教えれ!　MacOS Xに移行しない本当の理由　2

教えれ!　お前らがどうしてMacOS Xに移行しないのか，
その本当の理由を．さぁ，告白しる！


スレ立ての俺が，MacOS 9からMacOS Xに移行しない理由．
9が馴染むまでのカスタマイズをしており，使いやすく不満が無い．
Xの一から環境を作り直すのが面倒．これらが移行しない最大の理由．
ぶっちゃけ一日仕事になるんだよ，移行するとなるとさ．鬱…．


前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1070788806/

2

｜
｜＼12%
｜　＼11%
｜　　＼10%
｜て　　＼9%
｜る　　　＼8%
｜と　順　　＼7%
｜思　調　　　＼6%
｜う　に　Ｏ　　＼5%
｜奴　進　Ｓ　　　＼4%
｜の　化　Ｘ　　　　＼3%
｜数　し　は　　　　　＼2%
│　　　　　　　　　　　＼1%
└────────────────────
1990　　　1995　　　2000　　　2005

でも9のためにダサいMDD買うのだけは絶対にイヤ。

使い方分からんからMacOS9.2.2使ってﾏｳｽ

Windows2000とMac OS 9.2を併用してて
特にMac OS Xを必要としないから
実用性を考えるとどうしてもWindowsにウェイトが片寄ってしまうのだが

それが当然だと思うよ

>>1
同じく環境を作り直すのがイヤ、
9.2.2に馴染んだからでつ。

Xの割れが出ない。

>>3

NeXTの買収が1996年なんですが…

DTP業界

おれも、勝手を知ってるOS9をわざわざ捨てる理由がない。
WXGがないし、データ復旧も大変そう。とはいえ、マックを
使いはじめたのはOSXに魅力を感じたからなんだけど。

仮に、「OSXへの移行のためだけに使える期間限定クーポン」がもらえるとしたら、
いくらだったら移行する？ そしてその内訳は？

移行しないって言っても
新機種は全部9起動できないだろ。

いい加減9erのヒガミも聞き飽きた。
いつまでもいつまでも、ばっかじゃなかろか。

移行しない理由？それは金がないからだよ

DTPとか言ってても結局はXに移行せざるを得ないけどね。
10年後もos9使い続けてたら褒めてつかわすよ（笑

様々なアプリを見ても機能的には飽和状態に近くて、
バージョンアップされても、それほど目新しい新機能はない。
office98やPhotoshop4やOutlookExpressでも
特に不満はないという香具師は多いと思う。

メーカーの口車に乗せられて、
バタバタ投資するのも時には楽しいが、
特に不満がなければ、
買わない、バージョンアップしないというのも、
消費者として賢い考え方だと思うよ。

漏れは広告屋なので、
ここまで純真に新しい物マンセーになってくれる連中は
ある意味、神なのだが(w

>>13
Windowsマシン１台付けてくれるなら移行してあげてもいいよ。
「いまOS9ユーザーのあなたがOSXMacを新規購入すると、
アップルストアにてお好きなDELLのPCを１台お選びいただけます」
本来必要な作業はWindowsで、iPhoto、iTunesなどの
趣味的OSいじりで親しんでくださいっていうならOSXでもいいね。

>>16
> DTPとか言ってても結局はXに移行せざるを得ないけどね。
> 10年後もos9使い続けてたら褒めてつかわすよ（笑

あり得るからこわい・・・

高い

>>17
>ここまで純真に新しい物マンセーになってくれる連中は
>ある意味、神なのだが(w

軽く煽っていい気分になっているところを失礼します。
毎年のようにマシンを買い足したり、買い替えたりしてたら
今年買ったマシンは「普通に」OSXしか起動できない仕様なんですが。

いまだに9使ってる奴なんているんかね。
はじめて9使った時、出来の悪いWindowsって感じだったからすぐ使わなくなった。
OSXになって、落ちることもなくなり、UNIX系ソフトもそのまま使えるしで、
すっかりスイッチした。
俺にとって9なんて普通に使える以前のものだったから、
それに拘ってる奴の気持ちはまったくわからんね。

>>17
　おっしゃるとおり、所詮コンピュータなんて道具という点では車やカメラと同じ。使用者の求める機能さえ果たしてくれれば何の問題もないです。
　しかし、現状に不満を感じ、財布に余裕があるなら、移行を選択肢に入れてもいいんじゃないかと思う。

ま、ここに書き込むような9erは「現状に不満を感じ」てないわけだが。

いんや金がないだけさ＿|￣|○

9er＝旧型Macユーザ

という理解でよろしか？

Xer=いいカモ

でよろしい!

>>22
細かいバージョンの違いでアプリが動いたり動かなかったりする
Mac OS Xは普通に使える物ではないと思うが
なんだかんだ言ってWindows2000〜xp使っておくのが無難だね

9er馬鹿にするXerって、X発売以前のMacOSを絶賛してたあの頃を忘れてしまったのか？
そんな事ないよね？あんなに愛情注いでたもんね。
同じマカー同士、いや同志で氏ねって言い合うなんて…。

一 体 ど う し ち ゃ っ た ん だ よ ！

マルチタスクのOS9が最強ということで

Xerはさ、最先端のX使ってるのが嬉しくって
その気分を満喫したいから9er煽るんだと思うよ

例えば学校でPS2を買った生徒同士が集まって
自慢するのと似てるんじゃないかな？
いわゆる新しモノ自慢ってヤツさ

まぁ中には度を過ぎた気違いもいるけどね…

>>30
OS9のマシンを２、３台ならべて、マルチタスクと言い張るのはやめましょう。

>>28
事実は事実だけど大げさだな

>>28
そういうのって大抵は対応されるまでの一時的なものだから
それほど気にするほどのことではないと思いますが。
何か具体的にお困りですか？それとも単なる聞きかじりの煽り？

>>28
>なんだかんだ言ってWindows2000〜xp使っておくのが無難だね
2000はいいけどXPはなぁ........

>>34
LightWaveが細かいバージョン違いに悩まされるんだよね
対応をサードにばかり頼らないで
互換性をしっかり持たせて欲しい

>そんな事ないよね？あんなに愛情注いでたもんね。

アップル純正にこだわるのは9erの方が多い。
サポート外のシネマ20とかiPod2.0を、それはそれはもう必死にOS9で使おうとしたり。
果ては「スタジオ17のリンゴマークの色が変わった！！！」とか大騒ぎしたり。

Xerは最初からホイールマウス使ってたり、
普通にWinも併用してたり、柔軟なユーザが多いと思う。

>>35
PCに詳しい人ほど、そのように言ってることが多いようですね。

>>38
Me,XP,Longhornの目指してる方向性は、ある程度以上習熟した人間には
余計なお世話に感じられることもあるからだろうか。

OSXは9までと同じく、そういう余計なお世話はしてないと思う。
これってMacユーザーにとってすごく重要だと思うんだけど、どうよ？

>OSXは9までと同じく、そういう余計なお世話はしてないと思う。
>これってMacユーザーにとってすごく重要だと思うんだけど、どうよ？

これについて9erが激しく反論してきます。はい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓

　　　　 人　　　　　
　　　 （＿ ） 　　
ﾋﾟｭｰ （＿＿） 　　
= = = = = (　・∀・) 　 <うんこいきまーす！

9erって、MDが普及したあとも
必死でテープを使ってる奴みたいで笑える。

>>42
比喩が少し違うなぁ...

>>39
余計なお世話をしないことが
Macユーザーにとってすごく重要
…というのにはもの凄く賛成なんだけど、
Xが9までと同じく…というのは
見解の分かれるところかなあ。

前スレのケツのほうで
漏れの不満は書いたけど…。

>>42
大切にモノを使っている人間に例えて
笑える…とヌケヌケと書く人間性が痛ましい。

>>44
あぁ。ホームの意味が分かってないあの人ね...

>>45
新しいモノを使っている人間に対するヒガミゆえに
煽りに走る9erの人間性もあさましいわけだが。

OSXになってから機能拡張がなくなったので、
ドライバ関係がわからなくなっていじれない香具師多いけど、なぜ？

>>35
別に詳しいってほどじゃないけど、こればっかりは使ってみればわかるよ。
ネットワークの設定探すだけで一苦労するから。なんでおいらは
わかりやすい2000を使ってる。
でも、MacはMacOS Xの方が好きだな。
WinとMacの平行使用歴はかれこれ10年以上だけど、どっちも手放せない。
Macじゃ金勘定はきついし、Winでグラフィック作業はしっくり来ないから。
（できないっていってる訳じゃなく、自分に合わないってことだからね）

>>48
OS9しか使えないからじゃない？

49は＞38宛だった。
自分にレスしてどうする＞俺
鬱死。

>>44
その点は可否か不可避かが重要だと思う。
例えばWinのコンパネはMe以来かなりおせっかいになった。
結果、熟練者は目的の設定を探すのに余計な時間がかかるようになった。
しかしこれは設定により可否だから、かまわないと思う。
初心者にとってはすばらしい機能でもあるしね。

逆にXPのsmbの設定の煩雑さ（個人的にはおせっかいだと思う）は
不可避だからちょっとまずいと思う。
っていうか、もし可避なら回避法を教(ry

で、OSXをこの基準に照らし合わせると、前スレ982の点を含め
おおむね可避であると言えるんじゃないかな。
例えばシステム環境設定の分類機能なんか、かなり秀逸じゃない？
逆に青歯周りは不可避の部分が多いけど、これは仕方なさそうだし。

なるほど。じゃあ、これについてはどう感じますか。
http://wssr.nikkeibp.co.jp/column/031212/index.shtml

個人的にはLonghornって全く関心が持てなくて、情報収集もしてなかったのが、
上のリンクの内容を読んでから、よりいっそう興味がなくなったんだけど。

System6や7に愛着のあるMacユーザは、
むしろすんなりとXに移行できるような気がする。

＞53
つーかこれ、さすが日経と言うか支離滅裂というか訳の分からない記事だね。
金さえ払えば昨日ほめてた企業も翌日はけなす会社だけの事はある。
でも、Longhorn、さらに使いにくくなりそうだね。W2Kのライセンス、
手に入るうちにもう一個買っておきたくなった。

そういやトラブルニュースの秋山先生ってOSXに移行したの？

>>53
Mac OS Xの場合なら，普通あなたは「iPhoto」…
Windows XPでは，あなたは「マイピクチャ」…
の件を例にとるなら
iPhotoのエイリアスにピクチャフォルダのアイコンを貼付けて
名前を「マイピクチャ」にしてホームに置いてみたらいかがか？
Finderのアイコンがスタートポイントと考えれば
OSXでもタスクベースのアプローチができてしまう。
結局名前の問題でしかないんだよね。

そもそも「アプリ」ベースと「タスク」ベースってどう違うんよ？
少なくともiAppのような単機能アプリにおいては何も違わなくない？

>>54
同意。
OS8や9から入ったユーザとは、求めるものが違うんだろうね。
ある意味大人っていうか。

「OSX使ってる自分は人に羨ましがられてる」と勘違いしてるXer大杉。

禿の趣味からいうと、
自分が噛んでた頃の面影が残ってるSystem 6/7はオッケーで
Mac OS 8以降はゴテゴテしすぎて嫌いなんじゃないだろうか？
その辺がMac OS XのUIにも影響してると思うんだが。

>>53

俺はMacの停滞にうんざりして、Winをメインに徐々に移行したが
その記事は、まさに使いやすさの指摘そのものだよ。
Macマンセーが見についてんじゃないの？

「OSX使ってる人は誰もいない」と勘違いしてる9er大杉。

>>55　そういうオマエは絶対Win2000使いこなせてなさそうなのがバレバレ。
買っておこう、っていま使ってそのメリットを自分で享受してないわけだな。

ｳｨｿサーバ管理者だったら、スマソ

>>62 それオマイの妄想か煽りだろ

>>57　別にアプリを自分で選ばんでも、目的のファイルを開いたり
またタスクを選択すりゃあ、必要なアプリは統合環境の中で自動的に
立ち上がるってことよ。

さて、おわかりの人はスルーしろよ。

>>65
それって、Macのことですよね？？？

＞Windows XPでは，あなたは「マイピクチャ」フォルダか，
＞またはあなたが自分の写真をしまっておいた場所を探して，
＞印刷したい写真を見つけ出し，写真を選び，
＞次にタスク・パネルでタスクのリストを表示させるだろう。
＞選択するのは，1つは［このファイルを印刷する］，
＞もう1つは［このファイルを電子メールで送信する］である。

こういう使い方、してる？　　＞61

つーか、俺がOSXに移行をためらってる決定的な利用は、丸コピバックアップが
出来るのかどうか不安だからかな。
OS9までだと、ハードディスクの内容をもう1個外付けなりに丸々コピーして
おけば、Macを買い換えた時とかハードディスクがぶっ壊れた時なんかは、バッ
クアップしておいたハードディスクから内容をドラドロすれば、あっという間に
もとの環境に復帰できるけど、OSXでも同じように出来る？

