【虎虎】Mac OS X 10.4 Tiger 2発目【寅寅】

1 ：名称未設定：04/06/29 18:30 ID:IzAEvAnm

全スレが1000を超えたのでたててみました。

2 ：名称未設定：04/06/29 18:31 ID:NgRxejhN

3 ：名称未設定：04/06/29 18:32 ID:DB3UvRYS

全スレかよ！

4 ：名称未設定：04/06/29 18:34 ID:IzAEvAnm

目玉は
【Spotlight】ttp://www.apple.co.jp/macosx/tiger/spotlight.html
【Spotlightを使った検索】ttp://www.apple.co.jp/macosx/tiger/theater/spotlight.html
【Dashboard】ttp://www.apple.co.jp/macosx/tiger/dashboard.htm
【64bitメモリアドレス】ttp://www.apple.co.jp/macosx/tiger/64bit.html
【Core Image】ttp://www.apple.co.jp/macosx/tiger/core.html

などなど詳しくはttp://www.apple.co.jp/macosx/tiger/index.htmlをみるべし。

5 ：名称未設定：04/06/29 18:36 ID:rK8MGW87

>>1
でかした

6 ：名称未設定：04/06/29 18:37 ID:3ZZUbvTE

【虎】Mac OS 10.4 "Tiger"【寅】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1080715428/

7 ：名称未設定：04/06/29 19:02 ID:rK8MGW87

SunのLooking Glassがオープンソースになったんだって。
これは結構脅威だと思う。OS Xにも組み込まれないかなぁ。
無理だろうな。

8 ：名称未設定：04/06/29 19:05 ID:KHpF5+W5

>>7
ずーっとgnomeもKDEもオープンソースだけどOSXに対してなんかの脅威になりました?

9 ：名称未設定：04/06/29 19:45 ID:ZbJOUNS+

だな。DarwinがオープンソースだからといってSolarisの脅威にはなってないだろｗ

10 ：名称未設定：04/06/29 19:54 ID:rK8MGW87

そう言われるとそうだなぁ。
でもLooking Glassを初めて見た時はポゼ並に驚いたよ。
便利か知らんが。

11 ：名称未設定：04/06/29 20:43 ID:JCFElYPp

検索検索って、シャーロックなんて、日本語版だと意味なかった。今回もそう？

12 ：名称未設定：04/06/29 20:57 ID:EnFLhxLf

動作報告まだ～？
ﾁﾝﾁﾝ（AA略

13 ：名称未設定：04/06/29 22:11 ID:NEcjnqYD

Tigerの場合、First switchによるユーザーきりかえは、
どうやって操作するんですが。
デモをみると、spotlightにかわっているんですが。。。

14 ：名称未設定：04/06/29 22:16 ID:I3Cn4ZEJ

>>13
スポットライトの隣じゃない？
しかし横1024じゃ足りなくなりそう

15 ：名称未設定：04/06/29 22:25 ID:vNz7iBF4

発売はまだまだ先のようだし、気長に残り140の新機能を予想してみますか。
どっかにリーク画像ない？

16 ：名称未設定：04/06/29 23:18 ID:HG0RWUSz

OSX 10.4 プレのスクショ。ミンナニハナイショダヨ
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040629224434.jpg

17 ：名称未設定：04/06/29 23:21 ID:eGOhvECG

>>16
手が多い
やり直し。

18 ：名称未設定：04/06/29 23:25 ID:hrigMhaK

http://www.macrumors.com/downloads/tiger/dashboard_address.mov
http://www.macrumors.com/downloads/tiger/dashboard_flip.mov

裏返るの見ると、Dockにウインドウをしまう時みたいに影は消えない。
Dockにウインドウをしまう時も影は消えなくなってるかもしれない。（CoreImage利用で

19 ：名称未設定：04/06/29 23:25 ID:xbAu1/F3

おい！左側の手が一本多いぞ！

20 ：名称未設定：04/06/29 23:35 ID:e0hZ2F0C

今日発表があったってのになんか元気ないね。このスレ(´･ω･`)

21 ：名称未設定：04/06/29 23:42 ID:6tjUtLVc

>>18
ウィンドウ現れるときの表現やりすぎ

22 ：名称未設定：04/06/29 23:48 ID:o2Pgrucb

>>18
そういえばウインドウひっくり返るエフェクトって前にどっかで見た覚えが...
Longhornのデモだっけ？sunかなんかのOSだっけ？

あの時も、ひっくり返る意味が分からんと思ったが
Macでやっても、やっぱりひっくり返る意味がよく分からんままだ

23 ：名称未設定：04/06/29 23:49 ID:86Hn/5E5

とりあえず

ロングホーンかわいそう

24 ：名称未設定：04/06/30 00:00 ID:Wd5fl2fP

>>22
>>7のLooking Glassかと．

25 ：名称未設定：04/06/30 00:25 ID:oMx87DMo

珍走うぜーーーーーーー

独禁法に引っかからないのは，シェアのあまりの低さ故，サードパーティーが皆無なせいだろうか。

26 ：名称未設定：04/06/30 00:38 ID:1VhIezAQ

>>25 互換機じゃないから

27 ：名称未設定：04/06/30 00:39 ID:PkCGrZPp

Finderの場合、ファイルのキーワードはどうやって
付与するんだろう？コメントに書くのか、それとも
「キーワード」みたいな新しい属性ができるのか。
キーワードを付与できないってのは勘弁。

前スレでキーワードの管理が大変という話が出てたけど、
少なくともiPhotoの場合はすでに付与されたキーワード
一覧から選択できるよね？それではダメなの？

28 ：名称未設定：04/06/30 01:13 ID:yM/k9PUO

Tiger が発売されても PowerBook が G4 のままだったら萎え萎え

29 ：名称未設定：04/06/30 02:03 ID:endDSswJ

MacOS Xは2005年の上半期に完全64bit化（全機種64bitバンドル）。
最近のAppleはあらゆる意味でWindows陣営より先行してるね。

30 ：名称未設定：04/06/30 03:07 ID:VCUcOqSm

winfsにしても今度のtaigerにしてもこのDBをファイルシステムに統合するのって
便利になるのかね？ちゃんとフォルダ管理してた方がずっと効率的なようがするなぁ。

ウェブみたいに不特定多数の見ず知らずの人達がさまざまな情報を寄せ集めてる
世界ならこういうのは凄く便利だけど、個人もしくは極少数で使う場合はそんな便利に
なるとも思えないなぁ。

itunesでも25000曲ほど入れてるけど、聴きたいアルバムなんて検索しなくてもすぐ
どこにあるか分かるしな。

31 ：名称未設定：04/06/30 03:32 ID:8ACD0RkT

無いよりゃ、ある方がいいじゃん。

32 ：名称未設定：04/06/30 03:49 ID:cBEEByNz

>>30
はげどーだ。

もちろん無いよりゃあるほうがいいんだが、新機能の開発に
人と時間をとられて、現行の機能の改善やバグフィックスが
おろそかになったんじゃかなわん。
Finderなんかまだ未整備だらけだと思うんだが、そういうこと
ちゃんと認識してんだろーか不安になる。

33 ：名称未設定：04/06/30 04:06 ID:0FxGW0Cy

とりあえず虎をいれてみた。いいねえ。うひひ。
いろいろあるようだけど、おしえてあげないよ。んだ

34 ：名称未設定：04/06/30 04:18 ID:nRgeF5qD

>>33
教えてくれとは言わないが、とりあえず虎をどこにいれたの・・・・
・・・・檻？

35 ：名称未設定：04/06/30 04:24 ID:tBFYE7Vy

G3は非推奨かな

36 ：名称未設定：04/06/30 04:26 ID:yEsMkafI

>>33
デベロッパにはもう配付されたの？

37 ：名称未設定：04/06/30 04:33 ID:3G9NZODp

会場で配ってた

38 ：名称未設定：04/06/30 07:00 ID:bRxGNj+Z

>>30
漏れ割ときっちり整頓するほうだけど、BeOSのBFSや++Mailには
憧れてたよ。ディレクトリベースの整理だと、ディレクトリを串刺しに
して複数のファイルをさっくり検索／表示するのは無理だしね。
たとえば、整理スキームとして「あるプロジェクトの進捗を週次ごとに
ディレクトリでまとめる」という風にしていた場合、同じプロジェクトの
工程管理チェック表を一気には表示できないでしょ。逆にファイルの
内容別でまとめてたら、ある週に作成した成果物を一気に表示する
とかがやりにくい。その他、ラベル、ファイル内容テキスト、サイズなど、
いろんなファクターの組み合わせを考えると、単一のドクトリンに
従って階層分類する発想には限界が出てくる。DB統合FSだとこういう
問題をクエリー化で解決できるから、すげー便利。

あと、SpotlightはシステムAPIとして、デモでやったようにMailやら
Addressbookやらの個別アプリにも全部使い回せるから、Finder
レベルのファイル管理には使わない人にも色々な恩恵があると思われるよ。

BFS体験者に言わせると、あのファイルシステムは麻薬のようなもの
だったらしい。実際、その使用感を忘れられない人たちが今もBFSを
色んなOSにポーティングしまくってたりする。ファイルシステムだけで
そんな存在感持ってるってのはやっぱすごいよ。

39 ：名称未設定：04/06/30 07:03 ID:SO6MPYfJ

win,mac問わずパソコン好きな人って
パソコンそのものの環境を整備するのが好きな人と
道具として使うのが好きな人いるよね。
両方の人もいるけど。
俺は後者なんで手数少なく便利になると嬉しいです。

40 ：名称未設定：04/06/30 07:36 ID:onDWH54a

この人ibookG3だと思う。
ttp://www.macshrine.com/
Dashboardも非常にスムーズだって言ってる。
DashboardってCoreImageを利用してなかったっけ？

41 ：名称未設定：04/06/30 07:41 ID:bRxGNj+Z

>>40
そう言ってたけど、非対応機種だと単に各種の
エフェクト（波紋とか）が切れるだけじゃないのかな。

42 ：名称未設定：04/06/30 08:21 ID:wWj340Oi

波紋要らん。きれいだけそさ

43 ：名称未設定：04/06/30 08:22 ID:BpB+NDy+

今(10.3)でもQE対応/非対応によってエフェクトを端折ったりしているし。
体感速度が変わらない様な配慮は10.4でも為されるんだろう。

44 ：名称未設定：04/06/30 08:28 ID:0+M1ccCA

>>52
効果音が「ドギュウゥゥン」とか「パウッ」とかだったら嫌だ。

45 ：名称未設定：04/06/30 08:41 ID:wWj340Oi

で、やっぱDVD供給なのか？

46 ：名称未設定：04/06/30 08:54 ID:jBpSqTCB

>>45
ぜひそうして欲しい。
CDとっかひっかえﾏﾝﾄﾞｸｾ

47 ：名称未設定：04/06/30 11:37 ID:DcCCw38t

正直、今日にでも発売してほしいのだが・・・

48 ：名称未設定：04/06/30 12:13 ID:yM/k9PUO

これだけ大風呂敷広げておいて Longhorn に負けたら笑える。

49 ：名称未設定：04/06/30 12:18 ID:4nPlfxUV

>>48
何の勝ち負け？
売上本数ならどうあがいてもLonghornの圧勝だよねぇ？

50 ：名称未設定：04/06/30 12:22 ID:W0Jq306o

>>44
ジョブズの声で「ブーン」

51 ：名称未設定：04/06/30 12:23 ID:UGK2x9PK

>>49
たぶん、>>48はパッケージのデザインの事を言っていると思われる。

52 ：名称未設定：04/06/30 12:35 ID:agmRkysv

リリース時期の事では

53 ：名称未設定：04/06/30 13:01 ID:5/yOZbNL

>>50
GCゼルダの潜水艦ゲームみたいでいやだ（´д`）

>>49
あれ、単体パッケージでは週アスの売り上げTop10にずーっとPantherが
居座ってるけど。

54 ：名称未設定：04/06/30 13:24 ID:o3fl9NqA

まぁ半年以上先の話だからtiger買うかもしれんけど
正直Pantherが結構快適で。10.3.9くらいまで出してほしいものです。

55 ：名称未設定：04/06/30 13:37 ID:1VpsocA0

Tigerいいなぁーみんながこれを使うとパソコンはめちゃくちゃ便利になると思った。
おもいきって、このOSをDOS/Vにも公開してくれたらなぁ…
シェア20％くらいはいくかもしれないしさ。

56 ：名称未設定：04/06/30 13:46 ID:4nPlfxUV

妄想話で何だけど・・・
もしAT互換機用のOSXが出たとしたら、アプリはPPCとx86のファットバイナリを
持つことになるのだろうか?
そんなの可能?

57 ：名称未設定：04/06/30 13:59 ID:jBpSqTCB

>>56
OPENSTEPはそんな感じだったねえ。

58 ：名称未設定：04/06/30 14:08 ID:vOCyjafM

iChatAVのデモで、４人Video Modeで話していた時に、
各人の姿が下地にうっすらと反射してたのが印象的だった。　<<説明ヘタでゴメソ
「そこまで凝るか？よくやるなぁ」って思ったのと同時に、
CPUパワーえらく食いそうだなって思った。

59 ：名称未設定：04/06/30 14:12 ID:4nPlfxUV

>>57
不勉強で申し訳ないけど、いろんなCPUに対応してた頃のNTはどうだったんだろ?

>>58
そこでCoreImageですよ

60 ：名称未設定：04/06/30 14:28 ID:xSegIfDK

http://www.macshrine.com/

これ見ると別に林檎マークに色は付いてないね。

61 ：名称未設定：04/06/30 14:32 ID:jBpSqTCB

>>59
alphaのNT位しか触ったことないけど、FATバイナリみたいな環境じゃなかったような。
実行させてみて動くか動かないかわかるみたいな感じだったかな。
alpha用のバイナリとかx86用のバイナリとかユーザーが区別しなきゃいけなかった。

62 ：名称未設定：04/06/30 14:37 ID:N3RmJfeE

DECのAlpha用NTは、実行させながらコンパイルするという
非常に美しい仕様だった。

使えば使うほど速くなるって奴だった。DEC懐かしいー（遠い目

63 ：名称未設定：04/06/30 14:44 ID:De2VDlKs

>>60
メニューバーのアップルマークのこと？
そのサイトのしょっぱなに書いてあるように、Buildが違うんじゃないかな。

64 ：名称未設定：04/06/30 14:50 ID:wAKJC8qI

>>62
カトラーにとっちゃAlphaアーキテクチャは自分の庭のような
もんだったろうからな。

その芸術品のようなNTもすっかり腐りうわなにをするおまえあｑｗせｄ
ｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

ざんねん！　わたしのぼうけんは　ここでおわってしまった！

65 ：名称未設定：04/06/30 15:02 ID:5eBwMxYV

プレビュー落として使ってる奴はいちいち新バージョン来るたびに
再インストールするつもりなのかな。めんどそう。

66 ：名称未設定：04/06/30 15:37 ID:hujK8Ovu

>65
そーゆー人はお遊び用のパーティションを切ってるでしょ

67 ：名称未設定：04/06/30 16:20 ID:uRct6MdU

さて、焼くか・・・

68 ：名称未設定：04/06/30 16:22 ID:hujK8Ovu

どーやらカーネルパニックしまくりの模様？

69 ：名称未設定：04/06/30 16:22 ID:k0IAUwlq

メニューバーの項目が多いと隠れちゃう仕様なんとかしてくれないかな

70 ：名称未設定：04/06/30 16:27 ID:vI/nvNxM

10.4インストール終了。

まず英語のみ。日本語表示、入力は可能。
いまの所、持っているアプリは動いてるな。

71 ：名称未設定：04/06/30 16:36 ID:hujK8Ovu

>70
ええなあ
ちなみに機種は？

72 ：名称未設定：04/06/30 16:37 ID:vI/nvNxM

G5 1.8 DualでTiger動かしてるが
Pantherに比べてきびきび動いてる。

色々テスト中。

73 ：名称未設定：04/06/30 16:37 ID:vI/nvNxM

10分位なら質問受け付けるけど....

74 ：名称未設定：04/06/30 16:37 ID:CkigJ6VM

>>72
スクショ頼むぜー

75 ：名称未設定：04/06/30 16:38 ID:jBpSqTCB

>>73
iPhoto4早くなった？

76 ：名称未設定：04/06/30 16:38 ID:hujK8Ovu

G5でつか。。

いろいろレポ4649！

77 ：名称未設定：04/06/30 16:38 ID:HpevuZCY

お、デベロッパさんｷﾀｰ?
Spotlightの具合が気になりまつ

78 ：名称未設定：04/06/30 16:38 ID:jBpSqTCB

>>73
テキストのAAがGPUで処理されてるかチェックしておくんなまし。

79 ：名称未設定：04/06/30 16:40 ID:JMyoOryr

Dockに何か変化ないでつか？

80 ：名称未設定：04/06/30 16:41 ID:jBpSqTCB

>>73
DVD再生でプログレッシブ& dual scan対応したかチェックしておくんなまし。

81 ：名称未設定：04/06/30 16:42 ID:vI/nvNxM

軽く弄ってはいるのだが
WWDCでのデモ意外で目立つ機能追加はないね。

しかし、きびきび動いてます

82 ：名称未設定：04/06/30 16:43 ID:vI/nvNxM

色々皆の質問を受け付けてあげたいのですが、
仕事に戻らなくては...。

今日午後９時にここに戻ってきます。

でも10.3には戻れないかな。

83 ：名称未設定：04/06/30 16:43 ID:jBpSqTCB

>>73
http://www.oct.zaq.ne.jp/afdxf402/db8.swf

このフラッシュを全画面再生してコマ落ちや画面の乱れがないかチェックしておくんなまし。

84 ：名称未設定：04/06/30 16:44 ID:vI/nvNxM

Dock関係は今の所変更ないみたい。

iPhotoは変化ないなあ。

85 ：名称未設定：04/06/30 16:45 ID:vI/nvNxM

>>83
ドラゴンボールですか。

きびきび動いてます。

86 ：名称未設定：04/06/30 16:46 ID:vI/nvNxM

あと５分位。

なんでもいいから質問して！
テストすますよ。

87 ：名称未設定：04/06/30 16:47 ID:hujK8Ovu

>82
ごくろう３
最後のコメントが
あのお宝の「信頼できる筋」情報と同じでちょとウケた

88 ：名称未設定：04/06/30 16:47 ID:jBpSqTCB

>>85
QEにしろCoreImageにしろsync対応に変わったはずなので同期問題や画面のちらつきがないかちぇっくしておくんなまし。

89 ：名称未設定：04/06/30 16:48 ID:d/biV1Cf

DashboardのWidgetがどういうファイル構造なのか知りたい！！
パッケージ開いてソース丸見えなのかとか。

90 ：名称未設定：04/06/30 16:48 ID:hujK8Ovu

システム環境設定の個々の項目のスクリーンショットが見たいでつ
（あとでEけど）

91 ：名称未設定：04/06/30 16:49 ID:jBpSqTCB

>>85
あとこのスレでもいいけど1000近いスレとか大量の文書をTextEditのペイン間でコピペしてみて反応見てみておくんなまし。
テキストのGPUによるAA対応のチェキですわ。

なるべくペインを大きくして、CPUがAAやってるのかGPUがAAやってるのか見極めておくんなまし。

92 ：名称未設定：04/06/30 16:49 ID:vI/nvNxM

>>88
きびきび動いてますね。
10.3で確認してないでけど
問題なし。

93 ：名称未設定：04/06/30 16:50 ID:cDyAmaTi

アップルマークとspotlightのメニューバーはいつも青色ですか？？

94 ：名称未設定：04/06/30 16:51 ID:vI/nvNxM

青色ですね。
Spotlightは使い込んで行くと
かなり便利みたい。

95 ：名称未設定：04/06/30 16:52 ID:JMyoOryr

>>84
Dock情報ありが！

Safari 2.0もしあるなら、ﾍﾟｰｼﾞｱｰｶｲﾌﾞ機能がどんなものか知りたいです。
アーカイブの仕様とか。ていうか、搭載されてるのかな？

96 ：名称未設定：04/06/30 16:53 ID:jBpSqTCB

>>92
これは後でいいけどplayable demoを実行してみて、かつcommand+wでwindowモードに設定したとき、texture switch関係が正常に動作して他のFinder動作等を阻害しないかチェックしておくんなまし。

http://www.blizzard.com/war3/demo/

97 ：名称未設定：04/06/30 16:53 ID:vI/nvNxM

>>95
搭載されてますね。

保存時に選択するようです。

98 ：名称未設定：04/06/30 16:53 ID:cDyAmaTi

>>94
>青色ですね。
xpみたいってことですよね・・・(ﾉ_･､)　ありがとうございました。。

99 ：名称未設定：04/06/30 16:54 ID:jBpSqTCB

command+wじゃなかったcommand+M

100 ：名称未設定：04/06/30 16:55 ID:vI/nvNxM

そろそろ席をはずします。

９時には戻ってきますが、他の人もそろそろ
レポートしてくれると思います。

しかし、このきびきび感は本当に凄いと思いますよ。

音楽でMacも使っているのですが、問題ないみたい。

101 ：名称未設定：04/06/30 16:56 ID:vI/nvNxM

>>98
もっと使いこなしてから返事しますね。

でも検索時は灰色になります。

102 ：名称未設定：04/06/30 16:58 ID:xSegIfDK

きびきびってのは、Pantherより更に速くなってるって事？

103 ：名称未設定：04/06/30 16:59 ID:hujK8Ovu

>100
もつかれー
またよろ地区！

104 ：名称未設定：04/06/30 17:00 ID:d/biV1Cf

う、もつかれー
帰られましたら >>89 あたりもお願いいたします。

105 ：名称未設定：04/06/30 17:01 ID:agmRkysv

はたしてG4でもキビキビ感が得られるかどうか…

106 ：名称未設定：04/06/30 17:02 ID:HpevuZCY

CoreImage利くとシステムの負担は減りそうですな。
G5ならPantherよりも早くなってもおかしく無さげ。
夜中も興味ある所からレポよろしくです。

でも放流だけは×♪

107 ：名称未設定：04/06/30 17:03 ID:JMyoOryr

乙ですた！

G3でも速度うpを望めるのか……？

108 ：名称未設定：04/06/30 17:05 ID:k0IAUwlq

G3での動作レポお願いします。日本語で。

109 ：名称未設定：04/06/30 17:07 ID:jBpSqTCB

G3はQEもダメなので終わっているのでは。

110 ：名称未設定：04/06/30 17:08 ID:k0IAUwlq

？？？

111 ：名称未設定：04/06/30 17:11 ID:UGK2x9PK

キビキビって最適化直後の副産物じゃないの？
もっと使い込まないと、なんとも言えない所だな。

112 ：名称未設定：04/06/30 17:12 ID:J7AvYaNX

不思議発見

113 ：名称未設定：04/06/30 17:14 ID:JMyoOryr

副産物だとしても、基本的にPantherより遅くなるという事もなさそうだね。

114 ：名称未設定：04/06/30 17:19 ID:dxS0s6t+

ここはきびきびしてておくんなましなタイガーですね

Finderにもスムーズスクロールは適用されただろうか・・

115 ：名称未設定：04/06/30 17:22 ID:HWar0oLy

きびきびじゃなく
劇的にレスポンスがよくなっとかじゃないのか

116 ：名称未設定：04/06/30 17:22 ID:jBpSqTCB

G5の64bitモードの一つにfloatのfetchを１回で２個取り込み実行するというモードがあるのでそれが最適化に生かされていると嬉すぃ。
って絶対やってるとは思うんだけども。

117 ：名称未設定：04/06/30 17:36 ID:4nPlfxUV

>>116
わたしゃOSの設計など微塵も知りませんが、複雑な画面描画がCoreImage=GPU任せに
なってるんだとしたら、普通に使ってる分でfloat型の出番なんてどれぐらいあるんだろ？

118 ：名称未設定：04/06/30 17:40 ID:jBpSqTCB

>>117
CPUの作業はなくならないんで。

119 ：名称未設定：04/06/30 17:46 ID:/EC1UW8/

いったいいつになったら
日本語読み上げ対応するんですか？w

そういえば、OS8 くらいで読み上げる様になってなかったっけ？

120 ：名称未設定：04/06/30 17:56 ID:50tufBtG

>>93-94でメニューバーのAppleマークが青のままというコメントがあるけれど、
デベロッパーに配布されたBuildにばらつきがあるのかな。
新たにスクリーンショットきますた。
ttp://macintosh.fryke.com/cgi-bin/macnews.cgi/2004/06/30#20040630_tigerpreviewreport

121 ：名称未設定：04/06/30 17:58 ID:3G9NZODp

たろうとはなこみたいなそんなやつが
あったなあ

122 ：名称未設定：04/06/30 17:59 ID:Sbp/aeMz

Tigerも夏も台風も来たのに
なんで俺に春が来ないんだ

123 ：名称未設定：04/06/30 18:01 ID:JMyoOryr

Appleマークの青はメニューバーのｱﾋﾟｱﾗﾝｽと一緒に変わってる、のかな？

124 ：名称未設定：04/06/30 18:54 ID:E7vYbmmH

>>119
Kanji Talker ってのが iWeek 2003 Osaka で1000円で売ってて、
お祭りだからって理由で買ってみたけど、荒削りだったからすぐ外した。
こないだパンサーに再インスコしてみたけど、やっぱり速攻で外した(苦笑)

125 ：名称未設定：04/06/30 18:58 ID:E7vYbmmH

外付けDVD-Rに屋久方法ある?
パン焼き器でも、双皿でもいい。

126 ：名称未設定：04/06/30 19:12 ID:uRct6MdU

PB12の1Gです。
質問があったらどうぞ・・・ってやっと外付け入手したので今からインスコですが。

127 ：119：04/06/30 19:13 ID:IzQYU9/A

>>.124
w

>>125
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

128 ：名称未設定：04/06/30 19:34 ID:dxS0s6t+

>>126
Finderでもスムーズスクロールできるかのう

129 ：名称未設定：04/06/30 19:42 ID:hujK8Ovu

>126
そもそもPBにインスコできる？？パニくらない？

130 ：名称未設定：04/06/30 19:57 ID:8IPRe33p

で、TigarのディスクはDVD-ROMですか？

131 ：名称未設定：04/06/30 20:14 ID:jXGJhCVS

PB667だけどさ、タイガーインスコできんのかな？
無理ならそろそろ買い換えか。。。
G5搭載PBが出るまで待ちたかったんだけどなぁ。。今年中には無理そうだし。。。

132 ：名称未設定：04/06/30 20:16 ID:QEZmeJ9X

やっと出た
http://homepage2.nifty.com/u-chiy/img/846.jpg

133 ：名称未設定：04/06/30 20:18 ID:/0T9Okep

>>119
ひろしとまさこだね。全然漢字読んでくれなかったけど面白かった。
「にほんごかなよみあげおんせいの、ひろしです。」と間抜けながら一応しゃべってくれたっけ。まさこのほうは正直何言ってるか解らなかったが

134 ：名称未設定：04/06/30 20:21 ID:1QUyuNTL

>>132
え”　兵庫県は無視かよ。フランチャイズ＝兵庫県だぜ。

135 ：名称未設定：04/06/30 20:32 ID:vI/nvNxM

DVDですね。Tiger

136 ：名称未設定：04/06/30 20:32 ID:UGK2x9PK

DVDだったらブッ殺すぞ！Apple.
CD-ROMバージョンも用意してくれたら許す。

137 ：名称未設定：04/06/30 20:34 ID:vI/nvNxM

Safari2.0では開けないHPもありますね。

138 ：名称未設定：04/06/30 20:35 ID:vI/nvNxM

>>136
CD補給もあるのでは無いでしょうか。

139 ：名称未設定：04/06/30 20:37 ID:hujK8Ovu

>138
標準でDVD付いてる機種しかサポートしてないから
CDでの配布は無いとおもわれ。。

140 ：名称未設定：04/06/30 20:37 ID:UGK2x9PK

>>135=138
書き込んでみたら、135に答えが＿|￣|○
そうですよね。CD-ROMバージョンも用意してくれる事を祈ります。
まあ、CD-ROMバージョンは必ず発売する事を確信してますが。

141 ：名称未設定：04/06/30 20:39 ID:vI/nvNxM

インストーラーではG3からのマックに
対応と書いてあります。

142 ：名称未設定：04/06/30 20:39 ID:4nPlfxUV

>>139
サポートしてる機種の情報ってどこにありました?

