【最大り】PowerBook 17" 5th【最大る】

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名称未設定

【Hammer Head】 大物は豊かさを心に宿す。

【最大を】PowerBook 17"【最大に】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048418125/l50
【最大ね】PowerBook 17" 2nd【最大さ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052050875/l50
【最大は】PowerBook 17" 3rd【最大よ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1063550411/l50
【最大の】PowerBook 17" 4th【最大を】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1070385613/l50
2名称未設定:04/02/23 18:23 ID:nHJwfJY7
なんじゃそりゃー!
3名称未設定:04/02/23 18:24 ID:fSPHBp7h
>>1
最小短小
4名称未設定:04/02/23 18:24 ID:UxUXtdZC
分かりません。
5名称未設定:04/02/23 18:27 ID:z+P5j4UE
【最大り】PowerBook 17" 5th【最大る】
モッタリ?            モッタル?
6名称未設定:04/02/23 18:27 ID:oYm6oRuE
漏れと同じ系統でスレタイ考えてるやつがいたとはなw
7名称未設定:04/02/23 18:34 ID:ViRC4Djh
>>1
乙り
8名称未設定:04/02/23 18:44 ID:KI976cMZ
さて、ネタスレは出来たわけだが、本スレのタイトルはどうする?
9名称未設定:04/02/23 18:59 ID:c5msI2/U
【薄くても】PowerBook 17" 5th【安心】

        ナンチッテ
10名称未設定:04/02/23 18:59 ID:dNSEMjVH
>1 乙。
11名称未設定:04/02/23 19:02 ID:z+P5j4UE
【大は小を】PowerBook 17" 5th【カーネルパニック】
12名称未設定:04/02/23 19:45 ID:wTq1BEGA
>>1
乙る!


しかし、なんか脱力するなw
前スレの荒れ方はなんだったのかと。
ま、これぐらいがいいんでしょうな。
13名称未設定:04/02/23 19:47 ID:t4wk2kAP
程度低。
14sage:04/02/23 20:07 ID:c5msI2/U
>>13
(´・ω・`)
15名称未設定:04/02/23 20:28 ID:h1c0d3b5
【大きいことは】PowerBook 17" 5th【いいことだ】
16名称未設定:04/02/24 00:28 ID:rhhLSXAu
Power Mac & PowerBook
Mac Rumorsでは、Appleが「Power Mac」と「PowerBook」の両製品に
水冷システムの採用を検討しているようだと伝えています。
17名称未設定:04/02/24 00:31 ID:cYBl+G7N
>>16
ってかさ、PowerMacはともかくPowerBookの筐体に収めるのは無理だろ。
まあ、薄型筐体の空冷でG5の熱を押さえるのが難しいのは解るが。
18名称未設定:04/02/24 01:04 ID:oUxD+Nqm
石田ひかりと西田ひかる
19名称未設定:04/02/24 01:07 ID:KrBVh+CU
17"買えない貧乏人やドザが吊れるような煽り挿れないと前スレのようには荒れない(w
1GのG5とか速くないPowerBook G5なら今でも空冷で作れるだろうけど多分17"以上に売れない(w
20名称未設定:04/02/24 01:37 ID:rhhLSXAu
17"ってそんなに売れてないんだっけ?
12"にも負けてる?
21名称未設定:04/02/24 01:48 ID:jhFwqn7B
>>13
過去の経験からそう簡単には“嵐”は去らない悪寒。
22名称未設定:04/02/24 01:48 ID:Etz3E3xs
【買えると】PowerBook 17" 5th【いいね】
まあ、所持者にとっては荒らしなんぞ、どこ吹く風。
23名称未設定:04/02/24 05:42 ID:lqPAu8cm
PowerBook17,15,12,iBook14,12でそれぞれ

1)ほぼ毎日持ち歩いている
2)たまに持ち歩く事もある
3)ほとんど家の中だけ

a)めっちゃ仕事用
b)仕事でも使うしプライベート用途も半々くらい?
c)ぶっちゃけプライベートマシン

こんなアンケートin Mac板してみたい
スレ勃てていい?
24名称未設定:04/02/24 07:10 ID:3fo1ruuQ
PowerBook17"5th ここが本スレでよろしいか?

それにしてもこのスレタイって・・・?
25名称未設定:04/02/24 08:18 ID:BFQyB6CB
おまいら整備品が出て、ソッコー売り切れてましたよ。

(´・ω・`)
26名称未設定:04/02/24 08:45 ID:S3Yy/kGY
今回は229,300円だった。思い切ったプライス出したねアポー。
これなら俺も考える。

つーか、29万で買った人は・・・・
27名称未設定:04/02/24 08:48 ID:rlGdsDOj
>>23

PowerBook17inch
2)たまに持ち歩く事もある
c)ぶっちゃけプライベートマシン

別に車で移動する分には3kgでも構わないしねぇ。
毎日となると「え?」とは思うが。
28名称未設定:04/02/24 10:35 ID:rhhLSXAu
>>26
安〜!
で、整備品って問題あるの?
29名称未設定:04/02/24 11:37 ID:cYBl+G7N
>>28
問題ない。 昔と違って保証関係も新品と変わらないし。
ただ、不良交換されたものなのでそれなりに人の手垢が付いているのは間違いない。
30名称未設定:04/02/24 12:12 ID:rhhLSXAu
じゃあオクで落札と変わらないし保証分お得だね。
全製品揃えなくても随時やって欲しいもんだ。
31名称未設定:04/02/24 12:56 ID:YrurpoOZ
>1乙

【17インチ】Tokyo 17号【専用イベント】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1076287878

入れておいた方がよかったんじゃないか?
知らない奴らがまた始めるぞ。
32名称未設定:04/02/24 12:58 ID:xWX/7Kx1
>>26
1.33GBの?それならめちゃめちゃ安い!
33名称未設定:04/02/24 13:02 ID:5g0OHBIo
>>32
1Gの
34名称未設定:04/02/24 19:39 ID:lqPAu8cm
>>23ですが、いろいろネタも出てきそうなのでスレ立てちゃっていいですか?
35名称未設定:04/02/24 19:40 ID:5RdG9WfD
ここはネタスレだからね
36名称未設定:04/02/24 19:44 ID:lzPWxQBT
次機が1.42Ghzなら現行機で充分ですニャー。
37名称未設定:04/02/24 21:28 ID:3fo1ruuQ
>>35
そいでは本スレは何処?
38名称未設定:04/02/24 21:29 ID:A5KCR5UJ
じゃこれから立てるよ。
39名称未設定:04/02/24 21:47 ID:VuhyShZ4
これでいいじゃん
40名称未設定:04/02/24 22:15 ID:lqPAu8cm
41名称未設定:04/02/24 22:18 ID:cYBl+G7N
>>40
削除依頼しますた。
42名称未設定:04/02/24 23:35 ID:jhFwqn7B
クロックアップよりモトかIBMかが俺的には問題、IBMの方が良いな〜。
43名称未設定:04/02/24 23:48 ID:3zelz+r7
【縦ハメ】PowerBook17" 5th【横ハメ】
44名称未設定:04/02/25 01:07 ID:UOExjO7V
次機が1.42Ghにしかならないのなら、他で付加価値をつけるのかな?
DVDの書き込みが24倍速とか(無理か。。。)
後は、価格が劇的に安くなるとか(298000円無理か。。。)
45名称未設定:04/02/25 01:21 ID:yMTJP1f5
↑出来る事ならこれでやって欲スイなぁ〜。
46名称未設定:04/02/25 02:18 ID:RTPorKSg
3月にどーしても必要になるんだけど、トイコムででてる1.5Gセットを
ポチットしようか...来週まで待つか...考えどころですな。
47名称未設定:04/02/25 02:37 ID:uYgUZA4l
PowerBook G5
MacMinuteでは、Instat/MDRのアナリストでMicroprocessor Reportの編集長である
ピーター・グラスコウスキー氏が、Appleが「PowerBook G5」を製造する
主要な構成要素が用意できているようで、いつでも発表できる状況にあると予想しており、
先月発表されたとしても驚かなかっただろうし、夏まで発表されなくても
驚かないとコメントしていると伝えています。
また、「PowerBook G5」は「PowerPC 970FX」のPowerTuneにより、搭載される液晶によるが、
非常に軽い作業であればバッッテリで5時間の駆動が可能となるであろうとのことです。



先月発表されたら驚くって。
48名称未設定:04/02/25 02:40 ID:yMTJP1f5
>>47
彼が驚かないだけじゃあな・・・
ど真ん中に投げてほしいのに。
49名称未設定:04/02/25 07:07 ID:uHbAO3jc
液晶解像度上がらないかなー。
50名称未設定:04/02/25 08:53 ID:yQZKxVoz
↑出来る事ならこれでやって欲スイなぁ〜。



>>44
価格が安くなるのは歓迎だが、出来が悪くなりそうなのでやっぱり品質重視で。
DVDの24倍速書き込みはATAやHDDの転送速度を大きく上回りますな。
51名称未設定:04/02/25 08:54 ID:3pA7vfCy
前使ってた800MHz 15"ではRoyksoppのMelody A.Mの国内盤CCCDをiTunesで読み込ませ
ようとすると、どうしても2曲目の途中で必ず止まってたのが17"にしたら問題なく読み
込み完了。
これでiPodでも聴ける!(´Д`;)ハァハァ
ついでにToastでディスクイメージでの保存も無問題。
52名称未設定:04/02/25 09:04 ID:HOE1KfMg
>>51
以前iBookでCCCDを聴いてたらコンボドライブがお亡くなりになりました。(修理に5万)
それ以来、買うのも借りるのもCCCDは止めてます。
PB17"のスーパーディスクがダメになる事を思えば、ガクガクブルブル。
スレ違いだけど、CCCD「なにかと」最低・・・
53Tokyo17号:04/02/25 11:42 ID:xmgIDnal
きゃぁぁぁぁぁーーーーー
ゴム足が取れた!!! しかも知らないうちに...。
これ、林檎屋持っていったらサクっと付けてくれたりしないですよね。
54名称未設定:04/02/25 12:12 ID:RUjpgzb1
>>53
スレを汚した罰だなw
55Tokyo17号:04/02/25 12:44 ID:cGdtyzS7
え、私汚したんですか?
昨日までのスレよりは有意義だと思いますが...。
あー微妙にマシンが傾いてる...。カコカコなるー。
56名称未設定:04/02/25 13:36 ID:EoP/Recz
「欲しい時が買い時」「欲しい時が買い時」「欲しい時が買い時」と
自分に言い聞かせて、アポーでポチしました。
メモリ2G HDD@5400 ケアも付けました。
届くのはまだ先だけど、何気にやら既に満足。ほっとした。嬉しい。
来週が楽しい日々でありますように。
57名称未設定:04/02/25 13:45 ID:RUjpgzb1
>>55
オフ系のことだよ、アホ
58名称未設定:04/02/25 14:08 ID:T6fo3FjS
なぁ、林檎屋ってマジで使ってんのなw
59名称未設定:04/02/25 14:14 ID:+qhjL4bs
あの、マック初心者なんですが今度ノートパソ買おうと思ってるんです。
目的によって選ぶのは違うと思うんですがパワーブックとiブックのうち
どれにしたらよいでしょうか?
質問厨ですみません。
60名称未設定:04/02/25 14:28 ID:HOE1KfMg
>>56
おめでたうございます。
良い構成ですね〜うらやましい。
次回HD交換の際はもっと高速にする気です。
>>59
すごくザックリ言うと・・・
「予算が許せばPowerBook」
61名称未設定:04/02/25 14:29 ID:HOE1KfMg
×次回HD交換の際は
○「次回HD交換の際は私も」
62名称未設定:04/02/25 14:31 ID:+qhjL4bs
>>60
レスありがとうございます。それだけでも参考になります。
63名称未設定:04/02/25 16:40 ID:uYgUZA4l
>>59
冷たいように聞こえるかもしれないが、今の情報じゃ>>60以上のことは言えないよ。
初心者で用途も不明なら、液晶の大きさと値段以外は細かい差異だろうし。

CPUやグラフィックボード、メモリやHDDやI/O端子、ドライブの違いは別にしても、
PCカード、外部モニタへの接続条件が違うくらいだし。
あ、でも液晶の品質はかなり違う。これが気になるなら17"しかないかな。

でも、初心者でiBookからPB17"までを購買範囲に入れられるってのは
正直うらやましい限りです。
64名称未設定:04/02/25 16:43 ID:zYFAj2uX
>>59

「とりあえずMacを使ってみたい」→iBookG4/800
「DVD作りたくて、持歩きもしたい」→PowerBookG4(12inch)SD
「家の中を移動するだけ」→PowerBookG4(17inch)
65名称未設定:04/02/25 16:51 ID:LI/qFsGa
1GHzのスパドラで試しにDVD-RWを使ってみた。
意外なことにあっさり書き込みできたよ。
だけどほんの少しのデータでもリードアウトの書き込みにずいぶん時間かかる。
DVD-RWってこんなもんなの?
66名称未設定:04/02/25 17:01 ID:4RZwiLJ8
>>56
おめです〜。メモリ2Gはうらやましいですなぁ。
私も17インチ、さっき出荷完了メールがきました。
現物はやく来ないかな〜〜〜〜〜〜
67名称未設定:04/02/25 17:39 ID:RVYkl46S
>>66
お、これまたおめでとさんでございます!
6851:04/02/25 18:02 ID:Q5EuNRuU
>>52
マジですか!?

>>64
漏れの17"、家から車で30分の仕事場へ持ち運んでます。
69名称未設定:04/02/25 18:31 ID:zYFAj2uX
>>68

あ、そうか。
「移動が車で、リッチな奴」もPowerBookG4(17inch)だな。
そんな俺は時々電車で17inchを連れて行く。
(肩掛けバッグだから、A4フルサイズを持歩くのとあまり変わらない)
ラッシュと反対方向だから、つぶされる心配はないんだけど…
70名称未設定:04/02/25 18:48 ID:RVYkl46S
>58
マジなんですよねこれが。(TT)
CCCDについてはスレもあるので良く調べた方がいいかもしれませんよ。
弊害が出るのはパソコンだけじゃないし。<規格自体が破綻してるとおもてまふ。
71名称未設定:04/02/25 22:31 ID:LykcWGJy
>>53
Powerbook用のごむを売ってるのをけっこうみかけるが
PBG4 17inchと同じやつかな?
72Tokyo17号:04/02/25 23:14 ID:B8UUDD6e
>>56
おめです。
メモリ2ギガ!!
どんどんユーザーが増えていく。いいことですな。
きっと来週はウハウハですよ。新品17"(;´Д`)ハァハァ
是非オフスレにも遊びにきてください!!m(_ _)m

>>57
オフのための使用地区アンケートより
スレタイスレの方が有意義かぁー
素晴らしいスレですね17"スレは。

>>59
ザックリ言うと「かっこいいからPowerBook」
目的によって選ぶのも大切ですよ。
具体的な異差は>63さんのレス参照。
私は金が無くて、毎日持ち歩きますけど
PowerBookG4 17" です。

>>66
楽しみですねー。
これからの時間がスゴーく長く感じますよ。

あー早く行きたい林檎屋。底に傷がついたです。
ファンも頻繁に回るようになったのですが、気のせいかな。
73名称未設定:04/02/25 23:35 ID:E9V8l+BM
>>72
隔離スレにカエレ!
7468:04/02/25 23:40 ID:3pA7vfCy
>>69
リッチな奴は車も持ってるが、車を持ってる奴はリッチだとは限らないYO。
俺は単なる田舎の貧乏人。
交通手段は車がいちばん便利なのよ。
75名称未設定:04/02/26 01:18 ID:uFV2VwRK
PowerBook
Mac OS Rumorsでは、次期「PowerBook G4」でも3次キャッシュが搭載されることはないであろうと伝えています。
また、「PowerBook」はPOWER6ベースのデュアルコアプロセッサ「PowerPC 976」が、2006年初旬に出荷されるまで
デュアルプロセッサが搭載されることはないようだと伝えています。


いつG5が発表されても驚かないと言う人もいれば、当分はマイチェンだと噂する所もある。
3月、6月に何らかのマイチェン、10月にG5発表。実際、秋頃まで激しい動きはないんじゃないだろうか。
76名称未設定:04/02/26 01:21 ID:3j2Vt2fI
今、売ってる現行機を買えばいいんじゃない。
そのうち良いのが出たら
また買えばいいんでしょ。
77名称未設定:04/02/26 01:30 ID:uFV2VwRK
1.33GHzは確かに今買っても後悔しないかも。
78名称未設定:04/02/26 01:49 ID:oD+YRbMf
>>77

えぇ?ある程度は後悔するよ。新機種が出たら値下がりするから。
次モデルが出てから値下がり価格でゲット、てのが良くない?
79名称未設定:04/02/26 02:09 ID:uFV2VwRK
む、じゃあそれ。
80名称未設定:04/02/26 07:01 ID:fa+5od1x
マイチェンは、やっぱやっぱまだまだだな
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20064466,00.htm
まてない人はもうかっちゃえば幸せ時間が長くもてるぞ
81名称未設定:04/02/26 07:52 ID:rJd1SoxO
なんでTokyo17号嫌われてるのかがわからない。
この人はちゃんと分けてスレ使ってるよ。
>73がどっか行けよ。お前が流れ乱すんじゃねえ。
82名称未設定:04/02/26 07:56 ID:Lx4NpKjU
>>81
俺もそう思う
83名称未設定:04/02/26 08:41 ID:KeUmlmqd
>>81
>>82
俺もそう思う。
>>73はただ単にコテハンが気に食わねぇっていうおこちゃまなんだろう。
84名称未設定:04/02/26 09:01 ID:wpskWJrw
73さんも17号さんも・・・そんなにささくれちゃダメー。
どうかマッタリでお願いします......
85名称未設定:04/02/26 11:54 ID:On1Zasi+
アルミって結構汚れるよね...おれだけ?
86名称未設定:04/02/26 16:34 ID:H3/AepV8
17インチきたーーーーーーーーーーーーーー

ドット欠けも一ヶ所きたーーーーーーーーーーーーー

でも、うれしいww
87名称未設定:04/02/26 17:58 ID:/l2xbt5h
>>86
入手おめでと
8886:04/02/26 21:27 ID:0KgNY9df
おや・・・?

ドット欠けが無くなってる・・
でこぴんの要領でかる〜く突いたからかなぁ

小突いた時は点滅しただけで、消えはしなかったのにw

しかし、17インチいいですな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
もし、迷ってる人がいたら迷わず買った方がいいですよ!
買えばわかるさ!
89名称未設定:04/02/26 22:13 ID:wpskWJrw
>>86
御購入おめでとうございます!
そしてドット欠けも消えたようで、これまたWでおめでとうございます!!
ドット欠けって噂では聞いてたけど、消える事があるんですねー。
90名称未設定:04/02/26 22:47 ID:hrkgZNb5
画素の接触不良ってのが原因として多いからね。
綿棒とかで液晶を傷つけないように優しく短く数回押してあげるのがよい。

デコピンはどうだろうか、、、
91名称未設定:04/02/26 22:57 ID:sEULZymT
( * ▽*)/°・:*【祝>>86】*:・°\(*▽* )

92名称未設定:04/02/26 23:16 ID:KeUmlmqd
前使ってた15" 800MHzもドット抜けが出てチカチカ目立ってたんだけど、ディスプレイ
の裏の方からそっと押してあげたら直ったよ。
でも、メニューバーのすぐ下のホワイトスポットはさすがに直らなかった(w
93Tokyo17号:04/02/26 23:29 ID:RDipaaFB
>>86
おめでとうございます!!
私のマシンにもドット抜けありましたが
噂で聞いた通りディスプレイを指でこれでもかというほど強く押したら
治りましたよ。今考えたらなんてことしたんだと思っていますが。
匂いはどうでしたか?クラっときましたか?

17号アンケート是非ヨロです。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1076287878

>84
あ、私は気にしていないんで。
コテハン付けているとよくウザイとか言われます。
なんででしょうね...。
94名称未設定:04/02/26 23:32 ID:YE36ROQa
>>84
気にしろよ。
95123:04/02/27 00:00 ID:WYbvYq5G
あのー、いま旧17インチか新15インチを買うか迷っているんですがどちらのほうが買いでしょうか?
また、17インチは新旧でどこが変更されているかわかる方いらっしゃいましたら教えていただけますか?
96Tokyo17号:04/02/27 00:08 ID:VNfDHTwh
旧17"をお薦めします。
・クロックアップ(3.3GHz)
・USB2.0追加
・足回り強化(ゴム足が若干変化)
・メモリースロットの1G対応
・本体とキーボード間の接着剤変更(あまり変わっていませんが)
これくらいじゃないっすかね。
97123:04/02/27 00:15 ID:WYbvYq5G
メモリは旧はいくつまでですか?最大1Gですよね、おそらく。
友達の15インチPBはみんな液晶にキーボードのあとがつきまくってますが
それは間のゴムが原因かと思うのですが、その辺は大ジョブなのでしょうか?
あと、新15PBは液晶のヒンジ部とLANなどの端子を横に配置していますが
その辺は同じでしょうか?いろいろとすいません。
98名称未設定:04/02/27 00:15 ID:aE8kVeVE
>>96
クロックアップ(3.3GHz)

そりゃアップし過ぎだろ
99123:04/02/27 00:17 ID:WYbvYq5G
それは1.33の間違いですよね。わざわざ突っ込まなくても。。。
100名称未設定:04/02/27 00:22 ID:MfVS2M/G
>重さジャスト3.13kgの超軽量ボディに・・・
今更だけど、3.13という数値の何をもってジャストと表現しているのだろうか
Appleは・・・?
101名称未設定:04/02/27 00:23 ID:aE8kVeVE
>>99
そうだね

ごめんねTokyo17号さん
102名称未設定:04/02/27 00:25 ID:iDJaqLIi
>>100
ジョナサン愛撫的に持ち歩くのにジャストフィットする重さなんだろ、きっと。

ていうかポンドにするときりがいいのかな?
103102:04/02/27 00:29 ID:iDJaqLIi
6.9ポンドでした。
7ポンドだと3.175kgだしな、、、

http://homepage1.nifty.com/boiseweb/tools/trans_pound.html
104Tokyo17号:04/02/27 00:47 ID:VNfDHTwh
あ、しまった。ごめん...。
液晶に付くあとは傷ではありません。
キーボードの方が摩擦で削られているのです。なので拭けば取れます。
17"でも若干あとは付きますよ。端子を横に配置したのはかなり使いやすい。
ヒンジはこの形になったから開き角度が狭くなったけど、まあ十分かなと。
ポンドに直したらジャスト6.90046999 lib.でした。
105名称未設定:04/02/27 00:55 ID:sDDLbegF
PowerBook G5 & iBook G4
Mac Rumorsでは、Appleが現在「PowerBook G5」のテストを行っており、8-12週中に発表されるのではと
Croquer.free.frがレポートしていると伝えています。また、Motorolaが先日発表したPowerPC 7447Aは、
「iBook G4」に搭載されるであろうと伝えているとのことです。Mac Rumorsは、Croquer.free.frでは
今まで予想が当たったことがないと指摘しています。



お  ま  え  が  い  う  な  !!
106123:04/02/27 00:57 ID:WYbvYq5G
その辺は納得。。。
実は結構重かったり(汗
107123:04/02/27 01:02 ID:WYbvYq5G
え、端子が横についてるのは新旧どちらですか?
新のほうでは少し形状が全体的に角が取れて丸くなった感じですが
旧17インチは角張ってましたっけ?
108名称未設定:04/02/27 01:06 ID:gpNZM7Sr
もし、20インチのPowerBook出たら買いますか?
109123:04/02/27 01:12 ID:WYbvYq5G
僕だったら買いません。持ち歩きに支障がない何か工夫がなされていれば別ですが。
どうしてそのような質問を?
でもここんところ液晶サイズの拡大化が進んでいますから確かに気になるとこですね。
でも僕は実際に大きな画面を持ち歩くという時代はこないと思います。
キーボードを持ち歩きメガネ式の大きなスクリーンだったり。
やっぱモバイルということは無視できないんでは。。。
110Tokyo17号:04/02/27 01:15 ID:VNfDHTwh
新旧どちらもPowerBookG4 17” の端子は横に配置されていますよ。
後ろに配置されているのは15" Ti だけです。形状は多分新旧変わっていないと思われます。
>108
欲しい。でも値段によります。用途はデスクトップとして使う。
持ち運びは家の中か、外に出したとしても車ですな。
111名称未設定:04/02/27 01:17 ID:3BioFjN5
123氏
ttp://www.apple.co.jp/datasheet/powerbook/index.html
ここに行ってデータシートダウンロードして比較検討してください。
112123:04/02/27 01:22 ID:WYbvYq5G
データありがとうございます。
いやーやっぱこの金額のものって学生だと慎重になっちゃいまして。
appleの修理したやつを安く売るのってまたやるんですかね?
旧17の22万、まじほしかったです。。。
113名称未設定:04/02/27 01:31 ID:PeICrYcC
>>96
旧17"って1GHzだよね。
新17"が1.33GHz。

あと、新17"はメモリが最大2GBまで増やせる。
多分旧17"を店頭で見て迷ってるんだと思うけど、ここは思い切って新17"をおすすめ
します。
旧17"買って、「あのとき新17"にしとけばよかったかな・・・」って思う時がある
かもしれません。

>>104
確かに液晶につくキーボードの跡は拭けば取れます。
これが気になるからって液晶フィルターを貼り付けるのもちょっと問題。
元々閉じた時のキーボードと液晶との間がギリギリ接触するかしないか位で設計
されているものに対して、そこにさらにフィルターを挟むわけだから液晶に無理が
かかってドット抜けの原因になる可能性があります。

ってことをどっかのPBスレでみました。
114名称未設定:04/02/27 01:37 ID:UisrRdfP
Mac Rumorsが当たった事が無いと言い切っている噂系サイト
のCroquer.free.frが言ってる事が当たったらビビるw

そうなると即買したいがVPC7が間に合わなかったたりするん
だろうなぁ.......。
11586:04/02/27 01:42 ID:2PoGKowD
いやぁ〜、ひととおりセットアップも終わり、マタ〜リと酒でも飲みながらネットなど見ているとふと思います。

「17インチ・・・Macじゃないみたい・・・」

いや、Macなんだけどw
いままでiBookG3 600Mhzだったのでまるで別世界。

ウィンドウの動きからドックの動きから、目の前で起こることすべてが新鮮です。
しかも画面が広い・・・

そしてなにより処理が早い!
体感速度で3倍以上違います。

持ち歩きも考えて、専用バッグも買いましたが、傷付けたくないのでしばらくは外出させる気になれませんw
116名称未設定:04/02/27 02:52 ID:hVUAgMo0
>>115
その気持ちよーくわかるぞ^^
117名称未設定:04/02/27 07:05 ID:L7oHSRcX
>>105
俺もLate2001のバックライトが逝って、その直後に発表された17inch買った。
もー凄いよね。全然違う。w
118名称未設定:04/02/27 07:12 ID:L7oHSRcX
マチガエタ
>>115へです。

それからただ一つ難点があった。
それまで使っていたDeskTopPictureがサイズ違いで使えなくなった上に、
1440*900に会う絵が見つけ難くい。
まー適当にサイズ合わせてくれるし、気になるときは写真屋で切ったりしてサイズ調整してるけど。
119名称未設定:04/02/27 19:09 ID:68McJqp8
>>118

確かになんか上下が切れてるな。
120名称未設定:04/02/27 19:39 ID:zSv/fQQC
確かにサイズがネックになる
けっきょくここばっかり見てますが ttp://macdesktops.com/
121名称未設定:04/02/27 19:59 ID:cE8vX+Pb
旧17と新17で何気にグラフィックボードがGeforceからRadeonに変わっているけど
やっぱこっちのほうが表示速度が優れているのだろうか?
あとsuperdriveもなに気に速度が2倍になっていたりして。。。
微妙な差なんだけど気になってしまうW
122名称未設定:04/02/27 20:43 ID:7Bm0Cozf
DVD焼きの2倍速は規格外だからなるべくなら避けた方がいいよん
ttp://www.macmem.com/dvd_yoikama.html
123名称未設定:04/02/27 21:02 ID:cE8vX+Pb
そうなんですかー。
じゃー旧17のほうでもオッケーですね!
メモリも1Gあればオッケーでしょう。
マックの修理品特別特価のやつってパンサーとiLIFE'04ついて
22万くらいで出ないかなー。
124名称未設定:04/02/28 00:44 ID:Wlqyj8Hr
>>100

just
【レベル】1、【発音】dзΛ'st、【@】ジャスト
【形-1】 正しい、公正{こうせい}な、当然{とうぜん}の、もっともな
・ A just war is better than an unjust peace. : 《諺》義なる戦いは不義なる平和より良い。
-->>【形-2】 たったの
125名称未設定:04/02/28 08:36 ID:XkXs8rUO
カッテキマス
126125:04/02/28 09:41 ID:XkXs8rUO
PB17インチ購入予定です。

イラストレーター、フォトショップをメインで使用します。
いまは3年ほど前にかったG4とソニーの19インチモニ
ターを使用していますがG4はファンの音がうるさくて起
動するたびに鬱になるので、メイン使用機をノートにかえ
て快適な環境で作業したいと考えています。

そこで気になるのがモニタサイズと音です。PB17でAI
、PSつかってるかたでモニタが「やっぱり小さいよ!これじゃ」
とか起動するたびに「うるさい」とか思う人いませんか。
先日実物みてきた印象では けっこう小さいなとおもいました。
音は音楽たれながしていたのでよくわかりませんでした。
127名称未設定:04/02/28 09:57 ID:Wsp/J2ve
>>126
オレは12インチPBだけど画面が小さいから15か17に
買い換えたいんだが、12インチの場合ファンがたびたび回るのがうるさい。
PhotoshopやIllustratorは回りっぱなし。ウェブはFLASHが使ってある
ページだとすぐまわりはじめる。かなりうるさい。DVDやCDの回る音も
うるさくてまともに鑑賞できないほど。
デスクトップ型は本体が遠くだからいいが、ノート型は30センチの距離で
まわるしね。便乗だが17ユーザーはうるさく感じないのか聞いてみたい。
128名称未設定:04/02/28 10:21 ID:2FIex52m
というか、Photoshopとイラレがメインなら
ノートはやめとけ
17でも19インチの解像度はでないよ。
パワーブックからモニターにつないでもいいけど、
それじゃあ高い買い物すぎる。
129Tokyo17号:04/02/28 11:18 ID:8rpWk3U8
>127
17"でも回ることは回りますよ。
DVD(外部スピーカー使用)見てても回る(30分中5分くらい)
でも音量の方が大きいのでほぼ聞こえず。
フォトショ、イラレ、フラッシュ、ドリーム起動中も回る。
でも家ではiCurve使ってるので回る回数は少ないと思いますが
やはり30分に5分くらいです。音はそんなにでかくないのかも。
私が気にしてないだけか。イライラしやすい人は気になるかもしれませんね。
2ちゃん見てたり、メール書いてたりネット見てる分には全然回りませんよ。
130名称未設定:04/02/28 11:21 ID:BX1qE+5A
>>126
以前PB Ti 15" 800MHzを使ってたWEB屋の漏れは17"に替えてかなり快適。
AdobeのGoLiveとPhotoshopと時々Illustratorを使うけど、以前より視線の
移動距離が大きくなったのが気になるくらい(w
Ti 15" の時、たしかにファンが回り出すとちょっと気になったが、17"にしたら
ファンが回りだしてもほとんど気にならないし、HDDの音も静かかだらほんとに
動いてるのか心配になるくらい。
だからDiskSpyは漏れにとって必需品。
http://seiryu.home.comcast.net/diskspy.html

126さんはデザイナーさんかな?
だとしたら>>128さんの言うように19インチの環境に慣れちゃってたら1440X900
の解像度で満足行くかどうかはちょっとわかんないけど。
131名称未設定:04/02/28 12:40 ID:DusSgOVl
足りない時はデュアルディスプレイにすればいいじゃん。
それが気軽かつ本格的に出来るのがPBの長所っつかデザイナーなら当たり前。

俺の場合Mac使ってて音が気になる時は、集中モード時はイヤーウィスパー、リラックスモードなら
ヘッドフォンで音楽聞いてる。 これで音が気になるなんて事は皆無。
132名称未設定:04/02/28 17:35 ID:wDaNcrLb
解像度云々よりも、発色が悪いと思う…。
133126:04/02/29 02:23 ID:MNnG+uee
アドバイスありがとうございます。
みなさんの意見を参考に再検討した結果、ディスプレイ重視で
20インチシネマディスプレイ+PB12かiMAC20がよ
いかなとおもいます。
PMG4はOS9環境維持のた生かしておく必要があるので
部屋がパソコンだらけになりそうです。(ネットはダイナブック使用)









134名称未設定:04/02/29 02:49 ID:xeUt+djH
どっちにしても俺から見たら羨ましい選択だ。
135名称未設定:04/02/29 03:15 ID:1H5m/6WW
>>133
それがいいね。1680*1050は快適だよ。
もしPB17"を買ったら戻っておいで。
136名称未設定:04/02/29 11:18 ID:9Ihpog5h
次機で1680*1050にならないかなー。
137名称未設定:04/02/29 11:53 ID:wgh/LzM5
これ以上でかくなると
新しいカテゴリーになりそうだね… 
138名称未設定:04/02/29 14:20 ID:V72Ndix3
旧17”買いました。
今までのiBook500MHzと比べると
あまりのスゴさにめまいが・・・。

でもこれ「ブック」って大きさじゃないような。
139名称未設定:04/02/29 14:56 ID:FtGs5FIB
スケッチプックだね
140名称未設定:04/02/29 15:01 ID:RtVztHgJ
>>138
参考までにどこでいくらで買いましたか?
141名称未設定:04/02/29 15:23 ID:ZXN8z9NB
>>138
2週間くらいで大きさに違和感なくなるよ。
もうひとまわり大きくしたくなる。
142名称未設定:04/02/29 17:55 ID:mc49NwMO
ヽ(〃'▽'〃)ノ☆゜'・:*☆>>138オメデトォ♪
143138:04/02/29 21:18 ID:MREVCIdj
>>139
スケッチブックなら納得。

>>140
♪新製品が安い
で228,000円。
268,000→250,000と我慢して
値札が書き換わった直後にゲット。

>>141
これ以上大きいと目が疲れそうなんですけど。
すでに眼に疲労が。

>>142
ありがとさんです。(*^^)v


144名称未設定:04/02/29 22:28 ID:MNnG+uee
>138
♪新製品が安いって全国どこの店舗でも価格同じですか?
だとしたら即貝なんだけどな
145140:04/02/29 22:38 ID:RtVztHgJ
>>143
あれ、それってKの付く店だよね?

