Mac OS XのG3対応めぐる集団訴訟で返金に同意
1 ：名称未設定：
米Apple Computerは、Mac OS Xを一部のG3 Macで動かした場合の性能が同社の約束どおりでな
いとして起こされていた集団訴訟で暫定的な和解に至った。
裁判所に8月12日提出された書類によると、Appleは、一部のG3搭載機種での利用のためにMac OS
Xを購入し、同OSの利点をフルに生かせていない顧客に対し、129ドルを返金することなどに同意し
た。
原告側の法律事務所によると、この和解案では顧客に二つの選択肢が提示される。「（Mac OS X
に）全く不満な場合は返品して返金を受けることができる。一方、OS Xを使い続けたいがフルサポ
ートでないことに不満な場合は（25ドルの）商品券を受け取ることができる」と担当法律事務所の
弁護士は説明している。
この訴訟は2002年1月、ロサンゼルスの地裁で起こされた。原告側は、AppleはMac OS Xについ
て、すべてのG3マシン上での稼働を可能にするべく「完全な最適化を施す」と約束していたのに、
そうした最適化がなされなかったと訴えていた。必要なドライバの作成がなされず、旧式のG3マシ
ン上での同OSの性能の低さは「OS Xを選択することが非現実的と言えるほどシビア」なものだった
としている。
対象となるマシンは初期のiMac（ボンディブルーとフルーツカラーモデル）、旧型のiBook、
PowerBook G3の初期モデル（ブロンズキーボード搭載モデルまで）、Power Mac G3の最初の3モデ
ル、および1998年4月発表のオールインワン型Power Mac G3。返金を受ける資格があるのは、これ
らマシンのいずれかを所有し、2003年5月15日までにこれらマシン用にMac OS Xを購入した人。
アップル、物腰柔らかくなってませんか?
いとして起こされていた集団訴訟で暫定的な和解に至った。
裁判所に8月12日提出された書類によると、Appleは、一部のG3搭載機種での利用のためにMac OS
Xを購入し、同OSの利点をフルに生かせていない顧客に対し、129ドルを返金することなどに同意し
た。
原告側の法律事務所によると、この和解案では顧客に二つの選択肢が提示される。「（Mac OS X
に）全く不満な場合は返品して返金を受けることができる。一方、OS Xを使い続けたいがフルサポ
ートでないことに不満な場合は（25ドルの）商品券を受け取ることができる」と担当法律事務所の
弁護士は説明している。
この訴訟は2002年1月、ロサンゼルスの地裁で起こされた。原告側は、AppleはMac OS Xについ
て、すべてのG3マシン上での稼働を可能にするべく「完全な最適化を施す」と約束していたのに、
そうした最適化がなされなかったと訴えていた。必要なドライバの作成がなされず、旧式のG3マシ
ン上での同OSの性能の低さは「OS Xを選択することが非現実的と言えるほどシビア」なものだった
としている。
対象となるマシンは初期のiMac（ボンディブルーとフルーツカラーモデル）、旧型のiBook、
PowerBook G3の初期モデル（ブロンズキーボード搭載モデルまで）、Power Mac G3の最初の3モデ
ル、および1998年4月発表のオールインワン型Power Mac G3。返金を受ける資格があるのは、これ
らマシンのいずれかを所有し、2003年5月15日までにこれらマシン用にMac OS Xを購入した人。
アップル、物腰柔らかくなってませんか?