143 ：名称未設定：04/06/30 20:42 ID:hujK8Ovu

System requirements
You must have a Macintosh computer with
● a PowerPC G3, G4, or G5 processor
● a DVD drive
● built-in FireWire
● at least 128 MB of RAM
● a built-in display or a display connected to an Apple-supplied video card supported by your computer
● at least 2 GB of disk space available, or 3.5 GB if you install the developer tools

標準とは書いてなかったね
でもDVDドライブは必要と・・・

144 ：名称未設定：04/06/30 20:43 ID:JMyoOryr

そうだ。Desktopにﾌﾟﾚﾋﾞｭｰ表示してる複数画像を
ドラッグするとFinderが落ちる問題は治ってますか？

145 ：名称未設定：04/06/30 20:45 ID:UGK2x9PK

やった事ないけど、ぼくが持ってる（DVD搭載）のG４からサブのG3（DVD未搭載）に
丸ごとコピー出来るかな？DVDドライブ買うのはキツイ。

146 ：名称未設定：04/06/30 20:47 ID:4nPlfxUV

>>143
おおー、ありがとうございます。
それなら一応うちのcubeは対応だｗ

147 ：名称未設定：04/06/30 20:49 ID:vI/nvNxM

Spotlightにて日本語フォルダだと
まだ文字化けしますね。

148 ：125：04/06/30 20:52 ID:E7vYbmmH

亜流だけど、Install DVD の中のPackage からEssentialSystemSoftware.mpkg
を選んだら別のパーティションにインストールできることがわかったから、
そのテを応用すれば既にインストールされてるOSXから別パーテにインスコしたり、
ディスクイメージを抽出してDVDドライブを持たない他のマシンにインスコすることは
できそうだ。今インスコしてる。
ただ、上記のmpkgからのインスコだと、基本パッケージは全てカスタマイズ不可
だったから、何か他のmpkgからなら、カスタマイズできるのかも。
外付けDVD-RWドライブにブートDVD焼く方法あったら、教えて。

149 ：名称未設定：04/06/30 21:08 ID:8IPRe33p

なるたけ低スペック機でPantherとの比較お願いしますよ

150 ：名称未設定：04/06/30 21:09 ID:wsKvtXoa

>>126
PBG4/12/867にインスコしようとしたら、カーネルパニックでした・・・。
インスコ出来たら詳細教えてください。。

151 ：125：04/06/30 21:09 ID:E7vYbmmH

訂正。多分これだ。
OSInstall.mpkg
すべてのパッケージをカスタマイズできる。
EssentialSystemSoftware.mpkgからだと、シングルユーザモードでしか
起動できなかった(禿藁)。

152 ：名称未設定：04/06/30 21:13 ID:BpB+NDy+

>>143
虎は火縄で切り捨てか。
New World縛りでもう1世代粘ってほしかった所だが。。。

153 ：名称未設定：04/06/30 21:13 ID:8IPRe33p

げ、マジでDVDになったのか…。
俺のじゃ無理だ。Panther買っといてよかったというかなんというか…。
外付けDVDドライブ買ってまでやりたくないしなぁ。
これで結果的にボンダイとかも切り捨てになったのか。

154 ：名称未設定：04/06/30 21:17 ID:agmRkysv

G4 800MHzのPowerMac使用
DVDないのでついにTigerで足切り
セールス的な事を考えればCD版があってもよいと思うが
まー仕方がないな
プリインストールモデルを買う事にするよ

155 ：名称未設定：04/06/30 21:21 ID:UGK2x9PK

>>125
ありがとう！

156 ：名称未設定：04/06/30 21:25 ID:QIZz2FzU

>>151
Widgetってどーいう内部構成になってるの？？
ttp://weblogs.mozillazine.org/hyatt/
によると開発言語はJSというわけじゃなく、Widgetは
Webページそのもので、Webページで使われているものなら
(FlashでもQTでもJSでも)なんでもいいってことらしいけど...

157 ：125：04/06/30 21:26 ID:E7vYbmmH

感謝してくれるのは嬉しいが、意味がよく分からん。なんのこと?
それと、外付けDVD-RにブートDVDとして焼く方法を教えてくれ。

158 ：名称未設定：04/06/30 21:30 ID:hujK8Ovu

>157
ていうかディスクユーティリティ使って外付ドライブで焼く方法ってこと？
わからん。
iDVDはパッチあるのにね・・
PatchBurn?�は外付まで対応してないのかな

159 ：名称未設定：04/06/30 21:35 ID:BpB+NDy+

>>154
DVDドライブ買ったらどう?
仮にメディアがDVD限定でも、後付けのドライブでも良い様に思えるが。
去年までCDしか無いiBookとかを売っていたから、切られたら怒るユーザーも多いぞ。
(DVD縛りは、その様なマシンには火縄のドライブを買って入れてくれ、という意味かも)

160 ：名称未設定：04/06/30 21:38 ID:CPhU5vCr

>>154
PM G3 350 でも、DVD モデルあるのに
G4 800MHz で DVD じゃないんだ...
CPU カードかなんか？

161 ：名称未設定：04/06/30 21:40 ID:BpB+NDy+

>>160
QSじゃない?

162 ：154：04/06/30 21:45 ID:agmRkysv

>>161
当たりです

バックアップは内蔵HD増設で済ましてるし
外付けDVDって魅力感じないんだよね
今度本体買う時にはTiger以降だろうし
今回はスルーかな

163 ：125：04/06/30 21:48 ID:E7vYbmmH

>>158
黒豹Preの時は、ディスクユーティリティでなくても
TOASTでブートCD焼く方法(コツ)があったんだ。
今回、PBG4/500/G4COMBなので、火縄のπ106で焼いてるんだが、
TOASTでも双皿でもブートDVDが焼けない。
今やってる方法でインスコできたらとりあえず結果オーライだけどね。

164 ：名称未設定：04/06/30 21:52 ID:BpB+NDy+

>>162
最新のOSを入れられなくても、パッチを出し続けてくれるなら文句は無いんだが。
こっちもCDしか無いDualUSBを抱えているんでねぇ…。

165 ：名称未設定：04/06/30 22:00 ID:hujK8Ovu

>163
むこうでも
OSInstall.mpkg でインスコしてる人いるみたい
FWのHDにイメージ移してマウント
OSInstall.mpkg を起動でインスコ
と。
ほんまにできるんでしょか？

166 ：名称未設定：04/06/30 22:08 ID:DGuB8hg/

>>162
DVD-Rドライブも安くなってるし、この際だから載み替えたら？
Updateで送付されてきたソフト付属のデータ集がDVDだったりしてるのでもはや必需品。
ちなみにオレのマシンのは初代SuperDrive。orz...　オレも載み替えるかな。

167 ：名称未設定：04/06/30 22:24 ID:agmRkysv

>>166
そうだね。調べてみたら内蔵DVDは結構安いし
Tigerを使いたくてたまらなくなったら考えてみようかな
個人的にSpotlightはかなり重宝しそうだし
ただ当方Radeon7500なのでCore Imageの恩恵が…

168 ：150：04/06/30 22:30 ID:wsKvtXoa

OSInstall.mpkg使って普通にインスコできました
何も入れてないせいか、Pantherより軽い気がします。

169 ：名称未設定：04/06/30 22:35 ID:UGK2x9PK

>>168
ありがとう！

170 ：125：04/06/30 22:35 ID:E7vYbmmH

漏れはストレートじゃ駄目だった。
シングルユーザモードで起動して、
/etc/master.passwd: Not a directory
-sh: /etc/profile: Not a directory
-sh-2.05b#
と言ってくる。
/etc/master.passwd
/etc/profile
この２つのディレクトリとファイルをなんとかして
やればいいのかも知れないが。
試しにuserフォルダにPanther由来のディレクトリを移植したけど無駄だった。
(権限の問題とかあるのは分かってるけどとりあえず。)
>>150
前バージョンのOSXの上に上書きアップグレードした?
その方がすんなり起動できる可能性があるかもしれないので。

171 ：名称未設定：04/06/30 22:50 ID:r3erl90f

http://www.macosxhints.com/article.php?story=2003120216030560
http://homepage.mac.com/nand/macosx/install_without_cdrom.html

172 ：125：04/06/30 23:00 ID:E7vYbmmH

>>171
感謝を。

173 ：名称未設定：04/06/30 23:01 ID:UGK2x9PK

>>171
ありがとう！

174 ：名称未設定：04/06/30 23:10 ID:PkCGrZPp

Safariのページアーカイブがどんな形式になっているのか知りたい。
やっぱりパッケージ形式なんだろうな。

175 ：名称未設定：04/06/30 23:11 ID:vqnrOU7p

いくらになるんですか？
せめて10.3買った人には割り引きで売って欲しいんですが。5千円ぐらいで。
それか.Mac1年間半額にするとかさ。
頼みますよ。

176 ：名称未設定：04/06/30 23:19 ID:mG4I0oxy

>>175

　　　　諦　め　ろ

177 ：名称未設定：04/06/30 23:21 ID:wsKvtXoa

>>175
http://www.apple.com/pr/library/2004/jun/28tiger.html
を読めばわかる。

178 ：125：04/06/30 23:22 ID:E7vYbmmH

>>175
来年のTiger発売正式発表直後にPanther最終形買った香具師には、
アップグレード版割引で売ってくれるよ。いつものことさ。
だから何も心配ないでしょ。
そうでなければ、Pre-release使ってみてフィーリング確かめて、
気に入ったら発売発表までに手持ちのPantherを売ればいい。

179 ：名称未設定：04/06/30 23:28 ID:vqnrOU7p

>176-178

コメントありがとう。
とりあえず>176が一番参考になったよヽ(`Д´)ﾉ

180 ：名称未設定：04/06/30 23:34 ID:hujK8Ovu

Tigerで記念真紀子
>174
アーカイブは独自形式？.webarchiveとゆー拡張子ですわ

181 ：名称未設定：04/06/30 23:38 ID:fAKFrWvS

1マン5000円のソフトが、アプグレードするときいくらかかるのさ
トーストなんて、新品買っても変わらない値段じゃん

発売日にタイガー買って、次のライオンだかを待つのが吉

182 ：名称未設定：04/06/30 23:44 ID:Yx8OuKHW

でもって日常使用に耐えられるのかどうか、夢見がちな人よ、教えてくれ～。

183 ：125：04/06/30 23:45 ID:E7vYbmmH

>>180
とりあえず、おめでとう。

184 ：名称未設定：04/06/30 23:48 ID:fAKFrWvS

ベータ版がサクサク使えたら、ベータ版の意味ないじゃん

185 ：180：04/06/30 23:57 ID:hujK8Ovu

>183
３９！

ちなみにところどころ未ローカライズな状態でつね。
スピードはパンサとあんまかわらないような。。PBG4 800 1GB

186 ：名称未設定：04/06/30 23:59 ID:/knL9o9e

http://forums.macnn.com/showthread.php?s=f1f599871b488954f8d854e9f40f0aba&threadid=218641

187 ：180：04/07/01 00:00 ID:ema2NwBJ

Spotlight検索異常に速いです・・・・・ビックリ！！

どやってやってるんだ？

188 ：名称未設定：04/07/01 00:01 ID:47+77/Jg

coogaが出たら買うわ。

189 ：名称未設定：04/07/01 00:05 ID:kJYF0o6n

>>187
Spotlightってそのまま←→キーとかでファイルブラウズに移行は出来ない？
QuickSilverみたいな感じで。よくわからなかったらスルーしていいです。(;´д`)

190 ：180：04/07/01 00:16 ID:ema2NwBJ

>187
SpotLightで検索しても
アローキーは上下しか効かないす。（選択の移動）
あとはreturnでそのファイルの実行と。
コンテクストメニューでフォルダファイルブラウズ（Reveal in Finder:フォルダの表示？）と
Create Workflow...というメニューもあります。
これを選択するとPipelineとゆーのが起動します。
これがAutomationなのかな？

191 ：名称未設定：04/07/01 00:26 ID:kJYF0o6n

>>190
サンクス！
ファイルブラウズは流石に無理か……。
まあ、あの位置ではどのみち使い辛いだろうな。

ページアーカイブが独自形式だって話があったけど、
パッケージ形式で中に画像とかHTMLとかが入ってる？

192 ：名称未設定：04/07/01 00:26 ID:f79NW283

Automatorは発表前の噂だとPipelineという名前だったよ。
直し漏れ？

193 ：125：04/07/01 00:49 ID:NUFxD8M7

とりあえず、Safari 2.0 (v146)だけを黒豹にインスコしてみた。
1.2と1.3βをバックアップ取った上、さらにリネームして
置き換えられないようにしてから。
結果は、動作する。メニューは、Eng。
あと、所持してる人は知ってると思うけど、
XcodeのSDKは、10.2.8、10.3用のが用意してある。

194 ：125：04/07/01 00:51 ID:NUFxD8M7

ついでなので、Safari2.0から記念真紀子。
漏れの正体は、黒豹の時の3人目の神父だよ。
改め今回は、首尾よく言ったら、itakoを名乗る。

195 ：名称未設定：04/07/01 00:57 ID:KBtMvw8V

FTP 周りは改善した？アップロードができないとかいうあたり。
あとFTP で日本語の扱いはどうなんだろう。

196 ：名称未設定：04/07/01 00:58 ID:zIFlv3m8

>>194
がんがってくれー。そして出来ればまた情報を提供してくれあ；ｓｄｋｆ；ｊんｃな

197 ：125：04/07/01 01:06 ID:NUFxD8M7

>>196
Safari2.0から、とりあえず感謝を。

198 ：180：04/07/01 01:08 ID:ema2NwBJ

>191
**.wabarchiveを右クリックしても
パッケージの内容を表示云々はでてこないす

199 ：180：04/07/01 01:09 ID:ema2NwBJ

というわけでそろそろ寝まつー

200 ：125：04/07/01 01:13 ID:NUFxD8M7

>>199
おやすみ～

201 ：名称未設定：04/07/01 01:20 ID:AhlWpP9H

>>198
なんと、パッケージ形式ではないのか。これは意外。

202 ：名称未設定：04/07/01 01:31 ID:LUGqcamm

WAFFみたいなものか。

あー使いたい・・

203 ：名称未設定：04/07/01 01:52 ID:5AF0WOJp

もしもSteve Jobsがアメリカ合衆国の大統領だったら、
演説のすべてが神々しく見えちゃうだろうな。
今回のストリーミングでも再確認したけど、やっぱスピーチが巧すぎるよ。
世界中のあらゆる業種のCEOを探してもちょっといないタイプだね、
ああいう人物は。

>>226
正解。Mac OS X＋G5の組み合わせが最高のパフォーマンスを発揮するようになるのは、
速くても完全64bit化のTiger以降だね。
完全な64bitOSが登場しないと恩恵が少ないんだよ。
まあそれでも十分なパフォーマンスではあるが。
windowsにはなくてMacにしか無い最高にクールなアプリケーション。
それがApple印のアプリ群だな。

204 ：名称未設定：04/07/01 01:56 ID:H5qJTsVp

明快な誤爆だ。

205 ：名称未設定：04/07/01 02:04 ID:cJmliQ26

spotlightになったら、MSWord書類でも探し出してくれるの？
現行FinderもEasyFindもこれが出来ないので、使い勝手半減なんだが。

206 ：125改め"itako"：04/07/01 02:07 ID:NUFxD8M7

3人目の神父改め、125改め、"itako"です。
プライマリパーティションに10.3.4をインスコしておき、
セカンダリパーティション(本来9用)に従来のOSXをインスコした後、
プライマリから起動、DVDからOSInstall.mpkgでセカンダリパーティションに
アップデートインストール。結果、成功。
ビルド 8A162を肉眼で確認。
Photoshop7及びCSの起動を確認。TOAST6、および5.2.1で
PBG4COMB、π106Dの認識を確認(いずれもまだ焼いてない)。
Virtual PC 6.1の起動を確認。OS9および10.3と
ヴァーチャルディスクの共有は可能と思われる。
但しヴァーチャルマシンは現在入れてない。
DreamWeaverMX(6)の起動を確認。
BTは、動くらしい。
見た目上、パンサーから大きく変わっていないように見える。
スピードも、未検証のVPCを除けば、現状、黒豹より重くは感じない。
PBG4,500MHz,640MB RAM。
これでひとしきりついたので、この辺で、風呂入って、寝るわ。
まれにことえりから日本語入力できなくなるのを見つけた。
あと、Unsanityのアプリも試してみる。

207 ："itako"：04/07/01 02:13 ID:NUFxD8M7

ファイルのブラウズが微妙に遅い。

208 ：別の板&スレの226：04/07/01 02:17 ID:RHdpg216

>>204　どうでもいい事だが
>>203は誤爆ではなく、コピペらしい。

209 ："itako"：04/07/01 03:12 ID:NUFxD8M7

Unsanityのアプリはことごとく望み薄だ。
まぁ、いつものことだし、当然かもしれんが。

210 ：名称未設定：04/07/01 03:40 ID:f79NW283

>>205
アップルのページにWordもExcelもOKって書いてあるよ。

211 ：itako：04/07/01 03:48 ID:NUFxD8M7

Aplication Enhanser noseika, Web ni tunagara naku natteita.
nazeka kotoeri de kana ga nyuuryoku hunou.

212 ：名称未設定：04/07/01 03:51 ID:ZV4Y5V8O

>>211
自分の所では入力出来ているな。日本語。

でも、WWDCでデモしていたCore Imageの
アプリってどこにインストールされているんだろ？？

213 ：itako：04/07/01 03:52 ID:NUFxD8M7

Logic 6.2.1 ga dousa suru.
ka-neru panic shinai.

214 ：itako：04/07/01 03:57 ID:NUFxD8M7

>>212
再起動かけたら入力できるようになった。
原因不明。

215 ：名称未設定：04/07/01 03:58 ID:ZV4Y5V8O

LogicはDriver設定を気をつけないと
落ちるよ。

216 ：itako：04/07/01 04:21 ID:NUFxD8M7

Logic含め、DTM系はほとんど知らない。
試したら起動しただけ。
Safari2.0は、日本語リソースを1.2.2から持ってくれば
メニューの日本語化が可能なはずだ(現状10.3.4上で確認)

217 ：名称未設定：04/07/01 04:25 ID:fn8txTsA

>>216
OSのコードはG3,4用とG5用は別？
ファットバイナリ？

218 ：名称未設定：04/07/01 04:27 ID:ZV4Y5V8O

俺の所、BitTorrent3.4.2動かないな。

219 ：itako：04/07/01 04:42 ID:NUFxD8M7

>>217
激しく眠いのでその辺の詮索は後回し。
明朝以降反応がなければ他の椰子当たってくれ。頼む。

220 ：名称未設定：04/07/01 04:45 ID:fn8txTsA

>>219
了解。

221 ：名称未設定：04/07/01 10:15 ID:OR87mGQU

とりあえず疾板のスティッキーズは日本語使えない様子？
あと斑点光のショートカット無い……
コマンドFでFinderの検索ウィンドウになるのは素敵

と霊が語っておる……

222 ：名称未設定：04/07/01 11:07 ID:tJEE33ly

safariのコンテクストメニューにBack/Forward/Reloadがあるらしい

223 ：名称未設定：04/07/01 11:12 ID:MInSok6P

itakoさん
cocoaAppでの日本語フォントの扱い（ボールド、イタリック）は変わっていないのでしょうか？

224 ：名称未設定：04/07/01 11:13 ID:Io3mSr5B

ばーじょんあっぷするたびにさくさくうごくようになるOSは初めてです。

225 ：名称未設定：04/07/01 11:30 ID:tJEE33ly

MacNNのNew things I've found in Tigerってスレに
スクリーンショットとかムービーとかいろいろありあり

226 ：名称未設定：04/07/01 11:45 ID:tJEE33ly

上のMacNNのスレにあった

Quartz 2D Extreme disabled:

code:
Quartz Graphics Test 163.62
Line 128.18 3.26 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 157.49 11.08 Krects/sec [50% alpha]
Circle 158.53 3.65 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 154.16 1.68 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 276.89 4.51 Kchars/sec

Quartz 2D Extreme enabled:

code:
Quartz Graphics Test 174.47
Line 127.18 3.24 Klines/sec [50% alpha]
Rectangle 157.36 11.07 Krects/sec [50% alpha]
Circle 157.85 3.64 Kcircles/sec [50% alpha]
Bezier 151.55 1.65 Kbeziers/sec [50% alpha]
Text 664.02 10.82 Kchars/sec

テキスト劇速の予感

227 ：名称未設定：04/07/01 11:50 ID:aCZY/FaM

>>226
うわっ　びっくりしてちょっと出ちゃったよ(´д`;)

228 ：名称未設定：04/07/01 11:55 ID:tJEE33ly

言っとくけど、多分まだ対応してないXBenchでの値だそうだから…
Quartz 2D Extreme というのはQuartzのデバッグにあってデフォルトではオフになってるそうな。

…ビデオカード買うか

229 ：itako：04/07/01 12:27 ID:NUFxD8M7

スティッキーズは初期起動時日本語でウェルカムメッセージが長々と
表示されるし、日本語入力可能だった。と言ってみるテスト。

230 ：名称未設定：04/07/01 12:30 ID:rCMVHBtj

>>229
Safariのコンテクストメニューに

リロード／戻る／進む／ブックマークに追加はありますか？

231 ：itako：04/07/01 12:34 ID:NUFxD8M7

黄緑線4.0.5は、一応、使えそうだな。

232 ：名称未設定：04/07/01 12:43 ID:d/ca3Jk4

寅はOS起動は速いのか？

233 ：itako：04/07/01 12:45 ID:NUFxD8M7

>>230
Safariは例によってDebugがメニューバーの右端に付いた位で表面的な変化はなさそう。
あるとしたら速度だが、G4/500だと激速ってわけでもなさそう。
少なくとも、ctrl+クリックで、リロード／戻るは確認したから、ほかの項目も
出てくるんじゃない?
>>223
cocoaAppでの日本語フォントの扱い
多分、そっちは他の香具師の方が得意だ。

234 ：itako：04/07/01 12:48 ID:NUFxD8M7

>>232
速くはなってないけど、遅すぎるほど遅くもない。G4/500での話。それより速いマシンでは
知らない。

235 ：名称未設定：04/07/01 12:55 ID:rCMVHBtj

>>233
ようやっと、リロードが付いたのか。
まぁ、戻る／進むはマウスのボタンでまかなってるから、被害少ないけど。
後は、ブックマークに追加....が付いたら、ようやくぼくにとっての
safari1.0になるんだけどな…

236 ：名称未設定：04/07/01 13:05 ID:d/ca3Jk4

>>233
なるほ、まだβだしな。
3Q～

237 ：itako：04/07/01 13:05 ID:NUFxD8M7

>232
>>234に追記。
不具合なしの状態で終了/再起動すると、
プログレスバーは10.3より速そう。ただし、壁紙が表示されてから、グローバルメニューバーの
表示、ファインダーの表示に若干ブランクがあるから、差し引きゼロ、といったところか。
漏れの環境では、言語環境は基本システムと基本アプリ、BSD、英日のみ、その他のフォントなし、
プリンタドライバすべて抜き、といった環境(黒豹もほぼ同様)だから、そのつもりで。
上記の構成でインスコすると、10.3でも(無論、10.4でも)容量、インスコのスピードの面で軽く
なるのはおそらく外出だろう。
なお、βであるがゆえにアプリが固まることも(特にJava系かな)珍しくないので、
その場合の再起動は強制的にパワーボタン押し続けてないとだめな場合があるし、
やや起動も遅い。

238 ：itako：04/07/01 13:10 ID:NUFxD8M7

>>237に訂正。
誤>言語環境は基本システムと基本アプリ、BSD、英日のみ、その他のフォントなし
正>基本システムとBSD、基本アプリ、言語環境は英日のみ、その他のフォントなし
焦って順番並べ替えたときに間違えた。スマソ。

239 ：名称未設定：04/07/01 13:13 ID:mz7CDpIL

Finderでスムーズスクロールしますか？ねえねえ

240 ：itako：04/07/01 13:14 ID:NUFxD8M7

>>235
>>233に追記。
Ctrl+クリックでブックマークに追加ってのはなさそうだな。

241 ：itako：04/07/01 13:17 ID:NUFxD8M7

>>239
セカンダリパーティションに入れてるってこともあるし、
漏れの環境では10.3よりやや遅いと思われ。他の香具師に聞いてみて。

242 ：itako：04/07/01 13:29 ID:NUFxD8M7

>>217,>>219への漏れからの回答。
DVDパッケージのインストーラなどをこじ開けてみたが、その程度では分からない、
コード/プログラムに詳しい香具師の解説を待ってくれ。
インストーラやその中のパッケージなどには、G5用とかそれ以前向けといった記述は
パッと見、見当たらない。

243 ：itako：04/07/01 13:31 ID:NUFxD8M7

疲れた。後は今夜以降な。

244 ：名称未設定：04/07/01 13:54 ID:d/ca3Jk4

神父さん......†(･∀･)

245 ：名称未設定：04/07/01 14:14 ID:LUGqcamm

>>239
たしかにそれ気になる。
iTunesでもスムーズスクロール欲しい

246 ：名称未設定：04/07/01 14:31 ID:kJYF0o6n

CarbonAPIがどうなってるのかも注目だな。
デフォでサービスメニュー対応とかキボン。

247 ：名称未設定：04/07/01 14:35 ID:1LWF79Jb

preview版だとautomaterがpipelineって名前でwidgetがgadgetって名前なのね

248 ：名称未設定：04/07/01 14:38 ID:6WMtfbOK

widgetのぼよよ～んエフェクトは見れますか?

