1 :
名称未設定 :
04/04/19 07:36 ID:EsplshM/ ってなあに(・ω・)?
2 :
名称未設定 :04/04/19 07:39 ID:AnmLNU0g
オンドゥルルラギッタンディスカー
3 :
名称未設定 :04/04/19 09:06 ID:irMcIxsC
ウワァァァン もうションベン漏れちゃうよ〜☆
4 :
名称未設定 :04/04/19 09:10 ID:1FHh8rRR
AEみたいなものなのかな? 誰か語学堪能なひと、わかりやすくおしえて。
5 :
名称未設定 :04/04/19 09:45 ID:vef+zYbu
<アップルと松下、技術提携> ソフト+Mac+専用機器で構成されるハイビジョン放送用編集システムを2社が共同開発。 現在、同様のシステムは5千万円ほどするが、一桁安い5百万円程度に抑えて 市場をシェア一位のソニーから奪還したい考え。 また、編集素材をテープではなくSDメモリーカードに保存するシステムも開発中。 日経の記事を要約するとこんな感じ。 いま携帯からなんで、誰か記事のURLお願いします。
6 :
名称未設定 :04/04/19 09:45 ID:Uw0OZsaO
MDD販売終了記念age
7 :
なつきお ◆Ikx9obzOAY :04/04/19 09:48 ID:yefaqF6E
8 :
名称未設定 :04/04/19 10:00 ID:vef+zYbu
Motionと松下云々は別物みたいだね。失礼。
9 :
名称未設定 :04/04/19 10:16 ID:Bw7GVdqm
俺もこれ気になってるんだけどさ。 LiFE with PhotoCinemaの超強力版みたいな見解でいいのかな? だとしたらすげ〜欲しいんだけど。
10 :
名称未設定 :04/04/19 10:18 ID:0fI6mlAt
Adobe After EffectsのApple版てトコ? Final Cut Proで足らない部分をAfter Effectで、って人も多かったと 思うけど、AppleはDTV分野でのAdobe排除をさらに加速させてるなぁ。
11 :
名称未設定 :04/04/19 10:23 ID:oaGP1zmV
VJできる?
12 :
名称未設定 :04/04/19 10:26 ID:H9mZVeVR
超ほしい
13 :
名称未設定 :04/04/19 10:29 ID:0fI6mlAt
>>11 リアルタイム(レンダリング無し)で変更結果を見られるんだろうけど
motion.diveみたいな事はできないんじゃないかなぁ。
基本的には、時間をかけて編集して、最終結果をレンダリングする
タイプのソフトでしょう。
とはいえ、Final Cut Pro使ってその場で素材を料理するような
VJもいるわけだし。スイッチャーで別の映像ソースを流してる間に
Motionでリアルタイムに素材を加工して、できあがり次第Motionの
映像にスイッチング...とか、より積極的なスタイルを開発できる
かもしれない。
14 :
名称未設定 :04/04/19 10:53 ID:iaUxb9Rg
AEがなくなる股間・・つかかなりの確率でなくなるなぁ。 大好きなアプリなんだけどな・・。
15 :
名称未設定 :04/04/19 10:54 ID:Bw7GVdqm
なるほど、AfterEffectsか……。てことはFinal Cut Proは必要なんだ。 素材さえ集めればこの中で合成できてってことはないのかな。 インターフェイスみた感じはそんな風にも見えるんだが……。
16 :
名称未設定 :04/04/19 11:11 ID:iaUxb9Rg
PremiereとAEみたいな関係だろ。 FCPはPremiereよりかは色々できるけど。 昔っからadobeに親しんでるので移行しづらいな。 おれも両刀になる時が来たか。。
17 :
名称未設定 :04/04/19 11:30 ID:0fI6mlAt
>>15 Final Cutなくても、Motionだけでできると思うよ。
DVとか、外部機器との連携にはFinal Cutとか必要だろうけど。
中には、iMovie + Motionで充分って人もいるかもしれないね。
そこまで節約しないとしても、DVしか使わないなら
Final Cut Express($299)+Motion($299)でほとんどの用途をカバーできそう。
これは安い!けど、リアルタイムエフェクトを活用しようと思ったら
G5が欲しくなる...というのがAppleの狙いなんでしょうね。
18 :
名称未設定 :04/04/19 11:46 ID:ssVbDfok
わざわざAEをなくなさせるようなことせんでも・・・ Appleの囲い込み戦略に付き合うのは危険だから ますますユーザー離れ誘発するような羊羹
19 :
名称未設定 :04/04/19 12:14 ID:SHosX55P
$299かあ。
20 :
名称未設定 :04/04/19 12:33 ID:pR5U5NQH
21 :
名称未設定 :04/04/19 12:37 ID:CsGnGJKa
それが最小構成か…
22 :
名称未設定 :04/04/19 12:40 ID:Bw7GVdqm
>>17 いけるかな。だったら買いかも。
動画、静止画の素材を集めてきて、織り交ぜてミックスして、
テキストもいろんな見せ方ができて、というのが理想。そしたら
仕事で使えるんだけど。
問題はG5か……リアルタイムじゃなければいいのかもしれないなぁ。
23 :
名称未設定 :04/04/19 13:03 ID:dZOjXUH2
プロ向けの割には値段が安いな。FCE並やん 今後出てくる製品はこん位の値段付けがされてくるのだろーか
24 :
名称未設定 :04/04/19 13:21 ID:pR5U5NQH
After Effects と同じなら半額以下。Adobe マジ脂肪。 Adobe を選ぶか、Apple を選ぶか。
25 :
名称未設定 :04/04/19 14:15 ID:cWCkT4bk
プレミアからFCPに乗り換えて気に入ってる俺としては価格が$299でもAE以上のモノを期待してしまうなぁ
26 :
名称未設定 :04/04/19 14:17 ID:cWCkT4bk
そーいえばiShakeの話はどーなったんだろ?
27 :
名称未設定 :04/04/19 14:29 ID:NRs4uROM
そろそろAppleはフォトショも出すつもりだな。
28 :
名称未設定 :04/04/19 14:44 ID:ieN1ttG0
いったいAppleとadobeとの間になにがあったんだろ。 MSとの仲良しぶりとはエライ違い。
29 :
名称未設定 :04/04/19 15:08 ID:vKuKhT68
iMovie Imotion iDVD 小市民 ↓ FCE Motion *** セミプロ ↓ FCP shake DVDstudiopro プロ ***の所を埋めよ
30 :
名称未設定 :04/04/19 15:12 ID:irMcIxsC
お正月
31 :
名称未設定 :04/04/19 17:25 ID:DheTmXYr
3D方面の機能が無さげ。 今時のモーショングラフィッカー用ソフトとしては力不足でしょ。 価格から見ても、本気でAEに対抗するつもりは無いと思うけどな。 むしろ、FCPの補助ソフトだよね。 でも、実際はその補助程度の作業のためにAEを使っていた大量の人が、 AEを買わなくなる可能性があるけど、、、。
32 :
名称未設定 :04/04/19 20:14 ID:UUmGu6iR
必須スペックがヤバイなぁ うちクリアしてるけど、それで最低限ってのはどうもなぁ
33 :
名称未設定 :04/04/19 20:47 ID:vY5YIvuj
まぁ、Pro Digital Productionって書いてあるしね。 プロなら最新の機材を揃えろYO!ということかしら。
34 :
名称未設定 :04/04/19 20:52 ID:VDj0+kYv
PCUPdateにちょっとだけ紹介されてた。 --- Motionは今夏中に出荷の予定。テキスト、グラフィックス、 ビデオの双方向アニメーション機能、マルチフィルターと パーティクルエフェクトの即時プレビュー機能などを特徴とし、 「ビヘイビア」機能によって複雑なキーフレームを使わずに グラビティやウインドといった自然な動きを加えることが できるという。 Appleでは、「299ドルという価格で革命的な技術を革新的な 使いやすさで提供する製品」とうたっている。 --- AFよりいろいろできそうな予感……??
35 :
名称未設定 :04/04/19 21:01 ID:UUmGu6iR
>AFよりいろいろできそうな予感……?? アナルファックよりいろいろできるのか・・・299ドル う〜ん
36 :
名称未設定 :04/04/19 21:12 ID:nscv0o2N
37 :
名称未設定 :04/04/19 21:17 ID:UUmGu6iR
>>36 アナルファックよりいろいろできるっつったら本番しかねーべ!
それで299ドルってのはどーなの?安いの?
38 :
名称未設定 :04/04/19 21:18 ID:nscv0o2N
39 :
名称未設定 :04/04/19 21:19 ID:iaUxb9Rg
正直フォトショやイラレとの連携は どのくらいのレベルでできるんだろうか。。 材料をシームレスなデータ変換は実現してもらいたいな。 ・・AESTのインスコCDと無料とっかえキャンペーンとかやりそうだな。。
40 :
名称未設定 :04/04/19 21:20 ID:4P4oAzKV
アナルファックは、本番の先にあると思うのだが
41 :
名称未設定 :04/04/19 21:20 ID:0neUdXy2
おれはアナルふぁっくがいいなあ。 ローションにもちょっと惹かれるものはあるけど。
42 :
名称未設定 :04/04/19 21:21 ID:4P4oAzKV
アナルファックしたらちんこにうんこがついてきたぞ。 だからもうやらない
43 :
名称未設定 :04/04/19 21:22 ID:0neUdXy2
かんちょうしてきれいにしてからやりなさい
44 :
名称未設定 :04/04/19 21:23 ID:4P4oAzKV
え〜・・・本来そういうもんなのか?!?! 官庁してもいい?なんてなかなかいえるもんじゃあないぞ
45 :
名称未設定 :04/04/19 21:24 ID:JHAMtHWk
46 :
名称未設定 :04/04/19 21:26 ID:0neUdXy2
どっちにしろアナルふぁっくも官庁も 行為が気持ちいいわけじゃなくて なんつうかな、「この女はアナルもさせる、 官庁もさせる」「ああ、ここまでこの女は落ちてしまった」 って思えるのがいいわけで・・・・。 ああ、いかんなこんな話は。
47 :
名称未設定 :04/04/19 21:28 ID:vef+zYbu
$299かぁ‥‥大久保あたりの相場だな。
48 :
名称未設定 :04/04/19 21:29 ID:4P4oAzKV
ふーん・・・そういうもんか。 いいじゃん、どうせまだ更新しないんだし
49 :
名称未設定 :04/04/19 21:30 ID:0xNzLoji
>>46 > どっちにしろアナルふぁっくも官庁も
> 行為が気持ちいいわけじゃなくて
> なんつうかな、「この女はアナルもさせる、
> 官庁もさせる」「ああ、ここまでこの女は落ちてしまった」
> って思えるのがいいわけで・・・・。
>
> ああ、いかんなこんな話は。
嫌いじゃないっす。
50 :
名称未設定 :04/04/19 21:33 ID:4P4oAzKV
アナルは、指でわっかつくってしこしこされてる感じ
51 :
名称未設定 :04/04/19 21:34 ID:VDj0+kYv
をを、馬鹿だぜ>俺。AFっていったい……。orz Mac&Palにも記事。 ---- モーショングラフィックを“再定義”する『Motion』が発表 『Motion』は従来のモーショングラフィックを再定義するソフトウェアで、 自由度の高い直感的操作体系、高速処理、低価格が特徴。 アプリケーション担当アップル副社長Rob Schoebenの話:「Motionにより、 複雑なタイムラインやキーフレームなしで、誰もがプロ品質のモーション グラフィクスを作ることが出来ます。」「革命的技術によって画期的な 使いやすさと299ドルの定価格を実現したMotionは、Final Cut Proが ノンリニア編集で行ったのと同じことをモーショングラフィクスに行うでしょう。」 主な機能は次のとおり。 ● [リアルタイム・デザイン]:リアルタイムでインタラクティブな フィルターやエフェクトが搭載。 ● [自然シミュレーション]:自然現象をシミュレート。 ● [Particle System]:噴水や煙や炎をインタラクティブにカスタマイズ ● [Photoshopと統合]:ブレンドや透過性を保ったままPhotoshopの レイヤーをインポート。 ● [Bezier Keyframe Editor]:ベジェ曲線スタイルのツールで精密に アニメート。 ● [Text on a Path]:テキストを高速にアニメートし、インタラクティブに パスを変化させる。 ● [Apple-Designed Templates]:プロクオリティーのテンプレートが カスタマイズ可能。 ● [After Effects Plug-ins]:After Effectsのサードパーティーの プラグインが使用可能。 ● [90 Accelerated Filters]:多数のフィルターをリアルタイムで適用。 ---- なんかすごくね?いいかもしれない……。
52 :
名称未設定 :04/04/19 21:35 ID:NLY/osCG
値段が凄い、マジ凄い。アホちゃうかApple
53 :
名称未設定 :04/04/19 21:35 ID:4P4oAzKV
もーしょんねたに戻そうと必死な人がいまつ
54 :
名称未設定 :04/04/19 21:42 ID:LHhnmPTE
55 :
名称未設定 :04/04/19 21:46 ID:UUmGu6iR
56 :
名称未設定 :04/04/19 22:25 ID:qpYSFeCB
Motionは2バイトの文字をサポートしません!とは言わないよね?
57 :
名称未設定 :04/04/19 22:26 ID:UUmGu6iR
>>56 あの〜 さいきんはUTF-8なんですが・・・
58 :
名称未設定 :04/04/19 22:50 ID:V3dvpwMY
別ソフト出すのはいいけどAEがMacから撤退とかにならないよう祈る。
59 :
名称未設定 :04/04/19 23:07 ID:GYXOWiWf
つい一週間前にAdobe After Effects 6.0 Proを買ったオレは負け組……
60 :
名称未設定 :04/04/19 23:11 ID:bA2/7sw5
>>59 そんだけ金持ってんなら、Motionも余裕で買えるべ?
61 :
名称未設定 :04/04/19 23:12 ID:UUmGu6iR
>>59 Motion出た、この四半期中にAEがうp予定、
ほんとどーしてこのタイミングで買っちゃったんだ?w
62 :
名称未設定 :04/04/19 23:18 ID:7ogMdw6w
>>31 > 3D方面の機能が無さげ。
なるほど。
とは言え、他はビヘイビア機能もあるし台頭と言えちゃいそう。
AEとの差額は3Dくらいか?
motionProが3D機能付きで$599くらいで出ればさらに買い。
63 :
名称未設定 :04/04/19 23:24 ID:CsGnGJKa
64 :
名称未設定 :04/04/19 23:27 ID:vY5YIvuj
アポーにしては珍しくページが崩れてる…俺だけか?
65 :
名称未設定 :04/04/19 23:48 ID:V/nfRbL4
端々に出てくる東京、Lost in Translationのパクリにしか見えない。 色味とか。
66 :
名称未設定 :04/04/19 23:50 ID:Zbn/11Fn
>>64 崩れてるね。俺OS9のIEで見てる。
6月にはマジで9erは葬られそう。崩れるのはそのせいです。
ソフト自体の価格は安くてもその推奨環境を満たすには最上位機種購入が条件ってうざいな。メモリ4GBって読み間違いと思っちまうよ
67 :
名称未設定 :04/04/19 23:51 ID:V/nfRbL4
つーか、30,000円! 今どき1$=\100換算って...珍しくAJがんばったのかね?なんだろ? 素直にうれしい。
68 :
名称未設定 :04/04/19 23:53 ID:GYXOWiWf
>>60 なけなしの金だよぉ(´・ω・`) 知り合いのスタジオが使ってて、
いい加減必要になったんで、三回払いで買ったんだい。
>>61 まったくだよ……いや、まさか、このタイミングでさぁ……(´ω`)
6.5のアップグレード版でも、きっと2,3万円するんだぞ……
69 :
名称未設定 :04/04/19 23:54 ID:v/n5Vg4l
VJってなあに(・ω・)?
70 :
名称未設定 :04/04/19 23:58 ID:4YMbDVeJ
アポーストアで推奨システムのBTO組んでみますた。 モデムとスパドラ切り捨てて メモリ4GBと9800Proにして¥649,950 誰かアポー本社を爆破してきてください。
71 :
名称未設定 :04/04/20 00:03 ID:V8XfNOyH
72 :
名称未設定 :04/04/20 00:32 ID:2ZV47OjK
フォトシネマと モーションダイブの間くらい?
73 :
31 :04/04/20 01:08 ID:HJmtNGrn
>62 3Dは空間の処理の根本的なところに関わるから、 既に基本設計は組み込まれていて、使えるのはver2以降やPro版以降、であることを祈るよ。 今時、0から設計して、AEみたいに後からむりやり組み込んだ感じなのは、やだな。 名前がEffectじゃなくて、Motionであることを納得できるようなソフトだったら、嬉しい。
74 :
ウエル(・∀・)パス :04/04/20 01:10 ID:gMxLrALb
金なくてAE買えんかったからこの価格はうれしい swf→mpeg変換なんて面倒くさい作業からやっと解放される。 問題はメモリだな 現在1G なんだよ4G推奨って・・・orz
75 :
名称未設定 :04/04/20 01:26 ID:Vl2FskuZ
>>70 俺を笑わせすぎ
で、G5のつなぎに新eMacを買った俺。
今日ここをはじめてみて、
eMacがゴミに見えてきた(´・ω・`)
76 :
名称未設定 :04/04/20 01:36 ID:FGD07KfZ
>>70 そうは言っても昔のことを思えば良心的なんだが。
64万か、ハイエンドならしょうがないな、なんて事を昔は思っていたなぁ(しみじみ
77 :
名称未設定 :04/04/20 01:36 ID:hQsQyYjb
ビヘイビアって何なのさ? 教えてけろ。
78 :
ウエル(・∀・)パス :04/04/20 01:47 ID:gMxLrALb
>>77 簡単に言えば特定の動きが設定してあって
それを選ぶだけで、モーションとかがオブジェクトに付与できる機能
重力計算とか慣性とかつけたい場合は便利だと思う。
79 :
名称未設定 :04/04/20 01:49 ID:o/zpElXU
80 :
名称未設定 :04/04/20 01:49 ID:Vl2FskuZ
どりーむうえばー用語だと、マウスをおいたら画像が変わったりとか、 なんか新しいアクションが起こったりとか、、、、
81 :
名称未設定 :04/04/20 01:56 ID:4CHZMVyr
82 :
名称未設定 :04/04/20 02:09 ID:3jYssLUj
81が正解
83 :
名称未設定 :04/04/20 02:13 ID:3jYssLUj
ま、俺的にはしばらくはどうでも良いや。 AEが撤退するようなことにさえならなきゃね。
84 :
名称未設定 :04/04/20 02:32 ID:DkOZ4Feq
なるっしょ。
85 :
名称未設定 :04/04/20 02:35 ID:BN05//HA
AE買おうと思ってた奴らの大多数が流れてくると思われ だってAE高すぎだし Pro版なんてもうアホかとバカかと しかもAdobeのソフトはインターフェイスがイマイチダサいし 特にプレミアはダサい もう無くなったからいいけど
86 :
名称未設定 :04/04/20 02:40 ID:8MXCtS4w
バカ高いAEに苦しんでいた貧乏人とフラッシュでがんばってた貧乏人向けのソフトか。 アポーも貧乏人かき集めるの好きだなあ。 でも貧乏人はeMacしか買えなくてPMG5の売り上げは伸びない罠。 PMG5買うくらいならPen4 3GHz PCにAE買ったほうが安いでしょ。 単にアドベへのソフト代がアポーへのハード代に変わってるだけで支出は変わらない罠。
87 :
名称未設定 :04/04/20 02:43 ID:3jYssLUj
AEが撤退するんなら、それなりのもの出してくんなきゃ困るよ。
88 :
名称未設定 :04/04/20 02:50 ID:0J0xg9wD
>>83 直ぐ撤退は無いだろうが、価格差的にみんながモーションに
流れちゃう可能性はあるよね。すると撤退するしか無くなる。
しかもAEのPro版並の機能が付いてたらやばいかもしれない。
Shakeとの関係はどういう位置づけになるんだろう。
Shakeの廉価版なのかな?
89 :
名称未設定 :04/04/20 03:35 ID:hQsQyYjb
>>78 ありがとん。
テレ朝の右上によく出てくる
5本ぐらいの棒が動いてる奴あるじゃない?
ああいうの造れるのかな?
90 :
名称未設定 :04/04/20 04:14 ID:5OzbKFaj
私はPC-98時代、一太郎を超えるワープロソフトを知人と作り、 フリーウェアで出しましたが、一太郎の方が売れました。
91 :
名称未設定 :04/04/20 04:19 ID:9+JlYG8v
92 :
名称未設定 :04/04/20 04:19 ID:oP/xHIhL
G5買わなあかんやん
93 :
名称未設定 :04/04/20 04:22 ID:eiuXG0ok
逆にG5買えなきゃMotionだけ買っても無駄。 ちゃんとAE買ってPen4 3GHz買った方が安いよ。
94 :
名称未設定 :04/04/20 05:26 ID:wdnauPYD
松 Shake 竹 Adobe After Effects 梅 Motion
95 :
名称未設定 :04/04/20 06:32 ID:8MXCtS4w
ハードの方はShake>Motion>AEの順で速いマシンを要求するけどな。
96 :
名称未設定 :04/04/20 09:55 ID:8fM+nPw/
てか…G5,G5言うてるけど別にG4で動かんわけでもないし。 まぁリアルタイムはどうだか知らないけど、今AEで出来るようなことはG4でもできるっしょ? それ以上欲しい奴はG5買えって事で。 発売夏だしG5のリビジョン出たら推薦システムも今ほど金かからないんじゃね?