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これ日本でもありえるか？
3 ：名称未設定：03/08/18 13:59 ID:KpA3ZDki
アップルコンピュータはどうなの？
ボンダイ用に10.1買ったけど重すぎて使ってないからマジ返品したい。
ボンダイ用に10.1買ったけど重すぎて使ってないからマジ返品したい。
4 ：名称未設定：03/08/18 14:02 ID:M0X8okb5
米アップルとアップルジャパンは別法人だし、訴訟自体もアメリカ国外では意味なし。
まあ会社としてどういう誠意を示すかという向こうの度量次第じゃない？
まあ会社としてどういう誠意を示すかという向こうの度量次第じゃない？
>>4
いや、当然、誠意なんて皆無だろ。「そんなことありましたっけ」って。
いや、当然、誠意なんて皆無だろ。「そんなことありましたっけ」って。
6 ：名称未設定：03/08/18 14:18 ID:yNDo8luC
>>3
10.1はG4でも重いヨン。つーか今さら旧バージョンの話って、ネタですか？
10.1はG4でも重いヨン。つーか今さら旧バージョンの話って、ネタですか？
物腰柔らかくなったんじゃなくて、負ける戦いだったからしぶしぶ和解しただけ。
8 ：名称未設定：03/08/18 14:26 ID:WoMeioyi
まったく興味無し。
騒ぐほどの事じゃない。
騒ぐほどの事じゃない。
10 ：名称未設定：03/08/18 15:03 ID:n4uB1LJm
公の席で原田社長や関係者にきてみればいい＞日本でどう対応するか。
敗訴した上での処置ではなくあくまで和解ということでなんで、
和解の内容にもよるけど、アップルがAppleとおなじ考え方を持つんだったら
日本でも同様の処置をとるべきでしょうね。
まあ、記者なんかはヘタレばかりだからきけないだろうけどね。
敗訴した上での処置ではなくあくまで和解ということでなんで、
和解の内容にもよるけど、アップルがAppleとおなじ考え方を持つんだったら
日本でも同様の処置をとるべきでしょうね。
まあ、記者なんかはヘタレばかりだからきけないだろうけどね。
OS X 10.0はマジでひどかったからなあ。
でもあの時は、10.1を一応無償で配ったしな。
まあ暇な人は、やってみる価値はあると思われ。
でもあの時は、10.1を一応無償で配ったしな。
まあ暇な人は、やってみる価値はあると思われ。
「おいおい遅いじゃねーか、プログラマ頑張れよ」
とケツ叩くんならいいと思うよ。
でもホントに金もらうなよ、ド貧民ども。
129ドルや25ドルがホンマに欲しいんかね。
とケツ叩くんならいいと思うよ。
でもホントに金もらうなよ、ド貧民ども。
129ドルや25ドルがホンマに欲しいんかね。
13 ：3：03/08/18 16:16 ID:k4TmMPiE
>>6
ネタも何も、買ったのはｼﾞｬｷﾞｭｱが発表される直前の話だ。
10.1→10.2の無料うｐグレードが無かった時点でもう十分返品したいと思った。
あまりに重いから1週間くらいで移行を諦めて、1ヶ月くらいでアンインストール。
今はマシンを買い替えたから、10.1のパッケージは本棚の片隅で完全に眠ってる。
林檎マークの賽銭箱に誤って14,800円落とした気分だよ。拾えるものなら拾いたい・・・。
ネタも何も、買ったのはｼﾞｬｷﾞｭｱが発表される直前の話だ。
10.1→10.2の無料うｐグレードが無かった時点でもう十分返品したいと思った。
あまりに重いから1週間くらいで移行を諦めて、1ヶ月くらいでアンインストール。
今はマシンを買い替えたから、10.1のパッケージは本棚の片隅で完全に眠ってる。
林檎マークの賽銭箱に誤って14,800円落とした気分だよ。拾えるものなら拾いたい・・・。
_,,....,,_
／:: ::ヽ
/:: ＿;: ,＿, i
/:: r_ 〉､. ｝
|:: :/-‐, i ﾉ 失礼。ここのスレッドちょっと通らなければ
|:: " / いけないので通りますね。 すいませんねぇ。
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i::_ﾉ i:_.j
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15 ：名称未設定：03/08/18 16:28 ID:s/iXDqd0