249 ：名称未設定：04/07/01 14:40 ID:+avHv0Hz

ビデオカード対応してない機種はやっぱ無理だったりすんのかな。

250 ：名称未設定：04/07/01 14:42 ID:1LWF79Jb

僕のiMac1Gだとぼよよ～んしません。
gadgetってパッケージの中には普通にhtmlが入ってるだけみたい。

251 ：名称未設定：04/07/01 15:19 ID:0BHhdbZr

G5だと劇ハヤ。すでにFAT?

252 ：名称未設定：04/07/01 15:34 ID:pBiIcXZd

>>608
It's OK, even better this way.

253 ：名称未設定：04/07/01 15:35 ID:pBiIcXZd

あああ、誤爆すまん

254 ：名称未設定：04/07/01 16:12 ID:ANZ9oGeG

前は、カーソルに影がつかなかったりとか、ユーザースイッチでグリングリンしなかったりとか、
普段気にしない事だったけど、今度はちょっと違うような気がするなぁ。
いろんなアプリケーションがどんどん使ってきそう。
イメージなんちゃら。

255 ：名称未設定：04/07/01 16:17 ID:LUGqcamm

カスタマイズしやすくなるといいけど。

256 ：名称未設定：04/07/01 16:24 ID:GGqJQ8i3

>>187
かつて、Sherlock初登場のとき実装され、代が変わるごとにシステムに取り込まれていった
ファイルの「索引」付け機能が､完全にバックグランドで動作していて、ファイルを作成したり、
取り込んできたり、改変したりする度にメタ・データベースを更新し続けているんでしょう。

ジョブズが基調講演でも例に出したiTuresの検索機能のように…

…一度に多量のファイルが更新された時はどうなるんだろう？

257 ：itako：04/07/01 16:31 ID:NUFxD8M7

>>256
meta database は、システム起動時に読み込んでるらしいのを
プログレスバーの画面で見た覚えがある。何せ一瞬なので、
間違ってたらスンマソ。

258 ：itako：04/07/01 16:35 ID:NUFxD8M7

ファイル検索は、確かに今までより遙かに速いよ。
ただ、画面右上が、"XPみたいな""軽薄な青"ってのが、
個人的には気に入らない。Winも使うので、XPそのものは
嫌いではないのだが。

259 ：名称未設定：04/07/01 16:36 ID:ema2NwBJ

>257
あれは「メタデータサーバー起動中」みたいなこと書いてあったような。。

260 ：名称未設定：04/07/01 16:37 ID:ema2NwBJ

>258
そうそう、なんだかケバイ青って感じ
Lunaっぽくてｲｸﾅｲ

261 ：名称未設定：04/07/01 17:05 ID:GGqJQ8i3

>>257
とすると、プロセスビューで見れば、メタ・データサーバーが
立ち上がってるのが（恐らく）確認できる訳ですか…

新方式の検索機能の実力を確認するには、いきなり３００G分くらい
のデータが詰まった外付けHDDを繋いで見るしかないですね

262 ：名称未設定：04/07/01 17:09 ID:Io3mSr5B

メタサーバーはバックグラウンドで常に動いているよ。
1分前に到着したメールを検索すると、ちゃんと引っ掛かる。
優秀だと思う。
tigerの一番のウリだよ。

263 ：名称未設定：04/07/01 17:09 ID:fn8txTsA

>>242
確認ありがとうございました。

264 ：itako：04/07/01 17:29 ID:NUFxD8M7

ProcessWizardを仕込んでた。
Dashboardはバックグラウンドで動いてる。
SystemUIServer、LAServerもいつも通り動いてる。
ユーザ以外のサービスでAppleFileServerってのがあるから、これが該当するのかな。
他にはDirectoryServiceってのもある。これ以上の詳細は私には分からない。
※ディレクトリ名の長すぎるのは、ProcessWizardでは名称が読み取れない。

265 ：名称未設定：04/07/01 17:33 ID:Q4b6kYDT

FinderとかMailのスマートフォルダはどうですか？つかいやすい？

あとAl 15" での動作確認きぼん

266 ：itako：04/07/01 17:36 ID:NUFxD8M7

またやる?
去年みたいにPre-releaseの上でLonghorn動かすっての(笑)
あれやってたのは私だ。

267 ：itako：04/07/01 17:39 ID:NUFxD8M7

当分休ませてもらうよ。ワリィ。

268 ：名称未設定：04/07/01 17:54 ID:ema2NwBJ

せめてTigerで検索してみてよ
http://pc5.2ch.net/mac/
検索するまでもないけど。。。

269 ：268：04/07/01 17:55 ID:ema2NwBJ

誤爆でつ（笑

270 ：名称未設定：04/07/01 18:41 ID:QhLVH/b7

液晶iMac700MHZでジャガつかってんだけど買いかな
core imageが気になる

271 ：名称未設定：04/07/01 18:53 ID:XsrJx1qg

>>270
来年だよ?それまでジャガでがんばるの?

272 ：名称未設定：04/07/01 19:31 ID:idtbE4fa

>>270
残念ながらチミのはcore imageに対応しておりません

273 ：itako：04/07/01 19:32 ID:NUFxD8M7

ただいま休憩中だが、Panther側でTinkerToolでたまたま不可視項目を見える設定にしてたら、
.Metadataのフォルダが両方のパーティションに作ってあるのを見つけた。
それだけ。

274 ：名称未設定：04/07/01 19:40 ID:Pf2FI4QX

Terminal Windowとかもっと使いやすくならないかねえ･･･。

275 ：itako：04/07/01 19:55 ID:NUFxD8M7

>>264
SystemUIServerはPantherにもあるけど、LAServerってのは今見たら無いな。。。

276 ：名称未設定：04/07/01 19:58 ID:kJYF0o6n

LAServerって日本語入力に使うんじゃなかったっけ？

277 ：itako：04/07/01 20:25 ID:NUFxD8M7

PantherではATOKをデフォルトにしてて、
試しにことえりをアクティブにしたらLAServerが現れた。
フォローサンクス。

278 ：itako：04/07/01 21:58 ID:NUFxD8M7

ごく平凡なTipsで申し訳ないが、
旧OSXと寅でEntourageのデータを共有したい場合、
Entourageのメールデータ・アカウントなどは
旧OSXのユーザ/書類/Microsoft ユーザーデータ/Office X ユーザー情報/
配下のフォルダ(Office X ユーザー情報フォルダではなくその下)
のエイリアスを寅の同等のディレクトリ配下に作ればいい。
多分、ターゲットディレクトリは、文字化けしている(笑)
なお、自己責任で。

ATOK16は、インストールして1.0.2にアップデートしてみたが、
使い物にならなかった(漢字が出てこない)。これも概ねいつものことだな。

279 ：名称未設定：04/07/01 22:24 ID:kBeNNghT

DVDがプログレッシブ再生できたりしないの？

280 ：名称未設定：04/07/01 22:29 ID:kBeNNghT

連張りスマソ
あと、UDF2.0とか、その他FSへの対応状況しりたいでつ。
それと、CDへの追記対応とか。

281 ：itako：04/07/01 22:40 ID:NUFxD8M7

>>279,280
質問自体はいいんだけど、いかんせん私がタコなので、
どうやったら確かめられるか、その方法を提案してくれ。
プログレッシブ再生とか。UDF2.0とか。

今確かめたところでは、ディスクユーティリティでの内蔵HDDのフォーマット形式は、
Mac OS 拡張　(ジャーナリング)かMac OS 拡張　(原文ママ)の二通り。

それか、他の神父、お願い。
TOAST6または5で追記したときどうかは確かめられると思う。
但しいつできるかわからないのでそのつもりで。先に検証できた香具師が
いたら、公表しちゃって下さい。

282 ：名称未設定：04/07/01 22:46 ID:kBeNNghT

>>281
ありがとうございます。
ひとまず、/System/Library/Filesystemみたいなところにどんな項目がならんで
いるか知りたいです。目新しいものはないですか？

プログレッシブ再生…っていうか、デインターレース再生できないか知りたいです。
初期設定項目に目新しいのはないですか？

追記は、Finderでできるかを知りたいです。Finderのディスク作成オプションに
なんか新しいものは入ってないですか？

とまあ、今まで普通に使ってたけどなんだかなぁなところがどうなったか気になってるわけです。

283 ：itako：04/07/01 23:12 ID:NUFxD8M7

>>282
とりあえず、/System/Library/Filesystem
がルート配下を指すのなら、
AppleShare/
cd9660.fs
cddafs.fs/
ftp.fs/
hfs.fs
msdos.fs/
ntfs.fs/
udf.fs
URLMount/
ここまでは10.4、10.3いずれも同じ
で、AppleShare/にafp_mount
が新たに加わった。新しい共有方式ができたってことか?
これだけ凝ったアイコンになってる。その程度。
Finderでの追記は、殆どTOASTに頼ってるので、
他の香具師にお願いします。気がついた点があれば
多分報告するでしょう。
DVD Playerは、ちゃんとやろうと思うとマシンを並べて見るとか
しないといけないから少々手間で、これも少しばかり時間がかかる
と思うし、パッと見たところでは、成果は殆ど期待できない。
(さっき一通り両バージョンのDVDPlayerを起動して初期設定を見た)

それから、EGBRIDGE14はどうやら異常なく使えそうだ。

284 ：名称未設定：04/07/01 23:13 ID:Io3mSr5B

>>282
>>>281
>ありがとうございます。
>ひとまず、/System/Library/Filesystemみたいなところにどんな項目がならんで
>いるか知りたいです。目新しいものはないですか？

ない

>
>プログレッシブ再生…っていうか、デインターレース再生できないか知りたいです。
>初期設定項目に目新しいのはないですか？

ない

>
>追記は、Finderでできるかを知りたいです。Finderのディスク作成オプションに
>なんか新しいものは入ってないですか？

ない

>
>とまあ、今まで普通に使ってたけどなんだかなぁなところがどうなったか気になってるわけです。

ないないないづくしです。

285 ：名称未設定：04/07/01 23:15 ID:kBeNNghT

>>283-284
そうですか…ありがとうございます。

286 ：itako：04/07/02 00:09 ID:EcW+cOct

M-AUDIO SONICA およびTransit USBはいずれも
最新の1.5.8含めてインストールができず、5.1ch再生不可能。
SONICAはPantherではPre-releaseのかなり早い時点で
デフォルトでの対応だったことを考えると、
この辺はまだ間に合ってないようだな。
なお、SONICAは生産が終了している。

287 ：名称未設定：04/07/02 00:22 ID:xeO8V0Xa

http://mirror1.macosxrumors.com/images/040630/dashboard.jpg
これ見る限り、アップルメニューは窓化してない！

288 ：itako：04/07/02 00:38 ID:EcW+cOct

もちつけ。脈絡が不明だ。

289 ：itako：04/07/02 02:31 ID:EcW+cOct

VirtualPC6でVine2.1、Gimp1.1.27の起動時間を計ってみた。
マシンスペックは前述の通り。
なぜVineで、なぜ2.1なのかは、たまたま手元に転がっていたイメージ
ってことで、他意はない。
結果は、OS X 10.3.4で30秒、10.4 Preで30秒、
ついでにMac OS 9.2.2で19秒だった。
まぁ、悪くない値だ。
10.4でVPC6だと、Virtual ネットワークが使えないとか
文句言ってくるので、ネットワークへの接続に支障があるかもしれない。
その辺は未確認。

290 ：名称未設定：04/07/02 03:31 ID:6goCyzC+

今成田から帰ってきましたー。
タイガー一足お先にゲットです。
インスコの時間が異常。長過ぎ。
既に２５分が経とうとしております。

マシン：PowerBookG4 17" 1GHz

291 ：itako：04/07/02 03:49 ID:EcW+cOct

Photoshop7、CSなどはTigerにインスコしようとしても駄目。
アップグレードする前に先に入れておかないと、Tigerをインスコした後からでは
正常にインスコ・起動ができない。

292 ：itako：04/07/02 03:56 ID:EcW+cOct

基礎だがヴァージョン情報。

アドレスブック Version 4.0 (413)
Copyright(下記以降省略) 2002-2003(以下略)

Pipeline Version 1.0 (52)
※著作権表記なし

計算機 Version 3.1 (3.2)
2000-2003(以下略)

Chess Version 2.0
GNU G P L (ソースコードDL可能)

DVD Player App Version: 4.5
Framework Version: 4.5.0 2001-2004
※Dolby研・関連表記付き。

Font Book Version 1.0 (42) 2003
※文例は例によって宮澤賢治先生提供。
続く

293 ：itako：04/07/02 03:58 ID:EcW+cOct

つづき

以下、表記を短縮します
VersionはVer.に。Version表記のないものはVer.表記なし。
著作権表記は元4桁を2桁に。

iCal Ver. 1.5.1 (653)02-03

iChat AV 3.0 (v323)
InstantMessage framework v324 02-03

イメージキャプチャ Ver. 2.1.0 (185) 00-03

インターネット接続 Ver.1.3 (1.4) 00-03

iTunes4.6 (15) 00-04
※Dolby研・GracenoteCDDB関連表記付き。

QuickTime Version 6.6, Player Version 6.6.0 (6.6)
Copyright 1991-2004(以下略)

残りは疲れたので明朝以降に。

なぜかFinderの窓全部閉じたりすると
アプリケーション"LaunchCFMApp"は予期しない理由で
終了しました。ってのが出るんだよなぁ。

294 ：名称未設定：04/07/02 04:16 ID:G0ALnatP

Finder のスマートフォルダが
サイドバー以外にも保存できるか教えてください。

295 ：itako：04/07/02 04:31 ID:EcW+cOct

>>290
乙彼のところ失敬だが、
>>294からリクエスト来てるぞ。
はやく答えてやってくれ。私はカスタマイズがおおむねすんだから
そろそろ寝る時間だ。

296 ：名称未設定：04/07/02 06:34 ID:6goCyzC+

>294
ごめんなさい今のところ色々いじってるところなので
やり方がわかり次第知らせます。今のところそれのやり方わかりません。
昆布もどきはデスクトップに常にいないので昆布と使い分けています。
全体的な速度はパンサーとさほど変わらず。でも起動時間は10秒早い。
起動項目３つ程(iBeez,The Unread,Konfabulator)で55秒。満足。

297 ：名称未設定：04/07/02 07:26 ID:RO5eskez

>>293
ん？iTunesに㌦ビーですか？そういやぁAirMac急行はac3、DTSデジタル出力できたよなぁ。

298 ：itako：04/07/02 13:09 ID:EcW+cOct

>>297
ドルビーって言っても、2chor2.1chだと思うよ。
検証してないし、前述の通りDVDPlayerがAC3出力
ハードウェアはねるから話にならない。
もっとも、先に10.2or3でドライバ入れて、ウプグレしたら
5.1chバススルーできるかも知れないが、面倒です。

299 ：itako：04/07/02 13:10 ID:EcW+cOct

>>296
ｲﾝｽｺおめでとう。

300 ：名称未設定：04/07/02 13:51 ID:TZxuyOiV

自分はTiger触れる身分じゃないのでこのスレのみなさんの書き込み見てる
だけなんだけど、すでに結構完成度高いみたいですよね？
あと一年も時間がかかるというのはどんな作業が残ってるんでしょう？

301 ：名称未設定：04/07/02 14:13 ID:ihok3B/N

一年かかんないよ。嘘ついてなければ。

302 ：名称未設定：04/07/02 14:40 ID:TZxuyOiV

>>301
基調講演のビデオ見たけど1H2005って言ってるよね？
1Q2005じゃないってことは、早くて4月、実際は5-6月だろうなぁ・・・
と思ってるんだけど。
だからおよそ1年

303 ：名称未設定：04/07/02 15:12 ID:0OLs8ASn

アップルの2005会計年度って
2004年の9月ぐらいに始まるんじゃなかったか？

304 ：名称未設定：04/07/02 15:17 ID:m1W6kn/x

なんかspotlightくらいしか実際使う新機能がなかった。
多分発売されるまでにまだまだ新機能が追加されるんだろうけど
スマートフォルダはどこにでも置けるよ。

305 ：名称未設定：04/07/02 15:46 ID:oTM7Xvf+

うーん。あんま価値ないなぁ・・・パンサーはExpose´が非常に強かったが・・・今回のOSとしての売りが弱いなぁ。
と使ってみた感想。

306 ：名称未設定：04/07/02 15:54 ID:xeO8V0Xa

64bitでしょ

307 ：名称未設定：04/07/02 16:00 ID:2XvzkD84

ﾀﾞｳｿして焼いたはいいがデベロッパじゃない個人が持っててもあまり意味のないものなのかな。

308 ：名称未設定：04/07/02 16:04 ID:oTM7Xvf+

>>306
こんすーまーむきにってこと。

309 ：名称未設定：04/07/02 16:11 ID:/WFiHGwJ

>>307
あんた、シャレならんことしてしまったな…

310 ：itako：04/07/02 16:26 ID:EcW+cOct

実際、現時点で表面的には、変わってない部分が多いと思われる。
私自身既に冷めている。Quarts Extreme効くマシンなら
視覚的なエフェクトは増えるだろうけどね。
ただ、コアで変化してる部分はあるように思われる。
ただし、一般消費者レベルでその恩恵に与れるものかどうかは
未知数だ。Pantherのサポートがもし続けられるのならば、
Pantherのままでもいいのではと思ってしまうほどだ。
実際は、(今後さらなるブラッシュアップがあった場合、)
個人的には買い換える可能性が高いが。

311 ：名称未設定：04/07/02 16:27 ID:T92V04+I

>>309
シャレならんことしたのは流した人間では。

312 ：itako：04/07/02 16:39 ID:EcW+cOct

要は、これがこれからの1年弱でどう化けるか、だな。
化けないかも知れないし。

313 ：名称未設定：04/07/02 16:46 ID:sFNo0BOf

64ビット化ってのは、わかりやすくいうとどういうことですか？
処理速度向上とか、そういうことでしょうか。

314 ：名称未設定：04/07/02 16:48 ID:iHaOEr58

現状Tigerは底上げ的な強化が多いのだろうな。
ポゼはインパクト抜群だったが、今回の強化は
地味ながら着実に使い勝手を上昇させているし。
勿論、64bit対応などの将来に向けた変化もある。

315 ：名称未設定：04/07/02 16:52 ID:sFNo0BOf

>>314
そう考えると、単体１万５０００円売りが高く思えちゃいますよね。

316 ：itako：04/07/02 16:54 ID:EcW+cOct

>>314
そうやね。既存のG5を持ってる人に64bit対応を
アピールする必要がもっとも重要だろうね。
あとは、それ以前のマシン所持者にどういった態度を
とるか。こっちは切り捨てという選択肢もない訳じゃないが。

317 ：名称未設定：04/07/02 16:55 ID:Ww8aiv3A

>>312凄く固い言い回しにしちゃ言ってる内容はフツーだね（w
あんまし現状からは化けないと思うが。

318 ：名称未設定：04/07/02 16:59 ID:vQvWBmQB

>>307
逮捕ですか。

ｶﾞｸﾌﾞﾙ))))

319 ：名称未設定：04/07/02 17:01 ID:sFNo0BOf

こうやっていろんな意見あつめるのがプレビューの狙いだよね。
safariの時は最初のspからだいぶ進化したし。OSはまた話は別かもしれないけど。

320 ：名称未設定：04/07/02 17:02 ID:TZxuyOiV

>>313
分かりやすくたとえると、10までしか数えられなかった子供が
100まで数えられるようになったってこと。

この説明でどうだ?誤解されそうな喩えかな?

321 ：名称未設定：04/07/02 17:05 ID:iHaOEr58

>>315
まあなあ。一般ユーザ的には、地味だし（w

とはいえ「Tiger = 15,000円」という図式に文句はないのだけれどね。
これまでの技術を総括して開発環境まで付属してこの値段なら凄い事だ。

必要なのは購買意欲をそそるような宣伝かな……うむ。

322 ：名称未設定：04/07/02 17:05 ID:C7fU0BFd

CoreAudioをちゃんとしてくれーーーーーー。
もうね、後はいいからさ。（極端）

323 ：313：04/07/02 17:08 ID:sFNo0BOf

>>320
たとえば、普段（ファインダー、ネット等）使ってるうえで体感が期待できるようなことってありますか？
それとも、それなりに負荷のかかる作業に威力を発揮するのですか？

324 ：itako：04/07/02 17:09 ID:EcW+cOct

M男所持者としては同意。

325 ：itako：04/07/02 17:09 ID:EcW+cOct

>>324は>>322へのレス。

326 ：名称未設定：04/07/02 17:19 ID:TZxuyOiV

>>323
普段の操作はほとんど「10までの計算」で済んでしまうからあまり関係ない。
負荷って言ってもいろいろあるわけで、「10までの計算」が大量にあるっていう負荷なら関係ない。
「10以上」が出てきたときに意味が出てくる。

あんまりいい喩えじゃなかったかもなぁ・・・

327 ：itako：04/07/02 17:21 ID:EcW+cOct

漏れは引っ込んでるよ。
必要なら召還してくれ。

328 ：313：04/07/02 17:29 ID:sFNo0BOf

>>326
なるほど。
ネットが中心な自分にはあまり恩恵なさそうですね。

329 ：名称未設定：04/07/02 17:44 ID:ihok3B/N

ぶーとしね～

330 ：名称未設定：04/07/02 17:46 ID:nj4pS8O9

ターミナルから
ruby -v
と打つとなんと出ますか？

331 ：itako：04/07/02 17:51 ID:xrWOUkLk

>>329

>>170
>>206
は読んでみた?

332 ：itako：04/07/02 17:56 ID:xrWOUkLk

>>330
DVDをカラム表示にして、System\Installation\
Packages\OSInstall.mpkg
を選択すれば、現在起動している以外のパーティションに
インスコ可能だ。
>>170と>>206は読んでおいた方がいい。

333 ：330：04/07/02 18:05 ID:nj4pS8O9

>>332
言葉足らずで申し訳ない
当方、Tiger持っておらず
Tigerにてインストールされているrubyのバージョンが知りたく
ruby -v
で、表示されるrubyのバージョンを教えてください

334 ：名称未設定：04/07/02 18:06 ID:ihok3B/N

>>332
ありがとぅ。でも、ぱてーしょんきってねー
ターゲットモードにしてうｐできるかやってみるーです。

335 ：itako：04/07/02 18:11 ID:Y7OAExXz

>>332は>>329へのレス。スマソ。
で、>>330の件だが、
ruby 1.8.0 (2003-08-04) [powerpc-darwin]
だった。

336 ：名称未設定：04/07/02 18:21 ID:nj4pS8O9

>>335
トンクス！！

ruby1.8.0・・・うーむ。現時点の安定最新版の1.8.1じゃないのか
Tiger正式版ではその時の安定最新版が収録されていることを祈ろう

337 ：itako：04/07/02 18:24 ID:F17QRlHS

ついでなので参考までに書いておくと、
10.3.4 ビルド 7H63 では
ruby 1.6.8 (2002-12-24) [powerpc-darwin7.0]
だ。
10.4でdarwinのビルドを見る方法を教えて欲しい。
なんせ、タコなもので、いちいち覚えていない。

338 ：名称未設定：04/07/02 18:25 ID:4PPDpUq5

Voice Over って英語しか使えないのですか？

339 ：itako：04/07/02 18:31 ID:F17QRlHS

>>334
多分それならうまく行くだろう。
旧バージョンのOSX(仮にA)をインスコした後、ユーザーを設定して
その後、別のOSX(仮にB)で起動してAを寅にウプグレードするのが味噌だ。
OSInstall.mpkgからのウプグレードでは再起動の必要はない。
その前に、寅ではインスコできない(かもしれない)アプリがあるので、
必要なアプリはウプグレ前に先にAにインスコしておくことを勧める。
健闘を。

340 ：itako：04/07/02 18:37 ID:F17QRlHS

>>338
多分ね。確認する方法があれば教えて。
確かめるだけ無駄だとは思う。

341 ：名称未設定：04/07/02 18:37 ID:nj4pS8O9

>>337
darwinのバージョンは
uname -v
で見れます

ちなみに
>ruby 1.6.8 (2002-12-24) [powerpc-darwin7.0]
これは10.3から10.3.4までずっと変化なしでした

>ruby 1.8.0 (2003-08-04) [powerpc-darwin]
↑2003-08-04ってPanther発売前じゃん・・・w

342 ：itako：04/07/02 18:41 ID:F17QRlHS

>>341サンクス!!
ググったが面倒だった(自嘲)
そうなんだよ(苦笑)

343 ：名称未設定：04/07/02 18:45 ID:xgrF1WiE

なんじゃこら～～～～～～～
早いよ。このTiger本当に速度アップが
あらゆる所で感じられます。

自分、G5 1.8 Dualにインストールしたんだけど
G5 3.6 Dualになった感じっすよ。

自分はTigerにお布施します。きびきびと言うか
なんて言うか、びしっ、ばっしって感じ。

344 ：名称未設定：04/07/02 18:50 ID:sFNo0BOf

>>343
G5 1.8dualでキビキビと言われてもなぁ。
当然だろとしか思えないおれはG4 450Mhz。

345 ：名称未設定：04/07/02 18:52 ID:xlNfg+fR

やっぱりG5買えって事なんですかね

346 ：名称未設定：04/07/02 18:53 ID:eI4wj66M

>>343
その方法はある意味、逆効果だから。
もっと巧妙な文作ってこい。

347 ：itako：04/07/02 18:58 ID:F17QRlHS

>>341
ダーウィンのバージョン
X 10.4 8A162 以下ターミナルよりコピペ。
Darwin Kernel Version 8.0.0b1: Mon Jun 21 20:09:53 PDT 2004; root:xnu/xnu-634.obj～2/RELEASE_PPC

参考
X 10.3.4
Darwin Kernel Version 7.4.0: Wed May 12 16:58:24 PDT 2004; root:xnu/xnu-517.7.7.obj～7/RELEASE_PPC

余談だが
>>346
>>343の文は、確かに逆効果だ。(笑)

348 ：名称未設定：04/07/02 19:00 ID:xgrF1WiE

>>346
すんまん、いつも文書がおかしいって言われる。

でもな、早いんだよ。こう言う事って
ここでしか言えないと思ってさ。

一度上書きインストールしたんだけど
今日、新規にインストールし直した。

QuickTimeのズームイン、ズームアウトの
エフェクト変わったわね。

349 ：名称未設定：04/07/02 19:08 ID:iHaOEr58

>>347
Javaはどうですか？
java -version
で見れるハズですが。

350 ：itako：04/07/02 19:09 ID:F17QRlHS

他のパーティションにPhotoshop CS 及び同7をインスコして、
寅をインスコすると、OS9に7をインスコしてXを入れたときと
同様、足りないコンポーネントがあると言われる。
この時、寅に直接Photoshop CS 及び同7をインスコするとエラーがでる。
この場合、別のパーティションのPantherからPhotoshopを
インスコし直す(おそらくパーティションは最初に入れていた場所で
よい)と、文句は言われなくなる。

351 ：itako：04/07/02 19:12 ID:F17QRlHS

>>349
以下コピペ。
java version "1.4.2_04"
Java(TM) 2 Runtime Environment, Standard Edition (build 1.4.2_04-134)
Java HotSpot(TM) Client VM (build 1.4.2-37, mixed mode)
Konigs-Tiger:~ Laputa$(笑)
10.3.4の方は、省略するわ。

352 ：名称未設定：04/07/02 19:25 ID:yn56wW/5

カーネルるソースロックの改良でデュアルがよりうまく動作するようになった。
64bit化でG5の能力をうまく引き出せるようになった。

ってなわけで、G5デュアルでの効果はG4シングル機とは比べ物にならないと思われるわな。

353 ：itako(ゲンドウ・ヴァージョン)：04/07/02 19:31 ID:F17QRlHS

>>352
その程度でないと、単独兵器として役にたたんよ(ネタバレ)

354 ：名称未設定：04/07/02 19:35 ID:iHaOEr58

>>351
サンクス！

355 ：名称未設定：04/07/02 19:53 ID:IWLJX53f

itako意気揚々w

356 ：itako：04/07/02 20:07 ID:F17QRlHS

>>355
どの辺で引き払うかが勘所だ(苦笑)。
去年は悪かった。

357 ：名称未設定：04/07/02 20:09 ID:zIXE0za/

FinderとかiPhotoとかiTunesでスムーズスクロールできたら15000円喜んで払う

358 ：名称未設定：04/07/02 20:11 ID:2zMXLrMP

スマートフォルダの情報ありがとうございます。
もひとつ聞いていいですか？
ターミナルから見るとスマートフォルダはどうみえるんでしょう？
コマンドラインからスポットライトを呼び出すことは出来る？

359 ：名称未設定：04/07/02 20:12 ID:rQ3RUw4N

おれもほしぃいいぃぃぃ

ところでファインダーとかのバグある？
今使ってるジャガはバグおおすぎてかなわん

360 ：itako：04/07/02 20:24 ID:F17QRlHS

>>358
漏れは操作方法見当つかないから、分かる香具師に
任せた。やり方指示して貰えればやるよ。

361 ：名称未設定：04/07/02 20:30 ID:TZxuyOiV

>>358さんの質問いいところ突いてますね!
Terminalからのスマートフォルダ気になる....
でもたぶんきっと変なファイルが見えるだけな予感(´･ω･`)

あとスマートフォルダって検索結果が残ってるんじゃなくて、
検索条件が残ってるっていう具合ですよね?
つまり、あとから条件に合うファイルがHDのどこかにできたら、
勝手にスマートフォルダ内にも追加されるってことでOK?