金がないからだよ

対応ソフトそろえるのもそうだし新しいマシンをかって始めたい

いま使ってるの7500/100だもんね

印刷の方はデスクトッププリンタではいけないのだろうか……。
# いつの間にかPantherで復活してる。

メールはiPhotoから出来るな。

>>69
Homeをまるごとバックアップすりゃいいんだから、むしろ9より簡単じゃねーのか？
.Mac入ってりゃ、Backup用のソフトまで付いてくるし。

>>65
Macに慣れた過ぎた人間があまり評論するのもなんなのでちょっと角度を変えて。

Winのアプローチの限界、Macのアプローチの限界を考えると
Macのアプローチの限界は指摘の通り。
名前の問題でしかないが、同時に名前の問題に慣れなければならない。
ただし、言うところのタスク＝ドックのアイコンとでも考えれば
慣れることは雑作もないんじゃないかと思う。

Winのアプローチの限界は、タスクベースには荷が重いことをする際に
（例えば長いムービーの編集、プログラミング、その他諸々）
タスクベースからアプリベースへの移行が必要なこと。
これも慣れるのは雑作もないことだと思う。

Winがいかに連携してるか、知らないのか？67

そこまで言うにはまだちょっと完成度が低いかと

あどべ製品やMS Office使ってる限り、Winとの差を感じることは無いと思うが。

>>69
俺はMac OS Xのアップデータが出るたびに
Carbon Copy Clonerというソフトで
外付けHDDにシステムバックアップしてますが

そのバックアップは(ライセンス上の問題はあるものの)
iBookやPowerMac、PowerBookで使えるよ
っつーかiPodからX起動できること知らないのか？

>>63
>>>55　そういうオマエは絶対Win2000使いこなせてなさそうなのがバレバレ。
>買っておこう、っていま使ってそのメリットを自分で享受してないわけだな。

なんか誤解してない？　あとあとマシン買い足す時に既に手に入らなかったら
悲しいじゃんか。俺は正当にメーカーに対して文句いうために、いつも
ライセンス分きちっと払って使う主義だからね。
メリットがあるからこそ、買えるうちに予備が欲しい訳だ。
まぁ、新しいマシンを買う時にはサポートも切れるかもしれないけど(w。
正規ユーザーであるという快感だけだけどね。買い足しなんて。

>>74
デジカメ繋げば勝手にiPhotoが起動するし、
メールボタン押せばメール起動して送信の準備してくれるし、印刷ボタン押せば印刷できるけど？
何か手間のかかる選択やってるっけ？
整理済みの写真みたけりゃDock内の写真とカメラの絵をクリックするってのがそんなに覚えにくいのか？
機械音痴のうちの親でも3秒で覚えたが。
そもそも、ファイル開いてアプリが自動的に立ち上がらない、なんてことがMacにあるのか？

>>39
可否か不可避かが重要…というのは納得。
上手く伝えられていない部分もある気がするんだけど、
またいろいろ考えてみて、機会があれば書いてみたいと思いまス。

9erもうやめれ！

>>74
ついでに、CD入れりゃ勝手にiTunes起動してデータベースに勝手に接続して勝手に曲名表示してくれるし、
ボタン押すだけで勝手に読み込んでくれるし勝手に焼いてくれるし、
メールが届けばDock内に新着件数を表示してくれるからそこを押すだけだし。
サービスメニューでのアプリ間との連携とか、むしろWinより便利じゃねーか？
マジでどこがWinより面倒なんですか？　教えてくれよ、aL1kAMHR

ま、イラレのEPSファイルでファイル名に.epsと書かれてると無条件で
Photoshopが立ち上がっちゃうWinだからなぁ。
連携なんて言葉があること自体が不思議。

ぶっちゃけOSXがきっちりOS9のインターフェイス引き継いでくれていれば問題なく移行したんだけどな。
OSXは操作感がウィンドウズみたいなので、俺は結局ウィンドウズにしてしまった。
俺のこだわっていたMacの良さっていうのは、あの直感的な操作が可能というところだったから。
メールの資産などは残しておきたいので中古のiMacを買ってそっちに移してあるけど。
今も書いているのはウィンドウズなんだよな。
それにスキンやカスタマイズソフトを入れまくれば
ウィンドウズもOS9の動作に限りなく近づけられることを発見したのでもういいかな。
さよならMac。

>OSXは操作感がウィンドウズみたいなので、俺は結局ウィンドウズにしてしまった。

はぁ？

>>84
君もOSXはWinににてると思ったのか。
俺もそう思った。

俺はOSX嫌いじゃないけど、どっちかと言えばOS9の方がすき。

今まで体感していた「Macっぽさ」が無くなったから嫌い。

>>86
うむ、OSXもドックとかいい出来だとは思うんだけどね。
綺麗だから見栄えもするし。
でも使っていると疲れるんだ。

OS9のあの何て言うかウィンドウやファイルを「掴んでいる」感じがないのが辛い。
OS9だとファイルネームなんて読んでなかった。
だいたいの位置とアイコンだけで何かが判断できる直感性があった。
でもOSXはそれがないのが辛い。
ウィンドウズと同じで疲れる。
ならいっそとウィンドウズに移行したわけだが。
カードとかも自由に入れ替えられるし、
仕事中に壊れた時でもちょっとショップに行けば代替部品はすぐに手にはいるし。
これも大きいかも。
前に壊れた時には修理から戻るまで代替機を中古で買う羽目になったし。

>>88
色々不満を言い出せば沢山あるけど。
OSXで俺が一番イヤだったのが「どっく」。
出しっぱなしだと非常に邪魔だし、
隠しておいても自分の意図しない時にひょこっと顔を出す。
あれはイライラする、あれだけは何とかして欲しいな。

>>88

典型的な思い込みだけで、自分から目を塞ぎ見る物を見てない
意見ですね、ドックがいいとかいっちゃうあたり実はドザですか。

>>90
>ドックがいいとかいっちゃうあたり実はドザですか。

この辺はちょっと妄想気味。

sudo update_prebinding -root /　

お前、まだIE5なんて使ってるのか　
って言われて泣きそう・・・

iBookにXインストールしてみたけど、HDがいっぱいになっちゃって
アップデートできないし〜〜〜〜〜〜！；；

>>90 　>>91
良く嫁(w

彼の言い分は良くわかるけどね。

おいらもOS Xの一番嫌いな所＜Dock
どうせならDockはNeXTの頃のままタイルで良かった。
まぁおいらとしてはゴミ箱とDockが一体じゃなければそれで良いんだけどね。
せめてゴミ箱用Dockとそれ以外のDockが分かれてればなぁ。
9以前のFinderとXのFinderとは別物になってしまって最初はかなり違和感を感じたけど、
何がどう違和感を感じたかを説明するのは難しいけど、自分なりに考察してみた。
おいらはMacの良さは”GUIを前提としたGUI”にあると思うんだけど、
その点を考えてみるとOS Xは明らかにCUIを前提としたものにGUIを被せたものだよね。
これが使いにくくさせている原因だと思う。
もちろん技術的にはOS 9だってプログラミング言語で書かれている以上そうなんだけど、
そういう事じゃなくて設計思想ってやつだよね。
その辺がOS 9とOS X（或はWin）の使い易さの違いに現れている様に思う。

金

>>89
ドックはサイズを最小にしておけば別に邪魔にならないし、便利だし、
見栄えもきれい。
邪魔っていってるのは貧弱なモニター使ってるからじゃないの？
シネマだと快適だよ。

>>97
一応、「ノートの年」だから。。。
ノートでDockは邪魔。
トラックパッド使っていると余計ウザイ。

ハッキリ言って、
昔からサードパーティ製Dockアプリに親しんでいると、
あの標準のDockが「良い」とはとても言えないことがよくわかる。
実際、あれを褒めているような香具師は少ないしね。

しかも何故に「横（or縦）一列」なんだよ。。。頭悪すぎ。
たったの一列でぶわ〜っと整列されても煩わしいだけなんだよ。
鉄拳制裁を待つ歩兵部隊じゃないんだから。

>>97
デスクトップは１７インチCATをダブルで、ノートはPBG4 15インチ使ってる。
デスクトップの場合はサブモニターの隅にどっくを配置して、
ゴミ箱はアップルスクリプトでアイコンにしてあるから、
完璧とは言えないが何とか邪魔にならずに使ってるけど、
ノートはどうにもならんだろ。
ま、もうしばらくはOS9メインで使うつもりだけどね。

>>97
ついでに言っておく。
「20万以上もするモニター使わないと、快適に操作もできないOSなのか」
って、突っ込まれちゃうぞ。

移行してたけど内蔵HDDがほとんど死亡状態で、
外付けHDDにあんまり容量の余裕がないのと今更OS Xの環境１から構築するのも面倒なんで、
外付けHDDに複製するだけで使えるようになったOS 9で使ってます。
不便な点はやっぱり固まりやすい・複数のアプリを安心して併用しにくいってのと、
AVIやWMV9の再生ができないとこ。

新しい本体を買う金があればねー・・。

>>100
今日はクリスマスイブですよ。穏やかにいきましょうや。
それにモニターぐらい広いの使ったらどうでしょう。快適ですよ。
お金ないなら安いWinをどうぞということです。

一人称が「おいら」の人って、ビートたけし辺りに影響されちゃってるですかね、やっぱり。

モーオタが矢口真里あたりから影響されているかも…

普段の会話では「僕」と言ってても、掲示板では「俺」とか「おいら」とか
使ってる奴がいるよ、俺のまりでは。

ｱｯﾌﾟﾙ社のﾏｯｷﾝﾄｯｼｭをこよなく愛す人々がいる。
通称ﾏｶｰ。彼らはどんなに高くても、どんなに使いにくくても、どんなに対応ソフトが少なくても、
どんなにダサくても。ﾏｯｷﾝﾄｯｼｭから他のOSに乗り換えようとしない。
いくらｳｨﾝﾄﾞｳｽﾞの便利さを説いてもわかってくれないのだ。
「いくら話してもわかってもらえない」「想いがどうしても伝わらない」
誰もが味わう苛立ち、不快感。それを解くキーワードは「マカの壁」だった！
「"話せばわかる"なんて大嘘だ」と思ったことは誰にでもあるはず。
「マカの壁」こそが、コミュニケーションの断絶を解くキーワードだ。
この壁についてわかると、身の回りの話が通じない人の思考がわかる。

名文だったので、ついコピペさせて頂きました。

>>105
そうだね。
「俺のまり」とかくだらんﾈﾀをいつまでも大事にするよりはマシだね。

質問なんだけど
「あと何年かはOS9で行くよ」とか宣言しておきながら
突然最近の新しいマシンやMDDを買って
「予定外だったけど、意外に快適なんでパンサー使ってるよ」
とか言ってる香具師ってなんなんだろう？

「移行しない」ってその程度のものだったのかい？

結局新しいマシン買えない椰子のひがみなんだろ。ﾌﾟｹﾞﾗ

>>109
OS9に特別不満があるわけではないから、それほどでもなかったりする。

もし僻むとしたら、OS9.3とかをひそかに使ってる香具師を、だ。
実際にはありえんが。

>>108
その程度のものだと何か問題でも？

>>112
だって、そいつらがX移行する前は
アプリや周辺機器が使えないとか、データの互換性がないから使えないとか
それはもう大騒ぎしてたじゃない？

自分が移行できたら、そういう問題も吹き飛ぶってわけ？

それはそうと、
ここのXerはみんなPantherなの？
それともJaguar？
はたまた10.1？

漏れはJaguar（PB）と9.2.2（PM）がメイン。
Pantherはサブ機でテスト中。

>>114
漏れは10.3.2メイン。
この一年、9.2.2のサブマシンと併用してきたけど
サブマシンを起動する機会が皆無になったので、完全移行できました。

>>114
9.2.2と10.1.5
XはiPhotoとiTunes専用って感じです。
9.2.2ではoffice,VPC,Illustlator,GoLive等を使っています。

>>114 >>115
どうもありがとう。

今悩んでいるのでが、
メインのPBの10.2.8→10.3.2のアップグレードのタイミング。
アプリや周辺機器の問題を別にすれば、
ある意味9→Xより、X→Xの方が面倒くさい。
（クリーンインスコするつもりなので）
この辺は今後、ノウハウの蓄積が必要なんだろうけど。
まあ、お正月にでも、のんびりやるしかないかな。
スレ違いの話題でスマソ。

仕事用のマシンは一応9.2.2とは別パーテに10.2.8のセットを
組んではあるんだけど、なかなか出番がない。
漏れはフリーランスなので、
仕事先に合わせてアプリを使うことになるので、
当分デュアルブート環境を維持することにはなりそう。

X以降ユーザのシェアって9以前ユーザより少ないんだろ？
だから9er煽ってXへの以降奨めてるんだろ？

必死なのは分からないでもないけど
同じMac村ん中でいがみ合うのやめようぜよ
人口少ない過疎地帯なんだからよ
欠陥持ちの9と開発費ケチって上っ面だけオリジナルのX
似たよーなモンでしょ

>欠陥持ちの9と開発費ケチって上っ面だけオリジナルのX

今、開発費のすべてをOSXのみに充てられていると思われますが？
対して9はゼロでしょう。

>>119
現在9はゼロだよ、XはGUIだけだから格安の開発費
おそらく9開発時の数10％レベルでしょ
appleが脆弱になっちゃった証拠だね

でも9は死んだ、9イラネと逝っても
ライセンスはしっかり持ってる
Xが失敗して禿更迭、新体勢になれば9路線復活だって無い話じゃ無い
本当にイラネならフリーにすりゃイイのに
世界中の9erが勝手にOS9.5とかうｐでーたん作るでしょ

>>120
>本当にイラネならフリーにすりゃイイのに

過去の資産を簡単にフリーにする企業って一体...

