シネマディスプレイ１３

Apple シネマディスプレイ・スレのテンプレサイト
http://cgi.f42.aaacafe.ne.jp/~cinema/pukiwiki.php

内容をだれでも自由に加筆・修正できるので、
皆さんも気がついた所があればお願いします

2？

あーまたカタカナか。

■Apple商品紹介ページ
http://www.apple.co.jp/displays/index.html

■■■シネマディスプレイPart-12■■■（前スレ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1088873482/

乙です>>1

今のところ20inchを晒してる人がいないみたいなので、
何枚か晒してみます。親のデジカメを借りて撮ったので
色とかおかしいのは勘弁。数日後に消します。

http://homepage.mac.com/mac_work/cinema01.jpg
http://homepage.mac.com/mac_work/cinema02.jpg
http://homepage.mac.com/mac_work/cinema03.jpg
http://homepage.mac.com/mac_work/cinema04.jpg
http://homepage.mac.com/mac_work/cinema05.jpg

福○通運のシールはきれいに剥がれるからいいじゃんよ？

新型＞＞＞旧型

>>4
黒電話が気になる

>>7
あんたの負け。
3＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞７

横のモニタって何？
今T761使ってるから大きさ比較に丁度良いんだけど。
それにしても奥行きが無いな・・・。

誰か教えて！
Sビデオ端子で、モニター（液晶テレビ）に繋ぐのとDVI端子で繋ぐのでは、
どう違うの？

>>5

おぉ、やってみたら本当にきれい剥がれるんですね。
ごめんよ＞福○通運。

>>7

まだ使えますよ。物持ちは良い家なので、シネマが
乗ってる机も20年近く経ってますし、4つ目の右端に
ある机は50年近く経ってます(親子3代)。

>>9

T565です。前はRDF22Sを置いてあったんですが、
さすがに邪魔です。並べてみると、液晶20inchと
CRT17inchの組み合わせが丁度良さそうです。

>>4
黒電話なつかしいす
にしても、親子3代って、50年って、、、すげぇっすね

>>8
え？え？
何が負けなんだろ..
むむ、わからん、頭悪ぃのか俺は..

とりあえず3日経ちますが新20快調です。

スタジオディスプレイの17使ってるんですが、
左右でうっすら色が違うんですよ。
左の方がややオレンジっぽくて右が青っぽい。
最初は部屋の明かりのせいかと思ったんだけど、明かりを消しても同じ。
ディスプレイとMacのどっちが悪いのかな？

既出の問題だったらごめんなさい。
誰か同じような現象ありますか？

Amazonのシールもきれいにはがれるよ。

箱の上にエアキャップして更に段ボールに入れるなどと言う
愚行はしなくなったよな。

>>13
近くに磁力を発しているものはない?
(液晶は無関係だっけ?　なんとなく悪そうで試したことないんだけど)

スタジオって液晶だっけ？

>>4さんの写真みると箱に取っ手ついてるんですねぇ。
店頭で買って持って帰れるかな……電車で。
まぁ、いまはどの店も在庫なさそうだけど。

旧型は地下鉄に持って乗ってる人がいたが、あれは20”じゃなかったのかも。

>>17
持って帰れますよ。
新横のBIGで新20買って、駐車場まで外箱の取っ手を持って
運びました。
あの重さと大きさなら、普通に持って電車もOKだと思います。

以外と小さく（ちゃちく）見える２０インチ。
前のモデルの方がかっこよくないか？

>>16
液晶です。

近くにはTVとiMacがありますけど。
磁力は何から出てますかね？

おかん

旧モデルの23インチは持って帰るのがきつかったので
電車で帰るのはあきらめてタクシーに乗りました。

ｽﾚ違いだが俺なんか学生の頃YAMAHAの01Vを
電車で持って帰ったぞ。

んで、昨日New23inch届いた。G5/2.5GHzまだかー
早く届いてくれないと、今のところ使い道が
PowerBookG412inchと繋げて遊ぶくらいしかねーんだよー

>>21
磁力は無関係
バックライトが怪しくなってる
管がへたってきている

>>24
どうでもいいが、目茶苦茶うらやましい。

旧23インチでも使ってるうちに両端が重みでたわんできたのに、30インチって
大丈夫なんかなぁ。

何の両端だよ！！

漏れの旧20inは真中が垂れてきた。

おれのは真ん中もっこり

シャシが弱い

シャチは弱い

漏れは、旧モデルの20inchを夕方の通勤ラッシュ電車の中、お持ち帰りしたなぁ。
指痛かったけど持ち帰りできる重さだと思ったし、何せすぐ使いたかったから。
後、電車内で変に注目浴びました（氏

つか、素で30inch欲しい！
実機見てぇ〜〜！！

とマジめにカキコしてみるテスト。

20インチ液晶ディスプレイ
Apple Cinema Display 20inch TFT M8893J/A
ADC端子を新たに採用することでセットアップはケーブル1本でOK!。中古市場ではなかなか手に入らないApple純正液晶モニタ入荷中です。
中古販売価格：＼145,800(税込)

Cubeみたいなことになるかもね。

連続ｽﾏｿ
Appleストアに頼むと、配送時に福山の伝票を直接箱に貼られるけど、これって慎重にはがせば綺麗に剥がれるんだよね。
ちゃんと気を使ってくれてるっぽい
あと、Power MacG5の外箱の横にある取手みたいになるところ、ここも打ち抜かないで持ってきてくれた。
あれ無しだと、運ぶの相当大変だろうに…。

結局、自分で玄関から部屋まで運ぶ時に、取手使っちゃった訳だが…|´･ω･)

大きいもん運ぶときはソフマップで売ってる980円の
ガラガラ使うとグ。

シネマって箱自体薄いし持ち歩きやすいんだよね。
地下鉄とかも車椅子スペースに逃げれば大丈夫だと思う。
ただ、重たいのが…。
特に旧シネマ20でさえ腕がつりそうになった…。

あと、編成のどの車両に車椅子スペースがあるのか分かりにくいよね。
南北線とかだと、ホームドアの上に書いてある駅もあるんだけど…

新cinemaの23"をwinでも使ってみたいのだが、
ビデオカードがどれがいいのか。
radeon系の中で、DVIで1920x1200出るカードってどれなんだろう?

とりあえず高めのをどうぞ
9800、X800なら大丈夫かと

20は結構対応してるんだけどねぇ

ああ、、早く新シネマ30inを電車でお持ち帰りしたい。。

>>40
それって不特定多数に、道すがら見せびらかしたいだけなんじゃ？

道中コケて逝かせてヨシ。

結局新シネマはどこのパネルなんだよ。
いまんとこ推測できるのは20、23だけだけど。
30はまた違うの使ってるのかな。

カタログスペックは目を通せよ。
23と30は同じなんだから
30もLGだろ。

画質の傾向も同じなのかなー
DTPには使えない液晶を作るのがわからん・・・

ありゃ。
結局LGになっちゃったんだ…

そういえば、新シネマも画素がくの字配列になってるのかな
S-IPSでくの字配列になっていれば、かなり良い液晶なんだけど…

>43
カタログのどこにLGらしき表記があるんだよ。お前の勝手な推測だろ。

やれやれ、またDTPか。

アップルストア銀座店で展示はしてますかね？

20,23は展示してたよ。

>>47
新宿のさくらやパソ館4Fにも20，23展示あったよ。
18日夕方時点では23お持ち帰りOKだった。
ただポイントが 5％なんだよね。
ビッグなら予約のみだが10%なんで、その差はでかく買えなかった＿|￣|○

>48さんくす！
そっか３０はまだなんすね。

大阪はどっか展示してますか？

ワシんち来たら見せたるぞ。

シネマ30”の見学会を行ないます！
場所は>>52の自宅です。24時間いつでもお気軽にお越し下さい。
興味本位OK！じゃんじゃん来てください。
場所は>>52がご説明いたします。
　　　↓

旧23の外枠ぐらいの大きさかなぁ。
30と旧23を並べた写真ねぇかな。

来るんやったらええけど。
谷町線の豊島から歩いて7~8分やけど。
マジで来る？

ちなみに、23インチな。
あと、24時間は堪忍してくれ。
夜は10時には寝んならんから。

シールや伝票はがしはドライヤーで少しあたためると完璧にはがれます。

暖めすぎて外装ごとべりべりと

>39

え?新20インチ対応のVIDEOカード教えて！
本当にWINで、1680×1050でるの？
で、これって、デジタル出力？

おしえてくんですみません。

実物を見てきたが、
・非常に分厚いディスプレイ面
・意外と小さく感じた
・ディスプレイ面から熱気をかんじる

>60
同感プラス
・20,23共にちょっとザラッとした表示（旧20比）
・意外に大きい電源部
・ケーブルが４本に別れるが電源部にさすヤツが長くないのでPBにつなぐ際、電源部を机上に置くことになる
・右側面ボタンの操作感が気持ち良いがパネルの角度を変えるとき誤って触りそう
・webで見るよりもずっと作りがよく、飽きが来なさそう

>>51
昨日、日本橋のﾋﾞｸ逝ったら20インチだけ置いてたよ。
解像度の低い、宣伝ムービー垂れ流してるだけだったから
画質云々の参考にならなかったけど。

静岡ではまず店頭でみれんな・・・
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

静岡の店頭ってお茶と「イール・ボーン」と三度笠だけだからね。

ウチにも23来たけど、確かに何人かが言っているように、ちょっとザラついた感じがします。
Pantherのメタルなグラデのあたりが、気になると言えば気になります。
これまでが、ソニーのF500って言う20型のCRTで結構奇麗だったので
（最近は流石にへたってましたが）、入れ替えてもあまり感動ありませんでした。
ちなみに、もうすぐDVIのKVMスイッチ（KVM-201DVU)）が届く予定なので、
これでWin機と共有する予定です。
しかし、このKVMスイッチ高かった。結局送料込みで34000円してしまった。

419 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：04/07/19(月) 16:45 ID:AOlYgxHY
池袋Bicで新シネマ見てきた。
やっぱLGかもね。
すげーザラザラ、ブツブツしてた。ギラギラはあまりないかんじ。(比較対称:L885)
デザインはかっこいい…前のよりかっこいいと思う。

420 名前：不明なデバイスさん [sage] 投稿日：04/07/19(月) 17:05 ID:KpP9AhnY
新シネマ23、マジ買おうと思ってたが
あまりの粒状感に萎えた

421 名前：不明なデバイスさん [] 投稿日：04/07/19(月) 18:32 ID:37dY3BNM
DELL 2001FP持ってるけど、同じような感じだった
まぁ2001FPで満足してるから買わない

やっぱフランSKINは正しかったね。

>>67
別に彼を擁護するってわけじゃないがフランskinさんのサイトに書いてあることは最もだと思う。
たしかにiMacの20ｲﾝﾁの液晶綺麗だし…

そんな俺も新シネマ見てきました。Windowsユーザーですが。
T2020と2001FPもってますが、どっちかというと2001FPより。
2001FPとほとんど同じ、っていうのはありえないけど、
>>66の419の書いていることが一番型にはまってる。

「型にはまってる」？

実際に同一環境で使ってもないのに「ありえない」というのがﾄﾞｻﾞの典型例だな（ﾜﾗ

G4とはどうやて接続するんですか？

　 _， ._
（　ﾟ Дﾟ）＜ﾆｬﾆｬﾆｬﾆｬｰｲ

>>59
過去ログよめ。
Geforce系なら間違いない。
ウチは安物のFX5200だがBIOSからすべておｋ。

2001FPと近いってことは、新シネマ20.23はS-IPSでさえないのかも…
くの字配列じゃないのは確実だね。

結局、旧シネマ20のパネルは例外的に高品質の物を使っていたって事か…
液晶の視覚的な感覚、こればっかりはスペックでは測る事が出来ないからね|´･ω･)

展示現場にルーペ持って行って確認したって云うレス無かった？

80

新20in→ざらざらと粒状感が際立つが色を含み画質鮮明＝ニコン風
旧20in→滑らかで奇麗だが色再現性が今一歩で絵画的＝キヤノン風
な感じですか？

実際に"くの字"で視野角によるも色変位がおきたり、
視野角が狭かったりとLGに
S-IPSの常識は通用しませんがw

>>74
いや、くの字になってるのに視野角が狭いという、>>78の言うとおり特注品です。

くくく、旧ｼﾈﾏのﾋﾞﾝﾎﾞｰ野郎ども必死に新ｼﾈﾏの悪口探しか、ご苦労なこった。
どんなに必死になても

新ｼﾈﾏ>>>>>>>>>>旧ｼﾈﾏ

は変わらないよｗ

>>39 ｻﾝｸｽです。
どうやらradeon 9600 proで、1920x1200 DVIに対応してるようです。
これより下はチト怖いので、このくらいにしとこうかと思います。

ちなみに私はamazon.co.jpで予約しました。(いろいろ言われてるみたいですが)
18日までの予約で40000万円分のギフト券キャッシュバックだったので。

新宿西口ヨドバシで実物展示されてます。
ちょっと触ってきましたが、やはり23インチはいいですね。
バックライト調節ボタンは押す感じというより触る感じで反応するのが格好いいです。
上下の角度調節も楽々です。

>>18日までの予約で40000万円分のギフト券キャッシュバックだったので

釣りか？

>>81
18日までに発送されないとキャッシュバックの対象にはならんぞ。
もう遅いかも知れんが。

新型、角度調節が出来るのはいいが、動きがちゃちい。

4億キャッシュバックなら買いだな

くそー！じゃあ俺は8億キャッシュバックで買いだ。

>81
だからそういうデマをいうなよ…
18日までに注文確定でキャッシュバックだって…

前スレ読め

発送なんていつになるかも判らんもんで切るわきゃないやね。

Amazon発送ﾏﾀﾞｰ?

20インチとG5（2.0Ghz）の組合せで購入しました。
iMac（G3/500）からの乗換えなのですごい満足。
20インチiMacでいいかなとも思ったが、
首が微妙に傾いてる（モニタが水平になってない）のが気になった。

最安店はどこ？

>>91
机が曲がってるんじゃない？
俺の安物机、モニタの重さでたわんでるよ

今日見て来た。
iPod miniと同じ構造なんだね。横はプラッチック。
アームの付け根はあれでいいのか？
色等は正直旧とそんな変わらんかった。
やっぱ有機ELまではそんなに進歩しないのかな。。
でも買った。
しかしあれだな、アップルのデザインもここまで削ぎ落とすと、
そのうちまた、初代i-mac のような飛躍が必要になってくるかもね。

>>94
プラスチックですよ。
プラッチックってなに？

今日の大阪弁講座

プラスチック→プラッチック

94は関西人

iMac → i-mac

ジョブズ→禿

見てきた。
横から見ると安っぽい印象だなぁ。
いいのか？あれで... >禿

禿げも横から見るとあんな感じ

ヨドバシ西口置いてあったね。
スクリーンセイバーでデモしてたけど、
コマ抜けというかノイズみたいなのが走ってた。
つないでたＧ４のせいかな
ザラザラブツブツの粒状感はわからなかった。

Ｇ５も見てきたけど、、、デカすぎだろｗ

初歩的質問でゴメンね
>ザラザラブツブツの粒状感
って、駆体じゃなくて、画面のことなの？

>>103
画面。細かくいうとパネルだけどね
ザラザラブツブツはLGだからか、しかしLGなのにギラギラがないのは不思議だ

漏れのもAmazon発送ﾏﾀﾞｰ?
銀行から大量の諭吉さん連れて帰って来たんだけど、
早くこないと何人か消えそうだ・・・。

画面の粒状感って、保護フィルム貼ったら緩和されるモノかい？

>>104 アリガとう
銀座行かなくても新宿あたりで見れそうだね。
ウェブ業界仕事で使えそうなら23購入考えてますけど
ま、ワタシはマターリいこうかと。。。

あ、下げ進行だったのね　またまたゴメン！

今日初めて実物見て来た、自分はあんまりPC
詳しくないので見た目だけで言えば新シネのほうが
カッチョイー気がした、旧シネと並べてあったので
隣の旧シネが急に古くさく見えた、気のせいかな〜
っつー事で新シネ買う事にしたにょん。ミニモニだピョン！

今手元にあるんだが、その粒状感ってのがわからんが
旧23より格段にきれいなので大満足です。

なんてゆーかコントラスト、輝度、応答速度など色々なスペックが激しく向上した、
けれど旧シネマにくらべて落ちたところもある、ってとこだろ
実際旧シネマ使ってた人はコントラストや輝度の差でどうやっても向上したように見えちゃうんでしょ
でもこっちでL885とかとくらべると…どうしてもしょぼく感じる

新23見てきた。なんであんなに画面がざらついてるんだ？
ISO1600で撮った写真みたいな感じだよ。＿|￣|○

オレも明日見てくるか。。でも店頭だと明るすぎてよくわからん。

旧シネマって暗くて古くさいよね（笑）

旧シネマは初めから古くさいデザインですもん。
2,3年後に見比べてみれば、旧のデザインの方がまだ通用するんじゃないか。

>>103
遅レスですが。
粒状感ってのが過去ログででてたのでチェックしてみました。
102的にはパネルを意味してますが、110言ってるようにわかりませんでした。
画質は、デモしてたスクリーンセイバーの写真の質にもよると
思いますが、そんなに気にならなかった、っていうよりノイズが気になって
画質に意識が向かなかったな・・＿|￣|○

ノイズってうちの固有の環境じゃなかったのか。
うちは新シネ23-G4MDD867*2だけど、
チラチラ白いノイズがのって気になりまくり。
Winにつなげたときは問題ないんで、Macのグラボかなぁ。

画面全体にノイズじゃなくて、
プログラムで制御してるウィンドウだとか
ドックの部分だけにノイズが入るんだよね。
今見たけど、確かにスクリーンセーバーにも
思いっきりノイズはいるわ。

とりあえず明日電話してアポー問い詰めてみます。
ヨドのやつも２３なんだよね？

旧シネマにしろiMacにしろ目新しいというか奇をてらったデザインなんだよね。
ぱっと見はなんじゃこれと思い、もちょっとみると良いかもと思うけどしばらく使うと飽きてくる。
ここでも旧シネマ＝古くさいという意見がかなりでてるし。
古くさくなるデザインなんだよね。
新シネマの方が落ち着いているというか長く使ってても飽きなさそう。

そういえば自作板のスレで
高解像度ディスプレイとGeforceの組み合わせで
ノイズが出るって話があったなぁ

【nVIDIA】GeForce系のDVI信号は歪んでる【UXGA】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1082171040/

ADCで出てなくてDVIで出るようになったのは激しく謎だけど

>>111
L885は国産パネルで値段も高いし、比べる相手が違うだろ。

何よりも痛いのはﾁｮｿﾗﾝｶｼらksjfdたqwせdrftgyふじこlp；＠

>>119
そのスレよんだけど、ウチと同じ症状だわ。
うちのG4もゲフォだし。
ボードをラデとかにのせかえればいいのかな。

あるいはADC-DVIかませて、ADCから出力すれば
いいとか・・・？

ただでさえシネマ高かったのに偉い出費だよ・・うあぁん。

>>118
それは違う。新シネマは単に全体の矛盾をうまく取り除いたことで
古くさい感じが失せただけ。たしか、旧シネマは造形を力いれすぎたようで、
デザインのバランスが崩れ、古くささがやや目立つようになったかも
しれないが、それでも僕は旧シネマのほうがどうしょうもなく好きなのだが。
失礼かもしれないが、新シネマはどうみてもAV機器を彷彿させるようなデザインと
思わないのか？

新シネマ、20と23の話が混在しているけど、ザラザラって言うのは
両方とも共通の仕様ってこと？ いや、こっちじゃ現物見れないんで。

いっそのこと、BTOでパネルも選べれば良いのに。

>>117
西口ヨドバシのは23だったよ。
G4MDD867*2かどうかは分からないけど、MDDではあった。
ドライバ更新とかで改善されるといいね。

今日銀座で会社の帰りに見てきました。
20は明らかに旧の方が画質がいいね。
23も旧と同等か、まあ色再現性でいったら旧の方がいいね。
デザインも旧の方が迫力あって、“持つ喜び”が感じられるとおもった。

何年後かに新製品が出たときは、今のが似たような調子で擁護されるのだろうか

粒状感たしかにあるね
特にｸﾞﾗﾃﾞっぽいとこだと顕著。
なんかiBookの液晶とソックリかも…
LG液晶のせいっぽいから、ソフトでの改修はムリッポ…＿|￣|○...