362 ：名称未設定：04/07/02 20:35 ID:xgrF1WiE

>>357
iPhotoはそんな変わらなかったけど、
Finder、Safari、iTunesはスムーズ。
スムーズと言うかスクロールバーをスクロール
すると目が追いつかない。感じ。

この辺もリリース版は最適化されるのかな。でも追いつかない
位の方が、俺は嬉しい。

SpotLightは本当にすぐ検索出来るよ。
でも右上って言うのは面倒。今の所、キーコマンドも
見つからないし。

363 ：名称未設定：04/07/02 20:36 ID:TZxuyOiV

>>360
えっとですね・・・terminalで
cd
って打って半角スペース空けて、そこにスマートフォルダをドラドロして
return押したらどうなります?
Not a directory.って出るんでしょうか?
もしも!出なかった場合、lsを打つとファイルの一覧が出たりしないかなと・・・

364 ：itako：04/07/02 20:36 ID:F17QRlHS

バテ気味なので、今宵はこの辺で失礼します。
皆さん乙彼。

365 ：名称未設定：04/07/02 20:48 ID:asB8vA8x

64ﾋﾞｯﾄ対応以前に
ﾊﾟﾜｰPCに最適化はどのぐらい進んでるのですか

366 ：名称未設定：04/07/02 20:52 ID:6MtA4Z6N

>>363
いろいろな情報からの憶測だけど、xxxxxxという名前の
スマートフォルダなら、単純にxxxxxx.savedsearchという
ファイルが見えるだけだと思う。

367 ：名称未設定：04/07/02 20:55 ID:fuHHdebQ

>>362
スムーズかじゃなくてスムーズスクロールに対応してるかだと思うけど。

368 ：名称未設定：04/07/02 20:58 ID:ihok3B/N

>>343のきびきび感はビデオカードのおかげじゃないのかな？
燃しそうなら、iシリーズとノートはほぼ全滅。

369 ：名称未設定：04/07/02 20:58 ID:TZxuyOiV

>>366
やっぱそうですか・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

370 ：itako：04/07/02 21:02 ID:F17QRlHS

>>363
多分現状で私にはできないと思われ。スンマソ。
とりあえず返事まで。

371 ：名称未設定：04/07/02 21:05 ID:TZxuyOiV

>>370
いえいえ、すいません、レスありがとうです。お疲れさまー

372 ：名称未設定：04/07/02 21:12 ID:Q6nNoYh3

　TigerでBitTorrent動いてる方います？。
自分の所では動かないんです。

373 ：名称未設定：04/07/02 21:16 ID:6MtA4Z6N

>>369
ちゅうか、shellのコマンドラインレベルでスマートフォルダの
検索結果見せちゃうようなローレベルの実装はチトこわくないすか？

374 ：たぼさ ◆SRXrvtu1J. ：04/07/02 21:22 ID:HsCH4LBL

【Windows】マイクロソフト、ロングホーン日本語版発売自粛【次期OS】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news7/1084824781/

´ω｀うふふ

375 ：itako：04/07/02 21:25 ID:F17QRlHS

>>372
動くよ。目下、DL、ULは確認してないけど。
Panther10.3からウプグレした寅で。
Versionは3.4.2で、DLしたときは"3.4.2+"とか言われてたやつ(詳細不詳)
青蛙2.1.00は正常に動作するが、よく固まる。
(補足トリビア：Azureusは生物学的には"Frog"ではなく、アオヤドクガエルとでもいうべきだ。
中南米に生息する皮膚に毒を持ったカエル。吹き矢の毒として原住民に使われた
ことから、この名がある。この毒は非常に強力。)

376 ：名称未設定：04/07/02 21:26 ID:1/O2wJSX

>>374
わは～

377 ：名称未設定：04/07/02 21:32 ID:VynG+ewv

>>374
わは～

378 ：名称未設定：04/07/02 21:33 ID:Q6nNoYh3

>>375
早速返答ありがとう。
ポートの設定ってするんでしたっけ？

379 ：名称未設定：04/07/02 21:40 ID:9B5c0DDm

>>376-377
お前らが喋るからみちゃっt

380 ：名称未設定：04/07/02 21:47 ID:uKb44kU9

>>378
匿名で返すよ。
ポートの設定は、AirMac管理ユーティリティで、
標的のベースステーションを選択、
新しい窓が開いたら、一番下のShow All Setting
でPort Mapping、Add、Public PortとPrivate Portに
ポート(同じ番号)を設定、Private Addressには自前のマシンのIPを
割当。補足事項があったら、他の人に任せる。
AirMacにポート設定すんのには参った。
なかなか情報が見つけられなくてね(自嘲)

381 ：itako：04/07/02 21:54 ID:qaut4pPX

これだな。プロトタイプは。＃ど～でもい～けどさぁ。
Dendrobates　azureus
アズレウス
http://www2.wbs.ne.jp/～tamamizu/gallery2.1.html

382 ：ろっくんろーる：04/07/02 21:55 ID:1PjKNOiI

>>246
検証しましたがデフォでサービス対応はしていません

383 ：名称未設定：04/07/02 21:56 ID:qaut4pPX

>>381
事故レス。Safari2.0でも半角チルダの全角化けは治ってないのか。
致命的だな(藁

384 ：名称未設定：04/07/02 22:02 ID:Q6nNoYh3

>>380
ありがとう。
新規インストールしたら訳わからなくなって....。

他の人にも役に立つでしょう。感謝、感謝。

385 ：名称未設定：04/07/02 22:06 ID:TvoAAWj2

VoiceOverって役に立たなそうだな

386 ：名称未設定：04/07/02 22:10 ID:zIXE0za/

日本語対応してないからね

387 ：名称未設定：04/07/02 22:14 ID:BQbDqtE2

音楽アプリなんか試せないですよねー？
CoreAudioが気になるんですが、、、

388 ：名称未設定：04/07/02 22:16 ID:Q6nNoYh3

>>387
LogicProに関してはとりあえず
動いてる。CoreAuidoもアップデートしてるけど。

389 ：itako：04/07/02 22:22 ID:qaut4pPX

Ableton Live 3.0.4J、Logic6.2.1は起動するはずだ。
Logicは前もこのスレで書いているが。

390 ：名称未設定：04/07/02 22:37 ID:oTM7Xvf+

>>389
割れ物しかないんだな・・・

391 ：名称未設定：04/07/02 22:53 ID:VuizSYFU

Xgrid built-in言うてたけど、現状どうなってます？

392 ：名称未設定：04/07/02 23:10 ID:OiEje7Td

>>390
その辺わかるってことは同じ穴の狢だろ。お前も。

393 ：名称未設定：04/07/02 23:15 ID:4PPDpUq5

>>385-386
なんで言語設定が出来ないの？

394 ：名称未設定：04/07/02 23:46 ID:6qk+DbFZ

またw@rezがでまわってるのか。。。

第二のAppleRoomは一体どこになるやら。。。

そのうち必要悪でMacでもアクティベーションしはじめて
その他大勢のユーザーが不便をしいられると。。。

395 ：名称未設定：04/07/02 23:46 ID:0LLyoA1Z

だめだー！
パッケージからならインスコはできたんだけど
起動時にカーネルパニックになるのはDVD起動の時と同じだ．．．
G4 Gigabitです
出来た人の情報求む

396 ：名称未設定：04/07/02 23:48 ID:7Fv1kUpw

アメリカ資本の会社に言ってみたってしょうがないじゃん。
それともIBMにその辺の技術OEMして貰うか?あそこVia Voice 日本語対応してるし。
その代わり高くつくかもよ。
追求したら、Appleアメリカと同ジャパンの技術力がその程度だってところに
行きつくことになるぞ。それともそれが望みか?

397 ：名称未設定：04/07/02 23:52 ID:VTg3+VaN

>>394
Photoshopがすでに次のバージョンでそうするって言ってんじゃん。
Macだって同じだよ。Linux使えば済むことさ。Macにしがみつく理由がどこにある?
DTPか?DTMか?

398 ：名称未設定：04/07/03 00:11 ID:P54VKuql

>>394
不便??
不便を強いられるのは不正ユーザじゃないか。
正規ユーザなら何も気にしないで済むはずだ。
それとも不正な使い方をしているから不便になるということか?

399 ：名称未設定：04/07/03 00:16 ID:7X/hKuf1

不正ユーザー対策の費用が商品価格に跳ね返って正規ユーザーの負担が大きくなる不条理。
ってかスレ違い？

400 ：名称未設定：04/07/03 00:20 ID:FsgTRkSD

枯れた技術なら安く手に入るじゃん。
プロか?プロならいくら高かろうが関係ないだろう?
それに見合う仕事してんだから。
それとも単に趣味のために最先端の商品が欲しいのか?

401 ：名称未設定：04/07/03 00:21 ID:PYhk6e0N

不正ユーザーが仮に0になったとしても値段はもう下がらない罠

402 ：名称未設定：04/07/03 00:24 ID:xoAI980c

>> 373
個人的には、まぁ何らかのかたちで　Automater 以外の scripter から
spotlight が呼び出せればいいんですけど。
勿論 AppleScript からは spotlight 使えるだろうから、
osascript 経由すればいいでしょうけど、それじゃ遅いよねぇ…

403 ：名称未設定：04/07/03 00:27 ID:Vs9eNFwp

>>398
不正ユーザーの為にプロテクトがあまりきつくなると、正規ユーザーでも不便を感じる
ことになるんだが、一度も正規ユーザーになった経験がないのかい？

404 ：（^^）：04/07/03 00:35 ID:u+25exRW

腹立ちまぎれに荒らしてみました。
お楽しみいただけましたでしょうか。

405 ：名称未設定：04/07/03 00:36 ID:wDA/GACE

>>396
おっしゃっている意味が分かりません。

406 ：名称未設定：04/07/03 00:37 ID:kUETl1Rg

そうXPを使うボックスをいろいろ移動していたら電話しなければならない
はめになったよ。

407 ：395：04/07/03 02:26 ID:URd3oqtY

すみません
挿してたPCIカードが悪かったようです
抜いたらサックリ起動しました
というわけで、Safara RSSから記念の初カキコです
お騒がせしました

408 ：395：04/07/03 02:36 ID:URd3oqtY

あ、うれしさのあまり打ち間違えてる！
正しくはもちろん Safari です
度々のお騒がせすんません

409 ：名称未設定：04/07/03 03:57 ID:053V/4FC

>>402
Spotlightはコマンドラインから使えますよ。
http://www.apple.co.jp/macosx/tiger/unix.html

410 ：名称未設定：04/07/03 03:59 ID:qNnuXO8x

safari の　～の問題は、システムレベルでのShift_JISとUnicodeのマッピングの
問題に思われ。TerminalをShift_JISにして、～をうってみそ、~となるのだ。

411 ：名称未設定：04/07/03 04:01 ID:qNnuXO8x

～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　　　　どうにかしろ！
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～

412 ：名称未設定：04/07/03 04:02 ID:qNnuXO8x

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
どうな屯じゃ、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

413 ：名称未設定：04/07/03 04:05 ID:qNnuXO8x

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

414 ：名称未設定：04/07/03 04:10 ID:qNnuXO8x

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
くそだ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

415 ：名称未設定：04/07/03 05:37 ID:2d20ohSJ

随時アドレス抜かれてる...

416 ：名称未設定：04/07/03 05:55 ID:yQpY+bzv

>>415
ﾀｲ━|Φ|(|´|Д|`|)|Φ|━ﾎ

417 ：名称未設定：04/07/03 09:15 ID:eTDbjXr/

ターゲットでうpデー㌧でけた。
でもネットに繋がらなかった。
エーゴで「safariはページを表示出来ないよ。だって貴方のこんぴーたはインターネットに繋がってないもん。」といわれた。
原因は、アプリケーションエンハンサーだった。
モジュールは使用停止にして有ったけど、大元をアンインストールしないとダメみたいでつよ。

418 ：名称未設定：04/07/03 09:22 ID:VI4M2Sn3

また新規で買わせるのですか？
消費者を馬鹿にしてませんか？

419 ：名称未設定：04/07/03 09:48 ID:eTDbjXr/

>>418
買わなきゃいいじゃん？
G5だときびきびしているらしいけど、
その他はあまり変わらないみたいだよ。

ロングホーンに期待しれ。

420 ：名称未設定：04/07/03 09:50 ID:vGuRQL15

>>418
×消費者
○貧乏人

421 ：名称未設定：04/07/03 09:53 ID:7W6hq5jq

バカが買うからつけ上がるんだ。

422 ：名称未設定：04/07/03 10:00 ID:eTDbjXr/

もともとMacはそんなに安いもんじゃないし、メジャーアップデートは昔から有料。
メジャーアップデート前のバージョンはサードパーティーもバグ以外はほったらかし。
新しいOSの機能を利用するから、アップデートのしようがない。

OSをアップデートするかしないかはユーザーが決めるものですよ。

423 ：名称未設定：04/07/03 10:49 ID:eTDbjXr/

safariのRSS検索の使い方判る人います?
これどこから拾ってきているの?
なんか登録とか出来るんでしょうか?

424 ：名称未設定：04/07/03 11:02 ID:eTDbjXr/

自己レス。
OK！分りました。
英語環境用のブックマークバーの中に"RSS"の項目が有るようです。
これを移すのかな。

425 ：名称未設定：04/07/03 11:20 ID:FYoCIDzn

TigerのDesktop pictureある所ありませんか？
spymacでなんとか１枚見つけただけ..

426 ：名称未設定：04/07/03 12:30 ID:mHYxSwhD

>>418
XP買え。完成度もはるかに高い上にもう何年も追加料金徴収がない。
Macを仕事で使ってるのでなければしょせんおもちゃなんだからアップグレードする必要も無いし。

427 ：名称未設定：04/07/03 12:34 ID:eTDbjXr/

>>418
はあげえしいくうどーい
きしゅつだったらすみません。

428 ：427：04/07/03 12:35 ID:eTDbjXr/

>>426にはげしくです。

429 ：名称未設定：04/07/03 12:40 ID:Kv7BsHtS

>>425
ttp://page.freett.com/columbo/Wall_Paper/cat3.jpg

430 ：名称未設定：04/07/03 12:56 ID:eTDbjXr/

>>425
ttp://www.sciencemeetsart.com/wade/Interests/DigitalPhotography/Cat.jpg

431 ：425：04/07/03 12:56 ID:FYoCIDzn

>429
マターリすますたw

432 ：425：04/07/03 12:59 ID:FYoCIDzn

>430
被ってた・・・
しかしデカッ！w

つーか、ぬこばっかり...orz

433 ：名称未設定：04/07/03 13:00 ID:eTDbjXr/

>>425
こんなのもあったよ。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0829/edge_1.jpg

434 ：418：04/07/03 13:02 ID:VI4M2Sn3

荒らすつもりは全くないのだが、すまんね。
アップグレード料金の設定があっても良いんじゃないかと
思うのよ。QuickTimeもそういうの一切ないじゃん。
好きだからず－っと買ってるんだし。

435 ：名称未設定：04/07/03 13:05 ID:Kv7BsHtS

>>425
ここにイパーイあるよ
http://www.macosxrumors.com/index.php#30

436 ：名称未設定：04/07/03 13:10 ID:Kv7BsHtS

>>434
ほいじゃーさ
アップルストア銀座の前で裸でプラカード持って抗議しょう！

437 ：名称未設定：04/07/03 13:21 ID:o5sYo2iM

公然わいせつ容疑で逮捕されるよ

438 ：名称未設定：04/07/03 13:42 ID:idGViXaK

>>388
CPUへの負荷どうですか？
あと、レイテンシーとか。

439 ：名称未設定：04/07/03 13:52 ID:OxWBrI51

ここは寅猫のスレですか？

440 ：itako：04/07/03 14:01 ID:5577U7Wv

>>417
それ、既出。
>>209
もっとも、漏れはネットにつなげないとは
書かなかったが、同じこと報告してる香具師が
(他のところで)いた。実際、
Application Enhanser 入れてると、ネットに繋げない。

441 ：名称未設定：04/07/03 14:11 ID:2d20ohSJ

Quartz Composerすごすぎ。デモ見ないと判らんと思うが、観客みんな初めは
ポカンと口開いてたぞ。これ、今回の目玉じゃないか？High Def Range Image
もすごかったが。基調講演以外のセッションでまだまだWebにも出てないのが
あるから、GMリリース期待していいと思うよ。満足なWWDCだった。

442 ：itako：04/07/03 14:17 ID:5577U7Wv

私はこれで引退します。
>>332,>>170,>>206でインストールへの道は繋がったでしょう。
所期の目的は果たせたつもりです。

そして>>407へ。
おめでとう。

443 ：名称未設定：04/07/03 14:21 ID:peYR+q2E

>>441
どこか参照出来得るHPないでしょうか?…

444 ：名称未設定：04/07/03 14:30 ID:gYxwQhVQ

>>441
WWDCって基調講演以外のセッションは保守義務あるんじゃ。

いや、ぐっじょぶ。詳細知りたいぞ。
とりあえず期待しとくます

445 ：名称未設定：04/07/03 14:34 ID:8/2RsRaA

http://community.webshots.com/s/image3/8/23/93/74182393gwUhiC_fs.jpg

タイガー

446 ：名称未設定：04/07/03 14:48 ID:o5sYo2iM

>>441
Quartz Composer!?
いったい何なのか凄く気になる

>>445
それいいね

447 ：名称未設定：04/07/03 15:04 ID:+FmT0CBP

いいなぁ、WWDCいきたかったよー。誰か費用出してくれたらいくのに。

448 ：名称未設定：04/07/03 15:05 ID:Nr34FZPs

>>441
これでつな。誰か訳して！
http://developer.apple.com/wwdc/descriptions/index.html#222

449 ：名称未設定：04/07/03 15:06 ID:r78p0fqb

Discovering Quartz Composer

Quartz Composer is a development tool provided with Mac�OS�X v10.4 for processing and rendering graphical data.
It allows developers to use Quartz 2D, Core Image, Core Video, OpenGL, and QuickTime technologies through a visual programming environment.
Developers can use Quartz Composer as an exploratory tool to learn the tasks each visual technology performs without having to learn the application programming interface (API) for that technology.
Come to this session to learn how to discover Mac�OS�X's incredible new graphics technologies.

て書いてあるな・・・

450 ：名称未設定：04/07/03 15:08 ID:2d20ohSJ

公開情報はここまで。222番。
http://developer.apple.com/wwdc/descriptions/

451 ：名称未設定：04/07/03 15:13 ID:2d20ohSJ

すまん、激しくかぶった...

452 ：名称未設定：04/07/03 15:14 ID:5577U7Wv

>>444
それを言うなら守秘義務。NDA。
それを口に出すと、このスレの内容全部駄目。

453 ：名称未設定：04/07/03 15:20 ID:2d20ohSJ

>>452
基調講演はNDA縛り無い。Webに自分で出してるのもOKでしょう。

454 ：名称未設定：04/07/03 15:23 ID:5577U7Wv

>>453
それはすまなかった。

455 ：名称未設定：04/07/03 15:25 ID:2/lun6WU

Discovering Quartz Composer

Quartz ComposerはMac OS X 10.4とともに提供される、グラフィックデータを
処理・表示するための開発ツールです。
これを用いることで開発者はQuartz 2D、Core Image 、Core Video、OpenGL
そしてQuickTimeといった技術をヴィジュアルプログラミング環境で用いることが
できるようになります。
Quartz Composerを使えばそれぞれのヴィジュアルテクノロジがどのように
働いているのかを、そのテクノロジのAPIを知ることなしに調べることが可能です。
Mac OS Xの新しい、強力無比なグラフィックテクノロジを理解するために、
是非ともこのセッションにお出かけ下さい。かしこ。

何にも分からんなー、これだけじゃ

456 ：名称未設定：04/07/03 16:15 ID:peYR+q2E

>>450
なんかザッと見るとやっぱり企業向けの講演とQT関連が多い
64bitの恩恵をどうやって魅力立てするかが問題なんかな？？
h264も映像作成者が動かないことにはね...
そのうちそれぞれの講演もオンラインで見られるようになったり....

457 ：名称未設定：04/07/03 16:32 ID:8Ltb2xeG

>>455
スゲー

458 ：名称未設定：04/07/03 17:21 ID:5CSJaKaV

つまりプログラミング能力さえあれば画像処理の知識（ぼかしのアルゴリズムとか）が無くても
画像編集ソフトが作れるようになったりするってことかな？

459 ：名称未設定：04/07/03 17:36 ID:+ma1ECeH

>>458
というよりもTiger最大の焦点は3Dのスキームが全領域でシームレスに接続されるという点だと思う。
もっとここを強調すべきだとは思うんだが確かに一般向けへのアピールとしてはややこしいから見た目の所で強調したって感じだったね。

460 ：名称未設定：04/07/03 19:21 ID:4fEwk85H

APIも64bit化されてるの？

461 ：名称未設定：04/07/03 22:37 ID:2d20ohSJ

>>456
3年前位からクリエーター向けのQuickTime Liveが統合されたからね。
64bit ABIはdaemon用。

462 ：名称未設定：04/07/03 23:37 ID:2d20ohSJ

Quartz ComposerはGUIアプリケーション。
「そのテクノロジのAPIを知ることなしに」の「その」は
「Quartz 2D、Core Image 、Core Video、OpenGL そしてQuickTime」
を指している。キーノートでこれで作ったスクリーンセーバー見せてたが、
いわゆるプログラミングは必要ない。しかも?5013級恣xで駒落ちしない。

463 ：名称未設定：04/07/03 23:39 ID:2d20ohSJ

ありゃ、このSafariバグってる？

いわゆるプログラミングは必要ない。しかもフル解像度で駒落ちしない。

464 ：名称未設定：04/07/04 00:49 ID:XFTV35li

http://www.apple.com/
カウントダウン中

465 ：名称未設定：04/07/04 00:52 ID:XFTV35li

カウントアップだった

466 ：455：04/07/04 02:10 ID:p/+lSHKZ

>>462
じゃあ、何年か前にHyperCard 3.0がQTと統合されるかもっつってた時に
夢見てたようなアプリケーションの組み方が実現したということ？
ドラッグ＆ドロップでビジュアルコンポーネントを配置、スクリプトで
動作を定義みたいな。ああ、金があったら俺もWWDCに生きたかった orz

467 ：itako：04/07/04 19:13 ID:mFn3D/nG

>>264
完全復帰する訳じゃないけど、書いとく。

>>ユーザ以外のサービスでAppleFileServerってのがあるから、これが該当するのかな。
PantherでAppleFileServerってのは見当たらない。メタ・データサーバは、これなのかも。
Process Wizard で、こいつを殺してみたらどんな挙動を示すだろう。

って思って、このプロセスを強制終了してみました。結果は、死んで、勝手には復活
してきませんでしたが、検索速度自体は特に変わらず。複数のプロセスが冗長性を持って
合同してやってるとは考えにくいので、多分単一のプロセスじゃないかと思うんですが、
追求するのが面倒なので、今日はこの辺で勘弁しときます。一応各プロセスのスクショは
撮りましたが、今回、"熱烈な要望でもなければ"公開する気は今のところありませんのでご容赦。
新しい実験結果を得た方がおられましたら、報告よろしくおねがいします。

468 ：名称未設定：04/07/05 00:58 ID:zLoiB5L1

10.4のコードネームってタイガーじゃなかったの？
いつからスネークになったのよ？
何で蛇なんだろう・・・

469 ：名称未設定：04/07/05 01:06 ID:OqcQSkub

>>468
sneakって、こっそりって意味じゃないか？

470 ：名称未設定：04/07/05 01:29 ID:m+eB1VdU

>>468
スニーク。

471 ：名称未設定：04/07/05 01:31 ID:UVZxzi/w

スニーク！　応答せよ、スニーク～！

472 ：ほえ?：04/07/05 01:53 ID:EgtAvWxd

>>471
勧請した?

