【NEW Aluminum PowerBook 15" G4】Part 16
1 :
名称未設定:
2 :
名称未設定:04/05/21 00:01 ID:YPJ+kJSR
3 :
名称未設定:04/05/21 00:02 ID:YPJ+kJSR
これでよかんべ
4 :
名称未設定:04/05/21 00:03 ID:SGvc6Z75
1乙
よかんべよかんべ
それにしても綺麗に00:00丁度に立てたのは狙い?
5 :
名称未設定:04/05/21 00:04 ID:YPJ+kJSR
いや、偶然。
6 :
名称未設定:04/05/21 00:05 ID:SGvc6Z75
神だな W
7 :
名称未設定:04/05/21 00:09 ID:pqn1TfV7
SRって文字をみると昔使ってたPC8801SRをおもいだすな。
8 :
名称未設定:04/05/21 00:11 ID:YPJ+kJSR
mkIIが抜けてないか?
9 :
名称未設定:04/05/21 00:17 ID:pqn1TfV7
ぬけてる
PC-8801mkUSRだった。
10 :
名称未設定:04/05/21 00:26 ID:AHNf13eY
11 :
名称未設定:04/05/21 00:33 ID:YPJ+kJSR
キャノンイエローインクハッケソ
12 :
名称未設定:04/05/21 00:48 ID:YPJ+kJSR
暇だよ〜
13 :
名称未設定:04/05/21 00:49 ID:pqn1TfV7
他回って1000だと思って書き込んだら999だったよ
14 :
名称未設定:04/05/21 00:50 ID:pqn1TfV7
SRくん相当暇そうだね。
それにしても人がいないねー
15 :
名称未設定:04/05/21 00:50 ID:YPJ+kJSR
昔っから台風の前夜って興奮して寝られないんだよね
わくわくしてしまう
16 :
名称未設定:04/05/21 00:50 ID:SGvc6Z75
なんか俺含めて4人しかいねーじゃん!! W
17 :
名称未設定:04/05/21 00:51 ID:pqn1TfV7
明日台風で電車とかとまらねーかなぁ
18 :
名称未設定:04/05/21 00:52 ID:YPJ+kJSR
俺車通勤 or2
19 :
名称未設定:04/05/21 00:53 ID:85duWH2P
今回のモデルって
最後のG4/15inchと見て
いいのかな?
だとしたら
買っとこうかな?
20 :
名称未設定:04/05/21 00:53 ID:pqn1TfV7
21 :
名称未設定:04/05/21 00:54 ID:pqn1TfV7
もう一回くらいあるんじゃないの?
G5まだそうだし。1.8Gくらいまではいきそう
22 :
名称未設定:04/05/21 00:56 ID:YPJ+kJSR
素材は何使ってくるかな?
23 :
名称未設定:04/05/21 00:58 ID:pqn1TfV7
SUSの鏡面
24 :
名称未設定:04/05/21 00:58 ID:M0wnySHy
パケラッタ!
25 :
名称未設定:04/05/21 00:59 ID:pqn1TfV7
自分で書いといて重そうだなぁとおもった
26 :
名称未設定:04/05/21 01:00 ID:pqn1TfV7
この話の流れで「バケラッタ」という24の精神状態をしりたい
27 :
名称未設定:04/05/21 01:01 ID:YPJ+kJSR
手油は目立たない表面加工がいいな
28 :
名称未設定:04/05/21 01:01 ID:pqn1TfV7
じゃあカーボン
29 :
名称未設定:04/05/21 01:04 ID:pqn1TfV7
そろそろねるべ
さよならSRくん
30 :
名称未設定:04/05/21 01:04 ID:lUncUe20
無塗装チタン
31 :
名称未設定:04/05/21 01:04 ID:YPJ+kJSR
ダイヤモンドの削り出し?
32 :
名称未設定:04/05/21 01:04 ID:YPJ+kJSR
33 :
名称未設定:04/05/21 01:06 ID:YPJ+kJSR
やっぱりTiいいよね
また使って欲しい
34 :
名称未設定:04/05/21 01:08 ID:YPJ+kJSR
俺もそろそろ寝なきゃ
皆様おやすみなさいませ
35 :
名称未設定:04/05/21 01:10 ID:lUncUe20
あいよ〜
また
36 :
名称未設定:04/05/21 01:11 ID:SGvc6Z75
37 :
名称未設定:04/05/21 01:12 ID:85duWH2P
とんでもなくださいデザインになったりして。
リンゴマークの横にでっかくG5とか。
38 :
名称未設定:04/05/21 01:22 ID:SGvc6Z75
39 :
24:04/05/21 01:37 ID:M0wnySHy
40 :
名称未設定:04/05/21 01:38 ID:M0wnySHy
41 :
名称未設定:04/05/21 02:54 ID:AHNf13eY
Tiは加工性と冷却が悪いのでTiの見栄えだけのためにAlの上に貼るか被せるのがいいかと。
42 :
名称未設定:04/05/21 02:56 ID:SGvc6Z75
バード電子のプロテクタみたいな感じだな?
昨日仕事帰りにシネマディスプレイを見てみたら、
電源ケーブルが無かった、、、
YOSEで時間が止まっていたおいらは、、、orz <プゥゥゥ っと、屁が出た
もぅだめぽ、、、
44 :
名称未設定:04/05/21 14:53 ID:CtR/IsYg
この機種って熱問題が結構深刻なんじゃない?
今日みたいに気温が上がるとパームレストに手がおけないくらいに熱い。
いままでPB使ったことないので、こんなもんかもしれないけど。
45 :
名称未設定:04/05/21 15:20 ID:xqAZzvAp
Powerなだけに、iユーザーの悩みのタネの
ロジックボード絡みのトラブルが発生報告が少ないのは有り難い…。
46 :
名称未設定:04/05/21 16:11 ID:96sm66zv
パームレストよりヒンジのあたりのほうがずっと熱い。
閉じて使ってると心配になるくらい熱い
47 :
名称未設定:04/05/21 16:20 ID:CtR/IsYg
うん。ヒンジは全く触れないくらい熱い。
48 :
名称未設定:04/05/21 16:21 ID:CtR/IsYg
触れられない、でした
49 :
名称未設定:04/05/21 16:35 ID:vTzadjxL
iBook600 Late2001DualUSBを使っています。
ここのところ悩んでいます。
X対応アプリを購入してしまって、何かとOSXを使う事が増えたので
画面の狭さや速度に不満があります。買い替え予定は、後1〜2年後だと
思っていたのですが、落ちないのはいいのですが、余りにも重くて・・・
また外部モニタアウトの事も考え、次に買うのはiBookではなくPowerBook
にしようと思っていました。
現行モデルって「買い」だと思いますか?
ちなみにAirMacEXのベースステーションは既にあります。
SuperDriveにこだわりは無くコンボで構いません。
メモリは1GBを入れるつもりです。
それともiMac17の方がいいかなあ・・・
画面広いしHDD大きいし。持ち運びはiBookがまだ使えるし。
皆さんの忌憚のないご意見を
50 :
名称未設定:04/05/21 16:40 ID:BeZuJTH5
51 :
名称未設定:04/05/21 16:55 ID:CtR/IsYg
52 :
名称未設定:04/05/21 17:29 ID:85duWH2P
>>49 >現行モデルって「買い」だと思いますか?
それは貴方の懐具合によるのでは?
余裕があるなら、ドーンといっちゃってください。
53 :
名称未設定:04/05/21 17:47 ID:sQnDeHLp
>>49 持ち運びがiBookでいいなら、デスクトップの方が安くて高性能。
54 :
49:04/05/21 17:52 ID:vTzadjxL
>>52 >>53 貴重な御意見ありがとうございます。
予算はメモリを入れて30万円程度に抑えたい。
アプリは持っているので、あくまでも本体のバリューです。
■自分的悩ましいポイント
大きな画面がいいので15inch(1280×854)以上が魅力
次にノートを買う時は「決定版をガツンと行きたい」と思っている。
■iMacでもいいか、と多少考えるところ
画面サイズとHDDの容量と価格。
SuperDriveであるところ。
■PowerBookG4の魅力
DTMやるので、今後を見据え外付け超高速FW800HDDを使えるのがトクか?
AirMacEXカードが最初から付属している。
55 :
名称未設定:04/05/21 18:47 ID:CQwCvTbD
>>54 OSX 10.3.3、Al 15inch 1.25GHz、Memory 1GでDTMをやろうとしました。
結論的には、PB完結は無理と感じました。ソフト音源、ソフトシンセを
DAW上で活用しようと思ったら、ストレスありまくりです。
現在はPBを音源としてVSTiなどをパッチング/ルーティングソフト上に構成し、外部の
サンプラーに流し込んでそこで組み立てる方法に落ち着いてます。
Macにこだわる理由がないならば、Winのもっといいノートを購入し、
あまったお金を有効利用されることをお勧めします。それか
G5買うとか。
ただし、FWドライブ繋げて、そこにオーディオデータ(16chくらい)流し込んで
DAWでミックスして、というなら、そこそこいけると思います。
私はProtools LE使ってますがAuxトラック含めて24chくらいなら、
CPU負荷80%弱程度で最終形まで持ち込めます。
ついでながら、ミックスの際に一番CPU資源食うのは
リバーブだと思いますが、1つにつき大体10%くらい消費します。
56 :
49:04/05/21 19:09 ID:vTzadjxL
>>55 ありがとうございます。
なるほど、ノートでは難しい様ですね。
もともと私はWEB関連の仕事をしているもので、
画面の大きさにこだわるのはその辺り。
Macにこだわる理由は、
単に購入したDTMのアプリがLogicだという事(笑)
だからWinの選択肢は残念ながら無いんですよね。
もともと仕事マシンのQS1GDualで(趣味に)使用していたんですが、
趣味は別のマシンでやろうかな、と(笑)
仕事優先なのでG5導入はまだです。来年当たり入れるかもしれません。
デスクトップのiMacでは多少性能も上がると思いますが
取りあえず待つかなあ・・・・
57 :
名称未設定:04/05/21 19:44 ID:e6NwuKWo
ありがとう
>>55 >>56 僕の知りたかったのはそれ!