>>13
>林檎マークの賽銭箱に誤って14,800円落とした気分だよ。拾えるものなら拾いたい・・・。
激しく同意
俺も10.0と10.1（有料で購入）は返品したい。
8.5とか9.0.4まではしっかり使い込んだって感じがするけど、
初期のXはどうしようもない。
>林檎マークの賽銭箱に誤って14,800円落とした気分だよ。拾えるものなら拾いたい・・・。
激しく同意
俺も10.0と10.1（有料で購入）は返品したい。
8.5とか9.0.4まではしっかり使い込んだって感じがするけど、
初期のXはどうしようもない。
あぁ、MacOS、国際英語版も含めたら今まで何コ買ったことか・・・。
ベージュG3(500MHz)用に10.0買ったはいいけどとても使ってなんていら
れなかった。遅さに我慢できなくてQSを買っちまったけど、それでも結局
OS9・・・。と言って今更返品するのもメンド臭い。
次のパンサーだかなんだかと交換してくれるんだったら返品するんだけど。
ベージュG3(500MHz)用に10.0買ったはいいけどとても使ってなんていら
れなかった。遅さに我慢できなくてQSを買っちまったけど、それでも結局
OS9・・・。と言って今更返品するのもメンド臭い。
次のパンサーだかなんだかと交換してくれるんだったら返品するんだけど。
>>17
そういう話はしてないと思う。
そういう話はしてないと思う。
19 ：名称未設定：03/08/18 18:09 ID:qwjEUxSu
1万5千くらいはどうでもいいが、買い替えを促すために
露骨にセコい手を使うAppleに幻滅。昔はこんな会社じゃなかったのになー。
露骨にセコい手を使うAppleに幻滅。昔はこんな会社じゃなかったのになー。
20 ：名称未設定：03/08/18 19:10 ID:ehFdY6hr
てゆうか、いまだに.1のバージョンアップをマイナーアップデートだと思って
金取るなって文句たれてるDQNがいることが不思議。
藻前ら、金払って買った時点での自分の意志はなかったのかよ？
金払って買う価値があると思ったから買ったんだろ？
それを後になってああだこうだ文句付けて小金を取返そうとするところが
あさましいってことがわかんないのかね？
いやなら買わなきゃイイ。買ったんなら後で文句言うな。ただそんだけ。
買っといて後で文句付けてる香具師は、自分の判断に文句付けてるのと同じだってことに
さっさと気がつけよ。
金取るなって文句たれてるDQNがいることが不思議。
藻前ら、金払って買った時点での自分の意志はなかったのかよ？
金払って買う価値があると思ったから買ったんだろ？
それを後になってああだこうだ文句付けて小金を取返そうとするところが
あさましいってことがわかんないのかね？
いやなら買わなきゃイイ。買ったんなら後で文句言うな。ただそんだけ。
買っといて後で文句付けてる香具師は、自分の判断に文句付けてるのと同じだってことに
さっさと気がつけよ。
ま、騙して売ったのだから返金は当然だな。
オクでOSを売ってるのってやっぱグレーだよな。
例えばアポージャパンに、中古で10.2を買ったんですけど〜って
言ったらどんな反応するんだろな。
例えばアポージャパンに、中古で10.2を買ったんですけど〜って
言ったらどんな反応するんだろな。
23 ：6：03/08/18 19:26 ID:WcB8tUrv
>>3
20さんほどひどく言うつもりも無いけど、正直判断甘かったね、と言いたいですね。
漏れはちゃんと周りを見て10.2になってから買ったし、周りもiアプリが欲しかったとか
触ってみてこれなら我慢できるというきちんとした判断をしてから購入していたよ。
雑誌のインプレを「信じた」とか、アップルの言う事を「信じた」りして買ったといっても
「信じる」こと自体が判断を放棄しているとしか言えませんね。
金を払う以上、もっと慎重になったら？
それと、騙し輝って何を？説明してヨン。
20さんほどひどく言うつもりも無いけど、正直判断甘かったね、と言いたいですね。
漏れはちゃんと周りを見て10.2になってから買ったし、周りもiアプリが欲しかったとか
触ってみてこれなら我慢できるというきちんとした判断をしてから購入していたよ。
雑誌のインプレを「信じた」とか、アップルの言う事を「信じた」りして買ったといっても