おまえらメリークリスマスイブ

>>121
過去の遺産を簡単に棺桶に入れる企業じゃん

過去の遺産は大事に取っておいて
新しい商売は既成のOS（しかもタダの）の見た目だけ変えて売るんか？

んな企業姿勢なんぞイラネ

OS9は既に過去の遺物だからな

にわかに盛り上がってまいりました！！！

>>120

誕生して20年になる旧MacOSとXじゃ、
開発費の単純比較は難しいでしょ。

ただ、かってPinkやらCoplandやら、
OpenDocやら、NewtonOSやら、…と
開発しまくっていた頃と比べれば、
今は健全にやっていると思うけどね。
（あれはあれで夢があって楽しかったけれど）

>>127
一見無駄な開発に金かけられるってほうが健全だと思うけどな
「よそから持ってきたOSに装飾して売ってりゃ儲けデカくて簡単よ」
ってな方がヤバいでしょ

まぁ見解の相違だけどね

>>127
>（あれはあれで夢があって楽しかったけれど）

漏れはOSXも同じベクトルだと思ってる。
エクスポゼとかファストユーザスイッチなんか
OS9とは全く違う発想から生まれたと思うから。

Xで動く複写プリンタがないから...
仕事になりません。

>>128
「健全」には多少の皮肉も込めてるつもり(w

>>129
確かに、まだそういう部分では、
かつてのスピリットも息づいているとは思う。

どのみち、９は終わったことは不動の事実なわけだが。

>>132
どのみち、９は終わったことは不動の事実なわけだが。

確かに。
そして俺はWinに移行する。

9は終わったのは確かだよ、分かってる
ただXの未来がそれ程明るいとも考えられない
10年後にはUNIX、Linuxと融合しちゃうよーな気がする

結局残るのはiPodとiPod用OSのみで
ゲームボーイしか売れない任天堂みたいになりそう

「自分がMacやめたらアポーは倒産する」みたいな妄想、聞き飽きた。

>>135
だれもそんなこと逝ってないわけだが

>120
>XはGUIだけだから格安の開発費

ぎゃははは。
ありえねー。

>>136
まさに134がそのように読めたわけだが。

>>138
Xは融合される、でもappleが潰れるとは逝ってない
また新しいOSが出来るカモしれんし、
っつーかPC環境すら今のままでは残ってない可能性だってある
OS売って商売になる時代は終わるとも思える

PDA化されたiPodが売れてそれが利益産めば規模は縮小されても
appleって会社は倒産しないでしょ

たぶん金がなくて色々と移行しないための理由を探してるんだろうな…
仮に100万円手元にあったら移行するってヤツどれくらいいるんだろ？

Macじゃなくて他のモノ買う、とか出てきそうだけど
そうではなくて、金があれば移行するか？という意味で…

>>140
金はあるし、移行もしてみた上で
気に入らないから9に戻りますた

>>141
だとしたら、ここでゴチャゴチャ言ってる理由はなに？
一体どうして欲しいの？

9とOSX10.3と両方使ってみて9を選ぶ人がいるのかなぁ？
僕は10.2の登場の際にosx 化しちゃいましたけど。（デザイナーなのにw）

これもｶﾞｲｼｭﾂだが野田ちゃんは巨乳好きじゃ無い
年下の若い嫁さんは貧乳さん
ビジネスとして巨乳を商品にしてるだけ

>>144

もうやめれ！

>>144
個人的にウケたので、
つい途中でマカー用をオケイしてしまった。

マックを愛しながら、
イエローキャブを論ずる
144氏がヨイ。

俺３０過ぎてからチンポでかくなった。

結局どっちが良いんだよ！

オマケ
http://www.g-7.ne.jp/~togiushi/fussbbs/fuss/bin/bin031028011105007.jpg

クリスマスイブだかなんだかしらねーが
こういう時だけなんちゃってクリスチャンになるのか？

>>128
Xにはじゅうぶんすぎるくらい開発費かかってるぞ。
NeXT買収すんのに、いくらかかってると思ってんだ？

ふつうの人間なら日々使い慣れた道具を選ぶのは当然なので、
禿げのメンツを保ちつつ、OSXも5〜６年かけてOS9のUIに戻って
行くだろう。今はだれもネコの首に鈴をかけられないだけ。

この動きは電撃的なCEO交代劇でさらにスピンドラー。

つーかパンサーのファインダなんて、メタルさえ隠せば操作性はすでにOS 9そのものじゃん。
Xの操作性がどうこう言ってる奴って、脳内時間がOSX 10.1.5あたりで止まってんじゃねーか？

>>152
ありえない。10.3でXはもう完成したから。

こうゆう状況を見ると。
Macユーザー特有のエバンジェリズムが内向して、
自己中毒化している状況なのかな。見ていて痛い。

個人的には、やはり進歩は前向きに受け止めたいから、
多少の違和感を感じてもXを使って行きたいと思う。
「慣れ」の問題もあるだろうし。

XはXで序々に進歩しているのはわかる。
でも漏れ的にはまだまだ不満は多い。
10.4、10.5と代を重ねてもっともっと
良くなっていって欲しいと思う。

さて、その進歩の道しるべは、いったい何？
どこぞのメーカーのOSを模倣するわけではあるまい(w
理想と現実の狭間で苦闘続きだった過去の歴史にも
多いにヒントは隠されているとも思う。
単細胞な言いぐさで過去のバージョンを貶めても
何も生まれてこないとは思うが。

>>155
>その進歩の道しるべは、いったい何？
ズバリ、「パクリ」なのです。
こんどは他社の何をパクるのか、ワクワクしますね。
どうもハゲはSONYのポータブルムービーをパクるつもりらしい。

そして各社がこぞってパクりだすわけだ（W

ひょっとすると9ユーザーは猶予期間として
WindowsとMac OS Xのどちらにするべきか
様子を伺ってるのかも知れない

と思ったけどソフト＆ハード環境ではWindowsが断然優位だし
Mac OS Xに対し何らかの変化でも期待してるんでしょうかね？
それとも単にゴチャゴチャ言いたいだけとか？

既に絶滅種の9でWindowsにもMac OS Xに適応できない人たちが
5年後十年後に何言ってかは気になるところ
たぶんそのときも似たような状況で相変わらず文句言ってるに1万ｼﾞｮﾌﾞｽﾞ
ふと、こういう人たちは捨てるのが正解なのかも？と思いました

っつーか今の時間、程度の低い煽りしかいねーじゃん
３時休み終わったので仕事に戻るわ

実際9erは捨てられたわけだが。

墓に埋められた。

Xerもそのうち捨てられるわけだが。

http://macfannet.mycom.co.jp/special/special/images/wwdc2002/P5061426.jpg
http://macfannet.mycom.co.jp/special/special/images/wwdc2002/P5061433.jpg
http://macfannet.mycom.co.jp/special/special/images/wwdc2002/P5061443.jpg

これまで多大なる貢献をしてくれた友人『Mac OS 9』よ。今までありがとう！

MacOSXに対しては

jobs「ちっ腐ってやがる....早すぎたんだ」

>>161
捨てられる前に次へ行くか他へ行くだけですがなにか？

>>1
おまえｱﾎﾟｰ社員だろ？

たとえばIPv6の方が技術的にもセキュリティ的にも優れているにもかかわらず
なかなか移行がすすんでいない。Mac OSにみられる9>Xの関係もにてると思わないか？
IPの場合、クライアント、サーバー、ルータ、ハブにいたるまで、ネットワーク上の
すべての機器を対応させることが事実上困難なことから対応できないのだが、
Macの場合も、ベンダー、ソフトウエア、それを使うユーザーなどが、それぞれの
理由によって完全に移行できないでいる。コアなマックコミュニティ内部に限れば
この問題はそのうち解決すると思われるが、残念ながらIPと異なりWinやLinux
といったオルタネイトがあるからね。

コドモのフォーマもいっしょだね。
一体、ムーバとフォーマどっちを売りたいんだか。

9ユーザーからしてみれば捨てられるも何も
好きなだけ9使い倒して、他を選べばいいだけ
もとよりXなど相手にする気もないがな。

>>168
客観的に見ればとっくに、その他を選ぶべき時は来ているのに、現実を見たくないようだな。

>>168
「捨てられる」のではなく「捨てられた」んだよ。現実逃避か？

いっそwinをメインに…とも思ったが、Ｘに移行することに決めたよ。
つってもオレの場合、あと最低１年は９を使い続けることになるだろうなぁ。。
ソフトだなんだと揃っとらんし。

世の中には未だにWin98を使ってる人もいれば
OS8.6を使っている人もいる、移行時期なんて人それぞれ
普通の人はメーカーの都合に合わせる必要などない。

　　　　　　,. '´:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼.　＼;;;;;;;ヽ
　　　　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 ヽ;;;;;;;ヽ
　　　.／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::ヽ　',;;;;;;;;;ヽ
　　 ./:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::lヽ､:::､::::::::::::::::::::', .l;;;;;;;;;;;;;', OS9に根をおろし、フリーズと共に生きよう。
　 ／::::::::::::::::::::::､::､::ヽ:::::::lヽ::､!　ヽ-｀--､、:::::::v::;;;;;;;;;;;;;;', システム丸ごとバックアップで冬を越え
　"/::::::::::::::::l::::::/ヽヽ､:::lヽl ｀''__,,... ---　　ヽ、:::::__;;;;;;;;;;;;l 　FinderPopで春をうたおう
　 .l::::::::::::,:::::l',:::l　　ヽ '‐- '　'´ ,.,;;''ﾊ'' ､　　　|,:::/, ヽ;;;;;;;;l どんなにハデなGUIで誘惑しても
　　ｌ、:::::::ヽ::l、 '_,.-_,..、　　　　　ヽ_ﾉ　　　　　l/,'ヽ l;;;;;;;;'、 たくさんのかわいそうなiアプリを操っても
　　　l:,.::::::::::::ヽ　 .i.l;;:',　',　　　　　　　　　　　　 i　./;;;;;;;;;;;ヽ OS9から離れては生きられないのよ!
　　　　 "'ヽ､:::::ヽ　ヽ''　 '　　　　　　　　　　　　_,／;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　 "''l, ',　　　 ヽ　　　　　　　　　　/;;;;;,..,;;;;;;;;､i;;;;;;;;;l
　　　　　　　　　ヽ.',　　　　 _,,...,　　 　　　 .／l‐''l;;;;;;;;;;;;;;;ヽ;;;;;l、
　　　　　　　　 /::::::ヽ　　　 ｀ ´　　　　　／　 l,　ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　　 l,:::::::､,.:ヽ .　　　　　　 ／　　　 .',　　.l;;;;;;;;;ヽl;;;;;;;;;;l
　　　　　　　　 ヽ:::::::'::;;;;;;;i '' ‐-　- '´　　 　　 　',　 ヽ;;;;;;;;;ヽ;;;;;;;/
　　　　　　　　./::::::::::;;;;;;;ヽ　,l.　　　　　　　　　　 ',　　ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　　_,.. ---‐‐‐ '''''´｀'ヽ､､　　　　　　　　　 .ヽ､､, l;;;;;;;ヽ|;;;;;;;;;l
　　　　 ／　　　　　　　　　　　 ヽ｀'　 ..,_　　　　　　　ヽヽ､‐ ､ l;;;;;;;;/

>>172
Windows 98のサポート終了で、企業システムが危険に
http://enterprise.watch.impress.co.jp/cda/foreign/2003/12/12/857.html