しかも お互い紳士な対応
”2ちゃんねる”の鏡です!!
58 :
名称未設定:04/05/21 20:07 ID:4Z4SH7Fv
madiasdah
59 :
名称未設定:04/05/21 20:31 ID:fED5EEbU
鑑な
60 :
名称未設定:04/05/21 21:52 ID:CQwCvTbD
>>56 なるほど、ちょっと補足します。
Logicだと動作は比較的軽快なので、ゴージャスな曲を作るんでないなら
楽しめると思います。もっと小規模に、DAWではありませんが
シーケンス+音源のReasonならかなり軽快に動きます。
サンプルベースのLiveも同様です。Protools LE、DP4(同機種上で友人が使っていて
泣いていた)では悲しいけど、全然楽しめませんです。
61 :
名称未設定:04/05/21 21:52 ID:pTVVZTbM
王道は無理してでもPMG5 2GHzか3GHz待ち。
DAWならHDの性能は重要なのでiBook/PowerBookよりもeMac/iMac/PowerMacが当然有利。
持ち運び重視でXGAより大きなサイズならPowerBookしかない。
HD増設とかPCIカードも考慮するならPowerMacしかない。
あせらずQS1GDPを見直して有効利用してみたら?
62 :
名称未設定:04/05/21 23:07 ID:YPJ+kJSR
次の新機種発表は夏頃ですかね?
夏の棒茄子期待age
63 :
名称未設定:04/05/21 23:09 ID:g5Em+i7b
15" 1.33GHz 768MBでDP4とReason2.5を使ってます。
HDはFW400の外付け。
あんまりゴージャスな音はやらないので
(Reason10トラック、生音15トラックくらい)
ミックスの最後は全トラックにコンプかけたりする時以外は
CPUメーター気にすることはないですね。
まあ、もちろん趣味の範囲です。
64 :
名称未設定:04/05/21 23:09 ID:M3c4H3LW
こういう書き込み読んでいると、PCの歴史は輪廻していると感じる。
例えば、G5→G3、2〜3GHz→500〜600Hzでね。
65 :
49:04/05/21 23:16 ID:vTzadjxL
>>60 >>61 >>63 QSで粘って、G5Dual3GHz購入します。
よってちょっと待つ事にしました。
iBookも予定通りあと2年は頑張って使うつもりです。
OS9なら画面の狭さもそれほど気にならないし・・・
皆さんどうもありがとう。
66 :
名称未設定:04/05/21 23:20 ID:SGvc6Z75
>>62 1お帰りW
流石に夏は無いでしょう。
新型は先代から215日目発表だったから、早くても秋じゃないかな?
67 :
名称未設定:04/05/21 23:39 ID:pqn1TfV7
関係ないけどやっとcocomonarで2chがみれたよ。
らくちんだな〜
68 :
名称未設定:04/05/22 00:04 ID:6ondpX7w
>>66 どうもこんばんは
秋ですか?物欲の秋ですか??
冬の某茄子は車検とかいろいろでほとんど残らないんだよな〜
まぁ、夏の房那須も溜め込んだ税金払って旅行して終わりだろうけど。
69 :
名称未設定:04/05/22 00:10 ID:dPIXM0xb
ボーナスなんてここ何年ももらってないなー
70 :
名称未設定:04/05/22 00:26 ID:/QGDmcuc
音楽用途で使用している方に質問です
音楽系のアプリを使うとチリチリ音が大きくなりませんか?
バッファサイズを小さくするとさらに音が大きくなるみたいです
71 :
名称未設定:04/05/22 00:29 ID:vHSL4c1l
ちりちり音って何の音?
ファンじゃないよね
72 :
名称未設定:04/05/22 00:33 ID:6ondpX7w
>>70 チリチリでまず思い浮かぶのは液晶のインバータ?ですけど
画面の輝度最大になってませんか?
もしそれなら輝度を1つ2つ下げると大分気にならなくなりますよ
完全にはなくならないけど
73 :
名称未設定:04/05/22 00:49 ID:z2K/pJfd
PBのチリチリはHDDだと思ってた
74 :
名称未設定:04/05/22 00:51 ID:6ondpX7w
内臓ドライブの種類(流体とか角度とか)にもよると思うけど、
HDDのは”カランコロン”と表現されると思う
75 :
名称未設定:04/05/22 01:13 ID:Jx/r5MnT
IBMってか、日立のHDDはカランコロンだった気がするが、
私のは富士通で、ジリジリって感じの音です。
76 :
名称未設定:04/05/22 01:18 ID:/QGDmcuc
>>71-73 チリチリ音についてはDiscussion Boards内のこちらのトピックが参考になるかと思います
Power Mac G5 > ピッ、ピッ、ピッと一秒間に刻む、変な音。
PowerBook G4 (1GHz/867MHz,DVI),FW800 > キーボード下からの音
77 :
名称未設定:04/05/22 01:44 ID:4aNgBcpD
PBG4 1.25GHzだけど、キーボードの左下(左手の腹あたり?)から
キーンキーン言いますねえ。特にFirewire Audio I/F(Digidesign 002rack)なんか
いつでもキンキンいっててびびります。USBだとそうでもないのに。
これは各ベンダーのCoreaudioドライバの性能なのかも知れないけど、
うちのPBG4なら、USB Audio IFの方が快適に動きます。しかも
悪名高きM-Audio社製のやつ。なぜなんだ。。
78 :
名称未設定:04/05/22 02:13 ID:6ondpX7w
おー、やっぱ機種によって中の人の性格も色々あるんですね
勉強になりました
79 :
名称未設定:04/05/22 02:59 ID:/QGDmcuc
>>77 やっぱり音してますか?ちなみにMOTU 828mk2とBuilt-in Audioでも音がします
なぜDTM板でこの話題が出ないんだろう?これはかなりうるさいと思うのですが
80 :
名称未設定:04/05/22 03:04 ID:UYWML2kd
IBMってか日立の7200rpmをAl1.5GHzに入れた。速度は満足だけど、うるさいなぁ、これ。orz
アクセス音が気にならないくらい常に「キーン」って回転音聞こえる。熱は特に問題ないけど。
そしてたまに「ぎゅいぃぃぃぃぃぃ」って音も聞こえる。
81 :
名称未設定:04/05/22 04:06 ID:4aNgBcpD
>>79 へえ、一番ちゃんとしてる感じのMOTUハードでもそうなんですか。
002rackの場合はcoreaudioアプリを使ってない時は無音ですが
Protools LEやiTunesなど立ち上げた瞬間、きーーーーーん、となります。
とくにバッファサイズを減らすと顕著です(あと猛烈に熱くなるw)
常に鳴っているので、曲に集中してないときとか、少し気になります。
USBだとバッファサイズを最小にしたときだけ、鳴りますね。
っちゅうことは、coreaudio driverの出来不出来ではなくAlモデルの
構造的問題(欠陥)かな?
82 :
名称未設定:04/05/22 07:17 ID:eFkSfb2x
>>80 2.5inchには猫ちゃんは入ってませんか?
83 :
名称未設定:04/05/22 08:06 ID:cwz0yD0s
貧乏なサラリーマンマカが多いようだな。幸せになるためのお布施がんがれ。
84 :
名称未設定:04/05/22 09:13 ID:buZTmGP+
これ異常に熱くない?
ももの上で作業していると時間が経つとともに
ハの字になるヒト多いと思う。
85 :
名称未設定:04/05/22 10:02 ID:vHSL4c1l
実際モモの上での作業はできないと思う
熱すぎ。
パームレストもだんだんあつくなるしね
伝導率がいいからかな
86 :
名称未設定:04/05/22 10:33 ID:b/Tp6rBg
私は昨年9月購入の初期ものAL-15の1Gを使っているけど
パームレストはたいして熱くならないですよ。
テキスト処理、エクセルといったCPUの負担の少ない
作業が多いからでしょうか? ヒンジ部は熱くなりますが。
87 :
名称未設定:04/05/22 11:01 ID:5UHfz5jY
ヒンジの周辺がホットプレート状態。
長時間その状態が続くと液晶の左右両下部が変色してくる。
冷えれば直るけど。
88 :
名称未設定:04/05/22 11:42 ID:pyRyTJKB
変色したまま使い続けて液晶が死んだら交換してくれるのだろうか?
やっぱり不良PowerBookだな。
89 :
名称未設定:04/05/22 11:56 ID:ltZ0C5LR
最近のヤツも長時間使ってると
液晶下部が変色して来るの?
