XupQwMiL
好きなフォントを自分で買ってくればいいんじゃん?
451:04/07/27 13:46 ID:43wR/z3H
すみませんでした。削除依頼出してきます。
46名称未設定:04/07/27 13:46 ID:vjPGvFO+
50m走をしていて突然反対の方向に走り出す1は大変面白い
47名称未設定:04/07/27 13:46 ID:Qromtzmc
俺はヒラギノが好き。
お前にとやかく言われる筋合いは無い。


以上。
48名称未設定:04/07/27 13:47 ID:o/xPnsH/
Winの人は気にしなくいいかもしれないけど、
MacOSXは気になって仕方ないくらい太くてぼやけてるんだよ。
つまりブサイク。おれのセンスではこれは許容範囲超え。
つまり大問題。オーケー?
49名称未設定:04/07/27 13:47 ID:+uCBGkzC
紙に自分の好きな様に字を書いて
スキャンすれば理想の文字の出来上がり
50名称未設定:04/07/27 13:47 ID:cKIaV+L/
じゃあじっくり比較してみようや。
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040727134701.gif
51名称未設定:04/07/27 13:48 ID:vjPGvFO+
>>50
うわあ。右のフォントのほうがきれいだね。
左はとても汚いけど、なんて言うフォントなのおにいちゃん。
52名称未設定:04/07/27 13:49 ID:o/xPnsH/
みんな勇気を持とうよ。
例えばオシャレでかわいい女の子がiMacタンを買ったとするだろ。
かわいい女の子がiMacタンを起動してインターネットやったら、
「何このマッチョなフォント?」って思うに違いなくない?
お前ら男だからそんな無関心でいられるんだよ。
もっと幅広い目で物事考えようよ。
53名称未設定:04/07/27 13:50 ID:vjPGvFO+
滅亡の道へと歩いて行くのを勇気とは言わない
54名称未設定:04/07/27 13:50 ID:eaLRhSub
>>41
なぜJoyYouはあんなに皆からいじめられるのでしょう?
やはり孤島の鬼みたいに、裏でコソーリ島民を奇怪生物に改造しているのだろう!
55名称未設定:04/07/27 13:50 ID:cKIaV+L/
MS Pゴシックを12ptにしてアンチエイリアス切ったらひでぇことになっちまった。
56名称未設定:04/07/27 13:50 ID:+uCBGkzC
駄目だ>>1はcool過ぎて
腹抱えて笑っちゃう
57名称未設定:04/07/27 13:51 ID:gjUsB0Ru
>>50
ちゃんと読めてるじゃないですか。
Safariで文字化け起こして「Safariダメじゃん」って書いて
糞味噌に罵られた僕より一億倍もあなたは幸せな人です。
58名称未設定:04/07/27 13:53 ID:+uCBGkzC
>>54
いつも思うけどフジテレビのドラマって凄いよね
前にもタワシコロッケとか出てくるやつやってたし
59名称未設定:04/07/27 13:53 ID:o/xPnsH/
だいたいMacOSXって半角カナはどこにあるか分かんなくない?
おれはよく分からない。
60名称未設定:04/07/27 13:54 ID:ttRKnt9R
どっちにしろフォント小さいと潰れるし
61名称未設定:04/07/27 13:54 ID:utrMTFCc
62名称未設定:04/07/27 13:54 ID:gjUsB0Ru
油断すると~(チルダ)が〜になるのはちょっと勘弁してほしい。
63名称未設定:04/07/27 13:54 ID:o/xPnsH/
とにかくおれが普段使うフォントは14pt。これが見やすい。
でも勝手に滑らかとか言うやつにされて太くて醜いフォントになる。
これおれ的大問題。お前らは自分が良ければそれでいいのか。
こうやって困ってる人もいるんだし。考えるべきだと思うよ。
64名称未設定:04/07/27 13:55 ID:vjPGvFO+
>>61
これ以上燃料を投下すると1が燃え尽きるからやめてやれ
65名称未設定:04/07/27 13:56 ID:jCwYU/7n
このスレはOSXのフォントを考えるスレになってますね・・・。いつの間にやら。
66名称未設定:04/07/27 13:56 ID:lXwY71ht
激安マックだなここ
http://sinma.kir.jp/tisa/index.htm
67名称未設定:04/07/27 13:57 ID:o/xPnsH/
今「OSX アンチエイリアス」でググってみたら
「OSXはデフォルトでアンチエイリアスだから素晴らしいよね」
ってセンスなさそうなやつが書いてる文章が引っかかった。
おれにはよく分からない。センスの問題だな。
68名称未設定:04/07/27 13:57 ID:gjUsB0Ru
うちのFedoraちゃんは明朝体ですが、何か?
69名称未設定:04/07/27 13:57 ID:Oej84RCp
>>1がいつになったら>>22を読めるようになるか
観察するスレはここですか
70名称未設定:04/07/27 13:57 ID:vjPGvFO+
あまりにも自分のセンスが他人から認められないときは
その自分のセンスとやらを疑ったほうがいいぞ
71名称未設定:04/07/27 13:58 ID:cKIaV+L/
>>63
14ptでもお手軽にアピアランスからアンチエイリアスを切りたいという
要望はTellusしといたるわ。
72名称未設定:04/07/27 13:58 ID:+uCBGkzC
>>61
アンチエイリアスがないと変だなぁ
73名称未設定:04/07/27 13:58 ID:o/xPnsH/
今おれが書いた文章のなかでも例えば「書」とか「題」とかに
ホワイトな空間がないんだよな。これが醜いとか不細工とか言われる原因であると推測する。
74名称未設定:04/07/27 14:00 ID:+uCBGkzC
>>66
サーバが見つからないって出る
75名称未設定:04/07/27 14:01 ID:43wR/z3H
お前しか言ってないよ。
76名称未設定:04/07/27 14:01 ID:cKIaV+L/
極限複雑文字

 ? ? 龝 ? 齷
77名称未設定:04/07/27 14:02 ID:o/xPnsH/
ていかさ、おれこのスレでいろいろ考えてみたわけだけど、
初めからアンチエイリアスに頼る姿勢に問題があると思うわけよ?
ここまでOK?
でさ、デフォルトで自然のまま美しいスレンダーなフォントがあればいいわけじゃん?
アンダースタンド?
おれの言ってること間違ってるか?
78名称未設定:04/07/27 14:03 ID:vjPGvFO+
そんなフォントを作るほうの身になってみろ
79名称未設定:04/07/27 14:03 ID:43wR/z3H
魑魅魍魎とかきたないと思ってるわけ?
80名称未設定:04/07/27 14:04 ID:gjUsB0Ru
>>77
間違ってないが、カタカナ大杉。
81名称未設定:04/07/27 14:04 ID:o/xPnsH/
そういうのが企業努力ってやつじゃないか。
アクセシビリティとも言うんだよ今のはやりだよ。
複雑な漢字が太くて惚けて潰れて気分悪いって人のことを
一度考える機会としてこのスレがあると思ってくれればいいさ。
82名称未設定:04/07/27 14:06 ID:43wR/z3H
ユニバーサルアクセスで拡大して見てろ。1は障害者?
83名称未設定:04/07/27 14:07 ID:G9R/ftjt
>>79
ヒラギノ角ゴ12ptで読めるけどな、ちみもうりょう
84名称未設定:04/07/27 14:08 ID:vjPGvFO+
ユニバーサルアクセスで「黒字に白に切り替え」を選んだらなんかダークな雰囲気がいいよな
85名称未設定:04/07/27 14:08 ID:o/xPnsH/
はあ?面倒だろ。
なんでいちいち拡大しなきゃならないのかそこが分からんわけよ。
なんでそういうことを納得する姿勢なのかおれには分からんわけよ。
太くて醜いフォントがスレンダー美しいフォントになれば解決するって
なんでその一言が言えないわけよ?
そこがおれの中で七不思議なわけよ。
86名称未設定:04/07/27 14:11 ID:vjPGvFO+
お前もう自分で勝手にフォント作れよ
自分だけが完全に納得できるカッチョイイフォントが作れるよかっこわらい
87名称未設定:04/07/27 14:11 ID:q00xjVry
>>85
七不思議の他の6つも教えれ
88名称未設定:04/07/27 14:11 ID:o/xPnsH/
オーケーベイベ。
おれもこのスレの中でいくつかの解決策を見いだしたようだ。
だから今からは自分の力で出来る限りのことをしようと思う。
もしおれが途中で倒れそうになったらまたこのスレにきてみんなを頼るかもしれない。
そのときはよろしくな。
ありがとうハニーたち。
89名称未設定:04/07/27 14:13 ID:43wR/z3H
障害者だったのか。かわいそうに…
90名称未設定:04/07/27 14:15 ID:axWWtcHx
とりあえず、アンチエリアスするせいで表示が遅いのはむかつく。
フォントはCRTで見る限りそう悪くないけど、液晶で見ると確かに太いし滲んでいる。
91名称未設定:04/07/27 14:15 ID:T3OsId00
リハビリの一環です
92名称未設定:04/07/27 14:16 ID:o/xPnsH/
障害者がかわいそうっていう概念はどうかと思うね。
例えばブルーハーツの言葉に
「幸せを手に入れるんじゃない。幸せと思える心を手に入れるんじゃ。」
っていう言葉があるのは知ってるか?
つまりそういうこと。それ以上はおれは何も言わない。感じろ。
93名称未設定:04/07/27 14:18 ID:xS94fITZ
>>1
フォントの歴史とか、とにかくフォントについてもっと勉強しろ、カス。
94名称未設定:04/07/27 14:18 ID:o/xPnsH/
ググってもろくなページ引っかからないな。
95名称未設定:04/07/27 14:19 ID:G9R/ftjt
君しかそんなこと考えていないからです
96名称未設定:04/07/27 14:21 ID:o/xPnsH/
例えて言うならおれが作った美しいWebページがこんなフォントでマッチョにされてたまるか。
97名称未設定:04/07/27 14:25 ID:GOkG2E92
フォントとというのはWebの為にあると思っている、視野が狭い>>1はここですか?
98名称未設定:04/07/27 14:26 ID:o/xPnsH/
GlobalPreferences.plistってどこにあるの?
ここに秘密が隠されてるらしいことまで突き止めた。
99名称未設定:04/07/27 14:29 ID:o/xPnsH/
さすがに疲れ果てたから少し寝ます。
100名称未設定:04/07/27 14:31 ID:Ztz96OiE
なかなかいいぞ1。
そうだその通りだ。
とにかくアンチが切れるようにしろ。
簡単にだ。
入りに出来るんなら切れるはずだ。
これではあれだ、IEがOSと不可分とか御託を抜かすやつといっしょだ。
101名称未設定:04/07/27 14:31 ID:utrMTFCc
1021は角膜が汚れている:04/07/27 14:34 ID:etLdK5en
>>96
あんたの作った美しいWebページとやらを晒せ。

話はそれからだ。
103名称未設定:04/07/27 14:35 ID:6KuyL5vY
とりあえず>>1のwebページとやらを見せろ。
104名称未設定:04/07/27 14:35 ID:6KuyL5vY
かぶった。
105名称未設定:04/07/27 14:39 ID:t9RF1NCa
綺麗だとは思うが、見やすくはない。
目が疲れる。
106名称未設定:04/07/27 14:39 ID:tWpphEDi
>>101
winはきれいだ。Macは縦にも呆けるので汚い。
107名称未設定:04/07/27 14:43 ID:xS94fITZ
>>106
今、職場のウィソ使ってるが、お世辞にもきれいなんていえるもんじゃないぞ。
108名称未設定:04/07/27 14:45 ID:QNKUpPNc
>>1
winよりまし

まぁ。
もっと綺麗になってくれるなら、その方が良いがw
109名称未設定:04/07/27 14:45 ID:etLdK5en
>>106
眼科へ行く事を強くお薦めする。
110名称未設定:04/07/27 14:47 ID:TO9Bnyir
OS9の時のクソフォントに比べたら、全然良いよ。
111名称未設定:04/07/27 14:49 ID:TO9Bnyir
ただ、アンチエイリアスがかかってるから、全体的にモッサリするんだよな.....

112名称未設定:04/07/27 14:51 ID:utrMTFCc
113名称未設定:04/07/27 14:56 ID:GOkG2E92
それにしてもWinも持っているがMSフォントは汚いよね、ツメとかプロポーションとか
とてもじゃないけどヒラギノ、小塚には敵わないね。
114名称未設定:04/07/27 14:59 ID:GOkG2E92
>>111
それってWinのこと?
115名称未設定:04/07/27 15:04 ID:TO9Bnyir
>>114
Macの事。
116名称未設定:04/07/27 15:08 ID:GOkG2E92
XPもアンチエイリアスをかけるとモッサリするから切っているんだよねえ。
117名称未設定:04/07/27 15:14 ID:cKIaV+L/
MS Pゴシックって拡大すると・・・ひでぇなこりゃ。
これ、日本人が作ってないだろ。
118名称未設定:04/07/27 15:14 ID:TO9Bnyir
エンピツで書いたのと、ボールペンで書いた感じが似てるかな?
アンチエイリアスOFFとONは
119名称未設定:04/07/27 15:46 ID:+uCBGkzC
>>117
アンチエイリアス云々と関係なく
もうちょっとどうにかしてくれないものかなぁと思うよ
Winって英語だと綺麗なのに
あれデザインしたのは絶対派遣だ
作り終わってから伝票もって事務所で日給貰ってるにちがいない
120名称未設定:04/07/27 18:18 ID:pf4+ZqhY
あくあフォントでも使うか。
121名称未設定:04/07/27 18:55 ID:6se+FVzB
>>98
正確には"GlobalPreferences.plist"じゃなくて".GlobalPreferences.plist"。
ファイルに書かれてる用語はググれば意味はでてくるはず。
(やってることは>>22なんだけど)

>>112
そのMacのはCRT用のだよね。
ttp://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040727184844.png
これは液晶ver.
122名称未設定:04/07/27 19:00 ID:f4jcRFc3
俺はアンチエイリアスかかっていた方がいいと思うが、
美に情熱をかける>>1には拍手を送るよ
123名称未設定:04/07/27 19:10 ID:utrMTFCc
124名称未設定:04/07/27 19:50 ID:MPwZst2A
WinのClearTypeは何かただ単にアウトライン部分ぼかしてるだけって感じね
125名称未設定:04/07/27 20:31 ID:farZlvb/
旧板の古参スレが出張してきたのか?
126名称未設定:04/07/27 22:25 ID:g/+Antvx
ボケた太字は読みにくいやね。
子供に使わせれば視力悪くなること可能性大。
127名称未設定:04/07/28 00:31 ID:Y6chmb9+
えー(´・д・`)
ふぉんとにぃ〜?
128名称未設定:04/07/28 00:46 ID:lFevktQ4
一言でいうと太いフォントは下品だ。
とくにこんなボケてたらなおさら下品だ。
OSX自体がスタイリッシュな外観だけにフォントの下品さが強調されてしまう。
129名称未設定:04/07/28 02:36 ID:vW7dMAlD
OS-Xのフォントが汚いって言ってるお前はDTP屋の俺からしたら、センスがない!!分かってない!!としか言いようが無い罠w
130名称未設定:04/07/28 02:40 ID:gef0CPZH
ボケてて太いだろうが。
醜いんだよ。これを汚いと言わず何がセンスだ。
131名称未設定:04/07/28 02:40 ID:489p3NBA
>>123みりゃわかるじゃん
132名称未設定:04/07/28 02:48 ID:zaRsiHu5
フォントがボケていると言っている人に質問。
今お使いのモニターは何ですか?
CRTですかそれともTFTですか?
正しい姿勢で見ていますか?
モニターと目の適度な距離を保っていますか?
モニターは綺麗にしていますか?
133名称未設定:04/07/28 02:52 ID:IP2MENMN
液晶とCRTは視力の不自由な人は対象外なのでまずは点字の入門書を買おうね。
134名称未設定:04/07/28 02:54 ID:sylofXHr
>>113の言う通り。
MSフォントはMacではosakaのようなもの、美しいフォントじゃないよ。
ヒラギノが標準なMacは良いと思うよ。
135名称未設定:04/07/28 02:55 ID:gef0CPZH
もうてめーら許さねえ。
なんで汚いフォントに合わせてモニタ買い換えないとダメなんだ?
お前らとアッポーはモニタ屋の手先か!!
だからこんな下品でボケたフォントをわざと使っているのか!!
問いたい。
136名称未設定:04/07/28 02:55 ID:/2I3ol2Q
>>132
おそらく8ポや9ポ以上をアンチ指定して

OSXのフォントは汚い!