174は、172のごとき馬鹿はコリずに何度でも同じことを繰り返すっつー例だな。
で、勝手に対応遅れたのを後になってメーカーにクレーム、と。

.　　　　　　　l 　 　 　 　 　　　 i. 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　l　　　 l
　　　　　　　 l 　 　　　　　　　 :i.　　　　　　　　　 ヽ.:.:...:.::　　　　　　　 "'-､ .l
.　　　　　　　 l　　　　　　　　　.:l 　 　 　 　　　　　　ヽ.:.::...　　　　　　　　　"''､
.　　　　　　　 l. 　 　　　　　　　.:l 　 　 　 　 　 　　　　ヽ.:..:.　　　　　　　　　 　`'､
　　　　　　　　l　　　　　　　　　::l:　　　　　　　　　　　　';.:.:.....　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　l　　　　 　 　　　.:l.:.. 　 　 .:ｨ.):.:.. 　 　　　 l.:.:.:　　　　　　　　　　　 .:.ヽ、
.　　　　　　　　l 　 　 　 　 　 　.:l..: 　 　 ''ー.:　　　　　.:.:l.:.:..:..::　　　　　　　　　　　.:i'゛　　9erうざい氏ね
..　　　　　　　　l　　　　　　　　 ::l.::.　　　　　　　　　　:.;:/.:.:..:.:.　　　　　　　 　　　.:..ﾉ
　　　　　　　 　 l.　 　 　　　　　:l.::::.: 　 　 　 　　　　:.:/.::.:.:.:..:..:...:　　　　　　　.::.:.:/
　　　　　　　　　l　　　　　　　　:l ヽ、.:.:.:...:.:..::..:　.:..:／..:.:.:....:.:.:.:..､...:　　　　　:.:..／
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　　　　　　　　　 l　　　　　　　 :l.:.:.:...:.:....:..::...:.:..::..:.　　　　　　　　　..:..:.l　 l
.　　　　　　　　　 l　　　　　　 　 ヽ、.:.:.:.　　　　　　.:.:..:.:.　　　　　　　 l　 l
　　　　　　　　　　 l　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　l　 l
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　l　l

もうやめれ！

お金がない(\v\)

だから早いところGUIをOS9タイプに変更か選択できるようにしろよ。
そうすればOSXに移ってやるよ。
ウィンドウズですらクラッシックを選択できるようになっているってのに。
俺はもうWinに移ってしまって久しいが、OS9タイプにFinderが戻ってくれたらまたMacに戻るかもしれん。

手持ちのCID書体→OPENTYPEへの移行代金12万円が貯まったら、
乗り換える。

>180
おれは毎月2書体づつ地道にアップグレードしたよ。

また印刷屋か！！！！

>>182
Macは印刷専用機だから仕方ないよ。

>>183
OS9まではね。

>>179 mlvwmじゃ駄目なのか？

割れOCFと割れQuark使ってるような違法印刷屋はマカ気取りするなウザイ！

879 ：印刷屋 ：03/12/10 11:18 ID:XxXJf7ey
俺は印刷屋です‥‥。
いまだに青白ポリタンクで割れ使いです。
みんなそうしてるよ。

でもここでぎゃあぎゃあ騒いでいる人のうち
本当に印刷業界に身を置いてる人は
そんなにいないと思うよ。

我々の本音は「仕事さえくれればマシンもソフトも新しくします。」

これが大多数の印刷屋の気持ちです。
みなさん年賀状の印刷はお早めにね。

パソコン聡明期の規格闘争時代でもあるまいし、
「乗り換えは今すぐじゃなきゃ・・・」
とか言っちゃってる香具師は厨以外の何者でもないんだよ。
ただ単に事前の情報収集とか、見極めができないだけだろ。
仕事で使ってなんかいない香具師がほとんどなんだろ？
とくにここの厨な香具師なんか仕事の話が出てくるとごねるしなｗ

ハッキリ言って、今すぐ移行するメリットなんてほとんど無いんだよ。
情報収集ができていれば、できる限り引っ張っても全然オッケー。

だいたい、見捨てるかどうかを決めるのは、Appleじゃなくてサードパーティだろ。
それも「9版ソフトのリリース」とかお前ら厨のアフォな発想じゃなくてさ、
データの互換性とか周辺機器のドライバ等だということもわかってないだろ。

主要ソフトの互換性なんてWinの世界が基準だからＸなんて関係ない。
ドライバにしても、旧OSを使っている香具師の方が多い状態であれば、
危機感を募らせる必要なんてほとんど無い。
未だに8.6対応版が普通に売っているぐらいだ。

そもそもOS Xのシェア自体がこの電脳業界では微々たるものだという事を自覚していないんじゃないのか？

>>179
それは見た目を9に近づけたいのか操作を近づけたいのかどっちだ？
操作に関していえば、Panterはかなり良くなっていると思うが。
つか、9とXの操作ってそれほど変わったか？
少なくとも、Win に移るよりはなじむ筈なんだが。

>>443
＞ペイブメントのヲタクくさい外見がたまらなく好き
それはStephen以外のメンバーだと言って！

誤爆ｽﾏｿ

>>188
>「乗り換えは今すぐじゃなきゃ・・・」

そんなこと、誰も書いてないと思うのだが。
もう頭の中が悔しさとヒガミでテンパー状態なんですね、あ・な・た。

>>192
アホか。
だったら今現在Ｘに移行していない9erを煽る香具師なんか居ないんだよ。

ハッキリ言ってお前みたいな国語力も無い厨にとって、
OS Xは「免罪符」ぐらいにしかならないんじゃないのか？
まぁ、それも今だけだと思うけどな。
いつかXもお前の「火避け」にならなくなるだろうよ。

>>184
んじゃ、OSXからは何になったの？

あれ。ヘンなの釣っちゃった（W

釣っちゃったってなんだよｗ
釣りとか言わないだろ、あの程度で。

9erを煽る香具師なんか2chでしか見たことないよ・・・
無意味な時間と思考を費やすのはもうやめたら？

>>195
厨丸出しだな。
OS Xも「釣りの自己申告」も、アフォなお前をかばってくれないぞｗ

お前のアフォさ加減がみんなにばれちゃうぞ！

漏れはリアルでもアンチ9erだよ。
9erの目の前で、不要になったOS9のディスクを
よく切れるハサミで切り裂いたこともあるしね。

ｽｰﾊﾟｰﾊｶｰはまだですか？

まあ、9erは基本的に貧乏だと言うことで。

9erもXerも、ﾄﾞｻﾞもﾏｶも、今日ばかりは関係ない。
この時間に書き込んでる香具師はみんな仲間だｗ

自らのアフォを充分アッピールしちゃったことだし、
もうよそに逝ってもいいよ>199

以後何言っても無視されるだろーから。
たぶんそれもリアル。

今時「アッピール」なんてゲーハーの中年くらいしか使わないよねー

>>203はハゲ

黒霧島とちゃんこ鍋（ｳﾏー

移行して欲しいなら、金をくれ！

やっぱ、9erは基本的に貧乏だと言うことで。

くれたらくれたでちょっと様子をみるけどねｗ

半年情報収集しているだけで、ﾊｰﾄﾞも良くなってｳﾏｰ
厨にはわからんだろうが。

>>208
今はWinの方に金かけているわけで。。。

こんな過渡期のMacに金投入するﾒﾘｯﾄは普通に考えてまず無いから。

粘着貧困中年9erが、自分の甲斐性の無さをアッピールするスレはここですか？

＞粘着貧困中年9erが、自分の甲斐性の無さをアッピールするスレはここですか？

そのようですね。

>>1
Text-to-Speechって面白いですね Part2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047124728/
の歌を唄わないから

ﾌﾟ。

厨はﾎﾝﾄ、窮したときに低脳なﾈﾀしか書けない。
しかもわざわざageてるしｗ

やっぱりクォーク使ってるから。

中年ハゲ9erがイブの夜に吠えてるー　すげー

とりあえず、ちゃんと動くプリンターやスキャナを増やしてくれ＞X
マイナーバージョンアップのたびに「これは動いた」「これが動かなくなった」
じゃあ移行する気なくなるっつーの。

>>217
それはただ単に、ｱﾎﾟｰのｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨｰをｻﾎﾟｰﾄするだけの体力が乏しいだけ。
けっこうｷﾞﾘｷﾞﾘだもの。。。

もしくはｼｪｱ1%のOSなんて、ｻｰﾄﾞﾊﾟｰﾃｨｰになめられるのもある意味当然。

最近の9erは言ってることがドザと同じになってきたな。

この手のスレは人気衰えないなぁ。
OSXが出てずいぶんたつのに。

9からWindowsにスイッチして
Xの様子伺ってるヤツも多いと思われ…
Win用のハードとソフトを買うので手一杯なんだろ

「手一杯」ｗ
そんなにお金持ちなのか？

相変わらず自作自演厨が一匹紛れ込んでるようだな

>>210
お前にとっては殆ど全ての買い物は「過渡期だから今はまだ待ち」なんだろ。
10.0や10.2の頃ならまだしも、10,3にもなって「過渡期」ねえ。
Winももう少しでLonghornが出るまさに過渡期だから、投資するのはもう少し待ったほうがいいんじゃねー？

大半のXユーザは、なかなかXに移行しないから9ユーザを非難してるわけじゃないだろ。
9を使いたきゃ勝手に壊れるまで使ってればいい。ただし、「勝手に」やってろってことだ。
いつまでもサポートサポート言い続けんな。旧世代のOS使い続けたきゃもっと謙虚に使えっつーの。
多くの人間にとっては既にじゅうぶん実用品であるものを、「未完成のオモチャ」だの「9のレベルに達してない」
だのむりやりコキおろし続けて悪評価を一般化しようとするのもほんとにムカツクよ。

http://www.atelier.cc/~clst/works/031025/031025.htm
「必ず上に伝えますので」

悪評価されるような物だから仕方ない。

っつーかさ
9使い続けるならそれも良し
Winに移行するならそれも良し、好きにすれば良いと思うよ
ただ、こういうスレでいちいち騒ぐのはなんでなんだろうと思うんだよね
なんでそんなにXを貶さないと気がすまないのか？
なんでそんなにMacの動向が気になるのかな？と思うんですよ
裏切られたという憎しみからネチネチやってるのでしょうか？
そしていつまで愚痴り続ければ気が済むのだろう？

Winに行きたいのなら行けば良いと思います
こんなスレで小競り合いをするよりはマシでしょう？
少しでもXに興味があるんなら完全に趣味と開き直ってiBookG4でも買ってみたらどう？
もう9の話題も出てこなくなって、Xerと罵り合う事くらいしか残ってないじゃないですか？
昔みたいに活気のあるスレで情報を見たりカキコしたりしたくないんでしょうか？
まぁ、煽りの方が好きなら止めはしませんけどね…

周辺機器とかドライバとかファイルの互換性とかも分かるけどさ
なんか9使いさんてギスギスしてないか？
ホラ、眉間に皺が寄ってるよ…

6.07とかKT7の頃のユーザはさっさとX移行してるのに
なにゆえ9erは妬みやヒガミが多いんだろう？

どうでもいいけど、Win移行したら二度と戻ってこないで欲しい。

盛り上がってますね〜
９ｅｒもＸｅｒも頑張ってね
マク板のなかでもかなりいけてますこのスレ

やれやれ。

不必要に煽ったりする9erも見かけたことあるから、
Xerの不満もワカランでもないが、
ここでウダウダくだ巻いてるXerも同じようなもんだよ。

9erにせよ、Xerにせよ、
イブの夜に煽ったり、スネたり、
勝ち誇ったり…、なにやってんだか(w

システム環境設定なんて、まさにSystem6.07のシンプルさに戻ったような感じだなあ。
OSXは、8〜9時代のゴテゴテ多機能化をなかったことにして、
6〜7時代のミニマルなOS環境に戻したうえで、もう一度進化させてる感じがする。
あと、ささいな点だけど、Xのゴミ箱ってSystem7までの時代みたいに微妙に膨らむんだよな。

個人的には、エクスポゼがなかった時代のOSになんて、今さら到底戻る気にはならないなあ。

>>228
そんなのは人の自由ニャ

OS9はキビキビしていて使いやすいニャ、OSXは安定してるニャ
OSXもPantherになって随分速くなったニャ
でもSCSIの周辺機器がOSXでは使えないニャ
MacOS同士でも、9とXでは使い心地は随分違うニャ
慣れよりも考え方の違いに違和感があるニャ
Xアプリの一部には遅くて使えないモノも多いニャ
ていうか製品版でもXアプリはバグが多いと思うニャ
ネットはXの方が速いニャ、でもOS8.1の方がもっと速いニャ
Adobeアプリに慣れた人にはWindowsは気持ち悪いニャ