90 :
名称未設定:04/05/22 12:01 ID:vHSL4c1l
最近のだけど変色はないね。
CPUの温度が60度を超えるとファンの回転数があがるかんじ
通常は50度弱を推移
91 :
名称未設定:04/05/22 12:53 ID:DHI2NqLr
例の輝度ムラは気温が低くなると出やすい。
冷蔵庫で冷やしきってから使うと出るかも。
CPU温度60度って結構他の回路にも影響でそうな温度ですね。
HDD基盤とか壊れそう。
92 :
名称未設定:04/05/22 13:01 ID:cF7ztSAs
つうか俺のNEW PBG4 15inchは思いっきり変色しているんだが・・・。なんかベージュっぽいというか
とにかく黄色み掛かってる。
93 :
名称未設定:04/05/22 13:03 ID:Avjits+V
何だよ、不良率高いのかよ、設計ミス?
94 :
名称未設定:04/05/22 13:05 ID:DHI2NqLr
>>92 それって、冬に時期に報告出てたのとは違う欠陥だね。
熱で変質したのかな。
95 :
名称未設定:04/05/22 13:11 ID:pq1HlrVz
熱処理が液晶に多大な悪影響を及ぼしているんだろう。
となると、この熱処理、どこから排気させるか。
手前に持ってくると、今以上にパームレストが熱くなる。
キーボードの下に持ってくると、今みたいに液晶が悪くなる。
排気をノートの裏側からするにしても、今より本体が厚くなるしかさばるし、
重量も重くなる可能性も。
もう、今の技術じゃ、精一杯なのかもしれないね。
ましてやG5となると・・・PBG5は、マジで当分先の話だなと。
96 :
名称未設定:04/05/22 13:25 ID:DHI2NqLr
今の時点で相当無理っぽいよね。
廃熱考えず、見た目重視で薄くしすぎ。出来ないならやるなよッて感じ。
通常使用で何年持つか!?HDDが高速なのはさらに熱出すから
要注意だな。
97 :
名称未設定:04/05/22 13:25 ID:5TApszem
本日のドザイ人=DHI2NqLr
マジレス不要
98 :
名称未設定:04/05/22 13:26 ID:Avjits+V
同じ薄型でもSONYの高い奴は巧く出来てたぞ。
今使ってるHPの薄型(PBよりは厚いが・・・)も不満は無い、
何でアップルが巧く出来んのじゃ、HPなんて同じアメリカ産だろうが!!
結局のところ、いくらなんでも薄すぎるのか?
技術に挑戦するのはいいが、製品として「まとも」じゃないのはどうなんだ?
OSと同じじゃねえか、まともな商品出せ!!買えねえじゃんかよお!!!
99 :
名称未設定:04/05/22 13:32 ID:DHI2NqLr
Avjits+Vもドザか?
不都合は全部ドザ。
ま簡単に言うとデザイン優先ってことでご了承願います>関係者各位
101 :
名称未設定:04/05/22 13:40 ID:vHSL4c1l
まぁiPodで得た利益でハードの底上げを期待しちゃうな
そんなこというとiPodにG5が載るぞ
103 :
名称未設定:04/05/22 14:02 ID:+EWfjYV2
汚れてきた本体をどうやって綺麗にしてますか?
Vaio Noteは強引にファン冷却でブンブンだな。かっこよくも何も無い。
505はパームレストの空間を移動してそこを冷却にあててるだけでやっぱり液晶を痛める設計。
SONYでもあの程度だからアポーもこの熱処理はしかたないかもな。
105 :
sage:04/05/22 18:00 ID:hLchTdIy
powerbookが熱すぎて電源しょっちゅう落ちるので、サポートセンターに電話して、
修理にだしました
やっぱりFW800に付いてた最速G4をキャッシュを無効にして強引に載せても冷却が持たないか。orz
107 :
名称未設定:04/05/22 19:06 ID:VRPX8IWt
早くPBG5出ないですかね?僕の周りの香具師は今はPBG4買うんだったら
iBookG4がいいと言われるんですが。
アルミの酸化皮膜は100度程度まで加熱したって変色せんて
なんか手あかとかの汚れがついてるものと思われますので拭け
後チリチリ音はどんなモデルでもWinMac問わずあるよ
条件もいろいろ負荷に依ったりアプリに依ったり
「IBMはその辺の音まで気を使って設計してます」とどこかで読んだな
ほんまかいな
変色は液晶の話か早とちりカコワルイ
ついでに105もsageられずにカコワルイ
ついでに111もageられずにカコワルイ
113 :
名称未設定:04/05/22 21:13 ID:UN28xqal
先日NHKの番組で自動車のマツダの復活ってテーマの番組で、フォードグループの
中で、マツダが小型車開発の主導権を握った話なんかを聞くと、アップルも外見の
デザイン以外の機械的設計は、日本に任せてみればと思ってしまう。
114 :
名称未設定:04/05/22 21:59 ID:nRkK/KFP
G4でも、G5どちらでも良いんで、ガワ変更NewPB出ないですかね?
WWDCでいきなり...そしたら買う^^アルミは個人的にはどうもなんで..
出来たら黒PB復活して欲しい!
MAZDAは主導権握ってないよ…
>>114 おれはPismoユーザーだったけど
正直もう黒いのはいいよ。
今じゃ黒いのはなんか恥ずかしくて
外に持って出れないよ。
117 :
名称未設定:04/05/22 23:07 ID:WYtHpS6h
仕事でThinkPadを取り扱っているけど、リースアップされてきたものを
見ると、電源(インバーター部?)付近からチリチリとか音がする機体が
結構あります。
TやXシリーズの20〜30番台には液晶に黒いシミや、スポット状の
白いムラなどが少なくありません。
流体軸受けになる以前のHDDが搭載された機種では、頭痛がするような
回転音が多数の機体からしていました。
自前でThinkPad X20クラスを2台持っていますが、これも購入後1年ほどで
時間差でHDDの音が煩くなって耐えられず、流体軸受けのタイプに換えました。
また、Pentium3クラスになると本体底部がかなり高温になります。
なお、経験上、富士通のノートは比較的良好です。
ところで、前日、新型PowerBookG4購入しました。何かとても幸せです。
(MacはQuadra700からのUSER、現在はPMG4・400MHz。PBの購入は初めてっす)
>>117 ということは、Macは新品のときからIBM製品のリースアップ品程度の設計・部品を使っていると。
そりゃ、醜い罠。世界最低品質ってのもナットク。
黒くて変な流線型のフォルムがいいという人が結構居るのは理解できません.
同一人物ががんばって書き込みまくってるとしか思えません
>>118 (・∀・)イイヨイイヨ!!ガムバッテネ
>>117 リース屋で気づいているなら直してやれよ。気が利かないなあ。
>119
だれも君に理解なんか求めておらんよ。
今回のAL15"は悪くない。だが、他人が他の機体も好きだと言ったら悪いんか?
appleに期待する事
世界に先駆けて裸眼立体視ディスプレイの採用
表示用規格制定および流布
需要は無いかな?いや、あるはず
エロパワーは無敵だ
125 :
名称未設定:04/05/23 01:00 ID:32Vecbom
117ですが、最近のリースは新品をリースに出して3〜半年でアップなんて
のがザラだから、Appleの商品だけがヘタレとは言えないということを言い
たいんですけど。
(モノには好いとこ悪いとこあるので、自分が気に入っていればよいのでは)
でも、キーボードの取り付けはちゃち過ぎるとは思います。
126 :
117:04/05/23 01:05 ID:32Vecbom
ごめん、書き落とした。
「最近は新品をリースに出して3ヶ月〜半年でアップなんて....」
ということです。
(国政選挙なんかではさらに短いリース期間だったりします)
そうか 浅野忠信が書き込みまくってたのか
ibookがiMacのノート版であると改めて考え直すと、
現行のPBはすべて旧PMG4を踏襲している。
やはり、いまとなってはPBG5がでないことにはおさまりがわるい。
しかし超低電圧モバイル版G5が無い。G4ですらデスクトップ向け設計のものを流用している始末。
そこでG3復活ですよ。
今のバッテリでG3搭載ならセントリーノも真っ青な10時間駆動とかできそうな悪寒。
バッテリ 一番食うのって
CPUなんですかね?
流用せざるを得ないPen4なんかとは違って、元々省電力な設計だからいいんじゃないの?
最初から省電力を視野に入れたBaniasとかにもULV版はあるけど、極端にクロック落としてる
から魅力ないしなぁ。
液晶のバックライトが結構バッテリー食うと思う。
流用の意味わかって書いてんのかこいつは?
ハードディスクなんかも相当発熱するし、
けっこう電気食いなんじゃ・・・。
チップセットとGPUも入れてやれ
最近のメモリは発熱すごいからメモリも挿れてやれ
AirMacカードが一番です
139 :
名称未設定:04/05/23 13:43 ID:+PoYuB+R
セックス
鼻の穴にピーナツ挿れてやれ
141 :
名称未設定:04/05/23 16:04 ID:O3S1l9lb
「リコール物だとは認識していたが、国に報告せず密かに自主回収していた」
三菱自動車のやり方を見てるとAppleの手口と似てるなぁっと思って笑ってしまった
ぐごー!
キーボードの浮きで修理出そうと思ったら、
今新品交換しかなくて、それも二、三週間かかるってよ。
そりゃ無理だって。本当にそんなかかるの?
誰か新型で修理(交換)に出した奴いる?
はあ…どっちにしろ折角張った液晶保護フィルムはおじゃんだな。
145 :
名称未設定:04/05/23 18:41 ID:O3S1l9lb
>>144 そうやって修理をさせにくくさせてるのかもね。
修理予約みたいなのって無いの?
交換用のが用意でき次第連絡もらうとか。
>>144 ほんとにぴったり2週間だったよ。俺もフィルム貼ってたのでその分損した。
>>145 それ言ったけど、出来ないって言われた。現物が届いてチェックしてから発注になるからって。
今のアポのサポート体制はほんとに最悪です。前はクイックガレージで対面修理とか出来たから
すごく良かったのに。
147 :
名称未設定 :04/05/23 19:15 ID:OuIypRq0
銀座の店では修理してくれないの?