Mac扱ってるの見た事無かったが、、、 今度探してみるか。
146名称未設定:04/02/29 23:54 ID:B5uiwAjV
今日ビックで
残り1台ってなってたが
イヨイヨか??
147名称未設定:04/03/01 02:55 ID:8YyEzqb3
せっかく買うんだ
旧より新に汁。
148名称未設定:04/03/01 11:40 ID:mbhJia1I
で、マイチェンは何時??
何時でも買う準備はできているのに、、、
149名称未設定:04/03/01 11:54 ID:pAP/C/79
>>148
明後日突然
150名称未設定:04/03/01 14:01 ID:EkfWYKBR
>>149
適当発言 キタ━━━━ヽ(´ρ` )ノ━━━━!!!!
151名称未設定:04/03/01 15:19 ID:UYOM9W8Y


ジョン・メイヤーは17ザー
152名称未設定:04/03/01 16:15 ID:oWFb0wzp
デブが多いね。
153名称未設定:04/03/01 18:55 ID:DZx/Lt+j
ところでみなさん・・・PowerBook17"って
モバイルする時にディスプレイを閉めると、パームレストが微妙に干渉しませんか?
iBookだと、これを防ぐためにちっちゃなゴムがついてますよね。
私の場合、微妙に擦れてるみたいだったので、ホームセンターのスポンジ足(直径7mm)を極薄に切って
ディスプレイ上下脇につけています。
これ、色が黒いのでちょっとだけ美観が気に入らないんですが、擦れて傷になるよりはマシですので。

なんか他に良いやり方があればご教授いただきたいです。(ペコリ)
154名称未設定:04/03/01 21:24 ID:oWFb0wzp
傷を気にするほうがみっともない。
155名称未設定:04/03/01 21:48 ID:EPj2pCgc
車で土禁とか言ってるみたいでキモイ
156名称未設定:04/03/01 21:58 ID:EkfWYKBR
全く気にしないのもどうかと思う。
157名称未設定:04/03/01 22:01 ID:z06f1PBV
普通がいいよ。
158名称未設定:04/03/01 22:10 ID:FBPBTsi3
普通じゃない大きさに満足してるんでしょ?
159名称未設定:04/03/01 22:22 ID:ZHhtRRf4
虎たちの意見が出そろったようですな。
160名称未設定:04/03/01 22:29 ID:H2/4e9lj
>>153
そうですねえ、決して安価なものではありませんが、
PowerBook17"と言えど”道具”なわけで
その本来の使用過程でどうしても発生してしまう程度の瑕疵であれば、
これはもうやむを得ないんじゃないでしょうか、

しかし決して乱雑に扱うことを是とするのではなく
あくまでも精密機器として扱わなければ
ならないことは当然ですが、、、。

あなたの言われる擦り傷は私のPB17"にも当然付いていますが
ちゃんと働いてくれている「証」のような見方をしています。
161名称未設定:04/03/01 22:35 ID:EmnVxKX7
っていうか、普通に開け閉めしてるだけで傷がつくなんて。
162名称未設定:04/03/01 22:51 ID:v3ejjET0





       アップルペテン(R)品質です!!



163名称未設定:04/03/01 23:27 ID:EkfWYKBR
>>161
いや、モバイルする時にと>153は前置きしているぞ。
いずれにしてもTiだった頃に比べれば傷に関しては全然良くなったよ。

関係ないけどWinの人たちは本当に傷なんか気にしてないね。
まあ、気にするほどのデザイ(以下自粛
164名称未設定:04/03/02 01:04 ID:amgKOMkC

「持ち歩く道具なんだから傷がついてもやむを得ない」

「持ち歩く道具なんだから傷が目立たない作りにしてよ」

さてどっち?
165名称未設定:04/03/02 01:07 ID:22Bd0WTr
「持ち歩く道具なんだから安くしてよ」
166名称未設定:04/03/02 01:09 ID:xj4rCbEJ
「持ち歩く道具なんだから傷が目立たない作りにしてよ」

どう考えてもこれじゃないでしょうか?
アルミ、すぐ傷ついちゃった……くやしいです。

その上最近、マニキュアがちょっと付いてしまったんだけど
除光液つかってもいいんですかね…これ……
167名称未設定:04/03/02 02:00 ID:UUx6BBgs
イヨイヨ
168名称未設定:04/03/02 02:13 ID:eLJYpPh9
153です。
なんやかんや言いながらこ奇麗に使うのが好きなだけで、それなりな傷は当然つきます。
でも普通の使用感が出るだけで、格好悪い痛み方じゃなのです。
例の場所っていうのは、金属同士がガチン!とぶつかるのでさすがに「モバイルしまくる」とちょっと心配もありました。
保護のスポンジ足はほとんどの人が純正と思う位の馴染み方ですが、超シンプル美なPBのデザインとの天秤だったり・・・
いやー単なる贅沢なお話しでした。失礼しました。
169名称未設定:04/03/02 02:20 ID:eLJYpPh9
誤字修正です。

格好悪い痛み方じゃなのです ×
格好悪い痛み方じゃ無いのです ○


170名称未設定:04/03/02 03:03 ID:lTiem5UX
整備品23万だよ
171名称未設定:04/03/02 03:05 ID:22Bd0WTr
さっきからずーーーーっと眺めてます、どうしよう・・・
クーポンはこの為に送ってきたのか!商売上手になってきたなApple!

オロオロ
172名称未設定:04/03/02 03:20 ID:tu7Y3b/Z
パパに買ってもらお!
173名称未設定:04/03/02 05:05 ID:22Bd0WTr
10,000円クーポン使って12"/867/COMBO買っちゃいましたので
そちらへ逝かせて頂きま〜〜す、では。(iBook G4より安い中継ぎ)
174名称未設定:04/03/02 05:10 ID:hKkrwCmP
>>173
漏れは17"をBuy nowしちまったよ…
175名称未設定:04/03/02 05:55 ID:22Bd0WTr
>>174
( ゚∀゚)人(゚∀゚ )ナカマー!



でもローンの書き込みスゲー間違ってるんだけどダメかなぁ・・俺
176名称未設定:04/03/02 10:57 ID:hKkrwCmP
>>175
おお、同志よ。
今まで整備品って漏れにとっては高嶺の花だったんだけど、いい加減PBG4 Ti400MHzもボロくなってきたし、
売り切れになる前に思いきって「ポチっとな」してしまいますた。漏れはクレカで決済だったので、先ほど
状況を見てみたら承認もおりて出荷待ちのようです。G4 17"売り切れになってますね。

ローンの方は電話した?
177名称未設定:04/03/02 11:51 ID:jJ+n1s4J
もう売り切れたね。
178名称未設定:04/03/02 11:57 ID:22Bd0WTr
>>176
電話しない事にした、おかしい?と思えば向こうからくるでしょ。
今回ダメなら次回があるさ、と面倒なので成りゆきに任せる事にし
ましたw(最後のページ入力後送信して確認せずにボタン間違えて
ホームいっちまったから問い合わせ番号さえ分らないし、アホや…)

まあ、どちらにしてもアポストからは連絡くるだろうからそれから
カード使うか、前々回に続きキャンセルするか考えます。
(家はMTとホタテだからスゲー欲スィ事は欲スィのだけれどね)

しかしカードだとやっぱ早いね、オメ!
179名称未設定:04/03/02 12:32 ID:amgKOMkC
Power Mac & PowerBook
AppleInsiderでは、信頼できる情報筋によると、次期「Power Mac G5」は3月末まで、
次期「PowerBook」は4月下旬まで発表されることはないようだと伝えています。
ある情報によると、次期「Power Mac G5」はグラフィックカードの供給が原因で
発表が遅れているのではと言及していとのことです。
Appleは、次期「Power Mac G5」にATI TechnologiesのRadeon 9800XT/9600XTを
搭載することを決定しているが、ATIからの供給が3月下旬もしくは4月上旬に
ずれ込んだようです。次期「PowerBook」は現在開発中で、
G4プロセッサとG5プロセッサのどちらを搭載するかは不明とのことです。


まだまだ現行機種はいけそうだ。整備品組みは良い買い物をしたね。
180名称未設定:04/03/02 15:57 ID:ppMAhfNk
>>179

今月あたりから17inch現行機種の値下げとかやらないかな。
iBookはだいたい1〜1.5万値引きが当たり前になりつつあるし。
181名称未設定:04/03/02 20:41 ID:Mb1Y58dX
話題を変えて、、、今日決心してPB17"を買いに行った。
何やら様子が変・・・・・!
全品値上げしてる。

外税表示から内税表示に変わったのですた。
10円単位まで表示してあったけど。
今後発表される商品もカタログ上の
定価は10円単位まで表示するんだろうか?
182名称未設定:04/03/03 19:01 ID:CcZ7VG3+
お尋ねします。
PowerbookG417inchには、「内蔵バックアップバッテリ」は存在ますか?
(12インチには「ない」と聞いたものですから)
それがあるとしたら、どのような方法で「充電」することができるのでしょうか?
183名称未設定:04/03/03 23:12 ID:AcDeH87O
417インチかぁ、でけぇなぁ・・・。
184名称未設定:04/03/03 23:20 ID:kgbSSgge
ああ、でけぇなぁ・・・。
185名称未設定:04/03/03 23:21 ID:5TJKtenL
「PowerBookG41」の7インチモデルだろ。

なんだか未来を感じさせるな〜。
186名称未設定:04/03/03 23:23 ID:kgbSSgge
その頃までみんな、生きてるかなぁ・・・。
187名称未設定:04/03/04 01:03 ID:6QYFLhlI
その前にアップルが(ry
188名称未設定:04/03/04 10:09 ID:RIF88OjT
今買っても後悔しない?
189名称未設定:04/03/04 10:14 ID:80eof4Ve
いつ買っても後悔しない。
そんな、ゆとりが、ここにはある。
190名称未設定:04/03/04 10:14 ID:qFLwG9Yh
>>188
>
問題ないだろ。
画面のでかさ、見やすさは今後数年は最強だろう?
スピードに関しても実用上は問題ないし、
新機種が出たところで、いきなりローエンド扱いされる訳でもない。
インターフェースも一通り最新環境がそろってるし、もんだいないまくり
191名称未設定:04/03/04 10:43 ID:QiBk97hJ
こころ、満たしてくれるもの。

Apple PowerBook G4 17"
192名称未設定:04/03/04 10:54 ID:RIF88OjT
ありがとう。買うつもりです。

お持ちの方に伺います、熱対策はどうしてますか?
市販されている冷却台だと17インチには小さいですよね。
193名称未設定:04/03/04 10:58 ID:QiBk97hJ
俺はなにもしてないなぁ>熱対策
そんなに熱くならないけど(他の人は知らないが)
そもそも冷却台とか嫌いなので。。。
194持ってないけどね:04/03/04 11:01 ID:XdrSmtNW
内部にゆとりがあるので
特別な熱対策は不要とか
売り場で12"15"と触り比べてみると
17"だけかなりひんやりしてます
195名称未設定:04/03/04 11:05 ID:RIF88OjT
なるほど。まさに王者の風格ってやつですね。
196名称未設定:04/03/04 11:28 ID:dVIgGOYl
携帯性にはチト欠けるけど。
197Tokyo17号:04/03/04 11:35 ID:8UeJDkTp
いやかなり熱いっすよ。特にF1,F2キーの上あたり。
机の上やどこかに置いておくぶんには作業に支障はないですが、
膝の上とかは低温火傷します。(しました)
熱で起こる問題はファン始動くらいなので熱対策はしなくていいと思います。
冷やしたところでCPUを酷使するソフトウエアを使えばファン回りますし。
198名称未設定:04/03/04 11:46 ID:Wiz5f+rC
旧17"、秋葉原で30センチくらいから大理石の床に落下。
「やっちまった!」と思いバッグから出してみたらボトムケースがちょっと曲がった。

とりあえず、飛び出たケースのフチと反った底を板金よろしく叩きだして修正。
それでどうにか治っちまうのが金属筐体の凄いトコロ。

あぁ、でもこれ下取りの時はマイナスポイントなんだろうな orz
199名称未設定:04/03/04 11:49 ID:RIF88OjT
フリーで仕事しているんで、販売店に見積もり依頼しました。
とりあえず、1.5GBメモリにACPP+Lacie 250GB FW800HDです。
マウスは現在使っているLogicoolをそのまま流用します。

識者の皆さん、「17インチ買うならこれも買っとけ!」的なアイテムありましたら教えて下さい。

>>196
外には持って行くことはあまり無いですね。出たとしても車で移動です。
17インチを持って満員電車とかは考えただけで恐ろしいですね…。

>>197
本当ですか!?
普段は机の上に置きっぱなしです。
ハンズ等でアルミ板でも買って下に敷けば変わりますかね?
200名称未設定:04/03/04 11:51 ID:mmqeOu7f
17インチに関しては
>194と>197 どちらの言い分も正しいと思う。

>194は比較対象が「売り場」なのでほとんど「OSが起動しているだけの状態」だと思うので
17"はひんやりしているのかと。12"や15"はそれでもすこし熱くなるからね。

>197は実際の使用時を語っているので参考になるかも。ただ、12"や15"と比べるとパームレスト周りが
熱くなりにくいので実際熱で不満を感じる事は少ないと思う。
それと、この機種を膝の上で長時間使う人も希かも(w
201Tokyo17号:04/03/04 12:42 ID:QSibWa1c
あー、確かにパームレスト付近は冷たいままです。
左側は微妙に「ぬるい」ですけど、タイピングには
全く支障ありません。さすがだなー。
>200
いや、長時間使ってた訳でもないんですけどね。
キューベースでループ作ってたら再生したまま寝ちゃって。
膝がちくちくするなーと思って起きたら低温火傷してました。
202名称未設定:04/03/04 13:11 ID:Cn6qaV19
これ膝の上で使うのって昔の拷問みたいだね
203名称未設定:04/03/04 13:28 ID:2wjwQh1f
>>202
その発想にワラタ
204名称未設定:04/03/04 15:16 ID:3BEcTHBh
漏れは常に膝の上で使ってるよ。
寒いときは重いアプリを立ち上げて温度を調節してる。
205名称未設定:04/03/04 15:21 ID:TQIELV+J
26万なんぼのはんまーへっどまだ売ってたなあ
悩む悩む…
206名称未設定:04/03/04 16:26 ID:JDWesc8l
PB17"は熱さというより、真冬の冷たさの方が目立っちゃうかも。
熱対策はシリーズ最強な気がします。
207名称未設定:04/03/04 17:02 ID:Zz1hpoRv
俺は17"を毎日そのまま持って通勤してます。
一応布製の袋には入れてますが、
クッションのようなものはついてません。
満員の電車内では体の前で縦にかかえて体に密着しておけば無問題。
丈夫な筐体です。

身長189cm、体重97kgのデブです。
208名称未設定:04/03/04 17:10 ID:b5lxvRVs
>>207
何となく出会い系っぽい。 
しかも特殊な好みを持った人たちの。
209名称未設定:04/03/04 17:27 ID:71xTizNH
お前ら外で使う時のバッテリーの持ちはどんな具合?
長時間使う場合はバッテリー複数持ち歩いたりしてるの?
210名称未設定:04/03/04 18:59 ID:fvdyjyM0
> 209
よくマクドやミスドでAirMac使わせてもらうけど、
その間文章書いたりWeb見たりして実働はだいた
い2時間半くらいだね。買ったばっかりの頃は3時間
くらい行ったような気がするけどもう覚えてないや。
211名称未設定:04/03/04 21:05 ID:0uIU6xMp
>>210
マクド・・・関西人だね
212207:04/03/04 21:22 ID:BCpqlbsK
>>208
鋭いなあ!!!!!
213名称未設定:04/03/04 21:22 ID:388UzctF
1Gの17インチ、近所の量販店で260000なんだが、買ってもいいですか?(新品)
214名称未設定:04/03/04 22:04 ID:w592ozwD
中古で22マンで売ってたよ
215名称未設定:04/03/04 22:08 ID:Z1syi5kV
incase Leather Laptop Sleeve 、もうなくなったんかな。
唯一許せるデザインだったのに・・・
216名称未設定:04/03/04 22:09 ID:D4DDX/2O
>>213
買ってヨシ。でしょう。
私が買いたいわ。
メモリを多く積んでおけば3年は使えるんじゃないですか。
いま、そんなに安いの。
217名称未設定:04/03/04 23:40 ID:qdr6stZ9
1GHzのマシンにはメモリって512×2枚の1ギガしか刺せないんですかね?
218名称未設定:04/03/05 01:47 ID:2THbXHBf
すいません、1.3Gのを購入検討しているのですが、
質問です。

外出先ではそのままノートとして、
普段は省スペースデスクトップとして外部モニタを繋いで
使用したいのですが、
液晶を完全に閉じたまま、起動する方法はありますでしょうか?

PowerMateとか、電源ボタン付のUSBキーボードとかで
起動出来ると良いのですが・・。

よろしくお願いします。
219名称未設定:04/03/05 01:49 ID:gGZlSqLG
>>218
過去ry
220名称未設定:04/03/05 01:54 ID:jXJZdeNH
結論から言うと可能です。
これはPB全体の仕様なのですが、いったんMacをスリープ状態にして閉じます。
その後、マウス、キーボード、ディスプレイをつないで何かのキーを押せば、スリープから復活します。
純製品ならBluetoothキーボード、マウスでもいいらしいです。
ちなみにi-Bookでは開いたままのミラーリングしか出来ないようになってます。

最後に、こういったことは今後、”スレッドを立てるまでもない質問はここ Part 45”
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1076148946/l40
へ書き込むことをお勧めいたします。

221名称未設定:04/03/05 01:55 ID:jXJZdeNH
↑リロードをしておりませんでした。
ごめんなさい。
222名称未設定:04/03/05 02:54 ID:ZvlXLb0O
この打鍵感!打鍵感!打鍵感!
なんだこれは!?
文字打つのが楽しい!楽しい!

17インチ最高ーーーーーーー!!!
223名称未設定:04/03/05 06:59 ID:qRT4Vqkq
確かに打ちやすいけど、別に15でも12でも同じでしょ
224名称未設定:04/03/05 07:30 ID:7h0uZ5Lq
>>222
確かに良い打ち心地ですね。
デスクトップ的に使っている時は本体を高く、遠くに配置して(肩こり防止)prokeyboadを使用してますが、
パンタグラフなPB17"の方が適度な節度感があって良いです。(手触り・ライトの演出も○)
おなじくパンタグラフのiBookもあり、そちらも中々良いですけど少しルーズな感触なんですよね。
昔から色んなキーボードを買ってきましたが、私的にはPB17"本体のキーボードが最強です。
225名称未設定:04/03/05 08:08 ID:lvvgt4LT
ふだん閉じて使うのって、熱で液晶に悪影響与えるような気がする。
226名称未設定:04/03/05 09:51 ID:qo8U9tOn
>>224
漏れも17"のキーボードには期待していなかっただけビックリしたよ。
(Tiのヘナチョコキーボードに慣れていたしね)
でもPB1400のキーボードが一番良かったなぁ。
227名称未設定:04/03/05 10:47 ID:9fB6oB/8
確かにAL12"/15"/17"のキーボードの出来はなかなかのもんだ。
なんて例えればいいかなあ「節度があるクリック感」かな?
自分は現在PISMO/400MHz、Ti/1G、AL17"/1.33Gと
IBMのThink Padの計4台のノートを所有してますが、
キーボードの出来はAL17"、
筐体の頑丈さではThink Pad、
OSの完成度ではPantherが一番じゃないかと思います。
228名称未設定:04/03/05 11:26 ID:zPFydc8Q
>>227
>なんて例えればいいかなあ「節度があるクリック感」かな?

>224のぱくりやんヽ(´∀`)9 ビシ!!
229名称未設定:04/03/05 21:35 ID:40jXrJBp
最近、なんか ガリガリいう…
230名称未設定:04/03/05 22:37 ID:mQyMoQRJ
>>226
またそれか!(俺も5300のUSキーボは悪くなかったと思ってる、ある意味、同志?)
でも数日前の再生備品販売にてPB12"購入、使ってみてこれも良いジャンと思いました。
(17"スレなのに失礼しました)
231Tokyo17号:04/03/05 22:52 ID:mgnzr9oy
あー、やっとゴム足が来たよ。
2個って言ったのに8個も来ました。
そんなに取れやすいのかこれは。
232名称未設定:04/03/06 03:31 ID:I3yIanDH
17"買ったばかりなんですけど、トラックパッドはTiの方が良かったかなぁ。
微妙な操作がちょっと難しいッス。
まあ慣れろって言われればそれまでですけど(´・ω・`)
233名称未設定:04/03/06 05:51 ID:QF0HMWBz
このキーボードは近年まれに見る打ち心地の良さだと思います。
文字のキーとその周辺のキー(EnterやSpace、Shiftなど)の表面が微妙に違っているのもイイ。さりげない配慮を感じますね。
トラックパッドは横幅をもう少し削ってもいいんじゃないかな、とも思います。
右手の手のひらの親指の付け根のぷっくりしてる部分が時々干渉してカーソルがワープしたりしてます。
そして完全に残念なのがトラックボタン(この呼び方でいいのか?!)
せっかくキーボードが優れているのに、ここのクリック感が最悪。。。
プロマウスのクリック感が死ぬ程好きな私に、このトラックボタン(この呼び方で合っているのか・・・)は軽く耐えられません。もう4,000〜5,000くらい高くてもいいからもっとしっかり「カチッ」感を出して欲しかったです。
今日会社の人がPBG4 12"(OS9のiMacからの乗り換え)を未開封のまま持って来たので、セットアップを手伝ってあげたのですが、12"のトラックボタン(この呼び方ry・・・)にビクーリしました。しっかり「カチッ」感がありました。
今のところ不満はそれだけですね。
私は何ヶ月も悩んで、最近やっと17”を手にしたクチなので、もし今これを読んでるあなたが17"を買うかどうか迷っているなら・・・
明日にでも買った方がいいです(断言)
パフォーマンス、ディスプレイ、そして17"が放つ独特の気高い雰囲気、apple最上位機種を所有しているという満足感、優越感。
さすがにG5 2GHz Dualの23”シネマからの移行はおすすめしませんが(笑)、Ti15"やiBook、iMacからの乗り換えを考えているのであれば掛け値ナシでおすすめでございます。
パフォーマンスに関してはG5 1.6GHzとならほぼ変わらないと言っても大袈裟じゃないと思います。
実際Mac雑誌のベンチテストなどではG5 1.6GHz以上の数値を出している項目もありましたし、項目によってはG5 2GHz Dualとほぼ同等の数値を出しているものもありました。(もちろん今はまだG5の方が本領発揮できていないのでしょうけど。)
私はiMac20"とAl15"と17"で悩みました。
最終的に「パワー、いざとなれば持ち運べる、そしてディスプレイ」の3点に収束し17"に決めました。

そして17"が私にくれたもの・・・それは
「余裕のコンピューティングと心の余裕」
                         ・・・財布ダケハ余裕ナクナリマスタ

234名称未設定:04/03/06 06:34 ID:E2Fu9xfO
長いな
235名称未設定:04/03/06 06:38 ID:zukKct8/
だがいっぱい書きたくなる気持ちはわかる
236名称未設定:04/03/06 10:43 ID:9bwA/IVp
おおむね同意
237名称未設定:04/03/06 13:51 ID:obhb42xl
12,15と使ってきたけど、
キータッチは12の時は感動したよ、もう、ホント気持ちよかった。
けどね、15のキータッチはあと一歩たんないんだよなぁ。
なんか、ふにゃふにゃしてるの。
キーボードってより、その下の部分の設計の違いだろうけど。惜しい。
17は素晴らしいのか。。。いいなぁ。Q
238名称未設定:04/03/06 14:41 ID:hMRnlill
このスレに感化されて、買ってしまいました。
ノートはあの迷機5300CS以来。
ちなみに1GHz=249,800yenでした。
昨日、到着。箱開けて、わくわく。
ひんやりしたアルミボディの感触…。
嬉しい!と思ったのもつかの間。
パワーボタン押しても起動せず、
スリープから復帰せず、
AirMac認識せず…。
今朝、コールセンターに電話。
明日、引き取りに来ます。
しかしキータッチ他、その佇まいには大満足。
しばしおあずけですが、買って良かったと思います。
239名称未設定:04/03/06 14:44 ID:dIyU2rQV
>>238おあずけがんがれ
ワタシも一週間も経たずにアポーに里帰りしてしまったよ…
二度も…

でも そんな苦難を乗り越えて頑張っているよ。 いいヤツだ。
240名称未設定:04/03/06 19:45 ID:IK07FoGd
長時間使ってるとキーボードの下あたりから「ジリジリ」微かな異音がするんだが。
ハードディスクの音とは別ね。

俺だけ?
241名称未設定:04/03/06 20:16 ID:S2htZsFC
>>240
皆そうだよ。安心したまえ。
最近はあたりまえになってしまい話題にならなかった。
Safariでセキュリティのかかったページにアクセスするとよくわかるよ。
試してみそ
242名称未設定:04/03/06 21:05 ID:LVB9uld/
ヤフーオークションで落札しようとおもうのだが 危険だろうか・・・
新規の出品者が150000からでだしてるのだが
243名称未設定:04/03/06 21:10 ID:BLMYYMdW
再び勇者現る
244名称未設定:04/03/06 22:38 ID:s3Mur62X
PBG417インチ買いました!!火曜日に届きます!
うわ〜!楽しみ!
245名称未設定:04/03/07 00:25 ID:KK/GSXU1
>>242
新規、画像はカタログ写真、出品期間は最短、発送は2週間後で代引手渡しなし。

まるで「落とし穴」と書いてあるような罠だな。逆に今時めずらしい。
246名称未設定:04/03/07 00:33 ID:KK/GSXU1
>>242
あと、何度も入札して価格を上げている同一人物がいて、
しかも出品者の「その他のオークション」でも登場してるとなると、
もう現在では希少価値、国宝級、生粋の●●だね。
247名称未設定:04/03/07 02:04 ID:Q/XcYyim
漏れは整備品(1GHz)を買ったが、この17”は久々にMust buyな代物だな。
所有してみると尚更に喜びを感じるよ。
248名称未設定:04/03/07 05:25 ID:Csa2SmIX
>244 >247
おめでとうっ!!!
17”はホントにいいですよね!
249名称未設定:04/03/07 05:37 ID:Csa2SmIX
SideTrackというソフトを入れて「キーボード入力中はトラックパッドを無視する」にチェックいれたらポインタの飛びが無くなって快適になりますた。
250名称未設定:04/03/07 06:37 ID:ocNkTgcx
かって一週間、この美しさと快適さにはほれぼれするな
しかしなんだなあ、これだけ美しいマシンとなると、
側面から電源ケーブルやらUSBやら、ごちゃごちゃつきでてるのがゆるせんなあ
251名称未設定:04/03/07 07:57 ID:9ziur6G6
>>250
>かって一週間、この美しさと快適さにはほれぼれするな
>しかしなんだなあ、これだけ美しいマシンとなると、
>側面から電源ケーブルやらUSBやら、ごちゃごちゃつきでてるのがゆるせんなあ
つなげなければいいのでは?なにをつなぐ?
ほとんどは無線でokのはず。
252名称未設定:04/03/07 10:31 ID:ocNkTgcx
>>250
MSのインテリマウスさしてるんよ、横にもくりくりスクロールできるやつ。
青歯に横スクロールつけばいいんだけどなあ251はマウス使ってないの?
それとも大福でつか?
253名称未設定:04/03/07 14:28 ID:zIvCarO7
>>252
結構トラックパッド派って多いみたいだよ。

俺は4ボタン&スクロールを使ってからは元に戻れない体になってしまった、、
そのうちチルト付のBluetoothマウス出るんじゃね?
254名称未設定:04/03/07 16:20 ID:eY8KfiYq
こんだけ画面が広いと、とりあえず横スクロールはなくても困らないと思うが。
高解像度な写真の編集とかやってるのかな?