どうしよう…23買おうと思ってたんだけど、いっその事30にしちゃうか…

>>124
旧23と新シネマはｻﾞﾗｻﾞﾗらしい
まぁ、結局旧20のパネルが良すぎただけで、Apple的にはこっちが普通なのかも…|´･ω･)

旧が飽きたっていうけどさ、新は発売前から飽きられてる形だよなあ。
なんか無理から比較して墓穴を掘ってるような気がする。
日に日に新鮮さも薄らいできてるし。冷静になればすぐに醒めるよ。

あ、旧が古びてないとは言わないよ。どっちもどっち。

ノイズが走る件ですが、
Dr.BottのADC DVI ExtractorIIにてADCからDVI変換かまして
出力したらノイズのらなくなりました。

うち固有の不具合だと思ってウジウジしてたところ、
>>102さんと>>119さんのカキコのおかげで
結果的に無事解決できました。まじであんがとね。

ちなみに知人のところも同じ状況だったので、
そのうちドライバとかファームアップがあるかもしれませんが、
とりあえず5800円程度のケーブルで解決できたので、ご報告まで。

まあスペック的には圧倒的に新シネマ＞＞＞旧シネマなんだから。
ただ、パネルが変わったかわりに前にはなかったザラザラが出るようになったと。

ちなみにノイズの話ですが、私はWindowsユーザーですがすごく有名な話ですよ。
こちらの場合、GeForceシリーズをDVI接続で、かつUXGA以上の解像度の時に、
オーバーレイをした時に横縞のノイズがたくさん入ります。
今回のMacユーザーの方々の現象も同じようなものでしょうか？
ちなみに自分達の時の対策としてはVGAのメモリクロックをOCすると、
かなりノイズが改善されました。

>>131
うちのG4のグラボはGeForce4MXですが、
まさにUXGA以上で使うと、白いノイズのような横線が
右から左へチラチラと横切ります。

で、スレをよんで、とりあえずDVIの出力をやめてみようと
ADC経由にしてみたらスッパリ直りました。
なので、多分同じ原因なのではないかと。

一人で不具合報告ばっかりしても感じ悪いので、
このへんにしときますね。

>>131
横縞とか、いかにもなノイズとか単純な物じゃないんだよね。
圧倒的に階調が足りない感じ。
たぶんRGB各色の混ざり方がうまく言ってないんだと思う。

あと、スペックはあまり当てにならないと思う。
ナナオの1000:1も色表現はメチャクチャだし…

とか言ってる間に30買っちゃいそう。
グラボとセットでも50万以下なんだから格安だよな
だけど、30のパネルってどうなんだろう…

結局Cinema HD Display30インチにしますた
8月出荷って表示だけど、NVIDIA GeForce 6800 Ultra DDLが8月下旬…
あと１月か…

新シネマ20とか23買うとなんかｻﾞﾗﾂｷとかWin共用とか、ちょっと悔しいと言うか…
どうせ画質落ちたんなら、今までなかった30が(・∀・)ｲｲ!!

30インチ狙いでG5のBTOを6800Ultraに変更したら出荷予定が8/2から8/30に...
暑い時期に水遊びできないひ...

旧シネマは、9erとかDTP労働者も使ってるから嫌い。

さっきうろついてたWindowsユーザーです。
そういえばMacユーザーの方々にはGeForce6800Ultraキチンと供給されるのかな？
6800Ultraすごく歩留まり悪いんですよね。ホントに出回らない。
月に5本くるかこないかですよ
もしかしてMacにも同じような事態が襲うかも…

>>132
ADCにしたらノイズは大丈夫になったという意見がりますが、ADC、というのはどういう規格なんですかね？
DVIと同じデジタルなんですか？
ちなみにWindowsではDVI接続をアナログ接続に変えると全くノイズ出なくなります。
ADCがアナログならば同じような意味合いでしょう。
あ、あとこの症状はGeForceの場合だけでRadeonの報告例は聞いたことないですね

それともうひとつ余談。ADCがアナログとするとやはり画質は落ちてしまうのではないでしょうか？

新型はつまんねぇデザインだってのを届いてみたら痛感するね。

>>137
当然ADCもデジタルです。

>>137
両党なので6800Ultraの歩留まりが悪いのは知ってんだけど、そんなに悪いの？
心配になってきた... といってもmacだと6800Ultraしか選択肢がないしなぁ。

ADCはデジタルだよ。DVI+USB+電源+制御線みたいなAPPLE独自の規格です。
オレもなんでADCに変換するとノイズが出なくなるのか技術的な理由を知りたいナ。

あまぞん　また15％始めてる！！

新ｼﾈﾏがｻﾞﾗついてるとか粒々感とかいってるの、旧ｼﾈﾏｵｰﾅｰだけだから注意。
実際は旧ｼﾈﾏが反射を押さえる液晶表面処理が中途半端で乱反射が起こって
粒々(ドット)が見えないだけ。

新ｼﾈﾏは液晶面の反射処理が素晴らしくできている(ほとんど反射無し)為、
液晶の１ドット・１ドットが目に見えているだけです。
つまり非常に優れた表面処理と反射抑制処理を行っているということです。
粒々が見えない旧ｼﾈﾏはｻﾞﾗつきとか粒々とかで新ｼﾈﾏを叩きたかったんでしょうが、
逆に墓穴を掘ってると思うよｗ

その加工をしてるのはﾁｮﾝ？アポ？

>>142
開口率（液晶パネル自体の粒状感）と表面処理（ノングレア・グレア）は別問題だよ。

>>139
あ、ども。デジタルでしたか。

>>140
こっちは6800Ultra全然手に入らないね。6800GTとかなら出回ってるんだけど。
もしかしてｱﾎﾟが全部ストックしてたりして…

>>142
んなわけないっつの
はっきりいうがLGのパネルは悲惨。キミはノングレアコートが素晴らしいといいたいんだろうが
じゃあL885、T2020などとここまで差があるかわかるかい？
パネルの差だっての。
もうちょい現実みれ

>>143
パネルはパネルメーカーしか加工しません。

>>145

ｷｬﾊ!　こいつLGのﾊﾟﾈﾙとかってｿｰｽもないことほざいちゃってるよ ﾌﾟｹﾞﾗ

明るさも発色も階調表現も全て　新シネマ＞＞＞＞＞＞旧シネマ　だよｗ

馬鹿も休み休みに言えや
おまえ、旧シネマの負け組だろｗ
何が現実見ろだ、バーカ　おまえこそが「現実を見ろ」だよｗ

まさか負け組の中の負け組、旧２３インチオーナーか？ｗ

あ、また余談だけどLGパネルはほかの20ｲﾝﾁパネルにくらべて開口率が低いって
聞いたことあるね
それが粒子感が強いっていうのの原因かと。

新シネ出る前はマターリしてたのに・・・。
どいつもこいつもバカばっかり。

>>141
餅付け、7月18日までって書いてないかい？？

残念。T2020ユーザーです。

>>146
＞明るさも発色も階調表現も全て　新シネマ＞＞＞＞＞＞旧シネマ　だよｗ
これは激しく同意だな。ただその良くなった犠牲として若干の粒子感がでたと。

まあまだLGともわかってないわけだが粒子感があるのは事実。
これでほかのパネルメーカーだったらそのメーカーもLG並ってことだ。

Dellの2001FPと旧シネマ20を比べると、どう見ても新シネマ20はLG製っぽいけどね。

>>141、148

15パーセント還元と１万円還元は別企画っすよ。18日までのは1万円分還元の方。15パーセント還元は公表継続中っす。

確かにこの板、
9er　VS　Xer　とか、
ユーザー　VS　新型待ち組　とか、
旧製品ユーザー　VS　新製品ユーザー　とか多過ぎな感じだよなあ。
なんでカテゴリーに分けたがるかなあ？
しかも必死なヤツも多過ぎ。

どーでもいけど、ｵﾚの新ｼﾈﾏとDual1.8ha

画面設定でｵﾌﾟｼｮﾝがでて、ｼﾈﾏの電源ﾎﾞﾀﾝで

G5の電源ON/OFF/ｽﾘｰﾌﾟができるけど、他の人はできないの？

>G5の電源ON/OFF
つまり、CinemaからMacの電源が入るってこと？

>>154
その通り。
ｵﾌﾟｼｮﾝﾀﾌﾞにｼﾈﾏの電源でPMの電源のON/OFFを行うがﾃﾞﾌｫﾙﾄ設定になってる。

お店のもｼﾈﾏの電源で連動してたけど･･･
でてない人、やっぱいるんだ

良かった。
電源までﾄﾞｽﾞ機になるかと思って。

新旧23ユーザの俺が確定的に言えるのは

・新のが輝度も高く、色の出方が奇麗、旧のがくすんで見える。
　これはパネルの劣化と別次元の話。
　しかし言ってみれば新は彩度が高すぎ、そして192位から赤みが強い。
　なんていうか味付けが濃いなーとは思う。

・新は確かにザラザラはしてる。最初に電源つけて「これの事か！」と
　すぐ分かるくらい。いい印象ではなかったけど、一日でもう意識しなく
　なった。隣に旧をおいて比べればすぐわかるけど。

・新旧ならべると旧はやぼったい。けれどそれは見飽きただけ
　という話もあり、旧のデザイン自体は秀逸だと思う。
　新の設置面積の狭さは偉大、机をすっきりさせたいなら新。

新旧並んで置いてあったら、強いていえば俺は新を選ぶな。
新はﾊﾟｯと見が奇麗。DTPやってる人はこの「露骨に鮮やかな絵作り」が
気に食わないかなーとは思う。でも、一般人には新をオススメしたいな。
スクリーンセーバーのBeachとか、新23で見ると感動するよw

かといって発表前に旧を買ったヤツが負け組かっていうと、
別にそんなこたーねえだろう、と思う。そんなレレル。

>>157
＞スクリーンセーバーのBeach
ちょっと気になる。どんなのそれ。

>>158
Macに最初から入ってるやつじゃないのか

>>157
ありがとう。
新23購入の決断つきましたわ。

>>149

ここんとこ、やたらT2020とL885を引き合いに出す人と同じ人？
新シネマの品質がそれなりって言いたいなら、それはそうなんだろうけど、
そこまでしつこいとT2020所有を自慢したいだけに見えるんだが。

実際、T2020は別格でしょ。同じSHARP製ですら、同等品が手に入らない
ぐらいなんだから。つぶつぶは開口率の低さがデジタルで際立ってるだけ。
かと言って今更アナログも嫌だし、値段考えれば上等でしょ。あぽー純正
が最上級だなんて誰も言ってないんだし。

>>161
いや、旧もデジタル接続なんだけど。

>>161
>>149は脳内所有者だろ。
本当に持ってるなら写真でも上げろっつー感じ。

だいたい20インチでシネマ23より高い液晶を出してきてシネマは駄目だっていっても、
一般車の購入層に対してポルシェを出してきてそんな安物は駄目だって言ってるのと変わらん。

あははは。

>>162
>いや、旧もデジタル接続なんだけど。

あっ、いやそういう意味ではなくて、新シネマもアナログ接続が出来れば
もっと目立たなくなるって話。後は、もっと画素ピッチの大きいパネルを
使えばまた違っただろうけど、今度は荒いって話になるし。まぁ、開口率
を上げるだけの技術力が無かったのか、コスト的な問題で手を抜いたのか
は知らないけど。

>>163
>>>149は脳内所有者だろ
>本当に持ってるなら写真でも上げろっつー感じ。

まぁ、持ってるいと仮定すれば、今使っているもの以下の液晶が品質的に
耐えられないのも無理はないと思う。けど、T2020を使っている人がなぜ
新シネマを候補に上げるのかわからん。現状の市場を見れば、画質が落ち
るのはわかりきってるのに。いや、それとも叩きたいだけなのか。

こっちはL680ってアナログ液晶も持ってるが、発色や視野角はL680の方が
鮮やかで綺麗ではある。けど、応答速度や色再現性に関しては新20の方が
良さそうだし、スペックバランスは新シネマの方が良いと思う。あっ、新
シネマ20は持ってる。

別に素人に画質なんて解らないだろ、新シネマ十分だしょ
大体ビデオの画質だってDVD程度の低画質で殆どの人は満足してんだから
この価格帯でプロスペック望むのは無理
つか、プロスペックだと液晶はマダマダ確認用程度

>>163
>一般車の購入層に対してポルシェを出してきてそんな安物は駄目だって言ってるのと変わらん。

まあ同意。
T2020は画質に関してはかなりいいんだろうけど、
シャープのオンライン通販で26万もするし、
それなら解像度等をとって23シネマ買っちゃう。

そもそも　ｼｬｰﾌﾟのT2020ってところでハナから購入対象外。
何故ｼﾈﾏｽﾚに粘着するのかさっぱりわからん。

>>149はｼﾈﾏ以外のﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲｽﾚでも立ててﾏﾝｾｰしてれば済むはなし。

旧ｼﾈﾏから着実に進歩しているんだから新ｼﾈﾏはあっぱれ
んなｼｬｰﾌﾟのﾔﾎﾞったい液晶の話しなんか出されても迷惑、カエレ!

>>166
同意。でも、新しいやつの購入を考えてるからもっと購買欲がそそられる意見が欲しい。
個人的にはアームが気になる。
遊び心をそそられるよね。

>>153
なぬ！
新シネマの電源ボタンから、Mac本体が起動できるのか！！
ADC搭載の旧シネマしか無理だと思ってた。

これまでの買った人のスレで、出来ないっと言ってた人は、
何か設定が違ってたことなのかな？・・うむむ。

ごめん。
今回のシネマはwindowsでも使えるらしいじゃないの。
いただきだな。シネマをwindowsマシンに。
Macのデザインでwindowsを動かす。これが最強だよ。

winの話は他の板がいいかと

>>166
静止画はCRTを上回ったが、動画はまだ仕上がり確認にも使えないぞ。
一般環境を想定した再生確認という意味なら使えなくもないが

結局新シネマが全ての面でおいて旧シネマを上回ってればこんな議論すら起こらなかったんだがな。

Appleは何やってるんだ？
ユーザーなめてもらっちゃ困るぞ。

>>174
そーだそーだ

est

んだんだ

低価格でちょっとでも弱点があったらそこを叩き、
かといって高くて高画質なら値段に文句を付ける。

人間とは全く勝手なものだ。

旧シネマを購入できなかった椰子（当然新シネマも購入できず）が
その時のひがみ爆発で旧シネマを叩いているのだろう
ようするに

旧シネマユーザーVS夏厨

だから旧ｼﾈﾏ厨ｳｻﾞｲからどっかいけよ
旧ﾏｸ版とか逝ってくれって、ﾏｼﾞで

色調、照度、ｺﾝﾄﾗｽﾄ、階調全て新シネマ＞＞＞旧シネマだなんてことは
店頭で見れば素人でもわかるくらいなのに、何ムキになってんだ？

>>170
正確にはｽﾘｰﾌﾟへの移行と再起動、ｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝの選択とｽﾘｰﾌﾟからの復帰ができる。
完全にｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝした状態からの電源ONは無理。

うちのPowerBookを接続するとｵﾌﾟｼｮﾝﾒﾆｭｰも出ないし操作できないのに
G5だとｵﾌﾟｼｮﾝﾒﾆｭｰが出て操作可能。謎です・・・orz

>>180
で？
優秀じゃないものの話はしちゃいかんのか？
過去があったから現在があるんだろ。
貶し合いさえしなけりゃ、どっちの話でもいいだろ。

俺からすればどっちも貶すだけのやつは同じだよ。

>>181
ｵﾚは旧ﾏﾝｾｰ厨が執拗に根も葉もない根拠をでっち上げて新ｼﾈﾏを叩いてる奴だけを
叩いてるんだけど。ｵﾚも旧ｼﾈ20持ってるし、別にどっちがいいも糞もないんだよ。
叩いてる奴を叩いてるだけ。
売り言葉に買い言葉が基本なんでｗ

俺、Old 23→New 23。
以降済み。
新鮮味すらないけれど、不満もないよ。

>>178
うーん、シネマの値段に文句をつけたことは無いけどな
むしろ初代から買ってる人間には実にリーズナブルな価格だが。

Appleのサイトでのフォトショでの写真加工にも問題なく使えるみたいな
行きすぎた広告には文句つけてるけど。

またーり進行で誰かの購入報告があると「オメ！」なんつったりして
見るのん楽しみでしたが最近は正直しんどい。

レポや報告は誰のどの機種でも面白いしありがたいけれど
>>182の『売り言葉に買い言葉が基本なんでｗ 』なんてのは論外。
いままでずっとまとめたテンプレ貼ってスレ立てしてくれた１さんや
前々スレでテンプレサイト作ってくれた彼も激しくダレていると思う。

＞いままでずっとまとめたテンプレ貼ってスレ立てしてくれた１さんや
＞前々スレでテンプレサイト作ってくれた彼も激しくダレていると思う。

ちょっと言い過ぎ、それは君の妄想にすぎない。
個人的な見解や感想を述べるなとは言わない
けど自分の意見を拡大解釈して
あたかも他の人達もそうであるかのような書き込みはやめておいたほうがいい。

>185
ここは2chだぞ？
売り言葉に買い言葉で何か問題でも？
健全な会話したきゃ価格かアポディスカッションボードへ逝くべし。
そもそもの発端は旧ｼﾈ厨の新ｼﾈ発売前からの叩きが原因。
文句垂れる相手も違うだろｗ

僕はL985EXから新島根23にしてみようかと思った。
ほぼ確実に画質は多少落ちるだろうけど作業領域が広がって
うまれ変わったシネマのデザインにﾊｧﾊｧできればそれでいい。

けれどふと手元を見るとタブレットの比率が4：3なことに気づいた。
いや、やっぱりL985EXのままでいいやと思った。

煽り耐性低いﾔｼばっかりのスレ

最近急に雰囲気悪くなった感じは否めない、ここ。

↑タブレットで液晶選ぶ程度の作業にｼﾈﾏはもったいないよ。
レベルの低い煽りですか？低能には低解像度がお似合いです

暑さのせいですよ
みんなイライラしてるんですよ
あずきバーでも食べて落ち着きましょ

この殺伐具合がシネマスレの醍醐味。

＞最近急に雰囲気悪くなった感じは否めない、ここ。

俺も同意。

＞この殺伐具合がシネマスレの醍醐味。

勝手な個人の好みで決めつけられても困る。

>>194
あいや、前からこんな感じだったじゃないですかー
勿論マタリにこしたことはないんですけどね

旧ｼﾈ厨とﾀﾞｻ社外ﾓﾆﾀ厨がいなくなればﾏﾀｰﾘ

>>184
高画質で値段も上がったら文句付けるって意味だろ。

まあまあみなさん。

今日ね打ち合わせで久々に上京したので
アポ銀座行って23見に行くつもりが、ついそのままお持ち帰り
してしまいました。ショップで持ったときはたいした重さじゃないかな、
と思ったんだけど、やっぱ重かった〜。

解像度1920’1200にすればシャープでいいのかもしんないけど、
ワタシは等倍表示が好きなもんで1344’840にしてんだけど
表示ぜんぜん違うね。署ボーン。。

しかも、以外と小さいっす。
19インチCRT+15インチCRTデュアルで使っていたほうがでかいなあ。
あたりまえかあ。

いろいろ文句もあるけど買っちゃったし高かったし
まーいいかーってかんじで使ってみてます。

こんなんでなごんでもらえました？

>>191
ネタにマジレス…以前に意味不明なんでID:lPFRlQcB拾ってみたら
ちょっと同情したくなっちゃったよ…

性能に関しては以下のスレとかでも見れるから覗いてみるといいんじゃないかな？

UXGA以上の液晶ディスプレイ Part13
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1088764216/

とりあえず新シネマはそこそこの値段で
値段の割にはかなりよさげな液晶採用してるし
デザインは人の主観に左右されるけど、カッコイイ部類に入ると思うよ

画質的なハイエンド求める人はシャープのLL-T2020でも買えばいいよ
値段もそれなりに高価だけどね

俺は化石に近い22シネマ(笑)だけど特に不満無いから壊れるまでこれで行きます
そのときに10bit多諧調処理のシネマがリリースされてるといいなー

>>199
楽しそうなんでポインタ作ってみました
>>146
>>153
>>155
>>168
>>180
>>182
>>187
>>191
>>196

典型的な釣り氏ですね。どうもこのスレ釣り氏に目を付けられてるみたい
旧20,23ユーザーも無闇に煽りに反応すんなって。気の済むまで使い倒せばいいだろ？
シネマといえど所詮はただの道具だよ。
自慢のための道具ってのなら話は別だがｗ

【キーワード抽出】
対象スレ： シネマディスプレイ１３
キーワード： ID:lPFRlQcB


146 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/21(水) 00:14 ID:lPFRlQcB
>>145

ｷｬﾊ!　こいつLGのﾊﾟﾈﾙとかってｿｰｽもないことほざいちゃってるよ ﾌﾟｹﾞﾗ

明るさも発色も階調表現も全て　新シネマ＞＞＞＞＞＞旧シネマ　だよｗ

馬鹿も休み休みに言えや
おまえ、旧シネマの負け組だろｗ
何が現実見ろだ、バーカ　おまえこそが「現実を見ろ」だよｗ

まさか負け組の中の負け組、旧２３インチオーナーか？ｗ

153 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/21(水) 01:05 ID:lPFRlQcB

どーでもいけど、ｵﾚの新ｼﾈﾏとDual1.8ha

画面設定でｵﾌﾟｼｮﾝがでて、ｼﾈﾏの電源ﾎﾞﾀﾝで

G5の電源ON/OFF/ｽﾘｰﾌﾟができるけど、他の人はできないの？

155 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/21(水) 01:16 ID:lPFRlQcB

>>154
その通り。
ｵﾌﾟｼｮﾝﾀﾌﾞにｼﾈﾏの電源でPMの電源のON/OFFを行うがﾃﾞﾌｫﾙﾄ設定になってる。

お店のもｼﾈﾏの電源で連動してたけど･･･
でてない人、やっぱいるんだ

168 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/21(水) 12:29 ID:lPFRlQcB

そもそも　ｼｬｰﾌﾟのT2020ってところでハナから購入対象外。
何故ｼﾈﾏｽﾚに粘着するのかさっぱりわからん。

>>149はｼﾈﾏ以外のﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲｽﾚでも立ててﾏﾝｾｰしてれば済むはなし。

旧ｼﾈﾏから着実に進歩しているんだから新ｼﾈﾏはあっぱれ
んなｼｬｰﾌﾟのﾔﾎﾞったい液晶の話しなんか出されても迷惑、カエレ!