とわめいているに違いないであります。
137名称未設定:04/07/28 02:57 ID:gef0CPZH
違うよ。
1番汚いのは14ptだよ。
つまりおれが最もよく使う14ptが汚いわけよ。
太いわけよ。醜いわけよ。下品なわけよ。どうよ。
138名称未設定:04/07/28 02:59 ID:sylofXHr
視力はいくら?
139名称未設定:04/07/28 03:00 ID:gef0CPZH
0.3くらい
140名称未設定:04/07/28 03:02 ID:sylofXHr
アンチエイリアスより視力とかモニタなんかの
影響の方が大きいかと。
141名称未設定:04/07/28 03:02 ID:gef0CPZH
つまりお前らはこう言いたいわけだろ?
MacOSXのフォントは汚くない。
太くもないしボケてもないし下品でもないし、
エレガントでスタイリッシュでセンス抜群だ。
wwwwwwwwwww
それを言い切る自信あるのかよ?
ないならおれの勝ちってことだよ。
142名称未設定:04/07/28 03:04 ID:489p3NBA
比較
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040727134701.gif
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040727135308.jpg
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040727135330.jpg
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040727142005.png
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040727142018.png
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040727142047.png
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040727142112.png
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040727142832.jpg
WinXP itune4.6
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040727145014.png
OS X iTunes4.6
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040727145028.png

iTunesの比較見ると、「詳細」がWinの方は潰れて完全に真っ黒だな。(ワラ
多少ボケてても、潰れていないOS Xの方が遥かに見やすい。

>>123の比較でも、Winのは滑らかに見えるが、ギザギザがはっきりしている。
OS Xのは大きいフォントほどボケも気にならなく、ギザギザも感じられない。
OS Xは小さく細かい字に弱いな。

でも、明らかにWinの方が醜い。いや、フォントでOS Xの方が醜いって本当におかしいんじゃないの?「見にくい」ならまだ分かるけどさ。「醜い」これは明らかに窓の方。
ボケボケうるさいけど、いつまでもファミコンみたいなドットくっきり文字見てるから頭の方がボケちゃったんじゃ
143名称未設定:04/07/28 03:05 ID:gef0CPZH
眼鏡かけりゃ視力は1.0だよ。
まあほんのちょっとだけは確かにマシにはなるがな。
それでも汚い。下品だ。
お前ら知ってるか?
バックが濃いところに細い白抜き文字入れるとするだろ。
するとどうよ、OSXでみると潰れて読めないんだぞ。
OS9やWindowsだとはっきり読める。
これは完全なるアンチエイリアスの弊害だよ。
これをデフォルトにしてそして容易にはカスタマイズできないようにした
判断には断固として異議を唱え続けたい!!
144名称未設定:04/07/28 03:06 ID:IP2MENMN
>>143
>>142
>「詳細」がWinの方は潰れて完全に真っ黒
145名称未設定:04/07/28 03:09 ID:gef0CPZH
だからお前らはいつまでたってもマカーって馬鹿にされるんだよ。
おれもマカーだけどお前らより洗練されたマカー。つまりネオマカー。
だからいちいちWinがどうたらこうたらそんな原始時代の方法論は使わない。
ただおれはOSXのフォントが太くて汚くて下品で醜いと言ってるんだ。
これは主観の問題であって比較の問題ではない。
そしておれの主観はおそらく正解だ。
なぜならどうして白抜き文字が弱々しく潰れて読めないような仕様のフォントがデフォルトなんだ?
是非ご意見拝聴してみたいね。
146名称未設定:04/07/28 03:15 ID:489p3NBA
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040728031354.png
弱々しいどころか、「糸■」だぞ
147名称未設定:04/07/28 03:17 ID:gef0CPZH
また原始マカーがWinとの比較かよ?
そんなのどうでもいいだろ。
問題はおれたちの目の前のフォントが問題だ。
目をそらすな。
148名称未設定:04/07/28 03:19 ID:gef0CPZH
おれはあのスカっと清々しい細いフォントが好きなんだよ。
あのどんな難しい漢字にもホワイトな空間を与えてくれる
エレガントでスタイリッシュで軽快な印象のフォント。
それこそがOSXに必要なのではないかという問題提起なのだ。
149名称未設定:04/07/28 03:19 ID:/2I3ol2Q
ちょっと飽きてきた。
150名称未設定:04/07/28 03:24 ID:gef0CPZH
飽きるとかの問題か?
生きることに飽きたら死ねってか?
そんなの理論のすり替えでしかない。
例えばWebページを作る。
自分ではマッチョなページを作ったつもり。
それなのにWinで見ると糸ミミズみたいな文字の貧弱ページだ。
つまりOSXはWinのシェアをまるっきり無視している。
Winが洗練されてるかとか優れているかとかは全く思わない。
OSXの方がエレガントかつスタイリッシュ、これは間違いない。
問題はフォントの太さだよ。
太いフォントはマッチョなイメージ。
女の子に人気のあるMacがマッチョなイメージではいけない。
もっとエレガントにスタイリッシュに。それがMac。おれの中のMac。
151名称未設定:04/07/28 03:26 ID:9F8VdLJu
CSSでフォント指定すりゃ終わる話だな
152名称未設定:04/07/28 03:26 ID:gef0CPZH
よく聞く言い訳にこんなのがある。
「もう見慣れたよ」。
そんなの退化じゃねーか。
見慣れたって、それは思考停止。
センスが悪くなったと同義語。
この辺に危機感をおれは持ってる。
153名称未設定:04/07/28 03:30 ID:489p3NBA
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040728032638.png

9er、オレは寝る。
明日また他の香具師とやってくれ。
154名称未設定:04/07/28 03:30 ID:gef0CPZH
さすがに疲れ果てたから一眠りします。
155名称未設定:04/07/28 03:44 ID:NzXnVCit
もう二度と起きなくていいよ
156名称未設定:04/07/28 05:21 ID:vbyxdi74
1はtinkertool やMr.PCも試した上でどうしても我慢出来なかったんだろうか…
文字のつぶれも気になるかもしれんが、やはりアンチエイリアスで表示速度が重くなってると思う。
一度強制的にすべてのアンチエイリアスを切った事がある。<実用的でなくなるが
確かに軽くなるんだよね。
特にスペックが辛めのマックで使ってるとその差は大きい。
あ、あと個人的な基準フォントサイズを1は14って言ってますな。
私見だがそれ、大きいと思う^^;
もし基準を12と考えると実はいろいろ落としどころが生まれる「かも」ね。
157名称未設定:04/07/28 05:34 ID:gkLg0uFK
XPでアンチエイリアスをオンにしてる人はほとんどいないしね。
アルファベットならともかく、iBook12でサファリのデフォルトが
明朝体アンチエイリアスなんてジョークかと思った。
現状ではtinkertoolを使って切るしかないわけで、初心者が
すすめられるOSではない。
158名称未設定:04/07/28 05:37 ID:9F8VdLJu
全角半角混在キター
159名称未設定:04/07/28 05:40 ID:ZvHANoam
>>156
14ptが丁度いいのはwebページでの話では?
個人的には同意。OSXでは16ptでもいいかなと思うけど、
OS9で見る人のこと考えると、10, 12, 14, 18pt以外には選択肢がないんだよね。
しかし、9, 10ptでは、今度はWindowsで見る人からすると小さすぎて困る。
そうすると12, 14ptあたりをメインに、18ptを見出しに使うとかしか出来ないよね。
OS9ユーザーが殆ど居なくなって、Macユーザーは殆どがOSX以降になったら
フォントサイズももっと自由度が出てくることも期待できるけど。

ちなみに、デスクトップ画面では12-13pt(OSXの場合)が一番見やすいと思う。
160159:04/07/28 05:47 ID:ZvHANoam
ああ、ちなみにWindowsではwebページ閲覧に関しては
フォントサイズは何でもOKです。
11, 13, 15, 17, 19ptなど、OS9ではぐちゃぐちゃに表示されるサイズでも
基本的にWin98以降なら問題なく表示されます。このへんの処理の仕方というか、
ここの仕様だけは唯一Win側に軍配が上がるかな。
161名称未設定:04/07/28 06:10 ID:FsPUtv0o
表示デバイスが144ppiくらいになったら解決する問題だね。
もっともWindowsはGUIの大きさをいじれるけどMacは調整不能だから
今のままなら操作困難になるだけだろうけどね。
162名称未設定:04/07/28 06:14 ID:jT/Mg30m
漢字Talk時代からMacのフォントの扱いはおかしかった。
Web見ると分かるんだよね。
昔からネスケが13ptをどう表示したかを考えたら。
IEになってからある程度まともに表示されるサイズに置き換えてくれるようになったけど、
まだまだこの辺はwinに劣る。まともじゃないフォントがあるのがおかしい。
それを一気に解決しようとしたのがアンチエイリアスをデフォルトにすることだったんだろうね。
でもそうすると今度はデザイン上で無理が出てくる。
全くどうにかしてほしいもんだ。
163名称未設定:04/07/28 06:30 ID:FsPUtv0o
Macは72ppiだから1ptで1pxになんの。で、『標準』のWindowsは96ppiだから3ptで4px。
だからpt指定したフォントをMacで見るともう大変。見てらんない。
最近のMac本体のディスプレイやシネマはほぼ96ppiになってるからOSと矛盾してる。
MacがWYSIWYGなんてもう完全に幻想だよ。
164名称未設定:04/07/28 06:52 ID:jT/Mg30m
けっきょくMacはさ、
「日本語環境なんてどうでもいいよ」ってのがすごくある。
日本語の読み上げソフトもいつまでたってもバンドルされることはない。
日本人で賢明な人は日本語環境でも余裕で対応できるWin使う。
まあおれはMac好きだから使い続けるけど…。
165名称未設定:04/07/28 06:55 ID:7AozUVyz
AA無しで有史以来もっとも美いスクリーンフォントはOsaka
AA有りで有史以来もっとも美いスクリーンフォントはヒラゴW3

そういうことだ。
Windowsの皆さんには気の毒だが。
166名称未設定:04/07/28 07:03 ID:jT/Mg30m
OSXでアンチエイリアス全てオフにしてOsakaにしてみたけど、
これってOS9のOsakaと一緒?
なんかちょっと弱々しいような。アンチエイリアスに見慣れたからかなあ。
167名称未設定:04/07/28 07:08 ID:lxEPln9f
>>164
>けっきょくMacはさ、
>「日本語環境なんてどうでもいいよ」ってのがすごくある。
Winもある程度そうだろ。
ただ経営規模がはるかに大きいから物量作戦みたいなところで何とかしているけれど。
ということで超漢(ry
168never:04/07/28 07:14 ID:Oevc2C4p
使いはじめてまだ日が浅いのかもしれませんが、はっきりいって
今のことろ>1さんにおおむね同意です。
フォントについて期待していたのですが、
ウィンに比べてぼやけてぼやけて
はっきりいって相対的にウィンより文字を見るのがつかれます。
なんとかしようと環境設定とかをいじった記憶もあるのですが、
デフォルトからそんなに変わっていないみたいです。

特にwebでの見え方の違いが私も気になります。デフォルトでは
ぶっとすぎ、、、私もサファリよく文字化けします。
なぜなんでしょう?
>165さん、その
ヒラゴw3と言うものにすれば違うのでしょうか?アンチエイリアス
というものを12以下で切るという設定があったのですが、
それを設定してしまうとウィンでは見た事がない程
それはそれはひどい文字になってしまいました。

デフォルトではどうにもなりません。
フォントをかえる方法をどうかご教授下さい。
169名称未設定:04/07/28 07:14 ID:WOtOY/2z
まあそういう意味でたしかにOsaka開発して人は偉大だな。
日本語環境であれだけのフォント作ってくれたんだから。
でも最近思うけどMSもCSSで14px固定とかするとかなりキレイで読みやすいんだよね。
アルファベットとのバランスも良くなるから不思議。
OsakaとMS14px固定は同じくらいキレイだと思う。
170名称未設定:04/07/28 07:18 ID:gStOzQqt
>>168
おれはいまさっき解決した。
TinkerToolでググってみ。
そのソフトダウンロードして起動してみりゃなんとかなる。
全部Osakaでアンチエイリアスを事実上オフにすればいい。
英語版だけどすぐ使い方分かると思う。
しかしこんな苦労しなきゃOS9のフォントに出来ないなんて…。
やっぱり不親切だ。
171名称未設定:04/07/28 07:19 ID:gStOzQqt
うーんやっぱり若干軽くなったような気が。
アンチエイリアスが重い原因だったとするとなんか複雑。
とりあえずもっともっと今の100倍は日本語環境のこと考えてくれ!>アップル
172never:04/07/28 07:27 ID:Oevc2C4p
了解。試してみます。
フォントを変えるのはこれでしかできないんですかね?
フォントってデフォルトで変える事できないんでしょうか?
173名称未設定:04/07/28 07:33 ID:9F8VdLJu
OS9の頃から、システム標準の設定メニューはシンプルな構成で
細かいとこはサードパーティの機能拡張やコンパネでやってたからね。
174名称未設定:04/07/28 07:34 ID:gStOzQqt
>>172
あ、サファリのフォント変えるだけならサファリの設定でどうにでもなるんじゃないの?
175never:04/07/28 07:35 ID:Oevc2C4p
デフォルトではLucidaGrandeってのに
みんななってたんですかね?
ここをosakaにすると。大阪となんか関係あるんですかこれ?
ないかな。。。あれっ、  ・の点ってキーボードからは
打てないのかな?
176名称未設定:04/07/28 07:42 ID:gStOzQqt
なんだ君は、WinからOSXに乗り換えた人かい?
OSXはMacOS9使ってた人も乗り換えに苦労したOSだよ。
最初かなり苦労すると思うけどがんばってね。
って、なんでこんな苦労するOSにしたんだー!!!
177名称未設定:04/07/28 07:49 ID:gStOzQqt
あとWinからの乗りかえの人ならSafariよりie使ったのほうがいいのでは?
「スクラップブック」とかWinにない便利な機能もあるよ。
178never:04/07/28 07:51 ID:Oevc2C4p
うわっ!変わった!なんだかクラシック起動した時見たいな
かくかくした前時代的な文字になったー!
ってゆーか、これを美しいフォントと呼んでいたわけですか???
昔はなにもいってなかったのかな???

os9でノートパッド初めて使ってみましたが、なんか下にバーがでて
そこにしか打ち込めない。。。そういうものなんでしょうか?
179never:04/07/28 07:54 ID:Oevc2C4p
まぁ、昔っから興味はあったのでこの文字も
慣れると見てて楽しいですね。
そうなんです。ウィンに飽きちゃったのでネットで仕事したいんです
けど乗り換えてまだまだ使いこなせてないようです。
180名称未設定:04/07/28 07:57 ID:gStOzQqt
>>178
一応美しかったんだよ。
でもOSXの外観とOsakaが激しくミスマッチ…。
しかもなんかOS9の時より汚いような…。
181never:04/07/28 08:01 ID:Oevc2C4p
負荷が減るっていうんならこのまましばらくはいってみようと
思います。この文字おもしろい!
AAには対応してないのかな?
APPLE CLASSIC 2とかもアンティークに欲しいとまで
最近思っちゃってるんです。なんか線三本くらいで出来た
宇宙船のゲームが入ってるかなと思いまして。

そうですか、スクラップブック。何ができるんでしょうかね?
なんだか開発をもうしないと聞きまして、このあとのウイルスとかに
対応しないんじゃないかと思い、恐くて使ってません。
あとメイルソフトはデフォルトの物を使ってれば
とりあえず問題ないでしょうか?

文字ミスマッチといえばミスマッチですね。一番上のバーのフォントは
変わってないですし。
182never:04/07/28 08:05 ID:Oevc2C4p
負荷が減ったのは(まだ体感できてませんが)

環境設定 - 一般 - 滑らかな文字を使用
しないフォントサイズ 12以下   
(これがアンチエイリアスを解除???)

にしたからなんでしょうか?
それともOSAKAの為なんでしょうか?
183名称未設定:04/07/28 08:05 ID:gStOzQqt
あ、結構デザイン好きなわけね。
じゃあMacでも我慢できると思う(とかMacユーザのおれが言うのも変だけど)。
しばらくは不自由するかもしれんけど末永く使ってやっておくれ。
184名称未設定:04/07/28 08:06 ID:gStOzQqt
>>182
違うよー。
TinkerToolでアンチエイリアスの設定を16ptくらいにすると軽くなった気がするよ。
気だけかもしれないけど。
185never:04/07/28 08:15 ID:Oevc2C4p
了解。FONT SMOOTHING
で上のチェックを入れて、下には入れず、
16にすると。
これは環境設定の滑らかにしないの12の値を
もっと大きくできるように、または
下にチェックをいれるとすべてをアンチエイリアス(滑らかにしない)
という作業をしてくれているという事かな?
じゃあ下にチェック入れて全部に適応すれば大きな文字の時でも
早くなるかも。

で、アンチエイリアスした文字では大阪がお勧めと。
OS X にベストマッチで見やすい文字が見つかればあとは
いいわけですね。
186名称未設定:04/07/28 08:20 ID:ZXHNDoCT
そんな感じ。
あと、個人的にはSafariよりieがおすすめ。
ieのフォントの設定もけっこうややこしくて
それしっかりやらないとまた「読みづらいよヽ(`Д´)ノ 」ってなるかも。
おれもOSXは初心者だから今がんばってるところ。
でもOsakaやっぱり美しいよ。Yahooとか見るとキレイ(゚∀゚ )
187名称未設定:04/07/28 08:24 ID:ogWAQDs1
液晶モニタで汚いのは液晶のせい
CRTならばWINとは比較にならん位印刷物に近い表示だよ
188never:04/07/28 08:27 ID:Oevc2C4p
>187
なんと!せっかくのスタジオディスプレイが、、、
これが使いたかったのに、、、
液晶によっては奇麗にうつるんですかね?
CRTは避けたいところです。
189名称未設定:04/07/28 08:36 ID:ogWAQDs1
アピアランスの滑らかな文字のスタイルを
液晶にも関わらず『標準ーCRTに最適』にするとかなり細くなる
少なくともファイルメーカー6ではそうなった
自分は細すぎて読みにくかったので元に戻したが、、、
190名称未設定:04/07/28 08:36 ID:ZXHNDoCT
液晶でもOsakaなら大丈夫だと思うよ。
ていうか説明してるとMacの迷走を感じてしまう…。
まあ今のところ不満はフォントだけなんだけど。
OSXの方向性自体はかなり正解に思えるんだけどなあ。
191名称未設定:04/07/28 08:42 ID:vRnrhYui
英字はTahomaで決まりだな
あれだけ綺麗なフォントなのに、さらにLatin Extended Additionalも入ってるのがうれしい
192never:04/07/28 08:52 ID:Oevc2C4p
>185
文章間違えてましたね。アンチエイリアスにしてじゃなくて
切って、大阪にするでした。
193never:04/07/28 09:03 ID:Oevc2C4p
おしいな、osakaにしても一部ヤフートップペイジでも
ぶよぶよと大きくなる文字がある。my yahooほぼぶよぶよ。
これ以上は望めないのかな。
サファリでの状況。

ieではトップページはほぼ完璧
しかしmy yahooにいくとぶよぶよだらけ。。。
なんだこの違いは。複雑。どうすれば、、、
194never:04/07/28 09:07 ID:Oevc2C4p
>191
そんなのないんですけど、どこにあるんですか?
195名称未設定:04/07/28 09:25 ID:Cyqef3Pk
CRTも液晶も壊れてくれば見づらい。
おれんところの会社の数台がそうだよ。

きちんとしたモニタ環境でMac OS Xのフォントが醜いなんていうのは
おかしいね。アンチエイリアスの文字が「好きじゃない」という表現なら
わかるけど。
196名称未設定:04/07/28 09:32 ID:7AozUVyz
すべてを忘れてへた字にしよう。
197名称未設定:04/07/28 09:35 ID:7AozUVyz
>>187
>印刷物に近い