473 ：名称未設定：04/07/05 01:54 ID:rMrfLFtU

性欲を持て余す

474 ：名称未設定：04/07/05 02:50 ID:QFjT5ubr

スニーカーって、そういう意味だったの？

475 ：名称未設定：04/07/05 04:21 ID:EgtAvWxd

sneak preview
試写会。

476 ：名称未設定：04/07/05 08:40 ID:onDsYykS

http://developer.apple.com/wwdc/dashboard.html

バスケ氏ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
Tigerにタイガーズを掛けるとは。。。

477 ：名称未設定：04/07/05 10:31 ID:voCX/QfF

何かタイガーのサファリでパスワード入れて入るサイト入れないんだけど、入れてる？

478 ：名称未設定：04/07/05 12:39 ID:Bo1eHwGp

>>476
パッと見てGoBoardを移植したのか、ほほぅ、、、って思ったら、TigersScoreBoardかよ。くだらなすぎてﾜﾛﾀ
Runner-upだったのか。惜しいな。他のはどんなのが出品されたんだろか。

479 ：名称未設定：04/07/05 13:30 ID:hGa4Ukwn

PowerBook Al にインストールできません。カーネルパニックになってしまいます。
どうしたらよいでしょうか？

480 ：名称未設定：04/07/05 14:37 ID:rMrfLFtU

売っぱらってG5でも買うてこい

481 ：名称未設定：04/07/05 15:21 ID:j2M2jq53

拾い物を入れてる香具師=犯罪者っている訳？

482 ：名称未設定：04/07/05 20:03 ID:xa5aDOq+

このスレに報告してる奴の７割は割れ

483 ：名称未設定：04/07/05 20:14 ID:DKEu357D

I wanna put a tiger, baby, in your sweet little tank.

484 ：名称未設定：04/07/06 00:51 ID:HbsKjOyC

Unix系OSだけじゃなくてLinux系からもMacOS Xに流れてる人増えたね
オタクじゃないWindowsユーザーもiPodやiTMSの流れで、
Macを選択肢にする人が増えてきた
8、9の頃の閉塞っぷりがウソのような好調さだよ
ジョブズが受賞した去年１年でもっとも偉大なる勲章はアカデミー賞だな
あと、前回はApple株買い損ねて儲け損ねた人たちは、8%下げた今が買い時だよ
反転して10ドルくらい上乗せしてくると予想する

485 ：名称未設定：04/07/06 00:56 ID:FoNDhtl/

>>484
ソースは。

486 ：名称未設定：04/07/06 00:58 ID:0jwF1l5p

>>484
9erにはそれが気に入らないらしい。

487 ：名称未設定：04/07/06 01:19 ID:u4eCSrrf

>>484-485
おれおれ！

488 ：名称未設定：04/07/06 01:25 ID:ji2aKLBs

　　↑↑↑
Apple株買い損ねて儲け損ねた人！

489 ：名称未設定：04/07/07 07:54 ID:56bo0e7v

スネークってXcode2.0含まれてるん？

490 ：名称未設定：04/07/07 09:37 ID:FSr7bN2v

性欲をもてあます

491 ：名称未設定：04/07/07 13:13 ID:qvlPDZZO

爆撃までのひとときを愛し合う事もできる

492 ：名称未設定：04/07/07 14:06 ID:XZ2KFsrl

アンケートにご協力下さい。よろしくお願いします。
次期OS「Tiger」に期待しますか？
http://www.kotsu.net/poll/it/mac/tiger/
次期OS「Tiger」で注目している機能は？
http://www.kotsu.net/poll/it/mac/tiger2/

493 ：名称未設定：04/07/07 21:39 ID:9jWq6Xmr

Tiger
ボリューム情報が元に戻ってしまうな。

494 ：名称未設定：04/07/07 22:01 ID:xOKbCrSC

>>484
Macのシェアってここ数年で下がり続けてるはずなんだが。
UNIX系の人がMacを選択肢にいれてるってのはわかるけどそんなのたかの知れた人数じゃん。
それにWin使ってるiPodユーザーがMacに流れてくるって考えにくい。Win版iTuneでも過不足なく使えるんだし。
AppleはiPod関連事業がヒットして調子いいとはいえ
AdobeとかもMac離れおこしてるからMac自体の将来が安泰とは思えないなあ。

もっともネットするだけならG3マシンくらいで十分だから既存のライトユーザー新機種を買わなくて
実質的なシェアが数値に反映されとらんだけかもしれんけど。

495 ：名称未設定：04/07/07 22:10 ID:ekIwY/mW

>>494
確かにもっともな意見だと思います。しかし、
× iTune
○ iTunes
です。

あと自分は>>484ではありません。横レスすみませんでした。

496 ：名称未設定：04/07/07 22:35 ID:ZDxsGJNe

シェアが下がり気味でも、業界全体としては台数増えてるんだから
Mac の数も増えてるのでは…
Apple としてはとりあえずそれでなんとかなるんではないかと。

勿論シェアが増えたほうがいいだろうけれど。

たかの知れた人数のひとりより。

497 ：名称未設定：04/07/07 23:01 ID:ywPgFT28

なにはともかく...
独自マシン独自OSという昔ながらのやり方でAppleだけが今までよく生き残って
これたと関心するよ。

498 ：名称未設定：04/07/07 23:14 ID:xdlJZt88

Tigerタンのメタデータを手動で設定するのって
ファイルのコメントとかExifデータにキーワード入れるしかないのですか？

標準でメタデータ管理するインターフェイスorソフトが
付いてるならいいなと思うのですぐぁ・・・・

そのへんの情報ないですか？

499 ：名称未設定：04/07/07 23:14 ID:26Iw3YUU

それを崩そうと、必死にﾄﾞｻﾞが今までがんばってきた。

500 ：名称未設定：04/07/07 23:15 ID:1JvXdzAe

>>498
メタデータを管理するソフトかぁ。確かに欲しい。同意。

501 ：名称未設定：04/07/07 23:25 ID:hUbUpFqh

それ、大雑把かもしらんけどオートメーターの役割では？

502 ：名称未設定：04/07/07 23:37 ID:s4HbU/c+

Tigar手にいれた人。
iChatAVで3人以上できてる？
どうやって、やったらいいんだ？選択できる状態にならない。

503 ：名称未設定：04/07/07 23:37 ID:3YTHUXOT

>>494
ネットがG3で十分だってよ（笑
いやだねぇ、ジジイは。

504 ：名称未設定：04/07/07 23:40 ID:MpHC55u3

>>503
釣れますか?

505 ：名称未設定：04/07/07 23:49 ID:n8WlkI2Z

>>504
だよね
釣にしてももう少しうまい方法が（ry

506 ：名称未設定：04/07/08 02:53 ID:u53FnWP0

500M=>2Gに乗り換えたら、FinderやApple Mailの内容検索が実用的なんでびっくりした...

507 ：名称未設定：04/07/08 03:54 ID:3k/1wzAN

>>502

iChatAV3人でできないねぇ・・・・
どうやるんだろう。
設定とかも無いし。

ちなみにこっちは
iBook G4
PowerMac G5
Power Book G4 17ｲﾝﾁ

これでダメだった

508 ：名称未設定：04/07/08 05:24 ID:d647evDZ

まあ正直言ってFinalCutProを越えるソフトは１つもないからな
他にも最近のAppleが作る自社ソフトって、
極めて良質なソフトが多いと思うんだけど、どうよ？
オレはかなり満足してるよ。

509 ：名称未設定：04/07/08 10:12 ID:XS6gibjH

ｱｲﾇｰﾋﾞｰで十分です

510 ：名称未設定：04/07/08 11:34 ID:nT3GCgz7

次期マックOS X『Tiger』の機能を先取りするユーティリティ
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/technology/story/20040707301.html

511 ：名称未設定：04/07/08 12:55 ID:GYGxpXkq

>>510
そこにあがってるものをいろいろ試したんだけど、日本語で満足に使えるものが無いんだよな＿|￣|○
唯一どうにか使えたのがLaunchBar.　ただし日本語の直接入力ができない（コピペなら可能）のと内容での検索ができないのが難点

512 ：名称未設定：04/07/08 15:11 ID:u53FnWP0

日本語は文節認識が必要だから、外国のフリーウェアでは無理でない？
なまずとか使えば、出来るんだろうけど。
http://www.namazu.org/

513 ：名称未設定：04/07/08 15:25 ID:9w9QBkM4

コンピュータ系の仕事してると、なぜGHQは日本にローマ字＋わだち書きを強行してくれなかったのか
という不満が生まれることありませんか?
それだったらどれほど楽だっただろうかって・・・

いや、もちろん、本心じゃないんですがｗ
目で読む側としては日本語でローマ字は読みにくい

514 ：名称未設定：04/07/08 15:28 ID:hFjw6tw+

逆に漏れは日本語ファイル名がほとんど不要なので
ButlerをAlphabbetトリガーだけにするモードがほしいなー。

515 ：名称未設定：04/07/08 15:33 ID:k5SGwct2

OS10.4『Tiger』ってCRTiMacでも使えますか？できれば快適に

516 ：名称未設定：04/07/08 15:34 ID:JnDLIlSn

高望みしすぎでは。

517 ：名称未設定：04/07/08 15:36 ID:E682VeDA

　　　Alphabbet

518 ：名称未設定：04/07/08 15:39 ID:hFjw6tw+

>>517
ヽ(*｀Д´)ノ悪かったよ！

519 ：名称未設定：04/07/08 16:00 ID:hM3fmy2E

>>513
日本語なんてアニメとマンガとゲーム以外使用価値はないんだよ!

　　　とたまに叫びたくなることがある

520 ：名称未設定：04/07/08 16:09 ID:/TxFBLyI

>519
じゃ、今のを英語でどーぞ

521 ：名称未設定：04/07/08 16:17 ID:hFjw6tw+

っていうか「わだち書き」じゃなくて「分かち書き」

522 ：513：04/07/08 16:34 ID:9w9QBkM4

>>521
いやまったくご指摘の通り
最初に「ワダチ」って聞こえて、轍で道路がでこぼこするように文を区切るのか・・・
って変な理解して以来、頭の中では「ワダチガキ」なのです
で、今ちょっとぐぐってみたらワダチガキ仲間がいて、ちょっと嬉しかったり

・・・完全に寅とは無関係の話題ですな。すまにゅ

523 ：名称未設定：04/07/08 18:43 ID:UyE/i/r6

MacOS8.5-9 のときは，言語解析エンジンのV-Twinってのがあったし，
Cyberdogのメールログ検索なんかでも使えてたけど，
TigerのSpotlightはこれとは全く無関係なのかな？

ttp://ascii24.com/news/i/tech/article/1998/11/25/614191-000.html
ttp://www.linkclub.or.jp/~washi/cyberdog/whycyberd.html

524 ：名称未設定：04/07/08 19:20 ID:NaW31FXa

>>523
「分かち書き」「形態素解析」を行うには辞書と形態素解析システムが必要になる。
namazuなんかではkakasi、chasenといった形態素解析システム＋フリーの辞書を使ってるけど、
Spotlightはおそらくことえりの辞書を共用するんじゃないかな。
ことえりの「再変換」機能はまさにそういう解析をやっているし。

ちなみにそれを読む限り、V-Twinは「言語解析エンジン」の類ではなく、
検索システムを設計する段階での数学的なモデルのことだろう。
namazuなど、多くの全文検索システムは似たようなモデルに基づいているよ。

525 ：名称未設定：04/07/08 20:48 ID:kVbxASPr

>>523
これの事かな。
Language Analysis Manager
http://developer.apple.com/documentation/Carbon/Conceptual/ProgLanguageAnalysis/index.html?http://developer.apple.com/documentation/Carbon/Conceptual/ProgLanguageAnalysis/la_intro/chapter_1_section_1.html

526 ：名称未設定：04/07/08 21:59 ID:rJ7ByVZG

>>513
明治の開国の頃に英語を公用語にしようという動きもあったんだよ。
国際社会に向けてね。実際、2カ国語を使ってる国はたくさんあるし。
実に優れたアイデアだったが実現しなかった。

正直日本語はめんどくさい。効率悪いよ。

527 ：名称未設定：04/07/08 22:02 ID:qMqifrhl

日本語は豊かな表現ができるのだよ

528 ：名称未設定：04/07/08 22:09 ID:YefeR0wG

こういう人間ばかりならそりゃ文学も廃れるわな。

529 ：名称未設定：04/07/08 22:13 ID:zRV4WiR9

>>526みたいなバカ（というかお調子者）に限って
英語もできなけりゃ日本語もいいかげん

530 ：itako：04/07/08 22:24 ID:MBVxBhHU

表意文字(借用語由来の漢字)と音節文字(漢字から日本人が独自に変形させた仮名)、
表音文字(借用語としてのアルファベット)という、エジプト象形文字(ヒエログリフ)に
非常に似通った、しかし独自の(文法的には印欧語族、セムハム語族、ドラヴィダ語族)とも
異なる(事実上韓国およびトルコ語に近いとされる)特有の言語文化を今に伝える言語、
それが日本語だよ。

531 ：itako：04/07/08 22:30 ID:MBVxBhHU

追記。表意文字が表音文字としても使用される点、さらに表意文字に表音文字(所謂送りがな)
をつけた表現をする(できる、と言ってもいいだろう)点はヒエログリフとそう違わない。
美点か短所かは置くとして。

532 ：名称未設定：04/07/08 22:35 ID:/TxFBLyI

>526
一国内での部族間の言語（方言）の乖離がひどい、あるいは
自国語が文字のない言語だったりして、
やむを得ず英語を公用語として採用している国はいくらもあるけどさ、
自国語を軽んじて英語を採用してるのとはちょっと訳がちがうんだけどな。

533 ：名称未設定：04/07/08 22:43 ID:2sY53MQ7

日本語ばかりが豊かじゃない
英語ばかりが貧しくない

534 ：名称未設定：04/07/08 22:51 ID:4GlxL/BW

>>530から()内を省略するとこんな感じ。

> 表意文字と音節文字、表音文字という、エジプト象形文字に非常に似通った、
> しかし独自の特有の言語文化を今に伝える言語、それが日本語だよ。

何が言いたいですか？

535 ：名称未設定：04/07/08 22:51 ID:jA/p8h1T

お前らここではTigerの話をしてください。

536 ：名称未設定：04/07/08 23:01 ID:Jxdr3HYm

ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸ
　ﾀｲｶﾞｰﾏｽｸ

537 ：名称未設定：04/07/08 23:01 ID:hFjw6tw+

均質性や効率性のためにコミュニケーションの手段を
行政的に制定したいなら、いっそのことイングソックの
ニュースピークを採用するのがいいんじゃん？　

あれ英語ベースだし、自然言語的な不規則性を極限まで
削り落としてるし、国民性から言っても、きっとみんな
すぐ使いこなせるようになるよ。

538 ：名称未設定：04/07/08 23:04 ID:W2808eLf

悪いが東芝にしたよ
三菱は燃えそうだし
象印は内釜が薄いし

もちろん１升炊き

539 ：名称未設定：04/07/08 23:05 ID:qMqifrhl

We are not to change Japanese.

540 ：名称未設定：04/07/08 23:07 ID:/TxFBLyI

>537
ピジンイングリッシュでも使っとけや、
オーウェルの旦那はよ

541 ：名称未設定：04/07/08 23:07 ID:NZaycrUG

ﾀｲｶﾞｰﾊﾞｰﾑ
ﾀｲｶﾞｰﾊﾞｰﾑ

542 ：名称未設定：04/07/08 23:08 ID:qMqifrhl

ターイガー　ケロッグ　ベスト　ユー

543 ：名称未設定：04/07/08 23:30 ID:JhXIgoNS

>>539
おかしな英語だなぁ・・

544 ：502：04/07/08 23:41 ID:LRPy5YAP

>>507
いまだ、動かせないので、あきらめ気味。
ひょっとすると、今のPreviewバージョンだと、
Power Mac G5 ｶｹﾙ 3 じゃないと動かないかもな。

545 ：名称未設定：04/07/08 23:41 ID:qMqifrhl

>>543
こらこらそんな自分の英語力のなさを曝け出すようなまねはしちゃいかんぞ

546 ：名称未設定：04/07/08 23:43 ID:VWm6kdNL

私達は日本語を変えるべきではない。

547 ：名称未設定：04/07/08 23:45 ID:qMqifrhl

own languageとかのほうがよかったか

548 ：名称未設定：04/07/08 23:51 ID:JnDLIlSn

Nothing a grass , Nothing a tree at a quad-Jungle.
Today's violent storm is toooo blooow haaard!
To a rule demolisher viiiillaiiin ,
Throw the punch and strong punch!
Go ! Go ! Tigar! (Tigar!) OSX 10.4 !

549 ：名称未設定：04/07/09 00:26 ID:neJMwuca

I cannot bereave engrish spokeneded token connection and this meaning and so sore。

550 ：名称未設定：04/07/09 00:34 ID:MF5L1NBf

>>548
お！
ひょっとしてタイガーマスクのテーマ（英語版）ですか？
（OSX 10.4 !）は除くとして。

551 ：名称未設定：04/07/09 00:37 ID:HFQMGRs+

>>524
>>525
資料ありがとう．つまりは，OS8.5-9のときのやつとは，直接の関係は
ないけど，手法としては近似．って理解でOK?

OS8.5-9のときのsherlockと較べて，Pantherの検索は，pdf内の文字列を
調べてくれないとか，馬鹿になったなと思ってたので，エンドユーザと
しては，単純にSpotlightは嬉しいw
sherlockをアテにして，整理しないまんま溜め込んだ膨大な文書が
あるもんで．

まぁ，以前のsherlockって，インデックス作りに，どえらい手間が
掛ったから，日常で使ってた人は，ごく少数じゃないかと思うけど...

552 ：名称未設定：04/07/09 01:11 ID:nqaX89j6

まあ昔は、Macは初心者に優しいOSって感じだったけど、
今ではヘビーユーザーほどMacの方が出来ることが増えるからな。

単純にMacOS X＞＞＞WindowsXPだからまあしょうがないんだけどさ。
AppleのOS開発チームってNextからのチームとUnix系開発者の混成部隊だから、
Windowsとパクリしか知らないMSのOS開発部隊とはレベルが違いすぎる。

世界最高レベルの頭脳と技術を持ったAppleのOS開発部隊＞Windowsの開発部隊3000人

553 ：名称未設定：04/07/09 01:20 ID:YqWcZx7U

>>552
普通に考えて優秀なヤツは給料の良い方に流れると思うけどね。
単にWindowsは市場に合わせたOSを提供してるんじゃないですか？

554 ：名称未設定：04/07/09 01:32 ID:SvrA3Y7v

あのねぇ、Windows（特にWindowsDCS）の開発陣を舐めたらあかんよ。
カトラーと一緒にフルスクラッチでNTカーネル作り上げて、わずか6～7年で
エンプラレベルで可用性99.99%達成できる業務系OSに育て上げた連中だぜ。
アメリカじゃ勘定系にも使われてるからね。

あと、NeXTの開発陣のコンピタンスはそういうところじゃないんだから
無駄な優劣論争はやめれ。

555 ：名称未設定：04/07/09 01:40 ID:ML938x0P

あれ？NTって、もとはDEC UNIXのはずだけど・・。

556 ：名称未設定：04/07/09 01:48 ID:j+JENIqp

LaunchBar買わなくて良かった・・・ありがとうスポットライト！
後はシェリフが搭載されれば文句無いな。

557 ：名称未設定：04/07/09 01:57 ID:C2RNZGvd

一番オリジナルに近いのはMac OS？（OS Xは除く

558 ：名称未設定：04/07/09 02:01 ID:BwH9RLIC

で10.4インストできた機種をあげてください。

559 ：名称未設定：04/07/09 02:15 ID:SvrA3Y7v

>>555
スレ違いだけど一応注釈しておく。NTの系譜的祖先と言えるものがあるとしたら、
それはUNIXではなく、カトラーチームがDEC在籍時に手がけていたVMSと、
幻となったVMS後継OSのPrismだ。DECがVMSからUNIXへのシフトを強めると
ともにカトラーたちの不満が募り、それに目を付けたゲイツがカトラーたちの
チームをまるごと引き抜いてWindowsNTの開発に当たらせた。もちろんNTには
VMSのコードは使われていない。

560 ：名称未設定：04/07/09 03:02 ID:89ySDoc7

SvrA3Y7vのレスは為になるなぁ。

561 ：名称未設定：04/07/09 03:11 ID:FaECB14+

itakoのﾊﾞｶとは違うな

562 ：名称未設定：04/07/09 08:17 ID:Yr0JLx8r

>>513
>目で読む側としては日本語でローマ字は読みにくい

同意。戦勝国である連合軍（米国、中国、豪州ほか）は
同じ東洋人ということで、日本の国語を北京語にしてくれれば良かった。
少なくとも、使用文字をマンダリンと共通字母にして欲しかった。

563 ：名称未設定：04/07/09 08:29 ID:nqaX89j6

その割にはNTもグダグダなOSだったよな
カーネルパニック連発したし
先日も専門家からWindowsのセキュリティーホールやウィルス増大の問題は、
シェアだけから来るものではなくて、
Winodwsそのもののコアに致命的な欠陥があるからだって認定されてしまったし
Windowsはプログラムとして美しくないんだよ

564 ：名称未設定：04/07/09 08:36 ID:DebWfdDb

NTの話はもういいよ。
荒れるから。

565 ：名称未設定：04/07/09 10:36 ID:4vJWe9bi

今後の登場人物予想

・穴やウィルスはシェアゆえだよ派
・OS Xも結構タコな所があるよ派
・MSは買収した技術が大杉でまとまってないよ派
・だからLonghornで一からじっくり煮詰め直してるんだよ派
・今までの洗剤よりも良く落ちる派

以上に該当する方、自粛願えれば幸いです。

566 ：526：04/07/09 12:30 ID:Ne/wSRKL

>>528-529
おまえら単純で馬鹿だな。
オレは日本語の軽視して英語を採用しろといってるんじゃない。

日本語は豊かな文学表現ができる世界でも希有な言語だ。
そんなことはおまえらに言われなくてもオレの方がわかってるよ。
それに少なくともおまえらより日本語に長けている。

ただコミュニケーションの道具として言語を考えた場合、採用するなら英語だろ。
簡単な言語で世界の事実上の公用語だ。
これをマスターしてれば何かと便利で効率がいい。

オレの言いたいことわかったか？馬鹿どもが。

567 ：名称未設定：04/07/09 12:40 ID:M2DqWRCl

>>566
分かったからあげるな。

568 ：名称未設定：04/07/09 12:48 ID:POVf8CnU

言語学板でいぢめられたんじゃない？

569 ：名称未設定：04/07/09 13:05 ID:4vJWe9bi

創作文芸あたりで意気揚々と酷評スレに晒して酷評されてファビョってるに一票。
自分の言語センスってなかなか俯瞰できない物だし、仕方がないよ。

570 ：名称未設定：04/07/09 13:08 ID:YqWcZx7U

言語センス云々の前にあの性格を直さんと...

571 ：名称未設定：04/07/09 13:17 ID:POVf8CnU

あれ？
ちょっと変かも

>>566
>オレは日本語の軽視して英語を採用しろといってるんじゃない。

572 ：526：04/07/09 13:29 ID:Ne/wSRKL

おまえらくだらんレスするなよ。放置しろ。
それとオレは言語学とか創作文芸とかの板があること自体知らん。
なぜみんなそんなに詳しいのだ？いじめられたことがあるのか。

573 ：526：04/07/09 13:32 ID:Ne/wSRKL

>>569
>ファビョってる
意味わかんねえよ。これは文学センスのある言葉なのか？

574 ：名称未設定：04/07/09 13:40 ID:/BigQyA2

2ちゃんねるは初めてですか？

575 ：名称未設定：04/07/09 13:57 ID:uC8ZxvlZ

先ず自分が放置を覚えたらいかが？何脊髄反射してんの。

576 ：名称未設定：04/07/09 14:03 ID:gG/4g+6T

わっしょいわっしょい

577 ：名称未設定：04/07/09 14:08 ID:2yG1YtNX

なんだか意外な方向から香ばしい香りがしてまいりました。

578 ：名称未設定：04/07/09 14:13 ID:Sug5RGwo

へい!
Macでファビョってるかい!?