180 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/21(水) 16:33 ID:lPFRlQcB

だから旧ｼﾈﾏ厨ｳｻﾞｲからどっかいけよ
旧ﾏｸ版とか逝ってくれって、ﾏｼﾞで

色調、照度、ｺﾝﾄﾗｽﾄ、階調全て新シネマ＞＞＞旧シネマだなんてことは
店頭で見れば素人でもわかるくらいなのに、何ムキになってんだ？

>>170
正確にはｽﾘｰﾌﾟへの移行と再起動、ｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝの選択とｽﾘｰﾌﾟからの復帰ができる。
完全にｼｬｯﾄﾀﾞｳﾝした状態からの電源ONは無理。

うちのPowerBookを接続するとｵﾌﾟｼｮﾝﾒﾆｭｰも出ないし操作できないのに
G5だとｵﾌﾟｼｮﾝﾒﾆｭｰが出て操作可能。謎です・・・orz



182 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/21(水) 16:59 ID:lPFRlQcB

>>181
ｵﾚは旧ﾏﾝｾｰ厨が執拗に根も葉もない根拠をでっち上げて新ｼﾈﾏを叩いてる奴だけを
叩いてるんだけど。ｵﾚも旧ｼﾈ20持ってるし、別にどっちがいいも糞もないんだよ。
叩いてる奴を叩いてるだけ。
売り言葉に買い言葉が基本なんでｗ

187 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/21(水) 18:00 ID:lPFRlQcB
>185
ここは2chだぞ？
売り言葉に買い言葉で何か問題でも？
健全な会話したきゃ価格かアポディスカッションボードへ逝くべし。
そもそもの発端は旧ｼﾈ厨の新ｼﾈ発売前からの叩きが原因。
文句垂れる相手も違うだろｗ

191 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/21(水) 18:04 ID:lPFRlQcB
↑タブレットで液晶選ぶ程度の作業にｼﾈﾏはもったいないよ。
レベルの低い煽りですか？低能には低解像度がお似合いです

196 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/21(水) 18:19 ID:lPFRlQcB
旧ｼﾈ厨とﾀﾞｻ社外ﾓﾆﾀ厨がいなくなればﾏﾀｰﾘ

情けないぞ！lPFRlQcB

>>203がいなくなりゃ放置でﾏﾀｰﾘなんだがな

>>198
東梅に意味があるとでも？
しかも液晶で

ID:cCRAfMVs

こいつ、絶対根暗、ヲタクだよな　ｺﾜ
性格悪そう、陰湿そうな感じがﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
しかもこのｽﾚに何の情報も落とさずに人の批判と粘着っぷりは尋常じゃない。
しかもちょっと壊れてきたｗ

ID:cCRAfMVs　←こいつがいなければふつうにﾏﾀﾘ　俺は情報提供してる。こいつはｺﾞﾐしか生まない
ID:cCRAfMVs　←産業廃棄物
ID:cCRAfMVs　←汚物

たのむ、ID:cCRAfMVs　消えて神でくれ

なんかｱﾚだな
一人がID変えてがんがってるみたいだな
PHSか?

cCRAfMVs
iJMRGQcM
8HhNevtj

この３人、同一人物じゃん？　ｷｬﾊ
それぞれもう一回同じIDで書いてみてよｗ

残念だけどうちはケーブルだよ、そう簡単にIPアドレス変えられない ｷｬﾊ

>>203
なるほど、そう言うことでしたか
完全に電源OFFの状態からの電源ONは無理なんですね。
良く分かりました。ありがとうございました。

lPFRlQcB
こういう奴が同じユーザーなんて鬱になるよ

スルー

30インチDUALの使い道でも考えよーぜ。

首ふんないと使えないよな。

週末に銀座行ったんだけど30インチが無くて(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
実機見て「おおっ、デカい！スゲエ！」とか言いたかったのに。

名古屋在住だからめったに本拠地まで行けんというのに。
コッチで見られるのはいつだ？！

しばらく旧シネマ厨の書き込みはスルーしましょう。その方が荒れなくて済む。
同様に社外モニタ厨の書き込みもスルーしましょう。その方が有益な情報になる。

今日ようやく時間が出来てビックで20インチだけ現物見てきました。
画面上結構黒いラインが画素と画素の間を走ってるのが見えたんですが、
これが開口率云々ってヤツですか？

一番左側にドロップしてしまったファイルを
右側のアイコン群までﾄﾞﾗﾄﾞﾛする間に指ツルと思う。

旧シネマ厨うざい。
いい加減、旧型になった事実を受け入れろよ。

み、みんな必死だな…

そういえば新シネマが発表されてから間もなくして、
得意気に旧シネマの購入報告していたのが何人かいたな。

そういう人は自分の早合点、おっちょこちょいぶりをまだしばらくは認めたくないのが人情だろう。

またしても新ＩＤ登場。基地外注意報発令中です

「しばらく旧シネマ厨の書き込みはスルーしましょう。その方が荒れなくて済む」
「同様に社外モニタ厨の書き込みもスルーしましょう。その方が有益な情報になる」

>>221　いけね、スマヌ、誤爆った

きっと新ｼﾈﾏに買い換え検討を涙鼻水流して考えてるんじゃないかなｗ

>>217
Yes
http://up.isp.2ch.net/up/e52d8ba53cae.jpg
これはTN液晶の例だが、この黒い部部が多い＝開口率が低い＝粒状感ザラザラしてるってわけ。

誤爆もご愛敬だが、
ココ最近のレス読んでると、旧シネマ房より新シネマ房が勝手に騒いでるとしか思えんど

http://www11.plala.or.jp/furan_skin/
Apple　新シネマ20inch
連休中にちゃっかり実物を見てたりしたんで雑感をば。
本当なら昨日あたりに書きたかったんですが、自宅のPCにExcelインストールし忘れてたんで会社のPCでグラフ作成するために今日に。（駄

で、今回一番驚いたのがLGがマルチドメインのIPSを採用したって所ですか。
つまりは、日立のS-IPSと同じ方式を採用してたんですが、私の知る限り初めてじゃないですかね。
おかげで色変位も結構抑えれてたんで予想より良かったです。
ただ、もう一つの懸念点であった開口率の問題は予想通りクリアされてないっぽいですが。
液晶メーカーの大多数が採用している開口率向上技術を採用してないのは特許の関係ではないはずです。
確か、昔LGは採用したパネルを作ってたはずですから。
なら、何故最近のパネルは採用してないかといったら製造コスト、もっといえば製造装置のコストじゃないかなー、と。
多分、現在PC用パネルを作っているラインに対応した製造装置がないためにそんなことになっているんじゃないかと勝手に予想してたりするんですが。
製造装置って高いですからねー…

で、結論としては旧20inch＞＞＞新20inchだと思ってたのが旧20inch＞新20inchな画質だったということに。
やっぱり開口率が低いことに起因するザラザラ感はキツイものがありますんで…
ただ、画質以外の点では新20inchのコストの魅力と、インターフェースの改良は結構なメリットだと思います。
輝度調整ボタンが触れただけで調整できたのにはちょっと感動しました。（笑

Ｑ＆Ａ
で、掲示板に２ちゃんのコピペらしいカキコがあったんでそれの返答をば。
旧シネマだと暗部がつぶれていた部分が新シネマだとちゃんと見えます。
んーと、わかりやすいようにグラフで説明しますと
http://www11.plala.or.jp/furan_skin/img/LT1.gif
Y軸が輝度で、X軸が階調、そして270が新シネマ、170が旧シネマだと思いねぇ。
バックライトは経年劣化するんで（旧シネマは元が230くらいだったよーな）使ううちにこんくらいは下がるだろうということで。
で、見ればわかるように旧の方が緩やかになってますよね。
つまり、階調による輝度の変化も見え辛くなってると予想されたりするわけで。

蛇足
スペックなんですが、これが結構アテにならないんですよねー
旧シネマは輝度が230だったはずですが、多分余裕で250超えてると思います。
お国柄というか、日本のメーカーは過小評価気味にスペックを記述するというか。
後でメーカーに文句言われるのも嫌なんで余裕見てるっちゅーか。
実際私も担当していた製品の応答速度を35msのところを余裕持って50msとメーカーに伝えた覚えが。（ぉ
応答速度なんてディスプレイメーカーは一々確認しませんしー
逆に、韓国や台湾のメーカーは過大評価気味にスペックを記述する傾向があるような。
ま、あまりスペックに惑わされないようにしましょうという小噺。



新シネマ厨はこれを超えるだけの技術的反論が出来るだろうか…（苦笑

もー、いーじゃんほっとけば。
２ちゃんなんて「誰」がカキコしてるなんて大した問題じゃないんだからさー。

>>227
>>226のどこが技術的論理なの？
「かなー」
「っぽい」
「予想」
「ですかね」
技術的根拠は全く見あたらず、主観と私感のオンパレードの文章をダラダラ見せられても。

ちなみに

　彩度、照度、コントラスト　全て　新シネマ＞＞＞＞＞＞＞旧シネマ

ってことには触れないんですねｗｗ

>>229
彩度・コントラストを新旧新品状態でちゃんとした測定器で実測したデータを出してください。
スペック上の与太話は聞き飽きました。
せめて>>224みたいに新旧の液晶の拡大写真でも撮ってきたらどうですか？

何で新型出ると、新旧対決みたくなるかなあ。
それよか、新シネマで使える切換え機の情報とか、
Winの動作報告とか有益な情報は無いのかい、おまいさんたち。

>>230
すいません、あなた色弱ですか？並べてみれば一目瞭然ですよね？
おそらく１００人に聞いたら１００人が新シネマが綺麗といいますが、
本気で言ってます？ｗｗ

>>231　DVI切り替え期は２メーカーからしかでてない。ともにUSBは無しなのできついよね

224みたいに新旧の液晶の拡大写真でも撮ってきたらどうですか？

いいやそれは。
そんなのより229のデスク写真が見たくなってきた。

>>226
＞旧20inch＞新20inchな画質だったということに。
同意。

購入してから数日たつが、ぱっと見とかムービーを見るときは新が”鮮やか”なんだが、
疲労の少なさや文字の見やすさは旧の方が上なんだよなあ。
>>174ではないが、せめて供給メーカーを変えないでおくことは出来なかったんだろうか。

新シネマはお客様・ムービー用、旧シネマは仕事・グラフィックス用って感じ。
輝度も高すぎるし、”鮮やか”で”キレイ”だが決して”本当の高画質”ではないと思った。

>>234　俺はおまえの顔がみたいよｗ　顔真っ赤？ｗｗ

それよりも最近老眼気味の俺が使い易い、
旧22インチシネマ程度のドットピッチを持った
低解像度の25〜30インチくらいのも出して欲しい。

ID:PEjaO5Lcって新シネマも旧シネマも持ってるんでしょ？
デジカメで一目瞭然のその比較写真を晒してくれませんか？

なんで新旧で無理やり優劣つけたがってるんだか、ようわからん。
新が優れている部分もあるし、
一方では旧の方が優れている部分も依然ある。

同じシネマでもタイプがかなり違うわけで、
用途や選ぶ人の好みによってもどっちがいいか決められないと思うんだが。

新シネ厨マジウザイ。

次の3代目新シネマはいつ出ますか？

フランskinのいってることは最もなことだろ
少なくとも自分は今回の彼の文章に異論はない

新シネマ20inchを旧G5 2Ghzで使用なのですが
画面設定のオプションなんてでないよ。

あと起動してすぐ？マークなフォルダのアイコンが出ますが
なんのでしょうか？

うちだけ？

>>238のカキコがあった途端に黙り込むID:PEjaO5Lc萎え

今頃顔真っ赤か、それとも真っ青か？ｗ

>>239
そうそう、新旧はどちらが上かというより傾向が全く異なる感じ。

新シネマは最近多いTVが見れる高輝度液晶のような感じで、
旧シネマは昔ながらのPCモニターといった感じ。
Appleもそういった最近の層も取り入れられるように開発したのかな。

だから自分の用途に応じて選べばいいと思う。

そういや学生が夏休みに入った頃だな。
荒れてるのはその関係か？

なんか新シネ買っちゃったモンだから舞い上がってる
新シネ派の荒らしが昨日からいるけどさー
はっきり言って迷惑なんで
どっか行ってもらえません？

まともな情報出てこないし
煽るだけだし
ホンッとに邪魔なんですよ。

突然ですが、動作報告を。
新シネマ23を、Bi-SystemのKVM-201DVUと言うKVMスイッチを介してMac&Winで共有
してみました。
KVM-201DVUは日本未発売で、PC Connectionで320ドル＋送料33ドルで輸入しました。
このKVMスイッチは、USBを共有できるタイプで、ASKが以前輸入販売していたADC Sharing
Boxの兄弟機です。
シネマでの動作を保証していたわけではないのですが、ADC Sharing Boxは動作実績がきちん
とあったのと、201DVU自体、HDTVレシーバーなどが対象に含まれていたので、ラトックや
ベルキンのKVMスイッチよりは安心できるかな・・と思い、人柱覚悟で購入しました。

あほでねぇの、>>233と>>238が必死で顔真っ赤にしてｷｰﾎﾞｰﾄﾞ叩いてるとき
俺麦茶のみながら一服してたよｗ
だいたいﾃﾞｼﾞｶﾒで画質の差が解るとかいちゃってるやつに画質云々説いても無駄でしょｗｗ

>>243出るって
http://mac.oheya.jp/room/img-box/img20040722005342.jpg
はい、証拠。

>>233と>>238よ、おまえら少しは有益な書き込みできないのか？
はっきり言ってお前らの書き込みは糞以下なんだがｗｗ

結果は・・と言うと、イマイチです。
Macの出力画は、画素ずれが起きてる感じです。表示ウインドウやドック（右サイドに出してます）
の上下方向の左脇に赤いラインが出ます。MacはG5 2G Dualで、DVI直結と、ADCポートに
ADC/DVI変換コネクタを介した場合と両方試しましたが同じでした。
ちなみに、USBキーボードなどは、KVMスイッチを介しても正常に動作してます。

一方、Win機の方は、ノイズが乗ります。サファイアのRadeon9600で、DVI周波数を下げる
設定とかいじりましたが、効果ありません。ただし、BIOSはちゃんと表示されました。
（横長ワイドでちょっと気持ち悪いですが）
また、起動時にKVMスイッチを起動側のマシンにしていないと、きちんと画面が表示されなかった
りします。ちょっと困りモノです。
と言う事で、4万もかけて輸入したのに残念な結果になりました。こんなことなら、Win機は
アナログ接続に甘んじてソニーのにしとけば良かったかな・・などと少々後悔もしてます。
でも、デザインはシネマの方がいいし・・。

皆さんのご参考にでもなれば。

ここはMacユーザーもWinユーザーも一緒になって
シネマの話が出来る落ち着いた雰囲気のスレだったのに、
新型VS旧型の対決なんてあほらしいよ。

旧シネユーザーってこういう粘着質が多いんだね、部勉強になるよ
>>247　お前が引っ込め、そうすれば平穏。
>>246　君の学校は？ｗ

>>251
お子様はすぐVSの話にしたがるからしょうがない。

>>253　お前、自分のこと言ってるんだぞ？ｗ

お取り込み中、お邪魔です。
KVMスイッチの件、補足です。
Win機のノイズは、DVI周波数を下げるとDVI動作モードを替えるをいじったら
軽減されたような気がします。
ちなみに、ノイズとは、時々画面がくずれる感じになる症状です。
失礼しました・・。

旧シネマはさ、ぶっちゃけもうこれ以上スレで議論したってしょうがない生産終了モデルなんだから
旧mac版にでもスレ作ってそっちに移ったら？
>>253 >>246
ここのシネマスレは購入報告や現行の動作報告、周辺機器の情報を知りたいんだよね
はっきり言って旧シネマの書き込みなんてゴミなんだわ。
その辺、理解してる？　僕ちゃん。
そういった空気よんでカキコすれよ、旧シネマでごめんなさい位文頭に入れてから書き込むとかさｗ

ID：PEjaO5Lc＝lPFRlQcBだな
お前は公害だ
消えろ

>>249
ﾃﾞｼﾞｶﾒでとれよ
っつーかスレの空気嫁馬鹿

30インチ1本か23インチdualか迷っている人はいませんか？。

>>257　また香ばしいやつが出てきたなｗ

公害はお前、全くじゃま。話に割り込んできたつもりかもしれにけど、はっきり言ってカスレス。
空気嫁てないの全く持って　お・ま・え

アフォか・・・レベル低いなぁ、、ここの連中。釣れまくりだよｗ　俺一人で何人釣れたんだ？ｗ

俺は30インチ1本だな。
映像系の人は23Dualでも良いかと。

>>258
無理、最近旧シネマユーザーが新シネマユーザーが購入報告したり動作報告すると
必ず反発、揚げ足取りのアフォコメントをするから新シネマユーザーの報告がなくなってきた。
つーか、金があるなら２３デュアルでないの？

>>257
ID：PEjaO5Lc＝lPFRlQcBをNG指定しておくと幸せになれるよ。
リアクションが典型的な厨房だからマジレスしても無駄と思われ。

つーか、ショボイなぁ、旧シネマ厨ｗ
何人もよってたかる割には俺一人負かせないんだｗｗ
結局嘘を誇張してるからだめなんだろうね。

新シネマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旧シネマ

>>262　いや、お前のレベルが低すぎるだけだろｗ

旧シネマ粘着厨房　出現警報！

btcRj0Ge
M/NS1bfg
plVz6QGc

とりあえず今日一日注目の人たちｗ

まともな人間＞＞＞＞＞＞＞＞｜表現不可スペース｜＞＞＞＞＞＞＞＞比較厨

↑イマイチ
↓次の人ヨロシク

>>185
テンプレサイトの中の人ですが、正直オールスルー状態ですよ。
載せられそうな意見だけ見つけて時々纏めてます。
多分1さんもそうやってテンプレサイトいじってくれてるみたいです。
煽り合いは発生は仕方ないがウザイと思っておりますので。

>>243
ウチも出ない。
新20とG5 2GDなので全く同じ組み合わせです。

出る！と言ってる人もいますが、その人の環境では出るのでしょう。
サポセンで現象確認が取れてますので、対応待ちです。

>>255
レポありがとうございます。ちょうどその商品が気になっていたんです。
これでうまくいかなかったとなると、現状では良い切替機は無さそうですね・・。
他のは解像度に制限のある物ばかりですし。

これのDVI/ADCバージョンに変換コネクタで繋げばうまく動作するのでしょうか。
既に試された方がいれば参考までに聞かせてもらいたいです。

>>269
出る！と言ってる人です。さっき
http://mac.oheya.jp/room/img-box/img20040722005342.jpg
に写真あげた通り、出ます。
でもPBで出なかったので、OS側の不具合の気がしますね。

こんにちはPEjaO5Lcさん

「釣れたw」宣言＝「顔真っ赤」宣言なのでオススメ出来ません。
また「w」を連発するのも余裕を隠すのに必死と思われるので辞めた方が良いです。
また、２ちゃんねるでは「面白い人」には色々な人からレスが貰えます。
これを勘違いして「釣れている！」と誤解しがちですがそれは間違いです。
あなたが釣っているのではなく、弄られているだけです。

こんなタイプがクラスに一人は居たと思います。
なぜだかカラかってしまいたくなる、そんなタイプの人です。
周りのカラかっているいる人たちはその「面白い人」が必死になるのを見たいのです。

間違いなく、今、あなたは、面白い人です。
恥じる事はありません。人を失笑させ続ける能力、これがあなたの天性ですから。
それでは良い２ちゃんねるライフを。

>>269

うちもサポセンに電話してみるよ・・・

>>272　20点　いまいっぽ。次どーぞ

Finder

>>268
テンプレサイトの中の人の38さん、レスありがとうございます。
最近も書いているのか見失った状態で。

情報の選別など大変だと思います。おつかれさまです。
見捨てないでくださいね。　おやすみなさいませ。

もりあがってまいりました

PEjaO5Lcみたいのが出るあたり夏だな…
こいつさっきから新シネマ所持を主張しているようだが旧シネマ持ってないとみた

もう夏なんだから透明あぼーんが出来る2ちゃんブラウザは必須ですよ

PEjaO5Lc、もう寝ちゃったのかな？
まあお子ちゃまだし仕方ない、きっと疲れたんだね

なんともはや、旧シネマからの買い換え組は肩身が狭いね w
そのうちオレもお仲間に入るので頑張ってくだされ

>>276
どうもです。
どっち派もやめてくれんかなーってのが今の感想。
別に発売時期が被ってもいない製品でいがみ合っても仕方ないと思うのだけど。
機能・性能の越えられない壁もあるだろうけど、時間もやっぱり越えられない壁なわけで。

つわけで、やめろといってもやめないだろうけどほどほどで頼みます。

俺はさあ旧型シネマ23HDユーザーで、
しかも今のところ新型に買い換えとか全然考えてないんだけどさあ、
もうここに来ちゃいけないの？みたいな雰囲気になってるのが悲しい。

新型は出たけど、旧型ユーザーがいなくなるわけでもないし、
ここには一般ユーザーとかお店の人なんかもいろいろ見に来るんでしょ？
以前みたいな雰囲気で、Mac／Winとか新／旧問わない
有益な情報交換の場に戻って欲しい。

>>283
いや、昨日から一人で暴走してる夏厨がいるだけだから
気にしなくて良いかと。

質問
３０インチと２３インチと比べた場合、やはり、２３インチの方が表示が速いのでしょうか？

新シネマ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞｜超えられない壁｜＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞旧シネマ

