【日本市場】販売促進のための緊急対策【てこ入れ】

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788名称未設定:04/05/28 20:46 ID:bKLTYsQ9
>>783
言ってる意味が全く理解できんのだが。選択肢が無いって何よ?
Appleはそれなりに統率の取れたデジタルオーディオプレーヤーのインターフェース
を開発したわけだ。そして、これがそのままiPodのルック&フィールを構成して
いるわけだ。

選択肢はいろいろあるでしょ?iPodのインターフェースが嫌いなら他社製品買えば良いし。
シリコンプレーヤーならメモリーにMP3転送すればいいだけだし。

で、MSがあえて「ルック&フィール」と言ったということはまたしても「ぱくりますよ」
と公言したことになるわけで、そこが気に入らんわけよ…

とまあ、ここまで書いて思ったが、iPodのGUIは特許取得済みだったな。ぱくりは無理だ。
そうなると、どんなルック&フィールでユーザを萎えさせてくれるか期待しよう(w



…ここはアンチの放置所だったな。失礼した。以下、心いくまでわめいてくれ。
間違ってもほかの良スレに紛れ込むなよ、ドザたちよ(w
M$が自分独自の世界をくみ上げるなんて、頭の中お花畑だな(w
789名称未設定:04/05/28 20:48 ID:a8IrKjOb
二回書くな
790名称未設定:04/05/28 20:50 ID:a8IrKjOb
マイクロソフトのマウスは独自の世界に足を踏み入れつつある。
791名称未設定:04/05/28 21:08 ID:bKLTYsQ9
>>789-790
すまん。p2なんだがどうも調子がよくなくて…と思ったら、巡回してるスレで
ことごとく連続書きが発生していたりする。板の調子でも悪いのか?

まあ、マウスはな。しかし、音楽プレーヤやOSはそうとは言えんだろう。
792名称未設定:04/05/28 21:15 ID:7r1RFOlB
>>783
言ってる意味が全く理解できんのだが。選択肢が無いって何よ?
Appleはそれなりに統率の取れたデジタルオーディオプレーヤーのインターフェース
を開発したわけだ。そして、これがそのままiPodのルック&フィールを構成して
いるわけだ。

選択肢はいろいろあるでしょ?iPodのインターフェースが嫌いなら他社製品買えば良いし。
シリコンプレーヤーならメモリーにMP3転送すればいいだけだし。

で、MSがあえて「ルック&フィール」と言ったということはまたしても「ぱくりますよ」
と公言したことになるわけで、そこが気に入らんわけよ…

とまあ、ここまで書いて思ったが、iPodのGUIは特許取得済みだったな。ぱくりは無理だ。
そうなると、どんなルック&フィールでユーザを萎えさせてくれるか期待しよう(w



…3大会連続の予選落ちに落胆。昨日もソウル五輪代表の真鍋が
「サーブミス大杉」と嘆いていた。確かに酷かった・・・見せとくれよ、日本男児のど根性!!
793名称未設定:04/05/28 21:16 ID:7r1RFOlB
>>783
言ってる意味が全く理解できんのだが。選択肢が無いって何よ?
Appleはそれなりに統率の取れたデジタルオーディオプレーヤーのインターフェース
を開発したわけだ。そして、これがそのままiPodのルック&フィールを構成して
いるわけだ。

選択肢はいろいろあるでしょ?iPodのインターフェースが嫌いなら他社製品買えば良いし。
シリコンプレーヤーならメモリーにMP3転送すればいいだけだし。

で、MSがあえて「ルック&フィール」と言ったということはまたしても「ぱくりますよ」
と公言したことになるわけで、そこが気に入らんわけよ…

とまあ、ここまで書いて思ったが、iPodのGUIは特許取得済みだったな。ぱくりは無理だ。
そうなると、どんなルック&フィールでユーザを萎えさせてくれるか期待しよう(w



…3大会連続の予選落ちに落胆。昨日もソウル五輪代表の真鍋が
「サーブミス大杉」と嘆いていた。確かに酷かった・・・見せとくれよ、日本男児のど根性!!
794名称未設定:04/05/29 10:37 ID:7fVlBnVb
こういう連続書き込み野郎はなんとかなんねーのかよ?
偉そうな事書いてるけどダサすぎ
795名称未設定:04/05/29 12:22 ID:nwqaqKcI
>>794
ダサすぎなのはお前自身。
知らないの?
796名称未設定:04/05/29 20:10 ID:Gu8/E2vc
795が何でダサいんだろう
797名称未設定:04/05/29 21:19 ID:+K9KNAqo
OfficeとVirtual PCをバンドルして価格据置にすれば
結構売れるんじゃないか。
Windowsも動きますって。