579 ：名称未設定：04/07/09 14:40 ID:/dJI30Ku

ここまで読んだ

580 ：名称未設定：04/07/09 14:46 ID:4vJWe9bi

都合が悪けりゃ放置しろー♪
他人の空気も放置しろー♪
歩み寄る暇で押し通せー♪

そうやって、最後に放置されるのは　あ・な・た♪　ｸｽｯ

581 ：名称未設定：04/07/09 15:21 ID:T6lbv8tn

いいかげん10.4ではftpサーバーマウントしてアップロードとか
UDFのDVD-RAMとか扱えるようになってないんですかね。

582 ：名称未設定：04/07/09 20:17 ID:MF5L1NBf

冗談ではなく、マジで『ファビョってる』の意味を知りたい。
どなたか、ご教示くだされば幸いです。

583 ：名称未設定：04/07/09 20:33 ID:FF1y57Vf

>>582
ググれ、カス
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AC%B1%E7%81%AB%E7%97%85

584 ：名称未設定：04/07/09 20:34 ID:HaFf0mL9

>>582
火病でぐぐれ。

585 ：名称未設定：04/07/09 20:34 ID:GFgjgBv1

>>582
http://www.media-k.co.jp/jiten/
自分で調べなさい。

586 ：582：04/07/09 20:56 ID:MF5L1NBf

うお！
こ、この烈火の如き反応…。
ここの皆様は、きっとファビョることなどなさそうですね。
（と、こんな使い方で良いのかな）

>>584-585
ぐぐらせていただきました。特に584殿には非常にお世話になりました。
為になりました。ありがとうございました。

スレ違いな話題ですみませんでした。

587 ：名称未設定：04/07/09 21:45 ID:gSsWQbu1

どうしてスレ違い、板違いのレスを意気揚々と載せるバカが尽きないんだろう

以降、寅に関係ないレスは自粛して下さい

588 ：名称未設定：04/07/09 21:50 ID:qilMMzMr

いちゃもんつける気は無いけど、ジョブスとゲイツがMacOS10、longhornに搭載させようとしている機能って似すぎ・わざとすぎ・意識しすぎじゃない？
俺にはパクリ合戦にも見えるよ。

589 ：名称未設定：04/07/09 21:52 ID:AdCAR0B8

きっと両者の産業スパイが行き来しあったんだろう

590 ：名称未設定：04/07/09 22:03 ID:IQC8fsNy

まあソニーとパナみたいなもんだな。

591 ：名称未設定：04/07/10 02:21 ID:havQm53b

正直言ってアポーの、後だしじゃんけんだと思うがな。

592 ：名称未設定：04/07/10 08:16 ID:dI4/NHwt

だとしたら、それにもかかわらず長角より1年もリリースが早いのは
スゴイことなんじゃw
それこそ開発力の違いってことになるぞ

593 ：名称未設定：04/07/10 09:22 ID:KOlvZ+5k

マイクロソフトも遠慮せずに後出しして下さいよ
Tigerに比べて待ってる人の数はケタ違いなんだし

594 ：名称未設定：04/07/10 12:29 ID:XmyHR74E

MSに比べて少ないリソースで開発してる割にはいいと思うけどなOSX。
あの取っ付きにくかったUNIXをよくぞここまでフレンドリに仕立ててくれたよ。
寅のプレビュー見てそんな感慨を覚えてしまった三十路の夏。

595 ：名称未設定：04/07/10 12:48 ID:me1ymteO

>>594
最初にOSXが出た時は、BSDにfinderを乗っけただけじゃんって感じで
NeXTの出来損ないみたいだったけど、すっかりMAC-OSになったねえ。
端末として使う以外はterminalで遊ぶこともほとんどなくなっちゃった。
なんだかんだ言ってもコンシュ－マー相手のプロ集団は違うね。作りの
丁寧さにはホトホト関心しまふ。

596 ：名称未設定：04/07/10 13:10 ID:PF+px7ms

>>595
バグだらけだけどね。

ところで、ダッシュボードのiTunesのコントローラー使えてますか？

597 ：名称未設定：04/07/10 13:19 ID:R7IaI99d

>最初にOSXが出た時は、BSDにfinderを乗っけただけじゃんって感じで
NeXTの出来損ないみたいだったけど、
見てみたいよぅ
だれかうpきぼう

598 ：名称未設定：04/07/10 15:33 ID:oxiN4jXB

>>597
ググれば出てくる。
キーワードは「Rhapsody」（当初のコードネーム）、「OS X」「Public Beta」あたりで。

599 ：名称未設定：04/07/10 15:42 ID:Fos1Q7rl

メニューバーのアップルメニューが無くて、
かわりにリンゴマークだけがメニューバーの真ん中にあるだけだったね。

600 ：名称未設定：04/07/10 15:55 ID:PF+px7ms

確かデスクトップも無かったんじゃなかったっけ？
ファイルを移動する時はウインドウを２個開いてウインドウからウインドウへ。
もしくはコピーペースト。
ボリュームがマウントしていただけだったような。
ファインダーはただのファイルブラウザだった。
ツールバーは有ったかなぁ。
system環境設定とドックは有ったな。
GUIが重くて使い物にならなかったな。
何かちょっといじるとすぐにカーソルクルクルだったなぁ。

601 ：名称未設定：04/07/10 16:24 ID:me1ymteO

んで開発環境はInterface BuilderとProject Builderだもんね。
ジョブスOSって言われてたな。

602 ：名称未設定：04/07/10 16:25 ID:iEbykeOb

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/20000913/apple2.jpg
初期OSXのスクリーンショット。

だせえ。

603 ：名称未設定：04/07/10 16:31 ID:fgnGMX9u

何でか知らないけどAppleのでざいんは必ず熟練されていきますね。

604 ：名称未設定：04/07/10 16:38 ID:dCiTRJqi

そーいえばアポーこんな事いってたね。
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/article/970514/rhapsody.htm

605 ：名称未設定：04/07/10 16:40 ID:dCiTRJqi

なつかしー！
OS9+Nextのキメラだー。

ttp://toastytech.com/guis/rhap.html

606 ：名称未設定：04/07/10 20:36 ID:HZ1PhwHA

>>605
多分このUIでリリースしていたら腐れ9erどもも騙されて
何も言わなかっただろうな。

607 ：名称未設定：04/07/10 20:43 ID:2+XsocAu

>>606
逆に旧NeXTユーザーからは悪夢かも。

608 ：名称未設定：04/07/11 00:06 ID:6GiULDnQ

Public Betaに、PDFをいじれるようなデモプログラムが入ってて
結構感動したんだけど、いつの間にか無くなっちゃったよね。
オブジェクトの透明度を変えられたり、テキストを挿入できたり、
楽しかったような気がする。復活ｷﾎﾞﾝﾇ

609 ：名称未設定：04/07/11 00:08 ID:I/O1Rx/I

↓マジですか？

>108 名前： MACオタ Mail： sage 投稿日： 04/07/10 20:10 ID： 4lHVJssd
>
>噂レベルすけど、OS X 10.4のターミナルでsysctlコマンドの出力を見ると、カーネルパラメータとして
>物理プロセッサ数と論理プロセッサ数が返ってくるとのことす。
>SMTサポートってことすかね。。。

610 ：名称未設定：04/07/11 00:27 ID:C3G5KN53

マルチコア世代に向けてありえない話ではなさげ。
検証気になるなぁ

611 ：名称未設定：04/07/11 00:30 ID:FcJESMBx

$uname -a
Darwin hoge.local 8.0.0b1 Darwin Kernel Version 8.0.0b1: Mon Jun 21 20:09:53 PDT 2004; root:xnu/xnu-634.obj~2/RELEASE_PPC Power Macintosh powerpc
$ sysctl -a|grep cpu
hw.ncpu = 1
hw.cpufrequency = 999999996
hw.availcpu = 1
hw.ncpu: 1
hw.activecpu: 1
hw.physicalcpu: 1
hw.physicalcpu_max: 1
hw.logicalcpu: 1
hw.logicalcpu_max: 1
hw.cputype: 18
hw.cpusubtype: 11
hw.cpufrequency: 999999996
hw.cpufrequency_min: 999999996
hw.cpufrequency_max: 999999996

612 ：名称未設定：04/07/11 00:40 ID:FIUBnKj1

おおお。マジで論理CPU数が返ってくるんですね。凄い。thx.

613 ：名称未設定：04/07/11 00:41 ID:J75loY14

>>608
確か、ホームページビルダーみたいのも有ったと思う。
復活ｷﾎﾞﾝ

614 ：MACオタ＞611 さん：04/07/11 00:45 ID:vXYeZFgG

>>611
わざわざ調べてくれたすか、感謝するす。

615 ：名称未設定：04/07/11 01:03 ID:6mS8BfqM

ﾏﾘｶﾞﾄｰ

616 ：名称未設定：04/07/11 01:04 ID:6mS8BfqM

まちがえた
597=615ね

617 ：名称未設定：04/07/11 01:35 ID:C3G5KN53

パブリックベータ未経験者だけど、ＰＤＦ弄れるソフトも
webをＧＵＩで作るソフトもサード殺しだろうなあ。

618 ：名称未設定：04/07/11 03:42 ID:a5IQNlBW

昔話に花が咲いとりますな。
あのWeb作るソフト、残ってればよかったなあ。

619 ：名称未設定：04/07/11 06:05 ID:zVUo3V/Z

そんなもんあったのか。iアプリとして復活しないかなぁ。

620 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:12 ID:59uWwkVV

昔話で思い出したけど、いつのまにか、同じフォルダを開いても
開くウィンドウは１つだけになってたんですね。前はいくつでも
開けて、1対1の関係が崩れた云々って言われてたけど。スプリング
ウィンドウならたくさん開けるけど、すぐに全部引っ込むし。

621 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 08:38 ID:aWvNHoE4

>620
Finderの環境設定で変えられる。

622 ：ほえ?：04/07/11 09:51 ID:9eAC8lEp

ほえ?

623 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:40 ID:iI+FNWp1

ウチのPantherは他所のとちがうのかなぁ。昔ながらに
同じディレクトリーのウィンドウがいくつでも開けるしなぁ・・・

624 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:46 ID:UlJAH7G+

ええ？

625 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 10:49 ID:F/sp0xET

>>623
それが普通でしょ？うちも開くし･･･

626 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:09 ID:ObAafFi4

うちのﾊﾟﾝｻﾀﾝはひとつしか開かない。

627 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:22 ID:X9MRubAf

もう一度言っておくけど、

Finderの環境設定で
「常に新規ウインドウとして開く」--これまでのMac OSライク
「複数のウインドウで開く」--Windowsライク（OS Xのデフォルト）
と切り替えられる。

ちなみに、コマンドキー押しながら開くと、前者の設定でも複数のウインドウで開く。
オプションキー押しながらだと、前のウインドウが閉じる。（旧OSと同じ）

で、同じディレクトリのウインドウをいくつも開けるのは普通。
コマンド＋N連打してみれば分かる。~/ が沢山。

628 ：MACオタ＞626 さん：04/07/11 11:22 ID:vXYeZFgG

>>626
ツールバーを隠した状態（OS 9互換モード)だと一つしか開かないと思うす。

629 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:22 ID:X9MRubAf

>>528
>前者の設定でも
↓
>後者の設定でも

630 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 11:24 ID:VT/syU5T

MACオタうざい。消えれ。

631 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:05 ID:4UFRGZ5b

MACオタって本文中でレスアンカー入れてたっけ？
偽物でもなんでもいいけど

632 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 13:58 ID:WbkE6UkH

Webの編集してたぞ、Yahoo表示したのをそのまま。基調講演じゃなかったんだっけ？
WebKitが編集に対応するらしい。Sfariで出来るようになる悪寒。

633 ：620：04/07/11 14:10 ID:59uWwkVV

>>627

いや、そう意味ではなくて、たとえばコマンド押しながらウィンドウを開いたとき、
既にそのフォルダのウィンドウが表示されていれば、そっちがアクティブになるって
話です。デフォルトでは、コマンド+N以外で同じ階層のフォルダを複数表示するって
出来ないですよね？　いや、私はこっちの方がしっくり来るので構わないのですが、
もともとは目立たないところも、ちゃんと直してるんだなぁって話つもりでした。

634 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：04/07/11 14:53 ID:sRnY2hqm

全然気づいてなかった>>633

同じフォルダがいくつもウインドウ開けるって言うのは
普通にFinder使ってるとあんまり意義を見いだせないけど
Desktop Manager等を使って仮想デスクトップをいくつも
作るときに便利なんだなあ、これ使うまでその意義が分から
なかった。

635 ：名称未設定：04/07/11 22:01 ID:iI+FNWp1

>>633
あるディレクトリーを開こうとしたとき（要はフォルダーをダブル
クリック）、すでに開いていればそれをアクティブにってのは最初
からそうだったような気がしてたよ。

636 ：633：04/07/11 22:27 ID:59uWwkVV

>>635

あれ、そうでしたっけ？　ただ、私の記憶はPublic Betaが最初なので、
製品版のとき既に直っていたのかもしれません。

637 ：名称未設定：04/07/11 22:58 ID:iI+FNWp1

>>636
いや、気がするだけ。よく憶えてない。

あとFinder環境設定の "フォルダを常に新規ウィンドウ～" ってのは
カラム表示でブラウズ中にフォルダーをダブルクリックしたときの
挙動のための設定かと思う。

638 ：名称未設定：04/07/11 23:01 ID:aWvNHoE4

>カラム表示でブラウズ中にフォルダーをダブルクリックしたときの
>挙動のための設定かと思う。
そお？
カラム表示でなくても普通に新規ウィンドウで開くけど。

639 ：名称未設定：04/07/11 23:18 ID:J75loY14

新規ウインドウで開くはコマンド＋ダブルクリックだろ。
あとはオプション＋ダブルクリックで、元のウインドウを閉じるだろ。

640 ：名称未設定：04/07/11 23:36 ID:r3SuQkN5

はっきりとは覚えてないけど、
その挙動に変わったのってジャガーから
じゃないかな。少なくとも10.1系列では
違ったはず

641 ：名称未設定：04/07/11 23:41 ID:rD9svWJJ

些細な事で申し訳ないのですがー
今の寅さんでuControlは動作しますか?
capslockとcontrolの入れ替えが無いと、評価以前に使い勝手が。。。

642 ：名称未設定：04/07/12 00:37 ID:bWW0aiZl

>>641
要望の機能も含めて問題なく動作中。
ただし、uControlに関しては既出だがJaguarではまともに動かないことが分かっている。
動作がおかしいならまずPantherにしる。

643 ：名称未設定：04/07/12 00:38 ID:bWW0aiZl

よく見たら寅って・・・をぃ

644 ：名称未設定：04/07/12 00:40 ID:csYlWu0F

WWDC参加者でレポ上げてる人に聞いてるんじゃないの？
正式版出てからの対応待てって感じだけど

645 ：名称未設定：04/07/12 00:45 ID:bWW0aiZl

だなー

646 ：名称未設定：04/07/12 11:08 ID:iOoOvXD/

アップル - Mac OS X - Tigerプレビュー
http://www.apple.co.jp/macosx/tiger/index.html

で、日本発売はいつなの？

647 ：名称未設定：04/07/12 13:39 ID:vcGiMCNE

だから来年の上半期だってば
来年の今頃くらいじゃねーの？

648 ：名称未設定：04/07/12 14:19 ID:TSWE40E3

いつも激速なアップルのサイトが最近やけに重いな。
1億曲でリロード繰り返されてるとしても米鯖のはずだし。

649 ：名称未設定：04/07/12 18:22 ID:aRTA33cD

iBook G3/800 だとカーネルパニクで印須子できねー

650 ：名称未設定：04/07/12 19:28 ID:5wdla6AB

>>649
ふ～ん。

651 ：名称未設定：04/07/12 19:59 ID:H8vDfBu9

>>647
そんなに遅いの？年内には出ないの？

652 ：名称未設定：04/07/12 21:08 ID:KGHxo+KT

>>646
http://www.apple.co.jp/macosx/tiger/index.html

こんなページがあって期待させているのだから
年内発売信じてます。

653 ：名称未設定：04/07/12 21:09 ID:VmF490sT

この程度の機能アップでは悲し過ぎる

654 ：名称未設定：04/07/12 21:36 ID:hwBAUZZK

>>651-652
ttp://www.apple.co.jp/news/2004/jun/29tiger.html
の下の方

655 ：名称未設定：04/07/12 21:56 ID:ovowdjcg

>>653
この程度って…このアップデートがどれだけ凄いか
全然分かってないな。

656 ：名称未設定：04/07/12 22:09 ID:Dg1GFpAX

>>654
後1年もパンサー使わされるのか　これじゃまだOS9で充分だったじゃん。

657 ：名称未設定：04/07/12 22:11 ID:UvAJoHpV

>>656
>これじゃまだOS9で充分だったじゃん。
全然十分じゃねーよ。
もうあんな不安定なシステムに戻れるか w
10.2 以下はいらねーけど。

658 ：名称未設定：04/07/12 22:15 ID:Dg1GFpAX

>>657
説明不充分だったな
CoreAudioよりもASIO
CoreMIDIよりもOMS
こっちの方がはるかに安定してるし、何よりも性能が良い。
Tigerまでの道程が長すぎるよ、全く。

659 ：名称未設定：04/07/12 22:19 ID:CgXGAMRT

>>652
信じるのは勝手だけどアップルは「来年出す」って言ってるんだから
諦めた方が体にやさしいですよ。

660 ：名称未設定：04/07/12 22:30 ID:UvAJoHpV

>>658
ﾌｰﾝ

661 ：名称未設定：04/07/12 22:46 ID:NtRWV2xJ

一足お先にXP Service Pack 2が到来します。もちろん無料。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0407/12/news044.html

662 ：名称未設定：04/07/12 22:54 ID:5wdla6AB

>>661
それは10.3.4(もちろん無料)みたいなもんですか?

663 ：名称未設定：04/07/12 22:54 ID:h5R1KTwD

OS買うだけで”分散”出来るの？

664 ：名称未設定：04/07/12 22:58 ID:K6HD3PhD

ずっとゴールデンマスターだと思ってたよあっはっは

665 ：名称未設定：04/07/12 23:00 ID:5wdla6AB

>>664
しぃー。

666 ：名称未設定：04/07/12 23:30 ID:VmF490sT

>>655
いったい誰に訴求してるのかって事さ、
別にMicrosoftや開発者だけに向けてる訳では無いだろう？

お前さん、このアップグレードがどれくらい凄いのか言ってみな。

667 ：名称未設定：04/07/12 23:32 ID:VXt8TZdH

>>666
俺は655じゃないが、あの検索機能とCoreGraphicだけで買う価値あると思うんだが
どうよ。

668 ：名称未設定：04/07/12 23:49 ID:uMT79QOp

>>667
Sherlockが出た時もそう思ったものよのう．．．

669 ：名称未設定：04/07/12 23:52 ID:VXt8TZdH

>>668
まあ、こういう心情が信者ゆえんだといわれれば、否定できんけどね。
でも、何かしら自分に取って価値が見いだせるからこそ買う訳で。
それだけの話だと思う。

ちなみに、正直なところ機能以前に今のOSより速いんなら買う。時間が金で買えるんなら安いもんだよ。

670 ：名称未設定：04/07/12 23:56 ID:DGkiDOwi

使ってみんとわからんが、Spotlightの挙動が激早ってレポあるし
バカでかいwebサイト扱う時に便利そうだ。
64Bitアドレス空間＋対応開発環境用意するって言っただけでも
取り合えずApple乙って感じだよ。

でも正直やっぱアップグレード版用意しろよって感じ。

671 ：名称未設定：04/07/13 00:02 ID:HfuYEmGe

CoreGraphicとG5の恩恵は判らんが、GUIは軽くなっているよ。
ジャガーからパンサー並だと思う。
プレビューとsafariはかなり劇的。

672 ：名称未設定：04/07/13 00:06 ID:FYkQXihR

アップグレード版なくてもいいから、.Macをせめて半年分つけろ。
それなら価格的に納得する。

673 ：名称未設定：04/07/13 00:07 ID:HfuYEmGe

あ、safariの読み込みはコンプリートするのに時間がかかってる。
たぶん追加されたRSSの関係じゃないかな。
ただし表示はされるので問題無い。
スクロールが非常に良い感じです。と言う夢を見たと言っておこう。

674 ：名称未設定：04/07/13 00:36 ID:B3wap6wm

>658
>CoreMIDIよりもOMS
知ってるだろうが
CoreMIDIはOMSのｻｸｰｼｬ

675 ：名称未設定：04/07/13 00:49 ID:EtKF5v8n

ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ (AA略

676 ：名称未設定：04/07/13 01:52 ID:+OsAihdg

coreMIDI評判悪いか？
個人的にはOMSには二度ともどりたくないが

677 ：名称未設定：04/07/13 01:55 ID:J60w3CpI

OMSやFreeMIDIはUSB環境だと辛かったね。

678 ：名称未設定：04/07/13 02:08 ID:ca1++tuG

コンテクストメニューの挙動はどう？
Panther G4/1.25Dualマシンでも遅いと思う時があって・・
特に多くのファイルを選択してる時が辛い。

679 ：名称未設定：04/07/13 02:12 ID:u9gx7ome

多分ご同様の8A162iBook300（初期型ね）にインストールしてみました、以前のパンサーGMに比
べるとまだまだベータって感じですね、でもパンサーよりキビキビ感は有るし十分使えてます、イン
ストールはハードディスクを二つに分けてDVDを一度コピーして、そのパーティションから起動し
て、起動用パーティションにインストールしました、DVDドライヴ、ファイヤーワイアーは必須で
は無い様です。

680 ：名称未設定：04/07/13 02:17 ID:HfuYEmGe

>>678
どうかな。
そんな使い方しなかったからあまり違いが分らないけど、
ファインダーだと最初だけ時間がかかりますね。
1回読み込んじゃうと、カチッ・びろんって感じ。

681 ：名称未設定：04/07/13 02:19 ID:EtKF5v8n

そういやOMSなんてものがあったなぁ・・（遠い目

682 ：名称未設定：04/07/13 02:22 ID:qge7pyqU

Helpビューアが劇的に速くなってる。虹色ぐるぐるがカナーリ解消。
でも中身はぱんさのまんま。
オートマータはそんな名前のアプリはなくて、パイプラインという旧名？で入ってる。
サイコロ二つ？みたいなアイコン。
という夢を見ました。

683 ：名称未設定：04/07/13 02:26 ID:k4Qf5hOU

オートミールがなんで流行ってるのか

684 ：名称未設定：04/07/13 02:27 ID:83+fn+Ap

Core Videoの恩恵が実感できるシーンってあるんですかね。
MPEG-4のエンコードがめちゃ速くなってるとか。

685 ：名称未設定：04/07/13 02:29 ID:k4Qf5hOU

Dashboardのエフェクト。

686 ：名称未設定：04/07/13 02:31 ID:nOXnPUjm

>サイコロ二つ？みたいなアイコン。
あれはドミノ

687 ：名称未設定：04/07/13 02:32 ID:EtKF5v8n

>>684
CoreVideoとエンコは関係ないよ。

688 ：名称未設定：04/07/13 02:35 ID:u9gx7ome

PMG4Dual1.25でPantherに比べDockの中のアイコン（画面全体）がかなりクッキリした
様に思いますが如何でしょう？
やはりPantherに比べてですが、iBook300でもDockの拡大表示がスムーズになった様な？
コンテクストメニューの挙動はPantherに比べ少し早くなった様な？でもPMG4Dual1.25
で遅いとはあまり思った事無いですけど、元々コンテクストメニューはあまり使いません
ので何ともです、少なくとも同等かそれ以上に早いとは思います。

689 ：名称未設定：04/07/13 02:52 ID:etwLhxqB

ADBはサポートされてますか？

690 ：名称未設定：04/07/13 02:53 ID:EtKF5v8n

いまさらいらんだろ・・

691 ：名称未設定：04/07/13 03:04 ID:u9gx7ome

今AppleのADBキーボードとルナリスマウス使ってますがiMateを介してですし、B/Wは持
ってませんので試せませんねえ、PantherからUSB必須と成りましたらから通常のインスト
ールでは難しいかもしれませんね。

692 ：名称未設定：04/07/13 03:17 ID:bxuVsB1k

PowerBook/iBook のキーボードは内部的には未だにADBなので、
ADBのサポートが無くなるとは思わないとうろ覚えで返答してみるテスト

693 ：名称未設定：04/07/13 10:40 ID:1AcG31dd

>>692
いつの時代のPBだよ…

694 ：名称未設定：04/07/13 10:53 ID:GddBnqg3

>>676
俺も機能退化しちゃったCoreMIDIは最悪だと思う。
CoreMIDIって「MIDIインターフェイス」だけしか認識せんよ。
つかってなきゃわからんだろうけど。⇒CoreMIDI充分といってる人達

695 ：名称未設定：04/07/13 11:15 ID:ASx/hW7B

>>672
.Macを無料期間中結構長いこと使ってたが、
有料になったら今更どうでもええわ、って感じ。
せやから.Macがたかだか半年分無料になったって関係ない。
単にTigerが必要だと思えれば買う。要らなければ買わない。

696 ：名称未設定：04/07/13 11:19 ID:EzUaYys/

>693
無知丸出しw

697 ：名称未設定：04/07/13 11:37 ID:EeCez57C

>>696
まぁしかしおまいも 2ch で聞いただけだろ？

698 ：名称未設定：04/07/13 12:12 ID:EzUaYys/

>697
とりあえずuControlのReadMeでも読んでみれば

699 ：名称未設定：04/07/13 14:11 ID:BvgLo4pn

Dashboard,一応裏技なのかわからんが、konfabみたいにデスクトップにWidget置けるね。

700 ：名称未設定：04/07/13 15:13 ID:HL34U8Nu

700もーらい

701 ：名称未設定：04/07/13 15:24 ID:LXPHpXyG

>>699
あー、やっぱし。コンファブ死亡確定か？

702 ：名称未設定：04/07/13 15:34 ID:nOXnPUjm

やっぱりパクr（ry

703 ：名称未設定：04/07/13 19:57 ID:XD1dLR32

Core Midi,Audioの話が出ているがReWireしない人には9もXも大差ないだろうな。
まぁ、それよりもPCIドライバ系のトラブルは未だに起こるから
Xは個人でしか未だ使えんかも。
ちなみにUSB,FWを抜き差しするとたまに（頻繁に？）カーネルパニックを起こす。

9かXかは制作環境によって選んでるかな。

704 ：名称未設定：04/07/14 01:12 ID:yuX8ukCj

>>654
http://www.apple.co.jp/news/2004/jun/29tiger.html
>【価格と提供について】
>Mac OS Xバージョン10.4 "Tiger"は、2005年上半期より、アップルのオンラインストアであるApple Storeｨ、アップル直営店、およびアップル製品取扱販売店を通じて、メーカー希望小売価格129ドル（米国）で販売される予定です。

こんな先の事を「ブン」「ブゥン」言ってたのですか・・・禿は

705 ：名称未設定：04/07/14 01:19 ID:Yra6r7tK

>>698
PowerBook G4 1.5GHzで
$ kextstat | grep ADB
41 3 0x484000 0x7000 0x6000 com.apple.iokit.IOADBFamily (7.0.2) <10>
58 0 0x8cf000 0x4000 0x3000 com.apple.driver.AppleADBKeyboard (2.3.7f3) <41 18 10>
59 0 0x9c6000 0x3000 0x2000 com.apple.driver.AppleADBButtons (2.5.0d1) <41 18 10>
95 0 0x48b000 0x7000 0x6000 com.apple.driver.AppleADBMouse (2.0.10) <41 18 10>
なのでADB接続だよと言っていいものですか？
SCSIでもなんか出てくるので間違ってる？

706 ：名称未設定：04/07/14 02:34 ID:3INTpDme

>>704
そんなことすら知らずにこのスレに来てる時点でｶﾞｯ(AAry禿藁

707 ：名称未設定：04/07/14 02:36 ID:3INTpDme

>>704
もしかして、釣りのつもり?
ならこの手合いは以後スルーで。

708 ：名称未設定：04/07/14 05:23 ID:xMEwYorB

DarwinカーネルからFreeBSDカーネルになるのか。
DarwinじゃもうG5以上のPPCの性能引き出せないからかな？

709 ：名称未設定：04/07/14 08:05 ID:0q8jnTWc

>>708
ならないよ。

710 ：名称未設定：04/07/14 08:43 ID:RfZRLmjv

>>709
http://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/07/13/apple/006.html
http://pcweb.mycom.co.jp/photo/articles/2004/07/13/apple/images/004l.jpg

つーか情報錯綜気味？

711 ：名称未設定：04/07/14 09:03 ID:HgoQM4PR

DarwinがBSD 4.Xベースから5.Xベースになるだけじゃないの

712 ：名称未設定：04/07/14 10:08 ID:BSUr2pdR

>>711の解釈が正しいと思う

713 ：名称未設定：04/07/14 10:11 ID:hwcDH5vc

>>659
今後、OSのバージョンupは約1年で来るってこと？
過去のMac OSの発売履歴ってないかな

714 ：名称未設定：04/07/14 10:44 ID:WbR9PESF

Safariで落としたmp3がiTunesに勝手にコピーされますね．
便利．

715 ：名称未設定：04/07/14 12:38 ID:OeIDPWT9

iTunes使わない俺には偉い不便
この板では少数派なんだろうけど

716 ：名称未設定：04/07/14 12:51 ID:dyqgZJ/s

>>715
iTunesとsafariの設定で好きに出来そうな夢を見た。

717 ：名称未設定：04/07/14 15:02 ID:GVIJNGXj

既出かも知れんけどメニューバー両サイドが青いのは変えれるの?