俺がOSXのスムージングされたフォントが好きなのは
コンピュータに表示される文字はすべからく印刷物の文字を
目指すべきだと思ってるから。
そうでなく、スクリーンフォントとしてのOsakaとかが見やすいと思ってる人が
いるのだろうな。
198名称未設定:04/07/28 09:36 ID:6ptpsqTq
TahomaなんてEspy Sansのパクリじゃん
199名称未設定:04/07/28 09:43 ID:IqGUMYri
正直、俺もアンチエイリアスは読みにくいと思っていた
でも全てはこのPowerBookの液晶のせいなのか
200名称未設定:04/07/28 09:43 ID:vRnrhYui
>>194
Winのフォントです
Office for Mac 2004にも入っているけどそれはLatin Extended Additionalは無しの古いバージョンでした


WinXP、XP Tablet Edition、XP Media Center、Win2003のTahomaが最新のモノだと思う
201名称未設定:04/07/28 09:47 ID:3pk/qccw
>>193
俺もかなり悩んだ…ieは使いにくいし
「サファリ」ではフォント設定がうまくいかなかったので
いまでは「シイラ」に乗り換えて、
標準・等幅・セリフ=OSAKA
センセリフ=Helvetica
草書=BrushScriptMT
装飾=ComicSansMS
にしてるけど、まだなんかちょとちがうような気が…
202名称未設定:04/07/28 10:02 ID:e/MyVcCv
みんなゴシックばかりで、明朝系は好きじゃないのか。orz

おいらはヒラギノ明朝。
203名称未設定:04/07/28 10:02 ID:Bk0NDBuC
Mac OS X この偉大なるOS まじオススメ 特に子供さんに
太くて美しくて読みにくくて目が疲れるフォント
数年絶たずしてメガネっ子確実
204名称未設定:04/07/28 10:42 ID:EK2ZyQfk
慣れればよし!
205名称未設定:04/07/28 10:47 ID:L3H/MQA7
慣れるどころか、使い続けるとだんだん吐き気までしてくるんだけど
デフォルトの極太ボケボケフォント。
206名称未設定:04/07/28 10:48 ID:L3H/MQA7
>>193
ieは設定に難ありだよ。
まず環境設定のフォント関連をいじくりまくれ。
もちろん言語のデフォルトで「英語」になってるのを「日本語」にすることもお忘れなく。
そうするとぶよぶよは極限まで減らせる。
207名称未設定:04/07/28 10:58 ID:9F8VdLJu
FireFoxでJapaneseの設定を
72dpiのOsaka12ポイントにしてもいいんでない
208名称未設定:04/07/28 11:37 ID:+zyqTrU2
おいら、視力2.2(これ以上は計った事がないので分からない)以上なんだけど、OS X のアンチエイリアスフォント以外だと目が疲れてしようがないんだが...

だいたい、Win のフォント関連の処理なんて、英語環境用に最適化されてるやつを日本語環境でそのまま使ってるんだもんなぁ...

http://www.macromedia.com/jp/software/fontographer/

そうそう、>>1 は MacOS X のフォントのアンチエイリアスの掛け方を変更出来るのは知ってるよね?
209名称未設定:04/07/28 11:49 ID:4/pEEeqn
>>208これの事?
>>1はこの設定にする事をお進めする。
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040728114749.jpg
210名称未設定:04/07/28 12:48 ID:FgcES5MZ


使いやすく美しいOSをフォントの観点から考えるスレになりますた

211名称未設定:04/07/28 13:34 ID:a4XlRL7F
涙で文字が滲んでよく見えません!
212名称未設定:04/07/28 14:20 ID:Oevc2C4p
ゴムの味に馴染めません!!!
213:04/07/28 14:42 ID:LP93kO63
とりあえず全部アンチエイリアスなしのOsakaにした。
これですっきりしたけど、13ptと15ptがギザギザだ。
どうにかせーよアッポー。
2141:04/07/28 15:10 ID:To87mqe3
あ、でも、ヒラギノも慣れるとなかなかきれいだね。
2151:04/07/28 15:11 ID:To87mqe3
>>213
って、おい、だれだてめー!!
2161 ◆phaggoWRKg :04/07/28 15:13 ID:To87mqe3
これでよしっと...
2171 ◆font.KGhnQ :04/07/28 15:17 ID:5p5R28TN
本当の1は俺だ!
218名称未設定:04/07/28 15:19 ID:RyNIlcJ2
どっちでもいいよ
五目並べでもして決めてくれ
219名称未設定:04/07/28 15:19 ID:a4XlRL7F
>>217
おぉフォントスレの本当のようなトリップですね。
2201 ◆font.KGhnQ :04/07/28 15:21 ID:5p5R28TN
では216は偽物と言う事で!
221:04/07/28 17:14 ID:Da0KIcAb
別にいいけどよ。1ぐらいやるよベイブ。
だけど1がハイセンスだってことは分かってるな?
生半可なハートじゃつまらないぜハニー。
オーケーアンダースタンド。
222名称未設定:04/07/28 17:22 ID:RGAnAT7T
アンチエイリアス消すと日本語はいいんだけど、
英語が妙にくっついて醜い。
Osaka NarrowをOS Xで使えないかな?
223名称未設定:04/07/28 20:16 ID:FsPUtv0o
印刷時を再現するっていっても例えばプログラムのコードなんか印刷しないよな。
実際そういう時はアンチエイリアン無しのスクリーン用フォントの方が適している。
シャープの携帯に搭載されてるフォント(マイナーか……)なんか文字の本来の形無視して
可読性を追求したものだが、印刷物に比べて圧倒的に解像度が低いスクリーン環境では
こういうアプローチもありなんじゃ。
2241 ◆phaggoWRKg :04/07/28 21:47 ID:17fx7ve8
偽物が多くて困るぜーマッタク
ヒラギノ最高!!!!!!!!!!!
2251 ◆phaggoWRKg :04/07/28 21:49 ID:xa+wI1kE
つか、お前らつられ過ぎw
肯定してるレスのほとんどは
俺だぜw
ID かえなんてこの通り簡単なんだよw
2261 ◆phaggoWRKg :04/07/28 21:50 ID:xa+wI1kE
あ、否定か〜〜〜〜〜。
イヤー参っちゃうなぁ...エヘエヘ
ピヒョロロロrン〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
227名称未設定:04/07/28 23:59 ID:Qh9/7Lf+
228名称未設定:04/07/29 00:01 ID:MQHikAGM
>>227
>最初の●が「口」へんに「加」で、次の●が「口」へんに「厘」

朝日の記者は知性がないな
229真実の1 ◆SOUWY6KFac :04/07/29 00:01 ID:D8TMpuLp
1の名を語るなんて著作権違反だろ。
断固抗議する。
230名称未設定:04/07/29 00:08 ID:W4FvScRa
>>225-226
下手なウソつくからミスる。
231名称未設定:04/07/29 00:42 ID:ljpqja2N
フォントには文章書き・文字入力用のものと、DTP用のグラフィカルなものと両方必要なんだよね。
前者は文字を文字列情報としてとらえるのに対し、後者は文字を画像としてとらえる。
物を書く仕事をしている俺には、この違いがよく判るんだが、前者はビットマップフォント
でないと駄目。疲れる。目にも悪い。精神衛生にも悪いかもしれない。OS9までの
システムはその点、よくできていた。OSXにはグラフィカルなフォントしかない。
これではちょっとメールを書くぐらいならいいだろうが、長時間、集中的に
物を書くことはできない。へんな例えだが、絵筆で文章を書いてるような
感じになってしまうんだな。
232名称未設定:04/07/29 00:48 ID:j8+kSsj5
Osakaいいよ。
Osakaにしてから軽快で仕方ないよ。
233名称未設定:04/07/29 01:12 ID:SJH0AgMr
>>231
そう、アンチエイリアスはワープロには最高なんだがエディタには向いてないんよ。
234名称未設定:04/07/29 01:27 ID:F3kLE/b0
ロ加 ロ厘
235名称未設定:04/07/29 01:34 ID:RjQSyzuD
ロカロ ロリ
2361:04/07/29 03:03 ID:3kuX138l
ハーイ!エブリバディ!ぼくが1だよ。
なんだよそこのボーイ!まだヒラギノかい?
しかもアンチエイリアスかかってんじゃんちょっと待ってよ。
それって太くてボケてて醜いよね。
やっぱOsakaじゃん。ナウなヤングは今時Osakaなノリノリ。
グッバーイ。オヤスミネソタ州!!!
237名称未設定:04/07/29 03:03 ID:ljpqja2N
俺もQuarkXpressなどに直接文章を書き込んでいったりすることもあるが、
いくらアインチエイリアスに悩まされないですむOS9でも、長時間は
やる気がしない。決まったサイズのビットマップフォントでないと
調子が出ないのだ。それというのもQuarkなどの場合、画面に表示されてるのは
ビットマップではなく、ATMで描画されたベクトルフォントだからなんだ。
文字を文章として把握したい場合、フォントサイズと画面表示倍率で
微妙にフォルムが変わってゆくのがなんとも疲れるんだな。
238名称未設定:04/07/29 03:07 ID:ycBFNur/
DTP屋か。
最近どうよ?
どこも大変そうだな。
239名称未設定:04/07/29 03:16 ID:zxQJrGtK
印刷物読む時も文章として把握できないのか
大変だな

もう低解像度デバイス時代の遺物でしかないと思うが
240名称未設定:04/07/29 04:25 ID:MJDub8vt
>>77
画面解像度は有限だから、12ptやそこらのフォントサイズでアンチエイリアス
なしでジャギー(ギザギザ)のないフォントなんて、原理的に無理。
241名称未設定:04/07/29 04:58 ID:3Yau9BDo
アンチエイリアスがいやでWinに乗り換えた。
UNIXで安定してるのはいいとしてデザインはOS9のままで
よかったと思うんだけどね。
Longhornではデフォルトでアンチエイリアスなんてありえない
決定だと思う。
242名称未設定:04/07/29 05:34 ID:RjQSyzuD
>アンチエイリアスがいやでWinに乗り換えた。
くだらなすぎてワロタ
243名称未設定:04/07/29 08:04 ID:IQm77jcf
>>241

全角英数乙
244名称未設定:04/07/29 08:14 ID:Q6lSFTmW
>>241
だからOsakaのアンチエイリアスオフにしろっつーの。
OS9と変わらんぞ。
245名称未設定:04/07/29 08:17 ID:IQm77jcf
そもそも美しいだろ
246名称未設定:04/07/29 10:21 ID:UND5d3Co
いや、形をどうこういう訳じゃないが、滲むんだよ。
とりあえず。液晶のせいじゃないよこれは。
新品でも滲んでりゃ世話ない。

osakaのアンチオフにしたところでwebでは一部ぶよぶよ。
アップルメニューとかの文字とのギャップも気になるな〜。
どうせなら全部osakaになってくれりゃ文句はないんだが・・・

多分webでは作られたページのhtmlで<B> </B>で囲まれた太字設定の
ものがぶよぶよになってるんじゃないかと・・・

こちらからではどうしようもないしねぇ〜。
247名称未設定:04/07/29 10:25 ID:Q6lSFTmW
Webならユーザースタイルシートという最終手段がある。
248名称未設定:04/07/29 10:46 ID:NdDs54Mt
どう見ても極太には見えないんだが。
何のフォント使ってるんだ?
249名称未設定:04/07/29 10:48 ID:NdDs54Mt
>>237
おまえの考えは間違ってるよ。
250名称未設定:04/07/29 11:37 ID:92HT//s3
>>246
ieならぶよぶよ完全に解消できるぞ。
言語で日本語を最優先して、
フォントは「14pt」「72dpi」で全て「Osaka」に設定。
これでぶよぶよ消える!!
251名称未設定:04/07/29 13:20 ID:D9yYK34I
基地外な野郎がいるスレはここですか?
252名称未設定:04/07/29 15:56 ID:KHgtVxBU
>>251
>>1さんのことを悪く言うなよ!
こんな面白い人なかなか他にはいないぞ。
253名称未設定:04/07/29 19:17 ID:WEFMLeRp
スクリーンフォントと印刷用フォントが同じってのが問題かも。
将来ディスプレイが17インチぐらいで一辺4000ドットとかが当たり前になれば
また変わるんだろうなぁ。
254名称未設定:04/07/29 19:48 ID:Kgt+Uby0
ヒラギノPro W4 14pt
ユニバーサルアクセスでコントラストをちょっと上げると
調子いいよ。
2551 ◆phaggoWRKg :04/07/29 21:38 ID:T0Ro4W6m







ヒラギノ最高!!!!!!!!!!!!!!!








256名称未設定:04/07/30 00:00 ID:VqxWzrXi

hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg

「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp

MS、欧州連合に罰金支払い
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/03/news014.html

「MSのパッチは不十分」――専門家が実証コード公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/07/news014.html

プラグイン特許訴訟--カリフォルニア大学がマイクロソフトの控訴申し立てに反撃
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20069935,00.htm

パッチを逆用。Windows 2000の脆弱性実証コードが公開
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0407/21/news018.html

Windows XPの最新パッチを適用すると、トラフィックが増加する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/07/23/4006.html

Microsoft、公取委の勧告には応諾せずと正式回答
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0726/ms.htm

マイクロソフト危うし--MyDoomの開けた「裏口」を悪用する新ウイルス登場
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20070074,00.htm
257名称未設定:04/07/30 02:09 ID:3BFiZF2a
>>249 ID:NdDs54Mt
>おまえの考えは間違ってるよ。

いや>>237は正しい。間違っているのはおまえの方。
というより何より、>>249は自分の意見さえ説明できないわけだが。w


258名称未設定:04/07/30 02:15 ID:er/h0Qz9
噂の旧erの生き残りがいるスレはここですか
259名称未設定:04/07/30 02:17 ID:wXTxgy1M
みんなOsakaにすればいいのに。
設定に苦労するけど全ての設定が終わるとやってよかったと思える。
Osakaほど可読性に優れたフォントはないよ。
260名称未設定:04/07/30 02:18 ID:er/h0Qz9
うわっ、オレID 9er じゃん
261名称未設定:04/07/30 02:23 ID:3BFiZF2a
>>253
>将来ディスプレイが17インチぐらいで一辺4000ドットとかが当たり前になれば また変わるんだろうなぁ。

その程度じゃあ何も変わらんよ。クソみたいなインクジェットプリンターですら
1インチ(2.54センチ)当り1200ドットだ。まったく比較にならん。w
262名称未設定:04/07/30 02:28 ID:iTCMgXUV
>>259

可読性w
視認性でしょ
263名称未設定:04/07/30 02:35 ID:3BFiZF2a
ションベン臭い夏厨が2匹ほどいるな。w
264名称未設定:04/07/30 02:44 ID:wXTxgy1M
>>262
はぁ?
かどくせい 0 【可読性】
読みやすさの度合。 「―に欠ける」

可読性だよ。読みやすさの話をしてる。
お前アホか。
265名称未設定:04/07/30 04:48 ID:YEObno6r
>>261
インクジェットプリンタは一つの色を表すのに4つのドット(CMYK)が必要。
(だから1200dpiのインクジェットで印刷するのに600dpi以上のデータは要らない)
まぁ揚げ足取りだけどね。そういえば液晶テレビもRGBを別に数えてたな……>画素数
266名称未設定:04/07/30 05:09 ID:7kGjzQnH
>>259
みんなOSAKAにするってどうやるの?
267名称未設定:04/07/30 11:03 ID:q+HGnv2o
めんどくさいからオールOsakaでスクリーンショットうpしてくれよ。
268名称未設定:04/07/30 11:32 ID:vcg+pz00
エディタでだけアンチエイリアス切れればいいなら
miで任意のフォントサイズで切れるよ
269名称未設定:04/07/30 12:12 ID:hchsBbvv
>>264
一般的には使わん罠
オタ臭漂ってるよ
270名称未設定:04/07/30 12:25 ID:K0QiuLKA
>>269
お前は原始人か。
271名称未設定:04/07/30 13:03 ID:hchsBbvv
>>270
だいぶ世俗を突き抜けてるね
272名称未設定:04/07/30 14:50 ID:nDRx2n4h
>>271
言葉を知らないことは恥ずかしいことじゃない。
それをごまかそうとする君が恥ずかしいんだぞ。
273名称未設定:04/07/30 15:38 ID:bg7jJXg9
へた字をへたダサヘルパーで変換して使ってます。
今どき商用フォントでビットマップつきとはなんとありがたい、と
Tokyo-Fontを買ったのに…宝の持ち腐れだ…。
274名称未設定:04/07/30 18:59 ID:zfPPZsxw
可読性すら知らない厨房が蠢く板はここですか?
275名称未設定:04/07/30 19:14 ID:WrHImb1T
フォントに視認性って。アホか。
フォントを飛行物体とでも思ってんのか?
276名称未設定:04/07/30 21:17 ID:pEHkTxXT
>>274
>>275とその周辺の人たち(ちょっと自演ぽいけど)
「視認性」も「かどくせい(EGBRIDGEではなぜか変換できないw)」も
英語のrecognizabilityをどう訳すかというだけの問題だからその議論には
意味がない。やめること。
277名称未設定:04/07/30 21:26 ID:zfPPZsxw
お前は広辞苑を三百回音読してから出直せ
278名称未設定:04/07/30 22:34 ID:P5Lpitjo
>>277
普通はそこで「新明解国語辞典」を引き合いに出すのが好ましいとされるのだが、さて。
279名称未設定:04/07/30 23:19 ID:er/h0Qz9
ジャパネットで電子辞書でも買いなさい
280名称未設定:04/07/31 00:17 ID:9APEGSsb
ヒラギノ?
281名称未設定:04/07/31 01:12 ID:AEN2yzEW
可読性

ことえりだとちゃんと変換するな
ところで視認性ってgooとかinfoseekの大辞林だと出てこないのな

新明解国語辞典ではなんと説明されてるのだろう「動物園」や
「恋愛」の説明を読むと期待しちゃうな。
282名称未設定:04/07/31 03:13 ID:s1OaKSs7
>>276

可読性はreadabilityの訳です。
しったかはしないでください。
283名称未設定:04/07/31 10:51 ID:9APEGSsb
まぁまぁどっちでもいいじゃない。テストにそんな細かいこと
関係ないよ。