「信じる」こと自体が判断を放棄しているとしか言えませんね。
金を払う以上、もっと慎重になったら？
それと、騙し輝って何を？説明してヨン。
24 ：6：03/08/18 19:29 ID:WcB8tUrv
あ、騙してる云々は>>21サンに対してです。
遅いのは確かに遅いんけど、期待しすぎって言う面はなかったのかなぁ？
>>20までいくと「信者」って感じがするけど、逆に
「重くて使えないから金かえせや、ｺﾞﾙｧ！」っていうのも、ちょっとクレー
マーのような。
例えば公式に「ボンダイでもサクサク動きます！」とか言ってたにも拘わらずあ
の重さだったら、返金を要求しても正当な要求だとは思う。
公式にそういう発表ってあったの？
（うっすらと、「ボンダイでも」っていう情報があったような記憶があるんだけどね）
>>20までいくと「信者」って感じがするけど、逆に
「重くて使えないから金かえせや、ｺﾞﾙｧ！」っていうのも、ちょっとクレー
マーのような。
例えば公式に「ボンダイでもサクサク動きます！」とか言ってたにも拘わらずあ
の重さだったら、返金を要求しても正当な要求だとは思う。
公式にそういう発表ってあったの？
（うっすらと、「ボンダイでも」っていう情報があったような記憶があるんだけどね）
26 ：6：03/08/18 19:59 ID:g1v3rhtT
G3対応してるというアナウンスをどう捉えるか、ということですかね。
メモリの最低条件も「起動できる」と「快適に使える」の間は彼岸のごとく
あるわけだし。Winの動作条件でも、見れば「これではホントに起動できる
だけだな…」っていうのがきっちり書いてあるし。
まあ、雑誌のインプレはアップルにかなり気を使っていると思って割り引いて
読むとして、漏れは店頭でデモしてるのを触って、「こりゃメモリ足さなきゃ
ダメだ」と思ったよ。あのデスクトップのグラフィックだけでもかなり容量
もってかれるの分かってたし、それなら高性能なGMPなりベロシティエンジン
なり無きゃなーとも思ってたよ。
正直、どうして10.1以前を買っていたのか理由が知りたい。
メモリの最低条件も「起動できる」と「快適に使える」の間は彼岸のごとく
あるわけだし。Winの動作条件でも、見れば「これではホントに起動できる
だけだな…」っていうのがきっちり書いてあるし。
まあ、雑誌のインプレはアップルにかなり気を使っていると思って割り引いて
読むとして、漏れは店頭でデモしてるのを触って、「こりゃメモリ足さなきゃ
ダメだ」と思ったよ。あのデスクトップのグラフィックだけでもかなり容量
もってかれるの分かってたし、それなら高性能なGMPなりベロシティエンジン
なり無きゃなーとも思ってたよ。
正直、どうして10.1以前を買っていたのか理由が知りたい。
27 ：6：03/08/18 20:01 ID:g1v3rhtT
あ、×GMP→○GPU でした。
28 ：20：03/08/18 20:03 ID:ehFdY6hr
>>25
「信者」って批判する以上はそれなりの根拠があってのことだろうな。
自分の発言には責任取れよ。
途中でケツまくったら承知しねえぞ。
漏れが言いたいのは、何をするにしても自分で考えて自分の意志で判断して、
やった結果には自分で責任取れってこと。ただそんだけ。
自分でいいと思ってOS X買ったのに、やれ騙されただの金返せだの、
藻前ら子供かって。
そういう無責任な香具師に限って、新製品が出りゃろくに情報も集めずに
メーカーの尻馬に乗ってもてはやすくせに、ちょっと情勢が変りゃ
手のひら返したように批判しまくる。みっともないったらありゃしない。
ま、そういう香具師は窓でも使ってせっせとゲイシに貢いでなさいってこった。
そうすりゃ、みんなが騙されている以上、自分が騙されてるってことに気づかずに
ハッピーでいられるだろ。
「信者」って批判する以上はそれなりの根拠があってのことだろうな。
自分の発言には責任取れよ。
途中でケツまくったら承知しねえぞ。
漏れが言いたいのは、何をするにしても自分で考えて自分の意志で判断して、
やった結果には自分で責任取れってこと。ただそんだけ。
自分でいいと思ってOS X買ったのに、やれ騙されただの金返せだの、
藻前ら子供かって。
そういう無責任な香具師に限って、新製品が出りゃろくに情報も集めずに