148 :
名称未設定:04/05/23 19:25 ID:O3S1l9lb
>>現物が届いてチェックしてから
ってそりゃ100%Appleの都合だろがよ。
正規ユーザーがなんでそこまで我慢しなきゃいけないのだ?
うちのも右側が浮いてる。K,Lのあたりで周囲ごとふかふかする。
これ、気持ち悪い以外に実害があるの?
修理しないとヤバいですか。
150 :
名称未設定:04/05/23 19:59 ID:O3S1l9lb
気持ち悪いなら修理してもらえば?
我慢する必要ないんだし
そこで150がプチギレする理由がわからん。
そこで151が150の事をプチギレ呼ばわりする理由がわからん。
そこで漏れはトイレ休憩な訳ですが
155 :
名称未設定:04/05/23 21:28 ID:JcH3Rfp5
今のところ出てる不満お声は・・・
・キーボード浮いてるぞゴルア!!!( ♯゚Д゚)
・ドット落ち、画面黒い所あるぞゴルア!!!( ♯゚Д゚)
で、よろしいですか?
最近Ti/550からAl/1.5に乗り換えました。
2年ちょっと使ったチタンは液晶にキーボードの跡がついて
キズだらけになってしまいました。
毎日、車通勤で持ち運びますがアルミは平気?
既に1ヶ月が経過したのにまだ修理体制整ってないのか。しばらく様子見だな。
158 :
名称未設定:04/05/23 22:38 ID:e5Px0Fsl
俺もキーボード浮いてる
新品交換ってさ。困るよw
新品交換なら保証切れかけのときなら大歓迎だけどw
159 :
144:04/05/23 23:42 ID:OUzAOrcT
>>146 そうですか。一応言ってる範囲では一番早く来るんだな。
それでも許せん! せめて同等品が来るまでまた返してくれたらいいのに。二週間はやっぱつらいっす、、、
160 :
名称未設定:04/05/24 10:00 ID:AsEEnoCs
些細な不良でも、不良は不良。
可能なかぎり修理に出して、アップルに不良固体の数を把握させるべき。
そして、品質向上させよう!
アポーは販売してるだけで製造は委託しているから品質向上することはない。
出荷検査を厳しくしたら出荷台数が減って、それを販売価格上昇で利益を補うだけ。
漢は黙って再生備品。
なぜいつまでも15だけこうなんだ。
12や17と何が違うんだ。
12"はiBookの上位機種。17"はPowerBookの上位機種。15"はPowerBookの入門機種。
要はPowerBookを手頃な価格にするためにいろいろコスト削減されてる訳だ。
15は入門機種なのか...がっくし。
166 :
名称未設定:04/05/24 15:05 ID:iZ0JIwOY
AL15はアポ教の「踏み絵」
様々な辛苦を与えられてもなお
忠誠心を失わないものが
天上界へと昇れる。
汝、禿を信ぜよ!
167 :
名称未設定:04/05/24 16:30 ID:K5RRyWdC
統計的な裏付けがあるわけではないが,単に15が一番数が出ているからでは?
何度も言われている事だと思うが、使ってるうちにいかにも削れていきそうな
あのペタペタするキーボードの触感(キータッチの事では無い)がどうしても嫌。
Tiの頃の黒キーボードとか選べないのか?
みんなガマンしてるの?
あれが嫌で買えないのだが・・・
>>168 感じ方は人それぞれだからなぁ。
我慢というか、根本的な感じ方の違いかな。俺の場合まるで気にならない。
たぶん、プラのヘロヘロキーボードに慣れているドザだからw
納得できない物を無理して買う必要ないし、買わないって選択は正しいだろうね。
今更ながらWarcraftIIIを買ってきた。
1.5GHzでプロセッサのパフォーマンスを低にしても余裕で動いた。
171 :
名称未設定:04/05/24 19:21 ID:LD5c6xKX
俺はチタンのときよりも今のホーがキーボードはいい気がするけどな
やじるし浮いてるけど。
今日家電量販店まわって見てきたけど結構キーボード浮いてる個体はあるね。
取り付け方にもんだいありなんかな
青歯キーボードな俺は外道ですか。そうですか。
キーの大きさ、キータッチも悪くないんだけど、
普通にザラザラしたキーボードがいいなあ。
キーを触った瞬間に「あれ?俺手洗わなかったっけ」っていう気分になる
プラカラーで塗装したかのような、現行のペットリ感が嫌なのさ。
触るところはサラサラしていて欲しいのです。
>>172 青歯は快適かい?
174 :
名称未設定:04/05/24 20:18 ID:sVa8hasG
俺はTi/1Gから換えたばかりだけど
今のクリック感が気に入ってる。
(まだ浮きはないけど、これから?)
>>173 青歯
マウスは電池食い過ぎ、キーボードは結構持つよ。
個人的にペタペタより、カチャカチャ感がホスィので。
あと、生暖かいパームレスト触らなくていい。
176 :
名称未設定:04/05/24 21:45 ID:gocNj9Cj
Appleストア激重なんだけど。
>>176 webが全体的に重いね。
っていうか俺のPB、キーボード浮いてるし。
ドット落ちはなかったよ。
178 :
名称未設定:04/05/24 22:06 ID:LD5c6xKX
ぺたぺたのほうがすきだな俺は。
でも少し爪が伸びてるとキーボード打ちにくくなるね
右矢印キーが浮いてるのはちょっと困ってるなー
わしタイプは底までガシガシ打ち込まないタイプなんだけど
浮いてるせいで引き込み感があった後さらに底まで押し込まないと反応しないんさ
おれは指先が割と乾燥肌なので
ぜんぜん気にしないが、
チタンのキーは見にくかった。
見ないで打てる人には
関係ないだろうが。
っていうか、
見なきゃ打てない人間がキータッチを
こだわるレベルでもないか。
なんか12インチのスレでは、キーボード絶賛してる
奴らばっかりなのに、15のスレではダメダメだな。
という俺もTiの頃のキーボードのほうが良かったと
思っているのだが。
指の油が付いて変にしみが残るのも気になるし・・
182 :
名称未設定:04/05/24 23:31 ID:PdO0OzRc
12インチスレではキーボードのテープがにちゃにちゃ言うことが
話題になるとすかさずキータッチを讃えるレスが連続する。
その反応がおもしろい。
12"買った貧乏マカは今までまともなキーボード使ってなかっただけでは?
iBookや安いPCに対してPowerBookでは明らかに違う。
パソコンごときでリッチ気分ですか。
ビンボくさ…
そーでもなーよ
iBookとは大差ない正直
>>184 まあまあ
りっち気分は絶対値段からくるもんじゃないって
そのカテゴリに対する相対値段だよ
わしなんかおやつにモスバーガー食えれば十分リッチ気分よ
187 :
名称未設定:04/05/24 23:52 ID:PdO0OzRc
なんかあげ嵐がきてますね
188 :
名称未設定:04/05/25 00:35 ID:4WabWE8N
どなたか外部ディスプレイでCRTモニタを繋いでる方おられませんか?
どうも表示品質に納得がいかないんですが、ほかの使われている方は問題ありませんか?
うまく説明出来ないんですが軽い版ズレのように写るんです。
189 :
名称未設定 :04/05/25 00:39 ID:uH58PWcg
危険な初期ロットはもうはけましたか? いつ買うべきか悩み中。
WWDCで何が発表されるか見届けた後の方が無難かなあ。
それと日本市場にテコ入れするためのキャンペーンは何かやらないのか?
前機種比較の値下げがてこ入れなんちゃうん
てか既に買った俺らに初期六と捌けたか聞くんか
正直わかりません
俺もキャンペーン待ち、高額アプリ付きキャンペーンやれ〜♪
>>186 おれも99円のスナック菓子を
1000円分一気に買って
部屋にどっと置いとくと
数日はリッチな気分。
最近は内税表示になったからコンビニでうまい某10本買っても105円じゃなくて100円で済むんだヨ
3週間弱使っての感想。やっぱりキーボードは問題ありかな。個体差あるんだろうけど
おれのは矢印キーや左fnキーの辺りが微妙浮いている。右パームレストも少し浮いていて
たまにペチペチ音がする。Tiにくらべて頑丈なのは認めるけど、細部の仕上げに高級感が
感じられない。でも値段相応かな。安かろう悪かろうの原則に従っていてこれはこれで納得。
195 :
名称未設定:04/05/25 13:30 ID:Iu0ulo25
>188
Al/1GをEIZOのCRT(E57T)につないでます。
「軽い版ズレ」がどんな感じかはっきりわかりませんが。
うちでは、割とはっきりくっきりうつってます。
PBG4はきっと買って間もないでしょうから、CRT自体かケーブルの問題では???