結局どれが一番?
オレはどっちにしろ、メニューバーの文字とのギャップが気になるんだけど
どうかな?
284名称未設定:04/07/31 19:25 ID:TR4lJpqy
とりあえず新明解国語辞典で恋愛をひいてみた。
すげえな。動物園は今イチ、つーか普通じゃない?
285名称未設定:04/07/31 19:39 ID:AEN2yzEW
>>284
あなたが持ってるのは最新版なのかも
第4版だと
どうぶつえん【動物園】
 生態を公衆に見せ、かたわら保護を加えるためと称し、捕らえて来た多くの鳥獣・魚虫などに対し、狭い空間での生活を余儀なくし、飼い殺しにする、人間中心の施設。 (第4版)

てことに

飼い殺しかよ(w
286名称未設定:04/07/31 19:46 ID:TR4lJpqy
私のは三版でした、、、それはともかく、、
「鳥獣魚類などを(自然に近い状態で)飼い、
観覧者に魅せる公園風の施設」
となってます。3→4の過程でどんな意思が
働いたのか謎ですな。
287名称未設定:04/08/03 04:12 ID:PJxG+4Xw
iのあるユニークで豊かなフォント
288名称未設定:04/08/03 14:08 ID:W6dZzlhc
4pxで視認性の良いフォントってない?
日本語
289名称未設定:04/08/03 14:15 ID:EFafrN+p
ねえよ
2901 ◆phaggoWRKg :04/08/03 17:43 ID:pDpOiAXq
1pxで視認性の良いフォントってない?
日本語
291名称未設定:04/08/03 18:55 ID:hY5NVQVN
ツマンネ
292名称未設定:04/08/04 03:44 ID:9L/+yXbA
カッパの川流れは、楽しそうに泳ぐ様を言うのではありません。
293名称未設定:04/08/05 23:12 ID:PQccSMkw
チンコツールでアンチエイリアスを切ってOsakaにしてみたけど
システムフォントは無理なのかな?メニューバーのフォントが
ジリジリして汚いよー
294名称未設定:04/08/05 23:21 ID:xneTeX28
iTunesのフォントは確かに汚ないと思う
別のに変更したいんだが何か方法は無いものか
一番起動時間の長いツールがこれじゃやってられん
295名称未設定:04/08/06 00:28 ID:XmGuosBx
メニューバーは常に表示される所だから確かに汚いの嫌ですよね。
オイラもメニューバーのアンチエイリアス消したいです。

ITunesのフォントなんていくらでも変更できると思うけど。。。
296名称未設定:04/08/06 08:12 ID:KI6/mc8w
汚いのがイヤならアンチエイリアスを掛けるといいよ
297名称未設定:04/08/06 08:16 ID:0CFFZJtk
>>295
思うのはいいから、具体的に方法教えて
298名称未設定:04/08/06 10:44 ID:YWjwGbO7
iTuneってエイリアスを切ってから
フォントのサイズを小にしたらいいんじゃないの?
おいらはそれで綺麗に見えてるよ。
299名称未設定:04/08/06 13:44 ID:h1Bmx+9i
Xerやめて9erに戻る事だ。
300名称未設定:04/08/06 23:15 ID:yxKTZXLb



Silkを使えばメニューバーのフォントが変えられるよ
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

301名称未設定:04/08/06 23:25 ID:yxKTZXLb
アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。
302名称未設定:04/08/06 23:50 ID:K1/aFbHq
Macにカスタマイズ系のソフトばっかり入ってる。
かゆい所に全然手が届かないOSだよな、OSX。
303名称未設定:04/08/07 00:41 ID:BAN/NvXR
Silkってやつインストールしたら文字化けしまくったよ。
設定がおかしかったのかもしれないが使い方がまるでわからん。
ていうか、シェアウェアだし。
304名称未設定:04/08/07 05:24 ID:5sJ3XSDe
アンチエイリアスを綺麗だと思ってるユーザが多いのかな。
自分にとっては見にくいだけ。アルファべットならなんとか我慢できる。
305名称未設定:04/08/07 06:37 ID:5R7wdUK6
ユーザーインターフェースに関する人間工学、心理学に基づいた研究なんかもうとっくの昔に放棄していると思われ。
今は「おい、これちょっと綺麗やないか?」程度の思いつきで決まっていると思われ。誰が迷惑しているかは、言うまでもないわな。
306名称未設定:04/08/07 08:03 ID:HK0ooqLC
設定いじればかなり快適な感じだけどね
でも自分で落としどころを探さないといけない&ちまちま設定しないといけないってのがわずらわしい
ってか、デフォルト設定した奴氏ね
307名称未設定:04/08/07 08:37 ID:g9N38Gl9
アンチエイリアスかかっている方がきれいに決まってるだろ。
いつまでもOsakaにこだわってんじゃねーよ、糞9er。
308名称未設定:04/08/07 08:52 ID:3yAHFVLZ
Lucida Grande+ヒラギノ角ゴ+Aquaかなによる文字組は非常に美しい。
309名称未設定:04/08/07 12:18 ID:HczTUXTu
一見、美しい。
でも読みにくい、目が疲れる、目が悪くなるってことかと。
310名称未設定:04/08/07 13:02 ID:HioEWceW
ディスプレイの性能にもよると思う。
古いディスプレイなら、アンチエイリアスはボケボケ。読みにくい。
新しいディスプレイや正しく設定された液晶ディスプレイなら
アンチエイリアスは美しく見える。
311名称未設定:04/08/07 13:03 ID:g6g/l7Tg
マカーサーが国語をアルファベットにしなかったのが要因かもしれん。
ラチン文字を使う魑魅魍魎どもにはナンセンスとしか思えん論議だろう。

時がたってディスプレーの dpi が 200 位になったら >>1 も静かになるだろう。
大人しくお休み・・・目覚めの曲は Village People の Macho Man でどうかな?
312名称未設定:04/08/07 14:19 ID:ANFIILFy

Silkを使ってメニューバーのフォントを細明朝(ビットマップ)に変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。

313名称未設定:04/08/07 15:41 ID:krbYNvNw
>>308
iTunesでLucida Grande+ヒラギノ角ゴ+Aquaかな
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040807154043.jpg
314名称未設定:04/08/07 18:36 ID:zS61V6Q5
そうだよ。なんでiTunesってLucida Grandeじゃ無いんだよ。ヒラギノは英字が汚ねぇよ
315名称未設定:04/08/09 07:38 ID:I2AcSP7g
>新しいディスプレイや正しく設定された液晶ディスプレイなら
>アンチエイリアスは美しく見える。
美しい醜いという議論がまず間違っている。GUIの専門家を擁していた
10年前のAppleなら、そんなアホな議論は直ちにシャットアウトしただろう。
問題は文字が読みやすいかどうかだ。そして長時間使用して疲れないかどうかだ。
OSXのアンチエイリアスに満足しちゃってる香具師は、自分が長文を書かない、読まない
低能児だということを自白しているようなものだということに、いい加減気づけ。
316名称未設定:04/08/09 08:03 ID:I2AcSP7g
>古いディスプレイなら、アンチエイリアスはボケボケ。読みにくい。
ユーザーがメーカーの利益を代弁しちゃいかんよ。
こういうことを大真面目で書き込む香具師を見ると
Appleの神がかり商法がいかに有害かということがわかる。
317名称未設定:04/08/09 08:07 ID:I2AcSP7g
いうまでもないことだが、アンチエイリアスがボケボケなのはディスプレイが古いからではない。解像度が低いからだ。
またどんなに解像度が高くてもアンチエイリアスがボケボケでなくなることはない。
318名称未設定:04/08/09 08:40 ID:I2AcSP7g
現在の平均的なディスプレイ解像度(96dpi程度)で長時間の使用に耐えないならば、
その仕様は間違っているのだ。それが最新のハードを買わせるための手段ならば、あまりにセコい。
ユーザーを馬鹿にしている。それともユーザーは馬蚊なのか??
319名称未設定:04/08/09 08:49 ID:PMIStF/J
Lucida Grandeはあんまり好きな字形じゃないな
特にUnicodeのLatin拡張追加文字はもうムチャクチャ
とりありず対応させただけってのがバレバレで恥ずかしい
320名称未設定:04/08/09 09:43 ID:5HxhLEGP
MSゴシックってたしかに不細工だが
たしかに読みやすいんだよなあ。
行間の狭さはむごいが。
321名称未設定:04/08/09 09:54 ID:I2AcSP7g
ビットマップフォントの傑作はChicagoの12ポイント。
ダサくてギザギザの目立つCharcoalが
メニューのデフォルトになった時から
AppleのGUIはおかしくなった。
322名称未設定:04/08/09 10:12 ID:G6qo1FD+
ディスプレイの解像度の話がよく出るけど、
「75ヘルツ」とか「85ヘルツ」とかはどういう意味があるの?
323名称未設定:04/08/09 10:16 ID:ItaykJOi
つまりメニューフォントはiPodのようにすればいいのでつね
324名称未設定:04/08/09 12:36 ID:DYz921gk
75人を相手にするか85人を相手にするかってことです。
あんまり人数が多いとお金懸かるんで、2、3人にしときましょう。
325名称未設定:04/08/09 12:37 ID:DYz921gk
>>322
75人を相手にするか85人を相手にするかってことです。
あんまり人数が多いとお金懸かるんで、2、3人にしときましょう。
326名称未設定:04/08/09 12:43 ID:o6or5f3N
OSXのアンチエイリアスが読みにくいという香具師はロガーンだということに気づけないチホー

しかし、ねたスレや隔離スレをうれしそうにageる人ってなんかかわいそーだな
327名称未設定:04/08/09 12:54 ID:j6EHNGNt
日本語文字の特性、標準的な文字の大きさを考えると
解像度を上げない限り多くの人が納得することは絶対不可能、が結論。
328名称未設定:04/08/09 12:58 ID:4B4M3sO0




.....OSXのフォントが汚いクマと?
               .,∩''" ゙̄`''-∩  きっと>>1の視神経が
     ._,.-''" ゙̄`''-、.  /        ヽ    冒されてるんだクマ。
    (゙,ノ       ヾつ _     __  l
    /  __     __ | i, ´ (_●_ ) `  ミ
    | ´  ( _●_) ` ミ彡  ヽノ   _ノ
   彡、   ヽノ   ヽ,/      ⌒ヽ
   /_,, / ̄ ̄ ̄ ̄/       l  |
___(__)/  kuma /_____/ /__
    \/____/       (u ⊃



329名称未設定:04/08/09 13:19 ID:oxdVXfzU
OSX信者必死ですねw
330名称未設定:04/08/09 13:56 ID:vdmS3hul
多分認知テストをすれば疲労度に関してはビニュウな結果になるだろうなぁ。
ぎりぎり実用ってレベルだろうと思われるが、テスト結果がないと何とも。

アポーのシェアがでかく、かつ2バイト圏なんて日本くらいだろう。
この狭い市場の本当の幸せなんてどうでもイイモンなぁ。日本市場にのみ
144dpi 位のディスプレーと それように設定された OS 提供なんてのも
無駄っぽいしw
液晶の DPI が上がって、ラテン文字圏→物凄く紙っぽいとか別次元のクオ
リティ、2バイト圏→やっと見れる、不満が消えないっと。永遠に不幸な?

で、これだけ潰れた文字を見ても認識できるってのは、人間の視覚処理って
結構賢いんだなーと。思った。多分最初に好きか嫌いかが来てるような気も
するぞ。
331名称未設定:04/08/09 16:09 ID:4r1JN84Z
この際告白する

オレはこのスレが出てくるまで
「OS Xのアンチエイリアスフォントが見にくい(醜い)とは殆ど思わなかった」

2chなんかやってると文字ばっかりと何時間も向かい合うと思う。それでも十分読めていた。
逆に
「非アンチエイリアスフォントは醜かった(例外 Osaka Chicagoは永遠の傑作)」

今思うと
「ちょっとボケ過ぎじゃないか 漢字とか」
「もうちょっと精度上がらないものなのか」
言われるまでそんなに気にならないモノだねぇ

で、今でも変わらないのは
「MSゴシック(〜15pt)はアナルのシワに挟まった糞 」
「ClearTypeはキレイとは言えない 微妙に太くなるが、アンチエイリアスの方がきれいに見える」
「ヒラギノをClearType使ってもOS X程キレイにならない。これこそ醜い」
「AquaでポゼでDockでジニーで、ギザギザフォントは醜い」
「脳内の アンチエイリアスF>非アンチエイリアスF に変わりはない」
332名称未設定:04/08/09 16:18 ID:mwTtHLmm
分からん。お前の日本語はさっぱり分からん。
333名称未設定:04/08/09 16:32 ID:I2AcSP7g
低IQ型の新世代Apple信者を絵にかいたような香具師だな。>>326
334名称未設定:04/08/09 16:37 ID:I2AcSP7g
スタートアップスクリーン
「このOSはちお遊びとOSいぢり用です。長時間使用しないでください。」
335名称未設定:04/08/09 16:42 ID:I2AcSP7g
>>330
Appleは中国市場に期待をかけているらしいが。一体どうするつもりなのだろう。
「日本では、別にクレームは出てませんが」とか言うんだろうか。
336名称未設定:04/08/09 17:10 ID:I2AcSP7g
ユーザー「アンチエイリアス文字が潰れて読みにくいし、長時間使ってると目が疲れるんですけど。」
ジヨブズ「何がいいたいのかさっぱりわからん。俺のマックにはこの通り美しく表示されてるが。おまえはクレーマーか?」
ユーザー「それはあなたのマックは英語表示だからです。日本語などの2バイト文字は複雑で、細部が潰れて読みにくく…」
ジヨブズ「うるさい。もうそれ以上聞きたくない。これだから日本人はいやなんだ。」
ユーザー「すみません。ガマンします。」
337名称未設定:04/08/09 17:48 ID:aJdMUUtc
自分の目や精神の健康を犠牲にしても、俺はAppleに奉仕する。
それが馬蚊の務めだと、俺は思う。
むしろ俺はそれにやもいえぬ喜びさえ感じるのであった。
338名称未設定:04/08/09 17:56 ID:vdmS3hul
>>336
ユーザがアポージャパンの代表なら、最後の部分はこうなる。
ジヨブズ「うるさい。もうそれ以上聞きたくない。おまえは首だ。」
ユーザー「・・・(これだから日本はいやなんだ)」
339名称未設定:04/08/09 18:24 ID:aJdMUUtc
女性ユザ「アンチエイリアス文字が潰れて読みにくいし、長時間使ってると目が疲れるんですけど。日本語などの2バイト文字は複雑で、細部が潰れて読みにくく…」
ジヨブズ「そういうクレームはひとつも来ていないよ。おしゃれなマックは長時間使うもんじゃないんだ、可愛コちゃん。」
女性ユザ「ああ、そうなんだ。ちょっとだけ使うおしゃれなマック。なんだかますます好きになってきちゃったァ。」
ジヨブズ「そうだろ。マックだけじゃなくて俺のことも好きになってほしいね。」
女性ユザ「すみません。ガマンします。」

340名称未設定:04/08/09 18:49 ID:bwcs+rfI
サファリのデフォルトの不気味な明朝フォントあるじゃん。
あれはボケてないし読みやすいといえば読みやすいね。
ただ不気味なのだが。
341名称未設定:04/08/09 18:50 ID:bwcs+rfI
それはそうとサファリなんか使ってるユーザーはいるのか?
みんなie使うんでしょ?
342名称未設定:04/08/09 19:15 ID:6SOSMtUN
VPC使った後でMac使うと、やっぱりフォントが太くて汚い印象が。
343名称未設定:04/08/09 19:50 ID:TXp9Zo11


Silkを使ってメニューバーのフォントを細明朝(ビットマップ)に変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。


344名称未設定:04/08/09 20:07 ID:ItaykJOi
正直>>313のやり方も知りたい
345名称未設定:04/08/09 22:34 ID:PMIStF/J
アンチエイリアスなんてどうでもいいからiTunesのフォントを替える方法教えてくださいよ
346名称未設定:04/08/09 23:12 ID:Rc7yj07T
>>341
今更IEなんか使うかよw
347名称未設定:04/08/09 23:14 ID:2CW/bF97
まままままっままままっっままっまままままさかお前はサファリなんか使ってんのか ( ゚Д゚)
348名称未設定:04/08/09 23:32 ID:4r1JN84Z
なんなんだここは
349名称未設定:04/08/09 23:46 ID:xz+OmdM1
>>344
多分Silkをインストールして、オリジナルアピアランスを
Lucida Grandeにしてるか、フォントの代替で
ヒラギノをLucida Grandeにするようにしているんだと思う
350名称未設定:04/08/09 23:55 ID:KIpzz1c+
ちょっと目を離したらアンチが大暴れしてるね。
351名称未設定:04/08/09 23:58 ID:hVHfeQ2j
というか>>313ののっぺりしたiTunesなに?
ShapeShifter?
352名称未設定:04/08/10 02:59 ID:wIMCc8RF
>>351
左様。Milkだと思う。
353名称未設定:04/08/10 03:28 ID:TGuqPqd3
>313
かわいいですね。これ。
私もこういう風にしたい。
どうすればいいんですか?
354名称未設定:04/08/10 03:37 ID:wIMCc8RF
>>353
Unsanity社のShapeShifterというソフトとSilkというソフトを
購入し、インストールする。Silkについては>>349の通り。
ShapeShifterでは「Milk」というテーマを検索して適用する。
細かいところは自分で調べて
355名称未設定:04/08/10 06:33 ID:6Fc4mkBE
>>349
thx.
Font Patchin'を思い出したよ。
356名称未設定:04/08/10 06:48 ID:NPqzGAbC
あの…なんでこんなしょうもないことに有料ツール使わにゃならんの?
他の方法よろしく
357名称未設定:04/08/10 10:25 ID:r57Qep6k
OSXをカスタマイズしようとするフトドキ物は金を払え!
358名称未設定:04/08/10 10:46 ID:A/AdlsRX
こんなつまらんことにお金使いたくないなぁ。
359名称未設定:04/08/10 11:50 ID:tWncOT3r
やっぱり超漢字にがんばってもらうしかないのか
360名称未設定:04/08/10 15:21 ID:6hLJAfdM
GUIこそが最大の長所のひとつであったマックだが、OSXの表示はデフォルトでは使い物にならない。
落ちぶれたな。
361名称未設定:04/08/10 15:24 ID:6hLJAfdM
OSXの表示は いくら時間と手間をかけてカスタマイズしても、使い物にならない。
362名称未設定:04/08/10 15:29 ID:1idWc4w6
Windowsのカスタマイズと一緒だな。
いくらカスタマイズしても ダサイ
363名称未設定:04/08/10 15:49 ID:6hLJAfdM
またそれを美しいすばらしいとありがたがる信者がいる。
「裸の王様」の寓話は、今日も生きている。
364名称未設定:04/08/10 18:59 ID:6hLJAfdM
OSXは進歩だ、というのはまったくの作り話。
365名称未設定:04/08/10 19:51 ID:Vj46R009
まあ使ってない人には永遠の寓話
366名称未設定:04/08/11 02:40 ID:xnctCvNo
元ウィソ「スイッチしてみたがなんだこれは。アンチエイリアス文字が潰れて読みにくいし、長時間使ってると目が疲れるぞ。」
ジヨブズ「すまん。日本市場のことはあんまり研究してないんで。がまんして使ってくれ、おしゃれなマック。」
元ウィソ「ったく何考えてるんだろうね。これで企業に売り込みかよ。臍が茶を沸かすぜ。」
ジヨブズ「だからもう売り込みしてないよ。マックなんて時代遅れ。これからはiPodだ。」
元ウィソ「なんか話が噛み合わねえな。」