メーカーの尻馬に乗ってもてはやすくせに、ちょっと情勢が変りゃ
手のひら返したように批判しまくる。みっともないったらありゃしない。
ま、そういう香具師は窓でも使ってせっせとゲイシに貢いでなさいってこった。
そうすりゃ、みんなが騙されている以上、自分が騙されてるってことに気づかずに
ハッピーでいられるだろ。
29 ：6：03/08/18 20:10 ID:g1v3rhtT
30 ：20：03/08/18 20:18 ID:ehFdY6hr
>>29
楽だが何も得られるものはないけどな。
Macを選んだ時点で何らかの責任持った判断をしろとは言わない。
パソコンなんてそこまで肩ひじ張って使うものじゃないから。
だが、せっかくMacを選んでいながら、何も考えずにただ流されるままに使っているのも
もったいないとは思う。
ま、考えろとは言わなくても、せめてみっともない泣き言は言って欲しくないな。
楽だが何も得られるものはないけどな。
Macを選んだ時点で何らかの責任持った判断をしろとは言わない。
パソコンなんてそこまで肩ひじ張って使うものじゃないから。
だが、せっかくMacを選んでいながら、何も考えずにただ流されるままに使っているのも
もったいないとは思う。
ま、考えろとは言わなくても、せめてみっともない泣き言は言って欲しくないな。
31 ：名称未設定：03/08/18 21:22 ID:TimWjF6H
おまいら勘違いしてらっしゃいませんか？
「ボンダイ以降はOSXが走りまっせ」といって売りさばいて
いざ出て来たら、ATIのチップにネイティブに対応していない
一部の機種(=ボンダイ)のユーザーが怒っただけで、ただ単に
重いから怒ったわけではない！！
かくいうわしも番台うざ・・・涙
「ボンダイ以降はOSXが走りまっせ」といって売りさばいて
いざ出て来たら、ATIのチップにネイティブに対応していない
一部の機種(=ボンダイ)のユーザーが怒っただけで、ただ単に
重いから怒ったわけではない！！
かくいうわしも番台うざ・・・涙
＞藻前ら、金払って買った時点での自分の意志はなかったのかよ？
確かに自分の意思はあっただろうな。
ただし、それは瑕疵ある意思だろ。
である以上、文句つける権利はあると思うがな（程度の問題はあるが）。
それを、「いやなら買わなきゃイイ。買ったんなら後で文句言うな。」というのは、一般論として言ってるなら信者とは言えないから撤回するが、そうでなけれ
ば、信者そのものじゃないか？
これじゃ根拠として不十分か？
確かに自分の意思はあっただろうな。
ただし、それは瑕疵ある意思だろ。
である以上、文句つける権利はあると思うがな（程度の問題はあるが）。
それを、「いやなら買わなきゃイイ。買ったんなら後で文句言うな。」というのは、一般論として言ってるなら信者とは言えないから撤回するが、そうでなけれ
ば、信者そのものじゃないか？
これじゃ根拠として不十分か？
33 ：名称未設定：03/08/19 02:30 ID:/Uvv+Mgd
>>20の言い分は、ジャロの存在を全面否定しているかのようだ。
消費者苦情センターも彼の言い分が正しければ、税金の無駄遣いか（ｗｗ
消費者苦情センターも彼の言い分が正しければ、税金の無駄遣いか（ｗｗ
面白いね。
M$やらソースネクストならこういう場合しこたま言われるんだけどね。
擁護すっから信者なんだろうね。
無理なもん誇大広告かましてたから当り前のことなのにね。
つーか、Appleって相変わらずだな。
M$やらソースネクストならこういう場合しこたま言われるんだけどね。
擁護すっから信者なんだろうね。
無理なもん誇大広告かましてたから当り前のことなのにね。
つーか、Appleって相変わらずだな。
36 ：名称未設定：03/08/19 11:05 ID:GJx0S4qO
くやしいけどあかん あんたよう忘れられん やっぱ好きやねん
このスレみてるドザのニヤケ顔が目に浮かぶようだ。
>>20はドザだろ。。。
>>33
消費者苦情センター、ってなに？
消費生活センターのことか？
>>38
いや、漏れはﾏｶだと思うな。
ただ、サポセン勤務でちょっとぶち切れちゃってるだけじゃないの？
個人的な意見としては、今回のことはAppleに非があると思うぞ。
それを「文句言うな！」じゃ、完全に信者だよなー。
ただ、問題の機種使ってた訳じゃないのに、期待してた軽さじゃなかったか