97 :
名称未設定 :04/04/20 10:23 ID:rC2m4EPU
推奨システム デュアル2GHz PowerMac G5 4GBメモリ ATI Radeon 9800 Proグラフィックカード もうねアホかと
98 :
名称未設定 :04/04/20 10:44 ID:YrdkERam
メモリを4G積まないと、使えるリアルタイムプレビューにならないっぽいね。
99 :
名称未設定 :04/04/20 10:45 ID:1Txx0a2j
学割効いたらもっと安いのかな
100 :
名称未設定 :04/04/20 10:56 ID:EqCvhD5I
夏にはiMacがG5になる……かな?(笑)
4Gって...ハイビジョン向け?
iPhotoやiDVDやiMovieやガレバンみたいなかんぢで遅いG4でもなんとか動くけどG5にしたら世界が違うぐらいさくさく動きそうな予感。
105 :
名称未設定 :04/04/20 13:30 ID:xh1grKlo
PowerBookG5が出てくれないと買う気しないなー PowerMacはでかすぎて置く場所無い
3cmぐらいのすき間があればXserve G5挿るけどね。
Shake同様さわぐほどでもないわ。 いまどき3D機能の実装されていないものなど・・・
>>107 何も分かってないならこんなトコ来ないよーにね、ボク。
AEで3D加工に使ってない香具師ならMotionは使える可能性大。 Shakeも機能制限付けてExpress化して欲しい。 実際に使ってみないことには海の物とも山の物とも言えない。
これって日本以外の国でも 「TOKYO」なんだね。 なんか嬉しいね。
111 :
59 :04/04/20 16:24 ID:NSFJkjmO
良かった……AEのアップグレード価格、約1万円。良かった……本当に良かった…… Motionが出てくれたおかげで安いのかな?
AEの3Dって疑似だからね。
>>111 いや、0.5ポイントのアップグレードは毎回そんなもんじゃなかったかな?
ひとつバージョン上がるのは2.5万だけど。
>>112 疑似だろうと本番だろうと無いよりはずっとマシだし
あの機能が昨今のモーショングラフィックスに与えた影響は計り知れない
114 :
名称未設定 :04/04/20 17:08 ID:JmFk7Rld
これ、Appleのオリジナル?どっかのソフト買収して改良したとか?
115 :
59 :04/04/20 17:11 ID:NSFJkjmO
>>113 あ、そか。リビジョンアップか……。
Adobeの製品でリビジョンアップって、なんか久々の気もするんだけどさ。
>>112 疑似でもいいの。結構つかえるし。楽しいよ。なにしろセンスのないアレンジが
3Dつかってると、それっぽく見えてクライアントを騙せる……。
AEのPlug-inってそんなにでてたっけ? x版?
>>115 Adobeの製品でリビジョンアップって、なんか久々の気もするんだけどさ。
AE5.5が出てるし、亡きPremiereも6.5が最後だよ。
118 :
59 :04/04/20 17:33 ID:NSFJkjmO
>>117 失礼。そのとおりでした。映像関係は.5刻みでしたね。
早く詳細しりたいねー。期待!
121 :
名称未設定 :04/04/20 22:08 ID:LKgoe2JS
AEにこだわってるヤツラうざい。Dashboardsとかみたら、マジでもう戻れないぜ。 アルファ付きムービーオブジェクトが指向性を持って自動で勝手にいろんな動きをさせられるし、 まさに「使い手の技量を求めるソフトウェア」という感じだ。 圧縮だろうがなんだろうが、HDでも「オールリアルタイム」なのは、うれしいべ? カラーコレ/フォント変更/サイズ/モーション...もうなんでもリアルタイムだし。
122 :
アドベストア :04/04/20 22:11 ID:v+rEeBOF
◆アップグレード価格 After Effects Standard 6.0 ⇒ 10,290円(本体価格 9,800円) ……………………………………………………………………………………… After Effects Standard 5.5以前 ⇒ 26,250円(本体価格 25,000円) ……………………………………………………………………………………… After Effects Standard ⇒ Professional 版 71,400円 (本体価格 68,000円) ……………………………………………………………………………………… After Effects Professional 6.0 ⇒ 10,290円(本体価格 9,800円) ……………………………………………………………………………………… After Effects Professional 5.5以前 ⇒ 36,750円(本体価格 35,000円) おれ、WEB&DTP主体なんで、AEは5.5でとまってるんだけど、 バージョンアップした方がいいでしょうか。 それとも未来はMotionに? 神の御神託を。
ガレージバンドといい 見た目がアクアや、メタルとは違うんだね。 次のOSもこんな具合なんだろうか。
純正アプリは標準コントロール使いたがらないんだな。 なんでだろ。
125 :
名称未設定 :04/04/20 22:31 ID:LKgoe2JS
単に素人用UIとプロ用UIを使い分けてるだけでは。 単に禿の気まぐれのほうが大きいだろうけど。
>>121 >AEにこだわってるヤツラうざい。Dashboardsとかみたら、マジでもう戻れないぜ。
>アルファ付きムービーオブジェクトが指向性を持って自動で勝手にいろんな動きをさせられるし、
Dashboardsってのは何だい?
ってゆうか考えてもない方向に勝手に動き出されちゃ仕事上すげえ困るんだが・・・
カッコ良きゃいいとか、簡単ならイイという問題ではない。
>>125 使いやすいカイ・クラウスって印象なんだがw
ああ!つまりあれか 重力とか弾性とか、オブジェクトに属性を与えるだけで、 あとは手放しっていうやつだな。ちがう?
これってAfterEffectsのプラグインが使えると有るけど、 AfterEffectsにバンドルされてるEvolutionとか 3DinvigatorとかをMotionで使う事はライセンス的に 出来るの? というかEvolution使いたかったら今はAfterEffectsを 買うしか無いんだよね…。
>>129 プラグインの使用ライセンスに、
「このプラグインはAfterEffects以外のアプリケーションでの使用を禁じます」
とか書いてなかったら、正規にAfterEffectsを入手したユーザーは使用可ではないか?
ということはMotionとAEのアップグレードパッケージを買ってプラグインだけ抜いて2コ1するとウマー?
俺のAfterEffectsにEvolutionなんていうものはバンドルされてなかったけどなんで?
133 :
名称未設定 :04/04/21 02:34 ID:TPxkzTDC
AppleまじでAdobe潰してくれ FCPもWindows版出してAdobeを還付亡きまでに破壊してくれ
みんなmotionにジェスチャーインターフェースが追加されているのは知っているのか?
ジェスチャーインターフェースってなあに(・ω・)?
>>127 こういうひとって、新しいインターフェース勉強するのが嫌なの?
Adobeパレット廚。AdobeのインターフェースなんてPhotoshop互換に
こだわりすぎて、もう何年も進歩がないじゃん。
別に自分で全キーフレーム制御したものがいい画になるとは思わないけどな。
頭古いんじゃない?まクライアントのいう通り作るだけの職人さんは
クリエータとは違うってことさ。
>>137 始めの3行はともかく、最後の3行は余計でしたな。
127だが とくにあれが新しいインターフェースとも思わんぞ。既存の延長だ。 あと、クリエータである必要もないぞ。 そのまえに128に書いた質問に答えれ
あとDashboardsつーのも教えれ
>>141 さんくすです。
FCPは2と3を触った程度だからよく知らんが、そんなに良いものだったのか・・・
ですくりーとかなんかでこういうインターフェースなかったっけ?
前にディレクションで入ったスタジオのオペさんが使ってるの見て
こりゃプレミヤはもとよりFCPよりも見た目美しいなぁと思った。
143 :
名無し募集中。。。 :04/04/21 03:46 ID:FH/1I7mz
>>133 Adobeは既にPDF、Acrobat関連しか興味がなくなってるから
映像画像系から撤退するいい機会じゃないの?
撤退つってもMacからだけじゃん。 実質プレミアもAEもWinでは使われてるわけで。 あ、プレミアは分かんないかw
145 :
名称未設定 :04/04/21 04:08 ID:TPxkzTDC
>>142 infernoことか?
ハード・ソフトを一社で造っているAppleには
あれを越えるものを期待する
もうAdobeは普通にヤバいっしょ
良くなるなら一向にかまわんし価値があるなら金も出す。 しかしAdobeが撤退するというのはやはりあってほしくないことだ。 業界再編、勢力図再編は当然あることだが、今のAppleのままでいくと Avid化、sgi化するのがオチだし。 iMovieやGarageBandをバンドルしたワークステーションって、笑いの種だなw
147 :
名称未設定 :04/04/21 09:05 ID:kVHyyWRO
安いからMotion使うだろうなんて言ってるけど 推奨システムがデュアル2GHz PowerMac G5じゃあ 結局は高くつく、おまけにAppleのことだから 今後のバージョンアップ時に新規購入並の金額を要求してくると思われ。 さらに今回のことによりAdobeのMac離れに拍車がかかる ソフトもハードもApple製しか使えなくなる危険な状況では 物好き意外は敬遠するだろ
そう?
FCPってうpぐれいくらだったっけ?高かったよね てゆうか諸手上げて支持してるヤシ、現時点でHDリアルタイムの必要性なんかあんの?
今までAEしか選択肢がなかった状況では選択肢が増えてよかった。 あとはAEをがんばって競争して値下げしていいものを作ってくれれば資本主義的には良いだろう。 あとアドビは0.5アップぐらいで料金獲るのも無くして欲しいね。FCPだって0.5アップぐらい無料だよ。 既にPremiere Proが無い時点でマカのアドビソフト利用者にはすげー作業性悪いのでマカにはメリットだろう。 ジェスチャーインターフェースってShakeでも付いてたし目新しい物でもないな。 UIが個性的なツールなんていくらでもあるし、いちいちUI気にしてたらいい作品作れるクリエータにはなれない。
>既にPremiere Proが無い時点でマカのアドビソフト利用者にはすげー作業性悪いのでマカにはメリットだろう。 そりは何すんのかによるけどな。非常に
152 :
名称未設定 :04/04/21 09:22 ID:FBlbX/hV
>>147 AEしか無い状況が良いとも言えん罠。
Motionが「結局高くつく」ならAEにも競争力はあるって事だろし。
Premiereしか無い状況も良くなかった。
FCPという、より良いアプリが出た事は単純に歓迎していい。
そこで、AdobeもがんばってPremiereを強化してくれたらよかったのに。
結果としてFinal Cutしか無い状況になったけど、
Premireだけ、よりは良くなった。Final Cut Expressという副産物も生まれた。
AEはMotionに刺激されて、性能面でも価格面でも魅力的になる事を願うよ。
Adobe次第だよ。
いろんなことが取っつきやすくなってくると クライアントに解った気になった勘違い野郎が増えて困る。
154 :
名称未設定 :04/04/21 09:38 ID:ow2Vy+OW
Premiereは使っていたけど、 あれはOS9につぶされたような。 0S9、9.1と純正のDVドライバーの仕様がくるくる変わって、 Premiereが入力にすごく不安定になった。 ま、Adobeの対応も遅かったんだけど。 そこへFinalCutが純正の強みを生かして、 すばやく対応、安定して(あたりまえだよね) あっというまに定番に。 って、感じだった。 Adobeの企業努力だけでは、難しいのでは?
単にアドビはXPしか向いてなくてXPのバージョンアップにしか追従させてなくてMac OS Xのバージョンアップ間隔に付いて来れなかったというほうが正しい気がする。 開発終わった過去のOSでの話はどうでもいい。
改行しなさいな。 1.25GHzデュアル、メモリ1.25GBだけどMotion買うよ。
たとえばさ、「ここに過去の全商品写真飛ばしてよ、いろんな色で、で、広がってく感じね」 とかいうやついるじゃん。そういうのが、静止画ムービー用意するだけで5分かからないって。 欲しいよん。
WWDCで発表されるMotion SDK(仮称)で作って公開してください。
何かとadobeが引き合いにされてますが「リアルタイム」にこだわってるappleとしては apple vs discreet を将来的に見てるよに思う(adobeノー眼中) motionの価格の安さと推奨スペックの高さが誤解をまねくだろーが、小さなプロダクション でFCPに満足してる俺としては音楽系ソフトも含めトータルで今回の映像関連の発表は 非常に魅力的に感じてしまう(林檎ナイズされてるなあw) 3D系がさっぱりみたいですが、そこらへん金持ちプロダクションの方々はどーみますか?
フォトショ、イラレだけ残ればいいや。
PSもSafariでオープンソースからパクったようにgimpあたりからパクってG5に最適化して洗練してアポーが安く出してくれたらうれしい。 AIはペンツール使いこなせないのでどうでもいい(ぉぃ
ふとオモタがハード・OS・アプリの三足わらじは 永続的な成功の前例がないだけに難しい感じがする。。 ただ、もしそれを成功させたら栄光として歴史に残るだろうし、 失敗したらsgiやamigaのように記憶に残るだけだろうけど。(潰れてないが) あ、おれはAEユーザだから6.5にうpグレして Motionはいろいろ使えるようになるハズの2まで様子見。
永続的な成功の前例がない そりゃあ、MSがハードを作ってなくて、MSが一人勝ちしてるってのを、 裏返していってるだけだべ。 OS会社とハード会社を分けた方が良いっていう結論も導けないし。 そもそも「パソコンを一般人向けに販売して成功した」っていう栄光がすでにある。>アップル 前例のことなんか、気にしてないべ。
アップルが今まさに永続的に成功中にしか見えないけれど
イラレ代替はすでにマクロメディアにあるしw 写真屋もたぶんどこかから買い取ればOKよ。 はっきり言ってアドビはデファクトにあぐらかいてる。 アドビのソフトは半額以下の価値しかない。
>>69 > VJってなあに(・ω・)?
宮原学のビデオジャム!
168 :
129 :04/04/22 00:12 ID:2c+Ip3bY
返信ありがとうございます。
>>130 一応使用許諾引っ張りだして読んでみたけどフォントについては
少し触れられてるけどプラグインについては全く触れられてない
です。でもこれ4.1(というかDynamic Media Collection)の
だからなぁ…。5.5 Proの使用許諾があるはずなので探さなければ。
>>132 確かシャターとか有ると思うけどあれがEvolution Shatterとか
だったと思う。他にはCard DanceとかCard Wipeとかが
それにあたります。バンドル…って言い方は少しおかしかったかな。
これで作ったムービーとかまだ無いんか
作例とか見たいね。 あと3GPP(2)のオーサリングツール機能も付けてくれるといい。 携帯コンテンツ業者にPMG5とProキーとFCEとMotionのセット販売できてウマーだと思う。
おれっちほぼ素人だからどんなオーサリングかわかんねーけど、 アポの説明だとWeb用途にもどうこうってあったから レンダ時に3GPP2に書き出すメニューはあるんじゃないかなとオモタよ。
DoCoMoとKDDIのウェブに3GPPと3GPP2で作れるコンテンツの仕様があるよ。
173 :
名称未設定 :04/04/23 22:56 ID:bpTYsl3L
motionはAEにとって変わる機能があるの? だってappleにはshakeがあるわけじゃん。 そこがわからん。 いざ出てみたらFCPのmotion機能に毛がはえたようなソフトだったらやだな。
Shakeを機能制限して手頃な価格というのと、FCPのモーションの拡張で単体化というのを、合わせてMotionにした? 正直Shake使った事無いからよくわからない。nyで流してください(w
Shakeは映画、CM製作には人気があるけどそこまで本格的なのを 作らないならmotionでいいんじゃない?
177 :
名称未設定 :04/04/24 03:22 ID:faZoH8P6
infernoを超える出来らしいですよ>motion
>>166 マクロのイラレ代替って、まさかFree Handのことじゃないだろうね?(w
シロウト衆、シロウト衆、シロウト衆には手を出すな。
166じゃないけど Free Handも一時はがんばってたけどね。 プレビュー出来たのはFree Handのが先だったし 3Dやページの概念など先進さが売りだったが 重くて使いにくかった。 イラレは軽さとシンプルだけど安定さで勝った。 しかしFree Hand脱落するやいなや イラレは8が最強でその後の不安定や重さは 最悪に…。 Appleが買って焼き直せば Adobe完全Mac撤退かもね。
良いソフトを出せないアドビではマクのソフト出してくれても誰も買わないから撤退しても他のソフトあるし問題ない。
☆ チン マチクタビレタ〜 マチクタビレタ〜 ☆ チン 〃 Λ_Λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ヽ ___\(\・∀・) < Motionマダー? \_/⊂ ⊂_ ) \_____________ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /| | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| | | . eMac. |/
>>173 3万のソフトに高望みするのもアレだけどね
価格からの印象を裏切る画期的なツールの可能性もある。 早く使ってみたい。
185 :
名称未設定 :04/04/27 18:01 ID:iISkFYk8
どこまで出来るか誰も知らないの?
186 :
名称未設定 :04/04/27 18:32 ID:X4Bi5Orq
>>185 combustion以上かつinferno未満の性能だとさ
187 :
名称未設定 :04/04/28 03:59 ID:GZo3xxg4
インストールにHD空き10GBって・・・
動作対象外の古いマクでもなければ余裕だろう。 ま本格的に使うにはリアルタイム処理のレスポンスが悪くては使い物にならないのでPMG5だろうし余裕。
なんか高いハード買わせるためのソフトみたい。 motion2が出たら2G Dualじゃまともに動かない、みたいな商売するつもりでしょ。
リアルタイム処理のソフトってことに気づけよ。 リアルタイムで処理しなくていいならAE使えばいいだけ。
191 :
名称未設定 :04/04/29 04:01 ID:H6Nk0EUo
infernoに匹敵する性能なんだって!? AppleはAdobeなんて眼中のなくて Discreetをスタジオから徹底させるのが本当の狙いだそうだ
徹底させてどうするw
みんな忘れたわけじゃないよね? 最初のFCPは、G3だけを動作対象として、 ハードの買い換え需要を喚起したのを。
だからなんだよ
ぽこちんがかゆいなと
FCPもエンコが重くて裏でプレビューのレンダリングしてしまうソフトだからな。 ハードの買い換え需要というよりG3以降でないと現実的でないというだけだろ。 遅いマク使ってるマカにはバッチ処理的でいちいちレンダリングさせてみないと結果がわからない前世代的なアドベのソフト使えばいいだろ。 最もそんなのもう廃れたし売れなくて消えてるけどな。
197 :
名称未設定 :04/04/29 12:03 ID:aFO9/ALa
このソフトはアップグレードの度に最新の環境を必要とするから安いんだね。
ソフトで最適化して速度を稼ぐのではなくハードで速度をかせぐからな。 ハードを売って商売が成り立つアポーらしいソフト。
>>196 なにを訳のわからんことを言ってんの?
>>198 君も何も理解できていないのなら素直に調べなさいよ
ひーん
日本語読めない香具師が紛れ込んだか(w はやく日本語読めるようになれるといいね。
G5にすると日本語速読できまつか?
>202 もちろん!!
>203 試したんですか?
205 :
名称未設定 :04/05/03 00:56 ID:XUVJSeBM
さっき某デジタルハウスで(北カリフォルニア)テスト版試したけど、悪くないね。 3万円でこれだけ出来るといいんじゃない?7月か8月じゃない出るの? 詳細はWWCDだかなんだかいうコンベンションで分るみたい。 このソフト、アップグレードで開発費の元取るって感じ。通話料と携帯電話みたいな関係。
楽しみですな
テスト版試せるなら詳細要らないだろ。 ネタ乙。
>このソフト、アップグレードで開発費の元取るって感じ。 つまりアップグレードにも3万近く払うんでしょうかなぁ
209 :
名称未設定 :04/05/03 16:24 ID:ZKavrJJ+
さっき試したけど AE combustion以上の性能だよ discreetさんcombustion低価格にして しかもMac対応させたけど 撤退してね Adobeは、はやくAEもろとも撤退しろよ
2.0まで様子見だな。 でも2.0までに方向性が決まってしまっていて後から欲しい機能のリクエストは厳しい悪寒。
211 :
名称未設定 :04/05/06 02:06 ID:DwUJDOws
アプグレ代は元が3万だから、恐らく1万から1万5千の辺か?
同じく3万のFCEのウプグレード代は1万に設定されてるな。 いきなりMotion HDとか逝って別ソフト扱いで高額なウプグレード代が設定されそうな予感もする。 3万でアポーと使える動画加工ソフトを作っていこうというソフトウェアサービスなんだと思う。
FCP4からHDって無償なんだね。 ソフトウェアアップデートに出てきてびっくりした。
発売前にウプグレの話ですか。。。
貧乏だとウプグレも考慮しないと購入するかしないか判断できないのでは? 漏れはPMG5 3GHzと同時購入予定だけどな。3GHz待ち遠しい!
216 :
名称未設定 :04/05/07 04:30 ID:q6Zn86/c
安すぎるから怪しい。 どっかで元を取るはずだ。
>>216 >安すぎるから怪しい。
そんなことないよ。
Mac OSだって、安いじゃん。
アポーのソフトが安いのはハード販売で利益を出すのがアポーの戦略だから。 XPよりOSXのほうが安いのも同じだよ。 フォトショファイルが読めるからこれってフォトショやgimp代わりに使えるような気がして来た。 出力はpdf渡しで orz かもしれねーが。
毎度のことですが 過 剰 な 期 待 は 禁 物 で す よ
メインの制作環境にしてるAEとフォトショイラレがなくなると正直困る。 Adobeちゅう企業は嫌いだが、なんだかんだで昔から Macのインターフェイスに即した造りなので使い易い。慣れちゃってるし。 先行きの志向をコロコロ変えるアポーのアプリに乗り換えるのは不安。
>>217 馬鹿だな。MacOSは全てうpグレだよ。
新規のWinの値段と比べてどうする。
winと違ってMacのハードにしかインストできないだろ。
Macのハード買ってるって事は誰もが一度MacOSは新規で買ってるって
事なんだよ。
だからOSにシリアルも付いてない訳だね。
>だからOSにシリアルも付いてない訳だね。 あるよ。キーになってないだけだ。
AEもPSも高いから要らない。たいして変化無いのにウプグレにするしAdobe税も高いしさ。 Premiere Proだって0.5ウプで1マソ円のAdobe税課金に比べて、FCPなら0.5ウプは無料でHDにできるし、Premiereから移行してホントよかったよ。 おまいライセンス理解できないアフォだな。だから割れ厨ってバカにされるんだよ(w ウイソもPC買えば問答無用で役に立たないHomeがインスコされてるしPCにしかインスコできないだろ禿!