367名称未設定:04/08/11 02:47 ID:Vy5iHR9y
ツマソネ
368名称未設定:04/08/11 15:40 ID:k3HEFpuV
6hLJAfdMはよっぽど日々のDTP奴隷労働がきついのだろう
同情するよ、さあここでそのストレスをぶつけるがいい
(*´д`)σ)Д`) プニュ <6hLJAfdM
369名称未設定:04/08/11 21:22 ID:SUFODNpO
DTPやってるヤシならアンチエイリアスは必要。
ビットマップ表示では細かいレイアウトなんて出来ないよ。
370名称未設定:04/08/11 22:32 ID:7k+yZEiW
なんかOSXが嫌になってきた。
371名称未設定:04/08/11 22:45 ID:bRJfcvl/
そうだな。汚いゴミ貼付けたようなフォントだもんなあ。
もっと細くてエレガントでスタイリッシュなのきぼん。
372名称未設定:04/08/11 22:59 ID:7k+yZEiW
糞だな。
373名称未設定:04/08/11 23:03 ID:rDboA7yy
>>370-372
(・∀・)!!
374名称未設定:04/08/12 01:00 ID:V/+Hj46s
目が悪くなったら製造物責任だろ、普通?
375名称未設定:04/08/12 01:14 ID:IWdaLJ9i

Silkを使ってメニューバーのフォントを細明朝(ビットマップ)に変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。

376名称未設定:04/08/12 01:17 ID:rndfYCg/
ずいぶん前にTerminalでやる方法が既出。
377名称未設定:04/08/12 01:22 ID:Uu73FqZb
アンチエイリアスとか、OSXは〜、なんてどうでもいいんで、
早く有料ツール無しにiTunesのフォントを替える方法教えてください。
リソース入れ替えでも、バイナリ弄ってもなんでもいいんでよろしくおねがいします。
378名称未設定:04/08/12 02:05 ID:cjitjjgH
エヌフォーの Tokyo-Font for Internet
ttp://www.enfour.co.jp/media/tffi/index1.html

Safari、メーラ、エディタとマカエレに設定。
スクリーンフォントとしては可読性、視認性とも最高!!
印刷フォントとしてもタイポスがベースなので美麗!!
もう手放せない。

ダイナフォントに慣らされた身には、あの価格設定は
どうかと思うがな。やる気あるんかエヌフォー
379名称未設定:04/08/12 02:08 ID:rndfYCg/
ほすぃ
380名称未設定:04/08/12 02:28 ID:cjitjjgH
>>379
これ見たらもっと欲しくなるぞ
ttp://www.enfour.co.jp/media/tffi/osxiesmpl1.html
381名称未設定:04/08/12 02:33 ID:rndfYCg/
ウホッ
382名称未設定:04/08/12 02:41 ID:1XLYWh2U
>>380
ビットマップフォントの出来が。。。
383名称未設定:04/08/12 02:53 ID:V/+Hj46s
さあて、ここらで馬鹿な馬蚊からもうひと絞り金を巻き上げるとするか。
384名称未設定:04/08/12 03:32 ID:JOawFt84
>>380
そんなに絶賛するものか?
385名称未設定:04/08/12 07:38 ID:IWdaLJ9i

Silkを使ってメニューバーのフォントを細明朝(ビットマップ)に変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。


386名称未設定:04/08/12 08:16 ID:dfAnhdQX
>>380
これ見て爆笑したよw
どこをどうみてもOsakaの方が品質がいいっていう自爆っぷりがすご杉!w
どういう人に売れるのかねこれ。
387名称未設定:04/08/12 08:36 ID:H0gR+cuR
人生いろいろ、会社もいろいろ、フォントもいろいろ
388名称未設定:04/08/12 09:25 ID:rif5zbLq
愚痴ってても仕方ないからこれまでにイイと思ったスクリーンフォントを挙げてみようぜ
漏れはPC-98のスクリーンフォントに一票。
389名称未設定:04/08/12 10:26 ID:IwpUiHf8
>>386
太くて醜いか、細くて見やすいか、それだけだよここで言ってるのは。
Osakaがアンチエイリアスなしできれいに表示されるのが一番だけどな。
390名称未設定:04/08/12 10:31 ID:KuQ6X6wG
>>389
細くても醜い様な気がするが。
バックが黒系だとまた違った印象になるが。
391名称未設定:04/08/12 10:33 ID:weTgY45K
>>390
ていうか、OSXのデフォルト状態では
Webページの白抜き文字は全部ぶっ潰れるよ。
制作者としてとんでもないことだよ、もー。
392名称未設定:04/08/12 10:49 ID:dfAnhdQX
>>389
太くて醜いってのがなんの説得力も持ちえないどころか笑い所である点がはっきりしていて良い例だと思うよ。
下から2番目以下はもう勝負にならない程Osakaに負けてるしね。
393名称未設定:04/08/12 10:52 ID:weTgY45K
>>392
だからOsakaはいいフォントだっちゅーに。
太いからブサイクになるだけで。
お前はアンチエイリアスのボケた太いフォントに我慢出来るのか?
その程度の美意識しか持ち合わせてないってことだよお前は。
394名称未設定:04/08/12 11:20 ID:KuQ6X6wG
すまん、恥を忍んで、スレ違いを忍んで聞きたい。
Osaka フォントの命名の由来を教えて頂きたい。
#ググール聖人の道は遠かぁ・・・
395名称未設定:04/08/12 11:29 ID:weTgY45K
Tinker Toolで全てOsakaのアンチエイリアスオフにして超美しくなったのはいいいが、
アプリケーションのメニュー部分だけがブヨブヨになってしまった。
これだけが気に入らない。
どうにかする方法知ってる人教えてください。
396名称未設定:04/08/12 12:10 ID:SVPCCtOG
Macのフォントはもともと地名が付けられてた。
シカゴとかニューヨークとかモナコとか。

んで漢字Talkの時も「大阪」とか「京都」とか命名した。
ちなみにゴシック体がOsakaで明朝体がKyotoだった。

いつのまにか京都は死滅してしまったけど。
397名称未設定:04/08/12 12:10 ID:dfAnhdQX
>>393
ブサイクだとは思わないけどね、サンプルページを見る限りは。
逆にTokyo-Fontは無理しすぎてるのか、かすれて見にくい(醜い)所が随所にあって
あまりいいフォントとは思えない。
細けりゃいいってものじゃないってことだね。
398名称未設定:04/08/12 12:26 ID:dfAnhdQX
>>393
もっと言うと我慢どころか一見でOsakaの方が圧倒的に読みやすいし綺麗だよ。
この比較対象だとTokyo-font買う人ってどんな人なんだろうと疑問に思ってしまう位で。

小さいポイントでも「駆使」とか「細身」とか見ればわかるけどOsakaはどこを注視すべきなのかわかって作ってるね。

下から2番目の所だとこのサイズなのに
Tokyo-Fontの「持」「字」「適」なんかはもう崩れちゃってて話にならないし
「M」は特に酷い・・

細いとか太いとか以前に文字の美しさ・読みやすさでOsakaに完全に負けてるってことだね。

399名称未設定:04/08/12 12:28 ID:/4WJRoCj
ぶよぶよで
ぐちゃぐちゃで
ど太く
醜く
読みにくく
白抜き文字は完全にぶっ潰れ
目に悪く
どうしようもない
OSXです。
よろしく。
400名称未設定:04/08/12 12:32 ID:JOawFt84
>>398
>Tokyo-font買う人ってどんな人なんだろうと疑問に思ってしまう
>378,380みたいなダイナフォント買ってる人
401名称未設定:04/08/12 12:45 ID:KuQ6X6wG
>>396
なるほど。でも何故、大阪なんだ、京都なんだってのは、
多分物凄くどうでもいい理由なんだろうな。

大阪=>汚い つまり 大阪フォント=>汚い
(昔はラスタフォントにしても何故?って感じで綺麗じゃなかったから)
なんて揶揄されてるのは記憶にのこっとります。

で、Tokyo-Font な訳だが・・・w
#つまり今の議論は大阪対東京の代理戦争か?頭悪いんでやっと解ったよ。
402名称未設定:04/08/12 12:49 ID:rndfYCg/
Tokyo、名前は憧れる
403名称未設定:04/08/12 12:50 ID:UMcx0s1K
>398
PowerMail販売中止になった時に割引販売(3000円引き)で買った。
OSXでアンチエイリアス書けて使うのだけはやめとけ、って思う。
三國志NETの個宛(黒地に白表示)なんぞはOsaka以上に読めたもん
じゃない。Jeditとメーラにしか使ってないや。

人柱としてどこかURLを紹介してもらえば、ビットマップ表示状態の
キャプチャ取るよ。
404名称未設定:04/08/12 13:06 ID:EAuxwnjo
濃いバックに白抜き文字が完全にぶっ潰れるのを
何とも思わんのかマカーは?
おれもマカーだけどはじめてマカーに失望した。
お前らマクならなんでもいいんじゃんやっぱり。
405名称未設定:04/08/12 13:10 ID:aMnujyBX
406名称未設定:04/08/12 13:11 ID:aMnujyBX
>>404
iTMSのアーティストーページとか酷いよな
407名称未設定:04/08/12 13:14 ID:oVgQLS4o
液晶だと確かに汚いな。。
408名称未設定:04/08/12 13:16 ID:UMcx0s1K
398のレスをそのまま拝借

大阪東京プロポーショナル
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/2a240812131406.png

同・等幅
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/tga40812131442.png
409名称未設定:04/08/12 13:18 ID:H0gR+cuR
Osakaフォントって、もともと
平成ゴシックW5
(日本規格協会)や。
もちろんビットマップはAppleオリジナルやし、
平成書体に無い英数字部分はGenevaベースやがな。

このビットマップ部分が優れているわけや。
(OS 8 時代にちょっと変更されたんやけど)
よう見たらアウトラインとビットマップ表示とで、
デザイン違うやろ。

W5は見出しに使うようなウエイトやから太く見えて
当然ちゅうわけや。コントラストの低下する12〜18
ピクセルあたりのアンチエイリアス表示では、太いせい
でTokyo者よりコントラストがついて見やすいだけや。
OS Xになってからビットマップの出番があまりなくなっ
たしな。

同じくOsaka-等幅の英数字部分はMonaco。
410名称未設定:04/08/12 13:19 ID:aMnujyBX
Tokyoは半角英数がいまいちだな
411名称未設定:04/08/12 13:28 ID:UMcx0s1K
アンチエイリアスをかけた東京はもっとトホホだ
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040812132637.png
412名称未設定:04/08/12 13:30 ID:H0gR+cuR
>>408
NEC98が幅を利かせていた時代、EPSONが98互換機を一時期
つくってた。

16ドットのスクリーンフォントが、NECとEPSONとで当然
デザインが違う(著作権の問題で)わけ。

オレはふところを深くとった、大きめのEPSONフォントの方が
数段視認性が良く、好きだった。しかしNECに慣らされた98
ユーザの多くから、EPSONフォントは汚い、氏ね、っていわれて
いた。

Osaka → NEC フォント
Tokyo → EPSON フォント

になんとなく似ている気がする。
413名称未設定:04/08/12 13:31 ID:aMnujyBX
俺アンチエイリアスかかったTokyoなら許せちゃうな…
414名称未設定:04/08/12 15:58 ID:d+B2noTN
アンチエイリアスかかったほうはOsakaより見やすいんじゃない?
ビットマップのほうはズタズタだけど。
しょぼい携帯電話のフォントみたいで。
415名称未設定:04/08/12 17:17 ID:BakHFFJO
Winのフォントより遥かにマシだろ。
いま、Win使ってるが、アルファベットのフォントはどれも糞。
読みづらくてしかたない。
416名称未設定:04/08/12 19:10 ID:rndfYCg/
ClearTypeとかいうけど、まだギザギザだしね。
417名称未設定:04/08/12 21:00 ID:IWdaLJ9i

Silkを使ってメニューバーのフォントを細明朝(ビットマップ)に変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。

418名称未設定:04/08/12 21:01 ID:goKEOk80
>>415
 半角と全角の区別がつかない
 ドットやコンマの幅が小さすぎ
 (URLの一部をコピーするときなんぞ、視力と手先の器用さ
 を要求する)
他にも、
 OsakaをWinに入れる椰子はいるが、MSゴシックをMacに
 入れる椰子はほとんどいない(マカーのスキルが低い?)

>>416
 横方向の解像度を3倍にする程度だし、エッジに色がついて
見える。今の液晶のピクセルサイズでは無理。それよりアンチ
エイリアスで文字のコントラストも落ちるのはなんとかならん
か、禿。
419名称未設定:04/08/13 01:09 ID:sLQSlW1J
アンチエイリアスを切ると
メニューバーに加えてドックとデスクトップのフォントも
潰れてみにくいんですけど、僕だけですか?
何かいい方法ありますか?
420名称未設定:04/08/13 01:57 ID:F0g0xAyq
>>419
おお同士。おれも一緒。
何もかも満足になったが、メニューだけは我慢できん。
だれかおせーて。
TikerToolの日本語版はどこ行ったんだ? もうないの?
421sage:04/08/13 02:07 ID:C3kVMj+g
>>419

>MSゴシックをMacに入れる椰子はほとんどいない
Officeをインストールすると、MSゴシックも普通にインストール
されますが何か?
ついでに、漏れのiBookにはMSPゴシックもMSP明朝も入っている
が。

つか、釣り?
422名称未設定:04/08/13 03:15 ID:1uBX2Jn+
好き好んでいれたくはないなあ、MSゴシック
423名称未設定:04/08/13 03:23 ID:iLiT/wTy
MSゴシックは最もポピュラーな醜いフォント
424名称未設定:04/08/13 06:40 ID:yXg5exL2
でも読みやすいんだな
425名称未設定:04/08/13 07:02 ID:+GBq/LUV
慣れってすごいよね。
426名称未設定:04/08/13 11:55 ID:sLQSlW1J
彼女がいない時に
彼女のWindowsに勝手にOsaka入れてみたら
感謝されたよ。
それが普通だと思うよ?
427名称未設定:04/08/13 13:22 ID:eDsx6HBm
OS9のOsakaとOSXのOsakaって全く一緒?
なんかOSXの方は詰まり具合が違うような気がするようなしないような。
OS9の方が読みやすかったような。
なぜだろう。外観の違いが影響してるだけかなあ。
428名称未設定:04/08/13 15:23 ID:DwqKWdFE
字詰めやアンチエイリアスのかかり方が違うとかじゃね
429名称未設定:04/08/13 18:55 ID:IdJfK2mM
アンチエイリアス使うと微妙にスクロールが遅くなるから切ってたんだけど(12pt以上に設定)、
久しぶりに使ってみたら目が疲れるね。
430名称未設定:04/08/13 19:06 ID:LGEQZ8ot
目はボケた字無理やり読もうとするから目が疲れる、目が悪くなるのは当たり前。
431名称未設定:04/08/13 19:24 ID:fhvTsNfy
Mac OS XのOsakaはビットマップデータが入ってないんじゃない?
432名称未設定:04/08/13 19:27 ID:K6Icubts
>>429
漏れは丸ゴにアンチエイリアス常用で使ってる。
たまにビットマップフォント使う時疲れるというか妙にストレスかかるというか
もうちょっとなんとかしろよと思ってしまったりする。
まあビットマップフォントは接続点や連続性を脳が解読しなきゃいかんのでしょうがないといえばしょうがない。
アンチエイリアスはその辺をサポートしてくれるので読みやすいということなのだろう。
433名称未設定:04/08/13 21:08 ID:yi+Zcx/E
>432
 おぉ、丸ゴ常用者がここにもいたとは。
せっかく無料でついてくるんだからヒラギノ丸ゴシックを…と
言いたいんだが、Carbonアプリ上での表示がいびつに見えるの
が気に入らなくて(特に漢字、字によって高さが変わったり)
アニトM入れて使ってる。
434名称未設定:04/08/14 00:38 ID:vgNpon8Z

Silkを使ってメニューバーのフォントを細明朝(ビットマップ)に変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。

435名称未設定:04/08/14 01:53 ID:vgNpon8Z
Mac OS X のメニューフォントをSilkでOsakaに変えると
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/xtk40814015153.gif
436名称未設定:04/08/14 03:24 ID:xGMfYuSk
>>435
Osakaのシフト記号、何でこんなにしたんだろね?
これが気になってOS XでOsakaをメニューフォントに
使う気になりませんです
437名称未設定:04/08/14 04:25 ID:lEHYiwqQ
13point以上のOsakaはキタナイ
438名称未設定:04/08/14 04:32 ID:ZfsxO9C9
一人でなり振り構わず頑張るアポ信者>>432
439名称未設定:04/08/14 04:45 ID:j8gmnwI9
デスクトップのパターンに関わらず反転カゲ付きになるのはどうもよくないね。
ただの黒文字にしておくオプションがほしいところ。