使い慣れた操作感・キビキビ感を取るか、
違和感があっても安定感を取るかの二者択一ニャ
うーん、悩むニャー

>>231
それを言うなら６までと７からで区切るべきかと。
見た目は８からだけど、中身は７から変わったので。

>>233
そうね、8.0は例の互換機問題がなければ、
7.7だったんだよね。

>>233
俺的には、正確には7.5から変わったイメージがある。

>>235
7.5は新しい仕組みを生かした新機能が多くて目新しかったから。
ファイル検索がFinderから離れて強化されたのも7.5だったし。

よーするに、ジョブズは自分がいなかった時代の進化は全部なかったことにして、
自分がいた時点のOSに戻したうえで進化を再開させようとしてんのか？
映画とかだと、監督が変わった時とかに、わりとそういうことあるけども・・・。

>>235
7.5あたりからインターネットに繋げるようになったりして、
それまでのクローズドな世界で完結できてたUIが
崩れだしたんだよね。
メジャーアプリもWinとの共通化が進んで、
マックらしいUIのアプリが減りだしたのも、
この頃からだったと思う。

KT6とか7の頃は（7.5は除く）
Finderに表示されるメニューもほぼ同じで、
統合環境の走りって感じでしたね。
でも、その後OS8あたりから、アドビ含め
メニューの項目数がめちゃふえて、
アプリ単独でメニューやら、ウィンドウを開くようになっていった。
なつかしいよ、6の時代。

>>237
スカリーがやったことは、
だいたい潰してる気がする。
Newtonとか。

OS9起動のG4はいつ頃まで売ってるんでしょうか？

>>241
禿のみぞ知る。
心配ならすぐ買うべし。

>>240
NewtonOS好きだったなぁ。アイコンとか。
Xのドックからアイテムを外すときのジェスチャとか、Newtonだよ。

9のビットマップアイコンは、幼い感じっていうか、オタッキーで大っ嫌いだった。
Newtonのアイコンには負けるけど、Xのアイコンも好き。

>>243
うん、漏れもNewtonOSは大好きだった。
初めて触った時の感動は、
漢字TaIk6を触った時以上だったかな。

アイコンは6.0.7時代の
本当にシンプルなのも好きだったけど。
Copland系のは、漏れもあんまり好きではないかも。

パソコンで何をするかは人それぞれなんだから
必ずしも最新環境が最適環境になるとは限らないのでは

作業内容を考慮したうえで適した環境を選択していれば
それが何であろうと単なる結果でしかないよ

マクで違法印刷業務を行う者にとっては割れOCFと割れQuarkが使えるのが最適環境だな(w
違法行為を犯してまで環境を選択して摘発され違法業者名公表で廃業に追い込まれても単なる結果でしかない(w

ｵｻｰﾝの昔は良かった話、邪魔w

>>247
タコ助、小僧がマトモな話が出来ないから、
ループに付き合ってやってるんだよ。
夜中にコソコソ煽るなよ(w

↑ｵｻｰﾝきもい。

アプリ、OS、ハードを「どんどん買い換えろ、アップグレードしろ」と
ベンダー、メーカーがうるさく圧力をかけるようになったのは、最近になってからだ。
そのニューバージョン、ニューモデルに何ら見るべき新機能がなくなったのもちょうど同じ頃からだ。

貧乏は怖いねぇ
物事の判断の仕方がすべて貧乏に染まってゆく…無限地獄だな

>>250
もしかして、まだFDDとかSCSIやADB、10Base-T使ってる人ですか？

他スレで書いたがマックはPBのみ5台使い潰し、今はTiG4を2台使用してる。
しかしパソコン程度の出費に貧乏、金持ちと目くじら立てるOSX信者は
キモすぎ。アポー社員のカキコなら必死なのもわかるが。どうせ無職冬厨なんだろうな。

「貧乏」云々以外に反論がない、というのもすでに悲惨だが。ｗ

OSXは、例えばシステム環境設定で各アイコンをクリックしても、すぐに画面が切り替わらない、
なのにグルグルカーソルに切り替えもしない。
ボタンをクリックした時の色が分かりにくく本当に押されたかどうかが、一目で分からない。

今、ふつうにMacを買えば、ふつうにOS9は起動できないわけだが。

今さら9erがなにを言っても、悔し紛れのひがみとしか思えないわけだが。

>>254
いえてるw
ブランド信仰と同じだな
Xを使うことで「金持ちな俺様」に酔いしれているんでしょうか(藁

なんとか
Xer対9erという構図に
持ち込みたい香具師が多いようだが。

9erにせよXerにせよ、
ご自慢の愛用OSでやることが、
2CHでの煽り合いかいな。
OS9もOSXも泣いてるわな。

OSX＝現行OS
OS9＝過去のOS

>>259
はぁ？　仮に2chだけにMac使うことが
スーパーのチラシを作ることより恥ずかしいことだ、とでも言いたいのか？

アポーが過去のOSをサポートしないと決定した時点でマックは終わったと思う。
そんなふざけたメーカーにまともなユーザーはついて行かないよ。
企業ユーザーならなおさらだ。企業が6ヶ月毎にOSを入れ替えてる様を想像できるかい？
ｗ

まあ、厨房同士やり合うのを止める権利は
漏れにはないわけだが、
端で見てると、
陣営分けの定義が変だな。

X（10.3、10.2、10.1、10）対
System1.0〜OS9　…か、

10.3対9.2
…ってのがフェアじゃないのかい。

Jaguarや10.1.xは
既に現行OSじゃないわな。

>>262
え！「OS9のサポートが終わった」っていつ発表があったの？

どーでもいいじゃん

>>263
ずっとスレ読んでれば分かると思うけど

OSX、KT6.07〜7.5　vs　OS8〜9

の構図だと思われ。
つまり香ばしいのはOS8〜9時代のバカ。

パンサー以外のOSXは実質的にサポートを打ち切られてるわけだが。
セキュリティホールをふさぐのはサポートには入らないとでも言いたいのかい？　ｗ

ついでに言えばOS9は9.2.2が最終バージョンで、
それ以来当然ながら一切のアップデートはない。
サポート打ち切りとはそういうこと。

>>267
アポーも、必要な香具師には金払えば９のCDはくれてやってるし
サイトにも旧OSの有益な情報はかなり公開されてると思うが？

これがサポートではないと？

パンサー以外は現行OSでない、と言いつつ、主要アプリはパンサーには対応していない、というのが現実なんだよ。
冬厨房には想像もできんだろうな。

>>270
はぁ？　主立ったアプリはほとんど対応してるだろ。
対応してないのは、もまえの脳内だけじゃないのか？

大漁だなｗ

無職冬厨には対応しているようにみえるだけだ。このサイトとか見てみな。
http://www.fides.dti.ne.jp/~tono2000/se/comment/Jcomment03_20.html

最近、中年9erが朝から熱心だね。リストラでもされたのかな。

盛り上がってまいりますた！

ソフトベンダーにしたって、たかがシェア1%のOSが毎月のごとく変わって行ったら
対応したくてもできないよな。だから悪いのはソフトベンダーではない。
まともなユーザーは、離れて行くよ。残るのはアポーにとっても
どうでもよい厨房ばかりという訳だ。自ら掘った墓穴だろうな。

液晶に替えても目が痛い。
この事実だけは変えられんですばい。

まぁ、9erがどんなに悔し泣きしたところで、ｱﾎﾟｰやXerは全く影響ないし。
必死なのは、ダニみたいにいつまでも古い環境にしがみついてる
印刷工くらいだろ。

どのみち一般人には関係ないんだよ。

何度も書くようだけど、こんな不安定なOSでは、企業ユーザーに見放されるのは当然だよ。
これじゃホームユースのみのOSに成り下がるしかない。ここにカキコしてくる無職厨房を見りゃ
行く末は見えてる。ｗ

Appleは企業に見放されても十分やっていけると思うぞ
むしろAppleにとって企業はお荷物にしかならない

iBookG4スレ見てれば分かるけどSwitcherやら出戻りMacユーザーが
たくさん飛び込んできてるしな、五月蝿い9erが消えてもどーってことはない

お前らがX要らないってんなら、こちらも同じ
お前らなんか要らないよ。ただそれだけのことさ…

9でやっていけるならそれでいいじゃないか？
何が不満なんだ？何が問題なんだ？
自分達は特別な存在だ、みたいなツラしないでくれよな

使い方が激変してる（似ていても遠い）
マシンを新調するよりも高額な移行の費用

「OS9なんて古いクラシックOS」と言う割には
OSXは「Sistem6とかKT7の純粋な後継OS」とか言ってる人もいる。

メチャメチャだ。

企業ユーザーに見放されてることは認めるわけだな。
企業に食い込むというアポーの夢は、いつのまにかどこかへ消えてしまったわけだ。

>iBookG4スレ見てれば分かるけどSwitcherやら出戻りMacユーザーが
> たくさん飛び込んできてるしな。
2chスレのカキコを見てでシェアを語る冬厨は、さすがにイタいぞ。おい。

だから移行する金さえないんだったら死ぬまで9使えばいいだろうが。

2ちゃんが世の中の全てなのだから仕方がない。

特技はﾋﾞﾝﾎﾞｰﾀﾞﾝｽとｸﾚｲﾏｰです

2になって始めて除いてみればなぜかこんな平日にスレ伸びてる。
学生が休みになった途端、スレ伸びてるのはなぜ?
暇な学生とひきこもりくん、そしてリストラくん、
社会の見えて無い馬鹿論議どんどん続けてくれや!
>>261
思いっきり恥ずかしいぞ!

企業ユーザーに見放されたということは、学生にも見放されたということだ。
すると誰が残るのかね？
マジで。

昼休み終わり。仕事してきますね

何やら×や△が並んでるんだが。
http://service1.symantec.com/SUPPORT/INTER/nuavmacjapanesekb.nsf/jp_docid/20031009105847948

>>287
アポー工作員とその支援者たち

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1068811324/l50
macカウンター 昨日は 5,599です。
jobsカウンター昨日は 535です。

実は板全体で人少ないんだよね。

>>289
爆笑。9erらしくてｲｲ！
























今時、ノートンだって！こりゃいいな。

普通にTechTool Pro使え！

OSXにシフトしてから、うちの会社はマックの新規導入が見送られることになったのは事実だ。
シェアが下がったのはけっこうこういう会社が多いからなんじゃないかな。
アップルは商売の仕方を間違えたな。

>>294
Macユーザ全体が、俺のまりと同じという妄想、もう聞き飽きた。

>>293
なにそれ？知らね
OSXヲタ御用達のソフトか？

224 ：名称未設定 ：03/12/24 22:56 ID:gUYAAF0U
>>210
お前にとっては殆ど全ての買い物は「過渡期だから今はまだ待ち」なんだろ。
10.0や10.2の頃ならまだしも、10,3にもなって「過渡期」ねえ。
Winももう少しでLonghornが出るまさに過渡期だから、投資するのはもう少し待ったほうがいいんじゃねー？

大半のXユーザは、なかなかXに移行しないから9ユーザを非難してるわけじゃないだろ。
9を使いたきゃ勝手に壊れるまで使ってればいい。ただし、「勝手に」やってろってことだ。
いつまでもサポートサポート言い続けんな。旧世代のOS使い続けたきゃもっと謙虚に使えっつーの。
多くの人間にとっては既にじゅうぶん実用品であるものを、「未完成のオモチャ」だの「9のレベルに達してない」
だのむりやりコキおろし続けて悪評価を一般化しようとするのもほんとにムカツクよ。

周りの人全員9使いです。「移行したら高く付く割に、見返りがない」「使ってるのﾐｰﾊｰだけじゃ？」だって。

>>297
> 多くの人間にとっては既にじゅうぶん実用品であるものを、「未完成のオモチャ」だの「9のレベルに達してない」
> だのむりやりコキおろし続けて悪評価を一般化しようとするのもほんとにムカツクよ。

もっとしっかりしたものに直して欲しいだけだろ？
使い勝手が変ってんのに後継OSなツラしてるから
「アレが出来ねえ」「コレが使えねえ」とか、とやかく言われんだよ。
それから「悪評価を一般化」なんてのはアンタの妄想だ。
Appleにいくらフィードバックしても変更してくれない事を
匿名掲示板で愚痴って何が悪い。
ここのサーバはアンタの持ち物か？