>>286さん
超えられない壁とは？

あれですよ。
そんなに高くはないんですけど有刺鉄線張ってあったり電気が流れてたりする壁ですよ。
もちろん彼は向こう側から書き込んでる訳ですけどね。

30インチってＧ５じゃないと快適じゃないってホントですか？

皆さんお疲れさんです。
昨日どうも厨一匹大暴れしていたようで・・・

旧シネマディスプレイ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1090452839/

なにやら、ヒートアップしてるので立ててみました。旧シネマユーザは
こちらに来てください。

あいかわらず宣伝工作員の強引なやり方はスゴイなぁ
自分で荒らしといて新スレ立てるなんて毎度毎度のやり方だねぇ
こんなんで旧シネマユーザーの買い替えが進むと思ってるんだろうか？

新シネマが出たからすぐに旧ユーザー切捨てとは…
他の板でやってた強引な手法を内部ユーザーにまで向けてどうするんだ？
っつーかやり方変えろよ。こんなんじゃ他社液晶にユーザー逃げるだけだぞ

その妄想力を他に活かせればなぁ

winユーザーですが、新しいディスプレイ欲しいです。
映画を見ることをメインに自作したマシンですが、
ワイド画面のこれよりも同価格帯の性能の良い4:3画面の液晶を買ったほうが
何かと得策なんでしょうか？

なんか初歩的な質問でごめんなさい。
新しいディスプレイのインターフェースがあまりにシンプルで
かなり心を奪われてしまったわけでして。

テレビ買えよバーーカ

質問しなきゃ良かったｗ
どうもすいませんでした！

なんか、夏休み始まったとたん香ばしい奴が一人いるな。
>>294
心奪われたんなら理性なんてもの捨てて、そこに飛び込んだら良い。

妄想癖もひどいな、旧ｼﾈﾏ厨。
頼むから新ｽﾚに移動してくれ。
紳士な旧ｼﾈﾏ氏以外は出ていけ！

まずご自分が紳士的な態度とったらいかがですか？

>>271,273

今日、サポセンから電話が来ました。
現行OS（10.3.4）は新シネマに対応していないそうです。
だからオプションタブが出たりでなかったり不安定だし、OS側
からディスプレイの制御もできていません。
特に確認しませんでしたが、取説に載っている動作さえできない
くらいですから、Color Cyncやディスプレイ環境設定のプロファイル
も怪しいですね。旧シネマ用だし。

後日OSのアップデータが出るそうなので（日程未定）、
カラーがどうこうとかはまだ評価できないかも。

こんな状態で売るなよ・・・。

>>300
情報サンクス！
10.3.4が対応してないとは思わなかったよ

ID:lPFRlQcB=PEjaO5Lcが来てから
雰囲気がものすごく悪くなったね。

一応新シネ持ってるみたいだけど
なんか勘違いしてるとゆーか、脳内妄想が炸裂してるとゆーか
たかだか20万のシネマ買っただけでこれだけ暴れられるのってのも凄いけど
普段はよっぽど抑圧された生活を送っている反動なのかねえ。
まあどうでもいいんだけど
正直こーゆー人にはシネマ買ってほしくないな。

>>294
ワイドはワイドで使いやすいと思うよ。
使うソフトにもよるけどパレット類を並べるにも
シネマは結構使いやすいし。
色々気を回して別のを買って、あとで後悔するよりは
シネマを思い切って買うのもいい手段かと。

旧ｼﾈ厨は自分のしたことは棚に上げて人を煽るのがすきなようで

旧ｼﾈ厨なお前が火種だ、あふぉ！
お前がいちいち新ｼﾈ貶したり購入報告にﾔｯｶﾐや嘘を入れてきたりするからだろ！
その事実はどーしたよ？

俺はそれに見兼ねてﾔｯｶﾐに反応してるだけだが、何か問題か？ｗ
なぜそのような幼稚な行為しかできないのか教えてくれ。俺はおまえらのレベルに合わせてることを忘れずに。

つーか、旧ｼﾈは専用ｽﾚあるんだから早く移動しろ！
さすれば平穏は戻るんよ

>>304
＞旧ｼﾈ厨なお前が火種だ、あふぉ！
＞お前がいちいち新ｼﾈ貶したり購入報告にﾔｯｶﾐや嘘を入れてきたりするからだろ！
＞その事実はどーしたよ？

多分それの半分以上は君の被害妄想だと思う。

前スレあたりから普通の話をVS話や貶める話に
やたらとすり替えたがる偏見くんがいたけど
もしかして君？

暴れてる旧ｼﾈ厨に質問！

(1)なんで新ｼﾈ購入ﾚﾎﾟにﾁｬﾁｬ入れるんですか？
(2)なんで色調、諧調、ｺﾝﾄﾗｽﾄ、明るさともに新ｼﾈﾏが勝ってるのに認めないんですか？
(3)なんで旧23ｼﾈﾏはﾏｼﾞで黄ばんで暗くて糞なのに認めないんですか？
(4)なんで素人がみても綺麗な新ｼﾈより旧ｼﾈがいいと嘘をつくんですか？
(5)なんで新ｼﾈ発売前から画像悪いとか見てもいないのに嘘ついたんですか？
(6)なんでそんなに必死なんですか？
(7)なんで専用ｽﾚできたのに移動しないんですか？
(8)なんで新ｼﾈ購入希望者の疑問や質問を無視したりｲｼﾞﾒたりするんですか？
(9)なんでたかが10万や20万ﾎﾟｯﾁの新ｼﾈが買えないんですか？
(0)なんで新ｼﾈせっかく発売になって盛り上がるとこなのに旧ｼﾈﾏﾝｾｰとか場や空気読めない発言するんですか？
(@)まさか9erですか？それなら同情します

こう書いてるとひどいね、こいつら旧ｼﾈ厨は！

今顔真っ赤にしてｷｰﾎﾞｰﾄﾞたたいてるよ、旧ｼﾈ厨ｗ

必死だな

長文ご苦労

反応すらできない負け組 ↑

夏だなぁ〜
こんな奴はマカーではないと信じたい。
両刀使いなら製品の良いところ、悪いところを割り切って使う大人だろうし・・・

皆さんスルーでいきましょう。
さて、昨日新シネマ見て来ましたが、実物は写真で見る
よりも質感が高くて良かったです。
枠のサイズも一回り小さくなりましたし。。
30インチの迫力を是非早く体感してみたいものです。

皆がそうならいいんだけどな。
OS9 VS OSX
Al VS Ti
MDD VS QS
そうでないからこういう風になっちゃうんだよね。
結局スレわけたほうが落ち着くからな・・・経緯はともかく。

凄いことになってるね。
新シネマが発表されてから随分と荒れたけど
ここまで酷いのは今までなかったよなあ。
まあとりあえず夏厨はスルーってことで

30インチの実物はいつ見られるのかな。

(1)なんで新ｼﾈ購入ﾚﾎﾟにﾁｬﾁｬ入れるんですか？
俺は入れてないけど、新シネマ購入組は旧シネマは糞決定とか余計な書き込みするからじゃないか？

(2)なんで色調、諧調、ｺﾝﾄﾗｽﾄ、明るさともに新ｼﾈﾏが勝ってるのに認めないんですか？
認めて欲しいなら君が皆が納得できるような完璧なレポートでもしてみたらどうかな？ただし、最初から旧シネマを貶すような態度だと誰も信じてくれないと思います

(3)なんで旧23ｼﾈﾏはﾏｼﾞで黄ばんで暗くて糞なのに認めないんですか？
いや、普通に使えてるから糞じゃーないでしょ。あなたが糞と貶したいだけでは？

(4)なんで素人がみても綺麗な新ｼﾈより旧ｼﾈがいいと嘘をつくんですか？
人それぞれ感じ方が違うから嘘とは言い切れないんじゃー。それに素人の意見を鵜呑みにしろってのも相手によっては行き過ぎじゃないかと思う

(5)なんで新ｼﾈ発売前から画像悪いとか見てもいないのに嘘ついたんですか？
これは分んないな。俺はそんなこと言ってないから

(6)なんでそんなに必死なんですか？
オナエモナー

(7)なんで専用ｽﾚできたのに移動しないんですか？
なんで移動させたがるのか分らないんですけど

(8)なんで新ｼﾈ購入希望者の疑問や質問を無視したりｲｼﾞﾒたりするんですか？
俺は答えられる質問には答えてるよ。おとといDVIのノイズで悩んでる人に自作板のスレを教えてADCなら解決するかも？っていうヒントは与えました

(9)なんでたかが10万や20万ﾎﾟｯﾁの新ｼﾈが買えないんですか？
別に早急に新シネマが必要じゃないから。金は大事に使いたい

(0)なんで新ｼﾈせっかく発売になって盛り上がるとこなのに旧ｼﾈﾏﾝｾｰとか場や空気読めない発言するんですか？
これは分んないな。俺は旧シネママンセーってわけじゃないし

(@)まさか9erですか？それなら同情します
Xerです

>>311
多分、新シネ買って舞い上がってるんじゃないかと。
旧シネの頃は欲しくても買えなかったんじゃないかな
2-30万程度の買い物をした経験もないんだと思う。

でなきゃ普通こんなに暴走しないよ。

正面から見てるぶんにはいいんだけど、なんだかブ厚いよね。
もうちょっとスッキリできんかったんかな。

2VFXPM9r
お前が答えてどーするよ？　それとイチイチ引用するなよ
(1)どーみても旧シネユーザーが先だろ。新は駄目とか旧最高とか、おまえちゃんと前スレ嫁
(2)お前、実物みてないの？新シネの。みてもわかんないならディスプレイ語んないほうがいい
(3)旧シネ２３の方が綺麗とか抜かしたバカがいましたが、何か？
(4)１００人の意見より１人の意見ですか？　あなたはまず考え方が奇天烈です
(5)自分がいってなければスルーですか？場があれる最初の原因はこれですよ？
(6)迷惑な引用までしていい訳してるあなたが・・・・ry
(7)迷惑だから
(8)いい人だね
(9)あっそ
(0)だったら質問に答えるなよｗ
(@)救いようがありそうです

いじょ

btcRj0Ge
どちらかというとお前が答えろよｗ
あら？お前俺のレス、ＮＧワードにしたんじゃなかったのか？ｗｗ

今真っ赤な顔して汗流しながら旧シネマ向かって必死に書いてるbtcRj0Geを想像しています

しかし，色々言われてるが ID:PEjaO5Lc の言うことにもまともな部分もあるよ
ねくらっぽく，欠点を探し続けるのもどうかと思うし
よく見れば見るほど新ｼﾈのコストパフォーマンスの高さも理解できるしね

うるさい位に煽りに反応してるのも
ざこっぽくて
いやけがさすから
なかみというか本質を読んでいこうよ

旧シネユーザーの間でマターリだったこのスレだが・・・

新シネでWinが正式対応になる
　↓
ドザさん達が大量に乱入
　↓
雰囲気のよめない一部のアホが暴走


こんなところか？

フルモデルチェンジしたからだろ。
いつも喧嘩になるしな。

>>332　違う

旧シネユーザーの間でマターリだったこのスレだが・・・

新シネでマカもWinerも大はしゃぎ
　↓
旧シネマユーザーの一部のバカが悔しさから低脳ぶりを発揮
　↓
旧シネ厨房の見てもいない新シネの画像が悪いだのと嘘１００連発
　↓
雰囲気のよめない一部の旧シネアホが暴走

どーして新シネで盛り上がるところに旧シネがいいとか、ﾏﾝｾｰとか始まるのか。
それこそが空気嫁ない、場が読めないということを理解してくれ、厨房よ。
だから別ｽﾚ作って旧ｼﾈはそっちでなんてやられるんだよｗ

こんなところだよ

いい加減にしてくれ。
ここ100レスくらい読み返してみろ。
お前が一人暴走してるだけ。>>324

>>319
気が付くのがおせーよ。
いや、逆によく覚えていたと言うべきか
それぐらいじゃないと煽り屋はやってられないからな。

まあ、使ってるブラウザは一つじゃないんでな。
煽りに乗るのは荒らしと同じだし好きじゃないが
せっかくのご氏名だし、寂しがり屋で思い込みの激しいの
君の質問に答えてやるよ。
多分君の期待には応えられないと思うがね。

(1)なんで新ｼﾈ購入ﾚﾎﾟにﾁｬﾁｬ入れるんですか？
そんなチャチャ入れた事無いが。

(2)なんで色調、諧調、ｺﾝﾄﾗｽﾄ、明るさともに新ｼﾈﾏが勝ってるのに認めないんですか？
ほぼ間違いなく購入するからその辺の正確なレビューが欲しいんだよな
このスレの書き込みもかなり参考にしてるぞ。
まったく参考にならない君の煽りは基本的にスルーしてるから心配無用だ。

(3)なんで旧23ｼﾈﾏはﾏｼﾞで黄ばんで暗くて糞なのに認めないんですか？
それは君の主観だろ。
黄ばんでるという意見が多いのも事実だが俺はそうは思わない。
俺の場合、照度と彩度が高ければ高いほど良いという訳ではないのだよ。

(4)なんで素人がみても綺麗な新ｼﾈより旧ｼﾈがいいと嘘をつくんですか？
そんな話はした事がない。

(5)なんで新ｼﾈ発売前から画像悪いとか見てもいないのに嘘ついたんですか？
そんな話はした事がない。

(6)なんでそんなに必死なんですか？
お互い様だ。
だが良識と品が無く、偏見が服着て歩いてるような君と一緒にされても困る。

(7)なんで専用ｽﾚできたのに移動しないんですか？
統一スレで両方をきちんと比較した話をする事は有益だと思うが。

(8)なんで新ｼﾈ購入希望者の疑問や質問を無視したりｲｼﾞﾒたりするんですか？
そんな事した覚えはないが。

(9)なんでたかが10万や20万ﾎﾟｯﾁの新ｼﾈが買えないんですか？
マックを6台持っていてシネマも2台（初代と23HD）ある。とりあえずは買う必要がない。
G5の3Gが出てきたら購入するのでその時に
シネマ30かアドビRGBに対応した高価格帯の液晶を買うだろう。

(0)なんで新ｼﾈせっかく発売になって盛り上がるとこなのに旧ｼﾈﾏﾝｾｰとか場や空気読めない発言するんですか？
そんな発言はした事がない。

(@)まさか9erですか？それなら同情します
両刀だ。

真面目に書こうか。
あのさ、前ｽﾚからそうだったんだけど
新ｼﾈ発表直後（まだ店頭にすら出ていない状態）で新ｼﾈの画質が悪いだの20より暗いだのの
嘘活動を始めたのはみんな記憶にあるよね?
新ｼﾈの発売と購入を楽しみにしていた人はそんな嘘を見てどう思うかな?
ここはｼﾈﾏすれでｼﾈﾏの新機種や話題を提供するｽﾚなのに、新ｼﾈに興味があってきた人を撲殺ですよ。
そういう根性、大嫌いなんですよ、俺。
新規技術、新規CP、新規ﾃﾞｻﾞｲﾝをひっさげて、せっかくｱﾎﾟが出してきたものだろ？
少なくともアポが好きでここを除いているﾕｰｻﾞｰなら場と空気をよめといいたい訳だよ。
しかもwinerからの流れもあるかもしれないのに、それをﾄﾞｻがどーとかｱﾎちゃうか？といいたい。
せっかくのSwitch候補組を追い出して最後に困るのは自分らだってわかってないのか？

よりによってどうみても画質が向上した新ｼﾈと旧ｼﾈを比較して旧ｼﾈの方がいいとか懸かれた日には
ﾌﾞﾁ切れですよ、もう。見てらんないってねｗ
せっかくお店で新ｼﾈ見てきて綺麗だったって書いた人への反応すごいよね？　冷笑＋嘘で。
こういう奴がここに巣くってるならいくらでも叩くよ俺は。

>btcRj0Ge

やっぱりな・・・ｗ　思った通りだｗ
どーでもいいけどイチイチ引用すんなよ、お前。初心者か？ｗ

そんなやつも困るが、そんなに多くなかったような。
新シネマ登場で旧シネマ死亡とか意見も同じくらい見たよ。

ID:PEjaO5Lcも旧シネマユーザーが今のスレの状況を
どういう気持ちで見てるのかをよくわかって欲しい。

しかも犯罪者特有の
　「俺はいってない」
　「俺は知らない」
だってｗ

シネマも2台（初代と23HD）ある
シネマも2台（初代と23HD）ある
シネマも2台（初代と23HD）ある
シネマも2台（初代と23HD）ある

くくくっ！

>>329
だったらもっと真面目にやれ。
オメーさんがやってるのはただの荒らしだ。
スレの雰囲気悪くしてるし
みんな迷惑してる。

>>331
問題をすり替えないように
先に手を出してきたのは旧シネだろ？違うのか？
それを後に手を出した方が悪いみたいな言い方をするのは卑怯きわまりない。
そういう本質から目を背けて目先のことばかり批判するから本質が解決しないし
バカどもが調子にのるんだぞ？

>>332(ID:PEjaO5Lc)

わざわざ真面目に答えてやったのにそれかよ
いいかげんにしろよな。

>>333　お前らが黙ってれば何もおきない　って考えはお前の空っぽの頭には浮かばないのか？

嵐でだらだらスレが伸び続けてる

ID:PEjaO5Lc

この馬鹿、誰かなんとかしてくれ。

>>337
もう手が付けられませんね。
ID:btcRj0Geもそろそろやめた方が。

>btcRj0Ge

まずお前が自分の削除依頼を出してこい
天敵になりそうだな、お前ｗ　コテハンつけろやｗ

基地害と基地害にからむ馬鹿。
2人でスレはまわってる。

煽り、煽られ、釣り、釣られ。
人生色々。シネマ色々。

でも、いいなあ。
俺、ボンビーだから、旧シネマも、持って無いし、
新シネマも買えない。

安物、韓国製液晶でガマンガマンのMDDユーザー。

荒らしはスルーの基本を思い出せ

>>342
いやいや、QSvsMDDの時もすごかったんだぞー
もちろん先頭切って戦ってましたよ（いつでもアポの新製品ﾕｰｻﾞｰなんで）

>>343　新シネユーザーから見たら旧シネユーザーが明らかに荒らしなのだが
　　　　それはどーしたものでしょうか？

>>339
そーね、当人（ID:PEjaO5Lc）からリクエストがあったんで
レス付けたんだけど（>>326 >>327 >>328）その返事がこれ（>>332）だもん。
人の話は読まないし、強力な自分フィルターはかけて都合のいい解釈するし
話にならんよ。
挙げ句に『天敵』扱い、まったく漫画の読み過ぎだぜ。

>>343
まったくだ
荒らし相手に真面目に答えた俺が馬鹿だったよ。

なーそろそろいいんじゃないか？
Mac vs Winで煽りあってるスレよりひどいぞここ。
どっちかスルーしろ。たのむ。

結局↓真面目に書いた内容に身のある反論できる奴は皆無って訳か。
レベル低いのが集まってるな、旧シネ厨は。

>346　負け腰だなｗ

>347　うーん。また週末に向けて新シネかったとか新シネ見てきたとかのカキコに
　　　 旧シネ厨が過剰反応＋嘘を書くけど、いいの？（俺のカキコみるよりましか？ｗ

真面目に書こうか。
あのさ、前ｽﾚからそうだったんだけど
新ｼﾈ発表直後（まだ店頭にすら出ていない状態）で新ｼﾈの画質が悪いだの20より暗いだのの
嘘活動を始めたのはみんな記憶にあるよね?
新ｼﾈの発売と購入を楽しみにしていた人はそんな嘘を見てどう思うかな?
ここはｼﾈﾏすれでｼﾈﾏの新機種や話題を提供するｽﾚなのに、新ｼﾈに興味があってきた人を撲殺ですよ。
そういう根性、大嫌いなんですよ、俺。
新規技術、新規CP、新規ﾃﾞｻﾞｲﾝをひっさげて、せっかくｱﾎﾟが出してきたものだろ？
少なくともアポが好きでここを除いているﾕｰｻﾞｰなら場と空気をよめといいたい訳だよ。
しかもwinerからの流れもあるかもしれないのに、それをﾄﾞｻがどーとかｱﾎちゃうか？といいたい。
せっかくのSwitch候補組を追い出して最後に困るのは自分らだってわかってないのか？

よりによってどうみても画質が向上した新ｼﾈと旧ｼﾈを比較して旧ｼﾈの方がいいとか懸かれた日には
ﾌﾞﾁ切れですよ、もう。見てらんないってねｗ
せっかくお店で新ｼﾈ見てきて綺麗だったって書いた人への反応すごいよね？　冷笑＋嘘で。
こういう奴がここに巣くってるならいくらでも叩くよ俺は。

不用意にあちらに書いてしまいました、すみません。
出来ましたらお答えを戴きたく再掲。

22" cinemaを使っているのですが時々背面のUSBポートに刺した物を
認識しなくなる症状が出ています。同様の症状に見舞われた方は居ますか？
それと修理に掛かる費用と期間等御存知の方はおいでではありませんか？

環境は9.2.2です。

>>PEjaO5Lc
画面の粒状感についてはどう思う？

20やiMacの方が粒状感は少なくていいと思うよ。
後は1:コントラストや2:彩度、3:階調表現能力、4:照度との天秤だけど
ほとんどの人には天秤のウェイトが新シネ4:1で新シネを勧めるよ。
粒状感によっぽど拘る人にはお勧めできなけどねｗ