>>222 どこにあるんだよ。
システムプロフィールに出てくるシリアルはマシンの
シリアルだぞ。
もしOS自体にシリアルが埋め込まれてるんなら
プレス費用が膨大になると思うけどな。
>>224 まじでおまえOSにシリアルあるの知らないのか!?
>>221 おまいはウインテルマシンには
OSがプリインスコされて無いと思ってるのかよ!(w
227 :
名称未設定 :04/05/07 22:35 ID:JaQ+TGI/
221バカ大将決定 なんとなく普段の面影が見える。
>>226 お前も馬鹿だな。
新規のWinと比べるなと言ってるだろう。
新規XP-Pro 価格 約3万 新規XP-Home 価格2万
アプグレXP-Pro価格 約2万 アプグレXP-home価格1万
MacOSX 価格 約1.5万
プリインストールされてた香具師はアプグレ版を買うんじゃ無いのか?
アプグレ版の価格はOSXの価格とそんなに差は無いだろ。
むしろHomeだったら安いじゃねーか。
OSXだって自作にぶち込めたら新規版だして3〜4万取ると思うぞ。
>>225 ソースだせ。
>>225 MacOSX Serverとか言うなよ。
はいはい、ここはmotionを語る場です 1aCOyFcV=zuAs3IgIはジャマです消えてください ここまでのまとめ Motionは 1. AEがいらないくらいの機能が満載!? 2. AE combustion以上かつinferno未満の性能!? 3. 発売されればdiscreet Adobeが撤退するかも!? 4. ウプグレ代がめっちゃ高いかも? 5. 快適に使いたければDualG5-2Ghz以上、メモリ4GB以上必要
>>229 OS入ってるのにさらにウプグレOS購入? はぁ?
アポーはそんな詐欺のような商売しないから、M$の詐欺商法は理解できない。
プレインスコOSとウプグレOSの両方の代金って最初からウプグレOSを買うより高くないか?
もちっと明朗会計で説明希望。
>>230 やっぱりか。orz
>>232 >OS入ってるのにさらにウプグレOS購入? はぁ?
0SX10.2以前のOSが入ってるマシンを買って10.3を買えばアプグレしたことと同じだろ。
Winだって2000以前が入ってるマシンを買った香具師がXPのアプグレ版を
買うわけだ。
しかしWinには自作マシンが存在するので新規でOSを買う香具師が存在する。
だから新規版があるわけ。
Macには自作がないから必ずOSが入ってる。
だからパッケージ版は全てアプグレ料金になると言いたいのだが。
>アポーはそんな詐欺のような商売しないから、M$の詐欺商法は理解できない。
同じバージョンのOSを買うなんて一言も言っとらんよ。
どっちも同じ商法だが。
3ヶ月後のこのスレの予想 「まだ出ねーのかよ、いつだよ」 1ヶ月半後 「使えねー、金返せ、期待させやがって」 「買ったやつバカを見たね、ま、オレは割れだからいいけど」 「割れ厨はだまってろ」 「そもそもこの値段とサイトの情報見りゃわかるだろ、過剰な期待する方が使えないやつ」 「Win移行の予算でDualG5-2Ghz、メモリ4GB買っちゃったよ、jobsの思うつぼだ、、」 「まあ、プラグイン買ったと思えばなんでもないな。騒いでろ、貧乏人ども」 「××っていうプラグイン、うちで使えないんですけど、みなさんはどおですか?」 「ShakeとAEとの違いを教えてください」 さらに2ヶ月後 「俺、社内研修用ビデオ作る係なんだけど、タイトルでMotion使ったら、大うけだったよ」 「××の街頭ビジョンでそのまんま使われてた、、、」 「結婚式で、、、略」 「店頭用ビデオで、、、略」
早く3GHzなPMG5と共に触って見たい。
早く3GHzのG5と共に触ってみたい!
2回も書き込むことかね
デュアルプロセッさっ
age
241 :
名称未設定 :04/05/14 06:10 ID:iX7jzToH
239 わろた
242 :
名称未設定 :04/05/14 06:23 ID:iX7jzToH
1年以内にAEがMacから完全撤退。プレミアと同様に。 Appleは囲い込みに入る。 モーションのせいでAEが最新版を半額以下に。連動してAppleのSHAKEも10万円台に。 でもって、AEも5万前後に。 来年からは総値崩れの時代に突入。
いいシナリオだ。もうソフトは安くしようぜ。安くすれば割れも少なくなるだろ。貧乏な香具師は貧乏だから完全には無くならないけど貧乏でもがんばれば買える金額にすれば買える可能性は高まる。 つーかG5でもいちいちレンダリングしなきゃいけないAEはもう糞。代わりがないからしかたなく使ってるけどさ。
244 :
名称未設定 :04/05/14 13:50 ID:xxcL3wk8
>>243 いちいちレンダリングしなくちゃいけないって、いちいちレンダリングで作成されたファイルは残るの?
後でいらないファイルは自力で削除するの?
>>244 はRAMプレビュー等を知らないただのエンコ厨。
つまりメモリもG4の限界の2GBでは全然足りなかったわけだ。
247 :
名称未設定 :04/05/14 23:12 ID:vXCk/Bn7
>>245 AEはRAMプレビュー出来ないんでしょ?
おまいら勘違いしてないか? リアルタイムってのはレンダリングなしって訳じゃ無いぞ。 QuickTimeに書き出す場合はレンダリングするからな。 リアルタイムプレビューが可能なだけ。 直接ビデオに書き出す場合はリアルタイムで出来るが 通常この手のアプリはFinalCutに持って行くだろ。 AEだってRAMプレビュー使えばかなり時間は短縮できる。 RAMプレビューをエコーファイアがサポートすれば リアルタイムに近づく訳だけどな。
その「かなり」でもイライラするわけだが。 はやくMotion使ってみたい。イライラするAEにうんざり。
250 :
名称未設定 :04/05/15 01:18 ID:Ovv35/EK
何パーセントがMacユーザーか知らんが、もーション出た瞬間、AE売上げ急降下。 アドビさん、もうちょっと勉強して下さい。これでコラテラル効果発生。関係ない マイクロソフトのオフィス迄価格再設定。やっぱデジタルプロダクション市場は 競合・競争力自体存在しなかった証拠。いいことです。
>やっぱデジタルプロダクション市場は 競合・競争力自体存在しなかった証拠。いいことです。 AEだってかなり値下げしてるよ。 4の時はProバージョンで24万したよ。 今は13万位だろ。 市場全体の価格に合わせて値下げはしてる。 PremireなんてFinalCutの半額だったが負けて撤退したけどな。 このままだとAEも撤退でAppleの独占になるよ。 競争も何も無くなる。
競争以前に競争無いからと古い設計のソフトをいつまでも使わされるのは勘弁して欲しい。 Premiere Proで設計を見直したように必要性があったのにやらずに利益を取り続けていたアドベにもううんざりしてたってことだろ。 Motionが売れてリアルタイムプレビューが好評なら、AEもリアルタイムプレビューにすればいいし、新しくて生産性の高いAEを出してくれればAEを使うユーザがいるのでは? アドベはもっと努力してもいいと思う。今は思いっきりWindows指向でwindowsのバージョンがあがらないとソフトを新しくしないし。毎年OSが進化し続けるマカには物足りないのが事実。
253 :
名称未設定 :04/05/15 02:25 ID:Ovv35/EK
という事で、発売日は来月下旬のカンファレンスで。
255 :
名称未設定 :04/05/18 22:16 ID:MQ9TGxuC
>>254 そういえば、昔見たな。でこれ本物なの?
256 :
名称未設定 :04/05/23 23:48 ID:F0Gjl32C
motion出るまでもたしましょうあげ
257 :
名称未設定 :04/05/24 00:36 ID:Qqc96Wy2
after effect elementsが待っている人間はたくさんいるはず(貧乏学生とか)。 その辺のマーケットを見抜けなかった(というか競争相手がいずボッテタ) adobeが悪い。
皆さんapple.comのquick tourはご覧になりましたか?
貧乏人を相手にした商売は失敗するので別に相手にしなくていいだろう。 機能差の無いアカデミック版を用意するだけでも十分。 AEを含むモーショングラフィックソフトの価値は高いから価格的には高額でも機能的に十分。 ただもうリアルタイムで結果が分からないような設計のソフトは効率悪くて流行らないのにウイソのバージョンがあがるまで刷新をしないアドベには皆うんざりしているということ。 そこに来て実績の無いハード売って経営を続けているアポーがPMG5売るために激安価格で殴り込みですよ。実際はPMG5込みの利益を見込んであんな激安価格で出せるわけでソフトだけやってるメーカにはできない戦略。 iTMSの激安価格をiPod込みの収支で成り立たせてるのと同じ商法だよ。
quick tour見ました。リアルタイム萌えー。
>>258 見ました。最初は「どーせmotion dive位のソフトなんだろうな」と思ってんですが…
認識改めました。
262 :
名称未設定 :04/05/24 11:08 ID:uvkq6H68
adobe終わったな
うむむ・・・やっぱハイエンド機種が必要っぽいなぁ
>>258 見ました。すごいですねぇ。これが31500円ねぇ。
G5持ってる人なら趣味で買ってもいい値段だし、
必要な人にはG5とセットで買いたいと思わせるのかな。
漏れは映像は学生の頃にAfterEffectで遊んだ程度の人間。
でも欲しい。
G5はLogicの為に買う予定だし。
265 :
名称未設定 :04/05/24 14:24 ID:JM6RMTlV
見ました。 モーション買ったら、アフターエフェクト捨てます。
問題は推奨メモリ4GByteという点ですね。 2GByte積むつもりでいるけど使い物にならなかったりせんだろうなぁ。
267 :
名称未設定 :04/05/24 14:33 ID:JM6RMTlV
推奨メモリ4GByteということは、6GByteぐらい必要ということでしょう。
268 :
名称未設定 :04/05/24 14:41 ID:AiCwpPQJ
OS9版も出ますか?
AEがあるじゃないか。
OS9はアポー自ら葬り去ったOSだからな。もうダメポ。アドベが撤退する前に今までありがとうの感謝の気持を込めてAE買ってやれ。 2GBならG4でも積めてしまうので、G5を売りたいアポーとしては4GB推奨ソフトに最適化するだろうな。 というかリアルタイムにするためにメモリ上にレンダリング結果を漏っているはずなのでメモリが少ないと制限が大きい予感。
レイヤごとにRAMプレビューを作っている感じなのかな。 ていうかそうせんと無理だよな。 バンドの映像に激しいエフェクトやモーションタイポかけて 面白い質の物にできないかと夢想中なんですが、 5分弱の映像を扱うのに2GByteじゃ足りようもないか。 細かい素材に分けて作りこんで、Flash素材をQTで 書き出してDVカメラで撮った映像をごにょごにょして、 素材作ったらiMovieで配置ってイメージかな? ……素直にAEだけ買った方が幸せだったりして(汗
問題はリアルタイムプレビューがどこまで出来るかだな。。。 推奨スペックで何枚までレイヤー、エフェクトがリアルタイムなのか、 どのくらいまでの尺が実用的なスピードで扱えるのか、など。
あと、プラグインなどの開発のしやすさ、自由度の高さも気になる。。。 開発者向けの内覧会開いてくれないかな。。
直感的にプロキシ使えたりするようになってて欲しいね
275 :
名称未設定 :04/05/24 15:50 ID:ZGuQXXcx
winでも出してくれ たのむ。ほらadobeはmacでもだしてるんだからさあ…。 頼みましたよ。期待しながら待ってます。
今度Jobsに会ったら伝えておきます
277 :
名称未設定 :04/05/24 16:01 ID:+3XqDjRJ
ドザには大特価でShakeを用意してある。MotionはPMG5買うマカのための特典。
>>275 これってあからさまにハード売るためのソフトっぽいし、
難しいんじゃないかなぁ。
Appleはあとは3Dソフト囲い込めば、映像に必要なツールを
自社製で一式揃えられるのかな。
どっか買収せんと無理な話だろうけど。
>>278 Shakeはos XとLinux、IRIXだけだったやうな
ていうか値段変わらないように見えますが、なんかあるのかな
リアルタイムプレビューいらんのだけど、Motion で出来る事を、FCEで出来ませんかね?
FCP/FCEで出来るならMotion要らないのだが。 PMG5買えないような貧乏なら貧弱な環境でAEでも使ってなさい。
283 :
名称未設定 :04/05/24 21:54 ID:KR57fohk
> 275 iTunes for Winも含めて、appleのソフトは、自社ハードを売って、 囲い込むためのうまい餌だから、あきらめた方が。。。
284 :
名称未設定 :04/05/24 22:52 ID:JM6RMTlV
>>271 君みたいに、趣味で使う分にはそれでよし。
>>271 全然関係ないけど、
モーションタイポって個人的には
ムッチャださいと思うぞ。
でも頑張ってくれ!
286 :
名称未設定 :04/05/27 00:28 ID:xltXl/d9
す、すごいリアルタイムっぷりだな かなり遊べそうだ PowerBookG5出てまともに動くなら買おうっと
PBG4出るの遅かったからな。当分出ない。Motion 2ぐらいになってるだろうねえ。
G5買えってことか
気が付いてみれば マックのノートも知らない間に Winのノートにクロック数では そこそこ追いついてて、しかも 値段的にも安くていいスペックに なってたりしてるよな。 俺が機能予約注文したVAIOのstyle Sは 1.80GhzでVRAM64MBか。 デスクトップもG5で、インテルと そんなにクロック数も違わなくなりそう。
マクの場合はデスクトップ用のCPUから発熱するL3を抜いて載せただけだけどな。 いわばPen4ノート状態。
291 :
名称未設定 :04/05/27 10:56 ID:uRk/KU7g
俺1GHzのPowerBookG4 17"なんだけどモーション買おうと思います。 どんな感じですかねえ。
intelのTejasキャンセルで、クロックが問題の時代は終ったでしょ。 クロック稼ぎに捕われ過ぎたNetBurstアーキテクチャが 破綻するのは目に見えていた事でもある。 結果性能重視のPenM系、AMD勢がクロック抜きで評価されて きたってのは嬉しい事だやね。 次笑うのはデュアルコア、マルチコア世代でコケ無かった奴
293 :
名称未設定 :04/05/27 16:46 ID:CmcAp4bR
それじゃ何かい?Power Mac&PowerBookG4じゃモーションダメって事かい?
動作推奨内の方がいいんじゃないかなぁ。 って今の所、最高機種(2GHzDual)しか無いが。 リアルタイムじゃなくても使い物になる仕組みがあるので あれば、あんなに最小構成求めないと思いますよ。 となると、貧弱なマシンでどうなるかは…… ま、WWDCでどう説明してくれるか待ちではないかと。
295 :
名称未設定 :04/05/27 17:49 ID:CmcAp4bR
3万か....
かつて無く高い3万になる悪寒
PMG5ぐらい余裕で買えるマカには安い3マソだが、PMG5買えない貧乏なマカには高い3マソだな。
買う予定あってついでで欲しいソフトではあるけれど。 とりあえずメモリ1GByteで買っとくか……。
299 :
名称未設定 :04/05/28 11:39 ID:s6ucnue1
Final Cut Pro(HD) + Motion = Shake3.5 という認識でよろしい?
俺もShakeって何するソフトなのか良く判らない。 アイコン繋いだりしてる画面とか、映像出てたりする一方で コマンドラインで使う人がいるとかなんとかもうごちゃごちゃ。 畑違いの人間なんで細かい解説は要りません。 識者の方にYesかNoで答えて頂けると幸いです。 Shakeはなんらかのユートピアですか?
AE Proよりもハイエンド=Shake AE代わり=Motion でつ。
DTV板から来たマカーでつ。
会社にShakeがあるので時間見つけてちょこちょこ触ってます。
業務では使ってないけど。
>>301 Yes. これほど映像に対して融通の利くソフトはないっす。
>>302 AEはコンポジットとか厳密なカラコレに使ったりはあんましないかも。
プラグイン次第で出来なくはないけど。
でも根本的に色深度が浅かったり、エフェクト掛けたあとにもう一回色を
拾ったりが出来ない(つぶれたまんま)とかで高度な合成には向かない。
305 :
名称未設定 :04/05/28 14:24 ID:3CttiaC2
shakeは来年値段下げるね。間違いない。モーション効果でAEが値下げで、他のソフトも 値下げ断行。
>>302 shakeにもmotionにも3Dの概念がない
AEは標準でも3Dあり
3D扱うならAEよかCombustionの方が良さげ。
308 :
名称未設定 :04/05/28 15:47 ID:++ZC3esw
がたがた言わずにインフェルノ導入しろや
>>308 言うは易し、行うは難し。
たぶん釣りだとは思うが・・・
インフェルノ ¥200,000,000くらい もーしょん ¥30,000くらい まあ、インフェルノはシステム込みだけど。
2ヲクのシステムってPMG5よりはるかに爆速なんだろうな。スパコン状態?
Motion + PMG5だと\1,000,000より安くてリアルタイムプレビューできて最高だな。
>>312 そうはいってもエフェクト処理しまくると遅れるのではないの?
そこでxgridですよ
>>313 遅れるけど、たとえばCinelookみたいな激重処理でも数秒のレンダリングに
ン十分かかるみたいな事にはならない様になってる。
基本的にお客さんを背中にしょって作業するシステムだから、
何かするたびに数十秒待ちみたいなイライラするような事は少ないと思うよ。
ただ、2億円だから20万円のコンピュータの100倍速いって事はない。
何年も前から、HDとかシネレゾリューションを「素材」にその動作を実現していたってのが
すごいってだけ。
構成によっちゃ1億5千万くらいからあるよ。>inferno 何が高いってOnyxがね。。。
317 :
名称未設定 :04/05/29 04:19 ID:YcT3vMN8
マック+ファイナルカットプロ+シェイク+スカジーレイドで、十分。 インフェルノってまじで要らないでしょ。
もしかしてSGI Onyx? あの筐体のでかさと冷却設備が必要な熱量とHD入出力ボードに十分なメモリとHDDの構成なら2億は当然だろうな。 でも2億の価値のある映像制作ってなかなか難しいんじゃない? PMG5+Shakeぐらいの低価格システムでも十分な予感。 Motion出たらAE使っていたより低価格なシステムが駆逐されていくだろうけど。
>>315 プロセッシングタイムワープを使うと1フレで10秒ぐらいのレンダリングかかります。
たまには激重レンダリングしないとインフェルノを使う意味なくなっちゃうからねw
320 :
名称未設定 :04/05/29 13:07 ID:cpfk/7kR
>>319 なぜゆえに、1フレで10秒ぐらいのレンダリングが、かかるの?
絵一枚、描きなおすのにそんなにかかるんかい?
使ったことないから想像できない。
そんなオレに分かりやすく教えてちょ
お前の彼女の似顔絵描いてみろよ、10秒でリアルに描けるか? 分かりやすい
存在しないフレームを他から合成するからだよ。
SGIには金銭感覚がないんですよ。ドライバ一本書くのだって 20万とるし。個別対応とかでなく、市場ニーズに応えただけね。 IBMのLinuxマシンとかなら無料なのにね。 というわけでsmoke on Linux萌え。
324 :
名称未設定 :04/05/29 14:44 ID:BSXD9sHj
Smoke一台で使うより、 G5数台で分散レンダリング作業した方が効率的になってくるのかな?
325 :
名称未設定 :04/05/29 16:14 ID:RV8jFeoX
この調子だともうあと数年でインフェルノもゴミみたいになるのかな? 2億もかけたスタジオガクガクブルブルじゃん インフェルノ使ってるVPよく見るけど別にインフェルノじゃなくてもいいじゃんていうのが多い気がする 使いこなせてないだけかもしれないけど
ハリー/ヘンリーの頃は確かにバブル期で部屋のH単価も高かったけど、 インフェルノはバカみたいに安くやってる所あるしな。 まぁただ、リニアに比べてシステム構築費用や保守費用が 比較的安く済むからそんなに大損はしないと思う。 リニアABCロールのベーカム全台B仕様OHなんてやったら 半年ごとに軽く3〜400万とか飛んでいくし。 それ考えたら、新規導入出来る程体力のあるスタジオなら 入れちゃってもそれほど痛くないはず。 インフェルノじゃなくてもいいんだけど、クライアントに対して 「最新のデジタル合成マッシーンのインフェルノっての使いました!」 という名目が欲しいだけの代理店も多い。
映像に関係ない奴が興味津々で質問投げ
ttp://cafe.franken.com/lab/rayreport/ray_he01_1.htm >佐藤さんにAfterEffectsで、今INFERNOを使ってやっている作業が
>できるかどうか聞いてみると、「僕だったら、辞退します」と言っていた。
>理由は「INFERNOだったら1日でできるところを、AEだと10日間フル稼動で
>やってみても、きれいに出来上がるかの保証がないから」とのこと。
Motionは昨今のCPUパワー増大をフルに使って、
AEとShake/Infelnoの間の作業ができるって感じなんでしょうか。
なんでそんな物が3万円で…?