9使ってればいいじゃん
たとえこのスレを9erの文句で埋めたとしてもどうにもならないよ

密かにX移行を願望してるか煽りにきてるかしか考えられない
無駄な事に時間を費やす人たちだね
自分の意見が絶大な影響力を持ってると思ってるのかな？ﾊﾊﾊ…

どっちのOSを使うかなんて人の好き々だろ、
OSX、OS9、KT、Windows、Linux、Sun、...
好きなの選べや、それでいいだろ？

9erが「気に入らない」と個人的感想を述べているだけなのに対し、
Xerは「時代遅れ」だの「貧乏人」だの他者への誹謗中傷を口にする。

この馬鹿騒ぎの元凶がどっちにあるか分かるか？Xerよ。

もちろん9er

いやいやAppleですよ。

一理あるな。

>9erが「気に入らない」と個人的感想を述べているだけなのに対し、

はぁ？「ユーザは去り、アポー倒産。もうMacも終わり」とか言ってるじゃん。

はぁ？　だってさ（笑）

284 ：名称未設定 ：03/12/25 12:49 ID:sOS+slbY
2ちゃんが世の中の全てなのだから仕方がない。

>>307
282をご覧、レス番付けなかった俺が悪かったかな？

>>308
悪いって言うか、今更言い訳されても。

2ちゃんが世の中の全てだなんて、もう世も末だな。

>>225
http://www.atelier.cc/~clst/works/031025/031025.htm
今年読んだ記事で最も良い記事だね。

では書き直そう、これでいいか？
>>282
（彼らには）2ちゃんが世の中の全てなのだから仕方がない。

>>310
全くだ。

>>312
おまえのことだろ。バカじゃないの？

ｲﾐﾈｰ

>>311読んで感じたこと。
OS9って良く固まるとか落ちるとか言われているけど、俺の環境では全く問題起きてないんだよね。
漢字TALK時代は確かに大変だったけど、OS8.xあたりからフリーズ知らず。
朝から晩まで仕事でプライベートで最低12時間は使うけど、1日に1回落ちれば多い方で1週間落ちないことも多い。
友達のマックも落ちるって言うんでうちで使っているサブPCマシンでメモリテストしてやったら問題が見つかったので買い換え、
機能拡張ファイルにコンフリクトも見つかったので削除してやったらすごく安定した。
安定しない人は使い方が間違ってるんじゃないかな。
だからOSXに換える必要性も感じてない。
やっぱり安く、早くて静かなマシンはうらやましいけど仕方がない。

わざわざ使い勝手の違うOSに変える必要性はないな。

224 ：名称未設定 ：03/12/24 22:56 ID:gUYAAF0U
>>210
お前にとっては殆ど全ての買い物は「過渡期だから今はまだ待ち」なんだろ。
10.0や10.2の頃ならまだしも、10,3にもなって「過渡期」ねえ。
Winももう少しでLonghornが出るまさに過渡期だから、投資するのはもう少し待ったほうがいいんじゃねー？

大半のXユーザは、なかなかXに移行しないから9ユーザを非難してるわけじゃないだろ。
9を使いたきゃ勝手に壊れるまで使ってればいい。ただし、「勝手に」やってろってことだ。
いつまでもサポートサポート言い続けんな。旧世代のOS使い続けたきゃもっと謙虚に使えっつーの。
多くの人間にとっては既にじゅうぶん実用品であるものを、「未完成のオモチャ」だの「9のレベルに達してない」
だのむりやりコキおろし続けて悪評価を一般化しようとするのもほんとにムカツクよ。

>>315
俺もPantherでXに完全に移行するまではそう思ってたけどね・・・。Exposeなしの環境にはもう戻れそうもないや。
OS9がいくら落ちない、とかいっても、かりにアプリが落ちてもOSを巻き込まずに強制終了できるXの安定度とは
しょせん次元の違うレベルだっただなと、今になってみると思う。
あと、XでふつうにやってるiTunesでBGM流しながらの作業が、9に戻るとマウス押しっぱなしやダイアログのたびに止まったりして
もうとても我慢できないなあ。

925 ：名称未設定 ：03/12/25 19:19 ID:OyShzQX6
ま、悔しくてたまんない9er何を言おうが、AppleはOS X一色でいくことはとうに決定済み
な話なわけでさ。
自分がOS X使えないからって、Appleの主力OSを大失敗呼ばわりするのはよくないよ。

音楽につかってるけどOS9でなんの問題もないよ。

君らまだやってるのか。パンサーが主力アプリに対応済みと妄想を書いていたミーハーがいたが、
実際OSとiシリーズ以外を動かしたことがあるのかね、こいつ？　例えば、アドビ。12月17日付だ。
http://www.adobe.co.jp/support/macOSX103.html

2003年12月４日に発表されたAdobe(R) Creative Suite Premium 日本語版、Adobe(R) Creative Suite Standard 日本語版が、Mac OSX v.10.3(Panther)に対応しました。

が何か？

>>321
それって、全部パンサーリリース以前のバージョンだろ。
それに、その中に致命的な不具合って別にないと思うわけだが。

そんなことをネチネチ調べるより、アドビの全アプリの最新バージョンは
OS9に対応してないということについて、もっと冷静に考えたらどうかね？

例えばマクロメディア。
http://www.macromedia.com/jp/support/os/mac/
ところでアプリとOSのバージョンアップ無間地獄って楽しいかね。暇なんだな。

>>322
ほう、まだ発売していないものをお前さんもう仕事に使っていると。
ま、どっちみち何もしてない君のことだから、関係ないね。
ｗ

無間地獄ってなんだろう？

250 ：名称未設定 ：03/12/25 07:50 ID:4tVkpZLB
アプリ、OS、ハードを「どんどん買い換えろ、アップグレードしろ」と
ベンダー、メーカーがうるさく圧力をかけるようになったのは、最近になってからだ。
そのニューバージョン、ニューモデルに何ら見るべき新機能がなくなったのもちょうど同じ頃からだ。

>>326
「むげんじごく」と読む。

>>328
漢字は知らなかった。国語の先生ありがとう。
「アプリとOSのバージョンアップ」とどう関係があるかは理解できないけど。

>>329
それはおいらも理解できない。

小学生はそろそろ寝る時間だよ。

今起きたばかりだよ〜

歳は35だよ〜

わかんないことだらけなんだな。君達は。
例えばアドビ製品だが、パンサーにOSをアップグレードした物好きな香具師は、来年1月に出る予定の
CSをインストールするまでは、まともに同社のアプリを使うことができない。それまでは何も
仕事がない、と白状しているようなものなんだが。

これもあくまで1月発売予定のCSに大きなバグがなかった場合の話。
たいていはおかしなバグが発生して旧バージョンに逆戻り、ということになる。
ｗ

keyboard short cutがカスタマイズ出来ないぐらいじゃん。
そんなもの出来ないからって仕事できないの？

>>335
全部妄想だし。

で、君の言いたいことの結論はなんなんだ？ > 4tVkpZL

Bが抜けてたね。
> 4tVkpZLB

ようするにあれだろ、今X使ってるXerは色んな不具合に直面して人柱
状態なわけなんだが、それを傍から傍観してトラブル出尽くした所で
移行しようと考えている9erが憎いだけなんだろ？
器が小せぇよ

待ちに待ったバグフィックスバージョンx.1が出るのが2月。それでも残るバグ。お決まりのサイクルだな。
そのうちにOSXがバージョンアップして振り出しに戻る、と。ご苦労なことだよまったく。
時間の浪費を何とも思わない君らだこそできるんだな。こういうお遊びは。
ｗ

>>341
だからお前の言いたいことの結論はなんなんだよ。

○○の機能さえ復活すれば移行してやるよ・・・
○○が対応すれば移行してやるよ・・・
もう少し安定すれば移行してやるよ・・・

「あすなろ物語」でつか？？？

>>341
あ。お前ドザか！
やっと納得した。

特にUSバージョンにない日本語処組版理部分が加わってるインデザあたりは、
イタい展開が予想される。ま、暇でしょうがない連中にとっちゃ、願ってもない
ことなのかも知れんが。

うるせえ、ドザはうぃんどーずでも使っとれ

9erがアプリの対応をXの問題として謳っているが
8の時も8.5の時も9の時も、アプリの対応にはいくらか時間がかかった。
なぜ9の時を問題にせず、Xになったとたんに問題にしだすのか？

>>347 旧マックＯＳの頃はアプリもkt7.5.5以降対応とかでそのまま9.2.2まで使えたりアップデーターでなんとかしのげるアプリが多かったけどxからはＯＳ含めてアップグレードしなきゃいけないからね。

>>348
今回のCSみたいに、ってこと？

>>348
それって結局、移行資金がないってことでしょ？

>>313
忘年会から帰ってきて、文字も読めない痴呆を発見しました。

>>３５０　そうですね。使ってるハードが604や６０３系のやつにＧ３／Ｇ４カード入れてチューンアップしてるひとは移行に躊躇しちゃうでしょうね。そいつにXいれても重たそうだ。

>345
日本語処組版理部分

なんて読むんですか？

Mac OS X対応版ソフト
CD-ROM日本国内販売開始予定日、ダウンロード開始予定日

KONTAKT　…　未定
PRO-53　 …　未定
NI SPEKTRAL DELAY　…　未定
MicroLogic AV　 …　未定
WaveBurner Pro　…　未定
ReCycle!　 …　未定
ReBirth　 …　未定
E-Loader　…　未定
kantos　…　未定
pluggo　…　未定
Warp VST　…　未定
TC Surroundverb　…　未定

TimeFactory　 …　未定
sonicWORX 2　…　未定
Magenta　…　未定
QuadComp/Rotator/DecaBuddy/PitchRight/D.C. Vocoder　…　未定
Ionizer　…　未定
Harmony　…　未定
Realizer Pro　… 未定
Emagic SoundDiver　…　2003年12月20日（ただしパブリックベータ版）
BATTERY　…　2003年12月15日
B4/FM7　 …　2003年10月27日

Mac OS Xパブリックベータは1999年発売。Mac OS X 10.0は2000年発売。
一部例外を除くほとんどの音楽制作用ソフトは2003年までMac OS Xに対応できなかった。
Mac OS X 10.2まではFinderと保存dialogue boxが…
Mac OS X対応ソフトも10.3で問題多発。

まもなく2004年。

> Mac OS X 10.0は2000年発売。
Mac OS X 10.0は2001年発売。

ついでにパブリックベータは２０００年９月。
日本語版は１０月。

> ついでにパブリックベータは２０００年９月。

サンキュ

音楽ソフトはJaguarから移植が始まっているのだが。
（CoreAudio/CoreMIDIの実装がJaguarからだから）

知らないソフトばっかりだ。
有名なソフトなの？

Microsoft Office v.X　Pantherで特に問題なし。
OmniGraffle　Pantherで特に問題なし。
OmniOutliner　Pantherで特に問題なし。
EGWORD13　Pantherで特に問題なし。
Keynote　Pantherで特に問題なし。

……普通の事務仕事するならこのくらい対応していたら問題ないのでは。

事務仕事にわざわざOSX使う馬鹿が何処にいるんだよ？

> 音楽ソフトはJaguarから移植が始まっているのだが。

2003年にOS X対応版が出荷された製品

Pro Tools
Digital Performer
Max/MSP
AutoTune TDM
HALion　など…

特に上の３つ（４つ？）が今年になるまでOS Xで使えなかったんだから
なかなか移行できないのは仕方ないんじゃないかなあ…
そこそこ枯れてこなけりゃ危なくてあれだし。

Windowsも見かけるようになったなあ…
俺はOS X好きだけれどね。

>>362
>事務仕事にわざわざOSX使う馬鹿が何処にいるんだよ？

はーい、ここに。
ついてに周りのドザの教育係兼サポートもやらされてまつ。

自分の持っているiMacが古い機種だから、
移行したくてもできない。
アップル社のサイトには、
10.3に移行できる対象機種に
指定されていたが、
CPUが450ＭＨｚじゃ苦しそうだからね。
メモリは拡張してあるし、HDも余裕はあるけれど、
重くなりそうだ。
ｅＭａｃでもいいから欲しいな〜。

>>365
>
>自分の持っているiMacが古い機種だから、
>移行したくてもできない。

かつてボンダイ+アップグレードカード 466MHzで
10.0.xや10.1.xを走らせていた俺の立場はどうなる。
（10.1のころはOS Xオンリーに移行してたし）

>>365
俺、iMacDVにPanther入れてるけど、そこそこ快適に使えてるぞ。

俺なんんかrevb/400でメモリ256だで10.1から常用。
現在10.2.8

>>363
ソフトサンプラーやプラグイン関係も今年になってやっと充実してきたよね
つうわけで、明日Sampletank2買ってきまつ

224 ：名称未設定 ：03/12/24 22:56 ID:gUYAAF0U
>>210
お前にとっては殆ど全ての買い物は「過渡期だから今はまだ待ち」なんだろ。
10.0や10.2の頃ならまだしも、10,3にもなって「過渡期」ねえ。
Winももう少しでLonghornが出るまさに過渡期だから、投資するのはもう少し待ったほうがいいんじゃねー？