>>348
新シネマの悪口を2ちゃんで吹聴していた主犯は、
旧シネユーザーではなく、こいつ。
↓
http://yy2.ziyu.net/yy/furan.html

>>349
そのシネマは本体にADCで直挿しですか？
何かモニタ切り替えや延長ケーブルは使ってませんか？

もしシネマのハブが逝った可能性を疑うなら、
しばらくシネマのハブを使わずにそのまま別のUSBハブに
まるごと移動して様子を見てはどうでしょうか。

>>352　知ってる。それを見た何人かがここで大暴れですよ

>>353
22シネマだからADCじゃないんじゃないかな。

PEjaO5Lc、夏厨決定。
つーか池沼だな。みなスルー汁

シネマ22”の初期モデルはDVI、
後期モデルはADC

>>356　M/NS1bfg お前のレスだけフィルタかけてみたけど、ひどいなｗ　厨房そのものｗ

こんがりと荒れたスレですね

>>357
失礼。
で、>>349のシネマはどちら？

>>360　ほんとにマック持ってるの？ｗ

|　 |
|　 |∧_∧
|＿|´・ω・`) 　荒らしも、放置できない厨も、両方がむばれ！お茶だよ。
|雲| ｏ　o旦~
|￣|―ｕ'　　　

あ、御返事遅くなってすみません。
G4/1GHz Dualに直挿しで、確かADCだったと思います。
買ったのが既に20"も出ていた頃でしたので。
よろしくお願いします。

>>363
まずは、ADCケーブルのMac本体ポートへの刺さりが悪くないかとか、
ADCポート部分にぐらつきがあるかないか、
ADCケーブルが無理に曲げられてしまっているような部分が無いか、
（Mac本体を背面の壁ギリギリに押し付けて設置している等）
・・・等を確認してみては？

>>363
本体側のUSBポートに異常がないなら
シネマ側のケーブル断線かADCポート（ビデオカード）の異常ぐらいですね
ADCケーブル付きの液晶がもう一台あれば原因の切り分けが出来るのですが…

故障個所にもよりますが修理は結構かかる可能性があるので
USBハブを購入するのがベターかも知れません。

そのUSB機器がハブ使用で不安定になるのかもしれないよ。

USB機器への供給電力不足ってことはないよね。

>>218
マウスボタンの一つを「クリックロック」にしろ！
指の疲労が激減するぞ！

>>363
DVI接続シネマだけ単独で電源のON/OFFをすると、一時的に
USBが認識しなくなることがあったので（USBを挿し直せば復活する）
それが原因かな、と思ったのですが
>>363ということですとやはり故障？
「時々認識しなくなる」ということであれば、
そのとき使ったUSB機器にトリガーがあるかもしれませんね。

速度が速い（最高 12 Mb／秒）USB機器が片方のUSBポートに
偏ってると不安定になるということをきいた事があります。
（システムプロファイラで見れます）
本体直結や他のハブでも不具合が再現するなら
シネマはシロということが言えますがどうでしょうか。

なんでADCやめちゃったの？
教えてエロイ人

エロいから（ﾌﾌﾌ

>>370
物理的には保持してる電源容量が足りなくなったからという事らしい。
あとはマーケ的な判断とか色々あるんじゃないかな
個人的にはケーブル周りが一本で済むADCが無くなったのは残念。

透明あぼーんばかりで読むとこないな

>>373
つまりそんなレベルなんだよ
ﾏｸもﾏｶｰもｼﾈﾏもね
間違いない

>>373
同意。

たった一人のせいで、つまらないスレになっちゃったね。
2chのシステムの宿命だな,,,

みつをさん、ここで一言おながいします！

寒さでちんこが縮まって
　お風呂でもとにもどったよ

　　　　　　　　　　　　みつを

賑やかにしてやろうか？ｗ

やはりあんた、荒らしだったか

>>376
その当人はスレをつまらなくした自覚がないばかりか
まだまだやるとか言ってるしね。
どうしようもないよ。

ん？

ここまで読んだ。

一体型を卒業してアクリル17CRT → 22シネマ → 22＆23併用と
欲しい時に好きに買って楽しんできましたが
「負け組の中の負け組」なんぞ言われたら滑稽に思えてきました。
アルミ30は情報出入無しで涼しくなったころに買おう。
買い物の楽しみが一つ減ったよ。

一応、自覚はあるみたいだね
ロクでもないことに変わりはないけど。

>383
人の、しかも2chの煽り一つで買う気がなくなる程度なの?
それなら買わない方がいいよね、お金もったいないし。お金は大事だよ〜♪

>376 >381
同類に見えますが、何か？

>>386
??
>>383
オレも今は22のデュアルで30待ちなんだけど、30の現物を見られるのは
いつ頃なんだろうね。
情報がほすい...

>>387
俺も初代22と23HDを持っていて（さすがにDualにはしてないけどw）
30の現物待ち。

液晶そのものの性能も含めて
もっと情報がほしいよね。

絶賛される旧20inch、あらためて店頭で見て来たけど、そんなに素晴らしいか？
開口率の差は感じるが、旧の方が気にならない程度。いや、新シネマが素晴らしい
わけでもなく、どっちもどっちでしょ。新20inch買ったが、そこそこの価格で、
そこそこの品質を狙った品にしか見えん。無論、それを承知で買ったわけだが。
全く、何でも一番じゃないと気がすまないのかね。

それと余談。オプション出ない話をサポートに電話したら、説明書も現物もまだ
手元に無くて、具体的な説明が出来ないんですぅとか申し訳無さそうに言ってた。
店に並べる前に、そめてサポートへ1台ぐらい回してやれ＞あぽー。

>>389
旧は別に絶賛はされてないだろ。

amazonで新シネ注文した人まだ連絡ないですか？
一応明日発送可能時期が7/23になってたんですけど
やっぱりおくれるのかなぁ…。

やっぱり俺は、新iMac待ちでいいや。

旧シネマ23HDユーザーの俺は、新40”シネマ待ちでいいや。

iMac20inユーザーのおれには人ごとなんで
多少荒れてる方が面白くていいや。

現在　旧23in　VS　新23in　な訳だが
30inユーザーが参入するとどうなるかな〜。
旧23in　VS　新23in＋30in　か
旧23in＋新23in　VS　30in　或は
三つ巴の争いか、楽しみ　w

昔から「金持ち喧嘩せず」と申します。

よって俺は、30ユーザーは別スレ立ててマタ―リしていると予想

>>391
ウチは
配送予定日： 07/27 - 08/ 5でかわらず・・・。

>>394
旧20in　VS　新シネでは？
双方一部のバカだろうけど。
あと、藻前は巣にお帰り・・・。

煽りと取られるとナンなんだけど...
今度の新シネは見た目も性能も価格も接続も他メーカーと大して変わらないし、
Appleに拘る必要を感じなくない？

今日新23届いG5に繋いだんだけど、なんかむらっぽいというか。
両端が黄ばんで見えるんだけど、こんなもん？
液晶は初めて名もので、不良なのかが不明。
あと残像がうっすら残ります。

すでにPMG5がDOS機みたいでAppleらしく無いもんね。
ジョブすがドザに色目使ってるのかも。

以前のスイッチ.キャンペーンは
マックはこんなに個性的ですよーーと。
以後は
マックも窓と同じですよーー。

液晶もエージングって要るんかな

>>391
7/15にぽちって、
配送予定日：8/2 - 8/5

>>398
輝度ムラだね。
あまりにひどいなら初期不良で交換できる可能性あり

銀座においてあるのも画面の両端が薄汚れてたけど
これって仕様なの？
買おうと思ってたんだけど、これはちょっと...。

液晶の場合、画面の端に蛍光管が入ってるから
なかなか完全に均一にならんよ。
黄ばみって言ってる人は、このスレ読み過ぎのような。

>>404
apple以外の液晶モニターに比べてって意味でしょうよ。

>>405
液晶初めてって書いてるのだが。

>>403=ID:yEak3QIOが液晶初めてって書いて有る?
ごめんね。俺が見落としたらしいよ。

ああ、>>398に言っていたのか。

幅のある枠に赤い三角を連続でつけて、しろまディスプレイ。

しばらく使ってたら均一に光るようになるよ。

電源入れてからしばらく使う、という意味ではなくて、
何週間か使ったら、という意味ね。ならし運転だよ。

なるほど。実際PhotoShopなどの作業ではムラは気にならないけど、ジョブズが演説で、
Appleの液晶が世界一。他社のはうちがダメだししたのを使ってるのさ。って息巻いていた
ので、もっと信じられないくらいのモノを想像していました。
様子を見てみます。

>>412
そんなセールストークをいちいち信じてるのか…
appleは商売楽でいいねえ

信じるってか、わくわくするから何度も見てるよ。
英語の勉強にもなるよ！

>>398
黄ばんで見えるのは視野化によるムラ。
ワイドで横に広いから、両端は視野角の狭い液晶だと角度が付いて黄ばむ。
旧も同じ、両端が黄ばんでた。
これはLGだから仕方がないだろうね。

>>404
物によるが、4：3液晶の場合は大抵は上下4本、左右2本になってる。
つまり端より上下に入ってるってわけ。

おれの旧シネマ23”は一応、画面欽一に見えるけどなあ。

まさか画面にメチャクチャ顔を近づけてるんじゃないだろうな

>>415
てことは液晶を湾曲させればいい訳だ。
まあそれはデスクワーク用の液晶になる訳だけど。

>>418
視野角を広げるより難しそうだｗ

>>415
フォローどうも。
でも、何で左右だけを「端」と思うのかは謎だけど。

<<バカばっかり。　読みやすい句読点の打てない奴は来るな。>>
これを
<<<バカばっかり、　読みやすい、句読点の、打てない奴は来るな。>>>
といった具合の特徴を持った文章に書いちゃうお方が増殖中なのですが
本当に読みにくいので、直すか立ち去るかのどちらかオススメだよ。

黄ばんだ液晶からやっとまともな発色の液晶になったけど
なんだこのツブツブざらざらな液晶は？？？
23インチの液晶ってのは技術的にいろいろ難しいのか？
20は普通に綺麗なのに。
30がすげー気になるよ。

>>422
それがアップル品質なのです。

当初アップルストアでセット販売だった22インチが、単独発売されて展示すらされて無かった頃
中部地区では大須に置いてる店があると知り見に行ったなぁ。（高い位置にあったっけ）
30インチはビデオカードも必要だから展示する店は少ないんだろうなぁ。

大須の大道芸祭りは今年も開催されるのでしょうか？
過去数回参加があったと言う青空金粉ショーを一度見てみたい。

なんだか、23インチの画質に困惑している書き込みがあるけど、３０インチは
どうなるのか？心配だなぁ。

前のシネマディスプレー20インチ（M8893J/A）を他人に譲ろうと思ってるんですが、
まだ保証期間なので保証書も渡そうと思っています。しかし、どれがモニタの保証書か
分かりません。。どなたかモニタの保証書がどういったものか教えていただきませんか？
お願いします。写真とかあればお願いします。

>>427
まず藻舞が写真とかUPすべきでは？

>>427
お前それアホーオークションで保険あるとか言って金パクる気じゃねーだろうな？

>>429
するどいねー

＞428
すんません。ど素人なんでやり方わからないんですよ。。すみません。。
さっき色々探していたらハガキくらいの紙が２枚出てきたんですけど、
一枚目　緑色。上部に大きく「保証書（周辺機器）」「この保証書はプリンタ、モニタ、キ
ーボード、カードなどに適用されます」裏には何も書いてません。
二枚目
黄色。分類の所に「周辺機器」。販売店名の欄に店のスタンプが押してあります。
二枚とも渡した方がイイんですかね？でもボクのキーボードがダメになった時は保証がないって事になるんですかね？
＞429
いや、まだ出してないんですよ。出す準備段階なんです、アホーオークションに。

詐欺師、ｷﾀ━━━━(｡Ａ｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡Ａ｡)━(ﾟ∀ﾟ)━(｡Ａ｡)━━━━!!!!

ちがいま。

なんでわざわざ見ず知らずの人間に保証書の写真をさらさにゃならんのか？
さらすヤツはいないだろうが、そんな事こんなところでお願いするなんてのは、

　　か　な　り　怪　し　い。

そういえばそうですね。。でも怪しかないんですよ。

詐欺師が自分で自分の事を怪しいとは言わないわけだが。

やっぱアップルかディスカッションボードにいった方が良いんじゃないの?
ここは人間不信ばっかりだから。

メーカー（Apple）に電話して聞けばそれで済む話じゃん

Appleに電話すれば万事解決
0070-800-27753-1
http://www.apple.co.jp/support/products/callcenter.html

ｶﾌﾞｯﾀ

437
ですね。。ありがとうございます。
438
そうなんですけどね。。時間が時間で週末なのでちょっと早く知りたくなりまして。。
ありがとうございます。

>>427
こいつ、「書き込むとこ間違えました」とかいって、
他のスレにも同じ質問してやがる。
怪しいかも

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1088612006/711-
711 ：名称未設定 ：04/07/23 20:36 ID:AcV/G6fv
前のシネマディスプレー20インチ（M8893J/A）を他人に譲ろうと思ってるんですが、
まだ保証期間なので保証書も渡そうと思っています。しかし、どれがモニタの保証書か
分かりません。。どなたかモニタの保証書がどういったものか教えていただきませんか？
お願いします。写真とかあればお願いします。

439
わざわざすみません。ありがとうございます。

442
そうなんですよ。
下の書き込み欄き書き込んでるはずなのに、時々違うテーマの所に書き込まれるんですよ。
何でですか？これ。

(　´_ゝ｀)ﾌｰﾝ

販売店名や購入日で区別がつかないのかい？
それに空白のままだと無効だよ。
まあ「20シネマの保証書は黄色.緑色のどちらですか？」
という質問でもうしばらく待ってみたら。

もういいよ、その話題。

446
本体と同時にモニタの買ったんですが、手元にある保証書がモニタのものなのか、
本体に付属する周辺機器のものなのかわからないんです。。
ごめんなさいね、モニタ絡みとはいえちょっと離れた話題で。。

うわっ、しつこい

あの、失礼してお尋ねしますが、新しいシネマディスプレイはDigitalAudio533MHzでも
使えるんでしょうか？使えるとしたら他に必要なものは何でしょうか？大きさは20"のモノを
考えています。

>>450
http://www.apple.co.jp/displays/specs.html
のシステム条件に合うグラフィックカードなら犬丈夫

>>451
ありがとうございます、家のはNVIDIAなんで大丈夫らしいです。

ここ↓によると、
http://www.applelinkage.com/specifications/pmg4.html

PM G4/DA533のグラボは、ATI RAGE 128 Pro 16MB 1,920×1,200（1,677万色）
って書いてあるから23”までOKだね。

>>453
ご親切にどうもです。
ただApple Studio Display 15"って売っても２万円以下なんですね。
ここは迷いどころです、、、

23来たら意味も無く450Dualにつないでみるかな。

Amazon発送ﾏﾀﾞｰ?

>>453

RAGE PROだとダメな気がするのは私の勘違い？

>>450
グラボのメーカーはともかく、
VRAM 16MBというのは高解像度用のモニタにつなぐには極端に少ない。

以前、PowerMac G4／MDD 867Dualを旧シネマ23HDにつないでた時は、
（グラボ＝NVIDIA GeForce4 MX 32MB DDR SDRAM 1,920×1,200×2（1,677万色））
1,677万色で映りはしたんだけどVRAMが32MBと少なかったせいか、
アプリによってはウィンドウを大きくすると表示が乱れたりしてた。

古い機種で20”以上のモニターつなぐ場合は一応Appleに確認取った方が良いのでは？

>>457
そうですか。忠告ありがとうございます。
実はここで質問してから、本来はappleに電話して聞いてみるのが
一番確実だったな。と反省してました。
皆さんのことを信用してないってわけではないですよ。
ただ質問するにしても一度メーカーの正式見解を聞いてから
ってのが筋と思ったわけです。

皆さん失礼しました。

>>457で「アプリによってはウィンドウを大きくすると表示が乱れたりしてた」のは、
たまたま使ってた3DアプリのShadeのモデリング画面だけだった。
でも、こういうアプリは大画面いっぱいに使いたいのに、
MDD 867Dualだとそれが出来なかった。笑った。

他の3Dアプリはどうだか知りませんので、あしからず。

今ポチッ！したよ。

G5 BTOして、新23とセットです。
ﾌﾌｰﾝ♪

そっれにしても今回のシネマは糞みたいな画質だな。
30に期待するか。

新型のザラザラは許容範囲だが、旧型の黄ばんだ暗い画面だけは勘弁。

>>463
よく許容できるね、俺はあのザラザラが我慢ならん。

アマゾン発送まだですけどHPでは新20在庫なしになってる。
今日から発送可能時期に入ったんですけどきちんと届くのかな？
ぜんぜんメールこない

>>464
あんな怪物みたいな彼女と付き合ってるくせに。

>464 　ニヤニヤ

>>466
うちの彼女可愛いぞ？
ちなみにあなたどこで合いました？

新23も在庫無しｷﾀ━━（ﾟДﾟ;)━━!!
来週中には来て欲しいんだけど。

>>462
>>463
誰かこの壊れたテープレコーダーどもをなんとかしてください。

ADCも短い規格だったね。。

>469
オレも昨日気になったんで会社でカラーチャートデータ作って淀に比較しにいった。
照度・彩度・階調・コントラストは暴れまくってた奴の言うとおり新＞＞＞旧は間違いないと感じた。
で粒々感だけど、最近の液晶は結構多い。好みの問題だと思う。少なくともオレは全然オッケー。
どっちにしろシネマしか買う気ないし、旧よりずいぶんよくなってるんだからいいんじゃないかな？
でも在庫はなかった＠２３インチホッスィー　予約するか・・・

その粒々感てやつツルピカフィルムでウマーじゃないですか？
つーか普通貼らないかw

>472
あ、それオレも考えたっす。でも２３インチとか広大になるとツルピカ反射が半端じゃないかな？
と思ってます。実際どーなんでしょーね？

新シネマ23”と旧シネマ23”の比較の話題はずいぶん出て来たが、
新シネマ23”とSONYのSDM-P234Bの比較の話題はまだ出て来ないな。
新シネマ23”のライバルは旧型ではなくて、SONYの方だと思うんだが。

SONYの入力2系統というのはかなり魅力だが、
新シネマはApple純正という魅力がある。
それ以外の新シネマのアドバンテージって具体的に何があるのか。
ブランドとデザインだけ？画質でも明らかに良いのか？
23”新規購入予定だが、秋くらいまでしばらく様子見ようと思う。

>>474
ハードウェア板では新シネ23とP234Bは同じパネルっぽいという話が出てるよ
画質的には

RDT211H >> LL-T2020 > P234B = シネマ23 > DELL UXGA

と言ってる人がいる。自分で確かめるに越した事はないけど参考までに。

>>475
それアナログ画質の場合ね(UXGAスレその話題のあと参照
T2020はアナログ接続だと異様にボケる
DVIだと
T2020>>>RDT211H>P234B=Cinema23>DELL 2001FP
となる。まあ当然だがな。

シネマ30実物見てきました。
とゆーか、代官山のユニットでやってたJ-WAVEとoffice for Macの
イベントに行って来たらデモ用に置いてありました。
日本にまだ一台しかないそうです。

最初30インチだと気がつかずにデモを見ていて、なんか妙だなと。
で、近くの旧23インチと比べてみて。あれ？これもしかして30インチ？
みたいな感じだったので、大きさには意外と早く慣れるかも知れません。
（いやもちろん23と比較するとかなり大きいんですが(^_^; ）
例の粒子状感は判りませんでした。
パネルは結構熱くなっていたので夏場は対策をとる必要があるかもしれません。
あと照度調節ボタンの反応がエレガントでした（笑

画面の見た目は非常に綺麗なので一般受けはかなり良いと思います。
実際、廻りの旧23の画面がかなり暗く感じましたし、これだけ綺麗な画面だったら
最近このスレで暴走してた困ったちゃんの気持ちも判らなくもないかなと。
ただ仕事における実用性はまた別の話なので
細かい仕様・検証等は雑誌のレビューを待ちたいと思います。


そうそう『office for Mac』の最新版、いい感じでした。

>>477
おお、シネマ30初の生レポですね。
30待ちなので見た目だけでも画面が綺麗と聞いてホッとしましたよ。
グラボも含めて８月中になんとか手に入らないかな〜。

ちょいとお聞きしていいですか？
新シネマのデザインの15inch、17inchのスタジオディスプレイは出る確立有りますか？

>>479
確立は非常に低い

>>479
というか、無い

確立　ー＞　確率
15inchについては確率ほぼ0
17inchについては確率0ではない
と思われる。

俺は０だと思う。17,19インチはiMacのような機種対象。
G5になって対象のカテゴライズが結構ハッキリしているし。
今のデザインは17インチだとバランスがとれないよ。縦の解像度が20インチ
でも1050で、17だとそれより低く設定しなきゃならないが、それは「シネマ」
のコンセプトからしても無理でしょう。

>>483
「シネマ」の小型ではなく、「スタジオ」のデザインも新しくなるのか？　って
話じゃないの。

G5に「スタジオ」はいらない
って話でしょ。

うちは新23インチの粒子感あんんまきになんないなぁ。
購入候補にいれてる人は自分の目で確認しなさんね。

機械音痴の母親が、デジカメを買った。

つぶつぶ感か・・・
本来ならたまらん訳なんだが　(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

iPodminiで多くの人がアップルストアに向かってるから、シネマ30を展示してほしかった。

粒々感っていってるけどあんまり気にならなかったなぁ。
いろんなモニタと比較して敢えて欠点をあげるとするなら・・・って感じ。
買う買わないの判定基準には全然入らないレベルだったよ、自分には。
もちろん判定結果は買い！だけど。でもアポ以外のモニタも選択氏に入れるなら
色々候補は出てくると思う。

>>477
ところで30の粒状感は判らなかったって書いてるけど、それは確認できない遠い位置で見たからなのか。
それとも画質が良くて確認できなかったのかどちらだ？

477は照度調節ボタンの反応を誉めているから、
真近で見ているとは思う。

>492
もし画質が477が言うような感じだと新23に納得いかない俺は30を視野に入れるとしよう。

缶入りの粒々オレンジジュースは粒々が全部飲み干せない。

タブをたてて飲むといいらしい
あれは缶入りコーンポタージュか

>>493
30を視野に入れようとするところがすごいな〜

缶入りの粒々オレンジジュースの粒々が全部飲み干せない場合、非常にイラつくし、損した気分になる。

JKFmOw90

362 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 04/07/24 13:37 ID： JKFmOw90

いっけね！
Power Mac G5のリモコンがどっかいった

363 名前： 名称未設定 Mail： sage 投稿日： 04/07/24 13:48 ID： JKFmOw90

三ツ矢サイダー

30インチはG5本体と専用グラボと合わせると，
安くても７０万ほど（1.8GDualの場合）する訳ですが
仕事関係でなくて趣味オンリーの使用目的で予約した人って誰かいますか？

物欲の誘惑に負けそうなのだが・・・

おれは自宅用にG5/2.5G Dual＋シネマ30”を2セット予約した。
リビングと寝室に置く予定。
ちなみに用途は、2chとSimCityだけ。

うそぴょーん

↑もうちょっと我慢出来なかったものか・・・

かわいい奴だな

>>453
450のはなぜかnVIDIAのが入ってるらしいんでオッケだけど
128proだとシネマ22まで

30シネマとＧ５を購入するけども、仕事のために。
個人利用なら、23で十分だな。22シネマを使ってきたけど、これは
仕事では狭い。でも、当時はこれでもすごくよかったよ、os9だったし。

決めました。
これ買います。

>>427
シネマディスプレイの保証書の件

ちょっと遅レスなんでもういないかもしれないけど…
緑の方は表紙で、黄色で販売店印の押してある方が保証書本体だよ。
書いてある通り周辺機器の共通の保証書なので、
ウチの場合Pro Speakersのもまったく同じ用紙だった。

購入時期や購入場所によっては中国語の保証書も入ってたかもしれないけど、
日本語の保証書の方を渡せばＯＫだと思う。
（中国語の保証書については、１年前くらいにけっこう話題になっていて
自分のを買った時に入っていないかわくわくしたんだけど、ウチのには入ってなかった）

発売後すぐに初代22を買って大画面を使った時は「贅沢な気分」を味合えたなぁ。
それもすぐ慣れちったが。
今回の30もそういう気分を味合えるかな。。。

貧乏なマカの家に遊びにいくと良い。貧乏なマカは手癖悪いから家には入れない方が良いよ。

>>511
詭弁だ!