うちはVAIO(デスクトップ)で、「軽い版ズレ」があります(笑)
原因はマザーボード(グラフィックチップ自体かコネクタ部分)のようです。
CRTを変えてもケーブル変えても直らないのでもうあきらめました。
>>194 それじゃ困るじゃん(笑)
高級であって欲しいよPowerBookは。
そういう意味では妥協の無い17"が真のPowerBook。
>>196 困るんだけど、正直な感想。PBG5に期待しよう。
さっき書き込んでからペチペチが余計気になったので今bluetoothのキーボードを
ポチしてきたところ。
199 :
名称未設定:04/05/25 15:10 ID:5Fdt8UHn
不具合批判ネタは別スレで思いっきりしてちょうだい。
工作員乙
201 :
名称未設定:04/05/25 16:17 ID:2rg8K9Aw
俺はpowerbookに外付けkeyboardを使うのは微妙だなぁ
前にkeyboardが2つあるわけでしょ
やっぱチタンの方がかねかかってるのかな
202 :
名称未設定:04/05/25 17:15 ID:4WabWE8N
195>>ありがとうございます。
そうですかー。でもアップルは明らかな版ズレ状態でないと認めないでしょうね。
この、ちょっとだけってのは意外とくせ者です。
でもグラフィックやるには重大な事だし、アップルもグラフィックユースを想定してると
思うんですけどねー。
自分もPB G5に期待するか…
俺のPBは、キーボードの浮きもパームレストのペチペチも
ドット欠けも無いんだが・・・
珍しいのかな。
204 :
名称未設定:04/05/25 18:22 ID:Iu0ulo25
俺のはAl/1Gだけで初めはWSもキーボード浮きもなかったので
ほっとしていたのだが、すこーしづつ・・・すこーしづつ・・・
いまやWS5箇所+キーボード浮きです
来週修理だそーっと
205 :
名称未設定:04/05/25 19:41 ID:9xh4KRWa
206 :
名称未設定:04/05/25 20:01 ID:SdHA/n4M
>>205 これ、60万ぐらいするって。ありえない。
それよりシャープのWUXGA早く搭載してくれ!
いつでるんだよ。今年はノート最悪の年。
ソニーに負けるし・・・。
Vaioが好きならドザになればいいじゃん。
漏れはMac OS X動かないVaioを買う事は無いよ。
実際このスレには不具合出たヤシ何人いてるでしょう↓
209 :
名称未設定:04/05/25 21:24 ID:8g8WMhXu
まあいないな。
>>202 ナナオのT766をMacとWinでD-sub15とRGBで共用してるけど
RGBの方でちょっとだけ版ずれあった。D-subの方は最初から問題なし。
モニタ買ったばかりだったので、すごく気になってナナオに訊いたら
「試しに」ということでナナオの出してるRGBケーブルを送ってきてくれた。
それで繋いだら版ずれ解消。市販のケーブルはどうやっても版ずれのまま。
俺はいじるのが面倒なので、高かったけどナナオのに替えました。
他のパソとか、ケーブルでもう一度試してみると良いかも。
211 :
名称未設定:04/05/25 22:20 ID:4WabWE8N
210>>なるほど参考になります。
実はうちのSONYモニタがいかんのかと思い、買いにいったんですよ。でも買う前に試しに
電気屋に頼んで自分のマシンを繋がせてもらったら(三菱とナナオ)、同じ症状。
どひーっと思って、展示機(マイチェン前)を繋いでも同じ…で、諦めたんです。
シネマディスプレイでは症状出ませんでしたが、CRTより表示の落ちるものにより高い金額
を支払うのはちょっとぉ〜ってな感じです。
よし、こんどはケーブル試してみようかな…。
そういやナナオのケーブル高いけど使っていて不具合無いな。やっぱり安いケーブルはダメなんだな。
ところで、
PowerBookのバスクロックは167MHz、メモリーはPC2700 (333MHz)、CPUは、1.33GHzと1.5GHzだよね。
1.33だとバス:メモリ:CPU=1:2:8、
1.5だとバス:メモリ:CPU=1:2:9、
2の倍数になっている1.33の方が、何となく効率が良さそうな気がするんだが気のせい?
214 :
名称未設定:04/05/26 07:03 ID:6ACSNpMV
みんな省エネルギーの設定なににしてる?
最大のパフォーマンスにするとさくさくでたまんないんだけど
なんか問題ある?
熱くなるぐらい?
それとももちがわるくなる?
215 :
名称未設定:04/05/26 08:31 ID:ZAdSFWos
216 :
名称未設定:04/05/26 09:25 ID:6ACSNpMV
バッテリだと当然電力消費が気になるし、電力消費する分発熱もするよな。
でもせっかく速いの買ったのだから最速で使うべきでしょ。
所詮ノート、デスクトップよりは全体的に遅さを感じるけどな。
218 :
名称未設定:04/05/26 11:21 ID:3glI9O/P
>>204 俺のも去年の11月に買ったAL15/1Gだが
まだ「WS」「Keyの浮き」「ドット欠け」はない。
このままいって欲しいが、、、。
今回買い増しで1.5Gも買ったが
1Gの液晶の方が発色が奇麗だ。
両方とも初期ロットだが
今度の方が「パーツどうしのすき間」が気になる。
レベルが下がってしまったという事でしょうか・・・・
>>217 iTunesでだらだら音楽流してるようなときは
せいぜい250MHzぐらいで事足りるんだよな。
もっと少なくてもいいかもしれない。
チタン500をOS9で使ってたときは
省エネ設定で300MHzで使ってたよ。
OSXの仕組みはよくわかんないけど
作業の負荷で自動に調節してくれるんじゃないの?
プロセッサ速度「自動」
222 :
名称未設定:04/05/26 13:23 ID:9ObYz3sD
自動にするとさ。
調節してくれるよ。
クロック半分で速いPB買った意味無いけどな。
っーかプロセッサにリミッターかける奴はiBookでも買っとけってマジで。
燃料電池モデルが出るまで買わない事だね。
226 :
名称未設定:04/05/26 18:20 ID:swrGFhRk
>>224 っつーかiBookで十分だ。
値段を考えればよく出来たブツだ。
キーボードの浮き上がりってのは、バックライトキーボードでも
同様に起こるんですか?
228 :
名称未設定:04/05/26 19:14 ID:t+1CszzH
少なくとも前モデルは、バックライトキーボードでも
浮き上がっていたねぇ。
キーボードの浮き上がりも気になって購入を躊躇ってるんですが、
PowerBook G4 Ti15.2 (867MHz/1GHz)/2002年11月6日発表
PowerBook G4 Al (12-inch/17-inch)/2003年1月8日発表
の前例があると、6月のWWDCで新PowerBookが発表されそうな予感が…
いつ買うべきか悩みまくり
231 :
名称未設定:04/05/26 20:15 ID:6ACSNpMV
>>230 んなこと気にするようなやつには一生彼女できないね。
はぁ?ですよ
17インチG5-1.4Ghz、42マン
G5-1.4GhzをG4に換算すると何Gぐらい?
やべガキ丸出しだな
>>230 わぁ。かなり寄ってるねえ!
JとHも近すぎやしないかい!?
絶対新しいの買ったほうがいいよ!
まぁ既婚なわけだし
合同結婚式です。
中田氏しちゃって出来ちゃった婚だし。
上の方で誰か書いてたけど、俺のキーボードも
Kあたりが心持ち浮いてきたような気がする。
前からこうやったっけ??
241 :
名称未設定:04/05/27 00:07 ID:I9+ucZ0e
>>229 信憑性は?ですけど、12インチのワイド液晶のやつが夏に出るって
いう噂はあったよね。
とりあえずL3ほすぃ
ばーちゃるPCをもっと速く
てst
244 :
名称未設定:04/05/27 00:49 ID:rsfNO4Tn
キーボードの浮き上がりは、熱で樹脂のベースが反るのと、
同じく熱でキーボードを固定している両面テープの粘着力が
低下することによると思う。
そもそも、設計者がマヌケ。しかも、初期型で問題が発生しているのに
セカンドバージョンで改善していないことが、Appleの品質管理の
低さ(これも担当者がマヌケ)を露呈させている。
ん、もしかしたらペチペチ・キーボードはApple純正の遠大なる釣りなのか?
ところで、ペチペチで修理に出した香具師。その後は大丈夫?
(それなら、漏れも修理に出したい)
245 :
名称未設定:04/05/27 00:58 ID:CSmr/OAr
おれは逆に使ってるうちにペチペチがなくなりつつある。
絶対修理だしてやろうと思ったけど。
今はあんまペチペチしなくなってきてるし、修理に2週間かかるとかあり得ないことを言われたので保証が切れかかるころに修理だそうかなぁ
電気屋の展示品もキーボード取れてるの多いもんね
修理出そうと思ってるんですけど、CCCって
完全に以前の状況を復元できるんですか?
なんか以前にクラシックの部分はうまくいかないとかなんとか
みたようなみてないような…
L3積むと発熱も付いてくるけどな。やぱりデスクトップ用G4の流用は厳しいだろ。
249 :
名称未設定:04/05/27 05:02 ID:hFaSLzaI
この機種って騒音はどうですか?
今チタンの400Mhzの15インチを使用しているんですがうるさいです。
騒音などは改善されていますか?
Ti400が騒音を発生させている様に聞こえるなら買わない。
大差なしでつ
Ti400の騒音てハードディスクのベアリングの音だろ。
流体軸受けハードは回転音はほとんど無音だぜ。
これからの季節は冷却ファンの動作音も重要。
金持ちの俺はエアコンがあるから大丈夫。
Ti 500/400 に比べたらAlのファンの動作音はまだ「まし」といえる。
255 :
名称未設定:04/05/27 10:46 ID:p9W/eInR
256 :
名称未設定:04/05/27 12:01 ID:q0cs2tom
神経質が集うスレはここですか?