718 ：名称未設定：04/07/14 15:13 ID:aLBhU5AJ

夢の中で，
Preferencesの中にOpen"safe"files．．．とかいう項目
が出てきたYO！

719 ：名称未設定：04/07/14 19:47 ID:Yra6r7tK

>>718
それはSafari1.2.2にもあるよ。

720 ：名称未設定：04/07/14 22:42 ID:Hx0WQqhY

Inside of Mac OS X "Tiger" - Spotlightによって照らされる世界
ttp://pcweb.mycom.co.jp/articles/2004/07/13/apple/

”日本のユーザにとって頭が痛いのが、インクリメンタルサーチの際の仮名漢字変換
だろう。同社では「日本語でのインクリメンタルサーチの際の根本的な問題」として
おり、可否の明言は避けたものの、この発言から考えるに、Tigerで解決される目処
は立っていないと思われる。”

721 ：名称未設定：04/07/14 23:04 ID:yuX8ukCj

>>720
日本マーケットが軽視されるのは原田のせい

722 ：名称未設定：04/07/14 23:08 ID:BBwvm7Fd

軽視っていうか、素で難しかろ。
変換確定まで意味を打ってる訳じゃないから、仕方がないような気もする。

それより日本市場が求めるのは類似語検索じゃないかな。
「リンゴ」「林檎」「りんご」全部で同じアップル関係物が検索されるようなの。
そういうアナウンスないから期待できんだろうけど。

723 ：名称未設定：04/07/14 23:09 ID:Ng7VsAkB

>>721
今回に限っては技術的な問題がかなりのウェイトを占めると思われ。

724 ：名称未設定：04/07/14 23:44 ID:I7vHRvJp

ジェームス比嘉に頑張ってもらおう。

725 ：名称未設定：04/07/14 23:51 ID:WA/8EUMW

スマートフォルダ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

726 ：名称未設定：04/07/15 00:42 ID:mHStiAur

>>720
migemoを話題にしてるのはちょっと見当違いだな。
Emacsの日本語インクリメンタルサーチに触れるべき。

727 ：名称未設定：04/07/15 18:43 ID:qtvuR8nW

>>726
>Emacsの日本語インクリメンタルサーチ
潮騒ｷﾎﾞﾝﾇ

728 ：名称未設定：04/07/15 19:56 ID:0rdFUtn6

漏れのセンチメンタルサーチの詳細はいいのか？

729 ：名称未設定：04/07/15 20:50 ID:Dku0bI3n

>>728
そいつはあんまりインクリメンタルじゃない方がいいよ。

730 ：名称未設定：04/07/15 23:49 ID:gTKyWI8Q

俺、陰気メンタルだけど。

731 ：名称未設定：04/07/16 03:17 ID:SQa2GQRY

どどんどどん　大成功！

732 ：名称未設定：04/07/16 04:47 ID:wVkyyaD2

早くもネタスレ化の予感?

733 ：名称未設定：04/07/16 07:06 ID:yGPWlo/P

SafariのRSS試せるサイトない？

734 ：名称未設定：04/07/16 07:30 ID:m+dQCYcU

>>733
http://www.apple.com/rss/

735 ：名称未設定：04/07/16 07:46 ID:Xu8to0VJ

PHP5は乗るのかな

736 ：名称未設定：04/07/16 12:26 ID:h4LMnxw0

>>732
夏厨の到来以前に神父たちが去ったことは喜ばしきかな。
そうは思わんかね。

737 ：名称未設定：04/07/16 17:27 ID:ky4GHXY2

で、今Pantherを買うとTigerに無料アップグレードキャンペーン！
はいつよ？

738 ：名称未設定：04/07/16 17:58 ID:0VMOoA/+

あれ前そんな気の聞いたことやったっけ？

739 ：名称未設定：04/07/16 18:23 ID:41Czhm+R

>>737,738
来年のことを言うと鬼瓦
ってね。まだ1年近く先のことさ。

740 ：名称未設定：04/07/16 20:06 ID:/eZaLtFh

10.4でもマウントしたFTPサーバーにアップロードは出来ないんですか？

741 ：名称未設定：04/07/16 21:14 ID:u9+y4+sg

サード殺しに情けかけなければアップロードできるようになるかもな。

742 ：名称未設定：04/07/16 21:27 ID:xkIrNx7X

で，Spotlightで日本語検索をしてみたら，こうなった．
って夢を見た人はいないんですかね．

743 ：名称未設定：04/07/16 21:31 ID:u9+y4+sg

>>742
>>147

744 ：名称未設定：04/07/16 21:43 ID:Z5ZnsVK4

まあFTPソフトをｶﾞﾝｶﾞﾝ使うような人はミラーリングとかの機能も必要だろうし
Finderにアップロード機能をつけてもサード殺しとまではいかないのではないかと。

745 ：名称未設定：04/07/17 00:28 ID:RNjeJ+o7

>>740
今でもできるとか聞いたことあるけど。真偽はどうなのだろう。
日本語では、読み込み専用になっちゃうとか。

746 ：名称未設定：04/07/17 10:44 ID:+3cM1bYg

アップできるFTPサイトある？
あるなら試すよ

747 ：名称未設定：04/07/17 11:04 ID:0K/PVm7D

できない。

748 ：名称未設定：04/07/17 14:59 ID:sTf2KRh9

今Pantherを買うとTigerに無料アップグレードキャンペーン！

ttp://i-bbs.sijex.net:1080/bbs/gumo/1081649852765o.jpg

749 ：名称未設定：04/07/17 15:03 ID:CQl7efZO

　　　　　↑↑↑
グロ画像だけど2回見ちゃった。

750 ：名称未設定：04/07/17 15:07 ID:0K/PVm7D

>>748
コラです。

751 ：名称未設定：04/07/17 15:24 ID:ZUBISG/r

>>748
どうみてもコラだな。出血少なすぎ。

752 ：名称未設定：04/07/17 17:57 ID:6NUy8tm/

出血の量どうこうって以前に、実際こうなったら首と胴体は一瞬でサヨウナラだろ。

753 ：名称未設定：04/07/17 22:34 ID:hrc3KfJi

>>748
すいません、見逃したんでもう一度貼ってください

754 ：名称未設定：04/07/17 22:59 ID:6NUy8tm/

今Pantherを買うとTigerに無料アップグレードキャンペーン！

ttp://i-bbs.sijex.net:1080/bbs/gumo/1081649852765o.jpg

755 ：名称未設定：04/07/18 01:01 ID:IQFMl45r

今Pantherを買うとTigerに無料アップグレードキャンペーン！Part2
http://www.tanteifile.com/onryo/onryo_map/map/hokkaido/image/31_7b.jpg

756 ：753：04/07/18 01:18 ID:vTXpdkIA

>>754
また見逃した・・・orz

757 ：名称未設定：04/07/18 01:19 ID:JAsUnLl1

つまらんネタを引き延ばすのはやめてください

758 ：名称未設定：04/07/18 15:33 ID:9kfLhbDe

今年はあんまり夏厨沸かないのかな。
去年はわんさと沸いてたのに。

不作??

759 ：注意：04/07/18 18:43 ID:30MXR8uw

一応、>>755は探偵ファイルの怪奇探偵

760 ：名称未設定：04/07/18 18:52 ID:6ZsVZQhb

>>759
怨霊写真だってはっきり言えばいいのに。

761 ：名称未設定：04/07/19 00:40 ID:rxAqES6W

しかしここにきてカワイイ虎の赤ちゃん写(ry

762 ：名称未設定：04/07/20 14:27 ID:lQj+4iDa

Winのアプリケーションの追加と削除みたいな機能を追加してくれればそれでいい。

763 ：名称未設定：04/07/20 17:48 ID:gc4cNeVE

さすがにそれは

764 ：名称未設定：04/07/20 18:19 ID:5Osqvns4

>>762
アプリケーション側で対応してくれてもいいような希ガス。
インストーラにアンインストール機能を付けるとか、メディアに
アンインストーラ付けるとか、アプリケーション自体に以下(ry
一部のサードパーティなどでは対応してるとこもあるけど、
大手メーカーは殆どやってない希ガス。
HPなどでアンインストールするファイルを紹介してるとこはまだ良心的だと
思うけど、ファイル/フォルダ数が多いと大変。

765 ：名称未設定：04/07/20 18:52 ID:XTAAAOdN

Library/やその下のPreferences/だけならまだいいけど、ドライバも入れるようなものは
アンインストールの説明くらいはしてくれないと困るよな。
一般ユーザーはファイル名だけじゃ見つけられんだろ...

766 ：名称未設定：04/07/20 18:54 ID:5Osqvns4

>>765
同意。

767 ：名称未設定：04/07/21 03:35 ID:ysTeIlHd

>>765
そのへんメタデータ検索で全部簡単になる様な。

768 ：名称未設定：04/07/21 14:10 ID:rZ9Hyyl2

一般ユーザーにとってメタデータ検索など無用の長物でしかないさ

769 ：名称未設定：04/07/21 15:03 ID:o0UOp59c

サードパーティが自前アプリケーションにガンガン実装してくるから
ユーザー自身は仕組みや付加メタデータがわからんちんでも
恩恵はちゃんとあるよ。

770 ：うさぎ会長：04/07/21 15:15 ID:bw+RKZRk

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771 ：名称未設定：04/07/21 15:23 ID:UtfXyc3J

掃除

772 ：名称未設定：04/07/21 15:36 ID:LLrrnfFL

ねえ、TigerてAPIも64bit化されるの？
教えて、エロい人

773 ：名称未設定：04/07/21 16:02 ID:FTyhqjiK

すみません逆転Vの可能性は残されていますか？
教えて、エロい人

774 ：名称未設定：04/07/21 16:12 ID:Fp5YBGR9

まだ4.5ゲーム差やないけ
これからや

775 ：名称未設定：04/07/23 15:07 ID:6NNl65E7

ﾀｲｰｶﾞ買う人ﾊﾟﾝｰｻおくれ

776 ：名称未設定：04/07/23 15:11 ID:sygPyTHc

>>775
ヤフオクにUSED10%引きかﾋﾟｰｺ品5%引きの爆安商品が多数ありますよ。

777 ：名称未設定：04/07/24 01:45 ID:AzPaGQyN

爆安ってほどでもないやね　ほら、オレ貧乏じゃん？
どっかに落っこちてないかな　ﾊﾟﾝﾂｧ-

778 ：名称未設定：04/07/24 01:47 ID:AzPaGQyN

おぉ!!ラッキー7だ!!!!!!

779 ：名称未設定：04/07/24 01:47 ID:G5XX9jnP

ラッキーセブンの4

780 ：名称未設定：04/07/24 12:21 ID:6JHo+VNf

セブンスター

781 ：名称未設定：04/07/24 20:29 ID:bkpqzzHS

ウルトラマンセブン

782 ：名称未設定：04/07/25 00:49 ID:aUSmsBhw

>>777
この前落ちてきたけど今はドブの底です。
漁ってみたらどうですか?

783 ：名称未設定：04/07/25 11:01 ID:NuzwK3wL

ﾊﾟﾝﾂｧｰﾌｧｳｽﾄが？

784 ：名称未設定：04/07/25 15:32 ID:Gmd3DiB8

全然関係無い話だけど…
誤爆でPublic Betaの話題の>>608にアンカー付けてしまった
>>252のIDがpBiIcXだったのにちょっと驚いた。

785 ：名称未設定：04/07/25 16:26 ID:VpOJGTiC

>>252
神

786 ：名称未設定：04/07/27 01:27 ID:wqPFaY9n

>>252は出来杉てない気がしないと思わないでもない。

787 ：名称未設定：04/07/27 01:30 ID:wqPFaY9n

>>783
>>777にはﾊﾟﾝﾂｧｰﾄﾞﾗｸﾞｰﾝあたりぐゎちやうどいいかもしれなゐね。

788 ：名称未設定：04/07/27 21:21 ID:AMPlOAgr

うるさいよお前等、人が寝てるのに邪魔しやがって！

789 ：itako：04/07/28 07:38 ID:jjcHAEL/

おひさしぶ～り～ね～あなたに会うなんて～
あ～れから～何万年経ったのか～し～ら～
ﾎﾞｹはさておき、
>>774
1,2,3,4,5,6,7,8
勝負はこれ～か～ら～

私ですか?アリサちゃんですか～～???
関西在住ですが一応国鉄スワローズのファンですが伺か?
贔屓の選手は金田天皇陛下ですが伺か?

Tigerネタのご提供はサポート期間が終了しております。
なにぶんApple提供ですので。

790 ：itako：04/07/28 07:41 ID:jjcHAEL/

あ～れから～何億　月経ったのか～し～ら～(???)

791 ：名称未設定：04/07/28 10:17 ID:X5K4f6HF

気がふれちゃったみたいね

792 ：名称未設定：04/07/28 15:17 ID:FB9kYx3K

可哀想に…
ガム食うかい？ﾌﾟ━━(゜ε゜)ｸﾁｬｸﾁｬ

793 ：名称未設定：04/07/28 21:36 ID:EuOd7Lrn

なんか妙な霊が降りてきたらしいな。
ウォズニアックの生霊か?

794 ：名称未設定：04/07/29 01:03 ID:Y9EM2zFJ

／H＼
( 0M0)
その弱い精神力が、
カテゴリーAに取り憑かれるんだ…！

795 ：名称未設定：04/07/29 02:06 ID:UdW1jq+2

寅のおいちゃんが死んじゃった(´･ω･`)

796 ：名称未設定：04/07/29 02:18 ID:nZRHvDHU

ぱぱやぱや

797 ：名称未設定：04/07/29 02:22 ID:RjQSyzuD

お尻の周りは糞だらけ

798 ：名称未設定：04/07/30 22:58 ID:bMwnl0td

Tiger試用してるデベ人どうよ？

799 ：うさぎ会長：04/07/30 23:01 ID:18nKyxUX

1,2,3,4,5,6,7,8
勝負はこれ～か～ら～
私ですか?アリサちゃんですか～～???
関西在住ですが一応国鉄スワローズのファンですが伺か?
贔屓の選手は金田天皇陛下ですが伺か?

800 ：名称未設定：04/07/30 23:27 ID:ykxIfceK

お口の周りも糞だらけ

801 ：名称未設定：04/07/31 01:03 ID:+KRuPnbg

世界最先端のOSだね、Mac OS X 10.4 Tigerは。これ以上のOSは存在しない。

802 ：うさぎ会長：04/07/31 01:11 ID:WCnnT/Lo

タイガー擬人化きぼんぬ

803 ：名称未設定：04/07/31 01:24 ID:c73AWL6M

http://www.stardock.com/video/winfx21.wmv

804 ：名称未設定：04/07/31 01:30 ID:L4NM6dvh

MacOS X 10.4いじってますよ。完成度は非常に高いとおもう。この時点でも。
Cocoaプログラミングを一度でもやってごらんなさいな。少ない人数でここまでの品質（バグがあるとはいえ、そりゃwinも同じ）を
作り上げる理由がよくわかる。

805 ：名称未設定：04/07/31 01:53 ID:CDG3zq1v

tiger.dmg.torrent

俺　夏厨かな？

806 ：名称未設定：04/07/31 01:54 ID:oxo8RZod

>>805
それ、自動的に接続される
やめとけ

807 ：名称未設定：04/07/31 01:55 ID:CDG3zq1v

>>806
もう遅いよ

808 ：名称未設定：04/07/31 01:56 ID:oxo8RZod

言ってみたかっただけ

809 ：名称未設定：04/07/31 02:06 ID:CHlQqach

>>804
日本語ドキュメントが少なくて日曜プログラマにはキツいっす
シェア取れない理由もよくわかる。

810 ：名称未設定：04/07/31 02:08 ID:c73AWL6M

サンプルソースを眺めながらの格闘も辛いしね。
HMDTとか貴重。

811 ：名称未設定：04/07/31 02:19 ID:VbKtonWf

主要機能並と言われてるTigerの未公開機能が気になる。

812 ：名称未設定：04/07/31 02:21 ID:CHlQqach

飛びます。

813 ：名称未設定：04/07/31 02:44 ID:Vb/msNet

何この糞スレ

814 ：名称未設定：04/07/31 03:03 ID:CDG3zq1v

>>813
もう遅いよ

815 ：名称未設定：04/07/31 09:22 ID:A6g2XhUb

10.5の動物名は何て言うの？

816 ：名称未設定：04/07/31 09:42 ID:wuTFwXmn

>>815
Mike

817 ：名称未設定：04/07/31 11:53 ID:clmC97wj

トラ！トラ！トラ！

818 ：名称未設定：04/07/31 12:03 ID:CFR5dmLL

Liger

819 ：名称未設定：04/07/31 14:03 ID:c73AWL6M

ライオンかゼブラ

基調講演のCoreImageのときに出てきたから。

820 ：名称未設定：04/07/31 14:50 ID:YoMr4uux

bashが3.0になったんだね
もちろん10.4に乗るよね

821 ：名称未設定：04/07/31 17:21 ID:snlRvHMx

bash 3.0 にして欲しいよね～♪
もっとも、私は tcsh しか使わないけど。。。
あと、Gentoo/MacOS か Darwin ports を標準で。。。
あ、それからそれから、Aqua を X11互換に。。。

以上、妄想でした。

822 ：名称未設定：04/07/31 21:33 ID:Hf398ol0

テスト

823 ：名称未設定：04/07/31 23:39 ID:hteuPMEy

とりあえず。。。
Automatorどこよ?
CoreImage/Videoのサンプルとか。。。

824 ：名称未設定：04/08/01 01:04 ID:u07p7hWL

>>821
だね
bashが3.0になったし
PHPが5.0になったし
JAVA2SEも5になるし
OpenGLも2.0になるし
しっかり対応してほしいね

825 ：名称未設定：04/08/01 05:45 ID:JrEKJU8v

ハッテン場の中心で、『兄貴！』と叫ぶ。

826 ：名称未設定：04/08/02 00:29 ID:9JtansEd

Tiger (client)にApache2はインスコされるんでしょうか

827 ：名称未設定：04/08/03 01:59 ID:Z4/gdTCI

でG5だと早くなってる？

828 ：名称未設定：04/08/03 02:30 ID:A04RkdyT

>>826
されます。

>>827
なってます。

829 ：?･：04/08/03 12:40 ID:E5fjxU69

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1091237739/12
あっちにも書いたんだけれども

Tiger発売日にはアップルストア銀座でMAXの『トラ・トラ・トラ』を
大音量で流してほすぅぃ♪よね?｡気分はベルファーレだもの
そうだもの

830 ：名称未設定：04/08/03 12:48 ID:Sdyp2h+q

>>829
ださすぎて絶対にあり得ないから、馬鹿

831 ：名称未設定：04/08/03 12:52 ID:PT/tgsN4

せめて「僕はタイガー　しかも強くて　丈夫です♪」にしようよ。

832 ：名称未設定：04/08/03 13:10 ID:Sdyp2h+q

>>831
ださすぎて絶対にあり得ないから、馬鹿

833 ：名称未設定：04/08/03 13:22 ID:Z4/gdTCI

そもそも10.4ででるから一般人にはわからない　何で虎なの？っいぇ

ださすぎて絶対にあり得ないから、馬鹿

834 ：名称未設定：04/08/03 17:49 ID:TVwLpGC/

パッケージはラムちゃんでどう？

835 ：名称未設定：04/08/03 18:11 ID:5r5r/x23

>>834
間違ってさかり付いたｱﾆｵﾀﾄﾞｻﾞが買い占めるから絶対ダメ馬鹿

836 ：名称未設定：04/08/03 18:18 ID:W6dZzlhc

今更ラムちゃんで萌え死ぬ古いヲタに実害はないとは思うが
そっち路線になると市場があらぬ方向に安定しちまいそうで

　個　人　的　に　は　大　歓　迎　だ　け　ど

Mac全体の市場の性格を考えると絶対ダメ、馬鹿

837 ：名称未設定：04/08/03 18:20 ID:alhIjUmR

Mac OS 10.4　"ﾗﾑﾀﾝ"

838 ：名称未設定：04/08/03 18:29 ID:O0nzrFWu

>>829
藻前はｱﾌｫか。
Tiger発売日にかけるのは
「ルール無用の悪党に～正義のパンチを見せてやれ！」に決まっとろうが！！

気分は馬場だもの。猪木だもの。

839 ：名称未設定：04/08/03 19:53 ID:k2ggVLbY

ﾗﾑﾀﾝと何のつながりが？　

840 ：名称未設定：04/08/03 20:01 ID:dpmnl8og

追悼でジェリー・ゴールドスミスに決まってるじゃない。

841 ：名称未設定：04/08/04 09:07 ID:U7SbTC06

>>803
今更だが…下品なエフェクトだな…

842 ：名称未設定：04/08/04 09:49 ID:k0GfI21k

>>841
何だか見てて気分が悪くなった……。

843 ：名称未設定：04/08/04 10:58 ID:mmfXnylA

>>841
えらい重そうなエフェクトだね。なんか動きがカクカクしてない？

844 ：名称未設定：04/08/04 11:07 ID:vX1FHIcp

>>841-842
たしかに動きがくどすぎるよなぁ…

845 ：名称未設定：04/08/04 11:24 ID:+TKtSS8G

これLonghornじゃなくてWindowFXっていうシェアウェアだよ。
http://www.stardock.com/products/windowfx/wfx-feb04.jpg

OSレベルでやってないから、まあ重くはなるだろう。

846 ：名称未設定：04/08/04 12:54 ID:WMiPWAAY

俺は思うんだがOSXよりはスムーズに動いていると思う。

847 ：名称未設定：04/08/04 13:55 ID:6T3htxa2

なんかGraviteを思い出していいかんじ
MacOSX版のGraviteなんとか作れないもんかな

848 ：名称未設定：04/08/04 14:03 ID:OlMQ6R1y

Graviteはここまでくどく無かったと思うが…。ていうか酔う。

849 ：名称未設定：04/08/04 22:28 ID:mBN5DPmH

Graviteの動きはおちゃめで楽しかったな。

850 ：MAX『トラ・トラ・トラ』：04/08/04 23:35 ID:mIutJ5TS

>>834-840
もちろん店員は女だけ?｡で全員ラムちゃん?･コスプレだっちゃ?｡

851 ：名称未設定：04/08/05 00:03 ID:vLYHU0o4

>>850
うっせ！ばか

852 ：名称未設定：04/08/05 02:06 ID:T1eFbxx0

OS X 10.3.5 build 7M30もう流れてるね

853 ：名称未設定：04/08/05 02:47 ID:PYWBe+95

>>852
どんなのですか？

854 ：名称未設定：04/08/05 03:18 ID:h9bCtf4Q

アプリケーションの追加と削除と同等の機能と
起動時にハッピーマック、システムファイルを簡略化してくれたら文句は言わない

855 ：名称未設定：04/08/05 03:26 ID:iDwQv0hf

一応、ハッピーMacは自力で何とかなる。

856 ：名称未設定：04/08/05 05:12 ID:T1eFbxx0

>>853
まだ落としてないです。

857 ：名称未設定：04/08/05 08:12 ID:/zmEuwod

>>854
アプリケーションの追加と削除と同等の機能ｲﾗﾈ

858 ：名称未設定：04/08/05 10:41 ID:Zk1HYgfN

>>857
追加と削除はともかくインストール時にインストーラの行動を監視してログを取って、
削除時に関連項目を表示して「同時に削除する必要があります。削除しますか？」と
言ってくれればいいと思う。色んなところに色んなものインストールされてるからなぁ。
探して削除していくの面倒い。

859 ：名称未設定：04/08/05 11:04 ID:vLYHU0o4

アプリケーションの追加と削除ｲﾗﾈ
パッケージ形式の方が好き。

860 ：名称未設定：04/08/05 12:41 ID:q5IhD9/Q

ラムタンはDVDってマジでつか？

861 ：名称未設定：04/08/05 12:45 ID:m/JEsvgx

OSX 標準のインストーラーなら自動でログは取ってるよ。

/Library/Receipts/ 以下の
*.pkg/Contents/Archive.bom を lsbom で見てみそ。

862 ：名称未設定：04/08/05 13:07 ID:PYWBe+95

>>861
ログ読み取りでGUIで簡単にｻｸｰｼﾞｮできるソフト誰か作ってよ
￥0円なら絶対俺が買うからさ

863 ：名称未設定：04/08/05 13:28 ID:vLYHU0o4

>>862
ずいぶん前に有ったと思うよ。
もう忘れたけど。
ググれば出てくるんじゃないかな。

864 ：名称未設定：04/08/05 15:42 ID:Ea5Ns92e

Uninstaller
ttp://macmagna.free.fr/shareware/uninstaller.html
どうやら日本語も対応みたい
アンインストールを手助けするソフトだろうか

865 ：名称未設定：04/08/05 15:45 ID:Ea5Ns92e

http://www.vector.co.jp/soft/mac/util/se272197.html
後はこの手のソフトくらいしか見当たらない

ログ読み取りのソフトは無いんじゃない？

866 ：名称未設定：04/08/05 16:35 ID:m/JEsvgx

OS Xの指針にしたがってるソフトなら
そんなにいろんなところに変なものインストールしないはずだけどな。

どうしても Preferences のなかには初期設定ファイルが残るけど、
>>865 みたいにそこまで削除するのはちょっと
几帳面すぎると思う…

削除してもハードディスクの容量は殆ど増えないわけだし。

ま、無意味にそこら中にいろいろファイルをインストールする
ソフトも多い訳だが…

867 ：名称未設定：04/08/05 16:36 ID:iDwQv0hf

Photoshopの(ry

868 ：名称未設定：04/08/05 23:41 ID:CYy4bzHb

http://www.osxgnu.org/
のOSXPM 2.0 beta4 使ったら簡単にアンインストールできる。

869 ：名称未設定：04/08/06 11:22 ID:83Jyfwl3

Finderのコンテクストメニューに「開く」だけじゃなく、
「新規ウインドウで開く」もつけて欲しいんだけど。。。
Tigerには付いてませんよね？

870 ：名称未設定：04/08/06 11:50 ID:YoNrD09L

>869
そいえばメニューには無かったか。
ﾏｶはショートカット使いが多いから、あまり意識してないよね。

自分としては、メニューはすっきりしたいのでいらないｗ

871 ：名称未設定：04/08/06 11:55 ID:BZvUNzE5

>>869
Tigerは知らないけどプラグイン入れれば付けられるよ。

872 ：869：04/08/06 12:09 ID:83Jyfwl3

コンテクストメニューっていじれるのか。。。
知らなかった。
情報ありがと＞871
ちょっと調べてみます。

873 ：名称未設定：04/08/06 13:13 ID:kiDMM38u

>>869
オプションクリックかコマンドクリックじゃダメ？

874 ：869：04/08/06 13:57 ID:83Jyfwl3

コマンドクリック、知らなかったよ。。。
文章を入力するとき以外、キーボード使わないし。。。

2ボタンマウスを使ってるのでコンテクストメニューに付いててくれた方が、
俺としては望ましいんだけどね。
情報ありがと＞873

875 ：名称未設定：04/08/06 14:01 ID:ymXxO4KY

>>874
NewOpen.plugin使いなはれ

876 ：名称未設定：04/08/06 15:59 ID:R42lUDNC

デスクトップアイコンの間隔がミョ～に広いのが，
Tigerでは直ってる，または調節出来るようになってる．

...なんてことはないか...