色々見てみるまではFlashの凄い版くらいの認識ですたw
328 :
310 :04/05/29 18:53 ID:xnDB/+RK
別にインフェルノの必要がないような作品でも、ただ、とりあえず使って、 この作品にはどこどこのスタジオでインフェルノ使ってますって 載せたいだけって事も多いよ。政治的な部分でね。 いんふぇるのあーてぃすと(w な人でも、そんな処理に infernoでなんでそんなに時間かかるんだ?って事もあるし。 俺ならAEでももっと早くなんとか出来るのに、とか言う事も無くはない。 まあ、AEは素材を作るもの、 infernoは最後の最後に何とかしてくれるものって感じで、 最初からinfernoでなんとかしようなんて思わないけどな。 さてさて、Motion。どれだけ使えるか楽しみですね。
329 :
310 :04/05/29 18:54 ID:xnDB/+RK
326でも少し触れられてるけど infernoはエディティングにも使えるって言う所でアドバンテージはあるよね。 縦横両方同時に出来るのは使い勝手は上がるし。 G5にメモリ20Gくらい積めるならMotionも随分違う使い方できそうだけど。 政治的な意味合いもクライアントが知識をつけるに従って infernoでやる必然性が無い所は削る方向になってるよ。 まぁ、それで困るのがディレクターだったりポスプロだったりする訳だけど(苦笑 AEでなんとか出来る*部分*があるのは間違いないけど それを理由にinferno捨てと言われてしまうと時間がない時の潰しがきかないっす。
> 政治的な意味合いもクライアントが知識をつけるに従って > infernoでやる必然性が無い所は削る方向になってるよ。 そこでShakeですよ! ってな感じですかぁ〜?
>>327 ちょっと記事古いし、さすがにライターさんもよく分かってないのが苦笑。
ただ実際のところ大抵のinfernoはonyxたって4CPU位の構成のところが多いわけで、
今となっては(CPUだけを見るなら)G5 2GHz dualと極端な性能差があるわけじゃないのが
辛い所。その他足回りやグラフィック周り、機械としての信頼性は桁違いなんだけどね。
…terzo smoke欲しぃ…
>>331 Shakeのスクリプトによる自動処理と分散レンダリングで
合成周りはカバー出来ると思うけど日本での採用が進むかは未知数。
ハリウッドと日本映画界の性格の違いもあるし。
それに、ポスプロとかでもコンポジッターという専門職自体まだ少ないしね。
つまりバカなクライアント集められる大手代理店だとインフェルノつー2億のシステムで作ってるので最高映像ですよとか言うと喜んで騙されてくれるわけだが、 中小の価格破壊を武器にしているような事務所だとMotion+PMG5でインフェルノの使いこなせてないダメな映像並みには作れて事務所もクライアントもウマーになれるというわけか?
SGIは Souka Gakkai International の略
そういえば今はsgiですな。学会員御用達のパソコンだったりして。
いや、納期もクオリティもある程度鉄板な構成を求められるわけで Motionが食い込むためには単純に時間と実績が必要。 ディレクターサイドがメインでない所から導入を始めるというのは大いにありそうだけど。 それに、編集室を使わなくなると利鞘も減るので積極的に変えて行くには どこかが価格破壊を起こして行かないと難しいんじゃないかな。 やっと仕事が終わりますた。寝ます。
>>323 ROOM 601 ノンリニア編集室さん?
いつも更新されるたびに読んでます。
340 :
名称未設定 :04/05/30 13:54 ID:LE14Vrz/
なんで、infernoをMotionなんかと語ってるの? 変わってるね、ここの住人 infernoの話しをしあっても、ここの板のMacユーザーに いったいどれだけinfernoオペがいるんだ?
DTV板でちらっと聞いたらこのスレに誘導された Motionはそれだけ期待株なんじゃん? FCPでプレミア追い払う暴挙に出たAppleだけに、 必死な価格破壊具合が業界にどういう波紋を 投げかけるかは注目されても仕方がないかと。 と学生時代にAEで掌編作らされただけの門外漢が適当にレス
追い払ったんじゃなくてアドベは儲からないマクを見捨てただけ。最近のアドベは利益の見込めるウイソ重視。 ウイソのバージョンウプに合わせてしか新版出さないしマカには魅力無かったのが事実。
343 :
名称未設定 :04/05/30 15:59 ID:xAET8foH
>ウイソ重視。 本当に重視してるのかな(適当に作って出したらいいだろ!って感じるね PremierePro1.5はProでのバグは、直ってないらしいし 早くバグとらないと(もちろん無料でね AdobeがWindows重視しているって思っていても、ユーザーが縁切っていくよ それにPROになってから乗り換え考えてる人も多い EDIUSも中途半端だから、FCPが気になってきだしているユーザー多いよ
ちゃんとしたものを作るかどうかは別問題。ウイソで出せばマクより売れるかどうか。規模の違いは大きい。 そういう意味ではマカは見る目を持っていて使えないものは買わないからアドベには魅力がないってことかもな。
345 :
名称未設定 :04/05/30 16:10 ID:AV+q5jkd
つーか
>>343 のレスがWINとMAC混ざってるような…。
真のクリエイタはあんまりOSや機材は気にしてなくてあるソフトで自分の求めてるものが表現できるかどうかしか考えていない。 かといって新しいOSや機材に目を向ける事無くサポート終わったOSや機材で綱渡り的に制作活動するのも考えものだが。 PremiereというシステムとしてウイソやP4という要素があるように、FCPというシステムの構成要素にOSXやPMG5という要素が有るだけで、Premiereの他のアドベツールとの連携性や操作性を取るか、FCPのPremiereには無かった作業効率を取るかのそれだけの比較だ。
さすがに真のクリエイタが書いた文章は読みづらい。 自分の求めてるものが表現できるかしか考えてないのな…
348 :
名称未設定 :04/05/30 18:32 ID:SuMAxzzc
アホばっか。
物書きとは別物だろう。 漏れもデッサンできないからクリエイタじゃないし。
ぶっちゃけプレミアはもう使い物になるレベルじゃない。 別段、昔ほど性能が下がったわけじゃないけど、使ってるユーザーが求める機能が全然駄目駄目だよ。 プレミア使うならFCPの方がいいし、さすがにプレミアのマック版に固執するユーザーがいなくなったからやめたんだろ。 FCPがなかったら延々とプレミアを使う事になると思うと、その方がシャレにならんぞ。 っと、ちと本題からそれ気味だな。
351 :
名称未設定 :04/05/31 09:56 ID:H8KU0woH
おまえの日本語可笑しすぎ 半島からきたのか?
私イタリア人です。
「可笑しい」と、常用的でない当て変換で言われても困るが
それを差し置いても2chで「正しくない日本語」を指摘する事の
意図も読めない。
>>346 ,350が読みにくいってのは、耳に痛い内容だからとか、
書き込む直前に親族と喧嘩したとかっていう類いの外的要因が
あったりしないか。
創作文芸板で、文章の枝葉末節に配慮がない事を揶揄されるのは
まだ解るが……。
長くなった。一行にまとめよう。
言 う ほ ど 変 か よ 。 ウ ザ い よ お 前 。
354 :
名称未設定 :04/05/31 12:48 ID:mJFmcJbL
350=353 結構変だぞ、おまえの日本語。 正しくない日本語を指摘する意図がわからない、ましてや2chで! と言っているが、 こんな変わった日本語使うやつなんだから、普段も変わらない日本語使ってるんだろう。
てか日本語ってヘンだよ。 ↓Motionって推奨環境じゃ無くても使い物になると思います?
動くけど激しくイライラしそうです。これならAEのほうがいいと思わせる程に。かくしてAEは生き残り、Motionは推奨環境で使って絶賛の評価と推奨環境外で使って糞の評価の両極端な評価がうまれるのであったとか?
358 :
名称未設定 :04/05/31 19:28 ID:HYTXWuH4
結局、AEともしょん両方使い分けてハッピーじゃん。
Motionを推奨環境で使うマカはAE使わなくなるだろう。イライラするし。
360 :
名称未設定 :04/06/06 07:42 ID:F8lKkvbx
そろそろ発表間近だし 情報出していってもいいかなぁ〜?
どうぞ。 ガンガン出してくださいな。
むしろ出さないと頃す〜♪ いや嘘ですなんでもないです でも保守義務とかあるなら守った方がいいんじゃないかと 万一Appleが2chに圧力かけたりしたら、マカ叩き祭りになって目も充てられなくなりそ
とりあえず Dual G5 1.8/2.0の環境で快適に動きます
っていうかAE6.5がやけに早くなったんだけど。
昨日のエリックのデモよかった。PMG5買ってよかった。もちろんモーションも安いので買います。 蝶々のビヘイビアのデモのところでPMG5でも処理落ちしてたからやっぱりインフェルノ並みにハードの処理能力を要求するソフトみたいだな。 蝶々の他にもいろいろなビヘイビアが用意されているようだったし早く使ってみたい。 しかしエリックって日本語うまいなあ。ジャパニメーションヲタなだけかもしれないけど。
マターリ待て言うに
370 :
名称未設定 :04/06/10 00:31 ID:v5Fp4CGF
いつ出るの?
もうすぐ出そう。どこに出して欲しい?
今朝いっぱいでた!
今日のPost-NAB Roadshow, Tokyoでもエリックが日本語でデモしてくれそうな悪寒。 エリックってUSアポーかと思ったらAJKKだった。だからチャック同様日本語話せるのか。
これはあきらかに水冷が必要だな。。。
エリックの日本語がどーとか、関係ないじゃんかyo! 裏事情なんかどーでもいいでつ。ただの自慢でつかw Motionのことなんも分かんなかったって落ちかw
内容的には公開ムービ以上のネタは披露されてない。 あれしかできないのかもしれないけどな(w
AE使われる現場の8割は、代用として十分なんではなかろうかと思ってた 公開分で見えてる機能だけじゃなんか致命的なんですか?
ところで今回のiTMS発表のストリーミングでも使われていた文字ロールが左右揃えでスクロールしてたのや4方向の柱みたいにスクロールさせるのはMotionでできるのだろうか? Shakeが必要? というかShakeかなり欲しくなって来ている。
380 :
名称未設定 :04/06/25 11:14 ID:HfN1vGI0
381 :
名称未設定 :04/06/25 11:25 ID:Gtgl9aYU
ageとく
383 :
名称未設定 :04/06/25 18:31 ID:J0HHgyv3
すっごい情報遅くないか…
motionやすいなぁ。 でもG4、1ghzじゃじぇんじぇんパワ不足。
つまりおまいはPMG5を買う必要があるので高いってことだ。 安いのはPMG5ユーザのみ。
PMG5のキラーソフトになるのかねぇ。 どうせならShakeもつけてくれればすんなりPMG5買おうと思うんだが、 デモ見てる限りじゃMotionでは今俺がAfterEffectsでやってる作業は 便利になってなさそうだし・・・
をいをいShakeっていくらすると思っているんだ! まあShakeとPMG5買っても100万もしないし、inferno買うと思えば格安だから買えばいいじゃん。 おまいがAEでしこしこやってるのは本来combustionでやるべきワークフローなんじゃないのか?
>>387 何故にinfernoと比較したがる?DFやAvid|DSとの比較じゃいかんのか?
多分どっちも触ったことないからまともに比較できないんでしょ。 shakeは試用版があるし、infernoは埼玉の方でお小遣い程度の金で 触らせてもらえるよ。興味があるなら実際に遊んでみ。 shakeおもろいよ。ほとんどのっぺりしちゃった画像から うまく色を引き戻せた瞬間なんかもうティンコ勃ち。
wwdcでmotionの情報なかったのかな?
391 :
名称未設定 :04/06/29 17:19 ID:hnPfoqBm
さっきappleのページのデモムービーみた。 まあ、デモだからいいとこしか見せないし、実際どれくらい使えるとか、細かいとこは 使ってみなきゃわからないけど、3マン代は安いよな。 それよりAEがMacより撤退するほうが気になる・・・
>>391 別にそんな発表があったわけでもなかろうに
>>391 でもうわさはかなり前から聞いてる。
仕事で使ってる身としてはかなり気になります。
うわさって。Premierの前例から来ている妄想でしょ? それにただ単にPremierがFinalCut Proとの勝負を避けただけだし。 あれは元々の開発者がKeyGripを作るためにAdobeからMacromediaに移籍したんだし。 状況が違うよ。
395 :
名称未設定 :04/06/30 02:05 ID:jwNGXYDW
>>390 「MotionはCoreimage/Corevideoの技術を使ってるよ!」
がしかし、Tigerより先に発売とはこれいかに。
Tigerの前にMotionで実装先取りって事でしょう。 CoreImage/CoreVideoがサードのアプリで使えるなら、 別にAE撤退に至る必要はないんでか。 Mac版AEはCI/CVのリアルタイムフィルタが使えるように すればいいような気も。 Adobeが「MacとWinで同じ機能」ってのにこだわってたり したら難しいだろうけど
G5にバンドルしとけよ
まあPMG5購入者全員がMotion使うわけじゃないしな。 iLife要らないから安くして欲しいくらいだし。
400 :
名称未設定 :04/07/01 03:22 ID:snM2hMVK
結局発売日未だ未定。
>>379 motionには3DレイヤーはないみたいだからZ軸方向にクロスさせるなんて
できないと思う。素直にshakeなりAEを使ってると判断した方がいいと思う。
Motionで作ったものは素材としてFCEのタイムライン上に置けるのだろうか。 どこかに書いてあるのだろうか、見つけられないし。 Eと連携できないと卓袱台ひっくり返すぞ。 駄目なら駄目でPROにアップグレードするけど、するなら今編集中のものもPROで編集しておきたい。 DVオンリーのアマチュアだから、他にPROである必要はないんだが。
Motionとの連携はMotionをどの層に売りたいかだろうねえ。 漏れはMotionはプロ向けなのでFCPとの連携前提だとは思う。というかFCE自体FCPと比べると微妙な位置づけ。 DVだけでもFCPにする価値はあると思う。 FCEはiMovieユーザのステップアップ用とか別に最新である必要も無く高機能である必要も無く安価に済ませたい場合向けの妥協ソフト的存在だと思うな。
Photoshop Elementを画像のプロはいまさら考慮しないのと同じ?
DTPやWebのトリミング程度ならLEで十分でも話題にもならないね。 割れで7使ってるというのもあるだろうけど。
ありがとう
>>404 、405
LiveTypeだけでもPROとの価格差の価値はあると言う人もいるし。
PRO4のエフェクト&ライブラリカタログを立ち読みして、グラリと来てます。
この際だ、しちゃうかな>アップグレード
発売まだ〜?
新情報ないの?
もう7月も半分過ぎたな。本当に7月に出るのかな? 日本語版は遅れて8月になんてのはありえそうな話だ。orz
412 :
名称未設定 :04/07/15 15:41 ID:PdNOWk8H
恐らく新型iMac G5 & 3色のiPod等と一緒にフランスで発表。
フランス祭りはいつですのん?
414 :
名称未設定 :04/07/15 19:29 ID:IVNHMaEu
>>403 さんへ
サボセンで聞いた事だけど
FCEでは連携できない。
(ムービーとして保存後、タイムライン上に乗せれば使えるだろう)
だって。
亀レスですいません
416 :
名称未設定 :04/07/16 11:37 ID:hlsjc3Bn
>>414 さん
ありがとうございます。
結局、PRO HD買っちゃいました。
編集中でexpressに取り込み済みのクリップを移動したり色々七面倒くさい手続きを終えたとこです。
LiveTypeが起動ディスクにしかインストール出来ないというのが落とし穴で。。。
空きが15Gもなかった。
しかたないので、不本意ながら映像用のパーテーションにシステムを再インストール。何が面倒ってシステムの設定が。
まだぁ?
はよー発売してーな モションでやろうと思ってた仕事が終わっちまったよ_| ̄|○
次の仕事に繋げるために同じ素材でモーション版を作って営業しておくといいかと。 いきなりモーションで作っていたらノウハウが少ないだけに確実にはまっていたはず(w
>>417 LIveTypeはデータだけ他のパーティションにコピーしてエイリアス貼れば使えたよ。
7月発売じゃなかったっけ? もうappleの発表だけ早くて発売が遅いのはうんざりだよ〜
もうすぐだと思うよーん。
Shake同様英語版だけで構わないからUSと同時発売して欲しい。
>>424 FCPも世界同時だったし
大丈夫じゃないの?
…と、希望。
iPod miniもちゃんと世界同時に発売しろよ、と 昨日林檎屋銀座行ったら買いたいやつが殺到してたっつーのに、1台も無いだって
でもiPod旋風でMotionがちょっと忘れられてる感じ。 iPodとMotionって購買層全く違うけど。
開発資金調達に忙しいんだよ。 ……映像部門縮小とかナシで頼む。 いや音楽ソフト開発縮小はもっと困る でもAppleWorks捨ててる感じだしなぁ…… Appleは特定の利益見つけたらあっさり捨てそうで怖い
映像捨てるってことは無いんじゃないかなぁ 高スペックのPowerMacを売るにはDTPやDTMではなくDTVが最適でしょ。 FCPとMotion、Shakeを手軽に触れるようにすればMacのDTV需要も上がると思うんだけどなぁ。
431 :
ついに発売? :04/07/27 10:21 ID:hUYf0cuL
でも底辺はiLifeすら買わずに付属のiMovieで済ませてしまう貧乏マカだからな。iMovieすら買うのを躊躇するのにマクを買うのかどうかは疑問。 だからMotionのためにPMG5を買うマカは少なくて、元々PMG5買えるマカがMotionを買うだけで、MotionはPMG5の販促にはそれほど貢献しないと思う。 Shakeに至ってはMotion以上にホームユーザには要らないソフト。.macでHP作ったからって次にWebObjectsなんて買わないのと同じ。
そもそもパーソナルユースのソフトではないわな
よーしパパ買っちゃうぞー
>>432 きみ就職するとき
マーケティングは避けた方が良いよ。
>>432 底辺相手に商売するより、
仕事で使う相手に高くても良いものを提供すれば上位機種は売れて設かるわけで・・・
まぁ映像の底辺というかホームユーザーにはiMovieとかで十分。
そこから更に品質の良いものを快適に楽しく作りたいと考えたユーザーが上位機種に移行すれば
良いんじゃないかな。
半年後には、Power Macラインの最下位でも2GHzデュアルになるし、 さらに一年後にはiMacでも普通に使えるぐらいにはなっているはず。 その時には子供の運動会ビデオの演出用にMotion使われているかもしんない。
ありえない。 今FCPさえ子供の運動会ビデオの編集用には使われてないし。
440 :
sage :04/07/28 10:44 ID:B4rrQw28
Shakeはホームユーザーが使う事はまずありえないと思うけど、 MotionはFCE買う辺りのユーザーが凝りだしたら使うかもよ。値段かわらないし。 ただ、プロのようにがんがんに使わないだろし推奨満たしてなくても PMG5じゃなくてiMacとか買うんじゃないかな。
441 :
名称未設定 :04/07/28 12:11 ID:+cT2nlKt
もみもみ
>>440 Motionの価格はPMG5を持っていれば安い。PMG5持っていなければPMG5を買うこと自体が敷居が高い。ホームユーザがPMG5買うと思ってるのか?
>>442 買ってるヤツは大勢いるのだが…今のG5の売れ行きが全て業務ユーザーだとでも?
444 :
438 :04/07/28 15:18 ID:ewzVAUgJ
なんか、俺も含めて、みんな論点がずれてないか?
まあ2.5Gでもキツイでしょうな。。。
HDでこれだけ先んじているFCP市場もしらんのに、なんでこんな的はずれな書き込みしてるんだ?
新Mac板だからでしょ。 映像のプロなんてほとんどいないわけだから仕方ない。
しかし月末だというのに何の情報も無いな。今月発売というのはデマだったのか?
>>447 DTV板にも映像のプロは少ない気がする
あれ? HDでFCPって弱いって聞いたようなするのは気のせいなのかしら いやMotion面白そーって思ってるだけのFlash使いという門外漢ですが
むしろフラッシュでしこしこ作ってた香具師がウマーなソフトだろ。ビヘイビアの動き指定なんてフラッシュ状態。
>>450 気のせいです。というかベンダーにだまされてます。
ブツがいつ出るかも分からないのにスレが500になろうかという状況がすごいな
>>452 競合するAvidあたりは必死だったりするな(w
>>448 情報が少ないのは割れ厨いじれないから。
7月最終日なんですけど... 発表無いじゃん
7月ってアナウンスした糞噂サイト責任取れ。
今日立ち読みしたビデオαの記事には8月ってなってたよ。
8月中に出れば吉 9月にずれ込むとみた_| ̄|○
>>421 ありがとうございました。助かりましたです。
システムが無いところにはDATAをインストールできないので、
手間だったけど、とりあえずシステムを新規インストールして、DATAを落としました。そしてシステム削除。
本当のシステムが入ってるパーティションから不可視ファイルの入ってる個別のフォルダの移動をかけて、エイリアスをコピーと。
うまく認識されてヤッターでした。以上。
え?なに?まだみんな使ってないの? β版出てるんじゃないの?
どこでβ版配ってたの? β版ホシーヨー
β版は流出してたけど、トングルがないと起動しなくて、結局使えないのさ。
へえ、ドングル式なんだ。
ドングル コロコロ ドングルコ 嘘クセー
販売価格から考えて正式版ではドングル廃止されそうだよね。
噂サイトでもスプラッシュとインストール画面しか出てない理由はそれか。
違法コピー厨がうざいからドングル付属でいいよ FCP高い金出して買ったのにコピーして使ってるやつが近くにいてむかついた
3+4五万で買えたからなあ。
Ayato@webのAEtipsで紹介されてるのと同程度のことはこのソフトでできそう? ロゴを動的に演出するみたいなやつ
>>470 ACCSやアポーに密告汁。
ドングルは邪魔だから要らネ。どうせ割れ廚はドングル無しで動くように割って正規ユーザより利便性がよくなってしまうし。
>>472 同じようなことは出来るでしょ。同じことは出来ないにしても。まぁ価格が価格だけに
必要以上に期待せずに待っときましょ。個人的には予算のない仕事の時、楽してそれら
しいのが出来ればいいよね、って感じのソフトであればいいです。
>>474 予算のない仕事は受けないでくれ。1度でも受けたら、次も予算がないのでと言われて、値切られて業界的に受託価格が下がってDTP業界のように利益に見合わなくなるだけ。
>>475 でも、突発的にそう言う仕事になっちゃうことあるでしょ?1回目はいいと思うよ。
2回続いた場合はあなたの言うように考えるけどさ。
もっとも予算がないからFCPやmotionで、って考え方になると思うんだけど。
>>476 もっと予算がないからiMovieでとなって作品の品質は保てるのかい?