>>256 そうだよ、会員制なので部外者はご遠慮くださいね。
258 :
名称未設定:04/05/27 13:19 ID:WlArrIBa
てすと
>>255 おそらく、そのキーの直下付近でキーボードのベースが反っているから
キーの間隔が違ってきてるんじゃないのかな。
ベースのキーボタンの位置が違うって事はあり得ないと思うけどな
>>259 同感。
ベースになってる素材に問題が有るんだと思う。
どういう成型方法にしろ同じ型で作っていて、個体差が出るなんてのは
物凄く品質が低いとしか言えない。
SOMYとかPonasanicみたいなバッタもんと同等かそれ以下のレベルだよ。
いやぁ、謙遜しちゃうなぁ
ピポの最新号のルポでは液晶は3種の中で15が一番品質良好だって。
うちのはキーボードに浮きはないが、数字キーがほぼ全部
ぺちゃぺちゃとテープのくっつく音がする。
でも、キーボードカバーをつけたら気にならなくなった。
まるで、くさいものには何とやらだな……。
15inch1.5GHz1GBでMacPon?�やった。
半チャンも終わらないうちにボトムとヒンジがアッチッチになった。
MacPon?�ごときでアッチになんなよ〜
15inch1.5GHz。
MacPon?�やってみた。
半チャンも終わらないうちにボトムとヒンジがアッチチになった。
MacPon?�ごときでアッチチ。
15inch1.5GHz。
MacPon?�やってみた。
半チャンも終わらないうちにボトムとヒンジがアッチチになった。
MacPon?�ごときでアッチチ。
15inch1.5GHz1GBでMacPon?�やった。
半チャンも終わらないうちにボトムとヒンジがアッチッチになった。
MacPon?�ごときでアッチになんなよ〜
ごめんなさい。
多重書き込みしていたようです。
投稿時間がめちゃくちゃ。
でも、ごめんなさい。
>NE ASIA Onlineが、顧客万蔵度調査結果を発表し、AppleがDell社に継いで2位となったと報告していました。
このスレを見ている限りこの結果は信じられないが・・・。下から数えて2位じゃねぇのか?
そりゃ満足してる人は
ここで不満を書き込んだりしないから
ってのは散々いわれてること。
271 :
名称未設定:04/05/28 01:04 ID:yLGXX2pf
>>269 そりゃ進行のなせる技というやつで。
公明党が落選しないのと一緒。
バックライトキーボードは綺麗&便利だし、画面は広いし、パワーも充分。
Simple is Bestなデザインもいい。AirMacカードも初めから入ってるし、
おかげでAirMacベースステーション買わないと損な気になって買ったけど
これがまた便利。前の12"867MHzとは満足度が全然違う。
>>272 そんなことみんなが書き込んでたら
このスレどうなるのよ?ってなかんじw
バックライトキーボードは正直要らない。無駄。AirMacは実用性あるので許すが。
194、198だけど、ポチしたApple Wireless Keyboardが到着。
これすげーいい。PBに外付けキーボードなんて、と打算的に考えてたけど、
使ってみてフルサイズキーボードのありがたみを実感。
このキーボード、費用対効果すごく高し。絶対おすすめ。
こうなるとiCurveとかbluetoothのマウスも欲しくなってくる。デスクトップ化
ということでなく、せっかく付いているbluetoothの能力を有効利用するという意味で。
仕事の関係でどうしてもPowermacにはできないんで。
276 :
名称未設定:04/05/28 10:01 ID:YHqmstha
Bluetoothのマウスを使ってるけどほんとに最高。
なんていうか完全にワイアレス環境だと持ち運ぶのも簡単だし邪魔なケーブルがないっていうだけでこんなにいいことだとは思わなかった。
矢印の浮きはだんだんなくなってきたんだけどこれもAppleは計算ずみか?w
277 :
名称未設定:04/05/28 10:14 ID:7760i6Zr
age
モバイルマクのキーボードなんておまけだよな。
だが、拡張キーボードが無い今、標準キーボード自体がおまけぽくってショボイ。orz
279 :
名称未設定:04/05/28 10:50 ID:JeGRoOjQ
>>274 万人が使うかどうかは別としてな
プロジェクタ使う講義のとき便利
薄暗くても見えるって画期的ヨ
Bluetooth キーボードのキータッチはどう? > 買った人
Apple USBキーボードとは違うのだろうか。
あのふにゃふにゃした感じがどうにも好きになれないので
Bluetoothはどうなのかなと思っていたり。
チンコパッドみたいにLEDライトが上から照らしてくれるのがいいなあ。
鍵盤が光るのはダサすぎっつうかドキュソぽくていやだ
>>284 キーの文字が光る仕組みは携帯とかと変わらないし,別にDQNっぽくはないと思うのだが…
これで色が青とか紫だったらDQNだけどさ.
286 :
名称未設定:04/05/28 22:14 ID:gKDKG283
>>285 デザインをわかってらっしゃりますね。
ガハ
287 :
名称未設定:04/05/28 22:13 ID:gKDKG283
>>285 デザインをわかってらっしゃりますね。
ガハ
おまいらタッチタイプできないのか?
タッチタイプしてるなら手元の明るさなんて関係ないのだが。
ティクビとマソコならタッチタイプ出来ますが。
えっ、ダッチワイフ出来るの?
ブラインドタッチって言えよ
目隠しプレイ・・・・・・ハアハア
>>288 漏れの脳みそは単語と関連づけてキー配列を覚えてるから
ある1文字を暗闇の中でタッチタイプしろて言われてもできない
ホームポジションからキーを追うこともできないから
はじめの1文字が見えないと打ち始められない
タッチタイプちゃんとできない人間は多いと思うんだ
そんなに責めないでおくれよ
>>294 まあ責められる筋合いでもない。
キーにアルファベットなりが刻印されてる事すら
否定するようなもんだからな。
つーかおまえらどこでPC使ってんだよ
つまり目で追ってるから、JとFの微妙な出っ張りも意味ないし、USキーボード以上に見た目がすっきりする無刻印キーボードだったりすると全く打てない訳だな。
298 :
膜歴13年:04/05/29 07:15 ID:VbBU3zV/
titanium667からalmi1.5Gに乗り換えて一ヶ月すぎた感想。
○液晶は明るく、コントラスト良好。視野角は気にならない。
○当たり前だが、クロックが上がった分速度は快適。
特にclassicのソフトが早くなった。これはOSのせいもあるかな?
○バックライトキーボードはオレ的には気に入っている。
回りが暗くなると自動的に入り、液晶の照度が落ちて、目が疲れない
×液晶パネルを閉じたときにきっちり閉まらず、端が浮くのは
安物みたいでとてもイヤだ。
×最初はとても静かと思っていたが、最近PowerBookの左側から
雑音が聞こえるようになった。結構うるさくて気になる。
そんな方いませんか?
タチタイプ、ネコタイプ
FとJの微妙な出っ張りは微妙すぎてタイピング中全く意識されん
位置は昔のDとKでキー下側にバーがあるのが使いやすいな
関係ないがあと1ミリ厚くなっていいからあと1ミリキーのくぼみを深くしてくれ
301 :
名称未設定:04/05/29 07:48 ID:LRasYmuL
キーのくぼみより全体の薄さのほうが
写真にしたときの印象が強い。
これからは使い勝手よりも見た目ですよお客さん
>>297 俺に関して言えば
まったくその通り。
以上。
303 :
名称未設定:04/05/29 09:04 ID:wUfOv0F6
俺はブラインドタッチがなんで差別養護になるのかわからん。
ブラインドタッチだと出来る奴という感じだが、
めくら打ちと訳すると、とたんにいい加減な感じになるから不思議。
ブラインドタッチは、実はそれほど難しくないよ。
キーを絶対にみないようにして、a,a,a,i,i,i,u,u,u,って練習すれば
一週間でそこそこ打てるようになります。
なんていうかブラインドタッチって本気出せばできるしみたいな。
>>305 そうだね。
家にあった昔のタイプライターの教則本をきっちりやったら、半月で
できるようになった。一月後にはタイピングの早さに、みんなが驚く
ほどになったよ。
308 :
名称未設定:04/05/29 09:41 ID:TEdPId3m
まぁタッチタイプは普通にうってるだけじゃできるようにはならないっぽいよね。俺も昔意識して打つようにしたらすぐできるようになった。
てかこのマシンをSleep状態にして。自分の耳をPowerBookに近づけてみるとなんか高い音がするんだけど俺だけかな。
持ってる人やってみて
>>307 あ、そうだね、基本に忠実に、
最初は1つキーを打ったら、ホームポジションに戻り、
また打つとか、それぞれのキーをどの指で打つとか
とにかく基本に忠実に練習するのが一番の早道だよね。
ブラインドタッチは別に特殊な能力ではないので
毎日少しずつ練習すれば、一週間から二週間で
そこそこに、ちゃ、ちゅ、ちょ、とか、ちょっと
難しいけど、それも含めて一ヶ月あれば絶対に
できるようになります。
できない人、挑戦してみてください。
311 :
名称未設定:04/05/29 10:31 ID:wUfOv0F6
俺の場合、ブラインドタッチは出来るには出来るんだが、
なぜか最上列の数字のキーにある記号が覚えられない・・・
!@*()「12890」は判るんだが、#$%^&「34567」がなぜかごちゃごちゃに
なって、未だに迷う。
>>309 ほんとに一週間でできるようになるんだったらやってみたい。
まぁ仕事もしてないような人は必要ないかもねー。
313 :
名称未設定:04/05/29 10:31 ID:wUfOv0F6
あ、俺、USキーボードね。
314 :
名称未設定:04/05/29 10:34 ID:tbcoxFBq
すれ違いうぜえ
315 :
名称未設定:04/05/29 11:19 ID:TEdPId3m
まぁ初めてみれば、すぐできるようになるし、できてなかった頃がばかみたいに思えてくるからな
>>312 完全にはマスターできなくても、一週間やれば、「おお、できるじゃん」っていう
実感は得られると思う。
とにかく、キーボードをみないで手探り。キーの配列を確認するときは
キー配列の印刷物をコピーしたものを前方に張って確認するといいよ。
キーボード自体を見て確認すると一生やってもブラインドタッチできないよ。
おまいらねたにまぢれす
318 :
名称未設定:04/05/29 12:52 ID:kv1EK6jA
ここは低レベルが集うスレですか?