あと、未確認だけど、Shift押しながらホイールまわすと横にスクロールできるらしいよ。
255253:04/03/07 17:23 ID:zIvCarO7
俺は横スクロールはいらない派なんだけどね。

多ボタンマウスはExpose´を割り当てているんだけど便利。
プリンタは別のMacをプリンタサーバーにしているのでワイヤレス。
そろそろBluetoothマウスに乗り換えて電源以外は完全ワイヤレス環境にしようかと。

256名称未設定:04/03/07 17:39 ID:tx9aKI1n
>>254

>Shift押しながらホイールまわすと横にスクロールできるらしいよ。
できた。 Ti15”使う時にべんりなTipsですね。
257名称未設定:04/03/07 18:05 ID:VA3Qc1Mp
>>255
うちもプリンタはAirmac経由だからワイヤレス。
これであとスキャナがワイヤレスになれば完璧なんだが。
258名称未設定:04/03/07 19:02 ID:1nqJ6uwy
初代17インチ購入した。感動した。
(前使用機種iBook600)
259名称未設定:04/03/07 20:28 ID:Csa2SmIX
>258
おめでとうっ!その気持ち、良く分かるっ!!
260名称未設定:04/03/07 21:15 ID:eorTS8Fs
>>258 おめでと★( ^ _ ^)∠☆PAN!
261247:04/03/07 21:53 ID:Q/XcYyim
>>248
サンクスコ。この書き込みはTi400からでつが(w
Tiに比べると狂体の豪勢が素語彙上がってるね。液晶もダンチ。
ようやくOS店に移行できました。Tiはクラシック専用に。

>>250
ホント美しいよね。昔のMacのような「所有する喜び」を感じてまつ。

>>258
漏れも勢いで買っちゃったけど、買う前よりも満足度が高い(期待値を上回った)よ。こんなの久しぶり。
262名称未設定:04/03/08 00:01 ID:p4sO1hIu
初めてのマックがLC630で漢字トーク7だったんだけど、
こいつを購入してマックバージンな頃の興奮と感動が再来しとりまつ
まよってるやつはとにかく買ってしまえ!
これで満足できなきゃ、多分何買っても満足できないっすよ、
ところで、こいつ(パワブク17インチ)の正式愛称っwってなんでつか?
WallStreetとか、かっこいい開発名称ないのかな?
263名称未設定:04/03/08 00:04 ID:0MCz5gO7
>>262
Bomb A Head
264名称未設定:04/03/08 00:09 ID:6vidy+OF
漏れは初マックがPerforma5210だった。
漢字Talk7.5は爆弾だらけで散々な目に合ったよ。ちょうどマックの暗黒時代だった。
あれから何度か買い替えてるけど、今回の17インチは圧倒的にいいね。
初めて満足のいく買い物ができた。
265名称未設定:04/03/08 00:37 ID:QhNq8Mnh
いやぁ〜、通りすがりのiBook使いなんですけど、
ええ、えぇ、貧乏人と呼んでくださって結構。
何と言いましょうか、このスレタイで真っ当に機能してる様を見ると、
ニッポンも棄てたもんじゃないなと、
金持ち喧嘩せずってのはこういう事かと、
えぇ〜、しみじみ思いますなぁ〜☆
266名称未設定:04/03/08 00:37 ID:cU/09Tzd
キーボードの下あたりからチリチリ言うのはなんとかならないかねー
画面絵表示と連動して音がかわるからグラフィックチップか液晶関係の回路か?
267名称未設定:04/03/08 01:07 ID:k6AOFH3v
>>265値段と機能とたたずまいと嬉しさ感が ちょーどいい具合だから
怒り出すところがあんまりない…

税金もこういうバランスで使われたら気合いいれて選挙にいくのにな…
268名称未設定:04/03/08 01:08 ID:4lOXLkG4
266>
環境設定>省エネルギーの中で、通常は「自動」になってるとは思うけど「カスタム」を選んでみて
現在使用しているのがアダプターなのかバッテリーなのか等を選択し、さらにオプションの中の
「プロセッサのパフォーマンス」を自動にすると、実用的処理速度は確保しつつチリチリジリジリは
減少するようです。<うちの場合

「最高」に設定しなおすのは急いで処理したい作業が重なった時だけにして、後は自動にしてます。
バッテリー使用時には低にしてたりもするし。
ジャガーからパンサーになった時に「自動」のままでも軽い作業ならジリジリ言わなくなりました。
269266:04/03/08 01:47 ID:cU/09Tzd
>>268
あまり大きくない音とはいえ、静寂な中でチリチリジリジリいうのは気になりますね
ファンが鳴らなくて静かだからがゆえに気になる
贅沢な悩みなのかな…(w
270名称未設定:04/03/08 01:59 ID:iVo61FUg
>>256
クラシックの9だとoptionボタンで横スクロールの可能性もあります。
271名称未設定:04/03/08 02:51 ID:cU/09Tzd
突然「ウインウインウインウイン」と音がしだした
HDが壊れたかと思ったが、音源を探るとHDのある場所ではない

どうやらファンの音のようだけど、ひでぇ音だな(w
故障かと思い、一瞬、銀座に持っていくつもりになったよ

でも17"大好き
272名称未設定:04/03/08 03:02 ID:MF+Yqgg4
このスレ見て15じゃなくて17にしようと決心が着きました。
今月中に買おうと思ってるんですが、アポストで買うのとビッグとかで買うのと
どういうメリットがあるんでしょうか?皆さんどっちで買いました?

量販店のポイント還元の方が安いし何年か保証もあったよね?
アポケアはちょと高い気もするし、ああでもメモリキャンペンと分割ローンがあるのか。
でもそれが終わったら新しいの出るのかなあ。

買う物は決めた、でも買う時期と購入方法で悩む・・・。なんか買えなくなってきた
273名称未設定:04/03/08 03:06 ID:CCXvRxoC
>>272
アップルストアのメモリーキャンペーンとかを利用してもあんまり割安感は感じないです。
ちなみに17inchではないですが、12.1のコンボを1Gを512Mメモリーせっとで\210900
で買いました。(ビッグカメラ)
量販店でメモリーsetをやってるところを狙ってみてはいかがでしょうか?
274名称未設定:04/03/08 03:57 ID:FzDNr03t
>272

こないだ新宿ソフマップ行って、PB17"触ってたらアポーの黒服が寄ってきて、
今PB買うなら512MBのメモリを512円で売ります、って言ってきた。
聞き間違えたのかと思って、「えっ?!」って聞き返したけど
やっぱりキャンペーン中で512MBが512円だった。

512円足せばメモリ1G・・・
ソフマップも結局アポーにオーダーするんだからアポストでポチするのと一緒・・・

その時おれは今か今かとアポストからPB17"が届くのを待っていて、
いてもたってもいられずソフマップに触りに行っただけなのに。

行かなきゃよかったw

今もやってるかな?そのキャンペーン。
もしやってたら買いだと思います。

もしかしたら一世代前の17”も安くなって置いてあるかもw
275名称未設定:04/03/08 03:58 ID:p4sO1hIu
>>272
私は秋葉某安売り店で買いました。
メモリは、某館のSwissbit 製 512MB 14400円で買いました
(取り付けは至極簡単)
メモリ動作のフルチェック確認も不具合なし。
あぽストアでのメリットは、やっぱメーカ直営の安心感くらいでしょうか?
276名称未設定:04/03/08 04:43 ID:Q3I+ys9P
久しぶりに価格コム見てみたら、今35万円もするの!?
確か28万円台になった事もあったと思うんだけど…高すぎないか?
旧のほうは25万円くらいで、こっちは順当に下がっていると思うが…。
277名称未設定:04/03/08 04:45 ID:0BOFWn+R
アポーストアのアカデミックが安いので学生諸氏は・・・って学生で17"は贅沢だな。
278名称未設定:04/03/08 04:51 ID:n0hlX5E0
あぽーで買うメリットのはUSキーボぐらいのもんじゃないの。
漏れはソフで買ったけどワランティ半額だったw
279前スレ705:04/03/08 10:07 ID:emMctc0n
>>276
へぇ〜、価格コムでそんなに上がっちゃったか。
漏れが買おうと決心した時は31万円台だったんだけどね。
結局USキーにしたくてアポーで買ったけど。

前スレでも書いたけど、ここでもう一度。
もしUSキーにしたいとかでアポーで買うんだったら、事前に安売り店の価格を一通り
調べて、その店で見積もりを出してもらいましょう。
そしてその見積もりを持ってアポーへGo!
その値段でUSキーのが買える!・・・と思います。

漏れは口頭でどこぞの店が31万で売ってたって言ったけど、やっぱ口頭じゃだめ
みたい。そのかわり、ちょっと粘ったら定価のままでAppleCareつけてもらったけど。
280272:04/03/08 10:34 ID:MF+Yqgg4
>>273-279
みなさんありがとうございます。この板でこんなに教えてもらったのも初めて。
近々銀座店に行こうと思うので、その前に秋葉のソフなんかも見てみます。
USキーボードは必要ではないのでアポストじゃなくても良さそうですね、と思ったら>>279かあ。

そういえば前に銀座に行ったときに店の人がローン0%にしますとか他店と同じ値段にしますとか
言ってたような気がします。(そんならここのネットで検索すればいいのかなとも思いましたが)
無料でアップルケアならすごいですね。あ、でもワランティ半額ってのもあるのかあ。

価格コムも見ましたが、価格って上がったりするものなんですね。
購入時期は考えたらきりがないので来月に新機種が出ても別にいいんですけど、
前より高くなってるってのはちょっと引くなあ、そんなら1GHzにしようかな、
なんて言ってたらずっと買えない・・・OTL
281名称未設定:04/03/08 11:35 ID:gm4RFYL6
>>274

単純に512MBメモリ代分(今となれば1.2万くらいか?)値引きします、て
事だろ?

…ていうか512MBメモリ1枚くらいおまけで付けた方がいいだろうに。
「512円払え」なんてケチすぎw
282名称未設定:04/03/08 11:58 ID:0MCz5gO7
>>281
おまえ人生つまらないだろ。
283名称未設定:04/03/08 12:10 ID:VDfaxeM7
見窄らしい容姿が目に浮かぶようだ
284ナマハゲ:04/03/08 13:35 ID:p4sO1hIu
わるいごいねがぁ
285名称未設定:04/03/08 14:57 ID:gKxTXJMs
>>281
素直に喜ぶ態度が人間には必要だぞ。
そうやってひねくれていて結局損をするのは自分自身だ。
そういうやつは幸せになれん。因果応報という言葉を知ってるか?
512円払えっておもろいやん。シャレがきいてるよ。だから笑え。
286名称未設定:04/03/08 15:19 ID:gm4RFYL6
>>285

素直に喜ぶ態度…って、だまされてるだけじゃんw

たった3%しか値引きせずに「消費税還元セール」といって
主婦をコロッと落とした某スーパーみたいなテクだなw
(ま、うそはついてない訳だが)

287名称未設定:04/03/08 15:36 ID:zPForeEM
アポの場合、価格改定以外に値引きはあり得んから
だまされるというのはないだろ。
逆にあんまり気前よすぎるキャンペーンだと、
新機種登場間近かと勘ぐってしまいそうだ。
288名称未設定:04/03/08 16:13 ID:0MCz5gO7
>>286
普通はそれくらい分かってみんな買い物している。
つまり、相手の裏くらいは読んでその上で自分にメリットがあるかどうかって。

オモテの部分はあくまで宣伝な訳だから客の目を引けばいいんだよ。
そういった意味で>285は言ってくれているんだよ。

ある意味一番素直なのが>286なのかも知れないが、、、
289名称未設定:04/03/08 17:24 ID:gm4RFYL6
>>287

甘い。
PowerBookに関して言えば、冷静に観察すると5-6万の価格差は
店によってしっかりついてるぞ。

>>288

>普通はそれくらい分かってみんな買い物している。

わかってないから消費税還元セールの時にオバハンたちが群がったんじゃんw
290名称未設定:04/03/08 18:05 ID:0MCz5gO7
>289
>わかってないから消費税還元セールの時にオバハンたちが群がったんじゃんw
その某スーパーが行ったというセールの詳しい内容を知らんから何とも言えないが
普段より安かったんだろ?
それに主婦ならセールと聞いて行ったとしても高ければ買わないからね。
それはだまされたとは言えないでしょ?

これは興味本位で聞くんだが>289は電化製品物を買う時、納得いくまで自分で
価格調査をするタイプ?
291名称未設定:04/03/08 18:10 ID:W/iBqIpH
高い物買う時はそれなりに考えるでしょ
292名称未設定:04/03/08 18:21 ID:YpgCUX7E
主婦がセールに群がるのは別の理由だよ。
女性はイベントが大好きだろ。人が群がるところに集まる習性がある。
加えて大の買い物好きだ。ショッピングというより趣味に近いと思う。
われわれが安いとか高いとかいってるのとは別の感覚で行動してるはず。
293名称未設定:04/03/08 18:22 ID:Mx0Eyl4D
どうでもいいよ。
294名称未設定:04/03/08 18:29 ID:KvU3DN8U
うわ… すごい反応してるな 521円問題
>>293
に堂井
295名称未設定:04/03/08 19:08 ID:fszcJ8Px
218です。

>>220
遅レスすんません&返事ありがと。

で、スリープではなく電源のオンなんですけど・・。
前に落雷時帰宅できず、QuickSilverをオシャカにした経験があるので、
電源さしっぱは怖いんです・・。
とりあえず、シネマとかだったらオッケーなのかな?

誘導していただいたんですが、このスレにこの話題って
アウトなのですか?ってか過去ログ読んできます。。
296名称未設定:04/03/08 19:55 ID:Q3I+ys9P
220じゃないけど、17"関係だからここで質問しても問題ないですよ。
あまり質問が続くようならそれ専用のスレがあるから…という意味での誘導だと思います。
あまり気にしないでいいと思いますよ。
297名称未設定:04/03/08 19:58 ID:RxpWGcMs
す、すみません!

PowerBook17インチ512個が無料なのはどこですか?
298名称未設定:04/03/08 20:13 ID:bPggtTSf
つぼ八
299名称未設定:04/03/08 20:45 ID:hmtJ6KkP
どっちにしても
おばはん=頭悪い
という結論でいいか?
300名称未設定:04/03/08 20:51 ID:fzz4wMxT
おばちゃんだと1インチあたりの単価で購入機種を選択しそうだ
301名称未設定:04/03/08 20:55 ID:kFHYh37u
おばちゃんだとテレビが映らない!て怒りだしそうだ。
302名称未設定:04/03/08 21:03 ID:h+D4xSOH
↑パワブク17"にふさわしくない下衆な話題で盛り下がってるな(w
303名称未設定:04/03/08 22:22 ID:g3WzSUDC
>>299今まで仕事した中では、かなり
おっさんの方が頭悪かったけどな…
304名称未設定:04/03/09 01:05 ID:dD8VF5ko
>802
ただネタが無いだけかと。
じゃあ17"にふさわしい話をしてみなさい。
それはもう既に話されている話題だから。
305304:04/03/09 01:06 ID:dD8VF5ko
802って誰だよ。>302だろ。
306名称未設定:04/03/09 02:12 ID:MrFH6k9d
17インチPowerBookとシネマディスプレイを買うためにまたーり貯金してます。
夏頃には快適な生活が待っているとちょっとの節約も苦しくないですよん。
最高峰のPoweBookとシネマディスプレイのコンボ、ああなんて贅沢。

しかし仕事で使ってる旧Powerbookが潰れて急遽iBookを買う羽目にorz
計画が潰れる・・・
307名称未設定:04/03/09 02:39 ID:sYN61xnW
>>305
今ならiBook G4は9万で売れる。
11万弱で買って夏まで使うのなら月々5000円のレンタル代と考えられる。
安いもんだ。
308名称未設定:04/03/09 05:52 ID:orF0O5nP
今アポストアで17"1GHzのデッドストック(でいいのか?)売ってるね。
やっぱり17"はあまり売れないのかなぁ。
309名称未設定:04/03/09 08:44 ID:Q2I7PCzZ
>>308
いくら?
310名称未設定:04/03/09 08:48 ID:tfLTJ6tE
不思議な質問だ。
311名称未設定:04/03/09 09:18 ID:eIGtzA/L
>>309
269,800円。パンサー付。Apple Storeの販売条件に準じて販売されるんだってさ。

ちなみに価格.comで249,790円。
非常に微妙なプライス。
312名称未設定:04/03/09 09:27 ID:nC6lyARf
>>311
USB2.0なしだからなー。整備品を229000で出してたよね。四万円の箱代。
313名称未設定:04/03/09 10:23 ID:DGuJmLFl
秋頃に購入予定。それまでには新機種出るのかな。
出たら出たで型落ちの安いの買うから関係ないんだけど。

ところで、液晶の品質ってStudioDisplayやL567なんかと比べてどうですか?
Photoshopでのお絵描きがメインです。
カラーチャート使っているので、そこまで厳密な色再現性は必要なく、
気持ちよく作業できればいいんですが。
314名称未設定:04/03/09 11:37 ID:d0MP37Fl
>>308

去年に418,000円で買った奴にしてみたら複雑だろうな。

俺的にはこの26万17inch、お買い得だと思う。

(理由)
・パンサーもまだ非対応アプリがあるし、10.2でも起動するのは嬉しい。
 (これって10.2が付いてて、さらにパンサー付いてくるんだよな?)
・特に12inchで「USB2.0端子でUSB1.1機器がうまく動かない事がある」
 のも、USB1.1端子内蔵なら心配なし。第一
 →17inchなら「USB2.0が欲しけりゃPCカードで」という策が取れるし。
・USB2.0機器もせいぜいHDくらいしかない。
・15inch/1GHzモデルにAirMacカード付けるよりお得な感じがする。
 (どっちを選ぶかは「電車に乗って持ち運ぶか」あたりか)
315名称未設定:04/03/09 15:16 ID:a8oCtTl+
>>314
ま、旧17inchは3次キャッシュもついてるしね。
316名称未設定:04/03/09 18:04 ID:e/THmTzU
旧17はビデオカードが糞なんだよなあGo
317名称未設定:04/03/09 20:10 ID:BuijbdJx

『新しいPowerBook G4 を手にするこれだけの理由』

なんてややこしいタイトルのメールをこの時期送ってくるなよーーアポー。
慌ててストア見たじゃねーか。

最後の売り込み?いよいよか?
318名称未設定:04/03/09 20:44 ID:ldg5piUL
マジで次のが待ち遠しい。
この感じは久しぶりだ。
15の方ですけど。
319名称未設定:04/03/09 20:55 ID:pVYEDRv3
どれだけの理由
320名称未設定:04/03/09 21:15 ID:CmNfCLpK
遊び用にiBook 12"、仕事用にPowerBook 17"という構成でやってみるか。
わくわく
321名称未設定:04/03/09 22:24 ID:QcnA5OPc
唯一20万円台だった(たしか)10月に買った俺は
けっこう特したな。いえい。
322名称未設定:04/03/09 22:33 ID:mumix4Na
>>321
それは11月購入の人だね。
俺は2月購入だけど308,000円ダッタヨ。

323名称未設定:04/03/09 22:35 ID:mumix4Na
スマン・・・10月購入って書いてあるね
_| ̄|○
324名称未設定:04/03/09 22:59 ID:i263EX5Y
お宝より転載
>夏以降に発表されるであろうPowerBook G5は、全てワイドスクリーン液晶を搭載するかも
しれないと伝えていました。

ま、いつもの噂ではありますが、夏以降って事で信憑性はそれなりに高いかな。
G5を買うか現行G4が型落ちしたのを安く買うか。
秋、冬頃まで待つのは大変だがのんびり貯金しつつ楽しみにしてようかな。
325名称未設定:04/03/09 23:46 ID:htRM/ALq
>>311
今日のアポスト再生備品のPB17"は未開封新品らしいと何処かに出ていたね。
326名称未設定:04/03/09 23:48 ID:kedmAjww
>>324
いまだって12inをのぞけば全部ワイドスクリーンだし。G5は12inに当分載せられないし。
970FXの問題なのか、それ以外の問題なのか、XServeG5も遅れてるし。
iMacG5のほうがPBより先になるだろうから、iMacG5が順調に出てくるかどうか次第。
327名称未設定:04/03/09 23:48 ID:kedmAjww
>>325
らしいじゃなくて、未開封新品と書いてある。再整備品とは別のリスト。
328名称未設定:04/03/09 23:57 ID:KLMC/K/e
デッドストックに英語キーボードがあれば考えるのだが。
329名称未設定:04/03/10 00:11 ID:IjV6FHmt
>>327
ややっ!?本当だ気づかなかったわ俺.....失礼。

しかし紛らわしい。
330名称未設定:04/03/10 01:57 ID:M9EeUM5O
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f17876060

やっぱりこの前の15万円は詐欺だったね。あの人買ったんだろうか。
331名称未設定:04/03/10 16:41 ID:PocqG2Jv
17inch月曜日に届くよ。ワクワク
332名称未設定:04/03/10 17:03 ID:z2O6q/jB
うーん、まだ売れ残ってるのが悲しすぎ
333名称未設定:04/03/10 17:27 ID:x8NtvBYP
かなり数があるみたいだよ。
334名称未設定:04/03/10 17:35 ID:rAvb1XA3
値下げして〜♪
335名称未設定:04/03/10 22:51 ID:Bd+K9HP+
17インチ液晶パネルは品薄がやや解消されて、
メーカー各社も生産設備を優良な物に置き換えるなどの効果もあり
パネル不良率も今後下がっていくようです。

これまでは割高、低品質の17パネルが取引されていたようですね。
336名称未設定:04/03/10 23:01 ID:IjV6FHmt
>>333
10台だか20台あるって何処かで書いていたね(思い出せない)。
337名称未設定:04/03/10 23:05 ID:RB8tpHRR
AppleStoreで新品を安く買いたい人にとってはまたとないチャンスかもね。

ま、G4/1GHzじゃ作業内容によってはすぐに(すでに)パワー不足になるだろうから
ライトユーザーに対してのお勧め商品だけど。
338名称未設定:04/03/10 23:06 ID:NwnZ2q5v
>>336
最初の日にポチして今日着いた。
まだ売ってるとは思わんかった。
339名称未設定:04/03/11 15:38 ID:AI9/cAt2
現行の15"買おうと思ってたけどAppleStoreの旧モデル17"にしようかなぁ?
この2機種で選ぶとしたら旧17"はお得な気がするけどどうなんでしょ?
2次キャッシュ512KBと3次キャッシュ1MBはやっぱ体感的わかるほどにちがうもの?
340272:04/03/11 16:18 ID:PSayKhxi
ポチってきましたー ━━━(((゚∀゚)))━━━!!!
ポチったのはアポストではなく、ソフマップのネットの方で、
旧パワーブックの雄、アルミ1G/17インチです。

えっとソフはポイント10%に5年保証が手厚かったので決めました。
店頭では1Gのメモリとバッグが付いて309,800なんてセットもありましたが、
今すぐメモリ1.5Gも必要かなあってのと、バッグは選びたいじゃないですか。
そんな感じですぐ新機種が出てもまいっか、頑張ってるじゃないアップル、てな気分です。

えー以前レスくれた皆さんには感謝感謝です。
旧と新機種で迷ったんですが、決定的に背中を押してくれたのは>>314さんで、
足を踏み出したのは>>315氏(引き返そうと思ったのが>>316)でした。
浮いたお金でiPodと外付けハード辺りでも買います。
みんなどうもありがとう。ヤター
341名称未設定:04/03/11 16:25 ID:iSYpSyKq
>>339

少なくともAirMacカード内蔵は嬉しい。
>旧17inch vs 現15inch(1GHz)
342名称未設定:04/03/11 16:32 ID:mpcGLB1J
G4 Cubeの時みたいに、スーパーローンやってくれないかなあ。
どっかやってる所あるのかな。
343名称未設定:04/03/11 17:43 ID:X/DlZcEt
>>340
え、ポイント10%付くの?Webちらしに載ってるのを見たら1%だったから買うなら
AppleStoreでもいいや、と思ってたんだけど。

ところで銀座のAppleStoreで旧17"扱っているのかな?
344名称未設定:04/03/11 18:02 ID:fA3oawXq
うーん1G17インチほし-なー。
1G15インチと比べると、スパドラだし、無線LANついてくるし、何よりバックライトキーボードが付いてくる!
買っちゃおーかなー。


と迷っている間に、売り切れてしまった・・・
345名称未設定:04/03/11 18:13 ID:QRIezZw8
またチャンスはやってくるよ。

しかも今度のはUSB2.0でDVDの焼きも倍速のヤツね。
346340:04/03/11 18:15 ID:PSayKhxi
>>343
ちょっとびっくりでしょ、なんかつくみたいです。
誤植かなと思って電話でも確認したけど、ちゃんと10%付くそうです。
ソフ側も店舗で確認→ネットで購入の方が都合がいいのかもね。
https://www.sofmap.com/shop/product/tanpin.asp?PRDT_ID=1404391

銀座店での取り扱いもアップルの人に聞いたんだけど、多分現行以外は無いと思う、とのことでしたよ。
ソフマップとかの店舗にいる黒服の人ね。
でもなんか含みはあったので、もしかしたら置いてありそうな感じもしたけど。

>>344
そうなんですよ。スパドラバックライト広い画面、あと不具合に悩まされなさそうなのもでかいよね!
347343:04/03/11 18:29 ID:X/DlZcEt
>>346
情報THX!
明日銀座行ってみようかなー
348331:04/03/11 19:17 ID:bnw9EkC+
今日福山通運から荷物が届いた。
来週月曜日の予定だから、「ちょー速!」って思ったよ。
でも、届いたのはAppleCare Protection Planだった…。
早く来い17インチ。

で、皆さんはどういう鞄に入れていますかな?
349名称未設定:04/03/11 19:28 ID:3aqomNIO
>>340
文脈から判断するに、買ったの中古ですよね?だから10%ついた、と。
350名称未設定:04/03/11 19:35 ID:+w+OnNKL
>>349
>>346も読まずに文脈って?
351名称未設定:04/03/11 19:37 ID:+w+OnNKL
>>346
パンサーは付かないのね。その分はアポーのほうがプラスか。
352名称未設定:04/03/11 20:37 ID:dAuooheV
ほんとだ。売り切れてる。>>340

この手のセールは悩んでる暇がないのだな。ま、バンプアップしたときに
狙うとするか。
353名称未設定:04/03/11 22:32 ID:ViKmHPpv
カバンはアポスト(web)で売っている2種類のうちリュック型じゃない方使ってます。
肩にかけられるし、片手で持ち歩く事もできるし、中にとりはずし可能な専用ケース(これ
また頑丈な作りで、把手もあるのでこれだけで持ち歩く事も可)もあって超便利。
肩にかかる部分の作りもしっかりしてて、なで肩な私の肩でもずれ落ちる事も無し。
中の専用ケース部分を外してしまえば、かなりの収容量になるので出張用カバンとしても使
えそう。その際17”は帯同不可ですがw

ただ、いかんせん大きいのがネックかもですね。大きいといってもべらぼうにでかいわけで
は無く、サラリーマンが一般的に持ち歩いてるカバンに比べたら一回り大きいぐらいなので
すが、厚さがある為、大きく感じます。中のインナーケースの存在が厚さの原因なので、し
ょうがない事だとあきらめてます。






354Tokyo17号:04/03/11 23:32 ID:LMySyw3T
ポチした皆さんおめでとうございます!!