さらに予算がなくてPCでムービーメーカー2でやることになるとか一度妥協したらずっと下がるだけだよ。
それはない
うん、それはない。
うむ、それはない。 飛躍しすぎ
>>477 もっと予算がないなら仕事を受けないだけの話だよ。FCPでやる仕事は具体的には7,80万以下で、ポスプロを
OAP以外で使えない予算の時にか、予算20万のフリップCMでクライアントプレビューは事後でOKって言うよ
うな仕事の時だけだよ。
>>481 この間、一千万の仕事を
FCPとちょっとだけAEを使って作って、
MA費除いた980万もらったけど反則ですか?
クライアントは満足してたよ。
>>484 1000万のしごとってなんだよ。
出演者はいないのかよ。
カメラは?照明は?
尺はどれくらい?
>>484 利益率高くてうらやましい。老後のためにがんがって稼げ。
>>484 ネタだとしてもそういうのが理想だよなー
実際高額な編集室借りなければいけないほどの作品て少ない気するし
まぁ業界全体の流れとしては、 編集室で編集ってのは少なくなってきている気がする。 Macがあればディレクターが自宅で編集ってのが一般化する気が… 今はオフライン編集まで自宅ってのがメインかもしれないけど、 白カンまでやりたいよね。
>487 でも実際デジベ納品だと必然的に編集室&MAはいらなきゃならないので、 484はデジベ(もしくはベーカム)を自宅に持ってるのか?
>>484 それだけの予算があるってのは何かな?ナショナルクライアントのCMか公共工事の記録映像とか?
MA費が20万って事はフリー音源&Na1人で箱が4時間くらいだから、20分パケくらいのVPかな?
それにしても1,000万…かなり長期、半年位?の撮影&CGで手元に残るのは200万位?
その要件なら、まぁ妥当じゃないかな。
工事記録とかやってる会社でバイトしてたけど、こんなんβcamで撮る必要あるのか?と思った 三脚はいいの使った方がいいの分かるが、画質に関してはベーカムでもDVでも素人目には分からんだろと どうせゼネコンのオヤジに見せるだけだし
>>491 心配するな。未だに16ミリ指定の業者もいる。
>>491 まあその上でさらに水増し請求するためにも高い機材使って高い編集代かけたってのが重要なんだろ。
なんせ数億以上規模の受注で最高の工事をやってるとみせるために最高の記録にしようとしてるんじゃないのか。
>>491 撮影フォーマットは入札時に業者側から指定されている。業者がそれしか知らないのかどうかは
ともかくベーカムと言い切られてしまえばベーカムを使うしかない。
只ひとつベーカムにする合理的な理由としては、工事現場だけにホコリ等が舞ってることも多く、
そのホコリがDV系だと撮影素材をパーにしてしまうことがあるけど、ベーカムなら少しの
ドロップアウトで済む、って点だな。
まだ防塵のカメラって無かったっけ? PCだとパナのとか泥被っても雨の中でも使えるけどな。セメントとかはさすがにだめだろうけど。 テープ媒体で言うとヘリカルスキャンとかしてて記憶密度がたかいやつはすぐだめになりやすくて記憶密度の低いやつは気にならない。
まだー?
もう8月ですが何か?
あ、ほんとだ。
えー、だから夏だっていってんだろ! おっとすいません・・・ 今月中にはリリース予定しているので、今しばらくお待ちください。 動作緩慢バグてんこ盛りですけれどね・・・
いいタイミングでいい製品を出さないと売れない お盆の終わり頃に出したら日本での注目度は良さげ。
結局SIGGRAPHには出てないのか?
503 :
502 :04/08/10 20:58 ID:dyuWkyuz
すまん。また見れなくなった。 そこには、Motionとアドベのクリエイティブスーツみたいなものがあった。
504 :
名称未設定 :04/08/10 21:38 ID:xYfVqShY
yっとですね
505 :
名称未設定 :04/08/10 21:43 ID:TbhPZC/i
506 :
名称未設定 :04/08/10 21:59 ID:2OzwIxQO
お、良く見つけたね〜
31500円か.... えらい安いやないの?
510 :
名称未設定 :04/08/10 22:59 ID:UM+HQcRc
モション出火
511 :
名称未設定 :04/08/10 23:42 ID:7kuexYqS
ところで、
>>505 って何だったの?なにが134400なの?
513 :
名称未設定 :04/08/10 23:56 ID:V2k/IILV
祝:外国より安い
514 :
ウエル(・∀・)パス :04/08/11 00:07 ID:aoF9JwFL
ちょっとまてぃ! 今注文入れたら 購入まで2-3週って出たぞ ホントに8月末の発売じゃん・・・
515 :
名称未設定 :04/08/11 00:10 ID:AOmrROBG
へえ
お宝の速報から発見して飛んできました。 出荷か。8月になったら店頭に並ぶモンだと思ってたよ。 遅れを誤摩化す手法がフル稼働に感じる最近のApple萌え。
>>517 でもAppleって昔から9月までを「夏」って言ってたよ。ソフトハウスはどこでも
ぎりぎりまで遅れるのが定番だからまぁいいんじゃない?あったら便利だけど
無いなら無いで何とかなる、ってソフトなんだから。
…でもはよ出せや。
テキストのエフェクト付けに買いたい! マックごと買う! とおもっていたんだけど AE6.5のテキストエフェクトで事足りてしまった。 はやく出せばマックごと買ったのにMOTION(´・ω・`)
521 :
名称未設定 :04/08/11 23:47 ID:80vvoJin
だんだんAdobe潰しが進行してきたな 3万円ちょいだなんてPro向けソフトとは思えねえ価格だ PhotoshopとIllustratorいっぺんにやっつけてくれるようなやつも欲しいな 3万くらいで
>>521 スレ違いだけど、In Designは(Q-Exp.と比べると)良心的な価格だと思うけどな。
もし、フォトショ・イラレ完全代替のが3万で出たら
本当にうれしいけどね。
524 :
名称未設定 :04/08/12 10:58 ID:XfnxNHYx
>521,522 フォト書、イラレの代わりで3万っていいね。マジ欲しい。 禿、作ってくれ。入院してる場合じゃないぞ。
>>520 サンクス
グラフィックカードが対応してないとインストールはねられるのね…
推奨環境じゃないとまともに仕事できなそうだなー。
photoshop/illustrator代替をわざわざ作る事はしないだろう……。 Motionと違って「Mac売るためのソフト」にならんと思うんだが。 安けりゃいいってだけならgimpがあるし、MacromediaのFireworksも食うしで反感強める一方だろう。 ていうかFireworksがphotoshopとillustratorの代替が可能なレベルまでブラッシュアップされてくれればいいんだけどな。インターフェイスは気に入ってるし。 web用って事で済み分けてんだから無理な話だろうけど。
527 :
名称未設定 :04/08/12 23:14 ID:CIpPWlSL
安けりゃいいわけじゃなくてAppleが作ったグラフィックソフトを使ってみたいんだよ クソなプレミアをやっつけてFCPに置き換わった事に文句言ってるやつなんてほとんど聞かないし
final cut expressでも互換性ありますかね?
>>528 確か無いんじゃないかな。間違ってたらすみません。
>>528 互換性って言い方だったら
書き出すファイルタイプ選べば
FCEだろうがAVIDだろうがEDIUSだろうが…
プロジェクトのやりとりについては…既出。
531 :
名称未設定 :04/08/13 22:56 ID:b3uYrhpj
クイックタイム(無償)入れて、アフターエフェクトで 3Gを書き出そうとすると容量が0にんってしまう。 やっぱりクイックタイムプロじゃないとだめ??
528ですが、 motionで作ったタイムラインをそのままFCEには持って来れないってことですよね?
これ以外のカードだとどうなるの? 以下のいずれかのグラフィックカード: ATI Radeon 9800 XT ATI Radeon 9800 Pro ATI Radeon 9700 Pro ATI Radeon 9600 XT ATI Radeon 9600 Pro ATI Mobility Radeon 9700 ATI Mobility Radeon 9600 NVIDIA GeForce 6800 Ultra NVIDIA GeForceFX Go 5200 NVIDIA GeForce FX 5200 Ultra
略してガクブル
>>532 まあそんな感じ。ただタイムラインを読み込むと言っても、FCP側ではMotionで作った素材の
エフェクトなんかはいじれないみたい。あくまでMotionで調整する。FCPからMotionはO.K.
ちょい高いけどFCPにアップグレードしたら?
>>538 まぁ、予想だけど
FCPのタイムライン上に配置されているmotionで作った物を
ダブルクリックするとmotionで編集できる、編集後はFCPの
ほうにも反映されるってことになるはず。
540 :
名称未設定 :04/08/19 20:17 ID:RMSOmuRx
そうなるだろうね。 ところで28にセミナーやるってことは遅くとも27までには発売確定ってことだな。 楽しみだ。
>>533 グラフィックカードの条件を満たしていないというメッセージが出てきて
インストールを開始できずに終わります。
最近はインスコ前にチェックしてるからね。
Apple公認のFCPトレーナーの人によると、 MOTIONはCPUよりGPUのほうが重要なのだそうです。 彼は$500クラスのGPUを強く薦めていました。
544 :
名称未設定 :04/08/24 01:09 ID:8CI2017j
PowerBookG4 12インチ1GHz辺りじゃインストールも無理って事ですか?
546 :
名称未設定 :04/08/24 02:02 ID:8gGCA90q
547 :
名称未設定 :04/08/24 04:15 ID:roX4seI+
10GBの空き容量が必要って意味わかんないんだけどみんな納得してるの?
548 :
名称未設定 :04/08/24 04:37 ID:exqFVuQo
雛型とか素材が入ってるんじゃないの?
いよいよ今週末まで(遅くとも)には発売ですね!
550 :
名称未設定 :04/08/24 09:19 ID:oN5mQ7Uo
なんでDTV板じゃないの?
>>545 GF5200がオッケーでRADEON9000がダメってのはつらいなぁ…
と、FW800ユーザーが愚痴ってます。
>>545 僕も多少気になってました。でも勝手に引っ越せないので、皆さんにお聞きします。
恐れ入りますが、DTV板に引っ越し賛成・反対の書き込み願えますでしょうか?
ちなみに僕は賛成です。
>>545 古いGPUに実装されてない機能を使うってことなんだろうな。うちも
QS 1GDual + GeForce4Tiなんだが、GeForce4Tiって結局宝の持ち腐れ
だった・・・。G5に買い替えるからいいけどさ。5万円無駄だったよ。
DTV板に行くと荒らされそうな気がするけど?
555 :
名称未設定 :04/08/24 11:33 ID:tF4Lwjp+
まだ発売?
>>554 Sorry, Motion cannot be installed on this conputer.
デュアル450MHz PowerPC G4 / 384MB SDRAM
557 :
名称未設定 :04/08/24 13:22 ID:oN5mQ7Uo
>>552 DTV板はギスギスしてるからイヤ・・・
FCPスレも煽り合いばっかりだし
559 :
名称未設定 :04/08/24 13:41 ID:Lw2h+bFf
オレモはじかれた
>>556 これってインスコすらできんってこと?
QS733
8月26日より順次出荷らしいね。でもARD2のように2、3日遅れるだろうから今週末かな。 漏れはFCP HD購入ついででプロダクションスィート狙い。orz
新Mac板でのんびりやっていきたいよ。
26日発売だってね
>553 GeForce4Tiって、ダメなんかなぁ・・俺もなんだけど・・・ 対応してないハードは、リアルタイムじゃなくなるだけ? それなら全然我慢できるけど。
>>563 リアルタイム前提のUIだからリアルタイム無しでは全然使えないだろう。大人しくノンリアルタイムのAEでも使え。
なんだったらここのスレを Final Cut Pro,Motion,DVD Studio Pro のスレにしちゃえば良いのに 他のクソスレとは違う気がするし
そのうちにプロダクションスイートスレができそうな気がする。 連携ネタもたくさん発生するだろうし。
出荷メール!! キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!! 以下の商品を 2004/08/25 に発送いたしました。 本日以降、1-2営業日以内にお届けにあがる予定となっております。なお、納品日は交通 事情離島部および一部地域、その他天候によって変更される場合があることをご了承くだ さい。 この度はApple Storeをご利用いただき、ありがとうございました。またのご利用をお待 ちしております。 製品番号 製品名 数量 __________ ________________________________________ ____ ________________________________________________________ M9484J/A MOTION RETAIL-JPN 1 ________________________________________________________
明日量販店に足運んでみますね。
今日新宿のビックカメラに行ったら、26日発売って言ってた。
570 :
名称未設定 :04/08/26 10:47 ID:F/lfBYDy
発売記念age
571 :
名称未設定 :04/08/26 11:52 ID:lGM59zR4
去年の今ごろ、FDPを買った。今年まで我慢すれば、スイートが+4万 程度で買えたのに・・・。正直これは辛い。DVDstudioはいらないので、 MOTIONのみ買うか。しかし、10万でも十分遊べるソフトだねぇ、FCPって。
丸一年使って、辛いなら、今回も見送った方が良いんじゃないの? 一年後にはMotion2になっているかもしれないし。
で、買った人はいないの? どんな感じなのか感想聞きたいんだけど
買ってきた。 いまインストール中。 ついでにシステムから入れ直してるから しばらくかかりそう。
βに付属してたドングルはなくなった?
579 :
575 :04/08/26 18:06 ID:gDo0gtjr
まだちょっとしか触ってないけど、 意外にサクサク動くのでびっくり。
581 :
575 :04/08/26 18:29 ID:gDo0gtjr
>>580 G5 2Gdual初期型。
メモリ2,5G
ごめん、飲みにいくことになっちった。
続きはあした〜!
う〜んもっと低スペックだと良かったのになぁ・・
G4でどれだけ使えないか知りたい所。 やっぱりG5で使うべきなのは判ってるからな。
地元のヨドバシに昼過ぎ行ったら品切れだったよ…orz
G5/1.6, 1.25GB, Radeon9800pro 炎のスノボ野郎のテンプレートをリアルタイム再生させてみた。 1週目は、重いところだと3〜4フレーム/秒くらい。 軽いところだと、20フレーム/秒くらい出てそうだ。 2週目からは12,3〜20フレーム/秒以上で再生しているように見える。 ニュースのタイポグラフィみたいなのは軽い。 1週目でも20〜30フレーム/秒くらい行ってそう。 どちらもフォーマットはNTSC放送用SD(D1解像度?)ですら。
>>585 の環境だと凝ると重そうだな。
まあ散々デモで使われてるG5/2Gでもビヘイビアを大量に動かすと目に見えてコマ落ちしてたけど。orz
すでに割れてる。。うーん、、、、、
割れ使う様な貧乏人のマシンで動くのだろうか…。
589 :
名称未設定 :04/08/27 10:26 ID:f7BQ+5JC
おいらも昨日ゲトして、一通りチュートリアルとかやってみました。 G5-1.8G DUAL RAM512MB GeForce FX 5200 Ultra です。 要求スペック高杉!と解ってても、DUAL1.8なら、、とか期待してたんですが 期待しすぎてたせいか、思ったほどサクサクではなかったです。 ただ、問題なく作業できる速度ではありました。 メモリ少なすぎるのかなぁと思いましたが、メモリを増やしても RAMプレビューの時間が増えるだけかな?とも思います。後日増やして試してみます。 もともとAE使いなんで、どうしてもAEと比べてしまうんですが、 作業する上での動作はAEの方が速いと思います。(AEは低画質表示とかもできるし) ただ、やはりAEとは趣向をかえたアプローチ(ビヘイビアを前面に出してる)なので 割と住み分け(共存)できるソフトかなーっというのが印象です。 あと、買う前は、ちゃんと日本語インターフェイスになっているのか心配でしたが、 ちゃんと日本語対応済みでした。(あたりまえか、、) ただ、マニュアル(ガイド)の日本語は、直訳的な感じで読んでて眠くなります。 でもポイントをつかめば、あとは直感で操作できるんで、問題ないかなー。 あとこれは、悪い報告ですが、ファイルブラウザから、レイヤーのとこにPSDを ドラッグしたときに1回落ちました。。 動作速度はある程度遅くても、強固に安定してれば安心感があるんですが、、 また、何か気づいたらレポします。
590 :
名称未設定 :04/08/27 11:18 ID:sjMQdtkf
>>589 メモリ512MBって。。。そのスペックが泣くぜよ。
CPUが頭の良さでHDが引き出しの多さだとしたらメモリは机の広さ。
どんなに頭が良くても机が狭ければ作業も遅くなるがな。
2Gくらいは頑張って買えよ。
素材を全て丸々メモリに展開するんじゃないのモーション
てかAEで512って、OS8.5時代じゃないんだから・・・ry
今日アポストで頼んだら1ヶ月待ちだってさ
594 :
589 :04/08/27 12:05 ID:f7BQ+5JC
>>590 ,592
貧弱ですよねー。でもAEではRAMプレビュー以外そんなに害はない気はします。
まぁ、もちろんメモリは買う予定なんですが、今はまだG5買ったデフォの状態でした。。
まあ貧乏人はAE、金持ちはMotionに住み分けしていくと思う。
動作環境考えたら、まぁ金持ちになるかもしれんけど。
>>596 PMG5買えないしメモリも増やせない貧乏人はMotionを使うことは無いしAEのほうが快適。
>>589 Motionだってプロクシ使えるよ。
表示>解像度で、Full、1/2、1/3、1/4が選べる。
追加のフィルタとジェネレータをインスコしてから、ユーティリティウィンドウ が開かなくなってしまったような気がするが、どうしたらいいんだ?
3Dで扱えますか? コンバッション並に使えればな
>>601 3Dレイヤーは無いみたいですよ
>>600 某MacDTVの佐◎サンがMotionインスコでクラッシュしたとか
MLに書いてましたね。
なんか、爆弾バグが潜んでそうだな。
>>599 あー。shakeみたいですね。
う〜む使ってみたい。
>>603 UIはほぼShakeだしなあ。
MotionよりもShakeが欲しい。もっとShake安くならないかな。orz
605 :
名称未設定 :04/08/27 13:59 ID:wMm3W/Za
来年シェイクとモーション統合されるみたいよ んでLE版とPRO版が出るみたいよ PRO版は10万位だって
>>605 マジ?
Shake高い金出して買った私は・・・_| ̄|◯
607 :
名称未設定 :04/08/27 15:16 ID:iIjYz638
シェイクが10万で買えるなんて、うれしいなぁ、実現したら。
608 :
名称未設定 :04/08/27 15:45 ID:6M2VZNvg
買ったけどAEも使ったことがない私はどうやっていいか分からない。 誰か最初だけでも教えてちょ!
>>606 現行shake相当はプロ版の方で、それは24万位で、LE版が10万位ってのが正解じゃない?
>>608 チュートリアル入ってないの?
お前が何をしたいのか書かないと、教えて欲しいのが 何の最初なのかすら判らないんじゃないかと思われ
611 :
名称未設定 :04/08/27 16:02 ID:6M2VZNvg
とりあえず、DV素材をファイナルカットプロ、タイムライン上から、IN点、OUT点を決めて、 モーションに送るを押した。 すると、モーションが勝手に起動して、その後虹色アイコンぐるぐる回りっぱなし。 なんで、こんなに重いの? まだそこから先に進めてないんですけど・・・。 ちなみにマシーンは、G5 1.8デュアル OSX10.3.5で、メモリー1.5ギガです。
612 :
名称未設定 :04/08/27 16:58 ID:iIjYz638
なんか、MOTION激重っていうレッテルはられそうだね。 個人的にはLIE typeをもーっとゴージャスにしてほしい。
>>612 MOTION激重
なんで?
動作軽いよ?
LiveTypeゴージャス版って、もろMOTIONの事だと思うけど。
わかってた事だけど、 GeForce2MXのG4にインストールしようとしたらグラボではじかれた。 一応確認まで…
615 :
611 :04/08/27 20:48 ID:6M2VZNvg
俺は、起動するだけでも虹色でまくるよ
FCPとMotionで1.5GBって少ないだろ。両方起動するなら4GBぐらい積め。
メモリーが少ないから虹が出るんだろ? 重いとか関係ない。
メモリ2G以上推奨だからね…
青白G3にパンサー入れて「おそい(゚Д゚#)ゴルァ!!」って 怒ってるような奴が沢山いるな
620 :
名称未設定 :04/08/27 23:36 ID:k9dWzr0k
なんかあんまり盛り上がってないね。 買った人少ないのかな?