2ちゃんに書き込むようなやつでタッチタイプできないやつがいるとは思わなかったぞ…。
うるせーなできねーんだよ
2ちゃんにはいわゆるネットオタから一般人まで
小学生から老人まで広い層が書き込んでんのにナニ言ってんだ
タッチタイプできるできないぐらいのことで揉めるな
いや、悪かった。
私がタッチタイプできなかったころなんか、書き込みの時間が無駄に思えて書き込みしなかったからさ。
HPのタグ書いてたらすぐ出来るようになったけど。
さて、この話題は荒れそうなので去るノシ
よけいな事言わず去りなさい。
それこそ無駄な時間だな
326 :
名称未設定:04/05/29 14:46 ID:Wcuvs6YL
ちょっと硬めのこんにゃくを使うといいよ。
AL15"はモーホーっぽい
328 :
326:04/05/29 14:55 ID:Wcuvs6YL
>>327 自分は確かにその(モーホー)です。
ただし両方だけど。
得意のタッチタイプで
長糞い文書かれても
読むほうは時間の無駄に思えて
スルー。
俺はダッチワイフが得意です
>>329 だから、ブラインドタッチできるようになると、
別に得意だとかなんだとかっていう意識は無くなるよ。
できて当たり前。自転車乗れるの自慢するやつがいないのと
同じ感覚だよ。
332 :
名称未設定:04/05/29 18:23 ID:5hWzm80X
さきほど、Apple Storeでポチっとしました。
Al15''-1.33GHz-Combo-80GB-Back Light KB (JIS)
不具合のないことを祈ってます。
納期は4-5営業日だったけど、ほんまかいな?
おまいらは本当にブラインドタッチタイプの人間でつね。
ブランドタッチできなくても実生活に困ることないしなぁ。仕事でもそうだし
できないからって練習すること自体が無駄ですな
以上,ブラインドタッチの話題は終了.
15"のスレですよここは
以上,ブラインドタッチの話題は終了.
15"のスレですよここは支援
337 :
名称未設定:04/05/29 20:39 ID:TNkXrmQq
キーボードによって配列が微妙に違うからな。
Fn キーとの組合せとかは覚えてないし。
夜光るなら、光るで良いと思うが。
338 :
名称未設定:04/05/29 20:49 ID:ISpDAXF5
ピープル誌によれば15インチの液晶だけが格段に良くなったってことだけど、
本当にそんなにいいの?
格段に悪かったからな。
340 :
膜歴13年:04/05/29 21:16 ID:VbBU3zV/
>>338 Titanium667と比べる限り格段にいいよ。
つまりタッチタイプできないマカは補助輪付きじゃないと自転車乗れない運動音痴ということか。orz
となるとやっぱりタッチタイプに貢献しないバックライトキーボード要らネ。
おれはグラフィックを仕事にして食ってるので
タイプの練習する暇があるなら
ひとつでも制作するほうが意義がある。
グラフィッカならそもそもキーボード要らなくないか?
でもショートカットをタッチタイプできたら作業効率あがるかもな。
おまいらメクラ打ちの話題はいい加減ヤメレ
じゃあバックライトキーボードが必要な理由を100文字以内で簡潔に述べよ(10点)
バックライトキーボードなんてデザイン上の遊びの要素でしかないよね
でも、その部分が評価されているのがアップルのデザインじゃないの。
必要最低限の機能やデザインを好むのであればWinが一番いいでしょ。
沢山あるよ、いや本当に。
ナニをまたループさせてるんだ
誰も別な話題をふらないから・・・。
でもショートカット知らずにデザイナやってる香具師も居たりする。なんちゃってかもしれねーが(w
ショートカットとタイプを
同じに語るか・・・。
352 :
膜歴13年:04/05/30 10:10 ID:FVfZiBF1
購入一ヶ月でPowerBookの左側から雑音が聞こえるようになった。
スリープすると止むからハードディスクの音かと思うが、アクセス音ではないみたい。
使用中にジジジという低い音が突然鳴り始め、しばらくすると自然と鳴りやむ。
こういうのって初期不良のうちに入るんだろうか?
それは前から言われている現象。充電時にチリチリとノイズ音がする。
初期不良にはならない。
354 :
膜歴13年:04/05/30 12:23 ID:FVfZiBF1
>>353 そうなんですか?
ACコード外してバッテリ駆動の時も鳴るんですが、、、
>>354 信仰が足りない。
もっとお布施をしなさい。
欠陥PowerBookを買うマカってバカだな。
そしてまたループする。
何の問題もない。ひたすら快適なんですけど。
そだね。ちータンから買い替えてよかたよ。
信仰とお布施を
あぼーん登録します。
私はTi/1GHzからAL/15inch/1.5Ghz/VRAM128MBにスイッチして
3日目だけど、Tiより音は静かだし画面は鮮明になったし、
早いの体感できるしで満足です。
1ヶ月ぐらいで雑音がしてくるってのは、こわいなー
786MBのメモリで足りなくなり事は無いと思っていたのだが,
Finder+Safari+Mail+MSN Messenger+Word+iTunes+Preview+アクティビティモニタ
立ち上げただけで結構いっぱいいっぱいなのな.
1GBメモリはまだ高いし,512二枚差しにするかなぁ…
そんなときに高い1GB挿すしか選択肢ないiBook/12"PBとは決定的な差。やっぱり15"はPowerBookだよな。
そこはやっぱり1GBさすのが後になってきい(ry
1GBより増設するとAirMacが異常をきたすので512MB*2が現状ベストだと思う
366 :
名称未設定:04/05/30 17:52 ID:T8LV7Z8Y
1.5はバックライト無しを選べるようにしてくれ!
>>365 2G積んでるけど特に何もないよ。AirMac
俺も1GB刺したいんだが、Swissbitの1GBってもう安定したのかな?
マックメム見ると、まだみたいなんだがe-trendでは売ってるんだよな、、、
1GB*1+256MB*1で使っているがAirMac問題ないよ。
basestationは初代、1GBメモリは亜土です。
感度はちータンよりもいいね。アルミ
370 :
名称未設定:04/05/30 18:33 ID:4n7vgJ+E
AirMacEx+2G(BTO/アポ純正)で無問題。
371 :
365:04/05/30 19:01 ID:x++kofXl
372 :
名称未設定:04/05/30 19:11 ID:ozW9FcJu
SafariやMail使ってるだけなのにパームレストや裏側がカナーリ熱い。
みんなそうか?
>>371 あ〜データの転送か。
AirMac経由だと元々が遅いからLANケーブルでやってたw
GB単位の転送だとちょっとツライね無線だと。
>371
目を通してみたよ。
Bluetoothは怪しいかもだ。そういえばセットアップ中に一度だけ至近距離のBSを
見失ったことがあった。その後はBT切った状態で2週間ほど使用。
干渉するのかな??
>>374 >Bluetoothは怪しいかもだ
試しにBT切ってみたら感度が3〜5%上がった気がする。
AP Grapher上で以前70〜72%が今は74〜76%
たまたまかな?
いつ、最新powerbookの
修理体制が整うんだろ。。。
BTとAirMacは同じ電波使ってるからな干渉するのは当然。しかも特性上BTのほうが干渉に強いのでAirMacが負ける。orz
今宵はアツアツだよ。ダイジョブかいな?
380 :
名称未設定:04/05/31 02:23 ID:YyrfEm+u
空調効かせりゃ熱問題は心配無し。
>>377 もうそろそろらしい。
こないだうちのも初期不良(しかも四カ所)で電話したら
今の時期だと新品交換頼んだ矢先に修理始まって
時間的にもんすごいもったいないことにになるかも、って脅された。
一週間後くらいには始まるかも、みたいなこと言ってた。
俺はもうこのうざい不良を早く目の前からなくしたかったから
新品交換頼んだけど。二週間〜一ヶ月と言われた。
あ、あともちろん電話応対の感じは悪かった。
今日日コンビニ行っても
一言も言葉を交わさなくても
何故にそこまでって
不快な思いをさせられる。
道ですれ違うような何事も無い人の様に
用事だけ済ませられないものかと。
欠陥PowerBookを買うマカってバカだな。
384 :
名称未設定:04/05/31 09:08 ID:BAIlvn2B
>>383 ここはその「バカ」が集うスレですが、何か?
最近AirMacをいろんなところで試してる。
友達の家でも結構パスワードつけてなかったりして簡単にネットワークに
入れることが多々ある。
そういう”公衆無線LAN”探すのって結構面白いよ。
387 :
名称未設定:04/05/31 11:17 ID:1jgcJ50L
タイーホの可能性はないの?
ずっと操作していると口の中がアルミなめたような感じになる人いない?