実地調査アンケートよろしくお願いします。
どんな人がどれくらい使っているのか参考になります。
興味のある方もどうぞ。

【17インチ】Tokyo 17号【専用イベント】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1076287878

それでは良いMacライフを!!
355名称未設定:04/03/12 00:01 ID:9vG1cpcf
>>354
なぁ、心底ウザいんだが。
356名称未設定:04/03/12 00:12 ID:TvXFyqiB
コテハンってやつはどいつも自己主張が強いものなんだよ。
いや、自己を主張したいからコテハンなのか。

まあ、どっちにしても (´Α`)ウゼ-
357名称未設定:04/03/12 01:10 ID:+SbKvF7B
コテハンだけがウザイんじゃなくて?
消すとこんなにすっきり。

>355
>356
コテハンに対する先入観持ち過ぎですよ。
358名称未設定:04/03/12 01:13 ID:yXxkan03
クサそうなイベントがウッゼ
359名称未設定:04/03/12 01:21 ID:+SbKvF7B
先入観て恐いですな。
ウザければほっとけばいいのに..。
360名称未設定:04/03/12 01:26 ID:yXxkan03
ほっときたいから二度とこのスレに出てこなければいい
361356:04/03/12 01:26 ID:TvXFyqiB
>>357,359
じゃあ>356の「コテハン」部分を「意味がないのにコテハン」に訂正しておくよ。
362名称未設定:04/03/12 01:29 ID:+SbKvF7B
多分この一連のレスが他の人から見たらウザイと思われてるので
やめましょうか。w
363名称未設定:04/03/12 01:39 ID:qVFK6z+j
ウゼェ
364名称未設定:04/03/12 01:45 ID:+SbKvF7B
そういえば、この間妹がこのマシンのスロットローディングに
シングルサイズのCD入れようとしてて、一応止めたのですが、CD
出てこなくなりますよね。iMacDVだと問題なく使用できたのですが。
365名称未設定:04/03/12 01:50 ID:TvXFyqiB
>>364
すごい唐突かつ無理矢理話題変えてない? なんか笑っちゃったよ。

まあ、言いたい事は言ったのでコテハンネタは俺もこの辺で止めて寝ます。
366名称未設定:04/03/12 02:03 ID:/YnTw57o
先入観というか、振る舞いに問題があるのでは?
自分の立てたスレはちゃんと管理してあげなよ。
管理人がこないってボヤかれてるのに、他にちょっかい出す暇はあるの?
放言スレじゃなく一応目的があって、参加希望の有志もいるんだし。
ただ喧嘩売りたいだけのコテならややこしい事始めないでくれ。
賛同者も否賛同者も迷惑なだけだから。
367名称未設定:04/03/12 02:52 ID:+SbKvF7B
管理人が来ないというレスは自分で付けましたw
コテハン付けないでいつも書き込みしてますよ。
喧嘩は売ろうなんて考えてもいません。
>336さんクールダウンです。
368名称未設定:04/03/12 02:57 ID:9vG1cpcf
お前の、そのどうにもならない空気読めなさと、頭の悪さが気にくわない。
369名称未設定:04/03/12 03:27 ID:+SbKvF7B
で、>364なんですけど。どうでしょうか。
370名称未設定:04/03/12 03:30 ID:UW3kURAj
371名称未設定:04/03/12 04:50 ID:gYcmbohJ
デッドストックまた来たね。
なんで小出しにするんだろうw
372名称未設定:04/03/12 05:04 ID:afER7GkV
アキレスと亀ですな

1)直して売る
 ↓
2)不良品がまた戻ってくる
 ↓
3)1にもどる
373名称未設定:04/03/12 05:11 ID:IMZLZbi5
>>372
デッドストックは未開封ですよ。それやると詐欺になるかと。

売れ行きが悪いので一旦止めて品薄感をアピールし購買意欲を煽ってると思われ。
在庫数を把握してないなんてあり得ないというかあり得ちゃいかんでしょうw
374名称未設定:04/03/12 10:02 ID:fcM17m22
漏れは整備品買ったけど、付属CD、冊子の袋が開封済み&箱が汚いくらいしか
使用感ってなかったな。本体は奇麗なもんだった(当然液晶の保護シールは無かったが)
ACアダプタなんかカバーしているビニールが剥離されずに新品同様だったし。

そう考えるとデッドストックが高くて、かつ不具合の有無が分からないってのが怖いな(w
整備品だとゴルァ!されていったん直し&チェックが入ってるだろうし。
375名称未設定:04/03/12 10:34 ID:TvXFyqiB
>>374
なんの為の保証なのかと。
376名称未設定:04/03/12 10:37 ID:GG9QzaGP
保証は両方とも1年ある。差はiLifeくらい。
377331:04/03/12 10:55 ID:0gYTP8t9
今朝、宅急便が届いた。
「今度こそ17インチが来たー!」と思ったら、
携帯Syncのクリスタルケーブル(優待販売)だった…。

明日から日曜まで長野へボードしに行くんですが、留守の時に限って届いてそうな悪寒。。。
378名称未設定:04/03/12 12:54 ID:bmSNd6bt
>364
17"シングルCDも一応使えますよ。
マニュアルには使わないようにかいてあります。
でもカード型とかはだめっぽいです。試してないですけど。

自分前のマシンがiMacDVだったのでもしかしたらと思って
入れてみたら入ってしまったので焦って取り出しボタンを押したら
ちょこっとだけ出てきました。使用は可能でした。
379名称未設定:04/03/12 13:54 ID:qilSD4Bn
ttp://www.e-trend.co.jp/shopping/pickup.php?item_12536=1
価格.comで見つけた。ここ大丈夫かな?
e彼は売り切れ。サ糞セスは論外。

つーか、なんか売れてるね。1G17インチ。
380名称未設定:04/03/12 14:11 ID:fcM17m22
>>379
ご一緒にAirPort Extream cardって出てるけど…
381名称未設定:04/03/12 14:24 ID:TvXFyqiB
>>380
予備だよ予備。 いざという時に無線が使えなくなったら困るでしょ。
でもさすがに " AirPort " とは書いてないみたいだけど
382名称未設定:04/03/12 14:39 ID:fcM17m22
>>381
でもなぜか画像はAirportという罠
383名称未設定:04/03/12 14:46 ID:TvXFyqiB
ああ、よく見つけたね( ゚Д゚)
384名称未設定:04/03/12 18:51 ID:xFGykzaL
現行のPBG4 17inchってOS9起動できないですよね?
385名称未設定:04/03/12 19:33 ID:TRRgxM8V
諦めなはれ。
386名称未設定:04/03/12 19:38 ID:BSWGIeek
>>379
そこってさ、いや、そこじゃなくてもなんだけど、
そのモデル新品で買うとさ、パンサーとiLifeはついてくるの?
ついてくるならそれを売れば1.5万にはなりそうだね。
相当にセコい考え方だけど違法ではないよね?
俺、パンサーとiLifeはパッケージで買って持ってるっていう前提なら。

しかし迷うね。
今使ってんの15インチで、幸いにも今のところ不具合は出ていない。
スペックもほぼ同じだし、液晶のサイズも狭いと感じたことは無い。
まぁしかし、デカいにニコニコしたことは無いし、発光キーボは最高に憧れるぜ!
ま、実際は不必要なんだけれども。ただ単にカッコイイよね。それだけでOKっしょ。

そして何より、スレのヴァイヴスが全然違う!
このスレはみんなピースな愛のヴァイヴスでポジティブな感じで、
ああ、やはり最高機種という満足感は相当なのね、と感じます。
不満を言っている人がほとんどいないもの。15スレは不満を言ってる人がほとんどなのに。

欲しいなぁ。
でも15買ったばっかだしなぁ。
20万で売れたとして、6万の差額か。。。
6万あったら家賃一ヶ月分弱だなぁ。。。
あーでもやっぱよーく考えるとお金は大事だし。
ホント迷う。ああ、迷うわぁ。。。

誰かこんな俺の背中をさりげなく、かつ力強く押してくれ!
そして誰かこんな俺にお金をください。マニマニ。
387名称未設定:04/03/12 19:59 ID:ofiTIruV
読む気がなくすほどながい。
388名称未設定:04/03/12 20:10 ID:TRRgxM8V
思いついたことをそのまま書いたって感じやね。
389名称未設定:04/03/12 20:46 ID:uDR2LlkK
読んでると15インチを買った理由がわかるね。
390名称未設定:04/03/12 20:51 ID:rrlr5+Nt
ヴァイヴス

これ何?
391名称未設定:04/03/12 21:17 ID:BSWGIeek
なんだ、17の1Gのやつ、ビデオカードがうんこで出来てるやつか。
うーん、いくらなんでもうんこはなぁ。うんこにお金出したくないわー、大事だから。お金。
ごめん。俺が悪かった。死ぬわ。
392名称未設定:04/03/12 21:23 ID:+SbKvF7B
>390
そんなビデオカード悪くないっすよ。
393名称未設定:04/03/12 21:23 ID:BSWGIeek
チクショウッ!そういうことかッ!
金で悩むようなやつが買う機種ではないと。そいことだ。

あのー、やっぱ高嶺の花として羨望の眼差しで指加えロムッっときますよそんなら。
だって、最上位機種なんて買ったら次何かったらいいんだっ!!
多分、最新機種買い続けないと満足できなくなっちゃうんだろうな、俺。

と。
394名称未設定:04/03/12 21:29 ID:BSWGIeek
>>392
そうっすか?
なんか、nvidiaの色味好かんのですよ。

iMac DV,Cube,貝iBook,ハンペン、と使ってきて、
そん次、iMac17 正直、アレ?と思った。
そん次、PB12 正直、ソッコーで売っぱらった。白黒画面の不良品だったみたい。
そん次、PB15 正直、懐かしさに涙した。
もう、イヤなんですよぉ。

そんな感じ。
395名称未設定:04/03/12 22:58 ID:Pgib3FOe
未開封17がまた売り切れてるな。
流石にもう終わりかww
396名称未設定:04/03/12 23:20 ID:H3SGUJs0
397名称未設定:04/03/12 23:34 ID:YolYb78h
>>394
IDがギリシャ人…いや、あれはrか
398名称未設定:04/03/13 00:15 ID:YEASXK8r
>>386
おれとおんなじ状況で迷ってるわ。買って1ヶ月足らずの手持ちの15"売って
AppleStoreの旧17"を買おうか迷って結局ポチッと出来ず、売り切れ。
2度もスルーしたわけだが、また新品未使用品がでたら悩むんだろうな...
もうでないか
399名称未設定:04/03/13 00:22 ID:mr7NJsw8
sofmap見ても迷わないの?
400名称未設定:04/03/13 00:25 ID:mr7NJsw8
>>346
のsofmapも終了か。
401名称未設定:04/03/13 00:42 ID:kgJBKZ8G
>>385
>このスレはみんなピースな愛のヴァイヴスでポジティブな感じで、
>ああ、やはり最高機種という満足感は相当なのね、と感じます。

どこがですか。
>355-363
402名称未設定:04/03/13 00:57 ID:Ipy1W70F
>>401
コテに戻したら?
403名称未設定:04/03/13 00:59 ID:kgJBKZ8G
ん?どういう意味?
宛先、自分になってるよ。
404名称未設定:04/03/13 01:00 ID:Ipy1W70F
>>398
どうして一ヶ月の15"を売ってまで乗り換えたいのかわからん。
15"には15"なりの良さもあるんだろ?
405名称未設定:04/03/13 01:20 ID:yum+54Ar
>>403
>>宛先、自分になってるよ。

一回ログ捨ててみ(ゲラ
406名称未設定:04/03/13 01:25 ID:kgJBKZ8G
まだ初心者なもので。
わざわざありがとう。
407名称未設定:04/03/13 01:59 ID:uphbJ2wx
17inch未開封品がまた復活しとるよ。
これはネタなのかw
408名称未設定:04/03/13 03:27 ID:uWtYtq7A
ポチった。
ポチったぞ〜。
PB G4 15のモニター上で、呼吸困難起こすほど考えて、結局、
ポチったさ(ちょと嘘)
どうしてもUSキーボードじゃないとヤなんで、アポストア。


今、晴れやかな気分ですヽ(´ー`)丿
409名称未設定:04/03/13 03:41 ID:Ipy1W70F
>>408
うらやましいですな。おめ。
410名称未設定:04/03/13 03:45 ID:Ipy1W70F
ちょっと覗いてきたら
整備品だと229,300円なんだな。安いなあ。
411名称未設定:04/03/13 04:22 ID:VYSaU7GS
どうやら、17”er以外の輩が増えてきたようだ。
ここで一言いわせてもらおう・・・

17”の良さを語るには、それを肴に一晩飲み明かせるぐらいあるが
煎じ詰めればとどのつまり、その「広大なデスクトップ領域」だろう。

いくら12”や15”が性能的にほとんど劣っていないとはいえ、この表示
領域にどうあがいても達する事は無い。以上。

ちなみに、
前機がiBook(G3)で、俺にとってiBookは女性秘書ってな感じで愛着
があったが、今のこいつはおれのパートナーって感じだ。タフな相棒。
主観で申し訳ないが、デスクトップ機にはそういう感情移入は出来ない
な。

おそらく、PBG5が出たところで性能的に差がついても体感速度的には
ほとんど変わらないだろうから、今買っても全然OKでしょう。

なぜなら?
だって、一般用途であるならばiBookG4の性能があれば困る事はないし
プロユースでG5の恩恵を受けられる機会も限られた人が限られた状況下
でしか出くわさないから。
でも、20”で「PowerBookG5の登場です」って言われたらブッコロ。
40万後半はいきそうだと思うが。
でも、40万いかなかったらヌッコロ。




412Tokyo17号:04/03/13 06:22 ID:YXntnY+0
>408
おめです。私もワイアレスキーボードはUSです。
シンプルでいいですよね。
413名称未設定:04/03/13 08:33 ID:qQDSmcdd
なんだ!?どうした!!??

アポストがWill be back soon.だぞ!!みんな!!

マルチで貼ってやる!(3スレ目!)
414名称未設定:04/03/13 10:16 ID:qQDSmcdd
なんでも無かったかぁ.....
415名称未設定:04/03/13 10:32 ID:cwSkUGu2
整備品は一番最初に売り切れたね。未開封新品はまだあるけど。
416名称未設定:04/03/13 12:02 ID:2GUGPyFO
ワイアレスキーボード何に使ってるんでつか?
17"の前に置いてるの?
417名称未設定:04/03/13 13:02 ID:FQx4MZA0
整備品の方ってチェック入れられないのにリストに残ってるんだから
また出てくるんだよね...ポチっとするか。
418名称未設定:04/03/13 13:15 ID:cwSkUGu2
リストはかなり捌けるまで残りますよ。売り切れるとチェックボックスが
なくなるだけで、リストから消えるようにプログラムされてないようです。
419名称未設定:04/03/13 13:36 ID:qQDSmcdd
でも電話してみるとあったりする場合もある様です、俺みたく即キャンセル
する愚か者もいた位ですから。(今年1発目の時ですけど)

尤も年明けから既に4回目の再整備品販売、姑くはこの周期で続きそうな感
じはしますよね。
420名称未設定:04/03/13 13:37 ID:mXlwYX7e
>>416
PowerBookを閉じた状態で外付けモニタを付けてデスクトップ風に使うのに便利だと思うけど、
17"のユーザーでそれやってるヤツは少ないよな、、、
421名称未設定:04/03/13 13:45 ID:ZZsKtcge
17"ユーザーが外付けモニタ使う時はデュアルディスプレイに限定されるだろうなあ。
422名称未設定:04/03/13 15:24 ID:bugUaDkA
あのさーきくけど、アポストの1万円クーポンってどうやったらもらえるの?
そういうクーポンの類い、一度もきたこと無いんだけど。
もしクーポンあったら17欲しかったのになぁ。。。
423名称未設定:04/03/13 15:26 ID:Tsm395w0
5万円だったか、10万円以上だったか、過去に(1年?)ストアで購入した人だけに来た。5000円刻み
らしい。
424名称未設定:04/03/13 18:34 ID:LWlqqv1b
未開封新品も売り切れた。いやー本当に人気あるんだなー。
425名称未設定:04/03/13 21:08 ID:mXlwYX7e
てか、安いからだろ
426名称未設定:04/03/13 21:13 ID:tNQSnLA8
液晶の大きさとユーザーの心の広さは比例する!
今気づいた!
427名称未設定:04/03/13 21:29 ID:OKRg7TGL
20インチiMacは25万なわけだが
20インチPowerBookの価格は
いかほどで納得かな?
428名称未設定:04/03/13 21:45 ID:g8WDSYrp
>>426
全く同意。

大きいことは良いことだ。
429おばちゃん:04/03/13 21:46 ID:xteosa4w
トーゼン25万以内だね
あとはグラム単価だね

タイムサービスは無いのかい?
430番組制作なマカ:04/03/13 23:32 ID:IxYvMkDP
>>196
いや。それでも漏れは持ち歩く。

あたかもスケッチブックを持ち歩く画家のように
時間にも場所にも縛られる事なく
イメージをカタチにできる夢のマシン、PowerBookG4 17inch。

洗練をきわめたユーザーインターフェイスと
その優雅な使い心地によって
クリエイターの情熱は
コンピュータに阻まれる事なく
作品へと昇華される (※

取材後の中継車内で即編集/送出する事をも可能とし
取引先でのクライアントとのイメージマッチングを
より綿密に行い、顧客満足度を高める事も出来る

そんなスマートで創造的なビジネスを
このPowerBookで実践する事に
多少の知的興奮を覚える私は、少し幸せだと思う (※2






※ Winはもう、やる気削がれるんだよね。やってらんねって感じ。
※2 ゲイシに騙され続けるドザ厨には一生判るまい。
    昔は自作もしたが、美しさという意味でWinはもう死んでいる・・。 
431名称未設定:04/03/14 00:17 ID:MafeCXjJ
∩( ´Α`)< 先生、気持ち悪くなったので保健室行ってもいいですか?
432名称未設定:04/03/14 00:21 ID:0bTiIIFI
∩( ´Α`)< 先生、となりの松岡くんが吐きました。
433名称未設定:04/03/14 00:38 ID:HVIAY4L3
∩( ´Α`)< 先生、後ろで佐藤くんがウンコしてます。
434名称未設定:04/03/14 00:58 ID:bWCosAcb
>>423
そうでもない事もあるのです。
俺の場合はアポストで過去に5万円以上の買い物なんて開業までさかのぼっ
ても無いです。

ただアポスト利用は過去6ヶ月の履歴見ると.....
カードリーダー:3500円位(.Mac更新クーポン2500円使用の為購入)
MDD Dual1.25:16万円位(今年1回目の再整備品時、で、結局キャンセル)
となってます、これ見ると効いてるのはMDDの金額orキャンセルかなと俺
は思ってました、何なんでしょうね実際の基準って?
435名称未設定:04/03/14 01:07 ID:kY6OzUmW
>>434
キャンセルしてももらえるのか。ソフトウェアがいいかげんだと、十分あり得そうですね。
436名称未設定:04/03/14 01:46 ID:bWCosAcb
>>435
アポストから受注完了メール来てからのキャンセルですよ、勿論。
これだとストアの履歴にも残っていますから、多分そうではないかと思った
ワケです。(他に身に覚えがありませんから)
437名称未設定:04/03/14 12:19 ID:OZ0CScxD
いいこときいちゃったなあ…
438名称未設定:04/03/14 13:34 ID:xG9CvHuX
つまり発注/受注メール/キャンセルを繰り返せばクーポンは無限に手に入る。
ちょっと試してみるよ。
システム上の欠陥はとことんしゃぶりつくすべきだ。
439名称未設定:04/03/14 13:57 ID:1mpqJlaJ
今、クーポンの件appleにメールで報告したよ。
セコい事すんな。
440名称未設定:04/03/14 14:48 ID:MafeCXjJ
>>438
ずいぶんと洒落た人ね。
441名称未設定:04/03/14 15:20 ID:MNUBeeUw
買う気もないのにクーポン集めてどうするんだろか?

てか、その前にブラックリスト入りしそう。
442名称未設定:04/03/14 15:21 ID:lhFkml04
>>439
ばかだなあ。冗談だよ。
443名称未設定:04/03/14 18:31 ID:0bTiIIFI
そうか、そういう事か。

自分もアポストでは3年前に買ったきりなんだけど
1万円クーポンの案内が来たんで「随分と太っ腹だなあ」と思ってたんだが、
そういえばこの17"初代をギリギリでキャンセルしたんだった。
DVDが等倍速に変更になった例の件で。

年一回のキャンセルで毎回クーポンゲット出来そうな予感。
444331:04/03/15 10:36 ID:QiqrrcXw
17インチ届きました。とりあえずでかくて薄い。
圧倒的な存在感ですね。
445名称未設定:04/03/15 11:23 ID:3D7Xhmla
>444
だよね!おめでとー|
446名称未設定:04/03/15 13:16 ID:+YM4nOws
1/31に注文→2/29に到着した17インチ(USキーボード・メモリ2GB)に、
アプリインストールとデータ移行をしたので、今日からメインマシンとして使います。
447名称未設定:04/03/15 14:50 ID:60e1cLFB
質問です。
みなさん購入は一括ですか? ローンですか?
ちょっと今手持ちがなくて手が出せずにいるのですが、
もたもたしていると旧17"が無くなってしまいそうで不安……。
旧12"・15"ならなんとか手が届くのですが。後悔したくないし……。
448名称未設定:04/03/15 15:19 ID:ake6z0AJ
>>447
購入方法は人それぞれです。
また、12"や15"とはいろいろな意味で違ってきますのであなたのライフスタイルにあった
ベストな機種とベストな購入方法を自分なりに模索してみて下さい。
449名称未設定:04/03/15 15:39 ID:kueVLq6x
俺は一括。
金は十分にあるし、分割にする意味なし。金利が増えるだけ損。
450名称未設定:04/03/15 15:40 ID:xgD8iRxv
俺も分割で買おうかと思ってるけど、やっぱり一括で買えるまで待った方がいいのかな。
スーパーローンやってくれないかなあ。
451名称未設定:04/03/15 16:51 ID:aoMQupnr
>>447
借金をしなければ買えないのであれば、
それは今あなたが買うべきものではないという証。
国債を山ほど発行して子孫からの借金で贅沢をしている日本と同じ。
買うべき時がくれば、無理をしなくても自ずと買えるようになる。
不釣合いなブランド服に着られている女性に恥を感じるなら、
相応しい時期を待つのが一番。無理は禁物。
物に買わされるのではなくあなたが買う眼を養うのが大切。


きっと、すぐに買えるようになりますよ。
452名称未設定:04/03/15 16:52 ID:ake6z0AJ
>>451
家を買うのに借金してしまいましたが、、、
453名称未設定:04/03/15 16:58 ID:VwdhUPhb
>>452
バカタレ
454名称未設定:04/03/15 17:25 ID:kueVLq6x
後になればなるほどいいマシンがでてくるわけで。
お金が貯まったときに買えばいいんじゃない?
455名称未設定:04/03/15 17:32 ID:xgD8iRxv
やっぱり貯まるまで待つべきか。
今使っているのがiMacのG3だからいい加減しんどくなってきたんだけど…。
456名称未設定:04/03/15 18:21 ID:0nBCrQWd
借金してもいーじゃん。 借金も財産のうち。
借金せんと、なかなか財は成せんだろう。
借金して買って、その後生産性が上がるとか、仕事に身が入るとか、そんなのなら
借金してでも買え。

ネットみるだけとか、たんなる趣味とかだけなら、お金貯まってから買った方がよくない? 
457名称未設定:04/03/15 20:50 ID:uZknRGMw
お金のあるなしではなく、わざとローンを組む人もいるのだが。
458名称未設定:04/03/15 21:05 ID:Q5PQVg+O
金は十分あるのだが去年27,8万でかえたものに34,5万なんて
あほらしくて払えない
459名称未設定:04/03/15 21:24 ID:2kbB8i4a
自動車なんか買うときはローンの方が安心。
何か問題が発生した時にローン会社に問題を押しつけられるから。
460名称未設定:04/03/15 21:58 ID:XZQaH1Yl
>>455
天の声が聞こえる瞬間が きっとある……
461名称未設定:04/03/15 22:54 ID:K0O11sXX
今日届いた旧17の箱を開けてみると、美しいボディーとパンサーが。。。
まさかついてくるとは思わなかったパンサー!買ってよかったと。
でもその感動もつかぬま、左下のcapslockキーが変な風に浮いて斜めになっているのを発見。
マジ複雑な心境。即効電話して明日入院しちゃいます。
うわさには聞いてたけどホントにこんな確率って・・・
手元にあっても何もできないこの状態がとてももどかしいですよ
462名称未設定:04/03/15 22:58 ID:LoDrKI+e
>>461
漏れはendキーが斜めだけど気にしたことないよ。
むしろ浮いてて使いやすい
463447:04/03/15 23:04 ID:60e1cLFB
>>448-460
さまざまなご意見ありがとうございます。参考になりました。
旧PBもしばらくは在庫ありますよね。
"17に限定せず、いろいろ考えてみようと思います、もう少し。

>>461
羨ま&お大事に。
464名称未設定:04/03/15 23:07 ID:K0O11sXX
やっぱ浮いてると液晶に触れたりして気持ちよくないんですよね。
パンサーついてきたけど、これってiLife'04はついてこないんだろうか。。。
465名称未設定:04/03/15 23:10 ID:/cVUxdRR
iLifeついてなかったら、up to dateの対象です。急がないともうすぐ締め切り。
466名称未設定:04/03/15 23:20 ID:kivgESQ2
>>465

>>中古品、整備済製品をご購入の場合は、お申し込み対象外となります。

だってさ。
467名称未設定:04/03/15 23:25 ID:/cVUxdRR
>>466
旧17は未開封新品で、他の商品と同じ条件でしょ。
468名称未設定:04/03/15 23:26 ID:/cVUxdRR
>>467
22万の整備済みの人はだめだけどね。26万の未開封新品だけ。
469Tokyo17号:04/03/16 02:29 ID:xhhyCHZI
え、パンサー付いてるんですか?
週末に2台目を買う予定なんですが、それは嬉しい。
1.33GHz, USB2.0, 80GB...楽しみだー。

>416
自宅で使う時はiCurveで本体上げてワイアレスキーボード使っています。
470名称未設定:04/03/16 04:16 ID:vCFWzvaV
うらやましい・・・
でも、私が2台目を買うなら15"かなぁ。
これは持ち歩きたくないので、持ち運び用に・・・w

だったら、これが17”PBじゃなくて、デスクトップでも良かったのか。
まぁ、もう一台買うとしたら、の話でw
471名称未設定:04/03/16 05:35 ID:vCFWzvaV
ところで皆さん。
17"って電源off時(もしくは輝度0)のモニタの表面も良くないですか?
画面が大きいからこそ、なんの傷も無いモニタ表面の自己主張。
横から見たり、いろんな角度から見たりしてはホレボレしていたのですが・・・

やってしまった_| ̄|○

「エアダスター」というホコリを吹き飛ばすキンチョールのようなもので、その
威風堂々とした我が愛機のモニタを「シュッ、シュッ」と吹いていた時・・・
注意しながらやっていたのですが、なにかの拍子にトリガーに力が加わり、「ブシュ!」

しかも左下から右上へと駆け抜けた時・・・

ええ。
その跡は消えてくれません。。。
傷でも、汚れでも無いのですが、そのガスの成分の蒸発しきれない成分の跡がしっかり
残ってしまいましたよ。。。

あぁ、やらなきゃヨカッタ。

なにかいい拭くモノはありませんかね(涙


472名称未設定:04/03/16 05:38 ID:Ft6QtK8b
>>447
俺、何処かのスレにも書いたけどアポローン使用、ローン申し込み
ページが書き間違いだらけで諦めてた(&確認の電話バンバン来る
だろうと覚悟)んだけど、良くワカランがポチ当日に確認電話が会
社へ、でその後で俺のところににも連絡が来て何つっこまれるかと
構えていたら、住所、金額、支払い方法等の一般的な確認だけでそ
の場は終了、で最後にコレで確認が終了しました、有難うございま
すと言われ、翌日の朝一で商品が届きました。

正味50時間弱とゆうところでしょうか、それからは仕事に精が出る
様になったので今は後悔していません。

まあ、俺は貯蓄の出来ない性格なのでこれで正解だと思っています。

今、本当に必要であるならば使える手段をフルに駆使する事は悪くは
ないと俺は思います。

PS.俺が買ったのは前回の再整備品PB12"/comboです、安かったYo、
これで暫くは新製品が出ても少しゆとりを持って眺めていられます。
(で、その間にお金溜めて、G5が出たら満を辞して購入する予定でつ)
473名称未設定:04/03/16 10:24 ID:IQ8l5uKU
質問っす。

PowerBook G4とシネマディスプレイをデュアルにした際、
シネマをメインディスプレイにすることは可能ですか?
右にシネマとタブレット、左にPowerBookってのを考えているんですが。
474名称未設定:04/03/16 10:36 ID:k+Tyklv3
>>471

自分も「エアダスターで液晶に染みつけ」を4,5年前チンコパッドに
やっちゃったことあるけどしばらくしたら消えてた。特に何もしてない
のに。(2,3ヶ月後ぐらいにいつの間にか消えてることに気が付いた)

しばらく使ってれば自然に消えるかも。

475名称未設定:04/03/16 17:12 ID:+/Zjg1DE
>>473
可能だよ
メニューバーを右シネマにもっていって
DOCKの表示位置を右にすればOK。但しこの場合、DOCKは縦並びになるけどね
476名称未設定:04/03/16 18:24 ID:IQ8l5uKU
>>475
ありがとうです。

Photoshopのためにデュアルにしたいんだけど、位置で悩んでました。
さて、金策に走るか…。
477名称未設定:04/03/17 01:07 ID:8px6GEEm
>474
おぉ・・・しばらく我慢してみます。
しかし、つくづくPB17は名機ですなぁ・・・
478名称未設定:04/03/17 02:00 ID:3dbzFLYJ
>>477
この大きさ(画面、筐体)は心を満たしますな。
なんつーか、昔のMacが持っていた「使っていて嬉しくなる何か」を久々に感じさせますね。
あとはOSを17"のレベルと同じくらいブラッシュアップしてホスイ。
479477:04/03/17 05:50 ID:8px6GEEm
>「使っていて嬉しくなる何か」

まさにその通りですな。

そもそもPB17"を所有できる人というのはMACユーザーの中でもいろんな意味で特殊な層なん
だと思う。自分で言うのも変ですが・・・

スペック至上ならG5しかあり得ないし、経済的な理由でeMacやiBookを選ばざるを得ない人、
モバイルしつつある程度のスペックも必要、という事でPB12"や15"を選ぶ人もいれば、OS9
を切れずG4Dual以外の選択が出来ない人、コストパフォーマンス最重視でiMac20”を選ぶ、
などと言った、皆それぞれの用途に合わせた選択をしているのだと思います。

しかし、こと17"に限って言えば、実は17"じゃなくても良かったのかもしれないはずなのです。
スペック面でもG5と比べればやはり見劣りするし、決して安い金額でもないし、容易に持ち運
べるものでもない。モニタもiMac20”に比べると狭いし、解像度も低いし、現行Macならどれも
OSXだ。

悪くいうと一番中途半端なマシンだと思う。きっと17”を買うきっかけは「性能もいいし、持ち
運べなくもないし、モニタも広い」という理由ではないでしょうか。でも、どのカテゴリでも1位
では無く、G5やPB12"(15”)やiMacに次いで2位と言った具合です。
しかし逆を言えば、これだけわがままを言っているのだから妥協してくださいよ、という事なの
かもしれませんね。

結果、購入した我々はスペックシートには現れない、極上の「使い心地」を手にしたわけですが。
もっともMacらしく、もっとも使っていて嬉しいパーソナルコンピュータ。

G5やiMac、PB12"や15"、果てはウィンドウズマシンでは、この感覚は味わえなかったでしょう。


480名称未設定:04/03/17 06:43 ID:lF4j2EaX
>>479
妥協かなあ… この性能で、大きさで、持ち歩けるものがやっと出たよ
って感じで買ったけどなー
481名称未設定:04/03/17 09:09 ID:BqDMbqDE
MacOS Rumorsが、Motorola社製MPC 7447Aを採用し、1.25GHz〜1.53GHzの性能を持った新型PowerBookG4は、春頃に発表されるようだと伝えていました。
購入予定者には悩ましくなってきましたね。
482名称未設定:04/03/17 09:10 ID:Z8oFCN4X
PowerMac+StudioDisplay+UXGAのモニタか、
PowerBook 17"+UXGAのモニタか悩んで、
スペックの高い方より、場所を取らずにかっこいい方を選んだ、ていう感じかなあ。

正直、CPUクロックはもう少し何とかして欲しい。次はG4 1.66GHzか?
FireWire 800はありがたいです。足回りはデスクトップと大して変わらないレベルを維持できる。
483名称未設定:04/03/17 09:11 ID:Z8oFCN4X
>>481
次は1.53GHzでつか。
ん〜、200MHzしか変わらないなあ。液晶の品質が大して変わらないなら型落ちかなあ。
6月だとちょうどお金が出来る頃だ。
484名称未設定:04/03/17 10:14 ID:HaY+u6Gt
昨日、とある教授に納めるPB17インチにメモリ増設した。
初めて封を開ける。
ぱっと見は、17インチ液晶付とは思えないくらい、
非常にこじんまりとしている。
しかし、パカッと蓋を開けてみると・・・

>>479と全く同意見。たまらん。欲しい。
あれは、本当にMacを持つ/使うという喜びを与えてくれる数少ない機種だ。

ちなみに12インチも同じようにメモリ増設した。(同教授が購入したもの)
あれはあれでいいと思うが、iBookもちの俺には、やっぱiBookを重くしたような感じにしか思えん。

片落ちでいいから、欲しい。金ないから貯めるぞ!がんがるぞ!