貧乏人が多いってことだろ(w
その変にdmgが転がってるしな
買ったげなさいよそんくらい 動くマシンあるくらいなら安い買い物でしょうに
624 :
名称未設定 :04/08/28 01:32 ID:ox4CA7ow
くぅ〜、わたすがわるぅ〜ございますた。2.4G Dual+ cinema30と一緒にメモリ4G ズバンと買います。MOTIONは来年でいいや。様子見。まずはFCPを快適に使いたい。
漏れはプロダクションスイート待ち。正直DSPは要らねえけど、発売待っておまけでもらっとくかと。
626 :
名称未設定 :04/08/28 10:29 ID:wxIv/czC
627 :
ウエル(・∀・)パス :04/08/28 12:39 ID:COWl9ieQ
さっき買ってきてインストしたけど、おまけがダウンロード出来ない・・・ もうチョット待って再チャレンジします
628 :
名称未設定 :04/08/28 13:03 ID:3DPHejn0
AFXみたいに、フレームをの内容をレイヤー分けして.psdに吐き出すって事出来ますか?>持ってる人 DVDのメニューとか作ってると、これが出来ないと何も出来ない
>>629 何か勘違いしてる。
Motionは.psdからコンテンツ取り込んでFCPの前処理をする。
FCPで編集してDSPでDVD化するが、DSP用の.psdは今まで通りPSが必要。
単にフラッシュでちまちま作ってたのをMotionに置き換えたと考えるべき。
631 :
629 :04/08/28 14:44 ID:ljrminSC
>>630 特に勘違いしてるとは思わないけど?
AIやPSで処理した各要素を、一度AFXに取り込んで、途中ビットマップ処理の為に
PSとパーツ単位で何度か行き来させるのはみんなやってるでしょ。
それの自由度がどの程度あるのか知りたいのよ。
例えばMotionでパーティクルを発生させて、途中でそれをフリーズ、(背景は動いたまま)
そのフレームのパーティクルのみを静止画でエクスポートして、
カーソルデータ用のマスクにするとか。
DVDのメニューに限らずPVにも有用だよ。そこからパーツ毎に次のカットに持ち越して繋いで行ったりさ。
あとウチではDSPとか使ってなくて、シナリストのオーサリング屋さんには
動画はデジベ渡しで静止画はマスク用2ビット色深度のデータのみ。
だからあなたの言ってる「DSP用の.psd」の意味がいまいちわからないです。
持ってる人、わかりましたらおねがいします。
安いんだし買って試せ、とか言われちゃいそうですが
現在G4なのでG5と合わせて買うには少し冒険なんですよ。
632 :
名称未設定 :04/08/28 15:06 ID:0pxOr3/Q
634 :
589 :04/08/28 15:21 ID:1pvn0ofw
>>629 PSDにレイヤーで出すのは出来ないような気がするけど、
イメージシーケンスで各種静止画に出力はできますよ。
いちおう静止画フォーマットにPSDもありますが、レイヤーには出来ないと思います。
連番ファイル名のイメージシーケンスをPSDレイヤーに結合できるソフトがあれば
連携して出来ると思いますが、、、
>>631 そういう用途のAEをそのままMotionに置き換えはできない。AEとMotionは違うソフトだし。.psdの連携重視なら当然AEでしょ。
未だにG4使いってのもAE向きだな。
シナリストとの連携が必要ならG5買わずにPen4買ってコストダウンした方が良いよ。
>>635 置き換えるつもりも無いけどAEと連携したら良いと思ってるよ。
その為にも(必要/あると便利)っしょ?レイヤー分け。
っていうかMotionはそれだけで完成させるのを前提にしたソフトなのかね?
>>631 で書いたような事しようと思ったらオブジェクト毎に表示/非表示を切り替えて
動画吐き出してコンポするしか無いって事なのか。サンクス
>>634 AFXの為に去年からメインの作業は既にWinに移行してるよ。ライセンス勿体無いしG4も残してるけど。
Motionは単純に面白そう+EyeCandyな効果が手っ取り早く出来そうだから
如何に既存のフローの中に取り込めるか思索中なのよ。
てかオーサリング屋さんは完全に別所で分業してるから「シナリストとの連携」の意味がいまいちわからん。スマソ。
どこでもシナリストは専用のオペと専用マシンが居るもんじゃないのかい?
データのやり取りするのにOSプラットフォームがどう関係するのかわからんのだが
AEプラグインの対応はまだまだだな。 TinderBox使おうとするとよく落ちる。
>>636 まあまあアマチュア相手にムキになりなさんな。
639 :
636 :04/08/28 15:51 ID:ljrminSC
>>638 あ、ムキに見える?いかんね、土曜日なんかに仕事してると頭がテンパってくるなぁ。いかんいかん。
でもまぁ書いてるうちにMotionがどんなもんか大体整理出来てきたよ。
自宅のMac買い換えたかったし思い切って遊び専用に買っちゃおっかなァ。ふぅ。
G5オーナー羨ましいね。色々レポよろしこ
>>627 おまけはjapanのサイトからはダウンロードできない。
本家USAのサイトからだとダウンロードできる。
英語で書いてあるが実際ダウンロードしてみるとちゃんと日本語のチュートリアルだったよ。
(参考)
CPU→ビヘイビア
GPU→フィルタ、パーティクル
に影響するらしいよ。
Til結構upされてるね。 ______________ Article ID:93941JC マスクを選択して、上下方向の矢印キーを押すと、Motion が突然終了する場合がある _____________________ まっ、初期バージョンだから多少のバグはしかたないか。。
642 :
名称未設定 :04/08/28 19:02 ID:5Xn81Mz/
インスコできない機種にインスコする方法まだ?
Pacifist使えばインストだけはできるのでわ?
>>642 インスコして激しく使えないことに失望したいとか?
645 :
名称未設定 :04/08/29 07:55 ID:5fcEX1Ct
おまけどこにある?
ランダム生成かセッションID埋め込みじゃないの?
>>645 インストーラー立ち上げれば書いてあるだろ?
>>647 でもそこからはダウン道路できないんだよ、これがさぁ
まぁ人それぞれ事情があるでしょうから。
651 :
647 :04/08/30 01:33 ID:lQaKWQ/I
652 :
名称未設定 :04/08/30 12:05 ID:hZh3nOMK
jp/消せばいいんだよ。これぐらい教えろよ、おまえ寒いな。
なんか懐かしのWebワレザーの会話みたいで心打たれた
もりあがって まいりまし た
結局まだユーザーはワレザーもどきしか居ないのか 映像屋さんたちはまだ様子見中なんだね
映像屋はスイーツ待ちです。FCP HDのインストール媒体確保も兼ねて。
>>656 映像屋はFCP HDをすでにもってますよ。
>>657 最新機種にFCP HDを再インスコしたときネットワークに繋いでアップデートするの面倒。
映像屋は機材購入申請出してもなかなか通らないんですよ だから古いG4使ってんです
だって本体はリースだからなぁ。ソフトは購入だけど。 2年なり3年は使い続けます。
今はデジタル放送対応という理由ならいくらでも予算獲れるけどね。 その分きっちり売り上げも要求されるけど。orz
そんな雰囲気は出てるよねえ〜
664 :
589 :04/09/01 18:57 ID:xb4YGoCo
いかにもMotion+FCPで作った!って感じの例ですね。 にしてもこのクォリティで7MB強か、、、さすがMPEG4。 あ、上でRAM512でMotionやってると書いた者ですが、 +1G買いましたので、増設したら変化をレポしたいと思います。 あとチュートも3つ終わらせて、だいたいMotionの何たるかを理解しました。 AEとは競合というものの、一つの映像を作るまでのアプローチが違うのですごく新鮮です。
>>664 漏れもビビったけど、じつは54.2MBある模様w
回線速度がそれなりだと、7MBって言われてもわかんないよなw
666 :
589 :04/09/01 19:41 ID:xb4YGoCo
>>665 うわ!ほんとだダウソしてみたら54Mだったーーー!
こりゃ詐欺だろ。
回線速度の事なんかな、、でもMBで表記してるからなぁ、、
667 :
名称未設定 :04/09/01 20:17 ID:jXBGZmEt
使ってみたけど、感覚で大丈夫だね。 でもレコーディングの赤いポッチは何だろう?
668 :
589 :04/09/01 23:24 ID:xb4YGoCo
>>667 赤いポッチが付いている間は、キーフレーム録画モードになってますんで、
その状態でパラメーターをいじると、そのパラメーター値がキーフレームとしてそのフレームに追加されます。
AEライクに使いたい場合は、そのポッチを押してパラメーターいじればOK。
でもポッチ点灯中は、どのパラメータいじっても録画されちゃうので、注意。
ポッチを使わなくても、パラメーターの横の「ー」みたいの押せばピンポイントでキーフレーム入れられます。
プロパティ値や、フィルタの値にキーフレームを入れるのはAEとほぼ同じ感覚なんですが、
ビヘイビアに関しては、影響力や強さ等のパラメーターに変化をつけられるので、面白いですよ。
669 :
名称未設定 :04/09/01 23:31 ID:jXBGZmEt
ありがとう。でもAE使った事無くて趣味でモーション買ってみたんで、 キーフレームの意味が分かりません!
670 :
589 :04/09/01 23:41 ID:xb4YGoCo
>>669 う、詳しくはマニュアル参照ですが、
例えば、1フレームめに、オブジェクトX座標を0としてキーフレームとして入れて、
100フレーム目に、X座標を500として入れると、1フレームから100フレームにかけて、
オブジェクトが左から右にビューッと移動します。
その2点間にキーフレームを入れなくても間の数値を補完して、
滑らかに移動してくれるという感じで、パラメーターの変化を再現するものです。
説明しづらいですが、やってみれば解るとおもいますよ。
なんかAEユーザのためのMotion入門本が出そうだな(w
672 :
名称未設定 :04/09/02 01:10 ID:HKLipPjQ
>>670 サンキュウ。マニュアルしっかり読んでみます!
673 :
名称未設定 :04/09/02 01:38 ID:S8N7ir5k
ベクターで表現できそうな 簡単なモーションをSWFに出力できたらいいのにな。 ってできるの?もしかして。
>>642 方法もう出てるよ。「Motion.pkg」内のファイルを一文字書き換え
インストールOK。次にインストールしたMotion.app内の「Frameworks 」内の
ファイルを一文字書き換えて起動可能。
最終型1.25GHz MDD の ATI Radeon 9000 Pro で動きました。
>>675 最適な環境だと、どれくらいスムースに作業できるのかが解らないのだが、
強いて言えば、G4 500MHzに入れたOSXというか、800MHzのマシンで
Virtual PC動かしてる感じw使い方を覚えるには影響無いかな。
1.25GHzの現状を体感するとGPU変えたら、驚くほどサクサク動くように
なるとは思えないかな…。
やはり推奨のG5 2GHzくらい必要なのかも…_| ̄|○
ProductionSuiteっていつ出荷なんだろ?
>>678 AppleStoreだともう「即日出荷」になってたよ。
俺はポイントが惜しいから家電店で買うが
>>678 祖父には空箱が置いてあってさも売ってるように見えるがまだ予約だよなあ。orz
写真で創造してたより箱が小さかった(w
682 :
名称未設定 :04/09/03 14:02 ID:JeIXx5gG
HDとかのフォーマットじゃなくてDVの解像度だったらG4の1Ghz程度 でもスイスイ動くのかな??DVサイズでいいんだが。。
G5がいつ来るかわからんのでMotionも買えん。
>>682 G5 2GHzでもビヘイビアによってもたつくのにG4 1GHzでスイスイなんてあり得ない。
>>683 漏れもiMac G5待ち(w
5200じゃたかがしれてるんじゃ・・・
>>674 インスコ方法を詳しくしているページを教えて下さい。
お願いします…。(・ω・)
687 :
名称未設定 :04/09/03 22:27 ID:Ku9U3Odf
グラフィックカードとCPUクロックどっちが重要?
グラボ。G5前提での話だけどな。G4ではCPUパワー不足。
>>674 一字書き換える場所を具体的に教えてください。
G5買えないのにMotion買っちまったバカですorz...
>>689 いえ、バカじゃないと思います。
パッケージのシステム条件はグラボも「...以上奨励」と言う表記で
HPでもCPUは「867MHz以上のPowerPC G4またはG5プロセッサ」と
なってる。
インストールではじかれるってのはちょっと納得いかんな。
でも、現状1.6(1.5だったか?)MHzのシングルG5でも重く感じるんで
実用的かはともかく、ちょっとトライしてみたいユーザーもこの値段ならいるだろうから
インストールの制限はやめて欲しいと思う。それかライト版希望します。
691 :
名称未設定 :04/09/04 00:52 ID:/1lbYEnL
iMotion? eMotion?
>>690 いわゆるいちゃもんつけのクレーマを避ける馬鹿避けだし。
ライト版=AEだ。住み別けの意味でもG4で実用的なオフライン版は出さないよ。
iMac G5の販促のためにもな。古いマク使ってるマカはiMac G5買うべき。
694 :
名称未設定 :04/09/04 03:41 ID:7P/wS3g6
欲しい…
対応してないグラボ使っておいて文句言う奴がそろそろ出そうだなw
今週末触りたかったなぁ。またしばらく忙しそうだし。 ProductionSuiteはいつになるのよ。
>ライト版=AEだ。 意味不明。。。用途も使途も全然違うものじゃないの
>>694 さんきゅです、G4/Dual1G/1.5G/GeForce4 MX 64Mでインスコ、起動出来たが遅いし、使えないフィルタあるし
G5+推奨GPUじゃないとダメだね、とりあえずインスト、起動報告って事で〜。
702 :
名称未設定 :04/09/04 17:48 ID:Q8urzWut
高いYO!
早くも出てるって…ヤフオクは初めて?(w
>>701 二人とも重くて使えなかったってオチ?w
>>681 ラオも空箱が平積みされていた。 レジの後ろの在庫棚には箱は置いてなかったけどな。
>>704 二人ともチャリンカーでしょ。小額だけどな。
チャリンカーの可能性を考えるとなんか寂しくなる。 しっかり働いてマトモな生活を取り戻して欲しい。
たんなるワレザーだよ。
一度使ったって…コピーの為にってか
QS733じゃ無理? 八百長インスコ無理?
>>709 全然ダメポ。iMac G5のほうがまだマシの予感。
>>710 何から何までiMac G5の方が性能上じゃないのかい。
>>712 つまりPMG4使ってるマカはiMac G5発売で負け組ってこと?
714 :
名称未設定 :04/09/05 13:34 ID:0sLalG7N
なにを当たり前のことを…
>>713 大変だな。
なんでも勝ち負け決めないときが済まない性格って。
>>715 大変だな。
負け組と決まっても必死に挽回しないときが済まない性格って。
つまらなくなるからもうやめて。
>>716 別に買えばいいだけじゃん?
何をそんなに必死に。
>>718 そうそう。G5買えばいいだけ。
G5買えずにG4使ってる貧乏人は必死だよな。
>>717 予想的中だね。その内9erも現れてもっとつまらなくなりそう。
>>720 どうやっても絡みようのない者を何で呼ぼうとするw
>>721 OS9でAE使っていて妬みで粘着してる貧乏9erは居そうだ。
>>722 AE使いは、さすがにメインはOSXに移行してるだろー。
6.0以降はOSXの方が動作速いからね。
とかいいつつプラグインの関係で、OS9環境のAEは残してた・・_| ̄|◯
>>723 9erってのは貧乏で遅いマク使ってる。だからOS9をマクが壊れるまで使い続ける。
割れフォントや割れPS5を捨てられないというのもあるけどな。当然AEも割れ。
↑貧乏9erが釣れた(w
>>726 そろそろ、戦争から帰ってきた軍人みたいに
見えない敵と戦うのはやめた方がいいと思うぞ。
老婆心ながら。
やぁ、予定調和の如く9erファンの人が沸いて出てくれたね。 9erがOS9の話をするのと同じくらい、9erの事を話すのが大好きなんだろうね。きっと ところでiMacG5のデモムービーとやら、途中のカットではやたら字がふわふわ動いてて Motionで作ったんじゃないの?なんて声を聞いたんだが果たしてどうなんだろうね? もしそうだとしたらとりあえず簡単に動かせてしまうから何でも無意味にフワフワ動かしてしまうのは Motionを使うにあたって気を付けなきゃいけない所なのだろうな。 動きを強調するにはそれ以上に止める物の動きに気を使わないとまとまりが無い ただの昔の技術デモみたいなムービーになってしまう。iMacG5のムービー中に出てくる スクロールテキストの類(特にスペックが上にスクロールしていって、スペックの一部が スケーリングしながらはみ出してくる所とか)は、主観ながらはっきりいって「ダサい」と思ったよ
>>728 お前も大変だねえ。
ま、いいけどさ。
で、あの動きだけどその前のiTunesのデモからあの動き使ってたかと。
別にMotionだろうがAEだろうが何を使おうとセンスの問題だと思うけどね。
731 :
名称未設定 :04/09/05 19:40 ID:/YCPgXeU
ブッシュキターー
もまえらは何年に一回macを買い替えてまつか? MDDFW800だけど、motionインスコしたいでつ。 グラボ買うべき?G5買うべき?
どう考えてもG5
735 :
名称未設定 :04/09/06 18:11 ID:Zxwz5j5W
でも俺がもしFW800持ってたらG5は買わなかっただろうな。 このクラスでまともに動かないっつーのも酷な話だよ。 ほとんどG4最速だろ。
737 :
名称未設定 :04/09/06 18:15 ID:Zxwz5j5W
G4の中で最速、ってことにどんな意味があるのやら…。 今やG4より更に進んだプロセッサの、2.5GHzデュアルのマシンがある時代だぞ? MDD FW800のFastest、1.42GHzのデュアルですら合計2GHz以上の差がある。
CPUよりもバスのスピードが格段に違う。MDDは166MHz、G5 2.5Gは1.25GHz。 普通のザクとシャアのザク以上の差がある。
(ザクもシャアザクも性能自体は大して変わらんけどな)
>>736 むしろG5買ってる。FW800でG6までひっぱるつもりじゃないし。白G3でG5までひっぱった貧乏マカは多かったけどな。
>>740 3倍といわずG4とG5では差がある訳だが。貧乏なG4マカはおとなしくAE使ってろよ。
MSもAppleも、重いソフト作るのもいい加減にしねえと技術力疑われるよ。
同じようなアプリケーションで、Appleのものよりも明らかに軽いものがある? Adobeのアプリケーションって軽かったっけ? Motionなどのアプリケーションの場合、「ソフト自体が重い」のではなくて エフェクトなどがどんどん進歩してるだけなんだけどな。
>>741 単にガンダムネタに対するツッコミなだけなんだからそこまで噛み付くなよ。
(ついでにシャアザクは通常ザクの3割増し程度の性能です。3倍は錯覚)
>>744 単なる「三倍以上の差がある」ということの例えにいちいちツッコむ方がおかしいとも言える。
746 :
名称未設定 :04/09/06 22:32 ID:gB0zC/zV
昨日来たよモーション PowerBook17-1.5Gだけどメモリ2Gでまあまあ快適 テンプレの映像ならほぼリアルタイムで再生できるよ、チョット感動 しかし使い勝手が解らんね、今マニュアルと格闘チュう AEやコンバッションとはだいぶ勝手が違う まあ、タイムラインもキーフレームも使えるから慣れれば凄いかも それにしても作業は楽そう、
ザクとは違うのだよザクとは
>>742 いいかげん速いパソコンぐらい買い揃えてないとパソコンユーザとしての資金力疑われるよ。
はっきり逝って貧乏人にはパソコンは贅沢品だ。
テンプレがサクサク動かないと、アイデアフラッシュ状態で ごちゃごちゃ作業してると、リアルタイム再生むりだよなぁ・・・ やはり推奨通り最低2GHzなのか_| ̄|○
>>748 いや。
最近のプログラミング技術の低下はスピード資源の無駄遣いだよ。
>>750 貧乏なんだな。すなおになれよ。
>>750 がMPハードでプリエンティブなOSでフルアセンブラでコード組めるなら軽いMotionもどきを年内期限で作ってみなよ。
なんか貧乏にすごいトラウマでもあるのか?
お前さえよければいいじゃないか。
>>751 人とは違う優越感を楽しみ給え。
753 :
名称未設定 :04/09/07 01:59 ID:Gqt/1WYU
金持ちほどケチなんだよ 会社のトップがケチなのは良いことだ 個人事業主も同じ
君は小学生か。
uzeeee-。キーフレーム弄るときにやたら処理またされるyp。 リアルタイム再生しながらやってるわけじゃないのになぁ。 これじゃまともに試行錯誤できまへんがな。
>>754 マルサの女の話を信じてるのか?
金持ちと言ってもいろいろいる。さらなる金を得るために投資するのも
いるし、趣味の悪い買い物をするのもいる。ケチと一括りには出来んな。
今のようにG5がまともに出荷されていない状況ではMotionだけあっても
既存G5ユーザーしか使えないのが現状だ。
AE用プラグイン試してみた。 でも、今のところ動くのは ShineとStarglowだけだなー。 なんかプラグイン持ってる人、動作報告よろしこ
759 :
758 :04/09/07 09:52 ID:ZqTBlVeH
Image Lounge Effect Essentials がインストールできた。 安定して使えるかはまだわかんないけど。
AEプラグイン、つかソフトレンダーの重いものをインストールした瞬間 自慢のリアルタイム性が損なわれそうな予感
761 :
名称未設定 :04/09/07 13:52 ID:Gqt/1WYU
>>760 予感というかそういうもの。
ちなみにSapphierは使えますね。
763 :
758 :04/09/07 14:04 ID:ZqTBlVeH
>>761 会社で買ってもらっちった。
出入りの業者に頼んだら持ってきたよ。
764 :
名称未設定 :04/09/07 15:40 ID:KSAXWorG
>>746 私もPB17−1.5Gでmotionをと考えてますが
そんなに快適ですか?