>>387 もちろんあるよ。
探すだけなら別に問題ないが、それでネットアクセスしたりLAN内のPCにアクセスしたら立派な犯罪。
あくまでも公衆無線LANとして置いてある物でそこの利用規約に沿った場合のみOK。
アクセスポイント設置者のセキュリティが甘いからと言ってもそれは理由にならない。
鍵がかかってなかったからといって他人の家に入れば犯罪だし、店や駅や家の外に着いている
コンセントを無断で使っても犯罪。
お邪魔しますって一言断ればいいよ。
>>388 まじ?
買おうと思ってるんだけど、それはイヤだな。アルミホイルとかなめられないんで。
>>391 マジです。ボディに微細電流が流れているのかな。
393 :
389:04/05/31 12:08 ID:E/wcWmOz
俺んちの高級マンションだと俺んち以外に2つほど無線APが見える。
そのどちらも暗号化などされてなく、自由に使いたい放題。
おかげでIDを変えるの楽々。
当然俺んちのABSもみんなに大開放してる。
お互い様だし。
395 :
名称未設定:04/05/31 12:34 ID:Zh3oL+sY
>394
それ法律に引っかからない?
うちでもAP3つみえるんだけど
396 :
名称未設定:04/05/31 12:38 ID:xlw5gsrI
>>394 そーゆうのはやめといた方がいいぞ。
フリースポットじゃないんだから、
プロバイダの規約違反で、訴えられるかもしれん。
397 :
394:04/05/31 12:51 ID:Fmyug12x
そういうのって、どういうの?
俺がABSを暗号化せずに大開放してるのは問題ないだろ。
スレ違いの恋心。
>>397 スレ違い承知で書くが・・・
契約関係のない人間が、それを知って他人の回線に接続したり、
または他の人に、自分の回線を接続させたりするのは、やめといた方がいいってこと。
(これだけでも犯罪的の匂いがせんか?)
それに、自分が開放して、その回線でnyみたいなことやられたらどうすんだよ。
(Macにはnyはないかもしれんが。)
製作者でさえも、幇助で捕まっちまうんだから。
400 :
394:04/05/31 13:56 ID:Fmyug12x
401 :
389:04/05/31 13:59 ID:E/wcWmOz
>>397 アクセスさせるのは勝手だろうけど
>>399 の指摘にあるような問題は当然ある。
例えば
>>397の家のホットスポットに繋げて、どっかで盗んだIDで買い物やオークションをしたり、
2ちゃんで犯罪予告をしたり、P2Pで違法性の高いファイルをやりとりしたり、ウィルスを放流したり。
いずれの場合もまず疑われるのは
>>397 。 下手したらほう助の疑いで起訴されるかもね。
あと捜査中に
>>397の部屋やHD内で複製ソフトやらが見つかれば別件逮捕か。
つまりアクセス可能なBSを置いてる時点で不正利用幇助でタイーホだな。
404 :
389:04/05/31 14:07 ID:E/wcWmOz
>>402 まあ、実際は暗号化してないアクセスポイントが半分以上を占めている現状を考えると、
知らぬ存ぜぬを突き通せば解放されそうだけどな。
しかし警察の取り調べによる精神的負担は大きいと思われ。
まあスレ違いなのでこの辺にしておきますです。
>>388 アルミホイルを切る時に口の中に違和感を感じる時がありますが、アルミMacをいじる分には問題ないです。
>>404 あのシャリって感覚だな。思い出しただけでも歯が浮くな。
あとアルミホイルでくるんだおにぎり喰う時にホイルを間違って噛むと強烈だな。
なんで、アルミホイル噛むと、強烈に痛いんだろ?
虫歯治療の金属との接触とは無関係なのかな
教えてエロい人
407 :
名称未設定:04/05/31 16:28 ID:1jgcJ50L
アルミだから・・・。
408 :
名称未設定:04/05/31 16:43 ID:swhSVyB+
たしか唾液とアルミ箔で電気が生じて……っていうのでは
なかったかな。でも、そうなると金属は2種類必要なんだ
よな。うーん。
>>406 電解液にイオン化傾向の異なる2種類の金属を浸すと電子が移動(電流が発生)します
つまり
唾液が電解液の役目を果たし、虫歯の治療で被せモノなんかに使われる金属とアルミが反応して
微弱電流が発生する為にビリッとくるのです・・・
スレ違いごめんよ
俺はスレ違いと思ってカキコ控えたYO!
411 :
名称未設定:04/05/31 17:45 ID:1o0qxj6G
アルミから溶け出す物質がアルツハイマー症の原因の一つであることが証明されています
歯の治療に金が使われるのは金があらゆる物質に対して安定であり反応しないためです
ガルバニー電流(Galvanic Current)
異種金属が同一口腔内に存在するとき、唾液や歯の内部の組織液が電解質となり
電位差の発生が起電力が生じ、電流が流れることがあります。
この電流が、疼痛・違和感・金属の味を生む事があります。アルミホイルを噛んだり、
時々スプーンやフォークが歯に当たった時、嫌な感じや変な味がするのはこの為です。
>>411 >アルミから溶け出す物質
アルミから溶け出す物質なんてありません。
アルミは元素。
>>412 だけど、虫歯治療でも、俺の口の中、アマルガムのほかに
被せものとか、型とった金属とか、明らかに違う種類の金属入っているけど
普段は何も感じないヨ
>>411 言葉尻を捕らえるようで悪いが、「あらゆる物質」とまで書くとホラになるので
止めておこう。
金は耐腐食性が高いだけで、王水(こっちは義務教育範囲内だから有名)や、
シアン化合物には溶解します。どっちにしろ口に入れるものじゃないけど。
シアン化合物を盛られたら、金歯が腐食しますw
あと、純金は柔らかいし磨耗するはずだけど、歯には純金使うのか?
金合金なら腐食するし。どうなの?
ようするに純金でPowerBook作れってこと?
純銀キボンヌ
って一体いくらになるんだ
貴金属は強盗が喜びそうだな。銀は磨くのが面倒だ。
アルミは微量にイオン化はしないのか?
金だろうが銀だろうが、手が真っ黒になりそうだから矢田
自分の半端な知識を披露するだけしかできない奴はいらないから
PBのアルミ合金ネタはないんかいな?
#PBが純アルミ塊に見える奴の目は節穴以下。
おいおい人がせっかく冗談で締めてやろうと思ったのにまだひっぱるのかよ
>>422 締まらなかった冗談を自ら露呈する事もあるまいに。
だからステンレス(ry
書き込める?
AL15インチ1.25を使っています。
こいつにRAMを増設しようとおもてるのだが、
引っこ抜いた256のRAMは、iBOOK G4/800に
流用でけるのでせうか?
スレ違いかもしれませぬが、どなたか教えてくだされ。
428 :
426:04/06/01 00:18 ID:mdtfkKj8
無理なのか、、、
orz
通販サイトとか見てると、同じRAMが使えてたりしてるから
なんとかなるかな〜〜とかおもたのだが、、
どうもでした。
>>426 いけるんちゃう?
PBが2700でiBookが2100やから
PB→iBookはいけるはず。逆は無理やけど。
>>389その他
一応弁護士ですが、誤解があると思うので、スレ違い承知で指摘しておきます。
丸見えのAPにアクセスしても、ネット利用に止まる限りはなんら犯罪は成立
しませんよ。不正アクセス禁止法とかの問題はそれ以上のことをしたときに
出るだけです。パス解析とか。
それに、なんか刑事と民事をごっちゃにしてる人たちがいますけど、両者は
全く違うものですよね。ずっと利用してたら、民事で不当利得返還請求とか
されるかもしれないけど、はっきりいって現実的ではないと。
>>389 鍵がかかってない家に入るのと、パスのかかってない無線LANに
アクセスするのは、刑法上はまったく違う行為です。電気を盗むのは
もちろん電気窃盗になりますけど、この場合は常時稼働中のルータを
利用するだけですから、これも難しいでしょうね。
刑事の話は罪刑法定主義が根本にありますので、あまり変な例え話を
しない方がいいと思いますよ。
非弁活動って、弁護士でない者が法律事務を取り扱ったりする事じゃないの?
スレ違い宇宙(そら)
435 :
たかじん:04/06/01 04:05 ID:RWRt1JP1
スレの十字架
スレ・チルドレン
AP乗っ取り程度で捕まるわけないじゃーん。
ばっかじゃねーの。
あはははははははははははははははははははは
だいたいIEEE802.11gなんて最近のマンションだったら壁越えて
まともにアクセスできるわけないじゃーん。
他人のAP見えるとか言ってる奴らってボロマンションか木造じゃーん。
バカじゃねーの。
あははははははははははははははははははははははははは
スルー?
妥当です
441 :
426:04/06/01 10:14 ID:DBhU7E50
>>430,431
無線LANの接続先が全て定額のブロードバンドとは限らんのよ、ダイアルアップの場合もある。
それでも↓なの?
>この場合は常時稼働中のルータを 利用するだけですから、これも難しいでしょうね。
アフォだ。
マンションのような高層住宅では電波タワー状態で周辺家屋との電波感度がよくなるのだよ。
隣接するマンションとの間にはガラス窓と空気しかなくて電波感度いいし、壁に注目し杉!
漏れのマンションも自宅以外の無線APが5つ位見える
どっかの低俗情報誌で読みかじった妄想話ばっかじゃーん。
実際乗っ取ってから言えよばーか。可能性ばっか語ってんじゃねーよじゃーん。
隣接マンションとの間に窓と空気しかないなんてド田舎者の妄想じゃーん。
バカじゃねーの。
あははははははははははははははははははははははははははははははははは
スレ違いの林檎たち
野生無線LANって一向に減らないよな。
wepやMACアドレス制限もやれないで無線セット買う初心者大杉