ちなみに、ウチでも17インチは何故か人気があり、大学の教授中心に購入者増えてまつ。
しかし、あの外観。ほんのちょっとのホコリでも傷がつきそうで、取り付けてこわかったっす。
485名称未設定:04/03/17 10:41 ID:NnEZLq61
>>484
>
>ちなみに12インチも同じようにメモリ増設した。(同教授が購入したもの)
>あれはあれでいいと思うが、iBookもちの俺には、やっぱiBookを重くしたような感じにしか思えん。
ちなみに12インチPowerBookのほうが、12インチiBook12より軽いでつ

>ちなみに、ウチでも17インチは何故か人気があり、大学の教授中心に購入者増えてまつ。
自分一人が持っているからこそ優越感があるのであって、
みんなが持ち始めると流行にながされてるようで、いやだなぁ。
486名称未設定:04/03/17 10:48 ID:dabMYhLD
考えすぎ。
487名称未設定:04/03/17 11:02 ID:34PLbtJM
流行に流されてなくても、
流行に左右されちゃあ…
488名称未設定:04/03/17 12:44 ID:bfJ5YbGQ
未開封新品269800また出ました。
489名称未設定:04/03/17 12:55 ID:OJuYwx+u
あー、なんかこのスレ見てたら、17インチのPowerBook欲しくなってきた。
持ち運びに便利な、ノートとして標準サイズの15インチを買おうかどうか
迷ってたんだけど。
12インチは画面が小さくて見づらくていやだ。除外。
12インチVaio持ってるけど、せせこましくて、見づらくて、使いにくいよ。
俺個人の意見だけどね。
490名称未設定:04/03/17 12:58 ID:Z8oFCN4X
>>489
用途によるっしょ。
ただ、店頭で見比べると15inchは17inchに比べてちっこい。
一度大きなサイズを知ってしまうとねえ。

俺も14inch/XGA以下は耐えられないなあ。物理サイズも解像度も。
491名称未設定:04/03/17 12:59 ID:b6iqnyRY
別にそんなん書き込まなくてもいいよ。
次書き込む時は製品のコンセプトってものを理解した上でたのむ。
492491:04/03/17 13:00 ID:b6iqnyRY
>489宛ね
493名称未設定:04/03/17 13:15 ID:Viwes9GT
>491
お前がそんなの書き込まなくていいよ。
コンセプト? プッ
494名称未設定:04/03/17 13:44 ID:b6iqnyRY
>>493
そうか、もう春休みだったか。
毎年βακαなやつらが冬眠からさめる時期だったな。
495名称未設定:04/03/17 14:44 ID:SasZ8Kbh
Applestoreで未開封ポチっとした。値段と性能で現行の15comboと比較して、
同じような値段で17インチ+L3キャッシュありが決めて。ただUSキーボード
にBTO出来なかったことだけは残念。
初めてのGHz越えMacだ。新品Mac買うのも4年ぶり(前回はPismo400)。
496名称未設定:04/03/17 15:01 ID:Bf3/LaMj
俺は>>491が春厨に見えるが。。。
497名称未設定:04/03/17 15:17 ID:HaY+u6Gt
どうしてそんなにUSキーボードにこだわるんだ?
498名称未設定:04/03/17 15:21 ID:4JkjsDHK
デザインとバランスだろね。後、外国語を複数使う人。
499名称未設定:04/03/17 15:38 ID:rfNDdiI9
>>497
見た目というやつもいるかもしれないけど

次期マックから全部のキーボードがDvorak配列のキーボードが採用されたら
おれもJIS配列キーボードを買うのに必死になるだろうな
500495:04/03/17 15:48 ID:j/zvhVtU
俺USだけどカナ打ちなんで右手小指が受け持つあたりのカナ配列の違いで
USから離れられない。デザインはあんまり気にしてない。あと他のMac、PB
(500系〜Pismo)全部US配列だから。

銀座ASで有償交換してもらうか… 3万円くらい? 安く買った意味ねー。
501名称未設定:04/03/17 17:20 ID:HxSDEPCk
17"でVJやってる人いる?
いや、17"じゃなくてもいいんだけどさ・・・。
環境とか教えてほしいっす。
502名称未設定:04/03/17 19:16 ID:8zEFNb5x
某所で未開封の旧17inch1Gを259,800えんで発見。
在庫は約10台とのこと。
なやむ〜〜
503名称未設定:04/03/17 19:23 ID:MFakATVt
Pantherつくの?
504名称未設定:04/03/17 19:23 ID:d/z6CUui
>>502

悩む値段だねえ。安くもないんだよね。
229,800円ならお買い得なんだけどなあ
505502:04/03/17 20:19 ID:k9L4pMBf
>>503
Pantherはなしでした。

17inchアップデートしたら買おうと思っていたので、
性能アップ分と比較して正直な悩みます。
アップデートのニュースも出ているし・・・
3月のアップデートはクロックアップだけなのだろうか・・・
在庫は週末までは持つかな?
506名称未設定:04/03/17 21:57 ID:NnEZLq61
PowerBookG5がでるころには、現行最高機種の17inchとはいえ、
型落ち感はいかんともしがたく。
そうなると、価格の大幅改定が行われるだろう。
507名称未設定:04/03/17 22:07 ID:UVOBX1Z0
スキャナ使うと キイインキイインと音がする…なんだろう
何かの条件下で ファインダー開いてる間もキイイーンって…
妙な金属的な音なんだけど ないですか?
508名称未設定:04/03/17 23:30 ID:IZ8psFG9
>>507
それはCPUの音らしい。
本当かどうかは知らないけど・・・
509名称未設定:04/03/17 23:33 ID:oE7Svvl1
Finderのプレビュー画面で動画を出すと音が出るよ。
なぜだかは知らないが。
510名称未設定:04/03/17 23:33 ID:UVOBX1Z0
レスどうも。
じゃあならない時は 頑張ってない時、なんですかね。
気まぐれかなあ…
カラコロ音より神経に障る音なんで弱っとります
511名称未設定:04/03/17 23:39 ID:5IgkGjaJ
>>507
スチャナにアラレちゃんがいる。
キィィンでございま〜すだったらおぼっちまんくん
512名称未設定:04/03/17 23:45 ID:HIEyzjPi
空飛ぶ円盤が〜
キイインキイインと飛んできて〜♪
513名称未設定:04/03/18 00:13 ID:+4Jq4kA+
>507
その「キイイイン」が私の聞いた事のある「キイイイン」と同一ならばそれはHDDの音だと思われます。
Xbenchでハードディスクのテストの時にその「キイイイン」が確実に聞こえます。

あまりいい音では無いですね。
ちなみに注文時アポストで5400回転のHDDに換装したものです。
「Hitachi HTS548080M9AT00 74.53GB キャッシュ8M」
514507:04/03/18 00:26 ID:455mE4gp
ガイシュツだった気がしつつ書き込んだんですが
みなさん、レス有り難うございます。
>>509そういえば、動画プレビューで鳴りやすいです。
音声(音楽)プレでも鳴ってることがあるようです。毎回じゃないんですけど。

>>513やっぱりHDDですか…
一回、入院してるんです。別の件で送り返したらハードも変えておきました
という過去がありますが、関係あるのかなあ…

>>511
アラレちゃんはいませんでした。ちゃまも居ませんでした。
円盤は…

ともあれ、キイインとつきあうしかなさそうですね…
カラコロジジジキイインですが、…でもやっぱりこのマシンがイイっ
515名称未設定:04/03/18 00:35 ID:0Dlmbwf4
俺のは微かにチリチリ言ってる。(HDD音じゃなく)
516名称未設定:04/03/18 00:40 ID:0cR/EWN2
秋だねえ…。
517名称未設定:04/03/18 01:47 ID:86YZ8HKx
かな入力なんて覚えてられないので当然USキーボード使ってるのだが、
やっぱりL3の有無って発熱以外に違うものなのか?
あとはnVideaGPUってどうも好きになれないので現行モデルが型落ちになるのを待つか。
17"だけでもGPUが好みで選択できるようにしておいてほすぃ。
いっそGPUをDualで積んでファンクションキーで表示を切り替えられるようにしてくれてもよさげ。
518名称未設定:04/03/18 01:55 ID:Pmljx+SM
>>511,512
この辺は何してるのだ?

春ぅ?

桜?

お酒?
519名称未設定:04/03/18 01:58 ID:Z1P0nFTp
しかも>514は"おぼっちまんくん"を"おぼっちゃまくん"と勘違いしてるぽいし。

おぼっちまんくんってのはキャラメルマン何号だったっけな?
520名称未設定:04/03/18 02:40 ID:0cR/EWN2
●PB17" G4 1.6GHz
●PB17" G4 Dual 1.25GHz
●PB17" G5 1.25GHz
●PB20" G4 1.33GHz

次に出るならどれが欲しい?
おじさんが買ってあげるから言いなさい。
521名称未設定:04/03/18 02:56 ID:Pmljx+SM
>>520
オクに直ぐ流して一番高く現金化出来るの下さいヽ(´ー`)ノ
522名称未設定:04/03/18 03:03 ID:0cR/EWN2
>>521
素直に「お金でちょーだい」といいなさい。
まったく今の若いもんときたらブツブツ。
523名称未設定:04/03/18 04:42 ID:ZhCXI5cX
PB20" G4 1.33GHz
524名称未設定:04/03/18 04:47 ID:7DNc/6oJ
>>520
肉棒
525名称未設定:04/03/18 05:44 ID:0cR/EWN2
>>523
なるほど。性能はともかくとして、さらに広い画面が欲しいということか。
PB17"を求めるのはその液晶の大きさが一番の要因ということかな。
まったく17"好きの欲望は果てしないの。

>>524
ではちょっとこっちに来なさい。
526名称未設定:04/03/18 08:50 ID:7fL1+0jK
旧17買いました。最高です。
ある一点をのぞけば、100点満点です。
ただ、nvidiaの糞発色で-99点。よって1点です。終了。
527名称未設定:04/03/18 08:58 ID:7fL1+0jK
nVidiaの発色が気にならない人、むしろATIよりnVidiaの発色の方が好きだという人。
誰か、このPB17買ってくれー。本体以外は未開封。送料込み26万ポッキリでどう?
どっと落ちは素人目には見当たりません。まじで売りたい。誰か。買って。頼む。頼み込む。
528名称未設定:04/03/18 10:14 ID:kuJQrlRz
>>527
しかたがないなあ。私が1万で引き取りましょう。
529名称未設定:04/03/18 10:46 ID:WPF2MrSG
>>527
じゃあ、1万500円!
530名称未設定:04/03/18 10:52 ID:nCE8i1Gl

>>527

漏れは100円出す!
売ってくれ!!
531名称未設定:04/03/18 11:19 ID:7fL1+0jK
読めねーのかYO!
26万だっつってんのに!
まー、高いか。しょうがない。使おう。
PBG5が出るまで、がんばって使うよ。
532名称未設定:04/03/18 11:23 ID:35/FZ3N8
nVidiaの発色はそんなに(゚Д゚)マズーなのか。。。気をつけねば
533名称未設定:04/03/18 12:05 ID:TREZVcGS
nVidiaっつーか液晶の問題だろ。釣られんな。
534Tokyo17号:04/03/18 12:08 ID:jiwBsllm
>526
おめです。是非17号スレにも遊びにきてください。
ユーザー情報収集にご協力お願いしまっす。
アップルの整備品ですか?
何も不具合のない事を祈ってます。

さてー、私も週末に1.33GHz買いにいくぞ。
仕事でもう一台必要になったので。
今度はUSキーボードにしてみよう!!
535名称未設定:04/03/18 12:10 ID:Tu7OYd30
>ユーザー情報収集にご協力お願いしまっす。

おまえはappleの社員か?
誰がお前の気持ち悪い仕切りごっこに協力するんだよ、虫。
536名称未設定:04/03/18 12:56 ID:7fL1+0jK
うーん、15 1Gと比べちゃうと、全然色味が違うの。
液晶の問題なのか、ビデオカードの問題なのか解らないんだけど、
17は赤っぽくてにじんでいるような感じで、
15は真っ白くってハッキリクッキリという感じです。

横に並べちゃうと15がダントツいいけど、17だけ使ってる分には慣れちゃうかな。
ただ、慣れちゃうっていうのが逆に嫌だなーとちょっと思ってます。
ま、でも、それ以外が本当に素晴らしいから、がんばって使います。
537名称未設定:04/03/18 13:01 ID:aZ7snU0h
漏れは15の液晶は黄ばんで見える。17はハッキリクッキリ。
iMacも15より17がだんぜん奇麗。
538名称未設定:04/03/18 13:04 ID:szWVkl0h
>>536
液晶だよ液晶。
ATI の発色がいいならiBook買えよ。あの眠たい画面(貶している訳ではない。あの価格だとああなるだろう)
で満足できるか?iBookはお前さんが好きなATIのグラフィックチップATI Mobility Radeon 9200だぞ。

PB15インチはホワイトスポットや左右での明暗差の症例が数多く報告されているがな。

昔のPBに比べれば天国だぜ。今のPBの液晶は。
539名称未設定:04/03/18 13:08 ID:7fL1+0jK
液晶かぁ。
実は俺、ビデオカードのしくみとかあんまよく知らないんだけど、
結局、液晶の場合、画質ってのはパネルの質のみに左右されるもんなのかな。
ま、いっか。どうせ2chしかやんねーんだしな。
540名称未設定:04/03/18 13:10 ID:Z1P0nFTp
>>539
まあそういうくだらないヤツなんだよね結局こういう文句を言うのは。
他の奴らもいちいち釣られなくていいよ。
541名称未設定:04/03/18 13:11 ID:7fL1+0jK
しかし、こんだけ薄いとパソコンじゃないみたいだね。
15と17と並べると、15の方がおデブに見えるもん。
かなり気に入った。ちょっと矢印キーのあたり浮いてるけど。ま、許すよ。
542Tokyo17号:04/03/18 13:12 ID:jiwBsllm
>535
いや、ただどこでどんな人が使ってんのか気になるだけですよ。
興味無い人や教えたくない人は結構なので仕切っている訳ではありませんよ。

虫ってw。
543名称未設定:04/03/18 13:14 ID:7fL1+0jK
フタがゆるゆるなんですが、これは仕様ですか?
544名称未設定:04/03/18 13:19 ID:szWVkl0h
7fL1+0jKはスルーの方向で。
545名称未設定:04/03/18 13:53 ID:35/FZ3N8
>>533
nVidiaとATIじゃ色の表現が全然違うみたいですよ
3DならnVidia、グラフィックならATIですかね

・ nVIDIA GeForce 系
基本的に黄色っぽい発色です。色的ににじんて見えてしまう(実際には全然にじんていない)ことがあります。カードメーカーによってその程度がかなり異なります。


・ ATI RADEON 系
基本的に赤っぽい発色です。赤色(肌色)系が映えて見えます。暖かみを感じる人もいれば、派手さを感じる人もいると思います。最近までチップをOEM供給していませんでしたので、画質が一定していたのも特徴と呼べるかもしれません。


・ Matrox G4x0 系
基本的に白っぽい発色です。白っぽいと言っても色が薄いというわけではなく、白が映えて見えるため、文字(黒)が非常にくっきりしていて見やすいです。メリハリがつきすぎて(くっきりしすぎて)いるように見えて、疲れる人がいるかもしれません。


・ KYROII 系
基本的に青っぽい発色です。落ち着いている印象を受けるその発色により、文字も絵も適度にはっきり、くっきり感が出ているように思います。
546340:04/03/18 13:59 ID:A3GFAzHd
ちょっと前に届きましたー。確かにパンサ−付きで得した気分でした。
しかしこの存在感と満足度、物としての魅力は圧倒的ですね。
ここの人たちがあまり殺伐としてないのもわかる気がします。
目先の機能よりもライフスタイル、みたいな感じもあるんでしょうね。

12/15インチスレはお気に入りから外してしまいました。
あんなに悩んでたのがうそみたい…
547名称未設定:04/03/18 14:06 ID:szWVkl0h
>>545
それは分かってる。だがPBの場合は液晶の品質の問題だろ。
あんたPBの液晶見た事あるのか?
とてもグラフィックカードの色調云々の問題じゃないと思うぞ。
548名称未設定:04/03/18 14:47 ID:Z1P0nFTp
荒れそうだから、もう色ネタは終わらせよう。
549331:04/03/18 15:14 ID:N7iabWs/
そうですね。
色が気に入らなければChinema Displayやナナオの液晶等を買いましょう。
17インチを買う人は、心にもお金にも余裕を持っていると思うので。

月曜に届いてからは今迄より一時間早く起床して、
コーヒーを飲みながらニュースサイトにアクセスしたり、メールの返事を書いたりしている。
17インチを前にすると心が落ち着きます。
550名称未設定:04/03/18 15:38 ID:szWVkl0h
>>549
>>17インチを前にすると心が落ち着きます。

禿同。Mac(特に17"ね)って用事がなくても立ち上げちゃうよね!
それと17"は心が満たされるね。とりあえずオメ!
551名称未設定:04/03/18 15:40 ID:GBchBbJ/
色の問題って意見が分かれるよね。
15の方が液晶がいいという意見はびっくりした。
まさかそんな目の持ち主がいるとは・・・意外と個人差があるのかな。
552名称未設定:04/03/18 15:44 ID:szWVkl0h
>>546
漏れは17"で部屋で一人DVD観るのが好きだよ。
前の機種がTi400だったのもあるけど、まぁ画面がでかくて奇麗で満足。

最初は15"を買う気だったけど、不具合の報告が多いみたいだったし、OS Xだと大きい画面
欲しかったからね。17"(整備品)買って大満足です。
553名称未設定:04/03/18 16:44 ID:EibndtV3
日立の 5400rpm 60GBのHDDを買ってきた。
内蔵されていたのは富士通の4200rpm 80GB。
 で、入れ替えたんだが、心なしかFANがよく回るようになった気がする。
作業による負荷かHDDの為かは知らないが。体感速度もかわらん。
 上の2つのHDD持ってたら、どっちを内蔵にして使う? みなさま。 
554名称未設定:04/03/18 17:14 ID:Z1P0nFTp
容量を取るんじゃないかな。
>553が自分で感じているように速度差はそれほど無いだろうからね。
7200回転だとまた違うかも知れないけど発熱と音の問題が出てくるだろうから
デメリットの方が目立っちゃうかも。
さらに高速・高容量化を望むならFW800の外付けで3.5インチの容量とスピードのあるヤツを
付けた方がいいだろうね。
いずれにしても、ビデオ編集しない人にとってはあまり関係なさそうな話だけど。
555名称未設定:04/03/18 19:35 ID:UC70SgzG
>>551
上の方で出てたのは、現15の方が旧17より良く見えるという話だよ。
確かに旧17の画面が良いという印象は残ってないんだが、実際はどうだったかなあ。
556名称未設定:04/03/18 20:32 ID:qBVmdyyv
まぁウインドウズマシンのどぎついコントラストの方が素人目には良く見えるくらいだしね(w
557名称未設定:04/03/18 20:42 ID:Y2RSpKUZ
流石に海外出張には持ってけないよなぁ・・・
558名称未設定:04/03/18 20:46 ID:Z1P0nFTp
>>557
別にそんな事無いんじゃない?
PowerBookG3なんて大して大きくなかったのに17"位の重さはあったよ。
それでもみんなどこでも連れて行ったからね。

とは言っても高機能なPDAを持って行くのが一番なんだが、、、
559名称未設定:04/03/18 21:05 ID:Di6nkdu9
話の流れを切って申し訳ないんだけど、皆さんはシステム環境設定/ディスプレイの
「環境光の変化に合わせて明度を自動調整」にチェック入れてますか?
560553:04/03/18 21:07 ID:EibndtV3
>554
 たしかに、実際交換してみて、容量を減らしてまで5400rpmにこだわることもないなと感じました。ちょっと期待してたんですが、、、速くなるかと。

 また開腹して交換しますです。。。  うう、めんどくさい。。。

561名称未設定:04/03/18 22:40 ID:usRCBNQH
気は優しくて力持ち。
この機種には、この言葉がぴったり合う。
562名称未設定:04/03/18 23:35 ID:3J6btFj7
GPUの解説当たってると思うぞ。禿同。
漏れは肌色がきれいに表示されないと萎えるのでやっぱりGPUを考えて現行17"を狙うべきか。
nVideaで気にならない香具師ってどんな用途に使っている?
563名称未設定:04/03/18 23:40 ID:4zalUzXH
GPUの色の話、いまいちわからないのですが、同じ外部モニタをつないで比べても
はっきりとした違いが出るのですか?
564名称未設定:04/03/18 23:45 ID:qBVmdyyv
>>562
GPU云々の以前に液晶が糞だから気にならないけど
565名称未設定:04/03/18 23:53 ID:7fL1+0jK
ああ、あ多分誤解があると思うからいっておくと、
旧17と現15での比較です。

CPUの性能はもはやどうでもよくて、GPU考えて新17にしたかったけど、
はやり10万も違うんで妥協して旧17にした。

妥協して買ったんだから我慢しなきゃだめだよなぁ。
でも、ここまで違うと、もちっと金貯めて新17にしてもよかったかも。
566名称未設定:04/03/19 00:09 ID:1Cg5cjD7
液晶にこだわったら画質より省電力重視設計のモバイル機種はほぼ全滅で消費電力より画質や発色重視の卓上液晶モニタしか選択肢ないだろ禿げ。
漏れもCPUはもはやどうでもいいよ。がんばったところでG5とは決定的に違うしメモリ4GBとか載らないから性能を追求したところで限界がある。
そもそもPowerBookというのは、持ち運ぶためにPowerMacからいろいろ妥協させられるし値引きがほとんど期待できないアポー製品で10マソも節約できたってことでいい結果だろ。
やっぱりPMG5のスペックで持ち歩けるPBG5メモリスロット4つの20"あたりを期待すべきか?
567名称未設定:04/03/19 00:23 ID:xoM48Mmk
>>566
>漏れもCPUはもはやどうでもいいよ。がんばったところでG5とは決定的に違うしメモリ4GBとか載らないから性能を追求したところで限界がある。
メモリ4Gも載せないよ。金の無駄。
8G?ぎゃはは!やってもらおうじゃないか。
568名称未設定:04/03/19 00:27 ID:NgXzwVHa
>>565=536

お前さんには15"が似合ってたんじゃないかな?
間違ったの買っちゃったんだね。

>>15は真っ白くってハッキリクッキリという感じです。
>>横に並べちゃうと15がダントツいいけど、17だけ使ってる分には慣れちゃうかな。

↓真っ白くってハッキリクッキリという感じの15"のスレです。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1077028454/l50
569名称未設定:04/03/19 00:32 ID:nO/R2NZq
やべえ〜旧17買いたいヨ....
いま使ってるcubeタン、ノーマル+メモリ512は流石に限界だよ。
でも月末まで忙しいから売り切れ必死かな....
あーせめてスパドラが二倍速だったら迷いが3分の2くらい軽くなるのに。
570名称未設定:04/03/19 00:44 ID:wMzCpj9a
>>液晶にこだわったら画質より省電力重視設計のモバイル機種はほぼ全滅で消費電力より画質や発色重視の卓上液晶モニタしか選択肢ないだろ禿げ。
あのー、俺の理解を超えているんだけど、解りやすく説明してくんない?
画質と電力って天秤にかけられるような関係なの?
わかんね。マジ。説明してくれよ。わかりやすく。
571名称未設定:04/03/19 00:57 ID:1Cg5cjD7
1.6GBまでしか使えないOS9でも十分な用途にしか使っていない香具師には関係ない話かもしれないなスマソ。
PMG5の必要性があるような用途でPBを使いたい香具師に対する話だ。非該当者はスルーしてくれ。
15"の液晶はそもそも不良で問題でまくってるのしらないのか?
液晶パネルメーカに電話して資料教えてもらってスペック比較してみろ。
572名称未設定:04/03/19 01:14 ID:TXGlWjnc
知っているヒトには いわずもがな なことだが、AppleのとくにPowerBook
のモニタの色に不満の声が多いのでShareWareのSuperCal(bergdesign inc.)
を改めて紹介しておきたい。比較的評価の良い17"PBのモニターの色も、
iBookのモニターの色でさえも、ある程度マシなものに補正することができる。
たとえばアップル純正のカラー補正でもアドビガンマでも、
ガンマ補正はRGB一体でやってしまうのだが、このSuperCalは
RGBを別個に、それぞれ6〜12ポイントの輝度point別でガンマ補正をする。
本格的な計測器を使うのではなくプログラムに従って
あくまでも自分の見た目で調整していくので、やっかいかもしれないが、
補正後の色は、かなりのものになる。
確かに物理的なスペックはいかんともしがたいが、普段の実用レベルなら
十分満足できると思う。
573名称未設定:04/03/19 01:19 ID:Zww/5dnJ
まあまあ、米も蒸せたことですから、もまえらそろそろ

    も  ち  つ  け  ┐(´ー`)┌
574名称未設定:04/03/19 01:30 ID:HxrZTZBQ
>>572
そんなもの、ディスプレイドライバで十分調整出来る。
わざわざシェアウェア?なんじゃそりゃ。
575名称未設定:04/03/19 01:32 ID:TXGlWjnc
>574
馬鹿か?
576名称未設定:04/03/19 01:39 ID:Zww/5dnJ
>>574
おれも使った事あるけど、コレすごいよ。
たった数個のスライダいじったくらいで画質調整した
つもりになってたら、きっとひっくり返る。
そのぶん調整は大変だけどね。
ちょっとお試しでもしてごらん。
今までの画面で我慢してたのがアホらしくなるから。
577名称未設定:04/03/19 02:02 ID:Zww/5dnJ
また旧型未開封新品出てるよ。
578名称未設定:04/03/19 03:46 ID:aRgwrxgI
なんか昨日から荒らしているヤツがいるな
579ぺこちゃん:04/03/19 07:03 ID:0OefltV1
PowerBook17 最高!!超COOL!!
パームレストが広々なので操作が快適!!もう四六時中つついています。
G5でかすぎ。邪魔。お荷物。そこどけそこどけ!!?(゚Д゚)/
Power Book17様のお通りでいぃ!
580名称未設定:04/03/19 10:36 ID:uoXe+qtK
みなさんFW800端子って使ってるんでしょか^^?
音楽製作で外部HD HDを使ってみたいと思っているのですが、純正内蔵と比較して使用感がどういったものか
興味があるのです。
外付けドライブをお使いの方、よろしかったらご意見くださいませ。お願いします。
※当方PB17"1.33のメモリ1G状態でデジタルパファーマーを使っていますが、せっかくのCPUパワーを
活かしきれず、「Disk too slow」表示状態になる事が増えてきました。
581名称未設定:04/03/19 12:16 ID:fqfnTAPG
>>580
FW800は対応機器がまだ少数だからあまり使っている人は少ないでしょうね。
私も使ってないので実際の使用感は言えないところですが、参考資料として

http://buffalo.melcoinc.co.jp/pronow/ieee1394b/
メルコのページなんですが、この製品だとRead57MB/s Write42MB/sとなっていますね。

http://www.thinkpad-club.com/webforum/tp_t01/01105.html
そしてこちらはちょっとデータは古めですがThinkPadに搭載したHITACHIのIC25N080ATMR04-0
というノート向け2.5インチ80GBのポピュラーなものですが、上記メルコと同じHDBENCHでの結果を見ると
Read 24692 Write 22969
となっていますすのでやはりFW800外付け3.5インチはかなり早いようです。

またLaCieの新製品だと最大88MB/sを謳っていますね。
http://www.lacie.co.jp/press/press.html#75

582名称未設定:04/03/19 12:31 ID:aRsV4iec
>>574

フリーウエアに越したことはないが、
まあ、お前さんはその程度ってこった。
583ぺこちゃん:04/03/19 15:33 ID:0OefltV1
PowerBook17 最高!!超COOL!!
この良さをわからんヤツは…うーん…
うーん…。誰か俺の代わりにいってやってくれ!!
584名称未設定:04/03/19 15:34 ID:rvsRV98y
ワン!
585名称未設定:04/03/19 16:34 ID:Zww/5dnJ
17"調製品また買えなかった…。でも本当に欲しいのは1.33GHzなんだな。
不具合少ない機種ってのはこういう時に困るな。

しかし期末とはいえこれだけ在庫放出が続くと新機種発表も近そう。
とりあえず22日と23日は夜更かし決定。
586名称未設定:04/03/19 16:39 ID:+OwM9Roa
1.33の次が出たら、1.33が今みたいに大放出になるのかな。
587名称未設定:04/03/19 17:32 ID:noiHzzki
1GHzの教訓を生かした生産調整がされている予感。
588名称未設定:04/03/19 17:55 ID:2bTTwMKg
>>586
俺も >587に同意。
ってか、なんであんなに余るほど作ったのかがむしろ謎。
589名称未設定:04/03/19 18:01 ID:ygQgOad4
>>580
LacieのFW800使ってLogicで音楽制作してるけどチャンネル数はかなり増やせるよ
只、17inch単体で作業してる時より外付けの動作音が気になってしまうという贅沢な
悩みが...だが、外付けはショップで動作音、確認するのは難しいと思われ。
590名称未設定:04/03/19 20:43 ID:Zww/5dnJ
>>588
1GHzは販売店も値下げ嵐だったなあ。
突然の仕様変更もあったし、発売までが長すぎて
興味薄れ、キャンセル、15"待ち…
どこも読み違えるくらい売れなかったんだろう。

生産調整されてるとしたら、1.33GHz再調整品は入手困難なんだろうな…。
591名称未設定:04/03/19 21:00 ID:NgXzwVHa
1GHzの3時キャッシュってどうなの?
高架あるのかな。

使ってるくせに3時キャッシュのありがたみが今一羽からん…
592名称未設定:04/03/19 21:38 ID:cKstTBtw
はずして使ってみるよろし。
593名称未設定:04/03/19 22:01 ID:JgZwIHKS
>>590
そういや、再生備品で全く出てきませんな、1.33G。
そーとー少ないんだろうな生産台数は。
594名称未設定:04/03/19 22:33 ID:2bTTwMKg
>>593
整備済製品に絡めるんなら販売台数でしょ。
意外と修理交換が少ない名機なのかも。
595名称未設定:04/03/19 23:40 ID:u2cKnBaA
メモリって自分で増設可能ですか?
596名称未設定:04/03/19 23:44 ID:VjlJskAs
プロセッサーのパフォーマンスを自動にすると
ファンがほとんど回らないことに今日気づいた俺。
597名称未設定:04/03/20 01:04 ID:pUX2yQsb
580です。
>>581
丁寧な解説を本当にありがとうございます。
あげられている物の他にはマイクロソリューションのFW800も気になってたりもします。
さすがにフラッグシップだけあってこのような贅沢な選択肢(FW800)。ありがたいです。
>>589
ラシーをお使いですか^^体験談をありがとうございます!
そういえば先日、ギンザのアポストでも「ラシーはオススメですよ〜」と言われました。
デザインも性能もいい感じみたいですね・・・なにより使用可能トラックが増えるというのは効果が高い証。
外付けだと、便利さと引き換えに機能低下しそうなものですが・・・さすがですね。
ただ、音の問題は「音質」にもよりますが確かに気になる部分です。
もちろん贅沢な悩みだとは思いますけど^^;
598名称未設定:04/03/20 01:15 ID:EdziZdA2
>>596
17"のファンって凄いエッチな音なんだが、俺だけかな?
599名称未設定:04/03/20 01:29 ID:r7JMZ8e/
やんーやんーやんーだっけか。だんだん大きくなる音でしょ。
600名称未設定:04/03/20 01:41 ID:Md2zayh4
>>588-599は今、おれに購入の決心をつけさせた。
皆さんへの仲間入り決定。若輩者ですが、どうぞよろしくお願いします。
601名称未設定:04/03/20 01:49 ID:xnMHfF/v
>>600
PB17"に何を期待しているのかと
602名称未設定:04/03/20 02:11 ID:pORJKJQ1
PowerBook17でビデオ編集している人に惚れちゃいました…
603名称未設定:04/03/20 02:12 ID:pUX2yQsb
>>600
こちらこそよろしくお願いします(笑)
60417号:04/03/20 02:40 ID:r7JMZ8e/
ちょっとくらいの音なら笑い話になるって所に
心打たれたんじゃないですか?
605名称未設定:04/03/20 02:58 ID:jXptzApQ
>>604
sageを覚えたんだね、おめでとう。
606600:04/03/20 03:43 ID:Md2zayh4
>>601ノート型最大&ワイド比率の液晶、
持ち運び「可能」な利便性、
美しく有る事を前提にした筐体の構成と細部の仕上げ、
MacOSXの堅牢製とIアプリの楽しさ、
それとだんだん大きくなると言われているやんーやんーやんー

に期待しています。

>>603有り難うございます。

>>604おめでとうございます?