買おうかどうか迷ってます。
766 :
名称未設定 :04/09/07 17:19 ID:di2sZ6nN
CPUは1.8も2.5もあまり変わらない。それよりグラフィックカード次第らしい。 店の人がいってた。
768 :
名称未設定 :04/09/07 17:55 ID:aUuaSsSl
>>765 まあまあ快適
実際の作業は殆ど会社のG5-2Gでやるつもり
うちに帰ってシコシコ考えながら弄る程度には使えるよ
それと17インチだと画面狭いよ、外付けで20シネマ位は欲しいね
それとデータ置くのも外付けのFW-HDDにしたほうが良いよ
まあ、メインで使うなら素直にG5にしたほうが幸せだと思うよ
769 :
名称未設定 :04/09/07 18:03 ID:KSAXWorG
>>767 FCPは対応予定になってるよ。
まもなくHDVもサポート
アップルは、続々と増えているHDVフォーマットをサポートする企業の一社に加わった
ことを喜ばしく思っています。HDVは将来のアップル製品に実装される予定です。
現時点では、Final Cut Proでは、Lumiere HDV、Heuris Indie HD、Pro-Indie HD toolkitsなどの他社製品を用いて
HDVフォーマットを取り扱うことができます。
スイーツ売ってたよ〜@池袋ビック 俺はまだ様子見だが。これで踏ん切りが付く人も居るかな
>>770 エデュケーション価格を知ってしまったら、もう・・・・・
>>768 アドバイス さんくすこ。
試行錯誤というか遊び用というか、
そんな感じの使い方を考えてました。自宅で。
うーん・・・ G5欲しい。
けど金はなし。
(´・ω・`)ショボーン
>>756 どのくらいのスペックでの話? メモリぐらいフル増設汁!
>>771 FCP持ってればアップグレード版で安く買えるし。
>>772 ローン組め。自己破産でもしたか?
>>769 フレーム間圧縮するフォーマットで
業務用に耐える厳密な編集は可能なんでしょうかね?
>>771 アップルのエデリュケーションライセンスって商用利用可能なの?
つかどうせFCP持ってるし。うp版は75600円だから学生特価63000円と大して変わんない
つか完全に趣味で使ってる人?安くなったとはいえ高いソフトばかりで大変だな。頑張れよ
>>774 不可能では無いと思うけど中間フレームの処理を考えると現状を遥かに上回る処理能力が必要だろうね。
カット編集だけの事を考えても、仮に秒間30フレームで1秒毎にIフレームがあったとすると、
特に意識せずに編集していた場合、どこかにカット点を指定する度に、最寄のIフレームまで平均15フレーム分の
処理をしなければ、フレームを表示する事すら出来ない。
キャッシング処理で多少の改善はあるだろうがそれでもどの程度有効かは未知数。
CTIをスクラブする度にこの処理が必要な事を考えたら、ちょっと乱暴な言い方だが
今の15倍以上の処理能力が無いと現状と同じレスポンスは得られない事になる。
で、上記の処理でやっと表示させるだけ。後のカットにストリームを繋いで、
かつ後のカットの再エンコードを避けようとしたらここでスペック外になる可能性がある
不定長のGOPを挟んでやらないといけない。
NLE上でならこれでもOKだが放送用途やテープに落とす事考えたら結局最後に
通しで再エンコードが必要になるわけで。
いや、俺が知らないだけでメディアに多少の許容幅が準備されてるのかもしれんが、
それでもカット編は一定時間に対して何回まで、なんて制限が課せられる事になるよな。
と、怒涛の勢いでスレ違いスマソ。
HDVスレでも逝ってくる
777 :
756 :04/09/08 04:15 ID:amec1JwR
>>773 4GB積んでるよう。
キーフレームエディタのスクロールバー上下にやたら処理時間がかかるのは何故?
ProductionSuite組は明日あたりに届きそう。
radeon9000pro使用のmac場合どうやったらインストールできるのでしょうか? レス全部読んだのですが具体的な方法がうやむやになっててわかりません…。 どのファイルの名前を一文字変えたら良いのでしょうか? すいません、お願いします!
>>779 わざと、うやむやにしてるんじゃ?そのあとのリンクも氏んでるし。
>>779 その程度も判らないなら、大人しくグラボかG5買えってことだろ。
そもそも9000で実用的速度で動くの?
782 :
名称未設定 :04/09/08 19:30 ID:rgRO6f6m
>>782 たかだかパソコン一台で
よくそこまで大上段に言えるよな。
端で聞いてて恥ずかしくなるよ。
そうよね。 しらけるばっかりよ。
motionの話題無いねー みんな使ってないのかしら
使いたくても注文したG5が来ないんだからどうしようもない。 いつ来るのかもわからんし。
使いたくてもオレのマシンじゃオレのマシンじゃ・・・うぅ
>>787 買い替えれば、(もしくは買い足せば)いいじゃん。
人生、大概のことには解決策があるもんだよ。
このスレ見てるとなんだかなぁ… macの行く先に不安を感じるスレかw
なんか、このスレ見てもう半年程G5の進化を待ってみようと思った
ビックカメラでG5 2.5DPでMotion展示してあったよ。
クソ低い展示台にトラックボールなんぞおいてやがるからバカ使いにくかったが。操作姿勢考えろボケって感じ
早いMotionがどんな物か気になる都内の方はどぞ
>>789 んなもん5年前からみんな感じてるってばw
Macは無くなると言われつつ何故か死なないIT界のゴキブリだぜ。逞しく育てよ
どこのビック? 池袋ならすぐ寄れる
>>790 なんで?
2G Dual以上が推奨環境>遠くない未来にこれがデフォになり、さらに強力CPUが登場
3万円台でプロレベルの作業ができる。
未来はチョー明るいよ。
>>793 790が言ってることは、2G Dualでも重そうだから
半年後にでるであろう、より高速なマシンを待とうかナ!
ということだろう。
日本語嫁よ(w
795 :
789 :04/09/09 13:43 ID:S9XwyJQm
>>791 このスレ見てると、って書いててるだろ。
ワレザーと書き換え厨の多さにゲンナリしただけだ。
>>789 それを言うなら、先行き とか、行く末 とかじゃないのか?
他の事に不安になる前に、自分をなんとかしろと(ry
>>789 .791
どうでもいいから
頭悪そうな文章での喧嘩は他所でやってくれ
798 :
789 :04/09/09 14:14 ID:S9XwyJQm
ゴメン 何気なく愚痴をこぼした俺が脳ミソ足りなかった orz
>>792 ゴメン書き忘れてた。池袋6Fだよん
>>797 ,798
俺もスマソ喧嘩のつもりは無かったよ。DTV板からのゲストも居るかと思ってつい書いちまったさ
800 :
ウエル(・∀・)パス :04/09/09 22:22 ID:2J+a+ZNM
1.8dualG5で弄んでるけどイイヨー ちょっともっさり感が気になるけどね あと事前じゃFCPしか対応しないってことだけど FCE2でもそのまま(レンダリングしなくても)タイムテーブルに乗っかるよ マスクとか透明背景もちゃんと適応されてる
1.8GHz Dualでも、もっさりですか・・・
G5買うのに、BTOでグラフィックカードどれ選んだらイイかな?
まよわず6800Ultra
おれ9600にした。 G4を2台買ってnVidia両方外れたから。 ものすごい印象悪い。 あとモデム外しねw
805 :
名称未設定 :04/09/10 04:27 ID:8vRMfC6D
nVidiaは、相変わらずマックと相性悪いね。 とにかく表示も遅いし、フォーカスあってない感じ。 ちなみに、G5 1,8デュアル。モーションもっさりしすぎ。虹色アイコン出まくり。
806 :
名称未設定 :04/09/10 04:34 ID:5DZJ6ixH
>>805 グラボでフォーカスあってないって表現間違ってないか?理論上。
フォーカスあってない感じ。 別にいいんじゃない? ぼやけたイメージって事でしょ。 にじんでる、ぼやけてるとかいってるひとたまにいるよね。
アナログで接続するからだ
809 :
名称未設定 :04/09/10 09:29 ID:WL4pHzRj
なんか、今までコンポジソフトなんて使ったことの無い素人がいっぱい 沸いてきてるね どれだけG5の性能が上がっても同じ、てか HDで100枚レイヤー掛けてやれば今の10倍の性能でもまともに動かないし モーションテキスト一枚位ならG4でも快適だろ それか3億出してインフェルノでも買ってくれ、ストレスは無い
素人向けのソフトに何をえらそうに騙ってるんだ? しかもバージョン1でリリースされたばかりのソフトに。
811 :
名称未設定 :04/09/10 10:34 ID:dPIuC1Ko
>>809 お前も喋ってる内容が相当な素人だな
今どき3億もシネーヨ。
812 :
名称未設定 :04/09/10 10:51 ID:ezwECFQC
813 :
名称未設定 :04/09/10 10:55 ID:ezwECFQC
Infernoが3億ならMotionは5000万ぐらい取れそうなのに、Appleは太っ腹だね。
816 :
名称未設定 :04/09/10 11:06 ID:XdhqR0LL
インフェルノかわんでもこんばっしょん あるけんそれでよか ぷろだくしょんすうぃーつでとるけん それでよか
9600でモッサリしない? 9800はちょっと高いんだけど。
>>814 ソフトウェアとしての方向性が違うしね。
>>789 むしろスキル低くて貧乏なおまいが将来に不安を感じるだけだろ。
おまいは老後の生活真っ暗なDTPオペレータと同じだ(w
>>817 G5 2GHzじゃないから。
現行G5/2GHz/1024MBでグラボが9600 旧型1.6GHzからの移行だからもっさり感はなくなったよ。 上みたら金足らんって。 あとはメモリ増設かな?
貧乏貧乏うるさいやつがいることに貧乏なおれがきづいた
822 :
名称未設定 :04/09/10 15:07:09 ID:DKCo0b3m
こんなソフトでスキルとか素人とか貧乏とか言われてもなーw
823 :
名称未設定 :04/09/10 16:21:59 ID:0Ue+bM4n
スイーツ届いた人、 今の仕事終わったら遊んでみて感想聞かせて寝
824 :
名称未設定 :04/09/10 17:07:43 ID:CnK/DhJI
ProductionSuites開けてみた。 マニュアルがすごいボリュームだね。 PDFマニュアルばっかりの御時世にこんなのは久しぶりだよ。手応えありそう。
825 :
名称未設定 :04/09/10 21:16:18 ID:4HFRThtI
>>800 遅レスだがおまえのレスで踏ん切りがついた。
買ってきまふ。
826 :
名称未設定 :04/09/11 09:34:15 ID:hEaiyK6H
>>824 プロ仕様の編集ソフトは何処もこの位のマニュアル入ってるよ
827 :
名称未設定 :04/09/11 12:33:59 ID:3wZzkcXF
FCPのマニュアルが版を重ねる毎に分厚くなっていったのは凄かったなぁ。。。箱も。
828 :
名称未設定 :04/09/11 16:54:00 ID:hEaiyK6H
こんなソフトとか素人用とか言ってる素人さんが居るけどさ 十分仕事で使えるしよく出来たソフトだよ 確かに3Dが扱えなかったりモーショントラック機能が無かったりするけどね あとまだv1だから少し怪しい動きするけど その辺はAEやコンバッション使えばいいわけだし 安いのは素人用って言うより戦略的な価格ってだけだよ FCPだって最初はWIN用で100万位するソフトとして開発されてた訳だしね
>FCPだって最初はWIN用で100万位するソフトとして これ良く聞くけどホント?どっかの受け売りじゃなくて? Media100でさえハード込みで160万だった時代に 新規参入でしかもハードのノウハウを持たないマクロメディアがこんな価格設定するとは思えないんだが。 せいぜいAvidExpressラインくらいを意識してたんじゃないのかなぁ 未だにWinではスカスカの価格帯だしね。15〜30万くらいのミドルレンジのNLE。
830 :
名称未設定 :04/09/11 19:27:13 ID:knY9Xguz
>>829 100万/Win専用というのは若干尾ひれついてるくさいけど
それに近い値段設定されてたよ。
私が知ってるGeyGripはMac/Win両方バージョンがあって
60万だと高いかな〜?って聞かれたことがあるよ。
当時だとCommotionとか60万くらいしてましたからね。
831 :
名称未設定 :04/09/11 22:09:24 ID:CjzUi3Sf
>>814 Infernoに対抗するのは Shake だね。DTV板の Shake スレで激しく
比較されています。意外にもShakeの方が実績が多いらしい
832 :
名称未設定 :04/09/12 01:59:15 ID:j4+6zbSQ
KeyGripでしょ。
833 :
名称未設定 :04/09/12 04:11:19 ID:JVPvaBsq
店頭デモ見てたら意外と直接競合するのはParticleIllusionじゃないかって気がした どうよユーザの人?
834 :
名称未設定 :04/09/12 04:28:30 ID:s3Xt3UkX
>833 競合はしないと思われ。パーティクルしかできないソフトだし。 ParticleIllusionの需要がMotionに食われないか?って意味ならスマソ。 つうかMotoinのパーティクル機能ってどうなの? まあなんにせよ,さっさとマク版PL3もAE pluginも出してホスィ。 ついでにPL for AE pluginがMotinで使えて、3Dカメラも搭載してくれれば、 パーティクルに関してほぼ最強なんだが。
835 :
名称未設定 :04/09/12 07:08:55 ID:JVPvaBsq
HDVの話題出てたけど、DTV板にサンプル画像うpしといた
836 :
名称未設定 :04/09/12 16:06:49 ID:6yYbdlRp
>>829 まあ、FCPが発売される前に開発は進んでいた訳だし
その頃は高かったよ
ウチで入れたディスクリートのedit*なんてソフトだけで128万したからね
システムで500万近い価格設定
価格破壊を起こしたのがFCPな訳だから
ついでにその頃MAYAも100万以上してたよ
837 :
名称未設定 :04/09/12 23:00:39 ID:O1+EShye
iMAC G5の20インチで実用的な速度で動くかな? それならiMAC買いなんだが。
838 :
名称未設定 :04/09/13 00:09:01 ID:poXPiVjP
>>837 同じく。G5シングル1.6とかのユーザのインプレが知りたい
839 :
名称未設定 :04/09/13 09:14:34 ID:fytxoj1E
すごいね。ProductionSuite. もうなんでもできちゃうよ。すごい時代になったよね。 うりゃーっとすごいDVD作って、大きなディスプレイのある クラブとかスポーツカフェとかパチンコ屋とか百貨店とかに営業かけようと思ってるんだ。 がんばるよ。(`・ω・´)シャキーン
840 :
名称未設定 :04/09/13 09:44:18 ID:0DYnZ4Jt
>>826 Adobeのソフトはプロ用なのにバージョンが上がる度にマニュアルが貧弱に
なっていくぞ。コスト削減でマニュアル制作費と製本代をケチってるとしか
思えん。
プロ用だからマニュアルがまともというわけではない。
841 :
名称未設定 :04/09/13 11:23:07 ID:9vdEXuLk
PDFのマニュアルは萎える・・ 読む気にならないんだよな、なんか。
842 :
名称未設定 :04/09/13 13:23:24 ID:u830YEtP
>>840 少なくてもプレミアPROはプロ用のソフトじゃないよ
TC周りがガタガタだからプロは使わないよ
使ってるとしたらAV屋とかブライダルとかかなり底辺な連中だけだよ
AEはプロ用だね
843 :
名称未設定 :04/09/13 13:32:53 ID:0DYnZ4Jt
Photoshopを始めとする一連のプロ用アドビ製品のことだよ。 PremiereなんてもうMac用はないんだから最初から問題外。 USのマニュアルは知らんが、日本語マニュアルは極悪だ。
844 :
名称未設定 :04/09/13 14:26:14 ID:u830YEtP
つか、ここMotionスレだし 印刷屋ソフトは問題外じゃん、 映像関係で使うのなんてAEとPhotoshop位だろ 大体Photoshopくらいはマニュアル読まなくても使えると思うが、プロなら マニュアルって基本的に読むものじゃなく引くものだろ、紙で有る必要って無いよ それに同じソフト5セットとか買うとマニュアル邪魔
845 :
名称未設定 :04/09/13 14:51:50 ID:xfhM/PnN
いや、After Effectsを初めて使い出したころ(COSA版)は、マニュアルがないと独特の操作センスが理解できなかったよ。 ver6.5になっても、その操作方法はAdobe流からはちょっとずれるからマニュアル必須じゃねぇか。 MotionがMacの基本ガイドラインに沿っていて、マニュアルイラネ。ってのならいいかもしれないが。
846 :
名称未設定 :04/09/13 15:05:14 ID:iLg4PCfX
Macのお作法に従って操作できるデジパフォを差し置いて、独自な操作感のLogicを オフィシャルにしてしまうという現実。(音楽屋の話で済まんが。)
847 :
名称未設定 :04/09/13 16:11:42 ID:poXPiVjP
>>846 結局これだけOSが多様化した今、全てのアプリの作法を統一なんて無理な話なんじゃないかなぁ。
3Dソフトなんてどれも結構特殊、ってかシステム無視して自前でUI組むのが当たり前的な考えが根強いよね。
クロスプラットホームが売りなソフトなんかそうするしか無いし。結果として実際アドビのソフトなんか慣れちゃえばMacでもWinでも気にせず使えちゃうし。
100%ホームブリューなMotionはダッシュボードとかアップル純正?なUI構築の今後のお手本てかブループリントになるソフトなのかなあ。
と、強引にスレ違い回避
848 :
名称未設定 :04/09/13 23:20:31 ID:LneeFygz
849 :
名称未設定 :04/09/14 00:36:01 ID:fvTQ9zpY
>>848 まったく使い物にならない。
メモリ4G/G5Dualは必須だね。
850 :
名称未設定 :04/09/14 01:58:35 ID:WjFkr3l2
メモリ4G/G5Dualは必須だね。 ていうか、俺的には、これが最低構成だと思う。 仕事で使っての感想です。
851 :
名称未設定 :04/09/14 02:26:51 ID:rBQb5Bbl
>>837 こちら、PowerBook G4, 15 inch, 1.33GHz、メモリ768MB
HDの空き、残りがあんまりなくなって、1.8GB。
動く? 動きます。
使い物になる? 使えないことは無い。
実用的? 忍耐強ければ。
動かしながら書きます。
パーティクルエミッターから、もやもやしたものを、3種類ほど発生させて、動かして、
文字を書いて、跳ね踊らせて、その表で、矩形を書いて、矩形のパーティクルを作成させ、引力、エッジ衝突、スピンのビヘイビアを追加したものを、150フレームで繰り返し動かすと、2〜3巡目からはスムーズに動いてます。
矩形のパーティクルを放出させる方向や速度を変化させると、リアルタイムに反映されます。
もやもやしたもののパラメーターを変えてもリアルタイムに反映されます。
でも、矩形が大量に発生して画面中を飛び回る80フレーム以降にもたつくところもあり。
PowerBookのファンはブンブン回ってます。
お遊びに使う程度なのでまあ良しとする。...っていうか新しい速いのなんかまだ買えない。
852 :
名称未設定 :04/09/14 03:33:37 ID:Sd4rR+Ko
>>851 > HDの空き、残りがあんまりなくなって、1.8GB。
これ起動ディスクの空き?
だったらMotion動く云々以前にOSXが挙動不審になりそう(゚Д゚;)
853 :
名称未設定 :04/09/14 03:38:09 ID:TET5Ffkh
起動ディスクの空き68.8MBですが何か?
854 :
名称未設定 :04/09/14 07:46:43 ID:D+idWn+x
855 :
名称未設定 :04/09/15 09:26:55 ID:xMRS36Bz
ウーン モーション今一だね AEやコンバッションの代わりにはなり得ないね、今の所は 基本的な部分ではよく出来てるけどフィルター系がまだ弱いね 特にカラコレ、キー、は使い物にならないな マスク切るのは意外と快適に出来るね マダマダ機能的にはショボイ感じ まあ、サードのプラグイン出るかバージョン3位にならないとな 仕事で使う気にはならないね、マダマダ素人さん向きだよ やっぱ暫くはAEとコンバッションだな
856 :
名称未設定 :04/09/15 09:37:44 ID:+YCPiKOv
Shake+FinalCutと合わせて使えよ。 AEコンのおまえがMotionに何を期待してるんだい。 Motionが欲しけりゃAdobeとdiscreetにお願いするんだなブワハハハハ!
857 :
名称未設定 :04/09/15 09:55:55 ID:+YCPiKOv
ポツーン
858 :
名称未設定 :04/09/15 11:35:29 ID:bZflbGEm
>素人さん向き おっしゃ年末のG5導入時に買おう iMovieと組み合わせて使うんだブワハハハハ
859 :
名称未設定 :04/09/15 12:25:27 ID:xMRS36Bz
>>856 Shakeも3Dレイヤー扱えないので結局AEは必要
知らないの?
860 :
名称未設定 :04/09/15 12:44:38 ID:OGpjVADi
正直、マーケットの見えにくいソフトだ。Keynoteみたいな存在になるんじゃないだろうか?
861 :
名称未設定 :04/09/15 12:46:36 ID:OGpjVADi
こういうソフトだし、バージョン1で判断しては酷だけどね。
862 :
名称未設定 :04/09/15 12:53:30 ID:bZflbGEm
3DはOpenGL2.0の環境が整うの待ってんじゃない?