しかし、パブリックベータのあのボケボケ加減に比べたら今は雲泥の差だよ。
あと、何のアプリ上で表示するのかにもよるし。ネスケだとあんまり良くない。
440名称未設定:04/08/14 04:52 ID:+D4gTPYM
アンチエイリアスなしワープロ、なつかすぃ
441名称未設定:04/08/14 07:09 ID:GZEAR+Oz
夜中の四時までMacに向かってりゃ、アンチエイリアス関係なく
目が疲れる罠。
442名称未設定:04/08/14 07:38 ID:dywF2fku
Mac OS 8の頃からSmoothTypeを使ってたから
Mac OS Xのアンチエイリアス表示は全然OK。
つーかQuartzマンセーですよ。
443名称未設定:04/08/14 08:41 ID:+pnq6CDt
基本はCarbon Emacs
ひらがなカタカナ漢字は丸ゴ、latinはTahoma、繁体字はbiaukai
たまにX11 Emacs
全体的にshinonomeフォント
今日もEmacsとお話するだけの人生
444名称未設定:04/08/14 08:47 ID:ZfsxO9C9
だからうるせんだよ、アポ信者は >>441 >>442
445名称未設定:04/08/14 11:02 ID:H3nqiYhm
即信者扱いか。病んでるな>>444
446名称未設定:04/08/14 11:36 ID:7wEI/IRl
>>444

安らかにお眠り下さい。
447名称未設定:04/08/14 13:57 ID:gvJKhCv9
さらされてるぜベイビー
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1092443889/l50
448名称未設定:04/08/14 14:56 ID:vgNpon8Z

Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/xtk40814015153.gif
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。
449名称未設定:04/08/14 21:57 ID:aeq5bYcq
ほとんどOsakaにできたけど
どうしても一つだけ分からない。
メニューバーを12ptにしたい。誰か助けて!
450名称未設定:04/08/14 23:14 ID:CvCDNes9
.GlobalPreferences.plist
が見つからないような漏れはどうすればいいんだ?
~/library/preferences/にもないぞ。
451名称未設定:04/08/14 23:56 ID:Lz/Yy6V4
ファイルの先頭にカンマが付いているファイルは
システムが使用するファイルのため通常見れません。

アプリケーション>ユーティリティ>ターミナルを起動して
次の文をペースト、リターンしてください。

open Library/Preferences/.GlobalPreferences.plist
452名称未設定:04/08/15 00:13 ID:XB5RX6ac
>>451
「.」はピリオドだ。カンマは「,」。
453名称未設定:04/08/15 00:16 ID:Vd9q4i40
>>450
TinkerToolで不可視を可視にしたり、Path Finderでも不可視扱えるよ。
454名称未設定:04/08/15 00:26 ID:HJ7aT8gF
>>450
Finderで検索するという手もある。その場合、不可視を対象に。
455名称未設定:04/08/15 00:33 ID:pZ310H45
>>451
(*`ω´*)
456名称未設定:04/08/17 23:02 ID:Nvel6/aP
こちらでちょくちょく出てくるSilk入れてメニューバーのフォントを細明朝に
変更してアンチ切ってみた。
このフォント好きくないけどOS標準の太字ボケボケが無くなって見た目も
気持ちもスッキリ
457名称未設定:04/08/17 23:11 ID:BwieKzWo
Terminalで、Finderで不可視ファイルを表示するように設定

defaults write com.apple.finder AppleShowAllFiles YES

その後、Finderを再起動
killall Finder

元に戻すには、「YES」を「NO」で実行、Finder再起動
---------------------------------------------------------------------
アンチエイリアスの効かないフォントサイズ変更
defaults write -g AppleAntiAliasingThreshold ***
(*** = 数値)
---------------------------------------------------------------------
アンチエイリアスの最小値をアプリごとに設定
"defaults write "apps" AppleAntiAliasingThreshold ***"

例)
defaults write "com.daisukekamiyama.mi" AppleAntiAliasingThreshold 12

既出Tips、ヘチマサイトのTipsコピペ+α
458名称未設定:04/08/18 18:35 ID:mp5GbnlK
OS Xが出て随分たつけど、結局メニューバーのフォントサイズは
自由に変えることできないの?
459名称未設定:04/08/18 19:03 ID:zpxpttSz
ここの板の住人はレベルが低いから
そんなことを聞いてもわからないよ。
糞みたいなソフトに金払って
どうにかこうにか変えてるやつらばかりだよ。
460名称未設定:04/08/18 19:40 ID:aLjQvpew
>>459が自ら自分の主張を体現してくれているぞ。
461名称未設定:04/08/18 20:24 ID:kL+f89w3
>>459
やった!いっぱいつれる釣り堀見つけたよ!
僕にもいっぱいつれるかなあ!

と水中で往っているので聞こえない
462名称未設定:04/08/18 21:15 ID:8uCbcu6G
っていうか、マゾだろ。
463名称未設定:04/08/19 01:00 ID:57EbYAf3
そういえば、ちゃんとしたフォントスレッドが消えてる_| ̄|○
464名称未設定:04/08/19 01:02 ID:eIRLTNPu
誰か立てろ
465名称未設定:04/08/19 01:05 ID:I6pz9gVo
Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。
466名称未設定:04/08/20 01:28 ID:EE3z+Zlw
俺が急に目が悪くなった理由がわかった 全部安置えいりあすのせいだったんだ
467名称未設定:04/08/20 18:33 ID:+lkX5dS8
歳だろう。でかいモニター使って出来るだけフォントでかくしてな。
468名称未設定:04/08/23 11:42 ID:EcKFGedz
オリンピックの公式ページみてたらアンチエリアスがないとみてらんねーな。
#WinXP(ClearTypeだっけ?) も OS X も綺麗に表示されるよな。

久々に Win2K で日本語のページ見たら、とげとげしててすげー目が痛かった。
日本語フォントはどっちも見にくいけど、慣れと好みの方が大きい様な気がする。
OS X は良くできたラスタフォントデータがあればこんなスレも立たなかったのか?
469名称未設定:04/08/24 13:21 ID:Aq3XaF7N
てか気に入ってるけどね
漏れなんかこのスレタイ見て驚いた方のマカ

言われてみれば確かに万人に馴染む日本語表示環境ではないと思いはじめたり
470名称未設定:04/08/24 16:55 ID:BImxhtLn
だ が 私 は こ れ で い い
471名称未設定:04/08/24 18:45 ID:w0yHuSYd
このスレ見てから気づいた。
472名称未設定:04/08/26 00:03 ID:7QrkJDeN


Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。

473名称未設定:04/08/28 18:50 ID:b0e+9tHb
テキストを選択したときに文字まわりが背景色でそそけることがある。
何だか見苦しいのだが、どうにかならないものか。
474名称未設定:04/08/29 00:03 ID:1D5EC+aC
>>473
そそけるって、初めて聞いた。
Carbonアプリだとそうなるような気がするけどどう?
475名称未設定:04/08/29 23:57 ID:Ifx1tftm
iTunes のフォント話題があったけど、言語を英語にすればメニューとか英語になるけど、
かなり良い感じになるね。どのみち大してメニュー操作とかしないし、これくらいの英語
大したこと無いでしょう。

iTunes のアイコンを右クリック→情報を見る、で、言語を English のみにすれば良い。
476名称未設定:04/08/30 14:24 ID:voNZfeOZ
FinderとWebブラウザ、iTunesは英語表示にしてる。
見た目はすっきりするし、日本語に比べて表示も少しだけ速くなるよ。
477名称未設定:04/08/30 14:31 ID:+J9P0uX2
iTunes英語にしたら、一部の曲が文字化けした。orz
478名称未設定:04/08/30 22:21 ID:s8mcBEgZ


Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。

479473:04/08/30 23:19 ID:Gbl6imHj
>>474
指摘のとおり、どうやらCarbonアプリだとなる様子。
取り敢えず起因がわかってスッキリした。ありがとう。
480名称未設定:04/09/01 16:17 ID:f0VHlYgz
良スレになってる?
481名称未設定:04/09/02 00:18 ID:o+AVrJEk

Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。
482名称未設定:04/09/03 14:09 ID:yQRnSC65
OS9以前でもアンチエイリアスはできるよ。
Font SmoothieとSmoothTypeってコンパネがある。
ところがアンチ入るだと処理速度が少し遅くなる。
だからビットマップのほうがいい。
海外では8ビットマシンでネット接続も可能なOSが
開発されてるらしいけど、これもカクカクのフォント。
アンチにするくらいなら速度重視のビットマップがいい。
483名称未設定:04/09/03 18:30 ID:DA+jaJBo
なんか、アンチエイリアスかかったフォントに慣れて、他のマシンで
ギザフォンだったりすると、シャキッというか、そんな感じにならない。
逆に、ギザフォンに慣れてる状態から、スムージーなフォントのマシン
いじったりすると、ちょっと頭がぼやける感じがしない。
484名称未設定:04/09/03 19:10 ID:Z8DSK+4v
しないのか「しない?」なのかはっきりせい
485名称未設定:04/09/03 22:10 ID:8unZ/dE7

Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。
486名称未設定:04/09/03 22:31 ID:W5YFbQY8
OSXでOsakaにすると
どうもメニュー部分のギザギザが気になって仕方ない。
487名称未設定:04/09/03 22:50 ID:MkuaoF0p
>>1
なれかな。もれも画面のぼけをみてOSXにいくのを最後まで拒んだが
一週間もすると気にならなくなった。それより液晶が暗い方が..
488名称未設定:04/09/03 23:45 ID:UZIl8zdA
100歩譲ってもアンチエイリアスはアルファベット用のフォント。
489名称未設定:04/09/04 00:09 ID:TzgdUpap

Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。
490名称未設定:04/09/04 08:01 ID:ZfD/AA2H
>>488
アルファベットは100歩譲ってもラスタフォントは許せん。
イタリックとかにするともう痛々しい。
#良き日のシカゴは別としても

そんな時代に仮名漢字は・・・本当に困ってるのは JAP 位かも。
491名称未設定:04/09/04 11:41 ID:5G/0fnMC
なんか知らんが、OSXの文字いっつもシャドーがついてる。
影文字になってる。CRTだからか? 見づらい…。
492 :04/09/04 18:16 ID:8X8zZtrc
フォントに不満があったら1からチンタラ読んでたけど、Macに対する不満をぶちまけると
スゲーキモイ反応が来るのが分かった。途中で嫌になったよ。
Appleから提供されるものはすべてクールだと思いこんでる基地外ばかりですねw
493名称未設定:04/09/04 18:19 ID:xFYeFw2F
>>492
具体的なレスを示してみなさい
494 :04/09/04 18:22 ID:8X8zZtrc
>>493
読み返してみろよw
あまりにキモイからw
それが分からんなら十分に基地外w
495名称未設定:04/09/04 18:31 ID:mA0RT3pb
>>494
ムキになるな見苦しいぞ
496 :04/09/04 18:38 ID:8X8zZtrc
>>495
俺の事は見苦しくてもかまわんよ。好きに罵倒すればいいさ。
だが、Macに対する批判を受け付けない姿勢が理解できんのだ。
497名称未設定:04/09/04 18:42 ID:nXfg1wz6
>>492
フォントに不満があるなら、自分で作ればいいだけ。
498名称未設定:04/09/04 18:53 ID:JrM7AyNM
おいおい1をいじるスレでなにをいってるんだよ
499名称未設定:04/09/04 18:54 ID:y8SeoYd1
>>492
せめて144dpiくらいの液晶を普通に使うようになれば変わってくるんだろうけどね。
OSはなんでも来いだ(winは未だ不可)といばってるくせに、
ハードウェアは出そうとしない。
結局、普段の作業はX11上でOS Xはただのランチャーだ。
500名称未設定:04/09/04 19:54 ID:Gp5tgc6b
1 マック板でOSXの使いにくい点が指摘される。
2 Xer、一斉にグーグルに殺到、シェアウェア・フリーウェアを血眼で探す。
3 数分後、「そんなの既出。このフリーウェアで解決されてる。」というレスが並ぶ。
501名称未設定:04/09/04 20:01 ID:xFYeFw2F
血眼かどうかは知らんけど、解決できるんならええんちゃう
502名称未設定:04/09/04 20:07 ID:Gp5tgc6b
>>501
ええよ。
でもさ、ぶりっこXer鼻に突く。普通のユーザーなら、まず「そうだな、不便だな。フリウェアあるか調べてみっか。」くらい言うだろ。
503名称未設定:04/09/04 21:06 ID:wz7Ah04K
フリウェアなんて探しても無いと思うぞ
504名称未設定:04/09/04 21:23 ID:IZeGyTn6
なんだかこのスレ、ドザの策略に見事にはまっているだけだと思うのはオレだけ?
Windowsのフォントなんて、見ちゃいられませんよ。オレの環境・・
普段は G5 2GHz DUAL & ATi Radeon 9800 Proを利用しています。フォント
美しすぎ。
ときどきP4 2.8GHz & ATi X600のマシンでゲームしてます。このマシンで
Web閲覧とか2チャンを見るとかすると、とてつもなくおチープな気分になります。こんなオレはこのスレでは異常なのだろうか・・・??
505名称未設定:04/09/04 21:34 ID:2jNu6tM4
>>504
異常です。
Windowsこそ全て。Macintoshなんて糞なのです。
それがこのスレの常識です。
506名称未設定:04/09/04 21:34 ID:PMnupAVZ
>>504
ウィソを馬鹿にしてマクを持ち上げる典型的な信者だな。
必ず他のものを馬鹿にする文章を書いて、マック以外は認めない。
507名称未設定:04/09/04 21:40 ID:2jNu6tM4
馬鹿が馬鹿にされるのは仕方がないよ
508名称未設定:04/09/04 21:47 ID:gIwOmHiy
確かに、フォントごとの優劣というよりもアンチエイリアスが綺麗か汚いかが問題なのに
よそのものを出すヤツは信者と呼ばれても、以下略。
509名称未設定:04/09/04 21:50 ID:2jNu6tM4
そうだよ
アンチエイリアスすらかかってないWindowsと比べても意味が無い
510名称未設定:04/09/04 21:56 ID:gnbfbI7Z
なんかモニタの設定いろいろさわったら
なんとかどうにか許容範囲のボケかたにはなった。
それでもボケてるなー。
どちらかと言うとヒラギノの丸文字が一番ボケない感じ。
511504:04/09/04 22:13 ID:IZeGyTn6
なんかウィソ信者とマック信者が混ざり合ってるようだな。まぁ、それはともかく、全く話にならない糞スレというこはわかりました。オレはマックもウィンも
大好きなんだがね・・。ではみなさんさようなら。
512名称未設定:04/09/04 22:15 ID:ZziMZSGk
2バイト、特に日本みたいな漢字仮名まじり文章にはキツイよね。
色々なサイズに対応したビットマップを用意して、
アプリによって選べるようにしてくれれば解決なんだけど・・・
Webはいいけど、HTMLのソースコードが読みにくいよ。

でも実現しても何となく
全角文字=ビットマップ、半角英数=アンチエイリアス
とかなりそうな気がして、それは嫌だ。
513名称未設定:04/09/04 22:22 ID:rmnD+Kjs
OSX全体的に凝り過ぎなんだよねぇ。
文字にアンチ掛かってればそりゃ見た目的に綺麗なんだろうが、
機能性としてはどうかと思う。表示するのにより多くのドットが必要になるし、
かといって視認性も低下しているよ。ビットマップと比べて文字がパッと見て認識しにくいし、
特にネットしてると文字がぼけてるように見えて疲れてくる。
よくXユーザが、9以前やWinよりフォントが美しい!とか言ってるが、すごいとは思わない。
インターフェースにこれ以上デザイン性を追い求める必要はないと思う。
514名称未設定:04/09/04 22:40 ID:LRa8JCK2
ヒラギノとかにアンチエイリアス掛かってると思ってんの??
515名称未設定:04/09/04 23:02 ID:q4lP9KU1
>>514
かかってるよ。善し悪しは別にして、これは確かだ。
516名称未設定:04/09/04 23:30 ID:R9vyK3g8
アンチエイリアス最高じゃん
517名称未設定:04/09/04 23:38 ID:ZziMZSGk
場合によっては最低なのだ。
518名称未設定:04/09/05 00:30 ID:RQrR8+VW
>>512
OSXのOsakaはOS9と同じ物だし、ヒラギノも9〜13ポイントまでのビッ
トマップを持っている。適切なAPIを使えばアンチエイリアスOFFにも
できる。
システム共通に使う部分の設定が簡単に変えられないのはアップルの
チョンボだが、アプリ内の設定不備に関してはメーカに要望を出すべ
きです。
519名称未設定:04/09/05 00:32 ID:qYjKRJe/
フォントスレの次スレはいつ立つんだ
520名称未設定:04/09/05 01:07 ID:rjn7FiBu

Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。
521名称未設定:04/09/05 14:45 ID:aNwBF/Uf
画面が小さくて暗い12iBookでのアンチエイリアスはひどかったから
すぐに売却した。iMacG5ではわりと快適に使えそうな気もする。
522名称未設定:04/09/05 14:51 ID:RYlJH73m
WindowsXPでもシンプルなデザインに変更できるのにな。
OSXはそんな機能すらない。
523名称未設定:04/09/05 15:10 ID:qYjKRJe/
シンプルFinder

ありゃ使えん。
524名称未設定:04/09/05 15:17 ID:488vvP2j
誰かMacのクラシックFinderとウィンドウのルックアンドフィールをWindowsに移植してくれ。
有料でも買うから。
Windowsのカスタマイズは自由度が高いから、可能だろ?
525名称未設定:04/09/05 15:18 ID:dsphE2tg
>>1
そうか
526名称未設定:04/09/05 15:19 ID:dsphE2tg
>>1
そうか
527名称未設定:04/09/05 15:27 ID:WOqxwHVX
>>524
わざわざ低機能にする必要は全く無い
528名称未設定:04/09/05 15:31 ID:rjn7FiBu

Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。

529名称未設定:04/09/05 15:38 ID:488vvP2j
でも考えてみたら、今でもWindows十分カスタマイズして、結構使えるようになってるんだった。
だから俺はもうWindowsでいいよ。
Xはいらねえ。
530名称未設定:04/09/05 15:49 ID:488vvP2j
むしろ欲しいのは、Windowsで動くちゃんとしたPowerPCエミュレータだな。MOLみたいな。
Longhornでこれが実現したら、言うことない。
531名称未設定:04/09/05 16:18 ID:tbH3Y9r7
PearPCじゃまだ駄目?
532名称未設定:04/09/05 17:04 ID:488vvP2j
x86用のPowerPCエミュは、「検討中」とMacOnLinuxのウェブサイトに書いてある。
一方VMWareには、今のところそういう企画はないみたいだ。
しかしウィソの間でOSXに人気が出てきたら(笑)、そういうものも現われるかもしれない。
そうしたらWInに乗り換えた9erにとっては、また新しい展開となるだろう。
533名称未設定:04/09/05 17:07 ID:SSXR2lPu
>>530
というかLonghornとは関係ないだろ
534名称未設定:04/09/05 17:08 ID:V/9r3bfj
Appleに訴えられるからどこの企業もやらないよ。
535名称未設定:04/09/05 17:16 ID:488vvP2j
わずか数人の会社でmacOS-->x86のエミュ(VPC)が作れたのだから、
Windows-->PowerPCエミュが作れない筈はない。
536名称未設定:04/09/05 17:17 ID:488vvP2j
>>534
>Appleに訴えられるからどこの企業もやらないよ。


MOLは別に訴えられてもいないようだがね。
537名称未設定:04/09/05 17:20 ID:V/9r3bfj
>>536
今はまだ問題にすらならないから。
万が一人気が出たらやられる。
企業だとリスキーってこと。
538名称未設定:04/09/05 17:32 ID:488vvP2j
>>537
MSに買収される前のVPCが訴えられたという話も聞かないしね。
まあたとえAppleが訴えたところで勝ち目はないだろう。
PowerPCのエミュは別に違法でもなんでもない。
539名称未設定:04/09/05 17:37 ID:V/9r3bfj
>>538
PCはオープンだから。
540名称未設定:04/09/05 17:46 ID:488vvP2j
>>539
>PCはオープンだから。

意味不明なレスだな。単なる釣り師か。
繰り返すがPowerPCのエミュは別に違法でもなんでもない。
もし違法だというなら、その法律的根拠を示してもらおうか。
541名称未設定:04/09/05 17:48 ID:rND6LO73
>>540
通りすがりの者ですが、人に言う前に自分が違法でないという法律的根拠を示したら?
それをしないでお前が示せっていうのはおかしいで。
542名称未設定:04/09/05 17:52 ID:488vvP2j
>>540
君は厨房?
法治国家の基本原則に「すべて違法でないものは合法」というのがあるのを知らないようだけど。
543名称未設定:04/09/05 17:53 ID:488vvP2j
>>542>>541へのレスね。
544名称未設定:04/09/05 17:56 ID:488vvP2j
世の中のやっていいことをすべて法律にしたら、いくら法律を作っても足りないだろう、ぼうや?
545名称未設定:04/09/05 17:56 ID:rND6LO73
>>542
違法でない法律的根拠を聞いてるのに、これは違法でないだろ、と返されてもねw
結局示す気も知識もないわけねw
546名称未設定:04/09/05 18:01 ID:488vvP2j
>>545
違法でない法律的根拠=違法と明記された法文がないこと

これでもまだわからない? 君は中学校をもう一度やったほうがいい。小学生か?
547名称未設定:04/09/05 18:03 ID:SSXR2lPu
どちらにしてもPearPCやMOLを用いて
Apple以外のマシンでMacOSを使えば使用許諾契約違反だ。
Appleから訴えられた場合は勝てないな。
548名称未設定:04/09/05 18:06 ID:rND6LO73
>>546
ならはじめからそう書けよw
あと、そういうエミュ関連の訴訟とかの事例もきちんと調べてねw
違法でない違法でないと唱えるばかりで説得力がないんだもんw
549名称未設定:04/09/05 18:07 ID:488vvP2j
>>547
それは対エンドユーザーの話であって、PowerPCエミュを開発したデベの話ではないだろ?
なにもかもごっちゃにしているな。
550名称未設定:04/09/05 18:13 ID:488vvP2j
>>548
俺は違法でない法律的根拠として「違法と明記された法文がない」と主張しているわけ。
それに反論したいなら、泣き言を言ってないで違法と明記された法文を出してくるしかないと思うがな。
551名称未設定:04/09/05 18:15 ID:rND6LO73
>>550
だからはじめからそう書けって言ってるだろw
熱くなって法治国家の原則とか言い出すしw
552名称未設定:04/09/05 18:16 ID:V/9r3bfj
>>549
開発者はMacOSを動かさずに開発するわけ?

とりあえずユーザーが法律違反を犯さずにエミュでMacを動かすことはアウトでOK?
553名称未設定:04/09/05 18:42 ID:SSXR2lPu
>>549
だからどちらにしてもと
お前等にPearPC or MOL上でMacOSを問題なく使う手段は無いと
554名称未設定:04/09/05 18:43 ID:488vvP2j
>>552
立証できない限り、訴えることは不可能・無意味。
とりあえずPowerPCエミュの開発・販売まではまったく危険を犯さずにできるということでOK?
デベの皆さん、よろしく頼みまっせ。
555名称未設定:04/09/05 18:47 ID:SSXR2lPu
>>554
PowerPCのエミュレーションとPowerPC搭載の
Mac互換マシンのエミュレーションは違うからな。
PowerPCのエミュが違法かどうかは知らんが
PearPCやMOLがどうであるかは別問題。
ファームウェアのライセンスとかね。
556名称未設定:04/09/05 18:49 ID:lnUumLIg
>>552
MacOSのCDを単体で買ってれば問題ない。
WindowsのOEM版相当のマクに付属してたMacOSなら契約違反だけどな。

しかしすっかりエミュスレだな(w
割れフォント使っていた貧乏9erがドザに流出して逝ったのがよくわかるスレだ(w
557名称未設定:04/09/05 18:49 ID:V/9r3bfj
>>554
立証できるできないに関わらず違反は違反。
あなたは違法ではないということを訴えきた。

スクリーンショットでアウト。
(まあ、これよりMacという言葉を使うことの方が問題。圧力を受けやすいとは思うが)
558名称未設定:04/09/05 18:56 ID:SSXR2lPu
>>556
使用許諾契約の2. 許諾された使用方法及びその制限によると

本契約により、お客様は、一回につき一台のアップル商標を付したコンピュータにアップルソフトウェアを1部インストールし、使用することができます。

だそうだが
559名称未設定:04/09/05 19:01 ID:488vvP2j
>>557
>>554
>立証できるできないに関わらず違反は違反。
>あなたは違法ではないということを訴えきた。
>スクリーンショットでアウト。

まあこういう粘着厨房にマジレスするのも疲れるが、ここで言っているのは
「使用許諾契約」ね。これは民事上の争いだから、刑事罰のある著作権法違反などとは性質が
異なる。まあそう事実があってからスクリーンショットを取っても遅くはない、ということ。
ていうか、君は精神科に見てもらうことをおすすめする。



560名称未設定:04/09/05 20:11 ID:oUW5NSCN
>>559
だね。所詮は apple のお願いだから、これをシカトしても、それがトンデモだったら
apple だって勝てない。違法性まで言うならその辺も検証しないと駄目だけど、い
ろんな法律が絡んできて、プロが議論しても結論はなかなか出ないだろうな。
法解釈的にグレーだけど旨い開発のやり方とか言い訳の仕方とか必ずあると思うよ。

精神科ってなんか流行ってるよね。






ってかフォントの話汁!
561名称未設定:04/09/05 20:59 ID:bXO4QOUj
562名称未設定:04/09/05 21:03 ID:AODNxtSO
ヒラギノ角ゴpro W6だろ
563名称未設定:04/09/05 21:04 ID:bXO4QOUj
あ、英字の部分です。
564名称未設定:04/09/05 21:06 ID:AODNxtSO
ヒラギノ角ゴpro W6だろ
565名称未設定:04/09/05 21:09 ID:bXO4QOUj
そうですかね?
iの部分とか違う感じがするんですが・・・
566名称未設定:04/09/05 21:10 ID:AODNxtSO
iの上だけ修正されてるんだよ
Appleのこだわりを馬鹿にするな
567名称未設定:04/09/05 21:14 ID:IDqt3PTN
Myriad Pro
http://store.adobe.com/type/browser/P/P_1706.jhtml

普通の部分はRegular
太字部はSemibold
568名称未設定:04/09/05 21:14 ID:bXO4QOUj
そうだったんですか!!
レスありがとうございます!

ちなみにその修正用フォントって、既成のものですかね?
569名称未設定:04/09/05 21:15 ID:AODNxtSO
あまりにも恥ずかしい
570名称未設定:04/09/05 21:15 ID:bXO4QOUj
>ちなみにその修正用フォントって、既成のものですかね?
間違えました・・・気にしないでください。。。
571名称未設定:04/09/05 21:17 ID:bXO4QOUj
>>567
ありがとうございました!
ようやくすっきり眠る事ができますよ・・・
572名称未設定:04/09/05 21:32 ID:rjn7FiBu

Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。

573名称未設定:04/09/06 20:54 ID:PkYL2Xqn
ヒラギノってきれいか? (ゴシックW4)
webブラウザで表示してる分にはたいして気にならなかったけど
今日レーザープリンタで印刷してみてびっくり!
なんじゃこの汚さ、バランス悪いし、、、
数字の1なんて吐き気を覚えたよ。

誰でもいいからきれいなゴシック体のフォント知ってたら教えてくださいな。
574名称未設定:04/09/06 21:15 ID:Ua1ayMcq
575名称未設定:04/09/06 21:41 ID:/k5TeUTB
OS XのヒラギノにW4は無い訳だが
576名称未設定:04/09/07 01:35 ID:Zgw/YhOn
ゴシック4550改め「さいもん」Mac版、秋にダウンロード販売再開するらしいぞ。
今度こそ販売延期になりませんように。
577名称未設定:04/09/07 01:36 ID:Ky9F810z
>>573
あの1の直角が嫌か。
578名称未設定:04/09/07 06:59 ID:OIuIItcY
>>574
直線が多用されててキモイ。
ひらがなの「る」なんて吐き気を覚えたよ。

574でいいからきれいなゴシック体のフォント知ってたら教えてくれやがれ。
579名称未設定:04/09/13 16:27:56 ID:3Lbe8rrv
age
580名称未設定:04/09/13 21:45:19 ID:pu2jGXUN

Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。

581名称未設定:04/09/15 00:05:55 ID:U+OxXT6V
アンチエイリアスは目が疲れるので、アンチエイリアスを切ったんですが
それだとフォントがガタガタになっちゃうんですよねー。
Silk使ってOsakaに変えてみたんだけど、システム環境設定とか化けるし。
アンチエイリアス切って見やすいフォントとかありますかね。
俺はこんな設定しているのだーとか。
582名称未設定:04/09/15 06:36:53 ID:tPc5lrCc
どうせ大した事やってないんだからいいじゃないですか。
金持ちはね、何事もほどほどにやるんですよ。
Appleも言ってるでしょ、「ちょっとだけ使う楽しいMac」って。
583名称未設定:04/09/15 14:56:19 ID:bZflbGEm
よしそれ上司に言ってみよう
584名称未設定:04/09/15 23:59:22 ID:JYR9HnIu

Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。

585名称未設定:04/09/16 00:52:17 ID:ntY4hmVa
>>584
面倒くせえ、標準で付けろや。
586名称未設定:04/09/17 01:29:56 ID:vhPMFgIs
>>581
漏れも知りたい! 自分で設定するのはもう疲れたorz

age
587名称未設定:04/09/17 09:06:43 ID:0IJNZ/rC
Silkってやつ使ってもメニューバーのフォント変わらないんですけど、
なんで?
588名称未設定:04/09/17 10:13:21 ID:DD4HQiYv
>>587
一度ログアウトしてみ
589名称未設定:04/09/18 00:57:36 ID:sUTifCjS

Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。

590名称未設定:04/09/18 02:54:24 ID:D3qWvTVj
バカじゃねえの?
OS標準じゃ見にくいなんて言語道断。
Appleはアホだな。
591名称未設定:04/09/18 02:56:07 ID:hGJ/w9Vj
592名称未設定:04/09/18 12:59:45 ID:Pde6h1Bu
か、かわいぃ  シコシコシコシコ・・・・ ンッ!
593名称未設定:04/09/18 13:11:05 ID:D3qWvTVj
いくらなんでも父が小さ過ぎないか?
594名称未設定:04/09/18 15:19:34 ID:sUTifCjS

Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。

595名称未設定:04/09/18 22:25:38 ID:D3qWvTVj
>>594
しつこい。
596名称未設定:04/09/18 23:30:10 ID:nTo2oLNo
ああ、マジしつこい。
597名称未設定:04/09/20 20:41:51 ID:gfsoEVsg

Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。

598名称未設定:04/09/20 23:31:14 ID:i7mJTcaD
友達居なそう・・・
599名称未設定:04/09/21 00:01:36 ID:yyRspPBR
Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。
600名称未設定:04/09/21 00:12:07 ID:/da7zhlg
臭そう・・・
601名称未設定:04/09/22 01:05:06 ID:pHdOxBkf
Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。
602名称未設定:04/09/22 02:38:01 ID:235AJMc1
Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>13</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。
603名称未設定:04/09/22 20:04:19 ID:diPZx5ik
一生やってろ。

あれ? なんで今回だけアンチエイリアスの元値が13なんだ?
604名称未設定:04/09/23 06:10:44 ID:mudOVOHM
Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。
605名称未設定:04/09/23 13:24:01 ID:a520hVP+
興味あるからレスがあると覗くんだけど
またおまえかよ┐(´∀`)┌
606名称未設定:04/09/23 13:52:51 ID:mudOVOHM
Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。
607名称未設定:04/09/24 01:11:30 ID:CG+CXRPL
OS9の時のOsaka12px(アンチエイリアスoff)は
きれいだったんですが、OSXだと妙にジャギっています。
でも10pxはきれいです。
OS9の時みたいにきれいなOsaka出すにはどうしたら
いいんでしょうか。

Font BookでOSXの方のOsakaのフォントデータ(Osaka.dfont&OsakaMono.dfont)
をoffにしてみて、OS9のシステムフォルダ内の
Osakaを見るようにしてみても無駄でした。
608名称未設定:04/09/24 01:35:08 ID:H6OPwIkO
>>607
画像作成の事だったら無理。
Classicアプリで画像作成してから戻す。
俺はClassic起動でPhotoshop6を、XからPhotohsop7を使って
同じファイルを行ったり来たりしている。
いちいち面倒くさいが一応出来る。
609607:04/09/24 03:08:01 ID:CG+CXRPL
>>608
そうですかー。

やっぱり、それしかないですか。

非常にショーーーックです。
610名称未設定:04/09/24 03:13:56 ID:9H7L/Fex
ってこたぁ、クラシク版の FireWorks とか捨てずにとっとけってことか?
611名称未設定:04/09/25 23:41:46 ID:woOvFSR5
9で作業しろってことなんだろな・・・
PSDでアンチoffのOsaka使うとかってウェブページの
デザインカンプか何か?であればMSゴシックで・・・。
612607:04/09/26 00:38:02 ID:4wBIkyhu
>>611
>PSDでアンチoffのOsaka使うとかってウェブページの
デザインカンプか何か?

ビンゴでーす!
Classic起動させるのもめんどクサイので、
MSゴシック使ってるのですがやっぱり、Osakaの方が
スキスキなので、OSXだけで何とかできないかな〜と
思ってました。

でもなんで画像作成目的ってバレてるんでしょうか・・・。
ハズカシー
613名称未設定:04/09/26 02:25:38 ID:Zj1hvi6m
Osakaなんてダサいじゃん。
ウェイトも一種類しかないし。
それでもデザかよ?
614名称未設定:04/09/26 03:09:57 ID:25eHCTm3
大爆笑w

824 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿日: 04/09/22 19:16 ID: Q5ElLMvS

http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040912201529.jpg
オレの相棒さププ

825 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿日: 04/09/22 22:39:39 ID: Vivc4egp

>>824
極限までXP風にカスタムされたMacですね。まさにExtreme!So cool!!!!

829 名前: 名無し~3.EXE Mail: saga 投稿日: 04/09/22 23:35:05 ID: mQJ9exsX

>>825
マジでそう思ってるの?

831 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿日: 04/09/22 23:49:19 ID: DDYmSnba

>>829
むしろおまえに言いたい。

マジでそう思ってるの?