大半のXユーザは、なかなかXに移行しないから9ユーザを非難してるわけじゃないだろ。
9を使いたきゃ勝手に壊れるまで使ってればいい。ただし、「勝手に」やってろってことだ。
いつまでもサポートサポート言い続けんな。旧世代のOS使い続けたきゃもっと謙虚に使えっつーの。
多くの人間にとっては既にじゅうぶん実用品であるものを、「未完成のオモチャ」だの「9のレベルに達してない」
だのむりやりコキおろし続けて悪評価を一般化しようとするのもほんとにムカツクよ。

面白そうなスレだな w

しつもーん。
フォトショップやイラストレータで同じような処理をさせた場合、
1.6Ghz現行マシンのOSX上のOS9でやった場合と、
1.25GhzMDDのOS9でやった場合とどっちが早い？

私のiMacはDV+（sage）で450MHz。
ハードディスクは20GB。うち未使用は16GB。
メモリは768MBです。
みなさんの書き込みを見ていると、
ＯＳ　Ｘへの希望が湧いてきました。

これ買って人いる？


Ｍａｃ ＯＳ ９が驚くほど安定する！
　
　OS9をもっと使い続けるための
　安定化テクニック満載！！

　定価：本体1,400円＋税
　2003年12月12日発売

http://www.takarajimasha.co.jp/tkj/list/index.phtml?groups_id=14
http://www.trc.co.jp/trc/book/book.idc?JLA=03064227

おいらiBook Dual USB(500MB)/10GB（HD）/640MB（メモリー）でPanther使ってるけど、
まぁ、問題ないよ。動作なんかかなり速い！まさに復活した感じ。
ファーストスイッチのキューブが出ないのが唯一の不満かなw
ちなみに同一パーティションでOS 9.1と混在してます。

FM-TOWNS のスレはここだと聞いて来たのですが。。。

いいこと言ってるな

17 名前：名称未設定　 投稿日：03/12/23 21:32
様々なアプリを見ても機能的には飽和状態に近くて、
バージョンアップされても、それほど目新しい新機能はない。
office98やPhotoshop4やOutlookExpressでも
特に不満はないという香具師は多いと思う。

メーカーの口車に乗せられて、
バタバタ投資するのも時には楽しいが、
特に不満がなければ、
買わない、バージョンアップしないというのも、
消費者として賢い考え方だと思うよ。

漏れは広告屋なので、
ここまで純真に新しい物マンセーになってくれる連中は
ある意味、神なのだが(w



250 名前：名称未設定 投稿日：03/12/25 07:50
アプリ、OS、ハードを「どんどん買い換えろ、アップグレードしろ」と
ベンダー、メーカーがうるさく圧力をかけるようになったのは、最近になってからだ。
そのニューバージョン、ニューモデルに何ら見るべき新機能がなくなったのもちょうど同じ頃からだ。

iMacDVLime(400MHz/320MB)使ってるんですが
Panther入れてる方いますか？
どれくらいもっさりしますか？

>>377
ほんとうに満足してて不満のない人間なら、周りが何を使ってようが気にしないから、
わざわざこんなトコに来て「旧OSを使い続けるのは賢い選択！」なんて、絶対にアピールしねーよ。
「メーカーの口車に乗せられて」「新しい物マンセーになってくれる連中は」とか、
逆に、乗り遅れつつある自分に対してものすごく焦ってる様子が伝わってきて、なんか笑えるぞ・・・

新型は全部9起動できないんだから
わざわざ旧型買って9使うほうが異常だろ。今時。

>>380
でもそれが出来るPMG4が（少なくとも日本では）一番売れてるというのが現実なんですよ。

まあiBookG4が今は健闘してるけどね。

>>379
気になったので調べてみました。

Yahoo! ランキング
　デスクトップ
　http://news.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_w.html
　ノートブック
　http://news.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/note_w.html

Apple製品は「iBook G4/800」だけでした。
iMacがずーっと１位を独占してたあの頃が懐かしい（４，５年前）。

>>381
>でもそれが出来るPMG4が（少なくとも日本では）一番売れてるというのが現実なんですよ。

自分が使ってるからそう信じたいんだね。痛すぎ。
単体としてはMDDが一番売れていたとしても、
現行ラインナップ全体の割合では、そんなに高くないよ。

>>379
それはわざわざこのスレに来てまでOSXを使うようにアピールしている
OSXを使ってる奴に言えることだろが、本当にいいものなら必死になって
勧める必要もないだろうに、なかなか普及しないもんだから焦ってるのが
伝わってきて、滑稽だぞw

>>384
おまいのほうが必死（W

９　ｅ　ｒ　の
　妬　み　ま　で　も　が
　　心　地　良　い

UNIXを普段使っている、漏れからしたら
OSXは中々出来の良いOSだぞ

>>384
そもそも、9erがXは使えないと非難→実際使えてるXerが反論、という流れだと思うんだが・・・

9erよ、おまいらが必死なのはよ〜くわかった。もう休めよ。
そりゃたしかに普通にOS Xを使う事ができなくて、古い環境に固執しなきゃ
いけないのにはエネルギーがいるだろう。「なぜ俺は9erなのか」、その
アイデンティティを常に主張して、貧乏人じゃないってことを周りに
理解してほしくもなるだろう。
だがな、もう年末だし、たかがMacだ。なにもそんなに必死に先進的な環境
に嫉妬するような、ネガティブな活動を続ける必要はないんじゃないか?

http://news.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html

っ〜か、
そもそも、ここは9erもしくはX&9併用者が、
移行しない理由を書くスレだろ。
Xマンセーな香具師らは全員スレ違い。

Pantherスレにでも行って、
マンセー発言してればいいだろ。
でもあそこには文句発言む多いんだよな(w

>>391
文句が多いのは健全なことだよ。他のOSの板でも普通は文句ばっかだよ。マンセーなんて
してるのはMac板だけ。しかも9erだけだよ。

MacOS 10.3発売記念!?　〜いまさらのMacOS9〜
http://www.atelier.cc/~clst/works/031025/031025.htm

9erとXerって音にするとなんて読むの？
きゅーわー？ないなー？
えくさー？てんなー？

>>392
> しかも9erだけだよ。
Mac user でも、System6 を使ってたような、本当に先進的な物を見る目のある人は
もうとっくに OS X なり Linux なり Win なりに移行してしまっただろうからね。
今どき OS 9 マンセーなんてのはやっぱなんか悪い意味での宗教的な素養があるとしか
思えない。
ま、仕事で仕方なく OS ９ 使わざるをえない人には同情するがね。

>>392
だよね。ちょっとOS9を貶しただけで、すぐ信者のレッテル貼られるからね。
で、自分のことは棚に上げて、必死にXを叩くと。

>>395
>今どき OS 9 マンセーなんてのはやっぱなんか悪い意味での宗教的な素養があるとしか

本当にそう思いますね。
やたら「UIがうんぬん」言う香具師がいるけど、2chで騒いでも無意味なんだよね。

8.6ですよ。不自由していません。
ituneは便利でしょうけどCD、ラジオはラジカセで聞くし。

最新OS使ってるだけでこれだけ優越感に浸れるパソコンはMacだけですな

>>393
エクサー、ナイナー

音楽ですか? モノラルのラジカセで聴いています。不自由していません。
ステレオは臨場感あるでしょうけど、マジで聴く時はライヴ行くし。

前8.6で、9のインストールCD欲しさにジャガー買った。
で、9が届くまでXインストールして遊ぼうと思ってインストールした。
Safari体験しようと思ってネットにつなごうとした。
いくら探してもネット設定の方法がわからなかった。微妙にインストール失敗してたらしい。
ネットできなきゃ特にやることもなかった。ていうかやりたいこと（X専用のソフトダウンとか）できなかった。
iMac Rev.Dに入れたので、動作が重くてオフラインで色々遊ぶのもあきらめた。
よくみたらHDD残量がMB切ってた。やばいと思って中のデータバックアップしようとした。
CD-R焼いてる最中フリーズした。強制再起動した。HDDが逝っていた。






　　　　　　　　　　X大ッ嫌いになった。

これが俺が9erにとどまることを決意するまでの全貌だ。
新しいパソコン買ったらXもやるだろうけど、トラウマでやっぱり9が主になると思う。

>>401
xerってどうも「テグザー」思い出してしまうのですが、オサーンの証拠でしょうか？

>>402 そんなあなたにパンサーを（ﾊｱﾄ

OS9ユーザーはOS9のことを素晴らしいと言っているわけではない
単にOSXがダメ過ぎなだけだ、満足に仕事で使えない
細かいバージョンの違いで動いたり動かないアプリがある上に
プラグイン等も満足に対応してない状況だろ

OSXが仕事にも満足に使えるような状態になってから煽りに来い
わざわざこのスレにOS9ユーザーを叩きに来てる
OSXユーザーは明らかに必死すぎw

>>405
またこのレベルだよ…。
「仕事」って何? 建設現場? 新聞配達? デザインワーク? 3DCD? オフィスドキュメントの作成?
なんでお前ら9erは、そういうふうに思考が大ざっぱなんだ?

>>406
大ざっぱなOSを使ってるかr（略

ジャガーはあんまり魅力を感じなかったけど、
パンサーはよさげ。
●PS、EPS、PDFの標準サポート
●純正のX11、IDE、Java2の標準装備
●ラベル機能の復活
あたりに魅力を感じる。
還付申告で税金返ってきたら、Xに移行しまつ！！

>>404
なるほど、俺のIDの頭がG5になっていることも
常に最新のアップル製品を使えとのジョブズ様のお告げか

>>409
でも、真ん中にG3の文字が…。

ちゅうか凄いIDだ。

>>410
気っ、気付かなかった！
なんだなんだ、やっぱり新旧バランスよく使えと言うことか。
しょうがない、カラクラも買うか。

>>411のIDにある「C3」って
なんか横になったちんこに見えない？

　　　∧_∧ 　　●~*
　 　 (・ω・)丿　ｯﾊﾟ
.　 ノ/　 / <g５買えー！
　　ノ￣ゝ

>>395
6.0.5でJAMつかって日本語してましたが何か？
WinもLinuxも使ってますが何か？
それでもMDDかってOS9で仕事してますが何か？

>>412
なんだなんだ、これも環境そろえてエロにいそしめという・・・もういい。

>>414
居直りバカ自慢ですか?
だとすれば大したものです。称賛に値しますね w

だいたい
漢字Taik6や7をXのナカマにするのは
ふさけた発想だよな、おい。
OS9はその直系だよ。

そもそも
漢字Taik6や7から使っている香具師は、
OS9叩きなんかしねえよ。
過去の資産も多いだろうから、
最新Mac（X）とちょい前のMac（9）を
上手く併用しているだろうよ。

Xerです。OSXユーザーがもう少し増えてくれないと、単価が下がらず、
アプリの対応もままならず、個人負担が増えて困ります。
俺たちXerの敵は、ウィンナーじゃなくて
9erなんです。これは生死を賭けた
戦争なんです。（涙

俺は初代のベータを使っただけで見放したんだけど、
パンサーってそんなに使いやすくなってるの？

>>414
バカにJAMなんて言っても
わからないと思うよ。

>>419
使いやすさの改善よりの速度の改善がでかい。
というか、ベータ時代の使い勝手の悪さの半分は速度だったと思う。

>>421
マカーの言う「使い勝手」くらいアテにならないものはないよ。

>>398
うん、「対応させろ」「サポート続けろ」などと言わず
黙って勝手にしててくれる分には構わんよ。

すっげえ遅レスになっちまった ｸｼｮ
早ええよ!

9erうぜ―！！！！！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！

天才釣り師 今日のID
M4NxgHnN

けんかはやめて
やめてけんかは

今日、ID:M4NxgHnNが釣りあげた見事なまでの厨房

ID:n4NSdKIZ

Xerうぜ―！！！！！
死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！死ね！

けんかはやめて　ふたりをとめて　わたしのために　争わないで

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 禿

冬厨が涌いてきたな

最新のXは、G4/400でもパブリックベータより速く感じるのかな。

>>430
> 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by 禿
お前のせいで争っているんだが…。

教えて下さい！
G5で9起動できまつか？

9以前のFinderを知っている限り
Xを速く感じることはない。

>>434 に釣られる馬鹿がいるかどうかでこの板の程度がわかる。

















しかし、結局自演のくだらんレスついてなしくずしに泥沼議論にもちこまれる、に100ペセタ

>>434
ネタにマジレスすると
ＱＳやMDD向けのＧ５アクセラレータが３ｒｄＰＴからでれば
Ｇ５を搭載したマシンで９の起動はできるようになる・・・かな？

G5で9起動できるよ。

完

分かったぞ！
G5で9起動できるとガセネタ流しておいて
本当はXに移行したくてたまらない9erを釣る気だな？

予言はあたったようだ (藁

>>435
パフォーマでOS8を使っていた時代より、はるかに速く感じてます。

>>440
ID変えたり涙ぐましい努力して、このスレをなんとか続けたいと願っているたった
一人の人間。そいつの願いに水をさすようなことしちゃダメだ。
生暖かくみまもろう。

ID:2sId0WtI=ID:Ai3MYtSU

お前ら回線切ってID変えてるだろ。本当の自演ってのはなぁ、もっと高度な物なんだよ。
いわば、神の領域なんだよ。

>>438
ドライバはどうしているのだろうかと妄想してみる

Xの安定感をより実感するためにも
冷やかし半分に9を使ってみるのもいいかもしれない。もし友人とかで9起動できる古いマシン持ってる人がいれば。

なんだ、classic起動じゃないのか。
それでもMDDよりは速くないかい？

MDDなんて2002年に出た旧型じゃん。ﾌﾟｹﾞﾗ

自演の見本みせてやってるんだから感謝しろよ、ｵﾏｲﾗ

まあ、おじちゃん無理すんなって。冬厨相手に......