他板で見たんだが、
信者→儲
だそうだ。

おうかがいしたいのですが、emachinesの
http://www.tsukumo.co.jp/emachines/j3218.html
を購入しようと考えています。これにDVIatorで
Apple Studio Display（15インチフラットパネル　M7928J/A)を
接続したいのですが、可能でしょうか？
詳しい方教えてください。
http://www.heavymoon.co.jp/computer/drbott/dviator/check/win.html
をみてもわかりませんでしたもので・・・。

>>514
>>1のテンプレサイト見ると、いろいろ出てますよ

>>513
信者で儲るAppleという訳で砂

D-sub端子からADC端子のディスプレイに出力する方法はないのでしょうか？

アナログ→デジタルの変換機は、たぶんない。
逆はあるけど。

>>518
ありがとうございます。
ということはビデオカードでDVI端子がついているものを用意する必要が
あるということでしょうか？

>>519
＞ビデオカードでDVI端子がついているものを用意する必要がある

そうでし。DVI（デジタル）の出力さえあればOKです。
ただし、ディスプレイ側がADCなら、別途変換アダプタが必要です。
変換アダプタについては、テンプレサイトを見てください。

>>517
ちょい上を見れ
猿でも思いつくようなものはちゃんと製品化されている

20の保護フィルムで安いのないかなー

保護フィルム自体要らね。最初から光沢フィルム付き液晶買えば良いじゃん。

>>522

安い高いというか、自分で貼るな。
プロに頼め、高くても、後悔しない。

WinノートってDVI出力つくようになった？

>>524
あれをやってくれるところ有るの？
15インチでこりごりした漏れには無理だ
おしえてくり〜

http://www.micro-solution.com/

ここ。
これ以上のURLが出ないから、ぐぐってね。

　
　
　　　ま　た　ぼ　っ　た　く　り　マ　イ　◯　ロ　ソ　リ　ュ　ー　シ　ョ　ン　か
　

つーかぼったくり商法にひっかかるマカも哀れ。
液晶フィルムなんて要らねえよ。

>>527
情報サンクス！
でも、以前マイクロソリューション（の前身）とトラブったことがあるから
そこは止めておくよ。

ホント、液晶フィルムなんて要らねえ。
キーボードのカバーと同じくらい要らねえ。
それより透明のアクリル板やポリカ板立てかけといた方がまだまし。

シネマ買って一ヶ月くらいは液晶画面に指紋がつかないようにいろいろ注意してたけど
今じゃ画面みながら食ってるラーメンの汁が飛んでもぜんぜん気にしません

流石は小池さんだ・・・

私も7/23のMS & J-WAVEのイベントで30"シネマ見てきました。

空間の関係上か私も一見30"と気づきませんでしたね。あ、グラボの確認しておけば良かったな。

ただ、実際アレを置いて机に座ったら圧迫感があると思うな。

ちなみにイベントは大盛況でしたね。けど畠山美由紀とテイ・トウワだけ見て終電で帰りました。

別件で、7/24の時点で川崎のヨドバシには20"すら無かったけど、さくらやには置いていたな。
思ったよりディスプレイ全体が熱くなるのはどうかなと思いました。

これってMACだと4:3の解像度で拡大するかしないか選べるけど、Winだと強制的に拡大されるのね…
なんかいい方法ないのかな…

http://www.4gamer.net/news/image/2004.07/20040724200221_22big.html
30インチってコレだな。
確かにデカい

30”ってよく考えると自宅のTV（28"）よりでかいんだよなあ。
贅沢杉。とても手が届かない。

・・・22”シネマが出たとき（￥40〜50万くらいだった？）も同じような事考えてた。
でも今は23”使ってる（って￥25万に値下がってやっと買えたわけだが）。
よし！いつか買ってやるぜ、30”！（￥25万くらいに下がるのを待とう）

>>534
まあ液晶自体が巨大なLSIみたいなものだから全体的に発熱するのはしょうがない。
とはいえ省電力謳うならほんのりあたたかいぐらいまで発熱を抑えて欲しいのは事実。
アルミで熱放射するからか触って熱いと感じるのはちょっとイメージダウン。アルミでひんやりクールに決めて欲しかった。

長文レスすみません

旧23HDシネマを先日購入しました。使ってたのがpower mac g4 400mhz M7641J/Aだったので一緒にradeon9000 pro mac edition
も購入しました。そしていざ繋げてみたところ、電源供給がうまくいってないみたいで画面は真っ暗。そこで購入店の人のアドバイスにより
radeonのDVI端子から変換機（DVIto ADC)をかましてADC接続を試したところ、なんとか無事画面が映りました。しかしまたもや問題が発生
しました。cinemaに付属のドライバ（ディスプレイ　ソフトェア）をインストールしようとすると,あなたの使用しているコンピューターでは
このプログラムは使用できません,という内容のエラーメッセージがでてインストーラーを開けないまま先にすすめません。でもなぜかモニター
は問題なく映ってて普通に使うには問題ないのですが、DVDがまったく見れなかったり、輝度を調節するパネルも見あたらなかったりという具合です。osは9.2.2なので問題ないと思うのですが。困ってます。タスケテクダサイ

>>538
駆動周波数が全然違うので、液晶自体からはほとんど発熱はしない。
発熱はほとんどバックライトからする。

30インチになるとバックライトの数も多くなって発熱も膨大になるってわけ。

>>539
>>1

にちゃんでは「レス」とは「返事」のこと

で、電源供給用のコネクタがないのにADCで使える訳がない
んで、使えるはずのない機種で使おうとしているからインストーラは
使えない　TomeViewerでも使って無理矢理入れるだね

つか、そんなに古い機種使ってるのにその素人振りはナニよ？

>>541
>>542
レス有難うございます。
お恥ずかしい限りです。長年macを愛用してはいるのですが、パソコン音痴の方は中々なおらない
始末ですw とりあえず　Tome Viewerを調べてみます。

>>539
購入店で確認しろよ。G4のMHz数聞いた瞬間にRADEON9000Pro買っても
しょうがないって教えてくれるはずだよ、普通の店員なら。

TomeViewerおとしてみましたが、英語で何やら難しそう。私の手には負えそうもありません。
んー困った。どうにかこの機種でcinemaを使えないですかね。今回の買い物で予算はほぼゼロ
。新しいmacを無理して買うしかないのかなあ。

>>544
ですよね。後日店員さんに掛け合ってみます。

中古のMDDでも探してみたら？
新品は、・・・さすがに量販店にはもうないだろうな、良く知らんけど

>>546
うちの近く（東京足立区）のMDDの展示品が確か8万くらいで売ってた

>>547
そうですね。中古なら少しは安くかえるかも知れないですね。
Cinemaユーザーのみなさんがうらやましいですw

>>545
難しそうも何も見たまんまだろうに
ま、付属のインストーラがtomeファイルを使わないタイプなら
どうしようもないけどなぁ

9.2.2のアップデイターをもう一度かけてみれ

>>544
や、判った上で買ってると思うだろ、フツー

>>548
8万ですか。うー痛い。
までもcinemaが使えるなら！

>>551
電話して聞いてきますか？？
捨てアド晒してくれればお店教えますよ。

>>552
機械音痴そうだからって訳あり品の在庫処分を
するのはどうかと思いますが

今時G4/400なんか使ってるんじゃ、いきなりOSXブートのG5なんか使えないもんな。
で、G4/MDDも販売終了。
シネマ買うよりもMDD販売終了のアナウンス直後に
駆け込みでMDD買うのが先だったんじゃねーの？
9erの人達必死だったみたいだよ、最後のOS9ブート機入手に。
人の事だからどーでもいいんだが、なんか順番が逆>>539。
なんか哀れ...。（レス返さなくていいからね）

>>552
9起動できないのを押し付ける気なんでしょうな

>>550
そうなんです。私もそう思ってディスク初期化してos9入れなおして、9.2.2にアップデートしてという作業を2回やってみたのですが、
残念ながら無理でした。んー

>>555
押し付けるも何も電話してみるかどうかを聞いてるだけなんだけど･･･

>>556
USBはちゃんと繋いであるのか？

>>552
ありがとうございます。
明日中古ショップ巡りをしてきます。
>>558
今確認しましたがちゃんと繋がってました。

専用隔離スレでいたたまれなくなった
リストラDTPオペくんが
こっちに出張してきてるみたいだね。

>>559
じゃ、ディスプレイのUSBポートは生きていると？

まあ貧乏9erだしなアキラメロ。

>>561
はい。マウスも快適に使えてます。

そろそろ話題変えてもらえないか？

>>539
これものすごく基本的な問題じゃないの？テンプレにもある。
【OS9では輝度調節できないが、OSXから行えば設定は活かされる】てヤツ。
OS9でいちおう見れるんだから、OSXをインストールしていじればOKでしょ。
DVDの件は知らないけど、同様にOSXから設定をいじれば可能かもね。

変えたいんならおまいが話題を振れ。
さもなくば黙ってROMってろ馬鹿。



ごめんなさい。言い過ぎました。

あやまるのだったら書き込むな
ROMってろ馬鹿。



ごめんなさい。言い過ぎました。

>>565
それは20の話でしょ
23は問題なく使えるはずだからなぁ

とはいえ、AGP400で使えるかどうかは不明ではあるわな

>>565
私もそれが気になっておりました。OS Xで一回試してみる価値ありそうですね。
カンシャデス

>>566
新シネに似合うアームの話題とかはどうかな？

そもそもVESAマウントアダプタすら売ってませんが。orz

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040726/benq.htm

>>539
なぜ、新シネマにしなかったの？

>>572
これをみると如何にシネマがすっきりデザインかということが分かるな

>>539
MDDに9.2.2をインストールしているMacからATI関連のファイルをコピーして
取り出してAGP400の拡張書類ファイルにコピーすればいいんじゃないの？
あ、でもコピーしたら法にふれちゃうのかな？でも9.2.2持っているんなら
大丈夫そうだよね。

20”の大画面モニターにはRADEON系のグラボが無難やね。

ゲーフォーシが最強！

最近やっと、旧vs新の罵りあいも無くなってきて良かった。
フルモデルチェンジだけに旧ユーザーは旧マック板、新ユーザーはこっちでやりましょう。

だから荒らすなって。

>>578
旧Mac板・新Mac板は機種の新旧でわけてあるわけではないので却下

新旧VS被害妄想小僧の
ID:PEjaO5Lcが帰ってきたのか？

>581
お前も引っ込んでろ、ウザ！

>>578
旧vs新の罵りあいなんてなかったよ。

このスレの上のほうで
『旧シネユーザーが不当に新シネを貶めてる』という脳内妄想で
一人盛り上がって、片っ端から旧シネユーザーを罵倒しまくって
旧シネユーザーをスレから排除しようとしていた
ヘンな新シネユーザーが一人いたけど。

参照
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1090452839/79-87

ソニーか新シネか
はたまた
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0726/benq.htm
か

>>583
そ〜か〜!?
ｦﾚにはどっちもどっちに見えたけど?
確かに新ｼﾈﾏ暴れん坊は度を超していたけど、内容的に不条理はなかった(ﾄｵﾓﾌ
それに反発しまくってた香具師は結局のところ旧ｼﾈﾏﾕｰｻﾞで
新ｼﾈﾏ暴れん坊への粘着ぶりも相当滑稽だったぞ(ﾄｵﾓﾌ
端から見てたｦﾚには新vs旧にしか見えてない罠。
周りもそういう風に見たから>>578みたいな香具師が出てくるんだよ。
>>581,>>583
過剰に反応してるけど、旧ｼﾈﾏ暴れん坊か?
どっともどっちだからもうﾔﾒﾚ 見ててｳｻﾞい
それとも新ｼﾈﾏだけ別ｽﾚ作って落ち着くまでそっちってのも考え方としてはある罠

>>585
＞内容的に不条理はなかった

そーか？
奴の度を超したあばれっぷりに意見しただけで
旧ｼﾈﾏ暴れん坊扱いされてかなり迷惑したが。

旧シネマと新シネマ、スレ分ければいいんじゃないの？
そこまですることないかな。

578に釣られすぎ
終わった話しなんだからスルーしろよ

だから一人でＩＤ変えてポンポン出てくんなよ！ったく！
確かに新シネマスレがあってもおかしくないかもな！

7GWWbAFl
5Pn7uLU0
+JKpGryq
新ｼﾈﾏ暴れん厨房に対抗するのはまたしても3人か。
おまえら息もﾋﾟｯﾀﾘ仲いいんだな。
とにかくｳｻﾞい。自分のやったことを一生懸命正当化する行為もｳｻﾞい。
きっとｦﾚのｶｷｺもｳｻﾞｲ。だから氏にます。ｽﾏｿ。

de話しを戻して･･･
20ｲﾝﾁ以上のｼﾈﾏ用にｱｸﾘﾙｶｯﾄしてくれる店ってある?
できれば通販できるところで。
ﾌｨﾙﾀ貼りは難しいし面倒なので保護の意味でｱｸﾘﾙﾊﾟﾈﾙが欲しい････
ｱｸﾘﾙなんて貼るなﾎﾞｹ!と言われたら暴れますｗ

>>591
ｱｸﾘﾙなんて貼るな(　ﾟДﾟ)ｳﾞｫｹ!!

旧シネマに関する話題やTipsはもうさんざん出尽くして
今後はあまり出て来ないだろう。
無理して分けなくても、今後このスレは新型の話題中心になる。

>>591
通販じゃなければ、大型ｱｸﾘﾙ板扱ってるDIY店なら店でカットしてくれると思う。
大きめのDIY店に問い合わせてみれば？

う
ぉ
ぉ
ぉ
｜
｜
｜

ありがとう>>593　ﾊﾝｽﾞとかでもいけるんだろうか。聞いてみよう。
でも画面が広いとｱｸﾘﾙだと反射がひどいかな

>>594
通販でカットしてくれるかどうか分からんけど、
ハンズとか、カインズホームとかの大型チェーン店でなくとも
アクリル板のカットくらいやってくれるところは多いよ。
やってくれなくても、大きめのカッターナイフがあれば自分でもカットできる。
カット面がきれいになるかどうかは別だけど。
自分でやる場合は、長い金属製の物差しが欲しいところ。

液晶にアクリル板被せると、固いものが当たってもある程度なら液晶部の保護になるが、
ツルピカ画面になってしまう。窓や照明器具との位置の調整が必要な場合もある。
まあ、アクリル板なんてたいして高い物じゃないから一度試してみれば？
俺は東海地方在住で、シネマの上に棚があっていろいろ物があるので
アクリル板被せてあると地震があっても何となく安心感はある。

カット面はガスバーナー（缶のやつ）で慎重に熱すればきれいに

みなさん、アクリル板にどれ程の厚みを想定したらっしゃるのか。。。
0.5mm程度なら自分でカットできますよ。

厚みも30inch

おれは1.5mm厚のアクリル板を自分で切ったけど、
切断面があまりきれいじゃないまま被せてある。
しばらくすると全然気にならなくなるけどね。
厚みが30inchじゃ、水族館並じゃん

>>570

VESAマウントアダプタキットの
ttp://www.apple.co.jp/displays/images/designvesamount06282004.jpg
アームってErgotronのneo-flexかな？

neo-flex
http://www.neo-flex.nl/dutch/neoflex/default.htm

cinemaによく似合いそうですね。

>>587
すでにあるよ。

旧シネマディスプレイ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1090452839/

ﾂﾙﾂﾙは幼女しか認めないっ！

>>573
新シネマはos9非対応というのがネックでしたが、やはりデザインが私は旧シネマ
の方が好きだったからです。

>>575
勘違いでしたらスミマセン。ATIのドライバーはインストールできましたので、その関連の
ファイルは機能拡張やコントロールパネルに組み込まれています。

OS9だったら、もともと入っていたドライバーが悪さをしている事が有ります。
上書きされていなかったり。

>>601
アレは話題のカレの隔離用スレだろ。
それなりに成功してたみたいだけど。

>>603
新しく買ったと言うRadeon9000 pro外して、グラボを元に戻したらだめ？
2年前くらいに漏れが同じG4-400 AGP使ってる時に、
シネマ23HDがつなげるか？とAppleのサポートに電話して聞いた事あったが、
その時は「そのままでつなげます」という返事があった記憶がある。

>>603
今更だろうけど新シネマでOS9の表示、軽く試した範囲では問題なかったよ。
輝度調整ももちろんできるしね。

>>605
そのｽﾚﾀｲ見る限りは「話題の彼」が旨く旧を旧に誘導したんじゃないの?
どっちにとっての成功が微妙だわな。
そう考えると「話題の彼」もなかなか策士だよな。
暴れ旧ｼﾈﾏﾝの焙り出しとそのｽﾚへの誘導もできてた訳だし。
未だに必死に「話題の彼」の話を持ち出すってことはよっぽど悔しかったのか?
い・い・加・減・に・し・ろ！

なんか「話題の彼」よりよっぽど「話題の彼とやり合ってた旧ｼﾈﾏ(?)の特定の数名」の方が粘着じゃないか?
今日だけで何度話題の彼のことをﾈﾀにしてるんだ?
わざとｽﾚが荒れるようにもっててるような気がする。なんかだんだんお前らに腹たってきたんですけど。
実はお前らが荒らしじゃないのか? そーすっと自分は話題の彼の方が正しいと判断することになるぞ。

だから黙れよ「話題の彼」











話題になってると思える妄想加減がｽﾃｷですわ
薬はちゃんと飲めよ

20インチ在庫が潤沢になるまでどのくらいかかるかなぁ…
ビンボーweb屋にはこれが精一杯なの（苦笑



頼むから夏厨どもよ、スルーするということを理解してくれ
…って俺もつられてるなぁと自己反省

全く・・・新シネマも老シネマも仲良くやろうよ。

つける薬がないとはこのことだ。

http://www.dospara.co.jp/goods_pc/feature.php?v17=29&v18=2&v19=0
のKT-600モデルにDVIatorを接続したら、15インチStudio DisplayにBIOSも含めて
表示できそうでしょうか？

>>591
ここなんかどう？
http://www.acry-ya.com/
切断面の仕上げとか、角のRまで指定できるみたいよ

>>539
アポストでG4/MDDの整備済み品が出てますぜ。
OS9起動できる香具師ですぜ。

シネマでハイビジョン観てるひといる？
シャープのDVIついてるTV買うか、シネマ＋bsdチューナーにするか
迷ってる。シネマの方が解像度高いんで、いまの液晶TV で観るより
きれいなんかな。

>>617
液晶ＴＶの方が良い。

銀座で聞いたら30インチは８月に展示するそう。
日にちはまだ決まってない。

８月になったら、量販店でも３０シネマとＰＭの2.5Gはいつでも買えるの
だろうか。はやく買いたいよ。

来年2月になったら、量販店でも40シネマとPMの3.0Gはいつでも買えるの
だろうか。はやく買いたいよ。

>>617
解像度の高いパネルでそれより解像度の低いコンテンツ見ると
やや眠たい映像になるからお勧め出来ない
液晶テレビは別に一台有った方が良いと思う

キタ〜
カキコ読んでたらピンポン〜
宅配便が持ってきたよ〜ん
とりあえず机の上に置いてみた。
一瞬、意外と小さいなって。
３０インチの印象が強過ぎたんですね。

今改めて見るとデカイです。今までが１２インチノートでしたから。
これからノートとつないでみます。

ドッと落ちしてませんよ〜に。

↑２３インチです。

ドッと落ち無し！
やったぁ！

ザラザラ感、やっと意味がわかりました。
壁紙に使ってた写真の解像度が低すぎで余計にザラザラした感じがしましたが慣れれば我慢できるレベルです。
チラつきや写り込みが無くて視野角も広い感じです。ってノートをずっと使ってましたから当たり前かもしれませんが。。。

ノートに張ってる光沢フィルムを２３インチに張ったら良い感じになりそうですが怖くてできません。

勇気ある方の挑戦とそのレポートを期待しております。

マジデ、妬ましや〜

旧シネマの話って、ここでしちゃだめなの？

いや、かまわないでしょ

>615
GOOD、ｱｸﾘﾙPCｹｰｽを作ってる会社ってここだったのね
ちょっくら注文してみよう

>>626
もう別スレ有るから使い分けろ。

>>617
というか、輝度・コントラスト・応答速度が液晶TVの方がずっと上なんで、液晶TVで見た方がずっと綺麗。

>>629
だから荒らすなって。

>>631
おまいが荒らしてるだろ。逝け。

>>626
ここで旧シネマの話をしても問題なし。

>>631
>>629はMDD隔離スレの常駐荒らし
通称【リストラDTPオペくん】（別名：あっどび）


912 名前:名称未設定 メール:sage 投稿日:04/07/27 11:02 ID:nMKfxbDO
貧乏9er必死だ(w
もうすぐiMacにすら抜かれる生産終了の轟音MDDでがんがってくれ(w

>>634
貧乏9er必死だな(w
もうOS9ではシネマ対応外だ。

リストラDTPオペくんに荒らすなと言うのは、のれんに腕押し馬耳東風。

彼の詳細はこちら
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1088405341/844-848

こいつといい「話題の彼」といい
最近のシネマスレは厄日だな。

ねえ。
以前はWin機での動作報告とかが比較的ﾏﾀｰﾘと書かれてたスレだったのに。

まぁ今は夏休みだし
厨がいなくなるのをマターリ待つしかないよ

>636　ﾌﾟﾌﾟｯﾂ!