らといって、「返金しろ！」っていうのは>>20の言うとおり、DQNだと思う
な。わざわざMac板まで来てスレ荒らす、イタイﾄﾞｻﾞとかわんない。
フツーの人の感覚だったら、こんなところじゃないのかな？
（なにをもって「フツー」なのか、って聞かれても答えられないけど）
消費者苦情センター、ってなに？
消費生活センターのことか？
>>38
いや、漏れはﾏｶだと思うな。
ただ、サポセン勤務でちょっとぶち切れちゃってるだけじゃないの？
個人的な意見としては、今回のことはAppleに非があると思うぞ。
それを「文句言うな！」じゃ、完全に信者だよなー。
ただ、問題の機種使ってた訳じゃないのに、期待してた軽さじゃなかったか
らといって、「返金しろ！」っていうのは>>20の言うとおり、DQNだと思う
な。わざわざMac板まで来てスレ荒らす、イタイﾄﾞｻﾞとかわんない。
フツーの人の感覚だったら、こんなところじゃないのかな？
（なにをもって「フツー」なのか、って聞かれても答えられないけど）
物に愛着を持つのはいい事だと思うし、漏れもMacが好きだからMacを使ってるんだけど、
どうも消費者と営利企業という関係を無視してAppleを全肯定しないと気が済まない人たちがいるんだよな・・・。
どうも消費者と営利企業という関係を無視してAppleを全肯定しないと気が済まない人たちがいるんだよな・・・。
41 ：名称未設定：03/08/21 01:04 ID:Iou0RFi1
G3以降ならXが動きますよってアップルが宣伝しておいて
初期のG3では普通に動かすことすらきついのであれば
返金は当たり前ではないでしょうか？
悪意に満ちた隠蔽です（アメリカでは）
結局勝ち目のない米アップルは和解して消費者に返金してるわけだから
買った人に責任は無いと思うし、返金されるべきだと思う。
初期のG3では普通に動かすことすらきついのであれば
返金は当たり前ではないでしょうか？
悪意に満ちた隠蔽です（アメリカでは）
結局勝ち目のない米アップルは和解して消費者に返金してるわけだから
買った人に責任は無いと思うし、返金されるべきだと思う。
だからその通りになっているわけだが。
ボンちゃん用にOSXを買う際、周りの評判を確かめながら
10.1のリリースまで待ってから買った。
まぁ、233MHzに新しいOSをぶっこんだらこんなもんだろうな
と思いつつ、知らず知らずのうちにクラッシックモードでしか
立ち上げなくなっていた。
まぁいちばんつらいのはボン＋OSXではMSIEが重すぎということですな。
カミノのレスポンスもいまいちだしね。
落ちないのはありがたいが、ストレスはそれ以上にたまる。
せめてせめて、OSX上でWWWブラウザだけでも快適に動いてくれたら
返金なんぞいらんけどね。
しかし「10.2にしないとサファリ使えませんよ〜」というAppleの態度を
見るにつけ、過去のバージョン用にブラウザをチューンをするということは
返金以上に「かったるい」ことなんでしょうな。
10.1のリリースまで待ってから買った。
まぁ、233MHzに新しいOSをぶっこんだらこんなもんだろうな
と思いつつ、知らず知らずのうちにクラッシックモードでしか
立ち上げなくなっていた。
まぁいちばんつらいのはボン＋OSXではMSIEが重すぎということですな。
カミノのレスポンスもいまいちだしね。
落ちないのはありがたいが、ストレスはそれ以上にたまる。
せめてせめて、OSX上でWWWブラウザだけでも快適に動いてくれたら
返金なんぞいらんけどね。
しかし「10.2にしないとサファリ使えませんよ〜」というAppleの態度を
見るにつけ、過去のバージョン用にブラウザをチューンをするということは
返金以上に「かったるい」ことなんでしょうな。
サファリってダメダメだよ。
マウススクロールとかがっくんがっくんだし。
快適なネットサーフィンをしたいならWinしかない。
Winのウィルスに感染しないことだけがMac唯一のメリット。
マウススクロールとかがっくんがっくんだし。
快適なネットサーフィンをしたいならWinしかない。
Winのウィルスに感染しないことだけがMac唯一のメリット。
47 ：名称未設定：03/08/30 09:36 ID:DCvlGYhh
48 ：名称未設定：03/08/30 11:02 ID:EFFIgMth