悲しいけど…
798名称未設定:04/05/29 23:36 ID:yKrDqpH6
Photoshop バンドルのが Win と差別化できていいんじゃない?
というか俺がそうしてほしいニダ。
799名称未設定:04/05/30 00:33 ID:KItgdxxb
iPodはいいさ、AACしかダメですとかじゃないし、Winとでも
Syncできるし、ポータブルオーディオの一選択肢という
定義ができるよ。

でもMacOSは実質アップル製パソコンでしか使えないわけ
だし、MacOS対応のパソコンを作りたいというサードパーティが、
少なくとも過去にはいたのに、それを締め出したわけだから、
閉鎖的というイメージは拭えない。

ハードが少ない分、迷わなくて済んだり、コミュニティが
強固になったりというメリットはあるけど、こういうのは
Win使ってる大多数のパソコンユーザには理解されない
だろうな。
800名称未設定:04/05/30 02:52 ID:yXfvp1Zf

799 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 04/05/30 00:33 ID: KItgdxxb

iPodはいいさ、AACしかダメですとかじゃないし、Winとでも
Syncできるし、ポータブルオーディオの一選択肢という
定義ができるよ。

でもMacOSは実質アップル製パソコンでしか使えないわけ
だし、MacOS対応のパソコンを作りたいというサードパーティが、
少なくとも過去にはいたのに、それを締め出したわけだから、
閉鎖的というイメージは拭えない。

ハードが少ない分、迷わなくて済んだり、コミュニティが
強固になったりというメリットはあるけど、こういうのは
Win使ってる大多数のパソコンユーザには理解されない
だろうな。
801名称未設定:04/05/30 09:24 ID:2zgCtM9w
800 名前:名称未設定[sage] 投稿日:04/05/30 02:52 ID:yXfvp1Zf

799 名前: 名称未設定 Mail: sage 投稿日: 04/05/30 00:33 ID: KItgdxxb

iPodはいいさ、AACしかダメですとかじゃないし、Winとでも
Syncできるし、ポータブルオーディオの一選択肢という
定義ができるよ。

でもMacOSは実質アップル製パソコンでしか使えないわけ
だし、MacOS対応のパソコンを作りたいというサードパーティが、
少なくとも過去にはいたのに、それを締め出したわけだから、
閉鎖的というイメージは拭えない。

ハードが少ない分、迷わなくて済んだり、コミュニティが
強固になったりというメリットはあるけど、こういうのは
Win使ってる大多数のパソコンユーザには理解されない
だろうな。
802名称未設定:04/05/30 12:56 ID:OAwzEFdA
iPodのGUIはAppleが作ったのもじゃありませんよ。
あれは採用した組み込みOSのGUIです。
803名称未設定:04/05/30 13:14 ID:OAwzEFdA
あげ嵐ですね
804名称未設定:04/05/30 13:19 ID:OAwzEFdA
おさまったかな?
寂れたスレ群をあげ続ける意図がわからん
805名称未設定:04/05/30 13:52 ID:OAwzEFdA
信者的には気に入らないスレでもあるのだろうか
806名称未設定:04/05/30 14:35 ID:OAwzEFdA
このスレだけはあげないんだね
807NO MORE KOBE!:04/05/30 14:37 ID:lRlk7a3f
808名称未設定:04/05/30 15:35 ID:6/ejwl39
アプリがないって言っても、アップル自体がソフトベンダも締め出して
しまってるからねえ。多くのユーザが興味をもつソフトは標準でバンドル
したりして。M$もアドベもアップルが手がけたジャンルからは撤収したし。
アップルとしては業務用のアプリが残ればいいだけで、コンシューマ向けの
ソフトは全部自社で提供しますよ、と。
パソコン需要を支えている大多数のコンシューマはパソコンというハードには
金を払うが、ソフトにはあまり価値を認めていないわけだから、アップルの
戦略は基本的にはいいところを突いていると思うよ。
M$やIBMがハードよりソフトに価値があるという戦略だが、アップルはその
逆を行って iPod で成功を収めた。
ただ、日本に関して言えば、MusicStore もないし、バンドルソフトも合って
いない。乗り換え案内ソフトとか、年賀状作成ソフト、テレビ録画機能も
バンドルすべきだね。iMovieもiDVDも実際使ってみるといいソフトだと
思うけど、日本でパソコンを買っている大多数の人々がやりたいこととは違う。
これじゃ日本で売れるわけない。
809名称未設定:04/05/30 18:38 ID:BvUF7bz7
余計なお世話
810名称未設定:04/05/30 18:58 ID:DA5QhxJZ
>>802
お前みたいのが、一番気持ち悪いよ。
811名称未設定:04/05/30 19:40 ID:gxO8W2SM
業務用ソフトとOSXのアップグレードの足並みがそろわないのがユーザーを混乱させるというか、
ソフトが対応してなきゃ新しいOSがどんなに魅力的でも買えないわけで。
AdobeとMSのMacBUに資本参加してOSと主要ビジネスアプリを同時にリフレッシュする商売にせねば。
812名称未設定:04/05/30 20:10 ID:BvUF7bz7
Adobeは、Macintoshから事実上、撤退
M$は、自社事務ソフトで機能的に差別してOS乗り換えを推進している
813名称未設定:04/05/30 21:26 ID:v1om83m6
>>808
本題とはズレるけど、もう単体の乗り換え案内ソフトが必要な時代は終わったんじゃない?
機能が制限されているとはいえ、Webの乗り換え案内でまったく問題なくなってるし。