877 ：名称未設定：04/08/06 16:33 ID:72mF8uzo

うーん、みょーに広いとか思った事がない

・サムネイルプレビュー付きの画像ファイルをデスクトップでドラッグすると落ちるバグ
・safariのタブに画像ドロップすると半透明な画像がスクリーンに残ってクリックできなくなるバグ
・高負荷な時にポゼった時の見出しテロップが残るバグ
みたいな地味な所が直ってないとぶち切れますよ
ていうか正直マイナーアップで直せって感じだ

878 ：名称未設定：04/08/06 17:11 ID:5r2i/JMH

>>876
広いどころかちと狭いよ。
もうちょっと間隔広げたいんだけどなぁ。

879 ：名称未設定：04/08/07 01:31 ID:IxMN6Cv4

X11は変化ありますか？
XDMCPでSolarisマシンにログインしたい...

880 ：うさぎ会長：04/08/07 15:49 ID:MmPog3Cf

タイガー　美少女擬人化きぼんぬ

881 ：名称未設定：04/08/07 19:49 ID:Mygd65fM

●アップルストア銀座の売上を日本市場での売上に含めれば、前年同期比8％増の数字になるという。

882 ：名称未設定：04/08/08 22:37 ID:f0NfsdlJ

誰か10.4のQuickTimeのアイコンｸﾚ

883 ：名称未設定：04/08/09 01:10 ID:BSCKXqAH

UNIX USER2004年9月号より転載：Xserve G5、PowerPC G5を搭載した1Uサーバー
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0408/07/news001.html

興味のある人は一度読んでみては？

個人的にいちばん魅力に感じたのは、”接続クライアント数には無制限”かな。

884 ：うさぎ会長：04/08/09 04:54 ID:J+oOZH0W

日本での10分の1売ったってか

885 ：名称未設定：04/08/09 22:30 ID:WV7EBcQt

別に10.3でも普通に使えるぐらいになったけど
たまに9を使って再び10.3を使うと遅すぎる
もっと爆速にしてくれ

886 ：名称未設定：04/08/09 23:40 ID:ItrhgNlk

遅すぎる遅すぎる。
ウィンドウのリサイズ、スクロール、
それに
ユーザーのアクションに対するフィードバック。

処理は遅くても仕方ないんだけど、
反応の遅さは最低レベル。愚図。

まだまだベータの域を出ていない中途半端な仕上がりだ。
10.5には期待していいんだろうかどうだか。

887 ：名称未設定：04/08/09 23:46 ID:Ju4H7Qot

試験環境を書かない書き込みは価値ないぜ。

888 ：名称未設定：04/08/09 23:58 ID:KJzOjMBA

次は10.5じゃなくて、11.0じゃないかな、おそらく。
ほぼ一年毎にあったメジャーアップデートの頻度を落とすって言ってたから
次はタイガーリリースから一年半から長くて二年後くらい。
そうなると、次はかなり大きいアップデートが待っているんじゃないかと思う。

889 ：名称未設定：04/08/09 23:59 ID:W63Q54Vl

2GDualで使うClassic環境上の旧Phothoshopの方が
ネイティブPhotoshopより速いのが笑える。

そんなものなんですよ、あなた方がマンセーしているOSXの正体なんて。
ここもMDD終了で完全に人居なくなったでしょう。

890 ：名称未設定：04/08/10 00:02 ID:1idWc4w6

Mac OS XI

もしかしたら「Mac OS」を捨てるかも。
◯◯ v11.0とか、一応後継として出て、ﾏｶは激怒。
余計ユーザが減り、失敗

なんてね。

891 ：MACオタ＞890 さん：04/08/10 00:21 ID:SVF+e0ax

>>890
　　-------------------------
　　もしかしたら「Mac OS」を捨てるかも。
　　-------------------------
"System 11"で何ら不満わ無いす(笑)

892 ：名称未設定：04/08/10 01:10 ID:8m2NAAA6

おーい　座布団全部持ってって

893 ：名称未設定：04/08/10 05:16 ID:GLrNLo1a

変わりに雑巾でもどうぞ

894 ：うさぎ会長：04/08/10 21:18 ID:JQOVBlSB

お似合いだぜーマックオタぁー

895 ：名称未設定：04/08/10 23:36 ID:x1iXyPfd

System 11
ｲｲ！！

896 ：ｶﾞﾘｶﾞﾘ君：04/08/11 01:34 ID:Yk1k8xS1

>>885-889
http://www.apple.com/jp/macosx/upgrade/requirements.html
システム条件とは言うものの・・・

897 ：名称未設定：04/08/11 04:05 ID:rIUCPPhj

OS X の反応の遅さはワザとだと思われ。
それが嫌いな人もいるだろうけど。

defaults write NSGlobalDomain NSWindowResizeTime .6

とかしてさらに遅くしている私であった…

898 ：名称未設定：04/08/11 06:13 ID:9Cm2+HM1

Open GL2.0はのるのかね？

899 ：名称未設定：04/08/11 16:58 ID:mNvld6Pr

SGIとARB、シェーディング言語標準サポートの「OpenGL 2.0」を発表
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/08/11/100.html

900 ：名称未設定：04/08/11 17:59 ID:9Cm2+HM1

http://www.realtech-vr.com/glview/

901 ：名称未設定：04/08/11 21:28 ID:zHRB0sz4

>>898
是非とも載せて欲しいところですが、発表したばかりですからねえ。
しかし載ったらすごい。そりゃもう凄い。
正直、よくわからないが凄い。

902 ：名称未設定：04/08/11 21:51 ID:RlBRnorQ

お宝からだけど
●Apple Insiderが、Mac OS X v10.4 "Tiger."では、OpenGLの強化や新しいCocoa FrameworkとしてPDF Kitの実装が行われ、SQLiteやOpenALのサポートなどがされるようだと伝えていました。

903 ：名称未設定：04/08/11 21:55 ID:RlBRnorQ

ついでに
Mac OS X v10.4 " Tiger"、ネットワーク関連を強化
AppleInsiderでは、情報筋によると、「Mac OS X v10.4 "Tiger"」ではRendezvousやCFNetworkなどのネットワーク関連の改良や、また「CFNetDiagnostics」という新しいネットワーク診断機能が含まれているようだと伝えています。

904 ：名称未設定：04/08/11 22:01 ID:Vy5iHR9y

RendezvousはOpenTalkになるけどね

905 ：名称未設定：04/08/11 22:45 ID:9GTmZZVD

結局Finderは変わんねえのかよ！！！

906 ：名称未設定：04/08/11 23:13 ID:r/qOgj71

Finderかえてほしいな
正直不便

907 ：名称未設定：04/08/11 23:36 ID:YHlHbCzJ

PantherのFinder便利だけどな。
たまにOS9起動するとウインドウまみれになって不便さ炸裂。

908 ：名称未設定：04/08/11 23:48 ID:ixm+6cj5

Windows使ってても「ああもう、コラム表示なくて腹立つ～」とか
思うようになった。昔は「なんでMacにはExplorerないんじゃ！」て
愚痴ってたのに。

909 ：名称未設定：04/08/11 23:52 ID:W9ne2Q9k

こういう確固たる定見もなしに
その場の気分や単なる慣れだけであれこれ文句をつける
バカどもにもいちいち対応しなけりゃならんとは
OS Xの中の人も大変だな

910 ：名称未設定：04/08/11 23:53 ID:Vy5iHR9y

Win使ってると、マウスカーソルが突然引っかかって思うように動かなくなる。
こんな事こっちの世界では考えられなかった。デスクトップのど真ん中でマウスが下に移動しなくなる。マジかよ。

ところでTigerのFinderでは、当然スムーズにスクロールが適用されるようになるよね？ジョブズ！

911 ：名称未設定：04/08/12 01:26 ID:PfNUpzf8

とにかく新機能は後回しでいいから
速度とFinderとクラシック環境なんとかしてほしい

と言い続けて数年。もう夢も希望もないか。

912 ：名称未設定：04/08/12 01:27 ID:LIrMZsze

Take care of your mouse.

Certainly!

913 ：名称未設定：04/08/12 01:47 ID:Y0weM+e8

>>911
Spotlight つかえば Finder の使用度は激減すると思われ…

914 ：名称未設定：04/08/12 02:07 ID:YQqbp+K6

速度は毎回速くなっとるだろ。

915 ：名称未設定：04/08/12 02:45 ID:oyg5zu/N

>>914
だから>>885=886

916 ：名称未設定：04/08/12 04:25 ID:WzoO+sMc

>>915
2006年にはハードが追いついとる。

917 ：名称未設定：04/08/12 07:06 ID:JTSfSa5v

>>913
それってナビあるから地図いらない・・・みたいな？
でもナビだと全然道覚えないよー

918 ：名称未設定：04/08/12 11:44 ID:DXHK3P3/

XP意識し過ぎ。
Switchしてほしくてたまらないんだなジョブ禿げ

919 ：名称未設定：04/08/12 11:47 ID:/MzJNEYm

>>917
PCの場合は別に道覚えなくていいんじゃないかな。
同一階層ディレクトリに全部ぶっこんどけるのが大きい。
メンテもバックアップもらくちーん。

920 ：名称未設定：04/08/12 12:02 ID:lMESI9vk

>>919
どうしてMacじゃそれができないと思うのだ？
ユーザーがずぼらかどうかってだけだろ
使い方の問題

921 ：名称未設定：04/08/12 13:18 ID:+MLmliUk

先生!
>919さんの言ってるPCは一般名称としてのパソコンって意味だと思います!

922 ：名称未設定：04/08/12 15:43 ID:/MzJNEYm

>>921
あーフォローあんがと。
そうそう、コンピュータの歴史は人間様が「コンピュータの都合」に
合わせなくてもよくなる歴史だったわけだし。PC使う目的に直接関わって
こないことはあえて覚えなくてもいいんでないかなと。

んで、スポットライトはそのためのツールとしてはかなり強力げ。

923 ：名称未設定：04/08/12 17:09 ID:PfNUpzf8

音楽ファイルみたいに、メタデータで管理しやすいものと
写真のようにメタデータだけでは管理しにくいものがあると思う。
メタデータだけでは、何の目的で撮ったものかわからないし。
iTunesとiPhotoを比較すればわかるよね。

ましてや多種の書類が混在するファイル郡、
フォルダ管理の部分をおざなりにしたまま
メタデータのみに頼るのは無理があると思う。
所詮テキストなわけだし、見た目や位置情報は扱えない。
乱雑派の適当人間にはメタデータの付加と管理いうものが
十分「コンピュータの都合」だと感じるんですよ。

とはいえ、フォルダ管理との組み合わせの妙技を見せてくれることもちょっと期待。
そのためにもFinderの改良を懲りずに訴えていきたい。

924 ：名称未設定：04/08/12 17:43 ID:3TIzkTT7

具体案は無いのね。

925 ：名称未設定：04/08/12 18:47 ID:Y0weM+e8

Spotlight はナビというよりどこでもドアだと思われ。

すでに Quicksilver を導入したので Finder 使用激減。

926 ：名称未設定：04/08/12 19:07 ID:aU7axiDO

音声入力で使えたら凄いのにな＞Spotlight

927 ：名称未設定：04/08/12 22:02 ID:/MzJNEYm

>>923
写真とか画像データもメタデータ生かせる分野だと思うけどねぇ。
撮影日次・撮影場所・撮影対象なんかをバンバンつけといて、あとは
Picturesにボーンと放り込んでおけばいいわけで。ディレクトリベースの
整頓に使う要素は、おおむねメタデータにできるわけでしょ。たとえば
「お気に入り」でも「進行中の仕事に使う素材」でも「○○ちゃんが
映ってる写真」でも。そのうえ単一公準によるディレクトリ整頓だけじゃ
不可能なクロス検索による絞り込みもばんばん効かせられるわけで。

むしろ問題はさ、CDだとCDDBっつう素晴らしいソリューションが
最初っからメタデータ打ち込みの労をなくしてくれてるんだけど、
写真の場合は自分自身でそれをやらんとだめだっていうことにあると
思うんだよね。たぶんフォルダアクションでメタデータを付加できる
ようにしてやると便利だし面白いと思うんだけど。

>>926
アメリカだったら当然できるとおもうよー。つか、そんなこと言って
なかったっけ、講演で。

928 ：名称未設定：04/08/12 22:07 ID:LG32spI2

写真のメタデータって言うとEXIFかな？
あとはauの携帯で撮ればGPS埋め込めるね。これもEXIFだけど。

929 ：名称未設定：04/08/12 22:34 ID:jM8K9fKO

>>927

> 撮影日次・撮影場所・撮影対象なんかをバンバンつけといて、

たかが写真にそんなことしたくない。音楽にもそう思ったヤツがいたからCDDB ができた。

930 ：名称未設定：04/08/12 23:20 ID:FDFbO9TR

いかに効率的にメタデータを付与出来るかが今後の課題か……。
画像は難しいな。共有化はほぼ不可能だし、類似画像検索も確実でない。
ファイル作成時から自動的にメタデータ付与とか出来れば良いのかもだが……。

931 ：名称未設定：04/08/12 23:52 ID:KCmtcXLp

メデテーナ

932 ：名称未設定：04/08/13 00:09 ID:5JPwTa/t

>>929
>>927は君の言ってることを既に書いてると思うんだが。

933 ：名称未設定：04/08/13 00:23 ID:GWuPqzbU

「その写真には写ってないけど一緒に行った奴」とかでも検索したくなるからなあ。

934 ：名称未設定：04/08/13 00:57 ID:slW2GrMo

「その写真に写ってるけど一緒に行ってない奴」はかなり怖い。。。

935 ：名称未設定：04/08/13 04:16 ID:JFctOefC

>>927
あなたのおっしゃる便利さはわかりますよ。でもそれはほんの一部であり、実用とはほど遠いです。
画像データのメタデータは一筋縄では行かないですよ。
例えば、Aプロジェクト用の写真とBプロジェクト用の写真には
データ的に分類可能なデータはないわけです。そこに必要なのは「意味」と「目的」だから。
必要な情報は、自分で付加しなければならない。
他人にも無理だし、汎用的な分類はあり得ません。
要素はもちろんひとつではないですから、沢山のキーワードをひねり出す必要があります。
フォルダ名をつけるよりも大幅に手間暇のかかるメタデータ付加作業地獄が待っています。
もちろん、そんな面倒なことをする暇はありません。やれれば便利でしょうが。
ありとあらゆる検索の可能性を考慮してメタデータを付加していく作業なんて、
コンピュータ奴隷としかいいようのない面倒な作業になることでしょう。

フォルダ管理、自前整理や分類やラベルとの共存があって初めてメタデータ検索が使用に耐える。
スポットライトがフォルダ管理やFinderそのものを無意味にする、という極論は大間違いです。
よって、Finderをおざなりにしたままスポットライトだけに頼る片手間は駄目だと言ってるのですが。

936 ：コンピューターやってる奴→仕組知ってる奴：04/08/13 04:20 ID:FIhKCYOI

>>935
>データ的に分類可能なデータはないわけです。そこに必要なのは「意味」と「目的」だから。

常識
コンピューターやってる奴ならわかるだろそのくらい

937 ：名称未設定：04/08/13 04:34 ID:JFctOefC

>>936
そうでもなさそうだと感じてるんですが杞憂ですか。
それならいいんだけど、スポットライトに言葉を入れれば思い通りのファイルが出てくる
というような胡散臭いデモを観たのでね。
ある人にとっては野暮でも、ある人にとっては発見に繋がることがらもあるのですよ。

938 ：名称未設定：04/08/13 04:49 ID:FIhKCYOI

>>937
>それならいいんだけど、スポットライトに言葉を入れれば思い通りのファイルが出てくる
>というような胡散臭いデモを観たのでね。

その辺りの仕組みがわかっている人しかあなたに反論していないと思うから、細かい説明はいらないと思う。

939 ：名称未設定：04/08/13 04:51 ID:7VXgc+Fq

フォルダ名もファイル名もメタデータ、ラベルの色もメタデータだと思うけど。

940 ：名称未設定：04/08/13 08:33 ID:5JPwTa/t

>>935
よーく考えてみれば、実フォルダに分類するのと、フォルダアクションである
メタデータ属性をつけるのとでは、アクションとしての性質は全く変わらない
ことがわかるはずです。

プロジェクトAとプロジェクトBという「用途」が発生している時点で、
自分はそれを分類公準にしてディレクトリ分類することもできるし、
それをテンポラリ名分類公準としてメタデータに付加することもできます。
そのうえプロジェクトA／Bの両方で使うデータを「コピーせずに」同一の
実フォルダに入れておけるというメリットもありますよ。

941 ：名称未設定：04/08/13 12:59 ID:9BD44Kf/

マカはミジンコ

942 ：名称未設定：04/08/13 13:00 ID:9BD44Kf/

またですか?
ありもしないソフトウェアに関する低能の妄想大会は?

943 ：名称未設定：04/08/13 13:05 ID:9BD44Kf/

少しはオペレーティングシステムに関する議論はできるようになったのですか?
まぁかろうじてほ乳類には分類されますが、大脳の重量が著しく少ないマカには
無理なんでしょうがね w

944 ：名称未設定：04/08/13 13:56 ID:ID8i7qos

ミジンコ=哺乳類

945 ：名称未設定：04/08/13 15:15 ID:iLiT/wTy

で、そろそろ次スレの時期な訳だが

946 ：名称未設定：04/08/13 19:11 ID:vBd7KW3l

お前らファイルをしまうとき、二つ以上の候補地があって管理に
迷うこと無いのか？俺なんか不器用な上に律義だから、エイリアス
なんか使っちゃったりする訳よ。

それでしょ？Spotlightが解決してくれるのは。

947 ：名称未設定：04/08/13 20:36 ID:ZjR/ekvg

つか、メタデータによる管理ってのはあくまでひとつの付加的な提案であって、
それを使わなきゃなんないってものでもないし、それしか使えないってわけでもないだろう？
iTunesだって、自動分類機能もってるけど、ユーザー独自のディレクトリ管理も許容してくれる。
要は、メタデータがいやなら自分でこれまでどおり勝手にディレクトリで管理しとけ、ってことだろ。

948 ：名称未設定：04/08/13 21:55 ID:ErfWIeQB

簡単に言うと、iTunesやiPhotoでスマートプレイリストやスマートアルバムを
使っていないヤツはFinderのスマートフォルダも使わないに違いない。

949 ：名称未設定：04/08/14 01:14 ID:IVCDvvaD

>>948
もっと簡単に言ってくれ

950 ：名称未設定：04/08/14 02:06 ID:WpL7Rc5O

ウィンドウのリサイズをWindowsユーザに見せたら
「おせ～」と言われるのが悲しい。

951 ：名称未設定：04/08/14 02:11 ID:WpL7Rc5O

まあそのかわりWindows XPはメニューを出す時と引っ込める時の
動きがはげしくストレスたまるわけだが。

952 ：名称未設定：04/08/14 02:12 ID:WpL7Rc5O

まあそのかわりWindows XPはメニューを出す時と引っ込める時の
動きがはげしくストレスたまるわけだが。

953 ：名称未設定：04/08/14 02:21 ID:uoA730D0

まあそのかわりWindows XPはメニューを出す時と引っ込める時の
動きがはげしくストレスたまるわけだが。

954 ：名称未設定：04/08/14 08:41 ID:6K7h+x7+

WinのOfficeとかでメニューの一部が省略されるのが非常にｳｻﾞｲよね。嫌い。

955 ：名称未設定：04/08/14 10:05 ID:TNeuJmpW

>>954
メニューを常に全て表示する設定にしとけば

956 ：名称未設定：04/08/14 14:15 ID:RYRcQVkB

cocoaウィンドウのリサイズはなんでドラッグするのに合わせてリアルタイムに描画させるんだろ

957 ：名称未設定：04/08/14 19:54 ID:roveIXn9

>>956
嫌がらせとしか思えない。G5買えと。
G5でも重いが。

この時代になって、
表示が追いつかないとか日本語変換にもたつくとかクリックに反応しないとか
そんな目に合うとは思ってもいなかった（但G4デュアル1.25）
新機能はどうでもいいから基本を改良してほしい。

958 ：名称未設定：04/08/14 20:06 ID:LjV6zGJH

>表示が追いつかないとか日本語変換にもたつくとかクリックに反応しないとか
ハード屋が飯を食うために、何十年経ってもそれらがなくなることはありません。

959 ：名称未設定：04/08/14 20:53 ID:7JGHnZ+x

ソフト屋が楽してんじゃないの？

960 ：名称未設定：04/08/15 00:13 ID:1a1Yenam

いくで

961 ：名称未設定：04/08/15 00:14 ID:1a1Yenam

やるで

962 ：名称未設定：04/08/15 00:33 ID:ihLk7uLN

>>959
OSの話だがね。

963 ：名称未設定：04/08/15 01:10 ID:7v0OXJqB

ﾅｺﾞﾔﾝはﾏｳﾝﾃﾝで抹茶スパでも食ってろと言ってみるテスト。

964 ：名称未設定：04/08/15 02:27 ID:l0orx+MD

>>963
名古屋人ｷﾀ─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ～─ !!

（もしかして今日メレンゲ見たニワカかな？）

965 ：名称未設定：04/08/15 09:03 ID:O7qjfCi1

>>957-958
自分はG4 1Ghzデュアルですが、
日本語変換にもたつくというのがどうもわからない。
正直、日本語変換のレスポンス（精度ではない）でストレスを感じたことは無いのですが、
そのもたつきは、いかなる条件で起こるものですか？

煽りとかそういうものではなく、単純に知りたいところです。

966 ：名称未設定：04/08/15 09:55 ID:npv7RxkN

>>965
そんなのは個人の主観＆比較対象次第なんで説明不可（ｗ

G3-400でも快適という奴もいれば
G5-2Gでももたつくという言う奴もいる。

967 ：965：04/08/15 11:28 ID:O7qjfCi1

>>966
まあ、そうでしょうねえ…。
自分も質問した後、あまりにも主観的な話題だったかなと思いました。
ただまあ一定の条件で『確実にレスポンスが遅くなる』みたいな事もあるのかなと思いまして。
愚問すんませんでした。

968 ：名称未設定：04/08/15 13:56 ID:t0RhhuyF

>>967

とりあえず、人間の動作についてこられないなら、コンマ何秒でもストレスになるかと。
手書きの方が時間はかかりますが、人間の動作としては高い連続性を維持出来ますから。
私もストレスとまでは言いませんが、キーを叩いてから文字が表示(変換前の話)される
までのラグにさえもたつきを感じますし＜G5(1.6Ghz)。もっとも、それで実用上困るこ
とはありませんが。

>そのもたつきは、いかなる条件で起こるものですか？

そこそこのスペックがある機種でなら、裏で何か動いてる(foldingとか)、メモリが足り
ないとかの影響が大きいのでは？少なくとも、標準構成のメモリだと足りないかと。

969 ：名称未設定：04/08/15 14:44 ID:3Zf3xvKH

くだらない屁理屈はどうでもいいんですが、あんたらオペレーティングシステムって
なんなのか学習したのですか？

970 ：名称未設定：04/08/15 15:00 ID:P196keAq

>>968
>とりあえず、人間の動作についてこられないなら、コンマ何秒でもストレスになるかと。

んなこたーない。
閾値ってのもあるし。

971 ：名称未設定：04/08/15 17:37 ID:YEeLKtvD

ここは虎なスレですよ、虎をかたって。

972 ：名称未設定：04/08/15 22:17 ID:Z5S6NBbS

正月にはまだ早い

973 ：名称未設定：04/08/15 23:09 ID:7v0OXJqB

>>971
さあさあつかまえて見せますから早く屏風から追い出してください！

974 ：名称未設定：04/08/16 02:05 ID:z16XmOYT

>>971
おかしいですね。
虎はOSじゃないのですか?

あなたがたにはオペレーティングシステムを語る能力がないのですか?

それでくだらない妄想に逃げているのですか?

哀れですねｗ

975 ：名称未設定：04/08/16 08:38 ID:1NR1fB4W

>>974

こども。

976 ：名称未設定：04/08/16 11:09 ID:0FCeaXa3

977 ：名称未設定：04/08/16 23:47 ID:66gOBK+y

>>974
ああ、無い。
きっと君ほどには無い。
哀れでもかまわない。無知なオレに教えてくれ。
君の言うオペレーティングシステムというやつを。
よろしくお願いする。

978 ：名称未設定：04/08/16 23:50 ID:QT4XNY92

>>974

あんまりつれなかったね。ざんねんでした。

979 ：名称未設定：04/08/17 05:48 ID:sx/Qwbiw

　無料アップグレードにせよ。

980 ：名称未設定：04/08/17 15:57 ID:N7jvdVdI

無料とは言わないが10000円以下でなんとか

981 ：名称未設定：04/08/17 17:02 ID:VyD3vb4q

Tigarから重くなるからG5必須。G4迄の人はPanther使ってた方がいいよ。

982 ：名称未設定：04/08/17 17:19 ID:ZwtAAgN8

>>981
それは、どこからの情報？
確か、今のところメディアや2chではPantherよりさらにTigarの方が軽いって話だけど？

しかもOSXのモッサリ感って、CPUの性能よりGPUの性能の方が
より顕著に現れると思う
特に、TigarはCoreimageとかCorevideoとかあってGPUの要求スペック高いし

983 ：名称未設定：04/08/17 20:13 ID:BwieKzWo

Winヤヴァイ。

ちょっと他で大きな処理してると、マウスカーソルが思うように動かなくなる。OS Xのもっさりどころぢゃない。
タスクバーにスタートメニューが重なったとき、メニュー閉じても絵画修正されない事多い。単にマシンスペック低いだけなのかもしれんが、OS Xではまず無い。

マウスが思うように動かなかったのはWinがはぢめて。

984 ：名称未設定：04/08/17 23:25 ID:L5Bzha8U

DVDインストールだけなんだろうなぁ・・・

985 ：名称未設定：04/08/17 23:51 ID:ph91nl37

>>983
そのOS Xが動いてるMacはDual CPUマシンじゃなかろうな？

986 ：名称未設定：04/08/18 13:57 ID:2wdXDk9O

次スレありますか？

987 ：名称未設定：04/08/18 18:38 ID:NXe+zzsZ

次スレはこちらです

【虎虎虎】Mac OS X 10.4 Tiger 3発目【寅寅寅】
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/mac/1092821765/

988 ：名称未設定：04/08/18 21:36 ID:UKSD5GaL

>>987
( ノﾟДﾟ)ｵﾂｶﾚ!

989 ：名称未設定：04/08/19 07:35 ID:IXQk3/C+

>>983
俺も同じような症状に見舞われて思わずlinuxを
インスコしちゃったよ。

990 ：名称未設定：04/08/19 17:36 ID:DD8kc9qv

linuxにもwin2000より軽くて高機能なデスクトップ環境があればなあ
blackboxでもwin2000ほどサクサク動いてるかと言えば微妙だけども。