MDDは鏡付きの印刷機。

だれが冬厨だコラ、死ろすぞこのボケ

＞死ろすぞ
（プ

よーし。おじさんがちんぽ舐めてあげようか？

G5で何を出前してくれるのだろう？
OSXの速度からして、、、「そば」かな？

>>1みたいなもんの馴染むまでのカスタマイズなんか、
どうせしなくてもいいような事だろ。他の奴も。

一昔前のSFC内蔵TVみたいな、ダサい形に、遅い起動。日が暮れちゃうよ。
壁紙がどうとか、アイコンがどうとか、糞の役にもたちゃしねぇとかアプリケーション。
しまいにゃ、カレイドスコープだ？笑わせんな。
下手にオリジナルっぽくして通ぶってんじゃねぇよ。ヘタレども。

その点俺のOSX何かまず背負ってるもんが違うね。未来を思わせるタイムテレビのようなフォルム。
綺麗な壁紙とアイコン、デフォの良さとはまたひと味違った時計。
忙しい俺の毎日をそっとサポートしてくれるアプリケーション。
そしていつ見ても綺麗に整理整頓されたデスクトップ。何より早い、落ちない、これ最強。

お前らはこの先もまんじゅうみたいなマウスでヘタレクリックでもしてろや。
俺は純白の使いやすいマウスでこれまた洗練されたダブル、いやトリプルクリックをするから。

そしてこれからもカレイドスコープの警告消して頑張るんだな。

>>454
出前のケースに似てるからってそれは･･･






ラーメンだろ？

>>456訂正

伸びきったラーメンだった

爆弾の出前よりはマシだな…

伸びた麺のようなスレになったねえ。

>>455
床に真っ赤な絨毯を敷きつめ（土禁）、
リヤウインドーにこれでもか、と
ぬいぐるみを並べ、
「オレのクルマはひと味ちがうぜ！」
…と自慢していた友人の顔を思い出したよ。

グッドラック！

PB Ti/1GのDVDがあればOS9起動できるよ

>>461
ライセンス違反。さすが割れ漬けの9erは考えることが違うねぇ。

つーか、９起動なんて必要ないし。

鳳龍院の武道の歴史は、中国の明代に鳳龍院の僧侶であり、
また武術と智略に秀でていた初代の宗師がその才を認められ、
時の中国皇帝の護衛を命ぜられたのが始まりであり、
以来、540年余りにわたって代々の宗師たちは、要人護衛を任務としてきが、
その技と知恵は長い年月を通じ、一子相伝の秘技として親から子へと
受け継がれ、 清水あすかの父・伯鳳も、幼い頃より祖父・父から
厳しい訓練を受け、1990年に引退するまで、要人・国賓の護衛任務に
就いていたわけであるが、20世紀に入り、中国や日本にも大きな歴史の
波が押し寄せ、伯鳳の祖父「伯麟」父「伯亀」も、激動する時代とともに
中国から韓国、 韓国から日本へと渡りながら祖先の技と知恵を守り抜き、
現在にまで伝えられてきたものであるが、
1979年、父・伯鳳は、人から求められ、また自身の安らぎの場として、
心の拳（こぶし）を意味する道場「心拳塾」を開設し、そこで無心に
稽古に励む子ども達の姿を目にし、伝統の技と知恵を
「わが子や未来を担う子どもたちに残したい」、
「他者を思いやり自他を活かす武道を心あるより多くの人に伝えたい」
との強い思いがつのり、そして、1990年、プロ・ボディガードの職から
引退を機に 、かつて祖先が開いた寺院の名「鳳龍院」を冠した
「鳳龍院心拳」と名称を改め、そこにおいて、清水あすかは３才から
父より指導を受けて稽古を始め、1995年12月「十七代目宗師」を襲名した

>>461
マジで？
詳細キボン

>>461
ライセンス違反です。それにできないし。

なんだガセなのか・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ

新しい物好きVS印刷屋ってとこか

違反です。やらないでください。できないし。

9erってやっぱりバカばっかですね。
9起動しないマシンで、なにゆえ9起動させたいですか。

DTPか何か知らんが、古いマシンを死ぬまで使ってればいいだろ？

OSXに魅力が無いのだから仕方ない。

どっちもどっちという感じだけど、
このスレに限って、
どちらかと言えば、
Xerの方がバカに見えるのは
おいらだけ？

バカと言えば、9erにアドバンテージがあります。

9馬鹿、X馬鹿、Win馬鹿。みんな同じだ。

馬鹿9er、気違いXer、似たようなモンだ。

Xerから見ても、アホなXerは痛すぎ。
買ってもらったおもちゃを見せびらかすガキだな。
最近どこにでもいるけど、雑誌やインターネットで聞きかじった話を
さも自分がやってますって書き込むのは恥ずかしいよ。
safariで見てると、こいつらこそ死滅して欲しいと思うぞ。

>>476はアフォ

>>477はｲﾋｬ

>>478は合意

>>479はゴミ

仲いいなぁ＞477-480

仲良きことは美しき哉

実篤

2002年　ＯＳ部門
順位　ベンダー　台数シェア(%)
1　マイクロソフト　72.1
2　アップルコンピュータ　19.3
2003年(11月まで)　OS部門
順位　ベンダー　台数シェア(%)
1　マイクロソフト69.4
2　アップルコンピュータ 20.9
じつは、OSXはかなり売れている。

>>483
そんな自作機市場を無視した統計を信じてる時点でまぬけ丸出し。

>>484
意味わかんないんだけど・・・。アホ？

>>483の統計は大手メーカー製の数字だけを拾っていると思われるので、
最近増えているショップブランドや自作機をカウントしたとしたら、
アップルのシェアはもっと低くなるはずだ、と言いたいのだろう。

それはまあその通りだとは思うが、それにしたって20％前後というのは予想以上に良い数字だ。

>>484
これ、BCNの「どのくらい売れたか」であってプラットフォームそのもののシェアとはちょい違うから、君の勘違い。

ここにいるXerはからかい気味に煽ってるんだろうからバカに見えるのもしょうがないが、
それ以上に9erがバカに見える。

>>488

ワシはマカーそのものが真正のバカにしか見えんが?

>>489
俺も含めて、こんな時間に２ちゃん見てるみんな馬鹿なのです。

最新のマシンには最新のOSが乗せられて売られる。
これは当然として、古いマシンもOSをアップグレードすれば
最新のOSが使える。これも当たり前のことなんだが、
実際には古いマシンに新しいOSは重かったりするので、
あえて古いOSのまま使うのも、
快適に使うための方策のひとつだった。

OS9が出た頃も、古いPPC603機だと重かったりするので、
敢えて8.1のまま使ったりしていたけど、
そんなのはフツーのこと、常識だったと思う。

ところが、OSXは未熟な状態で登場したあと、
徐々にチューニングが進んだせいか、
バージョンが進むにつれて体感速度があがるという、
イレギュラーな事態に陥ってしまった。
ちょい前のG3機には、ちょい前の10.1.5が最適だなんて
ことはあんまりなさそうだよね。
（うちのサブ機のPISMOでは10.3が一番快適。）

そんなこんなで、Xから入ったXerは、
「あえて古いOSのまま使うのも、
　快適に使うための方策のひとつ。」
なんてことは考えたこともないんだろうね。

>>488
くるしいな。

>>492
新板にも常識的な人がいるようで安心です。

OSXに対してはその未熟さ故に使用感や周辺機器、
アプリなどの不具合等が不満となって書き込まれるが。
Xerに対しては、人格的な部分でのバッシングが主になっているな。

だいたいこのスレに来てへたなこと書いてるXerは
この板に来て煽ってる土座みたいなもんだろう
人格的に問題あって当然

>>496
悪いことみんなドザのせいにするの都合よすぎで恥ずかしい。
まあ、WinからのSWITCH組も多そうなことは同意するが。

アップルももう少しサードパーティ大切にしないとね。
昔からリソースフォーク用意して、開発しやすいように（MACのGUI壊されないようにの方が真実かな？）してたみたいに
経営的な面でも考えてあげないとついてこないよ。
自社で競合ソフトばんばん出したり、バンドルしたりしない方が長い目でみれば賢明でしょ。
OSも９とXの間に、CLASSICっていうやり方でなく、もう１クッション用意するべきだったと思う。

遊び用のPBにはXが快適。
　新しものはX用が主流だし。遊び用アプリはX用ばかり。
　気に入らないのはFinderの気持ち悪さとDockぐらいで。
　Dockなんてイラネ。9のアプリ切り替えをスクリプトで
　小さくして起動中のアプリだけ表示すればよし。
　Finderは9の圧勝。
仕事用のPMには9が快適。
　これでちゃんと仕事ができるんだもん(デザ
　なんでわざわざ不安要素の多いXに、しかも大金と手間を
　かけて移行せにゃあかんのだ
　いまだにAI5.5を使うデザがいることを考えても
　今後３年はOS9で行くな。
　5GHz位のMacが出たら移行したい。

俺もDTP屋じゃないけど、仕事用は９。
でも、比較的ユーザ数が多いと思われるDTPのプロが仕事の現場で
速いハードに移行できないってのはつらいものがあるね、昔からそうだけど。

おはよ。お前ら朝からテンション高いな。
俺はデザだけどパンサーだよ。フォトショップやイラストレーターはどのバージョン
使っても仕事できるけど、イラストレータ10の新しい機能が気に入ってるのでサクサク
使えるパンサーにした。不具合なんて全然ないし快適だよ。
一応万が一のためにOS9マシンもまだキープしてるけど、ほとんど使わなくなった。
と書いているあいだに年賀状も刷り上がったよ。

>>499
言いたい事はわかるし、現状のDockも改善の余地はある
のも頷けるが、
＞Finderは9の圧勝。
ってのはどうだろ？
確かに9までのフォルダーとウインドウが１対１になった関係は
分かりやすいが、現在のコンピュータのように扱えるファイルが
膨大になってくるとXのようなファイルブラウジングも有利な
部分はある。
どうしても9のように使いたい場合は、そのように設定することも
できるんだが。

>>502
ファイルブラウザにはそれ用のアプリがあるからな。

俺も9のFinderが使いやすいとは思わないな。
一長一短あるが>>502がいうようにファイルが多くなってくるとカラム表示は激しく便利。

>>503
それが許されるんだったら既に比較の意味がない。
ファイルブラウズにはそれ用のアプリが必要って事は、Finderはその機能を欠いているって事じゃん。

>499の者ですが
Finderに関しては好みとも思うけれど馴染めません。
もたつきも気になる。複数のファイルを同じディスク内で移動する時とかね。

言いたいのは完成された環境で使いたいってことさ。
DTP関連してたらOS 9の環境で完成されてるでしょ。
プライベートで使っているソフトはPantherだとトラブルんで10.2.8で止めてるし。

>>505
そういうことならいいと思う。
箱庭的な完成された環境は決まった作業をするときにはすこぶる便利だもんね。
それはそれで否定されるべきものではない。

俺が9を使う理由。
アクティブに100％振りたいので、マルチタスクは要らない。
丸一日起動しててもほとんど落ちない。
Finderが使いやすくて、なによりファイル移動などが一瞬で済むなどとにかく早い。
システムがぶっ壊れても5分で復旧が可能。
画面に無駄な部分がない。
使用主要アプリが9メインでXに対応してないか不十分。

マルチユーザーもなおさら要らない。
スーパーユーザーか。笑わせるぜ。
パンツ共有してるみたいなもんだろ。ありゃ。

>>507
>丸一日起動しててもほとんど落ちない。
OSXは1ヶ月起動してても落ちないよ。マジで。
（「ほとんど」という言葉も不要。）

>システムがぶっ壊れても5分で復旧が可能。
Xでシステムがぶっこわれる局面に遭遇したことはないな。

あとは224や318とだいたい一緒の意見。
別にos9が嫌いなわけじゃなくて、現実を見ないで無理矢理Xを貶める狭量なやつが鬱陶しいだけ。