年賀状ソフトはあるといいなぁ。
iMac,iBook,eMacにはPostPetV3、宛名職人がついてます!というくらいはやってもいいかも。
814名称未設定:04/05/30 23:19 ID:p5bJ6zcB
>>802
>あれは採用した組み込みOSのGUIです。

そのOSは、Appleが開発した「NewtonOS」ではないのか?
815名称未設定:04/05/30 23:28 ID:xm54P0Sy
>>814
違う
816名称未設定:04/05/31 00:56 ID:9692aEB2
>>590

内定してるみたいだな。
日本法人で勤める人にとって
かなりかわいそうな人選だと思うが。
817名称未設定:04/05/31 08:25 ID:egJX3n6S
>>813
ポスペはともかく、年賀状関係はほしいよね。
アメリカの人たちもクリスマスカードくらいは出すだろうに、
特別なソフトは使ってないのかな?
818名称未設定:04/05/31 08:36 ID:egJX3n6S
>>812
撤退はしてないでしょ?
CSシリーズも出したわけだし。
紙系のクリエイターがアプリのアップグレードをしない現状では、
紙以外の分野に売り込まなきゃいけないわけだから、Win重視なのは当然のこと。
紙以外の分野はそれほどMacにこだわる必要ないから。
819名称未設定:04/05/31 09:42 ID:7A+C8tLS
>>817
.MacのiCardsで十分とか思ってるんじゃないですかね?
820名称未設定:04/05/31 11:04 ID:vcT4Wmp+
>>816

前刀さんだろ?間違いないだろうな。
またとんちんかんなことやって振り回されるのかな。
821名称未設定:04/05/31 15:07 ID:wAJ1uhnl
>Adobeは事実上の撤退
新しくMac版のユーザになるのは控えたほうが無難です
長期サポートが不要なら、刹那的な選択肢
822名称未設定:04/05/31 15:14 ID:Ir2twKYx
>>818

CSシリーズはAdobeの置き土産。
ま、手切れ金とでも思ってくれ。
823名称未設定:04/05/31 16:02 ID:hJd/lHZI
>>821,822
CS化したソフトは、Mac版が売り上げの65%を占めている。
撤退はドザの妄想の中だけだ。
824名称未設定:04/05/31 16:23 ID:gwHZVqIf
>>821
アップルの態度が気に入らないからと利益を生み出す製品を放棄するなど、営利企業ではあり得ません。子供じゃないんだからね。
825名称未設定:04/05/31 16:58 ID:lc0t7BF3
>>822
烈しく同位
その置き土産もいつまで置いてくれるかも問題だが......。
826名称未設定:04/05/31 19:55 ID:wAJ1uhnl
>Adobe Mac版
利益を産み出しません
なぜなら競合する「ソフト」会社なのだから、当たり前のこと
Adobeは、M$とさらに関係を深め その後、M$への技術移転があって消滅する
827名称未設定:04/06/01 02:39 ID:gOetEf0C
アドビのアプリ使ってメシ食ってる人の何割がWinメインなんだ?
今後のことは知らないが、今はまだ少ないだろ?
それに、それでメシ食ってるひとじゃなけりゃ、1つで8万や10万するアプリそうそう買わないだろ?
フォトショ割れればeMac買えるんだぜ。DOS/Vならもっと安い機種もあるし。
もうほとんど完成してしまったフォトショやイラレをヴァーヂョンアップして2万やそこらセコセコ稼ぐより、
Win版を10万近い値段で新たに売りたいんだろうけど、はっきり言って売れねーよ。
学生やヒキが正規版買ってると思うか?正規ユーザもいるだろうけど、本当に少ないでしょ?
エクセルの関数分からなくて頭抱えてるオヤジがフォトショ知ってるか?知っててもペイントショップと区別ついてねーよ。
そもそも、プロじゃなきゃGIMPでいいじゃん。