でもぶっちゃけ、ウザいよね
新しいシネマが出て浮き足だつところなのに
旧貧乏シネマユーザーのこと気にしてカキコしなきゃならないなんてさ。
そういう奴って９ｅｒが多いんじゃないの？　実際。
もうさ、時代はパンサーな訳じゃない。
やっぱり９ｅｒ＋旧シネマは最低でも旧Mac版に逝くべきだと思うんだよ、マジで。
じゃないとせっかくの新製品を思いっきり楽しめない訳よ、実際。
どこのスレに逝ってもそうだけど、新製品の足引っ張る粘着質な奴ってだいたい決まってるよね。

なんか旧シネマユーザーの必死さがメチャ笑える。
必死にこのスレにしがみつこうとしちゃってさ、
ディスプレイの前で食ってる飯吹き出しそうになっちゃったよ。

せっかく旧シネマスレがたってるんだから有効に使いなよ　＞旧シネマユーザー＆９ｅｒ
頼むよ、ホント。

新シネマスレ立てた方がいいか？

★新シネマ＋パンサー限定スレ Part13.1 ★とかって。
そしたらすごいんだろうね、旧シネマと９ｅｒの荒らしが ﾌﾟ

旧専用スレあるんならそっちいくべきだね。＞旧er（面倒だから総合して）

そんな夏休みの旧Cinemaユーザでした。

>>641 >>642
そう思うよ、マジで。ここの粘着くんも相当ウザイし。
なんかすぐ個人特定始めて彼が、奴が、って始めてるの特定の２〜３名じゃない？
そいつらの書き込み見るとマジでうざいんだよね、実際。
旧スレいきたくないんなら新シネマスレ作って落ち着いたら統合した方がいいと思うわけよ。
旧シネマ専用スレは既に荒れ放題だし、新シネマスレで新シネマ情報とかWinとかの動作情報は
またーりやった方がいいよ。
そこで荒らしにくる奴は間違いなく旧シネマか９ｅｒだから。

そういう意味では

★新ｼﾈﾏ + OSX/WIN を使う Part1★

じゃない？作ろうか？

どうせ作るのなら、

シネマ→Cinema
に。

★ 新ｼﾈﾏ20,23,30専用 OSX/WINで使う ★

でない？

新シネマは２階から落とすと壊れる

やっと100ppiに対応したのが漏れにとって嬉しい限り。

新シネマ専用スレを立ててみました。
新シネマに関する情報や評価や動作報告はマカもドサも

★新Cinema 20,23,30専用 OSX/WINで使う★
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1090914282/

つ い に こ こ も 分 裂 で す か ！

あーやっちゃった。

gUceQ3dt
gUceQ3dt
gUceQ3dt

今日はこの人に注目して楽しみます

いいんじゃないの？

>>649
何やってんだ「話題の彼」＞gUceQ3dt
んなことやっても誰も移動しないよ


で、実物見比べた限り、そんなに良くもなってないし
悪くもなってない
ザラつき感は映してる素材次第だし
売り場で出されがちなデフォのスクリーンセイバー
だと元から解像度が低い上にズームアップされて
しまうのでjpeg圧縮の荒れも加わって最悪

あと、描画されているもののエッジにノイズが走り
がちだった
ドライバでなんとかできるものかもしれないし、
グラボのDVI出力側の品質の問題かもしれない

>652　粘着くんですか？

>654　本人光臨ｗ

>>654

今日の注目。
スレを分けさせることになった「原因菌」の亜種ですね。

EjolXoq
EjolXoq
EjolXoq
EjolXoq

新シネマンセー、OS9大嫌いな
若い二人（一人？）が大暴走って感じだな。

まーもともと旧シネの大嫌いな奴が立てたスレだからいいけど
・社外ﾓﾆﾀへの勧誘 ってのまで禁止事項のテンプレに入っているはちょっといただけないな
新シネを神格化しすぎだぜ。

>>658
大嫌いじゃないです。
このスレがあまりに窮屈なので分けてみました。
新シネマの人は新規参入が多いんだからスレを分けても実害ないですよね。
逆に旧シネマは今まで積み上げてきたモノがあるので移行は嫌ですよね。
だったらこういう風に分けないと夏休みもこれから本番ですし、更に荒れちゃいますよ。
>>654 >>652 後一人そろったらテンパイですよ ﾜﾗ

>>654
ID:FSjFhajrは間違いなく「話題の彼」
>>605-610で恥ずかしいくらいに分かり易いｼﾞｻｸｼﾞｴﾝやってる。

ID:gUceQ3dtはよくわからないな
本人かもしれないし、やたら9erを貶めようとするあたり
MDD隔離スレの「リストラDTPオペくん」かもしれない。

とうとう分裂か〜
関連スレが増えると情報収集するのにめんどいんだけどなー

みんな自分の欲しい情報以外はスルーすりゃいいのに
スルーするのってそんなに難しいのかい？

話題の彼に任命されました。今日一日宜しくお願いします。

>660 完全に妄想癖だな、夏だからな、暑いもんな

>661
シネマスレが３つ？
一つはここだからいいけど、旧シネマは荒スレだから放置、新シネスレはどうなるかわからないけど
そのうちまたここに統合でしょうね。

>>662
＞ID:FSjFhajr
君が前から望んでた新スレが出来たんだからそっち行けよ「話題の彼」。
前から新スレ立てようとか言ってたじゃん
新シネと旧シネと情報が混在するのが許せないんだろ？

予定

　　　　　　　　　↓
新Cinema←シネマディスプレイ→旧er隔離スレ
　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓
　　↓　　　　１３終了　　　　　　↓
　　↓　　　　　　↓　　　　　　　↓
　　↓→→→新Cinema統合スレ　 　↓
　　　　　　　　　↓　　　　　　　↓　　

結論として

ehFwgYpy
FSjFhajr

IDあぼーん推奨ってとこですか。

お前ら厨房と同じシネマが欲しいの？
物好きだなぁ…

>664 ehFwgYpy

本性が露出しててきたようです キャ/ヽ!

>>668 ehFwgYpy 確かに前回の荒れの時と同一人物臭いな。
　　　旧シネ９ｅｒだっけ？

スレ違いネタだが、G5と新シネマを揃えたら無性にPowerMateが欲しくなった。
実用性は期待出来ないが、3点セットのような錯覚をおぼえる。他に同じ病に
かかった人おらんかえ？

>>658
>新シネマンセー、OS9大嫌いな
>若い二人（一人？）が大暴走って感じだな。

ワラタ。確かにウザイ
ママに買ってもらえるほどの坊やかな

こんな時間に必死の書き込みだから厨房学生でしょ? 夏だもん! キャ/ヽ!

もう放置しようよ。
どうせ、今日はこんな感じなんだし。
発言数が無駄に進むだけ、
あとから見た人はイヤな感じになるだけ。

今日はehFwgYpyこいつらの亜種が火付け役だろ？どっちもどっちじゃん

ｼﾈﾏｽﾚって、いざｼﾈﾏ買っちゃうと、ほとんど見ることなくなるな。
久々に見たらかなり悲惨な事に…。
荒らしてる奴らって、旧ｼﾈﾏの値下がり品目当てだったけど、ほとんど値下がりしないから買えなくて
それで悔しくて荒らしてるんじゃないの？
新ｼﾈﾏと旧ｼﾈﾏのｽﾚを隔離しても、どっちも荒らしそうじゃん。
どっちも買えないんだろうしヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>673
同意
無視すれば、本人たちを透明アボーンっでオッケー(・∀・)!!

夏だなぁ､､､､

Geforce FX5200 128MB AGPは旧シネマにつないでもきっちり表示されるでしょうか？

>>621
え、そうなん。
>>630
そうなんか〜。

AV板とかでHDTV画質でPCからTVに出力するスレっていうのがあるんだけど、
スレROMってて、んなめんどいこと考えんでもアク♂買ったほうが手っ取り早いなっておもったんよ。でも、あきらかにシネマとかPCモニター
のほうが解像度高いんでハイビジョン観るんならこっちのほうがいいかなって単純に思ったんだけど。液晶TVもフルHDの液晶とかこれからでてくるし、シネマ買っときゃモニタ１個で済むなぁ思って。
やっぱPCとHDTVは住み分けんといかんかな？
それともどっちも逝けますみたいな万能選手はいないのか？

なんだおまえらスレ3つって。
今までWinもMacも含めてひとつで十分だったっつーのに。
旧だ新だ、喧嘩するたび増やしてんじゃねーよ。
しまいに9erだXerだ20"23"30"だ、他のスレに悪影響だっつーの。
荒れようが消費しようがスレ内で収めろ。

>>678
ガンマ値が根本的に違うからな。
マクの明るさでTV見ると暗いし、TVの明るさでマク使うと明るすぎる。

>>678
シネマには解像度の低いTV放送を大画面で綺麗に見せる回路が入ってないし、悪♂はDVIの高解像度入力に対応してない。

旧シネマの話題はぢじで聞けばいいのでしょうか？

誤記すみません。
旧シネマの話題はどこで聞けばいいのでしょうか？

>>679
荒らしが勝手にスレ立てるのはどうしようもないでしょ。
地道に重複スレで削除しか。

>>677
されるとおもうが5200-128ってMac用で存在するの？
いずれにせよ、DVI→ADC変換は必要だと思うけど。

>>681
AQUOS（45）は1920x1080までDVIで入るよ。
つーかDVIの規格上、シングルリンクで1920x1200まで行ける。

>>683
基本的にここでok。
つか、一度テンプレ見るべし。

というか、45インチのディスプレイでPC操作ってかなり無理がある。
明るさは暗くすればいいが、それが一番問題。

>672
みちとくん、こんなところで何してるの？

>>688
たしかに。
オレ的には30が限界かな。それでもTVとして遣うときは離れてみるつもり。
まぁ別々で考えれば問題ないけど兼用となると難しいな。
シアタールームは別にあるんだけどPCルームでHD環境がほしくて。

IDが変わるのを待って好きなことを書く。
IDが変わるのを待って好き放題に書く。
IDが変わるのを待ってまた好き放題に暴れる。
IDが変われば知らん顔して潜伏することができる。
IDが変わる。毎日変わる。

そうそう視聴距離の仕様がTVとパソコンモニターじゃ全く違うな。
漏れも兼用せずにシネマとTVを揃えてるよ。

>>691
IDｶｺｲｲ

Ok ok... DVD+R 4D

>>601
おお、凄ぇ

ゴバッキー高嶋とは俺のことだ

旧型シネマ厨は、そろそろ旧板に移動して欲しい。

嫌旧型シネマ厨は、そろそろ旧板に移動して欲しい。

旧erは、そろそろ旧板に移動して欲しい。

おまいら、毎日2人だけで罵り合って楽しいかい？

ん？
同じように思ってる香具師も結構いるってこったろ

>>692
>そうそう視聴距離の仕様がTVとパソコンモニターじゃ全く違うな。
>漏れも兼用せずにシネマとTVを揃えてるよ。

画面を至近距離においてパソコン使う場合は、その通りだと思う。
でもおれは、大きなDisplayをTVを見る感覚で使っているよ。

長年使っていた14"のテレビが壊れたので、AQUOS(26)を買った。
PBG412"をDVIで接続している。解像度は1280×1024まであるが、
1280×768で使っているのが一番よい。BTマウスとキーボードを使って、
Displayから1.5mぐらいは慣れて操作している。
DVDも大画面で、予想以上にくっきり見れて大満足だ。
文字の大きさは、16pointぐらいにしないとちょっと見づらいけどね。

>>702
AQUOSは1366x768だぞ、ちゃんとそれに設定しろ、Dot By Dotでクッキリだから。
Winならドライバいじくってカスタム解像度追加できる。

みちとくん（話題の彼）もリストラくん（あっどび）も隔離スレに帰りな。

夏だねぇ､､､､､

WC/rHKhL
WC/rHKhL
WC/rHKhL
WC/rHKhL
WC/rHKhL
あなたは最近有名な原因菌ですか？

W.C.（´Д`;）

新シネマの話題はこちらに。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1090914282/

このスレは旧シネマとシャープ製モニタの専用スレになったようです（by原因菌 WC/rHKhL)

シネマスレでウザい奴　BEST5
・旧シネマ厨
・シャープ厨
・旧ｅｒ
・漏れ
・お前

荒れる原因の貧乏9erが出て行けばいいだけなのにな。
さあ貧乏9erを見かけたら追い出そう。

ついでにシャープ厨も頼むわ
なんか事ある毎に＃の話題だしてきてウザ。すれ違いもいい加減にしろって

MDD厨
9er　　　　　　}旧er
旧シネマ厨

シネマスレは以前はマターリスレだったような気がするが・・・
どの商売でも言えることだが、価格を下げると駄客が増える

('A`) 旧新ユーザはそれぞれのスレに避難するからおまいらここを動くな。

>711　三大成人病だな ﾜﾗ

今日は誰が「話題の彼」にされるのか、楽しみだ　ｷｬ/ヽ

金持ち喧嘩せず

シネマユーザー：貧乏人の集まり

>>715
ぶっちゃけその通りだけどな…。

>>600
http://www.neo-flex.nl/dutch/neoflex/default.htm

これ、ほすぃー！日本で買えるの？

ここで話題に出せば
そのうち秋葉館が仕入れるんじゃない？
ただ、思いっきり足下見た価格設定されるだろうがね…

>>717
デザインいいね。オレもほすぃかもー。

旧シネ煽り房と新シネ煽り房の専用スレがせっかくできたんだから、
ココはマターリいこうなぁ。

アームめっちゃ便利だよ
でもどうしても白いﾌﾟﾗｽﾁｯｷｰなのが多いです
やっぱり>>717みたいなシネマに似合うメタルなアームが欲しいな

液晶ディスプレイのアーム3軸目
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1073965621/

スレ乱立で，死んどくなったわい。

乱立の原因は旧シネマ厨の煽りです。

>>722
育ちが悪くて貧乏だからな。

ホント荒れる原因の貧乏9erが出て行けばいいだけなのにな。本質をごまかしてチャカしてる旧シネマ厨は自分達が荒れる原因だと判らないのかな。

判らないでしょ、馬鹿だから ﾜﾗ
たぶんここのスレを荒らしてるのって
9er、旧ｼﾈﾏ厨房、ｼｬｰﾌﾟ厨房の３名だと思うよ
みんな気づいてないのかもしれないけどこの３人、
ことあるごとに出てきて新ｼﾈﾏは駄目だとか、＃がいいとかetc
遠回しに書いているの気づいているかな。相当数のID変えての自作自演も入ってるよね。
今までまったりしてたんじゃなくてこの方々に上手く抑えられてたって感じだよ。

スレ分割した時の慌てっぷりは滑稽だったね

さっき久しぶりに旧Mac版見てきたけど、9erのスレがいっぱい立ってる。
旧シネマは事実上9erのものみたいなもんなんだからいっそのこと旧Mac版に
移動してもらったらどうだろう。その方がマターリできると思う。

話題の彼を煽ってる３名だと思うけど、もうウザいから旧板いってください。
話題の彼の言ってることを見ると君たちがでなければ話題の彼も出ないだろうし、
ここ２日は話題の彼と同じことを言う人がずいぶん出てきたってことは
内心他の人も思っていたということでは？
それに新シネマスレにも書いてあるけど、話題の彼の方があなた達よりは少しはまともに思えます。

こう書くと自分が話題の彼本人にされてしまうのだろうか orz

オレは普通にスルーしてればこんな騒ぎにならなかったと思うよ。
読み返してみても、新シネマへの実際の煽りレスなんてそんなにないじゃん。
ほとんど煽りに関する煽りだらけ。

>>727
禿胴。
スルー出来ない人は2ちゃんブラウザであぼーんするとかして欲しい。

>727->728
それはオマエラがそう思ってるだけだろ。そう思って無い奴もいっぱいいる。
だからこれだけ荒れてるんだろ。主観でもの喋るな、ボケ

まさか、、、、原因菌？

(1)なんで新ｼﾈ購入ﾚﾎﾟにﾁｬﾁｬ入れるんですか？
(2)なんで色調、諧調、ｺﾝﾄﾗｽﾄ、明るさともに新ｼﾈﾏが勝ってるのに認めないんですか？
(3)なんで旧23ｼﾈﾏはﾏｼﾞで黄ばんで暗くて糞なのに認めないんですか？
(4)なんで素人がみても綺麗な新ｼﾈより旧ｼﾈがいいと嘘をつくんですか？
(5)なんで新ｼﾈ発売前から画像悪いとか見てもいないのに嘘ついたんですか？
(6)なんでそんなに必死なんですか？
(7)なんで専用ｽﾚできたのに移動しないんですか？
(8)なんで新ｼﾈ購入希望者の疑問や質問を無視したりｲｼﾞﾒたりするんですか？
(9)なんでたかが10万や20万ﾎﾟｯﾁの新ｼﾈが買えないんですか？
(0)なんで新ｼﾈせっかく発売になって盛り上がるとこなのに旧ｼﾈﾏﾝｾｰとか場や空気読めない発言するんですか？
(@)なんで9erなんですか？
(*)なんで＃を売り込むんですか？社員ですか？

これ一番ヒットだよ、ワラタ

ついでにいっとくと漏れ的にはこの荒れっプリは楽しかったよ
新シネマ発表時から旧シネの僻み的なカキコが目障りだったし
すぐに＃と比較する数名も胡散臭かったのは事実。
話題の彼のお陰でそいつらが３〜４名だってことも焙り出せたし
結果的には良かったんじゃないかな。スレも分割できたし。
後はどう事態を収拾するかだけど、話題の彼も>731みたいな楽しいテンプレもいくつか用意してくれたし
今後は旧ｅｒや＃厨がチャチャ入れたときには使えるんじゃないかな

新シネマ ＞＞＞＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞＞＞＞旧シネマ
話題の彼 ＞＞＞＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞＞＞＞旧ｅｒ