さっきポチッたーーーーーーーーー!!
607名称未設定:04/03/20 03:52 ID:pORJKJQ1
あたかもスケッチブックを持ち歩く画家のように
時間にも場所にも縛られる事なく
イメージをカタチにできる夢のマシン、PowerBookG4 17inch。

洗練をきわめたユーザーインターフェイスと
その優雅な使い心地によって
クリエイターの情熱は
コンピュータに阻まれる事なく
作品へと昇華される

取材後の中継車内で即編集/送出する事をも可能とし
取引先でのクライアントとのイメージマッチングを
より綿密に行い、顧客満足度を高める事も出来る

そんなスマートで創造的なビジネスを
このPowerBookで実践する事に
多少の知的興奮を覚える私は、少し幸せだと思う…。
608名称未設定:04/03/20 03:58 ID:PvyQnrdn
たしかに、いかに高速な新型がでようが、
あのワイドスクリーンは色あせることがない。
17インチがおそらく最大許容範囲だろう。
つまり、技術的なブレークスルーがないかぎり、最強、というわけか。
筐体の大きさという観点から考えると、完全に完成されたモデルであると。
後考えられるのはプロジェクタなどを内蔵して
「どこでも30インチ環境」を実現するとか?
609名称未設定:04/03/20 22:40 ID:UhZM85sL
別に車で移動するなら何インチでも大きさ的には問題ないだろ。
Cinema+PMG5が自走してくれるのでもいいだろうが(w
610名称未設定:04/03/20 23:12 ID:Md2zayh4
>>609
バッテリ駆動出来ない物はいくらなんでも許容外なんじゃ、、、
611名称未設定:04/03/20 23:26 ID:dFZyEToJ
>>598>>599
オイラのは珍走の空ぶかし音そのものです。
612名称未設定:04/03/20 23:38 ID:pORJKJQ1
 さすがにみなさん、PB17 大事にしてますよね。
もうコレ手にしてからとゆーもの、デスクトップ型には戻れないですよね。
毎日、机に向かうのが楽しくてしょうがない今日この頃です。きっとみなさん
はJAZZでも流しながら、クールにサクサクッとPB17を使いこなしてるんじゃないでしょうか?
Macユーザーの特権を十二分に味わってるみなさん、これからもこの調子で、このリズムで!
613名称未設定:04/03/20 23:57 ID:CKNZbkXB
WS・輝度問題スレの15"ユーザとはエロい違いですね。
614名称未設定:04/03/21 00:37 ID:o72PQgIt
>>606
>>それとだんだん大きくなると言われているやんーやんーやんー

俺のは「ウィィィンウィィィンウィィィン…」って電動コ●シみたいな音だけど。
615名称未設定:04/03/21 01:20 ID:ZgFggQmF
いかりや長介追悼記念で17"を買うことにしました。
616名称未設定:04/03/21 05:53 ID:DsiXUEKU
17inchユーザーの方で青歯マウス使っている人がいたら使用感を教えて下さい。
もちろん、ホイールマウスの方が機能的に便利なのは当たり前なんですが、あのデザインと
クリック感とケーブルレスに9000円払ってしまいそうな勢いです。
こないだ初めて触って来たソフマップ店頭のiMacの青歯マウス(防犯、紛失防止の為に
ケーブルが付いてたけどw)はカーソルの反応が悪かったような感じでした。有線マウスに比べて。
マウスの環境設定で軌跡の速度を最大にしてもなんかしっくりきませんでした。
私はいつもマウスの軌跡はビュンビュンで使う派なので、そこがポイントになります。
よろしくお願いします。
617502&505:04/03/21 07:30 ID:nsvN4Ioa
結局発見した翌日に購入してしまいました!
このスレの仲間入りです。
iBookG3/800-12inchからの乗り換えだけに、スピードも速く、画面も広くて快適です。
あれだけ気にしていたマイナーチェンジももう忘れてしまった。
618名称未設定:04/03/21 08:17 ID:X97klqs9
>>616
私が使ってる分にはカーソルの反応は有線のと変わらないです。が、>>616さんの感覚に合うかどうかは知りません。
軌跡の速さが物足りないならフリーウェアのDoubleBothを入れれば解決するのでは。
あと、ホイールマウスがいいと思うなら他社製のBluetoothマウスを検討した方がいいと思います。
619名称未設定:04/03/21 11:19 ID:Grzd1iiB
>>616

 反応の遅さはそれほど気にならない(つか、慣れて気にならなくなった)けど、
 光学センサの位置が有線タイプと違うので、それとの違和感はいまだにたまにあるかな。

 それにしても、有線タイプでは起きないカーソル飛びがたまにあるのは何でかね?
62017号:04/03/21 12:33 ID:9wz3Ri+w
>616
使ってますよ。
作業をするとき左手はいつもキーボードに乗っているので
右クリックは問題ないです(個人的ですが)。
でもマウスを浮かせて移動した場合、着地の衝撃でクリックされてしまう場合があります。
他にもクリック面が広いので誤クリックの回数が多いです。総合的な使用は70点くらい。
持ち運びもかなりしやすく、再認識も早いのでストレスをあまり感じません。

>617
おめです。よろしかったら17号スレ遊びにきてください!!

ついに買ってきました。2台並んだだけでも凄いです。
この日はアップルストアのスタッフも飲みにきたのでみんなで騒ぎました。
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20040321123120.jpg
621名称未設定:04/03/21 12:34 ID:9cWhuDKd
>>616
2ボタンホイールつきマウスに慣れてしまって買ったけど使ってない。
電池入っているから重いし。

でも、デザインはキレイだよ。
622名称未設定:04/03/21 13:08 ID:FNrK6nfq
>>620
自分のスレ持ってるからって、他のスレに来て定期的に宣伝(勧誘)するのってルール違反じゃね?
たとえ17"つながりだとしてもさ。 
623名称未設定:04/03/21 13:19 ID:fjY1BA2v
>>621
>>>616
>2ボタンホイールつきマウスに慣れてしまって買ったけど使ってない。
>電池入っているから重いし。
>
>でも、デザインはキレイだよ。
もう少し軽くしてほしいな。
純正有線マウスくらい軽ければいいのだが。
624名称未設定:04/03/21 21:57 ID:a67lDPxI
17インチ、ほしいです。しかし予算の関係で25万程度でゲットできればうれしいんですが、オークションなどではあまり出回ってないよう
ですね。これって生産台数が極端に少なかったりするんでしょうか?]
625名称未設定:04/03/21 22:10 ID:Rm6o+lJH
>>624
前モデルなら25万きってるけど?
626名称未設定:04/03/21 22:33 ID:kJiA10DK
オークションしかひらめかないからマカってカモにされてるのかもな。
PMG5の次は17"を20マソぐらいで出せば食いつくカモがいっぱいつれるのかも。
マク売ってる店なんて少ないのだから手当たり次第問い合わせて扱いと値段確認してみろ。
627名称未設定:04/03/21 23:09 ID:o72PQgIt
>>624
整備品を狙え
628名称未設定:04/03/22 11:03 ID:l6joa2zs
未開封新品17"出てるぞ。欲しいやつはクリックしろ!
629名称未設定:04/03/22 14:41 ID:kjh/KG2C
>>628
1GHzは価格コムのほうが安いしなあ。
再整備品しか魅力ないなあ。
1.33GHzこないかなあ。

ところで今晩はお祭り予定ですか?
iMac20"って突然発売だったしPB20"も…
630名称未設定:04/03/22 15:07 ID:xQgESogJ
何で祭り?
631名称未設定:04/03/22 15:23 ID:4TUpKOYF
新製品が出るまでは、月曜日にはそういう話が出続けると思うよw
632名称未設定:04/03/22 21:23 ID:JwtNrtab
新品1Gはぱっと見ると安いんだけどよく考えると微妙だよね。
1.33Gもモデル末期っぽいのに更に古い機種だからな〜。
633名称未設定:04/03/22 21:38 ID:qTHXN/t5
17インチの1Ghzって3次キャッシュが1MBあるから、
ソフトによっては1.3Ghzより早かったりするのかな?
音楽とか動画編集とか?
それならどっちでもいいな、なんて。
634495:04/03/22 22:40 ID:VmW2wKRg
届いたよ、未開封旧型。取りあえず10.3に入れ替え+iLife他インストール敢行。
iLife付属とは書いてなかったみたいだが、ちゃんと04が付属していて嬉しい。

んー、ミスタイプがひどい(涙)。まあ何にしても嬉しいよ。昨日実家近くの祖父
地図で同じような価格+512MB1本サービスを脇目に見ながらポイントで512MB
ゲットして計1GBに増設で使ってます。右側のUSBにマウス挿したらコネクタが邪魔!!

パームレストに手の油脂が目立つなぁ…
635名称未設定:04/03/22 23:27 ID:LoJIpqXh
>>634
えっ!?17"はiLife'04付きなの、いいなぁ〜12"は無かった、再整備品と
未開封旧型の違いなのかなぁ〜?

到着オメ!
636名称未設定:04/03/23 10:39 ID:0UuPwIY/
そういえば、2500円でパンサーのアップデートCD貰えるサービス、
まだやってたっけ?
637名称未設定:04/03/23 13:27 ID:rfffo4NQ
今日念願の17インチパワーブック買っちゃいました!!
うれし〜!!!!
早く届かないかなあ。
みなさん、これからよろしくお願いします!!
638名称未設定:04/03/23 13:33 ID:lt1SuxJH
>>637
おめ!

そんなことよりIDがf並び過ぎ
639名称未設定:04/03/23 13:47 ID:ZMAc1r+e
>>637
おめでとう!

そんなことよりココモナの調子が悪い_| ̄|○
640名称未設定:04/03/23 13:51 ID:lt1SuxJH
>>639
どう調子が悪いの?
641名称未設定:04/03/23 13:51 ID:1YV1+sTu
>>639
z mac
642名称未設定:04/03/23 13:58 ID:e6qiWqEm
みんなせっかく書いてくれてんのにおめと言っていないので...。

>620
おめ!!

2台目でも購入は購入。
不具合など無いですか?
643名称未設定:04/03/23 21:20 ID:UGwq7Fdi
>>633
おれ1GHz3次キャッシュ付き。
手放す気がおきません。
これでディスプレイの輝度が上がればいうこと無し。
644名称未設定:04/03/23 22:25 ID:l2UIITSz
旧17"ってDVD-Rの書き込み速度が等倍速だよね?
結構つらくないですか?
645名称未設定:04/03/23 22:39 ID:faWQFzg/
>620
心からおめこ。

初心を忘れていた。ごめんよ。
646名称未設定:04/03/23 22:47 ID:UtTjdNaj
>>644
等倍に変更というお知らせが来たとき、ウエーっと思ったけど
等倍速がいやな場合、速い外付けを買う、だろな…
という気持ちで落ち着いた。 

だが、結局、まだ使ったことないんだなこれが…
ガシガシ使ってる人、いる??
647名称未設定:04/03/23 23:26 ID:0o/nFdFx
>>644
等倍は本当にきつい。
パイオニアの4倍速外部DVDライタを使ってます。
SuperDriveだったっけ。使ってないや。
648名称未設定:04/03/25 11:37 ID:yFwQK4Bu
みなさん、17”に買い換えたとき、前のコンピューターからの
データーの移行はどういう方法で行いましたか?
今回17”を買ったんですが、今まで使っていた12”から
データーを移行したいんですが、、、。
一番早く出来る方法を教えてください。

649名称未設定:04/03/25 11:50 ID:ChFGI3CU
17を12にFW接続だろ。
650名称未設定:04/03/25 12:48 ID:gghZS3xg
俺はLANだった。
ストレートのLANケーブル。
651名称未設定:04/03/25 12:55 ID:dLfNVMK6
>>648

12"をT起動して、17"とFireWireで接続。
17"のHD直下にBackUpとか名前を付けたフォルダにどんとコピーだな。

…ただ、ほとんどホームフォルダの中だけでいいとは思うが、AirH"の
 Modem Scriptとか、ホームの外のファイルもコピーするだけで移行
 OKなものもあるし「いるもの、いらないもの」がわからないうちは
 丸ごとコピーしちまおう。
652名称未設定:04/03/25 13:26 ID:yFwQK4Bu
648です。
FWという方法があるんですね!
知りませんでした。早速その方法で試してみます。
ありがとうございました。

653名称未設定:04/03/25 14:12 ID:SgFrIsZU
>>652
コマンドTね
654名称未設定:04/03/25 19:53 ID:a/Q3dMyh
ターゲットディスクモードのこと?
Commandは押さなくてもいいだろ
655名称未設定:04/03/25 19:58 ID:SUs1PaO5
>>647
4倍があるならそれの方がいいけど、ファームウェアで2倍になるんじゃなかったの?
656647:04/03/25 20:38 ID:Ju/CFXa2
>>655
スパドラは2倍速でしょ。ウチも2倍よ。
初代大福餅i-macのころからも2倍速だったような気がするけど。
いま、4倍速メディアやすくなったから17”を買う前に買った4倍速ライタ使っているよ。
ひと仕事20分くらいで終わって欲しい。気が短いのかもね。
657名称未設定:04/03/25 20:57 ID:SUs1PaO5
>>656
1G17はアポーが等倍にしてたんだと思う。2倍のファームが出回ってる。
658名称未設定:04/03/25 21:26 ID:AdQgeVGs
17インチGまだあ???
659名称未設定:04/03/25 21:57 ID:tKTE8aaA
>>648-654
あとCarbonCopyClonerでばっちりでない?
660名称未設定:04/03/25 21:59 ID:yVtO19VA
ゴキ(ry
661名称未設定:04/03/25 23:09 ID:DUtE8QZI
>>659
PantherならCCCイラネ。
662名称未設定:04/03/25 23:10 ID:yFwQK4Bu
>>659
CarbonCopyCloner便利そうですねえ。
でも、2.3だと日本語環境でエラーが出るみたいですが、
その辺どうなんでしょう?
2.2もパンサー上で使えると書いてありますけど、
ダウンロード出来ないみたいだし。
659さんは2.2使ってるんですか?
663名称未設定:04/03/25 23:36 ID:yFwQK4Bu
>>661
662です。書き込みするタイミングがかぶっちゃったんですが、
パンサーだとCarbonCopyClonerいらないっていうのは
どういう事でしょうか?
他の方法があるということですか?
664名称未設定:04/03/26 00:19 ID:rK2dsjKs
>>663
disk utility
665661:04/03/26 00:29 ID:b1FmXlKb
>>664
Yes

>>663
ってか、今回の話の筋だとかみあわんかもな。
基本的にはCCCもディスクユーティリティもフルバックアップの為の機能があるという感じなので、
>648の内容のように機種が違うと使えないというかメリットはないはず。
異機種間の場合はLANでもFWでも何でもいいからホームフォルダの丸ごとコピーが基本で
その場合は特定のソフトに頼る必要はないからね。

で、システムごとのフルバックアップやフルコピーはOS9時代と違って不可視ファイルやアクセス権の問題で
Finderの単純コピーは通用しなくなったのでCCCなんかに頼る必要があったんだけど、PantherからはOS付属の
ディスクユーティリティを使うと簡単に出来るようになった。便利って話です。
666名称未設定:04/03/26 01:52 ID:dIOS0i08
横レスですが、違うマシンの間でシステムを丸ごとコピー(復元)した場合、
復元先でも起動ディスクにはなるんでしょうか?

上の方と同じような環境で、以前新しくPB17インチを買ってパンサタンをインスコした後、
今まで使ってたG4/10.3.3のシステムをターゲットモードでPB側の別パーテに復元したのですが、
「起動ディスク」でもそのパーテが選択できません(選択肢に出てこない)でした。
これってなんかおかしいのかなー?
667661:04/03/26 02:33 ID:b1FmXlKb
>>666
ハッキリとじゃないけど>665でダメって言ってるやん。 >機種が違うと使えない の部分。

大体Macって言っても機種によっていろいろなパーツを使ってるんだからシステム部分は機種によって
違うって事くらい想像出来るでしょ。
別機種に持って行っていいのは基本的にホームフォルダとその中身のものだけ。 例外ももちろん沢山
あるけど、それは理解した上でやってね。

徐々にスレ違いになっていくから俺のレスはここまでにします。
668名称未設定:04/03/26 09:21 ID:m1cM3G78
applestoreは今回も売り切れでしたね
669名称未設定:04/03/26 11:17 ID:bpLAR1EE
やっぱ17inch最高っす。
もう一年くらい使ってますが、なんといってもクライアントと打ち合わせで17inchを開く瞬間、
みんなが「おぉ〜っ」って言いますね。ちょっとした優越感というか。
やっぱ最大で最高ですよ。同じような体験をしてる方、お話聞かせて下さい。
670名称未設定:04/03/26 11:20 ID:IwX5nGeh
迷ってる。少し高い気もするなぁ。状態次第なんだけど、保証書未記入ってのが気になる。。。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66151097
671名称未設定:04/03/26 12:32 ID:LxnnyRPK
はぁ?迷うまでも無く高いでしょ。
現行ならいざ知らず。
672名称未設定:04/03/26 12:36 ID:vpzcLtqs
でかいモバイルPC持って来てアフォと思われてる諸刃の剣だったりするけどな。
液晶プロジェクター無しでも画面が大きくてクライアントに見せやすいというメリットは大きいけど。
ヲクで買うくらいなら、たいして店舗数ないマクショップに電話かけまくって在庫確認した方がよくないか?
673名称未設定:04/03/26 13:05 ID:SL8KwLhi
>>669
出入りしてるクラの某制作企画部には、各デスクにwin機とともに
パワブク17が一台ずつ支給されていて、こちらが持っていくのが17だとむしろ埋没する
ちなみにあまり活用されてはいないようだ。17。winは大活躍してるようだが。
674666:04/03/26 13:55 ID:dIOS0i08
>>667
丁寧なレスありがとうございます。
アップル銀座店の人からそのやり方で大丈夫みたいなことを聞いたのでできるのかと思ってました。
確かにPMG4/400とPBG4/1Gじゃシステムも違いますよね。

10.3.3にしたらパワブクが起動しなくなったので、またインスコしなきゃ。
なかなか17インチの恩恵にあずかれない…。 ( ´・ω・`)
675age:04/03/27 23:16 ID:IXkPkMGp
age
676名称未設定:04/03/28 19:31 ID:DSfI8lN8
バックアップ&デジタルパフォーマーの作業スペース用にFW800の外付けHDを導入しました。<HD-H160IBU2(BUFFALO)
7200回転ですしさすがはFW800。なかなか高速でキビキビ感があります。
まだ細かい検証は出来ていませんが、内蔵に匹敵する反応の良さかもしれません。
ただ、騒音の問題と品物のたたずまいが今一つなため、机の奥深く、眼に見えないところまで隠されています(汗)
緊急でバックアップディスクが必要だったための選択でしたが、Apple製品の質感の良さを感じた出来事でした。
買いに行く時間と予算があればラシーが良いと思います。
677名称未設定:04/03/29 01:52 ID:Dg/z+Vh6
新17inch(1.33G)が23万5千円なら、やっぱ買いですかね?
678名称未設定:04/03/29 02:15 ID:oUBcz4+T
おじさんとしては、そんな値段で買えるかも、と思ってしまう君の今後の人生が心配だよ。
679名称未設定:04/03/29 02:23 ID:blcSUrXs
いや、その、そういうルートがあるもので・・・
680名称未設定:04/03/29 02:35 ID:0HSo4kyn
おじさんとしては、そんなルートで買えるかも、と思ってしまう君の今後の人生が心配だよ。
681名称未設定:04/03/29 03:20 ID:blcSUrXs
じゃあ、いいでつ。買ってから報告することにしまつ。
682名称未設定:04/03/29 03:21 ID:blcSUrXs
うぜえよオヤジ
683名称未設定:04/03/29 05:06 ID:R3R0BG5S
17inchでFinal cut pro(express)を使っている人に質問ですが、appleのワンボタンマウスはやはり非実用的ですか?
もしくは、どのようなポインティングデバイスをご利用ですか?
684名称未設定:04/03/29 05:35 ID:hhXm2Pmz
>>683
>
>17inchでFinal cut pro(express)を使っている人に質問ですが、appleのワンボタンマウスはやはり非実用的ですか?
>もしくは、どのようなポインティングデバイスをご利用ですか?
>
トラックパッドで十分。
利点その1 ホームポジションから手をはなさなくていい
利点その2 無駄な追加投資をしなくてよい
利点その3 体育座りでノートをいじることが多いのでパッドの方が便利。
685名称未設定:04/03/29 16:06 ID:TFFcB7rL
>>682
年長者にたいしてその口のききかたは失礼だ、ぷんぷん。
686名称未設定:04/03/29 21:58 ID:qp0Eepcw
>>677
おそらくオークション詐欺と思われるぞ。よく17インチは標的になってる。
Appleに勤めている知り合いがいるが、その値段では彼でも買えないし、1.3Ghzは在庫がないと思われ。
687名称未設定:04/03/29 22:12 ID:74eYtsnh
新しい「PowerBook G4」、今週リリース?
PowerPageでは、Appleが今週、新しい「PowerBook G4」をリリースするようだと伝えています。
ハイエンドモデルには、128MB DDR SDRAMビデオメモリ(Mobility Radeon 9700?)を搭載するようだとのことです。

PBG5はWWDC発表で夏発売だっけ? ギリギリのマイチェンだなあ。
688名称未設定:04/03/29 22:41 ID:7DAw/Cr2
今新製品が発表されたら、次は秋まで新製品はあり得ないよ。過去の
アップルのリリース実績からいっても。G5ノートは、来年の1月じゃない
かな。
689名称未設定:04/03/29 23:09 ID:XHFsm8Xk
>>687
PBG5は来年だよ。
690名称未設定:04/03/30 00:09 ID:dCVKWPlq
>>687
ベージュのG3、MT333を思い出す。
MT266からMT300と来て、ついにG3もMT333へ!っと発表、しかし
工場稼動が僅か3週間程、秋に若干店頭に並び年末前には商品枯渇。

気づいたら翌月(年明け新年)のエキスポでポリタンクG3発表。

この実績がAppleにはあるから今回も分らないと思うなぁ、俺はね。
691名称未設定:04/03/30 00:48 ID:AtxHiaCd
>>689
PowerBook G5
Mac OS Rumorsでは、複数の情報筋によると、「PowerBook G5」は「WWDC 2004」で発表され、
7月下旬から8月上旬に出荷されるようだと伝えています。
「iMac G5」は「PowerBook G5」より前に発表されることはないようだとのことです。

いやね、こんな事書いてあったからさ。
10.4のG5最適化の噂もあるし、G5に早く移行させたいんじゃないかなあと。
いつまでも据え置きだけではまずいでしょ。
まあ、夏は厳しいだろうけど、秋には出るかもしれないよ。
692名称未設定:04/03/30 01:08 ID:vqdMrD/Q
MOSRなんか信頼性下の下。今週マイチェンだし、G5ノート出せるほど970FXの生産が順調かどうかも
まだ疑わしいじゃん。G3は98、99、2000と新しく出したようにみえるけど、実際は98→99は
マイチェンだし、Tiはマイチェンで2年半つないだ。1年半で全く違うアーキテクチャを出せるほど売れる
商品でもないと思うよ。
693名称未設定:04/03/30 01:09 ID:dCVKWPlq
>>691
発表だけは約束通りに6月でね、きっと。
いんでね?いつものパターンだわな、ちょっとリアルになって来た感じ。
694名称未設定:04/03/30 01:16 ID:KnGYRYWo
なるほどWWDC前月に2.5GHzぐらいを発表して予約だけは受け付けるけど出荷はせずにWWDCまで持ち込んで3GHz発表&出荷かぁ。
iBook G3 900MHzとか出荷されることなくいきなり消えたしなあ。あながちあたっているかも。
695名称未設定:04/03/30 01:17 ID:AtxHiaCd
>>692
冷静に考えればその通りなんだけどね〜。ルーモなんか信じちゃいないし。
でもなあ、今年に入ってからな〜んもドキドキさせてくれないもんだから
ちょっとでも話題があると騒ぎたくなるんだよなあ。
696名称未設定:04/03/30 01:24 ID:vqdMrD/Q
来年のExpoの目玉にちょうどいいから、G5ノートは発表も来年に1票。
3GHzのPMG5をデモしたあとに、それからもう一つ、とG5ノートを出してきて会場が湧くんじゃない?
697名称未設定:04/03/30 01:47 ID:AtxHiaCd
Expoには新機種でしょ。
iMacかiBookのフルモデルとか。
PBの筐体はしばらく使う気がするから、
G5載せても話題は取れないし。
698名称未設定:04/03/30 02:08 ID:qFNxmD+j
>697
PowerBookにG5のったら、最高の話題になるだろ。
699名称未設定:04/03/30 10:57 ID:ZoPqLgn/
>>698
だな。 64bitポータブルマシンって感じでね。

>697は外観が変わらないと話題がとれないと勘違いしてらっしゃる。
iMacだってiBookだってフルモデルチェンジ後もしばらくは今の筐体使いそうな感じなのに。

まあ、最大の話題は20周年Macなんだが今のところ気配も何もないな、、、  ぁゃιぃ
700名称未設定:04/03/30 13:57 ID:1zv59shj
まだモバイルAthron64搭載モバイルPCって無いのか。
701名称未設定:04/03/30 14:54 ID:4pGijlZ2
>>700
いちおう出始めてるみたいだけど。モバイルで使うつもりの人がどれだけいるのかは知らん。
702名称未設定:04/03/30 15:16 ID:joYxHDUO
G4でもG5でも
出ればいい・・・
703名称未設定:04/03/30 16:49 ID:MtYtH/P+
>>699
> 64bitポータブルマシンって感じでね。
64ビット64ビットといって大騒ぎしてるけど、
そもそも何をもってして64ビットPCと言うかは論議の対象なのだよ。
レジスタが64ビット対応なのか、データバスが64ビットバスなのかとかね。
ちまたではG5が64ビットアドレスをサポートしてることを利点としているが、
64ビットアドレスが取り扱えるからって64ビットPCとはいえない。
だから、一般人に「64ビットコンピュータってなに?なにが64ビット?」
と基本的な質問をしてもエンジニア関係以外の人はまともに答えられない。
一般人は64ビットを意識することはないから、「64ビット搭載PC」を
話題にしても意味がない。ま、プログラマは別だがね。
704名称未設定:04/03/30 16:56 ID:1zv59shj
PowerBook G3 miniが出たりしてな。
VGA液晶付きビデオカセットサイズ。
どこでもiTunesごと持ち運べてFireWireポート装備でiPod miniとsync可能。
AirMacExtrimeと100BASE-T内蔵でどこでもiTMSから曲が買える。
705名称未設定:04/03/30 17:23 ID:zpUdL7KZ
これ買った:
http://www.faith-go.co.jp/org_pc/p2059.htm

WindowsXP Professional DSP版プリインストールにして、
代引きで¥332,304。

性能はパワーブックの4倍みたいだから大満足。
706名称未設定:04/03/30 17:40 ID:dCVKWPlq
UniversalCentury.net GUNDAM ONLINEをやるには十分なスペックだな、
HDDのRAIDもPB17"で出来ないものかと思っていた事だし、まあ、4.3kg
とチト重いがデスクトップとしたら随分と省スペース、“軽量”ではある。
(他にリネージュ向きでもあるのか)

しかし、残念だが俺にはM$ OS機に30万を越す身銭を切る気が起きない。

何故だろぅ・・・
707名称未設定:04/03/30 19:32 ID:dcx+EaYS
>>705
液晶の解像度がね
708名称未設定:04/03/30 21:07 ID:ZoPqLgn/
>>703
そんな理屈は別にいいんだよ。
結局はインパクトのありそうな売り文句があれば、一般の人は細かい詳細がわからないまでも
今までよりランク上の新世代のマシンととってくれるからね。

G4 → G5
32bit → 64bit

ほら、2つも変わるとなんかすごそうでしょ。
709名称未設定:04/03/30 21:33 ID:dCVKWPlq
>>708
ちゃんとフルサポートされれば本当に凄いから、大丈夫ダァ〜。

安心汁、今までと違って確実に希望が持てる状況だからね今のAppleは。
710名称未設定:04/03/30 22:15 ID:MtYtH/P+
JAROにいいつけてやろ。
711名称未設定:04/03/30 22:19 ID:dCVKWPlq
>>710
何処を?
712名称未設定:04/03/31 01:16 ID:2oK28VXd
>705
おめでと.
で,何に使うのかな?
713名称未設定:04/03/31 01:37 ID:0Js8Hma1
高速2ch巡りにきまってるじゃないか。
714名称未設定:04/03/31 01:43 ID:4LxMKTVN
充電でしょ。モバイルだもん。
715名称未設定:04/03/31 23:27 ID:rnWvL1bV
スミマセン、皆さんの意見を聞かせてください。
もう少しでG5のノートが出ると思いますが
この時期の購入を考えると、熟成されたG4と
初期不良の問題があるかもしれないG5。
(初期不良といっても短時間で解決されるとは
思いますが。)
どちらを選びますか?
まだ発表されてないし、分からないと言われれば
それまでですが、
今のG4とG5についての意見をお願いします。