836 名前: 名無し~3.EXE Mail: sage 投稿日: 04/09/23 14:06:07 ID: TjtIPwXM

824さん
あなたのデスクトップは何を使っているんですか?
教えてください
615名称未設定:04/09/26 03:16:00 ID:+kxeXAT+
>>613
英文はpixel fontとか色々あるからいいけど。
小さい書体にしたいけど、読めなければ困るとき、9, 10ポイントの
ビットマップOsakaは使うなぁ。それ以外のサイズは使うこと無いけど。

ビットマップでフォントサイズ小さくしたいとき何の書体使ってるの?
616607:04/09/27 00:56:30 ID:G+Wd8Mci
>>613
がっくりさせるようで悪いですが、美少女系デザです。

主に、webデザインのカンプ用に使ってたんですよ。
画像にならなくてテキストが入る部分です。
世の中winの方が多いので、MSゴシックの方がよりリアル
なのかも知れませんが、Osakaの方がキレイなんで好きなんです。

615さんの言われてる場合にも使ってました。
617名称未設定:04/09/27 01:02:46 ID:Z8lc4wd0
M+ じゃ駄目?
618名称未設定:04/09/27 01:28:09 ID:pJ6u5svw
たまたまね、OsakaをWinに移植したやつ拾ったんよ。
ウィソにいれて、UIのフォントに設定したのよ。いやー驚いたよ。改めてOsakaの美しさを知った。
MSゴシックとか、MSピーコゴシックは本当に醜いな。ビットマップであんなだったら、アンチエイリアス効いてた方がまだいいわ。
OS XでOsakaのビットマップ使う気はないけど。(合わなさすぎる)
619611:04/09/27 17:26:53 ID:XLdXeFVG
607さん。やっぱりカンプね。

ttp://www.ne.jp/asahi/techno/ostra/niigata-for-x.html

の方法はniigataを作るやり方なんだけど
FONT IDをOsakaのそれにして(プルダウンで選べます)
同じようにやるとビットマップのみのOsakaが作れる。

試しにできたそのフォントを10.3のPhotoshop7で使って
みたけど12pxでも崩れず表示されるよ。

上記ページにも書いてあるように
9.2だとへたダサヘルパーが上手いこと動作しないし、
フリーズしたりするけど(笑)、ご参考まで。
620名称未設定:04/09/27 22:51:44 ID:cIIydB/u
Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。
621607:04/09/28 00:21:50 ID:KAv3Ujth
自宅のマシンに9.1以下が入ってませんので、
明日会社のマシンで619の方法をやってみます。

611さん、ありがとうございますぅう(T∀T)


>>617
ちょっとぐぐって見ましたが、もりもりターミナル
使いませんので、引いてしまいました・・・。
(リンク先から落としたttfを説明文を理解するのが
 しんどかったのでやけくそでFONTフォルダに
 つっこみまくりましたが、ダメでした)←バカ

でも、UNIXを征しなければOSXも征せず!!(たぶん)
元気がありあまっているときに再チャレンジしてみます。
622名称未設定:04/09/28 08:13:02 ID:g27IILoN
>>621
ビットマップフォントの話ですよね、BDF M+ は使えないかな?

http://www.kaoriya.net/
http://www.kaoriya.net/dist/bdfmplus-2.2.0.tar.bz2
623名称未設定:04/09/28 09:00:41 ID:daZCphQh
| でも、UNIXを征しなければOSXも征せず!!(たぶん)
そんな気負って使うモンでもないだろ。マターリ汁。
624名称未設定:04/09/28 11:48:38 ID:8eA1Ofmu
本来MS,MS P ゴシック使うべきかもってところを
Osakaにしたいなぁって話でM+の話じゃないでしょう。
625615:04/09/28 18:25:15 ID:54tETs6E
>>607,621
なんだか、やり方がイマイチ解りませんでしたが、
シフトキー押して機能拡張ロードせず、作業してたら
OS 9.2.2で作成できましたよ。
たしかにOsaka12ポイント、綺麗に表示されました。
626607:04/09/29 01:19:06 ID:wtxUWqY6
>>622
なんか、Photoshop7で使ってみたら挙動が変なんですよ。
(字が出なかったり、イタリックとレギュラーの切り替えが
 妙な感じなんです)
そのまんま放り込んでるのがヤバいんですかね〜?
622のデータも放り込んでみたんですが・・・。

>>623
マターリ。

>>624
いけてるフォントだったらボタンとかに使おうかとか思ってます。
(いつM+入れれるのか不明な感じですが)

>>625
オーゥ!
実は、会社で実験して失敗したので参考にさせていただきます!!
627名称未設定:04/09/30 01:14:59 ID:XgzbS+8/

Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。
628名称未設定:04/10/04 01:42:49 ID:IGbrBNCf
>>627
休まずコピペしろよ。
629607:04/10/10 02:25:05 ID:ke8Egr7o
625の方法とハイパーカードのPlayerじゃない方の2.2Liteで
いけました。
みなさん、ありがとうございましたぁ〜!!!
630615:04/10/10 02:47:01 ID:SygQ35eN
>>629,607
よかったね〜!

次はOsaka 10ポイントのirとかim、iB、lla、Blu、WE、xpres、ra、riaなどなど
文字詰めが、きつすぎてくっつくビットマップどうにかならないですかね。。(既出?)
631名称未設定:04/10/10 11:59:54 ID:TPBTlh5D

Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。

632名称未設定:04/10/24 14:43:11 ID:SiqFWt+v
1さんなにげにおもろいな。。。


mac OS Xは小さいフォントが無様。
winは大きいフォントが無様。

目の悪い漏れにはOS Xのほうが見やすいでつ。
これでフォントを小さくしたときにOS 9ちっくになってくれると
うれしいんだが
633名称未設定:04/10/24 15:09:04 ID:gEUTbXVm
634名称未設定:04/10/24 15:30:05 ID:BzBQXtrX
>フォントを小さくしたときにOS 9ちっくになってくれると
システム環境設定のアピアランス、滑らかなフォントサイズを
10ポイントにするだけじゃないのかな。勘違い?
635名称未設定:04/10/24 17:29:22 ID:tHGmbFlq
あくあフォントでみてますw
かわいくて何時間でも見ていられる感じw

というか、文字の汚さ云々の話しもあるけど
Winはブラウザーがギザギザなんだよね。なんか。
長時間見ていられるのはやっぱりMacかな?私は、はい。
636名称未設定:04/10/24 17:35:45 ID:1+eR5egT


Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。


637名称未設定:04/10/24 20:09:48 ID:itFOdexm
やっぱOsakaは目が疲れないね、スクリーンフォントって考え方は大事だ
なんでもかんでもアンチエイリアスって方法論はやっぱ間違ってる気がする
638◇111111:04/10/24 21:42:33 ID:FeMT6Lql
ウンガー
639◇unnga:04/10/24 21:43:24 ID:FeMT6Lql
1
640名称未設定:04/10/24 22:03:26 ID:JReOF6YF
正直、液晶使ってるとアンチエイリアスじゃないと目が疲れる。
641名称未設定:04/10/24 22:35:34 ID:0YiHxO3d
俺は液晶でもビットマップなフォントがいいんだけどなぁ。
642名称未設定:04/10/25 16:51:53 ID:eaRN+1BG
643名称未設定:04/10/25 17:41:52 ID:5dbMqcxh
ウィソかな
644名称未設定:04/10/26 06:32:49 ID:GnEZOO4h
アンチエイリアスが優れてるんなら、出版物でも輪郭がぼやけたフォントが採用されてるはず。
645名称未設定:04/10/26 13:36:22 ID:4RT+bhOI
>>644
言ってる意味がよくわからないけど・・・。じゃ、出版物でギザギザの活字使って
るのってあるの?
フォントにアンチエイリアスをかけるのは、画面上でできるだけ印刷された活字に
似せるためにしてるんじゃないの。
646名称未設定:04/10/26 14:13:22 ID:fuvExZvb
>>644
印刷物、顕微鏡で見たことある?
647名称未設定:04/10/26 20:05:13 ID:UMxTJ3au
>>646
紙媒体は解像度に直すと4桁を超すDPIになるんじゃなかったか?(画像の話じゃなくね)
たった72DPIしかなくてしかたなく縁をボカすような疑似的な技術とは根本的に違うよ。
648名称未設定:04/10/26 20:06:37 ID:UMxTJ3au
つまりまだ全てのフォントを出版物に近づけるのは時期尚早かつ強引すぎた。
好きな人はいいのだろうけど肌に合うか合わないか、もしくは環境の差で嫌いになる人も多いはず。
649名称未設定:04/10/26 21:21:00 ID:lJmXdCWu
フ━━━( ´_ゝ`)━━━ン!!
650名称未設定:04/10/26 22:06:22 ID:zm8mhBaK
つまり1ピクセルあたりの大きさがもっともっとちっちゃくなって
中間色を(なるべく)使わずに滑らかにできないとダメってことかな
651名称未設定:04/10/26 23:21:47 ID:r1m++Z2j
まだアンチエイリアス付いてた方がマシ
652名称未設定:04/10/27 02:15:57 ID:0aTuTT4w
いや理想としては2値表示の方が綺麗なはずだけど
中間値はごまかしに過ぎないし

でも実現するには、面積当たりのピクセルの密度を3倍ぐらいにするか
ピクセルじゃない次世代の描画方法(懐かしのベクタースキャン?)に移行するか
どっちにしても夢のような話だけど
653名称未設定:04/10/27 22:14:22 ID:mQRlM1/3


Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。

654名称未設定:04/10/28 03:51:27 ID:fTb1i6Vo
大き目のディスプレイならアンチエイリアスでもいいけど、
iBook12では使い物にならなかったよ、自分には。
655名称未設定:04/10/28 10:05:40 ID:K+5QOMOt
解像度が低ければ低いほど厳しくなるのは事実だな
656名称未設定:04/11/01 21:35:40 ID:Stbgw7kJ
>>655
液晶パネルの解像度が今の4倍くらいにならないとダメだな。携帯用のサンプルで出てた2.2inch VGAパネルとかを
そのまま引き伸ばしたパネル(20inch/6400×4800ピクセル)を作れれば行けるだろうけど。
657名称未設定:04/11/01 21:44:24 ID:VTD+FOQ7
このレスの、意味が理解できない?
ファンとが汚いって〜

綺麗じゃない!

>>1
このレス主は、おかしい!
658名称未設定:04/11/01 22:57:13 ID:OI5/LFYs
>>657
言ってみたい年頃なのさ
659名称未設定:04/11/01 23:00:29 ID:hikNOgVL
だから好き嫌いが分かれて当然だって言ってんだろ
660名称未設定:04/11/02 12:13:56 ID:dhzK8Ny+
×醜い
○見にくい

かな。
661名称未設定:04/11/02 17:33:30 ID:mJtC8xlw
>>654
???
Apple製品で一番解像度が高いのはiBookのはず……
(iBookが約105ppiでPowerBookやシネマは約100ppi)
662名称未設定:04/11/03 21:17:31 ID:23qxpRvm


Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。


663名称未設定:04/11/05 02:12:34 ID:VOFDbhQ5
何回も同じモン貼るな
664名称未設定:04/11/05 05:50:23 ID:KCV8rfQP
貼るなら休まず毎日貼れ。ぼけ
665名称未設定:04/11/08 23:25:51 ID:K1cd6RoS



Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。

666名称未設定:04/11/09 03:21:56 ID:Ija0oMgV
↑知障
667名称未設定:04/11/09 03:22:43 ID:LOgrhSuV
>>665
そのコピペで解決できないから問題なのにね
668OS9そっくり表示のOSAKAを得る:04/11/12 02:02:45 ID:m1tdvodW
27 :4 :03/04/17 16:59 ID:xALB3Tti
6 :名称未設定 :03/04/17 11:24 ID:sngoK1BK
OSXで使えるASLFont希望。
使用するソフト;
MarukanSTACK0.26( (p)http://www.vector.co.jp/soft/mac/writing/se038870.html )
ハイパーカード(プレーヤー)
へたダサヘルパー

やり方;基本はMarukanSTACKでOsakaに対応した空の丸漢フォントを作り、それをへたダサヘルパーで
スーツケースに変換するです。
まず、MarukanSTACKのReadMeファイルに書いてある「・新規に丸漢を作成する場合。」の方法で
新規ワークファイルを作りますがこのとき「FOND ID」にOsakaを選びます。そして右側の作成する文字種
のチェックボックスのどれにもチェックを入れないで「新規ワークファイル作成」をやります。
次に「・ワークファイルを編成する。」に従い、編成画面で先ほどのワークファイルを追加し、丸漢フォント
をビルドします。このとき好きなフォント名を付けられます。
これで全部の文字がOsakaのスーツケースに割り振られた丸漢フォントが出来ました。
次に、その丸漢フォントをへたダサヘルパーでスーツケースに変換します。
これで、ビットマップのみのOsakaフォントのスーツケースが出来ました。フォントフォルダにコピー
して使えます。

注意:へたダサヘルパーはOS9.2.2上では機能しない可能性があります。OS9.1では動作しました。
ただし、フォントフォルダ内に「丸漢コンパチビリティ」、機能拡張フォルダに「フォントアップデータ機能拡張」
が必須です。そのへんはへたダサヘルパーのヘルプを参照のこと。

>>6
FOND IDのところでOsakaじゃなくてASLFontのIDを選べば出来るかも。
669名称未設定:04/11/12 16:46:47 ID:1bs7tGsd
ぼけぼけフォントがいいなんて
目がおかしいんじゃないの?
670名称未設定:04/11/12 16:58:52 ID:vsCdWyoI
>>669
カクカクビットマップフォントがいいなんて
目がおかしいんじゃないの?

とも言える罠
671名称未設定:04/11/12 19:16:25 ID:1UZFlNqt
>>669-670
どっちでも別に気にしない人もいるな。
人間の目(ってか視覚情報処理)は賢いね。
672名称未設定:04/11/13 09:23:41 ID:HSCj0W/8
>>647
175線(普通の印刷物)の解像度は2400dpi。
線数に関しては…詳細はググってください。
(すげ〜長い説明になるので)
673名称未設定:04/11/13 12:01:37 ID:npkVyC0O
2400dpiもあるんだ、通りで印刷物は目が楽なわけだ。
モニタ映像と違ってギラギラとかちらつきもないし、にじみもないし。
674名称未設定:04/11/13 13:55:06 ID:oTnQY3nI
たまに色ずれしてたりして笑えるけど>印刷
目が楽なのは dpi の違いだけでもないぞ。
自然光の反射で見てるし色の再現範囲も違うし。

昨日久々に CRT で作業したら、チカチカして目が痛くなった。
セットアップしたばかりだったんで 60Hz だった・・・75Hz に設定し直したが、
もう CRT はいいやってかんじ。液晶なりの FPD が早く 200dpi 位にならんかと
思う今日このごろ。10年くらいたって 2004 年を語るスレ みたいなので、ネタ
になってるかな?
675名称未設定:04/11/13 22:03:06 ID:2bk26+Di
はやくSEDで薄型モニタを出して欲しい
676名称未設定:04/11/13 23:19:36 ID:oTnQY3nI
s/厚型モニタ/薄型モニタ/

こんなんか?
677名称未設定:04/11/14 23:17:40 ID:Hxbqp3GV

Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。

678名称未設定:04/11/16 05:23:10 ID:ew/Vd25w
Macがメジャーになってしまったら存在価値がなくなる。
一般人とは違うマイナーなものを使ってる喜びしかないから。
679名称未設定:04/11/16 06:08:01 ID:xyzni4u5
そうなんだ、そんなこと思いもよらなかったけど
そんな人もいるんだなー
680名称未設定:04/11/20 12:06:24 ID:4KUGQAE9


Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。


681名称未設定:04/11/28 20:58:08 ID:uipVnZMm
Winの方が汚いでつな。
682名称未設定:04/11/29 04:27:03 ID:XtbaUYi/
>>674
200dpiの液晶なら、もうMacもWinも使えるヤツ、民生品で売ってるよ。
http://www.adtx.com/product/monitor/22-2_lcd/index.html

これは22.2インチで、3840x2400。たしか204dpiくらいだったはず。
3年前くらいから売っていて、一時IBMでもOEMで売っていて、最初300万したやつ。

俺個人営業の絵描きだけど、Mac歴10年以上で、延々進化しない72dpiぽっちの画面環境には
心底うんざりしてたので、どうしても使ってみたくて、以前この会社に自分のPowerMacG4
持ち込んで、繋がせてもらったよ。
(ビデオカードは、RADEON8500しか動作チェックしてないというので、9000のG4持参)

そのときは高すぎて買えなかったけど、一年ぐらい前に、某所の通販で25万で
投げ売りされたので、狂喜して飛びついて買った。

で、3840モードだと、メニューバーの文字などが小さくなりすぎるという難点があるので、
通常は1920x1200のモードで使っているけど、どでかいPhotoshopファイルをチェックする
時や、T-Timeで長文テキストを読んだり青空文庫を読む時は、200dpiで使うのね。
いやもうそれは別次元の世界だよ。きめ細かいし美しい。疲れにくい。

俺もOSXのアンチエイリアス文字環境は、長時間ながめていると目が疲れて疲れて
耐えられなくなっていたので、これでかなり助かってます。

でもそれでも、これだって所詮200dpiか、と感じる時も多いので、
今は、早いとこ↓こういうのが採用されるのを期待してます。
http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/0410/21/news025.html
すでに400dpiのサンプルも実現してるみたいだし、グレースケールでもいいから
早いとこ製品化されて欲しいな。5年も待てば大丈夫だろうか。
683名称未設定:04/11/29 04:48:06 ID:KwYUk9FZ
日本はディスプレイとか凄いな。
684名称未設定:04/11/29 05:44:56 ID:+1zmwi/i
>>682


あの時は、ハードウェア版で盛り上がりましたな!
懐かしい。

あの時買った中の一人ですね。
685名称未設定:04/11/29 10:18:00 ID:D2/GzEdW
いくら高解像度のモニタが出ても、PhotoshopやInDesignはそういうのに
対応してないんだな… ビデオカードも…
686名称未設定:04/11/29 10:19:25 ID:D2/GzEdW
いや対応してないってのは200dpi表示で100%表示して原寸にならんってことね
 
まあただこれに対応したら、画面表示するたんびに印刷時並の時間がかかることになるが。
687名称未設定:04/12/01 00:19:19 ID:UOHyXmYz


Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。


688名称未設定:04/12/18 19:38:15 ID:JhLoA4Ma
超良スレage

iMacG5程度のスペックのマイニューマックを買おうと考えているのだが
液晶+アンチエイリアス文字 の滲みにはどうしても耐えられず
PMG5 1.8Gシングルプロセッサ+CRTモニタにしようかと思っていた

NANAOの21"の新品を破格で発見し、今日我が家に届いたのだが、、、


システムのアンチエイリアスを外してOsakaで表示するなんてことができるんですか!


まだPMG5は買っていないのです、、
CRTならアンチエイリアスかかった文字もそれなりに見やすいですか?
俺の選択肢は正解でしたか?
689名称未設定:04/12/18 19:43:44 ID:UC/vxFbr
老人の方たちにはすごしにくい世の中ですよね。
690名称未設定:04/12/18 20:07:43 ID:zZuRchLZ
Macは老人のことを考えていないのか。
691名称未設定:04/12/19 01:34:23 ID:pfLH3rrR



Silkを使ってメニューバーのフォントをOsakaに変更
http://www.unsanity.com/images/previews/silk/silk6.jpg

アンチエイリアスを消す方法は
不可視ファイル
.GlobalPreferences.plist
を開いて
<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>12</integer>

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>14</integer>
と書き換える。



692名称未設定:04/12/19 11:34:18 ID:FfvPezpj
バカの一つ憶え
693名称未設定
>>691
そんな簡単に解決できるんならいいんだけどね。。なんか細部でダメだった記憶がある。
文字はギザギザフォントの方が見やすいのは確かだから、ますますDTM専用機というかんじ。