ってことで　ｷｬ/ヽ

>>733
それには異論ないけど、
一般の人 ＞＞＞＞＞＞＞｜越えられない壁｜＞＞＞＞＞＞＞話題の彼
つーのも追加しといてよ。

>>729
それはオマエがそう思ってるだけだろ。そう思って無い奴もいっぱいいる。
だからこれだけ荒れてるんだろ。主観でもの喋るな、ボケ

>>734
話題の彼はわざと荒れるような書き方をしてるって自分で言ってたよ
旧ｅｒの炙り出しと叩き付ける為だろ？　俺的には話題の彼を援護します。

>734
すまん、煽りにﾏｼﾞﾚｽされたの初めてなので逝ってきます ｷｬ/ヽ

>>736
んじゃ、
・・・話題の彼＞＞＞＞VXpDzSA+
も追加しといてね。

そうか、夏休みなんだな〜。

>>738
んにゃ
話題の彼=VXpDzSA+ に5000ピクセル

まだ旧Mac板がOS9用だとか言ってんのか。
旧Mac板側からすれば迷惑きわまりない。
旧板はインターネットサロン。9erのものじゃない。

今日の要注意人物はダレデスカー？

>738->739

暑いねぇ､､､夏だねぇ､､､

VXpDzSA+ ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ +7dGJK19,0yj3bEju

あー、旧マク版からもお払い箱だってｗ　どーする？旧ｅｒ

このスレではアマゾンで旧シネマ買った後(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｯｰ
しつつROMってたけど、最近の話題の質の低下は正直悲しい。
新シネマの話題も楽しいし、旧シネマ買った人も(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｯｰできてるから
満足なんだから　もっと前向きな話題にしましょう。
根拠も無く荒らしたり、ソースの無い比較はうんざりです。

個人的な話で申し訳ないのですが、
知り合いのマカーに人の話を聞かず、空気を読めない痛い人が一人いるのです、
話題の彼にそっくりで、このスレを読むとその人を思い出して気分が悪い。

旧ｅｒ

+7dGJK19
0yj3bEju
WC/rHKhL

が今日の注目アンコかと思われます。

>743　オヒオヒ、自殺志望者か？

>>743

>個人的な話で申し訳ないのですが、
>知り合いのマカーに人の話を聞かず、空気を読めない痛い人が一人いるのです


空気が嫁ないとは正にオマエのことではないだろうか・・・・

>>743　旧ｅｒだから･･･

まぁ　確かにタイミング悪かったかもしれないけど。
ROMってる人の意見も聞いて欲しくて書き込んでみたのさ。

旧だって新だって選んで買ったんだから満足してるでしょ。
今でも毎日(*ﾟ∀ﾟ)=3ﾑﾊｯｰしっぱなしですよ。
つぎは30インチなんてたくらみつつ毎日ニヤニヤしてるわけですよ。
それでこのスレ見に来ると自分以外の選択をけなす哀れな書き込みが多くて…

ところで、いいともに毎回出てたシネマディスプレイも旧から新に変わってましたね、
30インチがでたら30インチにするのかな？
けっこうチェクするのが楽しそう。

>>748
同じような内容を話題の彼も書いてたぞ　>329 をみてみな
気持ちは君も彼も一緒だろ。誰が根本原因か、これで気づかないか？
気付かないなら

>知り合いのマカーに人の話を聞かず、空気を読めない痛い人が一人いるのです、

こんなこと書く資格ないのでは？

>>749

71 名前:名称未設定 メール:sage 投稿日:04/07/22 15:32 ID:2VFXPM9r
うーん。前スレのログ全部読んでみたけど(疲れた)
新シネマ購入組みのレビューを疑り深く思ってる書き込みはけっこうあったけど
ID:PEjaO5Lcがやってるような強烈に卑下する内容で新シネマ貶してる書き込みは無かったよ
フランスキンさんってゆーの？のコピペはあったけど「新シネマ糞」とか決め付けたりする酷い書き込みはなかったよ

前スレで一番気酷かったと思うカキコは

> 824 名前：名称未設定[sage] 投稿日：04/07/15 23:21 ID:Hvrl15wz
> DTPやOS9の話は隔離スレでお願いします。うざいです。

> 828 名前：名称未設定[sage] 投稿日：04/07/15 23:31 ID:Hvrl15wz
> 繰り返します。DTPやOS9の話は隔離スレでお願いします。うざいです氏ね。

これってID:PEjaO5Lcさんのカキコですか？

81 名前:名称未設定 メール:sage 投稿日:04/07/22 16:05 ID:2VFXPM9r
>>64
> 嘘活動を始めたのはみんな記憶にあるよね?
これって前スレには書いてなかったなぁ
新シネマの発表で旧シネマが安くなったので旧に走った人は多かったけど
新シネマが劣るとかそーゆー話はなかったよ
まぁどこかでLG製って噂が出て思い込みでがっかりした人はいるかもしれないけど

> そういう根性、大嫌いなんですよ、俺。
それは分るけど、新シネマがいいものなら次第に定着するよ
実際に新シネマのレビューが出だしたあたりで一旦そういう雰囲気にはなってたけど
一部の旧シネママンセーカキコに過剰に反応して弾圧を始めると
かえって怪しげな雰囲気になるからスルーすべきだったと思う

繰り返すけど新シネマが本当にいいものなら次第に評価が定着しますよ
大事なのは無理やりそういう流れにもって行くのでなくて、自然な流れで評価されることだと思う

> せっかくのSwitch候補組を追い出して最後に困るのは自分らだってわかってないのか？

この辺は同感です。Windowsユーザーを追い出すの見てるとなんだかなーと思うけど
何度言っても分ってくれない人がいますね
俺はMacユーザーもWinユーザーも新シネマユーザーも旧シネマユーザーも
仲良くやりたいんですけどねー

まぁとりあえず旧シネマンセーなカキコは軽くスルーしてみてはいかがですか？
新シネマ組のレビューが増えれば旧シネマの話題は少なくなるでしょうから
過激なカキコで相手を刺激するより穏便な流れに直したほうがいいと思いますよ

だいたい貶したり馬鹿にしたりして相手が黙るとは思えないのですが
そのへんはどのようにお考えなんでしょうか？

旧ｼﾈﾏが駄目って言ってるんじゃなくて、旧ｼﾈﾏ使いの特定の数名（一人は9er使いと判明）を
煽る為に旧ｼﾈﾏが糞とか言ってるんでしょ？別に旧ｼﾈﾏ自体を駄目と否定している訳ではない。

と思うけど、どーかな。
俺的にはｼｬｰﾌﾟ厨の方が100倍邪魔

>>749
はダチョウの脳以下

>750　>751　わぁぁ、本人だぁぁぁぁ！

zzOOOC83　本人様ですよね？　旧シネマ＋９ｅｒの！！！

あなたが原因菌と呼ばれてる方ですよね？　そうですよね？　サインしてください！

あれ、新ｼﾈﾏが糞とか旧ﾏﾝｾｰとか書いてたのって前々ｽﾚでなかったか?

http://www11.plala.or.jp/furan_skin/
Apple　新シネマ20inch
連休中にちゃっかり実物を見てたりしたんで雑感をば。
本当なら昨日あたりに書きたかったんですが、自宅のPCにExcelインストールし忘れてたんで会社のPCでグラフ作成するために今日に。（駄

で、今回一番驚いたのがLGがマルチドメインのIPSを採用したって所ですか。
つまりは、日立のS-IPSと同じ方式を採用してたんですが、私の知る限り初めてじゃないですかね。
おかげで色変位も結構抑えれてたんで予想より良かったです。
ただ、もう一つの懸念点であった開口率の問題は予想通りクリアされてないっぽいですが。
液晶メーカーの大多数が採用している開口率向上技術を採用してないのは特許の関係ではないはずです。
確か、昔LGは採用したパネルを作ってたはずですから。
なら、何故最近のパネルは採用してないかといったら製造コスト、もっといえば製造装置のコストじゃないかなー、と。
多分、現在PC用パネルを作っているラインに対応した製造装置がないためにそんなことになっているんじゃないかと勝手に予想してたりするんですが。
製造装置って高いですからねー…

で、結論としては旧20inch＞＞＞新20inchだと思ってたのが旧20inch＞新20inchな画質だったということに。
やっぱり開口率が低いことに起因するザラザラ感はキツイものがありますんで…
ただ、画質以外の点では新20inchのコストの魅力と、インターフェースの改良は結構なメリットだと思います。
輝度調整ボタンが触れただけで調整できたのにはちょっと感動しました。（笑

Ｑ＆Ａ
で、掲示板に２ちゃんのコピペらしいカキコがあったんでそれの返答をば。
旧シネマだと暗部がつぶれていた部分が新シネマだとちゃんと見えます。
んーと、わかりやすいようにグラフで説明しますと
http://www11.plala.or.jp/furan_skin/img/LT1.gif
Y軸が輝度で、X軸が階調、そして270が新シネマ、170が旧シネマだと思いねぇ。
バックライトは経年劣化するんで（旧シネマは元が230くらいだったよーな）使ううちにこんくらいは下がるだろうということで。
で、見ればわかるように旧の方が緩やかになってますよね。
つまり、階調による輝度の変化も見え辛くなってると予想されたりするわけで。

蛇足
スペックなんですが、これが結構アテにならないんですよねー
旧シネマは輝度が230だったはずですが、多分余裕で250超えてると思います。
お国柄というか、日本のメーカーは過小評価気味にスペックを記述するというか。
後でメーカーに文句言われるのも嫌なんで余裕見てるっちゅーか。
実際私も担当していた製品の応答速度を35msのところを余裕持って50msとメーカーに伝えた覚えが。（ぉ
応答速度なんてディスプレイメーカーは一々確認しませんしー
逆に、韓国や台湾のメーカーは過大評価気味にスペックを記述する傾向があるような。
ま、あまりスペックに惑わされないようにしましょうという小噺。



新シネマ厨はこれを超えるだけの技術的反論が出来るだろうか…（苦笑

>>720
http://www.neo-flex.nl/dutch/neoflex/default.htm
HP見てたら、日本の代理店の連絡先がでてたさ。

Nihon Form Service Co. Ltd.
Contact: Kazuhiro Inouchi
4-36-14, Kameido Koto-ku
Tokyo 136 Japan
Phone: 81-3-3636-0011
Fax: 81-3-3636-0088

アメリカだと$139。
意外と安いなー。実物が見たい。

>750->751 zzOOOC83

ﾏｼﾞﾚｽすると、あなたがｳｻﾞｲってことなんですけど････なんか必死に揚げ足取りたい気持ちは判るんですけど。

お願いですからもう二度とここには来ないでください。お願いします。

ここの住人は原理主義者に、
あまり免疫ないのね。

意見や立場はどうあれ、
原理主義者はスルーしないと荒れるよ。
釣られたフリをした煽動も多いから、
とりあえず意見に固執しないで、
とにかくスルー汁！

zzOOOC83 は 本人だろ、旧シネマ+9erの

前々スレあたりから新シネマは色が悪い、暗い、韓国製、
コストダウンが見え見えとあったと思うよ。だから旧シネマ買うと
imacの方が綺麗とか、あげくに旧23の方が綺麗とか言ってた奴もいたっけ

んで実際店頭で見られるようになって実際にチャート作って確認した人が数名。
その結果　新シネマ＞旧シネマ　ってことが明らかになった途端、今度は
　粒々感
できやがった。実際粒々感なんて最近の大型モニタには多かれ少なかれあるものだし
実際の利用で気になるものでもないのに大げさに吹き込みまくってたよな。
今度はどんなネタで旧シネマンセーとくるのか楽しみでしょうがないよ。

zzOOOC83 オマエじゃないのか？　こういうことを何度も書き込んでるの？

(1)なんで新ｼﾈ購入ﾚﾎﾟにﾁｬﾁｬ入れるんですか？
(2)なんで色調、諧調、ｺﾝﾄﾗｽﾄ、明るさともに新ｼﾈﾏが勝ってるのに認めないんですか？
(3)なんで旧23ｼﾈﾏはﾏｼﾞで黄ばんで暗くて糞なのに認めないんですか？
(4)なんで素人がみても綺麗な新ｼﾈより旧ｼﾈがいいと嘘をつくんですか？
(5)なんで新ｼﾈ発売前から画像悪いとか見てもいないのに嘘ついたんですか？
(6)なんでそんなに必死なんですか？
(7)なんで専用ｽﾚできたのに移動しないんですか？
(8)なんで新ｼﾈ購入希望者の疑問や質問を無視したりｲｼﾞﾒたりするんですか？
(9)なんでたかが10万や20万ﾎﾟｯﾁの新ｼﾈが買えないんですか？
(0)なんで新ｼﾈせっかく発売になって盛り上がるとこなのに旧ｼﾈﾏﾝｾｰとか場や空気読めない発言するんですか？
(@)なんで9erなんですか？
(*)なんで＃を売り込むんですか？社員ですか？

>>761
＞粒々感なんて最近の大型モニタには多かれ少なかれあるものだし
嘘はいけない。
これほどの粒状感は同じLG製パネルのDellくらいしかないぞ。
旧20なんか全然無いし。

フランSKINが必死だな

>>752
＞旧ｼﾈﾏ使いの特定の数名（一人は9er使いと判明）を
＞煽る為に旧ｼﾈﾏが糞とか言ってるんでしょ？

それが理由になると本気で思ってるから救いようがない。
でもって実際にやってる事は無差別な煽りと過剰な新シネマンセー。
文字通り原理主義者。
でなきゃスレはこんなに荒れないよ。

725 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/28(水) 09:32 ID:vOal5bxG

729 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/28(水) 09:57 ID:vOal5bxG

730 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/28(水) 09:57 ID:vOal5bxG

733 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/28(水) 10:13 ID:vOal5bxG

737 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/28(水) 10:33 ID:vOal5bxG

742 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/28(水) 10:48 ID:vOal5bxG

744 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/28(水) 10:50 ID:vOal5bxG

745 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/28(水) 10:51 ID:vOal5bxG

749 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/28(水) 11:12 ID:vOal5bxG

755 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/28(水) 11:27 ID:vOal5bxG

761 名前：名称未設定 [] 投稿日：04/07/28(水) 11:45 ID:vOal5bxG

学生は暇でいいなあ、もう夏休みか

旧型シネマは時代遅れ。

要するに最近騒いでる新シネ信者はスキンのコピペが気に入らないわけだろ？
だったここで騒いでないでスキンのサイトに行くべきだ。

>765 目糞鼻糞がえらそーな口叩くな

751 ：彼の質問にはいまだに答えてないよね？ ：04/07/28 11:22 ID:zzOOOC83
751 ：彼の質問にはいまだに答えてないよね？ ：04/07/28 11:22 ID:zzOOOC83
751 ：彼の質問にはいまだに答えてないよね？ ：04/07/28 11:22 ID:zzOOOC83
751 ：彼の質問にはいまだに答えてないよね？ ：04/07/28 11:22 ID:zzOOOC83
751 ：彼の質問にはいまだに答えてないよね？ ：04/07/28 11:22 ID:zzOOOC83
751 ：彼の質問にはいまだに答えてないよね？ ：04/07/28 11:22 ID:zzOOOC83
751 ：彼の質問にはいまだに答えてないよね？ ：04/07/28 11:22 ID:zzOOOC83
751 ：彼の質問にはいまだに答えてないよね？ ：04/07/28 11:22 ID:zzOOOC83
751 ：彼の質問にはいまだに答えてないよね？ ：04/07/28 11:22 ID:zzOOOC83

彼ってだーれー？　自分のことー？　禿藁

>756

すぐに何かに比喩るところなんて、旧er３人衆の中の一人にそっくり!

旧シネ野郎は専用スレに移動してください
旧シネマディスプレイ
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1090452839/

　

>>751
今更だがすごくいいIDだな

>>768
2chだけでしか大口がたたけなくて、他サイトや現実世界では無視されまくりなんだから、少しは気を遣えよｗ

君たちこれだけ迷惑がられて昨晩から避難ｺﾞｰｺﾞなのによく出てこれるな
やっぱり原因菌ってのはあってるな
XY1+yLRK
zW3sG9aW
zzOOOC83

>>761
＞zzOOOC83 オマエじゃないのか？　こういうことを何度も書き込んでるの？

やれやれ前にも言ったよな
オレは旧シネマンセーな書き込みも新シネを貶めるような書き込みも
し　た　こ　と　が　な　い　って。
オレは客観性の高い新シネの情報が欲しいだけだと書いたが
君はオレの事を『嘘つき犯罪者』『天敵』扱いしてまともにとりあわなかったよな。

君が新シネvs旧シネの構造を大げさに取り上げて勝手に盛り上がってるだけだと
指摘したが、結果『原因菌』扱いだ。
偏った正義感と妙な選民意識に乗った被害妄想はいいかげんにしてくれないかな。
原理主義の「話題の彼」くん

tRO4pXm3
tRO4pXm3
tRO4pXm3
tRO4pXm3

!!━━━━━━━━━━━━━━━でた━━━━━━━━━━━━━━━!!

お前が原因菌の親分だろ！？　そうだろ？　そーなんだろ？
旧シネマ＋９ｅｒだよな？？　そうだろ？　そーなんだろ？

!!━━━━━━━━━━━━━━━キタ━━━━━━━━━━━━━━━!!

見事だな　＞新シネ君達
これほど見事な本人引っ張り出しの術はそうそう見られないぞ。
名スレの予感

マターリうぉっちします

記念カキコ　ﾍﾟﾀﾘ

っていうか
厨とか粘着でもシネマって買える時代になったんだね
平和な世の中だね

>>780
必死に溜めた購入資金で買った旧シネマの資産価値が下がるのが許せないから厨とか粘着してると思われ(w
貧乏ならシネマ買わなきゃ良かったのにな。貧乏9erなのに。

スレ立て人達が迷惑してますよ。　そこはスルー？
他人様方が努力して培ってきた物に泥を塗っておりますですよ。

粘着旧シネ厨が出ていけば平和になるよw

>782　ハｧ?　日本語大丈夫ですかぁ?　ここはｽﾚ立てた人のﾓﾉですか?

その通り
tRO4pXm3 を中心とした旧erがいなくなれば安泰

しかし見事なまでの自作自演だな

>>751で
　751 ：彼の質問にはいまだに答えてないよね？ ：04/07/28 11:22 ID:zzOOOC83
というﾚｽを書いて於いて直後に

>>776で
　776 ：「話題の彼」の期待に応えられるとは思えないが ：sage ：04/07/28 12:19 ID:tRO4pXm3

という感じで本人登場　ｗｗｗｗｗｗ

過去これまでここまで「見事な自作自演」を見たことがあるだろうか！！！！
これは事件である！！！！
これでわかっただろうか？
旧ｅｒが一人でセコセコＩＤを変えながら自作自演で仲間を増やしている事実に！！！！
これは罪じゃないのか？ｗ

おもしれーところだな、ここ。
だが昨日よりパワーが落ちてるな。
もっとがんばれよ、おまえら。
おれを楽しませろ。

>>786
ほんとだ、酷いな。厨房以下だ。これは判りやすい。
話題の彼のこととやかく言える立場じゃないな　tRO4pXm3＝zzOOOC83
旧シネマユーザーってこんなのばっかなの？　がっかりだよ

>>725　お見事ですね。その通りみたいですよ。

まさかとは思うけど、話題の彼＝tRO4pXm3＝zzOOOC83　じゃないだろうな？

これだけ見事なＩＤ変えの自作自演を見せられると　以下りゃ

もしそうなら　ずごい゛ぞ

なぁもうマターリいいとも見て
シネマディスプレイが映るのを楽しもうぜ。

テレビ映り的には新シネマはどうなんだろう？
テレビは派手なものを好むイメージがあるんだけど、
新シネマはシンプルだから雰囲気にあうのかなーって思った。
個人的にデザインは旧シネマの方が気に入っているんだが。

↑といいながら、さりげなく爆弾投下する奴　氏ね

いい感じだ。
もっとやってくれ。

話題の彼=tRO4pXm3=zzOOOC83　つまり
話題の彼=旧シネマ厨=９er　だったということか。

新シネマを過剰に持ち上げて、自らそれに反論。
スレを荒らすだけ荒らしまくって正義の旧ｅｒを気取るという
壮大なシナリオを遂行した奴

ところがあえなく俺様に見破られて撃沈

新シネ20インチって
アプルストアで買えばすぐ届く？

学生さんたちはヒマでいいなぁ・・・

>>786(ID:vOal5bxG)
やれやれ、>>751（俺）に>>761（君）が質問したから
>>776（俺）で答えてやったんだけどな。

それで自演扱いとはおめでたいな。
なあ「話題の彼」くん。
まあ話の内容は君に不利な展開だからそうやって誤魔化さないと不味いんだろうが
表だって君に付き合うのもこれぐらいだ。

確か君は新シネの23か20がG5より先に届いて持て余していたよな。
旧スレに誘導して言い合ったときは「若さ故に新シネに過剰に愛情をそそいで廻りが見えなくなってるだけ」
かと思っていたが、どうもそういう訳ではなさそうだしな。
>>376-380の時（ID:PEjaO5Lcの時）に既に荒らしっぽい感じはあったが
まさか本当の荒らしとは思わなかったよ。


>>794(ID:vOal5bxG)
人を「原因菌」扱いしたあとは「話題の彼」扱いかい
クルクルと忙しい奴だな。
まあ君はスレが荒れてりゃ良いわけだからな。

至上のディスプレイ。
ーー大きいもモヤモヤには、大きなキャンバスが必要です。

デザインの好き嫌い、画像の美しさはさて置き確実に言える事があります。
Apple New Cinema Displayはあなたの机の上のスペースを限りなく広くします。
たとえばあなたが鑑賞中のDVDにがっかりしたとします。
いち早く次に差し込みたいDVDを決めてトレーに差し込みたい時でも、
あまった机の上のスペースに、お気に入りのコレクション全てを並べて素早く吟味。
そんな事もいとも簡単。
もしもそれほどコレクションをお持ちでないなら、ティッシュを箱ごと置いておきましょう。
もちろん中身が入っている事をお忘れなく。
Apple New Cinema Displayシリーズ。　

MACとWindowsに。