716名称未設定:04/03/31 23:32 ID:ss2m45EH
>もう少しでG5のノートが出ると思いますが
G5はしばらく出ないから大丈夫。
今G4,G5両方使ってるけど、高度な処理する以外は体感速度変わらない。
来年まででないG5待つより、PowerBookG4をお薦めしますが。
717名称未設定:04/03/31 23:53 ID:Iq5eNWVF
>>715
今は何を使っているの?
たぶん自分にとってG5とG4のメリットの違いが理解出来ないならG4で十分だと思う。
>716さんのアドバイスにもあるけどG5ってのは今のところそういうポジションです。
718名称未設定:04/03/31 23:54 ID:QRKYANZa
>>715
俺も年内にはG5出ると思っているくちだけど
発売後一ヶ月くらいを購入時期として睨んでいる
G5のコストと不具合の状況によっては、そこで値落ちしたG4を買うか
完全な繋ぎとしてiBookを買うかというレンジで考えている
つまり最も選択肢が幅広い時期に購入したいんだよね

719名称未設定:04/04/01 00:00 ID:oCJ0ZPcA
G5気になる人は G5ノート出るまで待ちまくれ

出た瞬間即金で買う体勢で待て
720名称未設定:04/04/01 00:02 ID:O0ZL3H7C
いよいよG5ノート発表ですよ。
721名称未設定:04/04/01 00:09 ID:SilqRbwU
エイプリルフーノレ
722名称未設定:04/04/01 00:22 ID:e4AAMkhJ
ふぉろみ〜
723名称未設定:04/04/01 01:20 ID:h09t4jmj
G4とG5についてとか言ってるが要するに今必要じゃないってことだな。
いつ出るか分からないPBG5を待って貯金でもしてればいいんじゃねーのかな。
724名称未設定:04/04/01 01:28 ID:3Ycxgjek
そのとおり。
貯金が溜まってしまって早く使いたくてうずうずしているので1GHzでもいいからPBG5発表希望。
725名称未設定:04/04/01 03:09 ID:WQcaHLtf
>>724
そのお金を有意義に使う良い方法を知っているが?
如何なものでしょうか?
726名称未設定:04/04/01 03:09 ID:bo72CUVv
>>717
>たぶん自分にとってG5とG4のメリットの違いが理解出来ないならG4で十分だと思う。
激しく同意。
G4とG5の違いを聞いてる段階で、「違いのわからない男」。
どっちを買ってもわからない。
G4搭載機のPBのロゴをG5に書き直して雰囲気を満喫したれ。
727名称未設定:04/04/01 07:41 ID:WWYUrO9M

書き直すなら G6ぐらいにハっちゃけとけ
728名称未設定:04/04/01 08:29 ID:kt2E7uel
バッテリーって5時間も持ちますか?
僕のはせいぜい2時間です。
729名称未設定:04/04/01 08:40 ID:TkDqvSnr
何も操作しなければ5時間以上保ちます。
730名称未設定:04/04/01 10:28 ID:3Ycxgjek
>>724
AAPL株でも買え。
731名称未設定:04/04/01 12:13 ID:ZyXMVRNi
>>715

「画面は大きく、でもあちこち移動したい(デスクトップはいや)」
というだけで17inchPBを選んだから、細かいスピードは気にせず、
型落ちしてて安い1GHzモデルを買った。

>>715がどんな用途に使いたいかによるんだが、WEBとメールと
MPEG再生くらいなら1GHzモデルでも充分。
732715:04/04/01 12:37 ID:GXaE6E5W
皆さん、ありがとう御座います。
家ではG4の933、会社でG5の2GHです。
仕事で映像と音楽関係をしてます。
今は会社のノート(PowerBook667)を借りて
打ち合わせに行ってますが、いつも使える
わけでもないので、自分のノートが欲しくなり
考えています。
もう少し考えます、ありがとうございました。
733名称未設定:04/04/01 13:28 ID:EMG65+Ov
>>732
そんな君がなぜあんな初歩的な質問をするのか、、、 全くの謎だ。
それに最初にその環境を言ってくれなければ適切なアドバイスも出来なかったよ。

734名称未設定:04/04/01 23:00 ID:E6RRsgQb
1ギガメモリー買ってみた。合計1.5ギガ。
大分サクサク動きますねえ。
たいしたソフトは使わないんですが、フォトショップとかバーチャルPCとかで
全然動きが違います。
ぜひ皆さんも試してみてください。
ちなみに1ギガメモリーを$360でアメリカのオンラインショップで買いました。
これって結構安いですよね?
735名称未設定:04/04/01 23:33 ID:s7Rpduhu
>>734
1.5ですか。いいですねー。
増設前はいくつだったんですか?
ウチは1Gで不満はない(DP4で音楽製作)ですけど・・・
さらに軽くなるなら、それも魅力的ではあります。<贅沢かもしれないけど。
1ギガメモリーが現実的な価格になるとは、いやーいい時代だ^^
736名称未設定:04/04/01 23:51 ID:XJV1JlpY
とりあえずG5のCPUより光デジタルI/O欲しい。
ノートだと本体にビルトインされるのが嬉しいんだよね。
USBオーディオインターフェイスなんて一緒に持ち歩きたくねぇもん。
737名称未設定:04/04/01 23:52 ID:l0KF2EQu
おまい、引き算も出来ねーのかと突っ込まれるための釣りか?
1G増やして1.5Gなら512Mに決まってんだろうが。
738名称未設定:04/04/02 00:00 ID:Bgh+e6zS
>>737
自分は1Gと書いてるから、512x2から1.5Gなのかどうかが知りたかったんだろう。それくらいは
読み取ってやれよ。
739名称未設定:04/04/02 03:29 ID:xklX1gkG
PowerBook G4 1330/17 M9110J/Aのメモリを増やそうとおもってるのですが、
どこのメーカーのどの型番が一番いいですかね?ちなみに512を購入するつもりです。
740名称未設定:04/04/02 04:22 ID:O7b6zWjf
>>739
>PowerBook G4 1330/17 M9110J/Aのメモリを増やそうとおもってるのですが、
>どこのメーカーのどの型番が一番いいですかね?ちなみに512を購入するつもりです。
どこも一緒。終了!
741名称未設定:04/04/02 06:15 ID:pudS7bHq
質問です、今日PowerBook買ってもいいですか?
17incのやつ。
マイナーチェンジでもなんでも近々新しいモデル出るのでしょうか?
世間に疎いもので流れがわかりません。
スレ読んでると6月ごろに次のモデルが出るのでしょうか?
742名称未設定:04/04/02 06:44 ID:J39y4FAc
>>734
>ちなみに1ギガメモリーを$360でアメリカのオンラインショップで買いました。
>これって結構安いですよね?

やすい!! 
どちらのお店か教えていただけませんか
743名称未設定:04/04/02 07:14 ID:O7b6zWjf
>>741
>質問です、今日PowerBook買ってもいいですか?
>17incのやつ。
かえ!
今買うしかない!
744名称未設定:04/04/02 08:04 ID:aRFMcTzi
>>743
そのショップのウェブサイトです。
http://eshop.macsales.com/
送料がたしか$25くらいだったと思います。
745744です。:04/04/02 08:11 ID:aRFMcTzi
メルアドも。
[email protected]
このおじちゃん返答も早いし、かなり親切です。
746名称未設定:04/04/02 09:53 ID:0zhXKO3z
>>741
欲しいときが買い土器だと思うけどね。
新型が出たら出たで初期不良があったり、値段が高かったり。
「これなら買ってもいいな」と思えば買うヨロシ。

俺は1Gの整備品をゲットしたが。メモリ増やして快適よん。
747名称未設定:04/04/02 10:04 ID:J39y4FAc
>>745
4/1ネタかと思ったらほんとに$350!  永久保証だし買いですね。
小物も一緒に注文します。どうもthnax
748名称未設定:04/04/02 11:47 ID:aRFMcTzi
>>747
ははは、、、。
書き込み4月1日だったんですね、、、。
すっかりエイプリルフールの事忘れてました。

そうそう、交換保証も付いてるし、お買い得ですよね。
サイトではアップルが純正で使っているのと同じってうたってますが、
それはどうだろう?とは思いますが、、、。
もし本当ならアップルぼったくり過ぎ!
749名称未設定:04/04/02 12:05 ID:dVGrlgmb
アップルはアップルで頑張ってると思うよ。
まあ、ダブルメモリーキャンペーンやってない時の値段はトンデモ価格だけどね。
750名称未設定:04/04/02 12:35 ID:K5bvUznf
>>744
なぜか日本からの注文が殺到し、悩むおじちゃん。
751名称未設定:04/04/02 13:28 ID:q3km9asQ
>>744
テンキュ☆
1Gメモリ買う時はここで買います。
752名称未設定:04/04/02 16:18 ID:CjYTTCZF
>>744
ここって、かのXPostFactoの供給元じゃねーか
旧パワブク所有者にとっては神的サイトだな
753名称未設定:04/04/03 21:23 ID:0KhITiub
powerbookアクセサリーってなんかいいのないの〜??
フィルター、キボードカバー、ケース、bag等など
754名称未設定:04/04/03 23:19 ID:du7h365j
なにも付けないほうがかっこいい。
ケース、bagは、持ち歩くなら必要だろうけど。

といいつつ、キボードカバーは、かぶせています。
何回か助けられました。

前にコーラをPCに飲ませたな。

まぁ、やっぱり、なにも付けないほうがかっこいいと思う。
755名称未設定:04/04/03 23:34 ID:7PoobZGM
そういえば、ノート向けの省電力G5って、発表されたんだっけ?
756名称未設定:04/04/03 23:38 ID:0KhITiub
G4 Ware / 17 DX ってやつとかどう?持ち運びに、bagもいるしね〜多機能(いっぱい入る)
かつシンプルなデザインがいいねぇ〜なんかない?
757名称未設定:04/04/04 00:04 ID:Pz0zwZFo
>>755
IBMは970FXというPowerPCを発表している
発熱が少なく、クロック周波数をコントロールすることで
消費電力を抑えることができるらしい
ノート向きだということで巷ではこれがPowerBook向けのPowerPCだと言われている
758名称未設定:04/04/04 00:45 ID:M0HNKf9z
>>756
個人的にはコレがいーかな、とか思ってるな。
http://www.sfbags.com/
のスリーブ。直輸入になるけどオプションでショルダーも付けられるし。

しかし17インチの方だとアクセサリの選択肢が少ないね。スリーブ以外に
液晶保護フィルタも種類無いし...
759名称未設定:04/04/04 00:46 ID:yJX5UDgX
http://www.raindesigninc.com/itm00005.htm

俺これ注文したよ。
今使ってるまいくろそりゅーしょんの安いやつが
なんか気に入らなくて。

まだ予約期間中みたいだけど。
760PBG4の輪:04/04/04 01:53 ID:n/mlQekC
突然すみません。
↓このサークルのオーナーをやっているものです。
よろしかったら覗いてみて、面白そうだなと思ったらメンバーになって、書き込みをよろしくお願いします。

http://circle.excite.co.jp/club.asp?cid=q0500027
761名称未設定:04/04/04 01:59 ID:BrJXubcc
>>758
Mac & Pal で見たやつ。
http://www.acmemade.com/bags.html
シンプルでいい。
762名称未設定:04/04/04 02:21 ID:3pwt/KUI
758-それかっこいいねぇ〜でもただあんまりはいらないっぽいねぇ〜
763758:04/04/04 04:05 ID:M0HNKf9z
>>762
オプションのPiggybackってので収納増やすかな、と。ショルダー必須で。
764名称未設定:04/04/04 13:08 ID:5x9GWvSN
新機種は6月だな
765名称未設定:04/04/04 20:52 ID:91iQnwOb
764>>ソースは?
766名称未設定:04/04/04 22:38 ID:5x9GWvSN
第6感 たぶんあたる
767名称未設定:04/04/05 14:06 ID:f3Z0aATl
次のモデルが出たら1Gの中古価格が下がるから、それをゲットしたい。
予算20万円。

…大きな画面があれば、別にG4/1GHzで十分だし。
 USB2.0機器も持ってないからいらないし。
768名称未設定:04/04/05 16:06 ID:qj6DaSzq
どうせなら1GHzのGPUをATIにマイナーチェンジしてくれるとうれしいのだが...
1GHz並に安ければATI謹製GPU搭載の1.33GHzでもいいけどさ。
769名称未設定:04/04/05 20:29 ID:ld8DcWtX
ええい。定価を出す経済力がないなら17”等と夢をみるな!
いや、夢ぐらい見ても良いが、せめてグダグダここでぬかすな!
770名称未設定:04/04/05 21:49 ID:qj6DaSzq
即金で買えるだけの現金ぐらい財布に常に入ってるよ。
ただ、今さらG4搭載機種にそれだけつぎこむ価値は無くなっている。だとしたら適正な価値=定価より安く買いたいのが資本主義に生きる消費者の本音。
貧乏人が唯一購入できるiBook G4と同じ値段じゃなければ買わないなんて貧乏くさいことは逝ってないつもり。
771名称未設定:04/04/05 22:04 ID:ld8DcWtX
なるほどそのとおりだ。うむ。
ちなみに俺の財布にはそんなに入っていない。うむ。
772名称未設定:04/04/05 22:12 ID:z52tb1PB
たしかに高すぎるよね。
PB17。

メモリ増設やなんやで現金で45万はらった時、ふと他の選択もあるのではないかと思った。

でも、3年使えば年に15万くらいなものかな。

しょうがないんじゃないの。
773名称未設定:04/04/05 22:14 ID:ejiT9OS0
苦もなく即金で買うか、
出来るだけ値段下がったのを上手いこと買うか
どっちかっだろ 17インチの醍醐味は…

自分は一発目定価即金組だけどな…
774名称未設定:04/04/05 22:29 ID:qj6DaSzq
ここでPBG5 20"とか来れば十分に価値があるから即金で買う気はある。
PBG5マダー?
775名称未設定:04/04/05 23:25 ID:c8taWqtf
http://www.sanwa.co.jp/
俺はここのBAG-ABS3ってやつ使ってる。
ハードは外部からの極所的なダメージに強いのでいいです。
776名称未設定:04/04/05 23:53 ID:M8UATlFW
>>770
大げさ
777名称未設定:04/04/06 13:52 ID:ege8nRQM
>>770はスリの格好の餌食だと思う
778名称未設定:04/04/06 22:12 ID:2qhGx7yz
New PowerBook G4
PowerPageでは、先週に新しい「PowerBook G4」が発表されるのではと伝えていたが、
実際には発表はなかったが、1〜2週間以内に発表されるだろうとの情報が
信頼できる情報筋から寄せられたと伝えています。


そりゃいつかは当たるわな。
779名称未設定:04/04/06 22:27 ID:rAwzZL8m
いいかげん当たらない噂サイト見るの止めようとか思わないのかよ。
ちゃんねら以上に暇だな。
780名称未設定:04/04/06 23:22 ID:Ry2qiJme
>>779
アレはアレ、コレはコレ。

楽しみ方のワカラン香具師だね〜、大体噂サイトの噂が数珠つなぎに当てって
たらユーザーは大変な経済難に陥ってしまいそうだw

まあ、尤もそこんところは貴方も分って書いているんだろうけどね。
(暇とゆうか、今回は噂の結果が1つも出ていないからねぇ.....)
781名称未設定:04/04/06 23:39 ID:HlJkcnOv
今のマシンで満足しているからいいや。
782名称未設定:04/04/07 00:32 ID:2Iz8x7D4
禿げ同

このマシンを超えるマシンを発表できるものなら発表してみろハゲ
783名称未設定:04/04/07 01:32 ID:S5f3Geoe
>>782
このマシンを超えるマシンを発表できるものだから発表するのさ。ハゲだし。
784名称未設定:04/04/07 01:44 ID:ijMyoQke
>>772

17インチ、そんなに高いかあ? バーゲンプライスだと思うけど。
かつて購入した、5300ceは70万近かったし、
PBG3(WS)だって下から2番目のクラスで45万越えてた。(ちなみに両方いまだ好調)
で、17インチだが、こりゃかなりコストパフォーマンス高いと思う。
値段のこと言うなら、Winが一番。
785名称未設定:04/04/07 01:45 ID:iZyqkU0b
確かに、ハゲがその気になったらどんな贅沢なノートでも出せる罠。





買えないけど、多分・・・
786名称未設定:04/04/07 04:52 ID:7PpJB/jo
17号も両面シールでキーボード張ってるの?
787名称未設定:04/04/07 07:39 ID:CxNAp1zY
5300ってそんなに高かったんだ・・・
788名称未設定:04/04/07 07:52 ID:YV/OW1m0
判でおしたように上位機種が398000(税抜き)だった三年前くらいを思うと、最近は不安になるほど安いよ。17インチは安心できる価格設定。
789Tokyo17号:04/04/07 09:47 ID:K3cw9YX/
>787
りょ、両面シールってなんすか?
微妙にサイド浮いてますけど気にしないで使ってますよ。
790772:04/04/07 09:49 ID:3Mio4bdW
>>784

前は、マック一台そろえると100万逝っちゃったからそれと比べれば安いけどね。
いま、Winやなんかみていると45万は良い値段だと思ったよ。
まぁ、欲しいものを買うだけだから、いくらでもかまわないのだけどね。

そういう私も鬼っ子の5300ユーザーでした。
故障が多くて、ねをあげてすぐに1400買っちゃたけど。

まだ、現役でつかってんだ。すごいね。
わたしゃ、捨てちゃった。
791名称未設定:04/04/07 12:39 ID:YPFCmhB7
金銭感覚のずれた人間が集うスレはここですか?
と煽ってみる(w

40万なら高いけど30万円台前半ならお買い得じゃない?
という私は15Ti/1Gと12/1Gユーザー。
17インチ買う人の勇気に敬意を表します。
欲しいんだけどでかすぎて踏み切れない。
792名称未設定:04/04/07 12:55 ID:ijMyoQke
>>790

アポーのフラッグシップノートが40万円以下だなんて、
ある程度マック遍歴のある人間にとっては、夢のような話だよね。

793名称未設定:04/04/07 12:57 ID:kQnG4bS1
大は小を…
794名称未設定:04/04/07 12:59 ID:99+jFsrf
漏れも高かった頃からのユーザだから今はすげー安く感じるよ。
Desktop用の液晶モニタもそうだが、一度広い画面を使ったら狭いほうには戻れないよ。
Cinema使っていたらなおさらPBの液晶じゃ狭くてイライラしてしまう。
795名称未設定:04/04/07 13:46 ID:lOa8B6zp
17inchも使い始めると大きく感じないな。持ち運びには別のがあるしね。
最近pismoからの乗り換えたのだけど、もっと早く買ってもよかったと思うくらい快適。
796名称未設定:04/04/07 14:18 ID:ojoySDZw
>>795 同意っす。
それからこの仕事っぷりを考えるとコストパフォーマンスは良いと思います。
797名称未設定:04/04/07 15:07 ID:XRlDKyuY
>>793
大便をするときは小便もしようか?
798名称未設定:04/04/07 22:30 ID:9QIRvsHe
>>797
> 大便をするときは小便もしようか?
え?大をするとき、いつも小も一緒にしてたけど、そういうもんじゃなかったの?
799名称未設定:04/04/07 22:57 ID:G+WD8/Nh
そうじゃなくて、
大をしたい時に小だけしても何の解決にもならないという事だろ
逆もそう。小を我慢しているのに大だけしてもだめ。
まあ、あり得ないがな。
800名称未設定:04/04/07 23:19 ID:ShIrfakU
>>798
通は大の時も小を我慢して、
後から小便器でするんだよ。

コツいるけどな。
801名称未設定:04/04/08 00:40 ID:5FFD3Eay
ワロタ
なんか臭いスレになりつつあるんで、口直し。

>New PowerBook G4
>PowerPageでは、先週に新しい「PowerBook G4」が発表されるのではと伝えたが、
>情報によると、台湾出の製造が送れたことにより出荷に間に合わなかったため、
>発表が遅れたようだと伝えています。

…口直しにはならないか。なんか必死さは伝わってくるんだが。
「先週発表あり」の情報に自信があったからだろうけど、ムキにならなくてもなあ。

「大は小をかねる」ってのはどうなんだろうね。
この機種にも当てはまるんだろうか。
802名称未設定:04/04/08 02:21 ID:IZILKSwR
漏れは同居人に飛び跳ねを注意されて小の時でも大(個室)でしてしまう癖がつきました。
つまり12"で済むような用途でも17"で済ませてしまってまつ。
画面が小さいと肩身も狭く感じて疲れる。
PBは17"で姿勢よくしてカッコヨク使おう!
803名称未設定:04/04/08 04:42 ID:xISNyZai
今日(正確には昨夜)の23:00頃の西武新宿線の下り各駅停車に高田馬場から乗って
来たあんちゃんがおもむろにPB17"を取り出して何やら作業をしていた。
他人が17”を使っている所を生で見たのは実に初めての事でうれしさと驚きがあった
のだけど、第一印象としてはそんなに大きく感じなくてモバイルするのも変では無かったよ。
ただ、生まれて初めて見たのであろう、隣に座っていたおばちゃん(右)とねえちゃ
ん(左)がちらちら画面を見ていた。
特におばちゃん(右)の方が興味ありげになんども覗いてたな。
しかも、顔を動かさないで目だけで二人とも覗いてたから、両隣にはなにをやってい
るのか容易に覗かれるのが17"の痛いとこか。
そこまで考えると持ち歩きには15"の方がやっぱり適しているのだろうから、常に持
ち歩きたい俺的には小が大をかねるケースもあるなぁと思ってみる。
804名称未設定:04/04/08 09:35 ID:kJU01j5c
耳かきで砂くらいは掘れますが,
スコップで耳くそ掃除するのは無理だろう.
805名称未設定:04/04/08 11:00 ID:0zgvllSe
>>804
何が言いたい?
806名称未設定:04/04/08 11:04 ID:Y4aV6J2T
例えが理解不能。
土木作業に耳かき使うようなアフォが12"ユーザで、スコップで耳掃除しようとするアフォが17"ユーザってこと?
Windows仕事を無理矢理マクでこなそうとする典型的な痛いマカのようなことをする香具師なのだな。
807名称未設定:04/04/08 11:52 ID:5FFD3Eay
小(12")は外付けモニタで大をかねられるんだよなあ。
大(17")はどうしても小さくは使えないんだよなあ。
ただ、大きさや重さだけで考えるなら、
その違いが致命的という状況もまた、マレなんだよなあ。
808名称未設定:04/04/08 13:47 ID:43Y61Vmf
アフォだ。
外付モニタは持ち運べないから代わりにならないだろ。
フリースポットで外付モニタなんか使ってるアフォ見たことないよ。
12"で済むようなショボイ使い方しているような貧乏人は17"なんかそもそも要らないだろ。
809名称未設定:04/04/08 17:29 ID:p9uJYZgE
12'iBookと17'PowerBookG4持ってるんだが、どっちが便利かは使い方
によるんだよな。

飛行機や新幹線の座席とかでちょこっとノート開いてWEB見るなら12'だし、
車で移動した外出先で画像直したり、込み入った作業するなら17'。

なんか17'ってスケッチブックっぽい。
だからどっちが上だの下だのって話そのものが変だと思う。
810名称未設定:04/04/08 18:08 ID:amKgm43h
俺は、17'の薄さが いいとおもう。 
811名称未設定:04/04/08 18:10 ID:/XetvkL7
たしかに、12'iBookと17'PowerBookの組み合わせっていいよね。
812名称未設定:04/04/08 22:08 ID:eewU3iud
送料無料につられて買ってみた。ちょっとかぶせづらい…。
あとインナーケースへの出し入れがやりにくくなった…。生地は丈夫なんだけどね。
http://www2.odn.ne.jp/macperfect/cts/accs/accs_item/icover-II.htm

液晶カバーは購入時に付いてきた薄〜い発砲スチロール(?)みたいなやつが一番かも。。。
813名称未設定:04/04/08 23:22 ID:hZtiHeln
高っ。
814名称未設定:04/04/08 23:32 ID:e4cWN1ml
今更ですが、1GHzの旧型新品購入。先月ヤフオク詐欺で大金取られたので
今回は27マソとちょっと高いですが安心の家電量販店で購入しました。
そろそろ新型が出るみたいで、購入早々旧々機種となりそうですね。
815名称未設定:04/04/09 00:08 ID:s2QogliT
        .。::+。゚:゜゚。・::。.        .。::・。゚:゜゚。*::。.
      .。:*:゚:。:+゚*:゚。:+。・::。゚+:。   。:*゚。::・。*:。゚:+゚*:。:゚:+:。.
ウエ━.:・゚:。:*゚:+゚・。*:゚━━━━゚(ノД`)゚━━━━゚:*。・゚+:゚*:。:゚・:.━ン!!
  。+゜:*゜:・゜。:+゜                   ゜+:。゜・:゜+:゜*。
.:*::+。゜・:+::*                        *::+:・゜。+::*:.
816名称未設定:04/04/09 01:42 ID:eJzqJTUN
>814 同じく、ヤフオク詐欺に逢った。大金とられて、痛かった・・・。
 一時は購入を断念したけど、やっぱりあきらめきれず同じように安心して1G買ったよ。
 ほんと17インチはいいよね〜
817名称未設定:04/04/09 08:09 ID:f6azlZmf
つーかこんなに詐欺被害者がいることに驚き。
818名称未設定:04/04/09 19:11 ID:R+QTDttX
セコイアフォばっか やっぱりマカだwwwwwwww
819名称未設定:04/04/09 19:38 ID:s2QogliT
>>814,816
板違いだけど、経緯を知りたいっす。
被害届けとか出しました?
820名称未設定:04/04/09 21:07 ID:QMxykPQy
814です。
当然、被害届も内容証明郵便も出しています。届けを出さなければ捜査は始まらないですからね。
板違いなので下記でも参考にして下さい。
ttp://www.geocities.jp/ac130_specter/index.html
821名称未設定:04/04/09 21:49 ID:m/F2km5H
>>820
相手の人物や住居が特定出来てるのなら勝てるだろ。ほんでも言うこと
聞かないだろうから長期戦になりますね。がんばりーな。
822名称未設定:04/04/09 23:09 ID:vJru7LvX
例えやすいからといって、人が使ったノートパソコンつかいたいかなぁ。
おれは神経質だから、いや。
823名称未設定:04/04/09 23:37 ID:s2QogliT
>>822
人が作ったノートパソコンはいいの?
824名称未設定:04/04/10 00:30 ID:hor3Hppf
>>816だけど、
新品未開封だとか言って詐欺る。即決なら22万でいいとか言って、直接取引を申し込んだり。
当然口座も住所も架空、だが電話はどっかの会社につながり、そこも大迷惑しているようだった。
おまけに警察に行ったら「だまされるほうが悪い」「どうせ捕まらないから被害届けても無駄」というような対応された。
あのショックは今でも忘れられない・・。板違いでスマン
825名称未設定:04/04/10 00:52 ID:UAGsrENp
ヤフオクの数が重なってると、ついつい確認作業を端折ったりするものな。
気をつけないと。
826名称未設定:04/04/10 01:16 ID:hor3Hppf
参考までに言うと、評価がまた当てにならない。高評価の人をクラックするかIDを売買しているらしい。
明らかにパソコンとか今までの取引にない人はあやしいと思え。
827名称未設定:04/04/10 03:57 ID:W6oz9RWO
>>824
相手が特定できてないのか。そんな奴と高額取引する君がアホじゃ。
警察がそういうのも無理無いな。被害届は文盲警察官が一番嫌がる仕事だからね。
ほんでも架空口座の持ち主ってのがいるだろ。名義貸しであろうとそこから割れるよ。

828名称未設定:04/04/10 04:05 ID:4C1bWCsN
祖父地図で17インチ1Gちびっと安いんだけど
今って買いどきなんでつか?
829名称未設定:04/04/10 05:18 ID:5BbdV3oP
>>824
>「どうせ捕まらないから被害届けても無駄」というような対応された。
いや、警察が「まじで」調べれば犯人も特定できるし
捕まえることが出来ると思うよ。警察の人海戦術は驚異的だから。
だけども、あまりに被害の数が多いから対応しきれないんだろう。
これで同一犯人による被害者が多数出るとか、
死傷者が出ればまじで動くだろうが。
一個人が単発で被害届を出しても相手にしてくれないだろうね。
830名称未設定:04/04/10 09:37 ID:4foUIegd
藤沢で今日開店の大きな電気屋で1ギガが228000円、もち税込み2台オンリーだって。売れちゃったかな?
831名称未設定:04/04/10 10:38 ID:hor3Hppf
>>827 評価がよいのに騙された。メールの対応もよかったし。
架空口座の調査をするにも銀行にお願いしないといけないらしく、銀行はそれに対して対応する義務はないらしく、なかなか調べてくれないらしいよ。
それこそ20万くらいの少額では。
アホと言われるとそれまでだが、相手も巧みだからみんな気をつけて。

>>830
 それは安いと思う。もう売り切れかもしれないが・・
832名称未設定:04/04/10 10:50 ID:fG2EFJ53
代引き以外の奴と取引するなんて
怖くてできねーよw
まぁ高い授業料ってところか
833名称未設定:04/04/10 10:53 ID:hor3Hppf
しかたないんで、株を勉強して1ヶ月で25万利益を出して、その金で買ったよ。
834名称未設定:04/04/10 11:19 ID:x19J1Uw2
>828
欲しいときが買い時としかいえませんが、1GHzモデルは確かに今が買い時と言えそう。
30万円を切っているし・・・。ルピーも10パーセントは付いてくるし。
我が輩は1.33GHzの未開封品というのを32万円で買いましたが、まだ箱から出してない。
835名称未設定:04/04/10 12:57 ID:URta5gs/
我が輩って…。
このスレはキモい奴多いなぁ。
836名称未設定:04/04/10 13:41 ID:V7zxLjSF
>>834
中にレンガがはいっていたりしてね。
837名称未設定:04/04/10 15:29 ID:2f5nyLws
>>831
そうだったのか。うーん、厳しいね。本気で捕まえるなら金額云々は関係なく、
熱心に要求することです。情報を与えれるなら警察はやってくれます。
銀行が動かないなら裁判所命令が出るまでがんばってみるのも良いのでは。
だが、そこまでするより早く忘れたが勝ちですね。掲示板になんて書いてると
立腹が増幅しますよ。積極的に行動するか忘れるかしかないよ。