例外はAcrobatだけだな。
828名称未設定:04/06/01 02:53 ID:j0i8+I6e
イラレのWin版はそれほどでも無いが、PhotohsopのWin版は結構出ている。
個人サイトを立ち上げているアマチュアカメラマンだけでなく、
平気でプロカメラマンも使ったりしている。プロはMacと両刀が多い。
Web業界もWinアプリが多いせいか、結構使われていると実感している。
理由はWin環境の方が速くて安いからだそうだ。
印刷媒体ではWinはまだまだ難しいかもしれんが、これも現実。
私も最近ではクロスアップグレードを検討している。

以上、現場の声でした。
829名称未設定:04/06/01 03:16 ID:/Qru0BjN
Appleは、Adobeにライセンスを付与しない方向に進んでいる

ターゲットがクロスする顧客ゆえ、Appleが切っていくのは理解できる
将来的には64bit対応の自社レタッチソフトを出す可能性もあるだろう
64bit対応FinalCutProを出していくみたいに
830名称未設定:04/06/01 03:23 ID:gOetEf0C
>>829
アプルがレタッチアプリ出してくれるなら、アドビのよりいいかも。
でもイラレがPowerpoint代わり、QXがワープロ代わりのオレとしては、イラレ・QXの代替のアプリもお願いしたい。
831名称未設定:04/06/01 03:29 ID:yDElqOaE
>>827
そういった業種でのMac環境とWin環境との障害や垣根がある程度の段階まで低くなれば、
移行における市場が発生するだろう。
Win陣営のこういった地盤固めは、決して速くもないし要領が良いわけでもないが、
その不屈の継続性は関心すらする。
少しずつ、コトコトと垣根が取り払われているのは認めざるを得ない。

Adobeはその進行具合を眺めつつ時期を伺っている段階なのかもね。
Win界での地盤固めも流石に終わったことだろうし。
移行市場は当然ほとんどプロ相手になるのは間違いないが、それなりのデカい市場ではある。
それを狙って他ベンダーも絡む中、Adobeも新規販売というアフォなことはまずやらないだろう。

アップグレード価格は当たり前として、フォント屋や業務機器メーカとも提携(談合?)して、
よりトータル的な格安キャンペーンを打ち出す可能性もある。
(業務機器はドライバ等で済んでしまうかも知れないが。)
需要がまとまって大きなパイが出現するのだから、薄利多売方式でも充分美味しいだろう。

祭が終わったら、あとは今まで通り。
もうMac用も開発しなくて済むし、Win陣営で元気に仲良くやっていくことだろう。
832名称未設定:04/06/01 03:56 ID:tE0DPtjn
Adobeに見放されたら再起不能。
833名称未設定:04/06/01 04:18 ID:26RPQwqO
自社ソフトですべてをまかなおうという方向性がはっきりしてきた今、
他社、サードパーティがこれ以上Appleを支えていく必要はなくなったということだろうね。
競合相手は必要だと思うんだがなぁ、益々Appleの独断でことが運ぶ悪寒。
で、当然WINとの互換性もないものになり孤立無援。
なに考えてるんだかなぁ。
834名称未設定:04/06/01 04:30 ID:eRcgzIyD
>>831
> Adobeはその進行具合を眺めつつ時期を伺っている段階なのかもね。

豚が丸々と肥え太るの待つかのようだね。
今はまだ大々的、全面的に牙をむくことはしていないけれど、
そこら辺はかな〜り慎重にタイミングを伺っているのだろうね。
Appleに確実なる致命傷を与えられるタイミングを。

確かにWin陣営の地盤固めは不器用・鈍足ながらも諦めないし、
最終的にはかなりの域まで追っつけるのが過去から見ても特徴なんだよね。
昔AppleがMSと結託してAdobeを裏切ったことへの恨みもあるだろうし、
MS陣営のAdobeとして反旗を翻すのは、この上ない皮肉のこもった復讐パンチだ。
835名称未設定:04/06/01 04:43 ID:PyIQ73XR
ビジネスですから、復讐心とかで動いたりはしません。
それに、AdobeはAppleに致命傷与えてもメリットないですし。
836名称未設定:04/06/01 05:03 ID:f1s/5uKS
Adobeの動向次第でAppleに言葉として致命傷は言い過ぎだろが
少なくとも傷をあたえた印象が付けば
Adobeのソフトウェアメーカーとしての政治的発言力は増すことにはなる
837名称未設定
>>835
まぁ結果的にAppleに引導を渡す形になるだろうね、って話だろ。

一応、今の話をしているわけじゃなくて、
これから先、上の条件や需要が揃ったら・・・の話だということもわかってるよね?
念のため。
垣根が無くなってからの移行キャンペーンはビジネスとしてもやりがいがあるだろう。

もしかして、「恨み」という単語にしか着目しないで書いた?