863 :
名称未設定 :04/09/15 13:00:54 ID:vKrE3gI/
おめーら、なに期待してんだよ糞アップルごときに 今までまともなソフト出したことあったか? 出荷する前に宣伝用に外面だけ派手に取り繕ってても、 いざ出て使ってみたら粗だらけなんてのは定番じゃんかよ。 それでもバーアップに期待しようなんて言うんだな(藁
864 :
名称未設定 :04/09/15 13:02:25 ID:CMBFtf0y
Macはおろか、Apple製のソフトも持ってない香具師が何を釣ろうとしてる のかね? 恥ずかしい香具師だな。
865 :
名称未設定 :04/09/15 13:05:14 ID:gDA/CCtX
KeynoteよりはLiveMotionに近そう。
866 :
名称未設定 :04/09/15 13:15:58 ID:bZflbGEm
>まともなソフト出したことあったか? そういう文脈で会話したいなら、まともじゃないと感じた点を例示して欲しい所。 motionは出る前から「3Dは無い」と言われていただろうに。 【釣り予報】今後5レスから20レスの間で確率70%
867 :
名称未設定 :04/09/15 13:39:31 ID:+YCPiKOv
ムービーの3Dトラックはお家芸だったのにな。
868 :
名称未設定 :04/09/15 15:51:00 ID:hGKMdvz7
わざわざスレ探して書き込むとはご苦労な引きこもりだな 早く自首しろよ
869 :
名称未設定 :04/09/15 16:19:19 ID:be+ndQlT
実際、まだライブタイプの豪華版に過ぎない。 早くバージョンアップして、エフェクトツールとして名を上げてほしい。
870 :
名称未設定 :04/09/15 16:29:17 ID:hVaxgYfa
よーしパパmotionの資金はメモリに回しちゃうぞー
871 :
名称未設定 :04/09/16 03:15:40 ID:yazRzTyO
>>870 motionの値段だと大したメモリは買えない罠
872 :
名称未設定 :04/09/16 10:16:04 ID:QYMAv4pt
iTunes+AirMac専用と割りきってつい最近買ったiBook1Gが動作環境満たしてなかった… こんなことなら奮発してG5買っておくんだった… 今更G5買えねぇし、かといってAEでは手間掛かるし…
873 :
名称未設定 :04/09/16 14:33:38 ID:2MF1yu+K
iBook1GでAEやる奴なんて居るのかよ?初めて聞いたよ つか別に慣れてればAEでもmotionでも大して変わらない 結局細かく追い込むとキーフレーム打ち込まなきゃならないからな
874 :
名称未設定 :04/09/16 14:56:24 ID:GYiX0LQj
でもついこの間まで400MHzでもまともに動いてたわよ。
875 :
名称未設定 :04/09/16 16:21:17 ID:aRLzGBZC
そういや俺もPB667でのAEの動き具合見て 「凄い時代になった」とか言ってた希ガス
876 :
名称未設定 :04/09/16 16:43:24 ID:S3kH76BF
Motionも対応ビデオカード以外はインストールさせない じゃなくて、表示はワイヤーフレームというかボックスで 表示して、最終はレンダリングという形にしてくれれば とっつきやすいのに。 日曜DTVをする人がマシンを買い替えてまで使うのは難しい だろうし、プロ、セミプロの人なら問題ないんだろうけど。 リアル店舗のアップルストアとか見てるとiLifeと同じような 展示と売り方してるけど、このソフトのターゲットって どの層を狙ってるんだろう。
877 :
名称未設定 :04/09/16 16:50:47 ID:5AKfMSFo
>>873 Quadra950の時代からAE使ってますが、何か?
878 :
名称未設定 :04/09/16 17:04:10 ID:2MF1yu+K
臭いマシンでAE使うのは自由だよ でも仕事じゃ使えない つか、普通は買い換えるのが正常な人 まあ、おそらくHD素材扱った事無いんだね
879 :
名称未設定 :04/09/16 17:09:40 ID:5AKfMSFo
ニワカか(w
880 :
名称未設定 :04/09/16 17:14:32 ID:GYiX0LQj
>>878 あぽん登録したいからコテにしてくれない?
881 :
名称未設定 :04/09/16 17:47:01 ID:zCnWAVhW
882 :
名称未設定 :04/09/16 17:53:29 ID:5AKfMSFo
883 :
名称未設定 :04/09/16 18:16:31 ID:SHn6qHye
こういうアホってドザちゃう?
884 :
名称未設定 :04/09/16 22:21:31 ID:uBih2t8F
885 :
名称未設定 :04/09/17 00:49:03 ID:law7q37n
>>884 古籏さんとこのサイトって鯖がプアなのに解説QTがでかすぎるんだよな。。
いつも途中で止まってしまって (((´・ω・`)カックン…
886 :
名称未設定 :04/09/17 03:48:43 ID:M+G14MQg
>>885 それもあるが、
何よりもDTV用のソフトの解説のHPなんだからカット割りくらいはしようよと・・・
ドン引きFFのフィックスで見せられても細かいトコはほとんど見えん
887 :
名称未設定 :04/09/17 13:19:40 ID:vxsKaZe1
個人が善意でやってるものに何でそこまで注文付けられるんかね?
888 :
名称未設定 :04/09/17 13:30:53 ID:JLws2mxD
∞ ∞ ∞
889 :
名称未設定 :04/09/17 17:22:56 ID:MlViFgj0
>>886 ↑
こういうやつって絶対仕事成功しないよな・・・。
口でえらそうに言うだけで行動力ゼロ。
890 :
名称未設定 :04/09/18 11:46:36 ID:dYKuaKmr
>>889 個人が善意でやってるのは分かるが、
>>886 の言っていることもまた正しい。
個人が善意でやっているが価値は低いものというのが私の印象です。
せっかくやるならちゃんとやればいいのに、でもできないんだろうな、という印象でもあります。
891 :
名称未設定 :04/09/18 14:38:33 ID:7kpFk8tv
890=886
892 :
名称未設定 :04/09/18 15:35:41 ID:gycRO4qh
890=886 にもう一票
893 :
名称未設定 :04/09/18 16:56:24 ID:E224jGa+
890=886 にもう一票
894 :
名称未設定 :04/09/18 17:04:03 ID:0OewSIpI
じゃ、俺も追加で1票w
895 :
名称未設定 :04/09/18 18:04:54 ID:/xmeWRRX
大人気の
>>890 が降臨されるスレはこちらでよろしいですの?
896 :
890 :04/09/18 22:20:01 ID:dYKuaKmr
お、俺は人気者だったのか! 残念ながら俺は886じゃないよ。 886が降臨すれば、それは分かるわけだが、もう見に来るかどうかは分からないね。 ID変わるまであと1時間半だ。
897 :
名称未設定 :04/09/18 22:28:31 ID:7kpFk8tv
890=886説を896で本人が証明してくれました。
898 :
名称未設定 :04/09/18 23:30:25 ID:0OewSIpI
890いいやつだなw
899 :
名称未設定 :04/09/19 02:46:59 ID:c6bm2eJC
仕事どころか自作自演も出来ない890
900 :
888 :04/09/19 11:09:16 ID:vBhqZ5Hc
本当はアタシが
>>886 でした。
ってのはどうか。
901 :
名称未設定 :04/09/19 12:34:56 ID:SfUbJpUn
0点
902 :
名称未設定 :04/09/19 13:16:15 ID:quQDxDpA
くだらない。 はい、次。
903 :
名称未設定 :04/09/19 21:30:19 ID:GI00Mu7U
あいかわらずMotionの話題無いな G5の販売促進用ベンチマークソフトって事で良いのかしら iLifeにそのうち包括されそう
904 :
名称未設定 :04/09/20 13:45:49 ID:2MTMwlKt
>>903 無駄口たたいてないで、
使ってからインプレしろ。
905 :
名称未設定 :04/09/20 13:48:34 ID:wWHqqysC
>>904 で、お前の「インプレ」とやらはどこにあるんだい?
俺はとりあえず今のマシンで動くAE6.5で十分だよ。
906 :
名称未設定 :04/09/20 14:04:29 ID:2MTMwlKt
やっぱ無駄口だったか
907 :
名称未設定 :04/09/20 14:39:12 ID:wWHqqysC
908 :
名称未設定 :04/09/20 14:43:52 ID:2MTMwlKt
>>907 読みたいのか?
どこにあるか教えてやってもいいが、
人にものを頼むときはそれなりの態度ってものが必要だろ?
きちんとお願いしろ。
909 :
888 :04/09/20 14:49:27 ID:uxQESh4t
本当はアタシが
>>886 でした。
ってのはどうか。
910 :
名称未設定 :04/09/20 15:25:57 ID:bU5yyYsq
すみません本当はおれが910です。
911 :
名称未設定 :04/09/20 15:26:20 ID:wWHqqysC
912 :
名称未設定 :04/09/20 15:47:39 ID:2MTMwlKt
>>911 あ、なんだ。
G5がうらやましいだけか。
そうなら最初から言えばいいのに。
913 :
名称未設定 :04/09/20 16:33:12 ID:wWHqqysC
すまんね。
G5は一度買って処分したんだよ。
スリープトラブルに腹が立ってね。
ただ、1.8Gのデュアルのモデル(ビデオカードはGeForce5200)だったから、
Motion動かすのに適してるとも言えなかっただろうけどね。
MacはG4残してあるが、G5の代わりにエプダイのタワー買ったので、
映像作業用のマシンとしてはまぁ満足だよ。
PMG5のクロックが3GHzとかは軽く超えて、
今よりもう少し安定したマシンになった頃には
また新しいMacを買ってもいいかな?って状況だよ。
で、G5でMotionを使ってる
>>911 はなんの映像作ってるの?
2.5Gのマシンで、子供の運動会ビデオのタイトル入れでもしてるのかな。(w
914 :
名称未設定 :04/09/20 16:34:53 ID:wWHqqysC
>で、G5でMotionを使ってる
>>911 はなんの映像作ってるの?
…おっと、俺自身に聞いても意味がないな。
質問は
>>912 にしてるんだった。
G5で何作ってんの?
915 :
名称未設定 :04/09/20 16:58:56 ID:2MTMwlKt
>>915 2G Dual発売日に買ったけど、
そのスリープトラブルとやらは聞いたこともないよ。
アホな素人厨房からかうのも飽きたし、
18時からMAだから、もう出かけるわ。
916 :
名称未設定 :04/09/20 19:37:09 ID:I4kMt0+z
スリープトラブルはファームウェアアップデートで出てるよ。Appleも認めているって。
917 :
名称未設定 :04/09/20 20:57:16 ID:h4jGrkD3
>>913 で、そんなお前はこのスレに何の用事だったんだ?
918 :
名称未設定 :04/09/20 21:33:11 ID:6gJqxtTP
つまり酸っぱいブドウ=G5+Motion 相手するだけばかばかしい。
919 :
名称未設定 :04/09/20 21:53:05 ID:I4kMt0+z
釣りだよ釣り。だからスルーしようぜ。 はい次ぃー
920 :
名称未設定 :04/09/20 23:20:03 ID:wfxPpE1N
>>903 iLifeにバンドルよりもFCPにバンドルされてプロ版iLifeのクリスイになってる。
921 :
名称未設定 :04/09/21 09:51:37 ID:+SNVpAZz
新製品として出たのに、これだけ実際に使われてなさそうなソフトは珍しい…。
922 :
名称未設定 :04/09/21 10:12:44 ID:ncrcgoJ3
>>913 スリープトラブルで買い換えるって素人発想ってか嘘つきだろ
仕事で使うんじゃ編集専用機にしてるはずだし
会社来てあさ火を入れたら12時間以上使いっぱなし
終われば火を完全に落として帰るはず
仕事に使ってるならスリープなんて必要ないって知らないんだろうか
もし趣味でも専用機にしてるならスリープなんて要らないはずだし
専用機にして無いならその時点で安定性を語る資格無し
923 :
名称未設定 :04/09/21 11:43:45 ID:Fbk8tU2h
昼休みもないの?
924 :
名称未設定 :04/09/21 11:58:39 ID:ncrcgoJ3
普通は一本終わるまではマトモな休みなんか取らないだろ 飯も10分ぐらいで食ってタバコ1本吸って15分くらいだな まあ、一時間くらいでスリープさせる必要もないがね つかスリープの必要性自体が解らんが
925 :
名称未設定 :04/09/21 12:40:38 ID:YQDKC1d7
>終われば火を完全に落として帰るはず 3D業界出身だと端末の電源を落とさない。
926 :
名称未設定 :04/09/21 12:44:59 ID:ncrcgoJ3
3D業界の事はシラネーよ
927 :
名称未設定 :04/09/21 13:18:43 ID:hXO4y8ru
ハァ?何言ってるんだコイツ。 うちは停電か不具合時以外は常時起動だぞ? レンダリング機以外はあたりまえのようにスリープ設定だが。 自分の会社が標準だとでも思ってるのか・・・。
928 :
名称未設定 :04/09/21 15:20:21 ID:YQDKC1d7
>>926 完全に落として帰る「はず」
に反論しているんだけど。
「はず」ってことは無い。
929 :
名称未設定 :04/09/21 15:29:58 ID:ncrcgoJ3
>>927 だったらお前の所が標準でも無いってこった
自分で書いて自分を否定してたら糞バカです言ってるような物だな
大体、スリープが出来ないから買い換えたって馬鹿発言にいってる訳だろ
スリープが出来ない事が買い換えるほどの問題かって事だろが
コレだから低学歴は困るね
930 :
名称未設定 :04/09/21 15:36:10 ID:So1pxKQU
釣り確定だなこりゃ。スルー はい次ぃー
931 :
名称未設定 :04/09/21 15:37:52 ID:bfNEuFdd
そのスリープがどうこうってのはとりあえずどうでもいいので Motionをバリバリ使ってる人の感想とか意見とか聞きたいし 良ければMotionで作った作品とか見せて欲しいなぁと
932 :
名称未設定 :04/09/21 16:19:39 ID:hXO4y8ru
>>929 かなり高学歴なんだね
( ´,_ゝ`)ブッ
933 :
名称未設定 :04/09/21 16:36:15 ID:YQDKC1d7
スルー はい次ぃー
934 :
名称未設定 :04/09/21 16:54:22 ID:rFRGlFSd
Motionこうだったら良いのに〜、パート1! 3Dレイヤーとモーショントラッキングを搭載しなかったのは 確信犯だろうから言うまい。 でもFCPのプラグインが読めないのは納得いかないな!
935 :
名称未設定 :04/09/21 18:29:21 ID:+mSqvfQd
3Dレイヤーとモーショントラッキングを搭載しなかったのは 確信犯だろうから言うまい。 なんで?これが一番ほしいのに。
936 :
名称未設定 :04/09/21 18:48:13 ID:rFRGlFSd
>>935 次で乗るだろ?
そうじゃなきゃ生き残れないし。
AppleのVer,1はベータ版くらいに考えてちょうどだよ。
937 :
名称未設定 :04/09/21 19:12:16 ID:M0hLQ3Ke
金払って購入するのに なんて寛容なんだ
938 :
名称未設定 :04/09/21 19:33:07 ID:Veg01j2X
価格を考えろよ。DVD Studio Pro 1.xなんか出来損ないの上にマニュアルを 読んでもさっぱりわからない代物だったのが13万もしてたんだ。それに 比べれば数段ましだよ。
939 :
名称未設定 :04/09/21 19:49:18 ID:rFRGlFSd
>>937 ちょっとだけど仕事に使った。
これだけで充分元を取れるだけの効果があったよ。。
940 :
名称未設定 :04/09/21 20:04:51 ID:Fbk8tU2h
要は使いどころか。 あらゆる需要に応えるソフトとしての進化は今後にご期待くださいって感じ?
941 :
名称未設定 :04/09/21 20:19:00 ID:EHl07dYf
>>939 AEで出来ない、もしくは圧倒的に時間が短縮されるようなことなんですか?
942 :
名称未設定 :04/09/21 20:41:49 ID:rFRGlFSd
>>939 そうだね。
AEで出来ることわざわざやらないし。
あとFCPとのやりとりがAEとは別次元にやりやすい。
943 :
名称未設定 :04/09/21 21:09:46 ID:+mSqvfQd
>>938 いや、だからその時点で間違ってるよ。
それを基準に考えるな。
俺も含めてだけどマカーって、アップルに優しすぎるよ。
潜在意識の中に、変な仲間意識があるだろう、アップルに対して。
944 :
名称未設定 :04/09/21 21:13:41 ID:+mSqvfQd
>>939 WINの世界では、それは無いよ。
圧倒的なシェアだけに競争率高いから。
元なんて取って当たり前。
だから買うわけで。
おまえのように、「元取れました、アップルさま有難うございます」なんて誰も言わない。
945 :
名称未設定 :04/09/21 21:27:33 ID:rFRGlFSd
>>943 ああ、そう言われると思ったよ。
でも世の中、WIN,macにかかわらず、
出しっぱなしでろくにアップデートされないソフト多すぎ。
Appleは良くも悪くも時代に合わせて進化するから
安心感がある。
ハードの値段を高めに設定して、ソフトを安く供給する
ビジネスモデルも、実際はユーザーに優しいと思うしね。
946 :
名称未設定 :04/09/21 21:37:09 ID:+mSqvfQd
>>945 だから、その時点でとんとんだろ。
なんでユーザーに優しいまでに発展するんだ?
こういうやつらが結果的にアップルを追い込んでるんだろうな・・・。
返答いらんよ。平行線をたどりそうだから。
947 :
名称未設定 :04/09/21 21:37:23 ID:rFRGlFSd
Motionこうだったら良いのに〜、パート2! プロジェクトが重くなってくると、 GUIのレスポンスまで悪くなる。 これが結構ストレス。 FCPも1,2の最初の頃、こんな感じだった。 アップデータで改善されることを期待!
948 :
名称未設定 :04/09/21 21:39:19 ID:rFRGlFSd
949 :
名称未設定 :04/09/21 21:41:27 ID:+mSqvfQd
950 :
名称未設定 :04/09/21 22:05:38 ID:rFRGlFSd
つか、 Motion持ってて書き込んでる奴少なくね? ちっとも話が進まねー。
951 :
名称未設定 :04/09/21 23:06:34 ID:YQDKC1d7
スルーしなって
952 :
名称未設定 :04/09/21 23:13:50 ID:+mSqvfQd
>>951 前スレ、じっくり読んでみなよ。
>951が変な方向に膨らませいて、辛くなったから元に戻そうって言ってるだけだよ。
953 :
名称未設定 :04/09/21 23:14:28 ID:+mSqvfQd
二行目、修正。 >950な。
954 :
名称未設定 :04/09/22 02:44:37 ID:a16+T4tN
何でこのスレ馬鹿ばっかりしかいないの?
955 :
名称未設定 :04/09/22 11:07:31 ID:kRf+ZPHH
つか、モーションで出来る事はコンバッションでも出来るね 重たいけど 暫くは使い慣れたコンバッチョン使うかな 今現在AEとかコンバッチョン使ってる人はわざわざ買うほどでも無いかな 今後に期待だね ところでカーソルおかしく成ること無い?
956 :
903 :04/09/22 11:56:38 ID:Rel1akDH
なんか変な方向にスレが荒れたよ
957 :
名称未設定 :04/09/28 07:38:40 ID:WJotPDUF
1000鳥合戦でもするか
958 :
名称未設定 :04/09/28 21:33:39 ID:zoDDj1sf
なんか、実は+mSqvfQdが荒らして スレがストップしたように感じられるのだが…
959 :
名称未設定 :04/09/28 22:43:39 ID:ZyMc57z6
1.8DPなんてのが負け組だ。2GHzDPが勝ち組。 3D屋ってパソコンスキルは素人だからな。単に絵描きがパソコン使ってるって状態。ウイルス感染しまくりだし。割れ常用で民度も低い。 ところでiMac G5で使ってる香具師居る? 問題なければコストダウンして利益増やしたい。
960 :
名称未設定 :04/09/28 23:02:13 ID:zoDDj1sf
961 :
名称未設定 :04/09/28 23:11:19 ID:54tETs6E
独り言でしょ。
962 :
名称未設定 :04/09/29 03:05:36 ID:f5DKMNwm
んで、対象外機種にインスコする方法まだ?
963 :
名称未設定 :04/09/29 15:34:20 ID:6oMTivY4
>>958 そのアフォ相手にしてる奴も同列のアフォ
自分と意見違う奴には
小馬鹿にした言い方しか出来ない厨房
964 :
名称未設定 :04/09/29 17:25:43 ID:KmtomLeZ
965 :
名称未設定 :04/09/29 17:32:00 ID:KubZQ9KT
結局、延々とこのループをやってるだけだな…
966 :
名称未設定 :04/09/29 21:45:13 ID:R6sK+TeN
>>964 そりゃ、自分より後の奴に何か言えたらすげーよ。
967 :
名称未設定 :04/09/30 00:12:54 ID:ATea9pYr
新スレ立てたほうがいい? 重複のほう使う?
968 :
名称未設定 :04/09/30 15:26:44 ID:xYhSfreY
あっち使っていいんじゃないの? スレタイが微妙だが、重いのは事実な訳で
969 :
名称未設定 :04/09/30 16:04:18 ID:ewBvEtEo
うん。 どうせ、今のところたいして有益な話にならないから そのスレ使ってからでもいいと思う。
970 :
名称未設定 :04/09/30 21:07:44 ID:zlCHR+KJ
重複ってどこ?
971 :
名称未設定 :04/10/03 15:16:37 ID:k1qSexed
970
972 :
名称未設定 :04/10/03 16:03:54 ID:ZElSa9Js
重慶ってどこ?
973 :
名称未設定 :04/10/03 16:27:59 ID:75F332JH
火鍋
974 :
名称未設定 :04/10/03 19:35:13 ID:2qqhEVzd
975 :
名称未設定 :04/10/04 01:17:14 ID:KFnQd9h9
重伸ってどこ?
976 :
重伸 :04/10/04 23:28:30 ID:Qz87GTnn
ノシ
977 :
名称未設定 :04/10/06 11:04:06 ID:dsLUck+0
結局誰も使ってない。。。
978 :
名称未設定 :04/10/08 20:03:06 ID:s7j9+OTy
埋めますか?
979 :
名称未設定 :04/10/09 15:45:29 ID:X5LwsYti
FCP1も酷かったな。 Motion1の出来に不満足な香具師はMotion3ぐらいまで様子見しとけば良いんだよ。AEでも使ってな。
980 :
名称未設定 :
04/10/09 16:40:10 ID:55HPllE1