>>832
代引きは中を開けられないので安全とはいえない。人物本位でいくべし。


838名称未設定:04/04/10 16:12 ID:4foUIegd
確かに。代引きで金払う前に中身みせてくれる業者っているのか?
839名称未設定:04/04/10 18:08 ID:3xyvAZUh
株式会社じゃないと信用して商取り引きしないなんて常識なのに、個人取り引きだとなぜ信用してしまうかねえ。
まあ商取り引きについての勉強代としてレンガ詰め合わせを32マソ円で買うのはいいかもな。
840名称未設定:04/04/10 18:22 ID:+Xy9EwJG
>>834
高いレンガ買っちゃったね。
841名称未設定:04/04/10 18:40 ID:5BbdV3oP
>>834
>我が輩は1.33GHzの未開封品というのを32万円で買いましたが、まだ箱から出してない。
???
なんのために買ったのだ?
842名称未設定:04/04/10 18:49 ID:x19J1Uw2
>841
仕事が忙しくて、触る暇が無いんだよ!
843名称未設定:04/04/10 18:58 ID:JFU+7D1s
だったら要らなかったな
844名称未設定:04/04/10 19:07 ID:3XLHiyQd
再来週くらいには涙ながらに開封する事だろう。
845名称未設定:04/04/10 19:09 ID:5BbdV3oP
来週には新型が発表されますな!確実に。
846名称未設定:04/04/10 20:20 ID:3xyvAZUh
いくら忙しくても中身の確認ぐらいは普通するものだが。
仕事で納品されたらすぐ検品するだろ。商法の基本だけどな。
847名称未設定:04/04/10 20:25 ID:aNhiNyly
どうでも良いことにレスすんな。ドアホ
848名称未設定:04/04/10 22:21 ID:4foUIegd
エアーマック使ってブラウジングしている人、バッテリーってどのくらいもってます。2時間はいく?
849名称未設定:04/04/11 00:05 ID:XQ5NTENw
オレのは1分でいく...
850名称未設定:04/04/11 00:32 ID:CRELmlU/
>>848
いかないですね。pismoの時はサードパーティのバッテリで余裕だったから、
純正以外なら余裕なのかも。とにかく純正バッテリは何故か保たない。
851名称未設定:04/04/11 01:23 ID:uc0Ogtpc
輝度と光るキーボードかどうかと省電力設定内容でもだいぶ違うと思うけど。
852名称未設定:04/04/11 03:29 ID:Qf1Ng8N1
>>828
安かった?ちなみに幾らだった?
一昨日だったか、また入荷してるから見てみると少し高くなってたような覚えが
あったんだけど。
853名称未設定:04/04/11 08:38 ID:OokVswHo
モバイルブラウジングだけで2時間もたないのかー、ちょっとがっくし。
854名称未設定:04/04/11 11:40 ID:ADyZ5XxQ
>>846
きっと偽物が入ってるんじゃないかと不安であけられないんだよ。
855名称未設定:04/04/11 11:55 ID:YhmZDQq5
ネットワークとか使ったり外部ポートに何か接続しているとそのデバイス動作分電力消費するから稼働時間が短くなるのは当然。
カタログの稼働時間自体、車の定地走行燃費と同じで実際の動作とは大きく異なるだろうし。
無駄に稼働時間延ばすために重たいバッテリを標準で付けられるよりは、必要な香具師が自分で予備バッテリ用意するなり電源確保すればいい話。
856名称未設定:04/04/11 11:58 ID:zlg7JQSL
誰もそんな内容の無いコメント期待してませんから。
857名称未設定:04/04/11 13:57 ID:OokVswHo
バッテリー交換ってスリープ中にできる? システム終了しないといけないのかな?
858名称未設定:04/04/11 19:55 ID:uc0Ogtpc
長時間モバイルしたい人はたくさん買いなさい。
ttp://www.baysun.net/Slim60/Slim60.htm
859名称未設定:04/04/11 20:03 ID:bpKsae9t
ダサ
860名称未設定:04/04/11 20:34 ID:OokVswHo
女性の方のバッグでも違和感なく入る。だそうです。
861名称未設定:04/04/11 20:36 ID:fhJg24qH
宣伝ウザ
862名称未設定:04/04/11 20:36 ID:cS18j62g
>>858
面白いモノの情報ありがとう。
でも、このSlimで60Whの容量で26,040円
純正で58Whで16,800円。
純正の方が安いんでないかい。連続使用にはいいけどね。

当方ほとんど電源アダプタで使用しているけどバッテリ外しておいたほうがいいんだよね。
でもなんか格好悪くて付けている。

pismoはDualBatteryで7時間くらいうごいたなぁ。
pismoは名機だとおもう。
863名称未設定:04/04/11 21:39 ID:uc0Ogtpc
pismoが良ければ省電力だけど遅いG3使えばいいだろう。
漏れは重いからDualBatteryなんて要らないし、薄くも出来ないからカコワルイ。
864名称未設定:04/04/11 22:04 ID:cS18j62g
まぁ、TPOだね。
865名称未設定:04/04/11 22:15 ID:OokVswHo
DVDとか観ているときに音はどうよ。pismoよりいい?
866名称未設定:04/04/11 22:23 ID:cS18j62g
17のスピーカはかなり良いよ。
でも、DVD観る時は外部つかっています。

pismoの音はオモチャですね。
867名称未設定:04/04/11 22:33 ID:OokVswHo
ぬぬっ、ますます欲しくなる
868834:04/04/11 23:14 ID:duIVbX9j
ようやく開梱しましたが、OSは10.2.7でした。
しかしパンサーのディスクが一緒に付いていて、なおかつiLife'04のディスクも一緒に付いていました。
もちろんガレージバンドが入っている奴です。何だか得した気分です。
869名称未設定:04/04/12 05:28 ID:cEoYbSHn
ヽ(`Д´)ノ

.txtのファイルのアイコンがぐっちゃぐちゃになって困っています。
例えば今はブルートゥース接続アシスタントのアイコンに変わってしまっています。
日によってちがうようなのですが、法則性はなさそうです。
多分起動する度になにかのアイコンに変わってしまっているような気がします。

使用する上で実害はありませんが、なんだか気持ちが悪いです。
.txtのアイコンがどんなだったかもう思い出す事もできません・・・
870名称未設定:04/04/12 08:35 ID:mKQPB68L
>>869
安らかに眠れ
871名称未設定:04/04/12 09:39 ID:95mIP/XV
再インスコか修理だろ。
872名称未設定:04/04/12 18:13 ID:5pFMawQU
>>869

1,ディスクユーティリティを掛ける。
2,Norton Disk Doctor を掛ける。
3,OSの再インストール。

まぁ、この辺だな。
873名称未設定:04/04/12 18:18 ID:G/TRN9H4
10.3は高度な技術が必要なのでノートン先生は医療過誤してしまうよ。
874名称未設定:04/04/12 18:47 ID:FdtzMbnh
17インチは、本体の左右両方にケーブルをさすので、机の上の
場所をとります。机の上の場所をとらないブックエンドなんとか
という名前の商品の17インチ版はありますか。
875名称未設定:04/04/12 20:34 ID:wKXJAs76
自転車で移動するとき、Timbuk2 Commute Bag - 17" PowerBook G4 はどうでしょう?使っていらっしゃる方、使用感をお願いします。
876名称未設定:04/04/12 20:45 ID:XA34HvXe
messenger classic という別タイプのものを使ってますが自転車の移動を考えて造られているのでしょう、なかなかいいですよ。リフレクターとかかっちょいいです。でも私のはラージでちょっと重たいかな。
877名称未設定:04/04/12 21:42 ID:2XZv3wyV
869>>ひょっとしてアクセス権の検証と修復等で直ったりしませんよね?
それだったらOnyXで対応出来る範囲ですけど…
あんまり詳しくないので参考にはならないかと思いますが、念のため^^;

878名称未設定:04/04/12 22:23 ID:gWVZoI+I
>>876
メッセンジャーバッグって、片側の掛けるじゃないですか。あれだとNotePCみたいに重めのものを入れて
自転車で走った場合に、収まりというかバランスというかが悪くならないないんでしょうか?17inchはでかいし。
879869:04/04/13 00:52 ID:/CvhM20o
おおおおおお〜〜

OnyXというソフトを入れて、色々といじってたら直りました!
こんな便利なソフトまで知る事ができてよかったぁ!
アイコンも直ったし、OnyXのおかげでこの17インチの宿便が取れたような感じ。

ほんとうにありがとうございました!
880名称未設定:04/04/13 09:06 ID:PfpS7lLD
>878 いまく説明できないけど、たすき以外にもう一個のベルトが付いていて、
それでたすきの回転を固定するの。少なくとも私のタイプはそうでした。
なので重たい物入れても背中にずーっと載っかっているです。
アメリカの重たい書類を運ぶメッセンジャー用だからその辺は考慮してるかも。
でもPB17用ってのは未確認です。ベストは現品確認ね。私も観てみたい。
881877:04/04/13 09:35 ID:+3v711KD
>>869
おめでとうございます^^
882名称未設定:04/04/13 11:04 ID:O7WTRs6F
>>878
丁度背中の腰辺りから背中の中断のところでピッタリと固定される>>メッセンジャーバッグ
ただその状態で街の中で歩くのはオススメしない
一歩一歩歩くだびに腰にぶつかって、腰にもマシンにもよくない
じゃあどうするか?
歩く時はたすきがけにすればいい と
ただあくまで「たすきがけ」だぞ。肩に掛けるだけじゃあすぐにずり落ちて・・・ガシャーン('A`)
まぁリュックが一番楽なんだけどね
883名称未設定:04/04/13 12:38 ID:S/fyb4Er
どこか知らんが肩身の狭い机で17"使っているのだな。
884名称未設定:04/04/13 19:26 ID:TXC2aRG5
あー まだ ゴッツイアプリを立ち上げてないのに
ファンが回る季節がきちまった… すでにここ数日、
ウチのは灼熱のボディです
885名称未設定:04/04/13 20:16 ID:PfpS7lLD
>882 リュックが一番なのは正解。でも瞬時に中身を取れないのは不便じゃよ。
886名称未設定:04/04/13 20:27 ID:gam5LDAJ
街中でリュック両掛けはキモイだろ。
887名称未設定:04/04/13 20:34 ID:S/fyb4Er
瞬時にPB取り出す必要性よりはPB守る保護のほうが重要では?
888名称未設定:04/04/13 20:37 ID:PfpS7lLD
iPhotoで多くの画像処理にpismo 500では遅くて閉口しています。g4 1.33 だと改善されるのかな?
仕事でg5 1.8 dual使ってますがそれでどうにかってレベルだからg4 じゃやはり駄目かな?
889名称未設定:04/04/14 00:51 ID:0MyfPKgW
>>886
リュック片掛けが許されるのはアキハバラくらいだってばw
890名称未設定:04/04/14 01:42 ID:g8tspHAM
eMac、DVD-R8倍速だってさ
891名称未設定:04/04/14 01:48 ID:doBVHkmf
初代なら1時間、二代目でも30分かかるところ、7分かぁ。
つか、最低でも4倍速はないと焼く気にもなれない宝の持ち腐れなんですが。
892名称未設定:04/04/14 08:42 ID:OznTcUKE
PB17標準のドライブの本来の焼く速度のキャパってどのくらいなの?
893名称未設定:04/04/14 20:12 ID:tjOPyW7F
メモリアップグレード割引きキャンペーン
また始めたな
894名称未設定:04/04/14 22:29 ID:nwh8dpL7
かれこれ10年ほど
年中店じまいセールやってる近所の布団屋みたいになってきたな
895名称未設定:04/04/14 23:12 ID:1BlxNVsC
青葉、全然使ってない…

みなさん使いまくってますか? 青葉
896名称未設定:04/04/14 23:33 ID:JnxZJRnk
>>895
iMacが登場したときのUSBとFirewireに状況がにてるね。
普及するまで2〜3年かな。
いろんなものがワイヤレスになると思うよ。間違いない。
897名称未設定:04/04/15 00:17 ID:18cu3EU9
>>895
使っていないから動作確認も出来てい無いワケで、つまり青歯キーボでも
買って確認汁!って事なのだろうか?と考える日々ですw
898名称未設定:04/04/15 00:56 ID:5mTUuw5o
>>895
青葉マウス使ってるよ 試しに1つ買ってみたら?
いいもんでっせ
899895:04/04/15 01:16 ID:naYXrHhp
やっぱり使ってない人の方が多いのかなー

個人的にはデジカメが使えたらウレシイんですけど
回転レンズ派だったんで某社のカメラに青葉搭載と聞いた時は
ヤターと思ったものですが… ぬか喜びになりました

>>898
マウスですかー。 
ペンタブレット使う状況なので頭になかったですが
その辺りは高額でもなさそうなので青葉体験w にいいかもしれませんね。

せっかく付いてるんですもんね…
900名称未設定:04/04/15 03:05 ID:Kft+yVDs
ichatやってる香具師に青葉レシーバお薦め。
マウスとかキーボードよりも遥かにコードレスの恩恵を受けるよ。
901名称未設定:04/04/15 07:46 ID:/Exn88kT
インテリマウスの青葉対応町。
今使ってるマウスもwirelessはwirelessなんだがwiredなレシーバー激萎え。
902名称未設定:04/04/15 13:37 ID:QmyrZKvr
AppleInsiderは、Appleが来週月曜日にPowerBookとiBookシリーズを発表すると報じている。モデル番号まで記されており、信憑性が高い情報であることを伺わせる。

12-inch PowerBook G4 M9183LL/A, M9184LL/A
15-inch PowerBook G4 M9422LL/A, M9421LL/A
17-inch PowerBook G4 M9462LL/A
14-inch iBook G4 M9418LL/A, M9419LL/A
12-inch iBook G4 M9426LL/A

販売店から漏れたのでしょうか?まあ、あくまでも噂話ですよ。一応リンクは載せておきますが、より詳しい情報がある訳ではありません。

Apple Insider
http://www.appleinsider.com/
903名称未設定:04/04/15 14:18 ID:UiMDUWaR
肝心のスペックは無しかよ。ほとんど現行モデルと同じで変わり映えしないな。
どうせ噂なんだからPBG5とか1GHz超iBookG4とか夢のある噂をしろよ。
904名称未設定:04/04/15 14:20 ID:6H1BrJI1
いずれにしても、新作買うので早く出してくれ
905名称未設定:04/04/15 14:25 ID:SV6Z9xBG
15インチの下位モデルは予算30万で買えるかな?
906名称未設定:04/04/15 14:35 ID:SV6Z9xBG
17インチモデルは予算40万で買えるかな?
907名称未設定:04/04/15 14:41 ID:UiMDUWaR
12"はiBookG4に統合しちゃったほうがよさそうなので、継続でもG4搭載の1モデルに整理してよさそう。
15"は液晶不良が解決されないことには新モデル出ても買えないな。
このスレ的にも、もうすこしつぎこんで17"買ったほうが安心して使えそう。
17"の代わりに19"以上のもっと大きい液晶の新モデルが出てもいいな。
908名称未設定:04/04/15 15:22 ID:/Sc74gkq
まじかよ〜私、17インチ一週間前に買っちゃよ〜
スペックとかどうなってるんだろう?もうぅーー!
909名称未設定:04/04/15 15:41 ID:/ZPfrSF5
アルミからカーボンって噂もあるよな。
910名称未設定:04/04/15 15:59 ID:DsuvNJvY
>>909

まあそうなったら、アップルのことだから、今度は破損・亀裂・成型不良・ワレがあるなあ。
なにせ、致命的欠陥はアップルの伝統芸だからなあ。
911名称未設定:04/04/15 18:41 ID:QmyrZKvr
カーボンになったら買わない
アルミorTiがいいんだよぅ
912名称未設定:04/04/15 18:43 ID:W+kuSEBt
>>911
Tiはダメだろ インチキ
913名称未設定:04/04/15 20:08 ID:7qzFAYLx
アルミかうちっぱのぷらっしょ。
914名称未設定:04/04/15 20:19 ID:GJAyjysy
カーボンいいっすね〜ほんとにそうならほんとは、
G5待ちだったけど、G4買うよ〜
ついでにL3キャッシュも復活してくれ〜と願うよ。。
どちらにしても、来週たのしみだね^^
915名称未設定:04/04/15 20:51 ID:M2pzbiWS
カーボンって確かに固いんだけど
割れやすいんだよな〜
ガラスみたいなものだから
強度もたせようとするとある程度の厚さが必要だし

でどんな素材が一番いいのか考えてみたんだが
重さ抜きに考えるなら鉄、ステンもしくは真鍮
軽い方がいいならジュラルミン、この場合は硬質アルマイト
でも、鉄系の特殊鋼が硬さ的には一番いい気がする
ハイス鋼とか、モリブデン鋼とか、ちゃんと焼入れして
ガッチョリとメッキ掛けて、、、
研ぐとよく切れて
そんでもって叩くといい音がするの♪

916名称未設定:04/04/15 21:01 ID:WxTrtEFH
カーボンは冷却悪いからダメだろう。チタンもポリカもだめだったし採用するかもしれないけど、Vaio 505の真似というのはカコワルイ。
自社製造じゃないから寄せ集めで精度がいまいちだからあんまり加工しにくい材質だとコスト増になってしまうのに質感いまいちで不評になりそう。
PMG5との統一感で加工しやすくて安くて熱伝導もいいアルミあたりを継続だろう。ちょっと表面処理程度の小手先は変えるかも。
917名称未設定:04/04/15 21:43 ID:xmq8r6+u
カーボンなら、昔みたいに、滑らかなカーブを描いたフォルムが実現できそう。
918名称未設定:04/04/15 22:11 ID:Jz3+0Jf7
Tiって熱伝導悪くなかったっけ?
現役の人確認よろ
919名称未設定:04/04/15 22:15 ID:Z8hMEAFF
>>908
同志よ!
といっても漏れが買ったは1GHzの旧モデルだがな。
920名称未設定:04/04/15 22:18 ID:Z8hMEAFF
>>916
iPod miniの色つきアルマイト処理技術を生かしてくる可能性もあるな。

薄ピンクのPowerBook…イラネ
921名称未設定:04/04/15 22:53 ID:kCvU9kod
>>915
カーボンが割れやすいって・・・
じゃあなんでF1のコックピットとかにカーボンが使われてんの?
もしかしてCFRPのことじゃなくて単にカーボン(つまり炭)のこと
言ってる?
922:04/04/15 22:57 ID:N8WmrsEw
>>921
割れるというか裂けるみたいな感じだよね。
ただカーボンにも質みたいなんがあるっぽいよ。
京商のアルティマのカーボンシャーシは粘りがあったけど、トライアンフのカーボンシャー
シはスカスカだった。
923名称未設定:04/04/15 23:02 ID:AkBsUmhK
18Kゴールドの17インチPowerBook 放熱良し
う〜ん、リッチだニャ
924名称未設定:04/04/15 23:07 ID:hVFPspn1
>>918

Ti使いッス。
チタンは熱伝導率悪いですよ。

熱伝導率(w/m・k)
チタン   …17
鉄     …63
アルミニウム…205

(MacPeople 2001 3.1より)

そのおかげでパームレストは熱を持たずに快適に使えてまつ。
925918:04/04/15 23:25 ID:Jz3+0Jf7
>>924
確認ありがとん

漏れもTi使いという点では現役なんだが
お勉強の面ではとっくに現役を退いていたもので・・・

>>922
カーボンだと耐衝撃性と耐摩耗性が弱いんで、カーボン繊維だけではなく
黄色いの(←名前なんだっけか?)を織り交ぜたやつも出てたね。
スピーカーの素材にも使われてたけど確か紫外線に弱かったはず

926名称未設定:04/04/15 23:28 ID:7uzKgOJ1
>>925
アラミド繊維だっけ?

まぁ、t数によっても違うしな>カーボン繊維
クロス織りだったら滅多にわれんとおもうよ。
927名称未設定:04/04/15 23:29 ID:NFMrcJ7w
セラミック加工の最強ボディ
928名称未設定:04/04/15 23:32 ID:7qzFAYLx
プラチナって駄目なの?重たいか? ゴムメタルとか。
929925:04/04/15 23:36 ID:Jz3+0Jf7
>>926
そうそう、アラミド繊維で思い出した。
商品名?はケブラー(ケプラー)だった

田宮のF102カーボンシャシ、買って組んだその日にコントロール不能
全開状態でコンクリート壁に激突、まっぷたつになりますた(泣
930名称未設定:04/04/15 23:36 ID:QmyrZKvr
>>928
駄目とか言う以前に高いだろうw
931名称未設定:04/04/15 23:45 ID:Jz3+0Jf7
熱伝導の銀に耐摩耗性の窒化Tiはどう?
932名称未設定:04/04/15 23:47 ID:Jz3+0Jf7
あ、窒化Tiはコーティングね。蒸着ね。ギャバン。
933名称未設定:04/04/15 23:48 ID:7uzKgOJ1
>>931
じゃぁおれはSiCで・・・
934名称未設定:04/04/15 23:48 ID:M2pzbiWS
>>921
じゃあなんでF1のコックピットとかにカーボンが使われてんの?

軽くて硬いからに決まってんでしょ!
別に割れた所はサッサと取り替えればすむ話だし
カーボン自体は衝撃には弱いものなんです

硬さを求めて剛性を犠牲にするんだったら
カーボンでもいいんだろうけど
剛性と強度を求めるんだったらポリとかがいいんだろうな、、
カーボンでもある程度の柔らかさを出すことは可能だけど
そんな純チタンみたいにどっちつかずな素材を採用するなら
ポリの方が全然イイ!

んでもって、高強度の鋼が一番いいと思う
薄くしても硬いからヘナヘナしないし
ちと重いかもしれないが、その分案心感がある、
935名称未設定:04/04/15 23:52 ID:Jz3+0Jf7
落としたら割れそうだな
936名称未設定:04/04/15 23:56 ID:Jz3+0Jf7
軽い、衝撃に強い、摩耗に強い、熱伝導がいい、
究極の素材は・・・・・

斬鉄剣に決定しますた
こんにゃくはやめて
937名称未設定:04/04/16 00:02 ID:+c+HBCAE
936
その条件の中で熱伝導
を犠牲にするなら
木材の整形合板が一番いいと思う

パワーブックベニヤ
938名称未設定:04/04/16 00:03 ID:TCVvCCGp
AppleIですね。
939名称未設定:04/04/16 00:04 ID:XNKUScri
色つきアルマイト処理技術いいな。漏れはピンクのPBだったら欲しい。赤がいいけど。

衝撃に弱いカーボンだと落としたら3枚下ろしに分解しそうだな。Vaio505カーボンモデルは落としたら終わりかな?

外側は冷却用にアルミでパームレストは断熱のチタンがいいかもな。断熱すればいいだけだから禿げない表面処理さえされてればポリカでもいいけど。
あとAirMacExアンテナ部分は感度下げない工夫を期待したい。
940名称未設定:04/04/16 00:10 ID:q5UBd9hr
木造より鉄筋の方が保険料安いぞ
941名称未設定:04/04/16 00:12 ID:P7rhIcrz
コストの関係で、カーボンはないだろうって噂もでてるね。
942名称未設定:04/04/16 00:19 ID:q5UBd9hr
固さも大きさも強さも重要ではあるんだが、
最終的にはテクニックなんだろうな、きっと。
943名称未設定:04/04/16 00:21 ID:snmAXGop
金属なんて古い!

powerbookキヌ

破れてもアップリケで補修可能。
designed by Apple in California
made in China。
944名称未設定:04/04/16 00:26 ID:q5UBd9hr
選択時は細心の注意が必要だす
945名称未設定:04/04/16 01:00 ID:q5UBd9hr
次ぎスレタイトルは?
れ?ろ?
946名称未設定:04/04/16 02:15 ID:6SI9GkbW
【最大に】PowerBook 17" 6th【最大な】

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/mac/1082049253/l50
947名称未設定:04/04/16 02:27 ID:UCX+DXFX
>>943
ワロタ。かわいいアップリケキボンヌ
948名称未設定:04/04/16 10:54 ID:9SkpnZ7d
ここはやはり、タングステン合金でしょ!
949名称未設定:04/04/16 13:30 ID:+c+HBCAE
>>948
普通に重いから
950名称未設定:04/04/16 13:43 ID:S1xTKEB2
素材議論ツマンネ
951名称未設定:04/04/16 19:40 ID:q5UBd9hr
>>946
Z
952名称未設定:04/04/16 19:47 ID:3cu8fv3X
某スレによれば新モデルの筐体の素材は あぶらねんど らしいぞ
953名称未設定:04/04/16 21:43 ID:9J52ZgZg
F1やWRCなんかで使われてるドライカーボンとCFRPを一緒にしちゃいかんよ。
きちんと焼いたドライカーボンなら軽くて強いぞ。
落としたぐらいじゃ割れない。
地面に叩きつけたって・・まあ、中はボロボロになるだろうけど・・
筐体は多分割れない。

まあ滅茶苦茶高いから有り得ないけど(;´Д`)
筐体だけで今のPBぐらいの値段になる罠
954名称未設定:04/04/16 22:24 ID:o3XcwHGz
劣化ウランケースきぼんぬ
955名称未設定:04/04/16 22:35 ID:O87jEc28
手鏡付きケースキボンヌ
956名称未設定:04/04/16 23:22 ID:GDFxNoeL
劣化ウランのiBookで絵本作ればわざわざ日本政府にテロ起こさなくても済むな。
957名称未設定:04/04/17 01:23 ID:r1K+XDtg
1000よ。
958名称未設定:04/04/17 01:59 ID:o4Vn00Yy
上でちょっと出てたけどケブラーいいなあ
いざというときに自分を護ってくれるPB
液晶の上にはポリカーボネートはめて
959名称未設定:04/04/17 01:59 ID:Ob9SXLOp
1000!
960名称未設定:04/04/17 04:42 ID:52+kWxtN
ゲホゲホっ
961名称未設定:04/04/17 04:52 ID:Aiwru2pK
黒い
962名称未設定:04/04/17 07:56 ID:AJ5jSbfo
表面を引っ掻いても直っちゃう柔らかい塗装って出来てたよね。
あれを採用きぼん。と、土曜の朝から書き込んでみる。
963名称未設定:04/04/17 08:13 ID:ff4deFv4
BT活用している人いたら利用方法教えて!
964名称未設定:04/04/17 11:14 ID:QB2oJE9K
ケブラーも至近距離のトカレフは貫通してしまうらしい
965名称未設定:04/04/17 11:31 ID:LPW7atPC
仏Croquer dans laが、4月19日に発表される新しいPowerBook G4とiBook G4のスペック情報を掲載していました。

・iBook G4 (12-inch)/1GHz (M9426LL/A)
・iBook G4 (14-inch)/1.25GHz Combo (M9418LL/A)
・iBook G4 (14-inch)/1.33GHz SuperDrive (M9419LL/A)

・PowerBook G4 (12-inch)/1.33GHz/Combo (M9183LL/A)
・PowerBook G4 (12-inch)/1.33GHz/SuperDrive (M9184LL/A)
・PowerBook G4 (15-inch)/1.42GHz/Combo (M9421LL/A)
・PowerBook G4 (15-inch)/1.42GHz/SuperDrive (M9422LL/A)
・PowerBook G4 (17-inch)/1.5GHz (M9462LL/A)
966名称未設定:04/04/17 11:42 ID:d8iGxuHk
へー
個人的には、iBookとPowerBookの値段の差が気になる。
今のPowerBookは、割高感があるからね。
967名称未設定:04/04/17 12:10 ID:0v/xl0fI
クロックアップのみか?
968名称未設定:04/04/17 12:12 ID:O5c9IYAc
DVI端子がつけば、iBookでいいや。
969名称未設定:04/04/17 14:58 ID:hXQ3HDwG
>>954
重くて持てねーよ! とマジレス。
970名称未設定:04/04/17 15:40 ID:dWSpkUue
ところでこのスレでチャリンカーに騙されたのは何人くらいいるの?
971名称未設定:04/04/17 19:30 ID:A4Slvehi
つまんないラインナップ予想だがモトローラ製のG4だからこんなものかもな。
アポーもはやいところクロック上げられてないモトローラと手を切ればいいのに。
972名称未設定:04/04/17 19:41 ID:Cuk72r8Q
970FXが新プロセスのためにトラブル頻発の今、モトローラが地道にG4改良してるのが
唯一の救い。
973名称未設定:04/04/17 20:23 ID:ff4deFv4
170メガの高速化け以外になにか改良はあるのかしら?知っている人っ?
974名称未設定:04/04/17 20:25 ID:ew/I7/at
価格が大幅ダウソ
975名称未設定:04/04/17 21:11 ID:A4Slvehi
難産かもしれないが、新プロセスになったら省電力なG4の立場はなくなるだろう。つまりPowerBookG5発表に近づく。

G5最速の今G4の価値は低い。
976名称未設定:04/04/17 21:18 ID:Cuk72r8Q
>>975
今年中はむりっぽい。
来年のMWSFの目玉だね。
977名称未設定:04/04/17 22:58 ID:qWglDxRb
>976
年内むりっぽくなってきたね。G5 の PB & iMac のために貯金してたのになぁ
去年末つなぎでiBookG4買ったけど 画面の狭さに疲れてきちゃったよ。
こうなったら来年SFへ乗り込んじゃおうかなw
978名称未設定:04/04/17 23:35 ID:VGHZUBBI
まだつかえるね
979名称未設定:04/04/17 23:39 ID:VGHZUBBI
次スレは
れ・ろ
だと思っていたけどちがっていた
俺が間違ってたよ
マチルダさん・・・
980名称未設定:04/04/17 23:42 ID:VGHZUBBI
じきにここも腐海に沈むであろう
981名称未設定:04/04/17 23:54 ID:VGHZUBBI
次の筐体に phase shift 装甲採用されないかな〜

OSの書き換えに1分もいらなくて砂の粒状性とか加味して
接地圧とか角度とか変えられないかな〜
982名称未設定:04/04/18 00:08 ID:wsOdLFoM

御汁
御御汁
御御御汁
983名称未設定:04/04/18 00:11 ID:Z9QbwTCo
984名称未設定:04/04/18 00:23 ID:Y4cgSL3E
Tiモデルじゃん
985名称未設定:04/04/18 00:54 ID:zCmRk/eU
だね。
986名称未設定:04/04/18 01:08 ID:wsOdLFoM
ねこ
987名称未設定:04/04/18 01:09 ID:GDflXB8p
>>983-985
「ミリオン単位の小切手を受け取ることになった。」らしいのでぜひPowerBookを新調していただきたい。
988名称未設定:04/04/18 01:09 ID:gNU36ZbI
こんにゃくいも
989名称未設定:04/04/18 01:10 ID:wsOdLFoM
もるひね
990名称未設定:04/04/18 01:11 ID:BxVV2k0Y
もっこし
991名称未設定:04/04/18 01:12 ID:BxVV2k0Y
ねまわし
992名称未設定:04/04/18 01:13 ID:wsOdLFoM
しばづけ
993名称未設定:04/04/18 01:14 ID:zCmRk/eU
けさがけ
994名称未設定:04/04/18 01:15 ID:wsOdLFoM
けろいど
995名称未設定:04/04/18 01:22 ID:wsOdLFoM
どんぐり
996名称未設定:04/04/18 01:22 ID:wsOdLFoM
りんどう
997名称未設定:04/04/18 01:23 ID:wsOdLFoM
うめたて
998名称未設定:04/04/18 01:23 ID:wsOdLFoM
てんどん
999名称未設定:04/04/18 01:25 ID:wsOdLFoM
あ、おわっちった
1000名称未設定:04/04/18 01:25 ID:yjxLEKLs
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。