>>45は水野先生
OSXの感想は、
友人に勧められて「シベ超」のDVDを買った時の
「ちくしょー！騙されたっ！！」という気持ちと同じでよろしいか？
友人に勧められて「シベ超」のDVDを買った時の
「ちくしょー！騙されたっ！！」という気持ちと同じでよろしいか？
50 ：名称未設定：03/08/30 16:42 ID:l6v4JO/w
>>49
その感覚を楽しめるひとのことを、シベ超ファンあるいはマカというのです。
その感覚を楽しめるひとのことを、シベ超ファンあるいはマカというのです。
51 ：名称未設定：03/08/31 00:06 ID:3Xv3Drx/
SwitchのCMに出てた「放蕩息子」、水野ｾﾝｾｲ好みかも。
52 ：名称未設定：03/08/31 01:29 ID:01TPOgYl
53 ：名称未設定：03/08/31 09:36 ID:YCGVcsZc
単にビデオカードのドライバが用意されてなかったりとか
最適化されてなkったりとかそういう話なので
ただ「ふるい機種では遅い」というはなしではなく
Appleがやる気ないだけでそ
ていうかむしろ漏れは返金になったってことで
「今後もこのまま」宣言をされたってことなので
そっちの方がきつい。返金なんかしなくていいから
ちゃんとサポートしてほしいよ
最適化されてなkったりとかそういう話なので
ただ「ふるい機種では遅い」というはなしではなく
Appleがやる気ないだけでそ
ていうかむしろ漏れは返金になったってことで
「今後もこのまま」宣言をされたってことなので
そっちの方がきつい。返金なんかしなくていいから
ちゃんとサポートしてほしいよ
米マイクロソフトに5億2100万ドルの支払い命令
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060427,00.htm
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060427,00.htm
55 ：名称未設定：03/09/06 22:42 ID:SEN+9ozh
アップルは古くからのユーザーを大事にしない会社だなあと思いますよ。
アドビに見限られましたが、自分も9erを切り捨てたわけですし、あとは
滅びてゆくだけですよ。ゆっくりか急激にかはわかりませんが。
アドビに見限られましたが、自分も9erを切り捨てたわけですし、あとは
滅びてゆくだけですよ。ゆっくりか急激にかはわかりませんが。
58 ：名称未設定：03/09/06 23:01 ID:SEN+9ozh
魅力的な展開がなくなってきたので、むしりとってほしくても・・・
59 ：名称未設定：03/09/07 00:22 ID:5TjIcuC4
「毟り取る」とか本社では禁句だよ。
9erがOSXを叩くわけ
仕事・勉強ができない、彼女がいない、コミュニケーションがとれない、、、
何一つ思い通りにならない9erにとって、
Macだけが唯一自分の思い通りにできるものなんだよ。
9erにとってはMacに詳しいってのが
自己の存在理由であり、人生のすべてなんだよ。
でもOSXだと思い通りにならないから、
「ぼくちゃんの知識が通用しないよ〜。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!」
となって、自己の存在理由が否定された気になっちゃうんだよね。
Macだけは自分を裏切らないと思っていたのに、
OSXはよく分からないし、思い通りにならない、、、
「パソコンに詳しいのが唯一の取り柄なのに、
ぼくちゃんのわかんないものは許せない！！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
だから9erは自己の存在理由を脅かすOSXを必死で否定するのさ。
仕事・勉強ができない、彼女がいない、コミュニケーションがとれない、、、
何一つ思い通りにならない9erにとって、
Macだけが唯一自分の思い通りにできるものなんだよ。
9erにとってはMacに詳しいってのが
自己の存在理由であり、人生のすべてなんだよ。
でもOSXだと思い通りにならないから、
「ぼくちゃんの知識が通用しないよ〜。ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!」
となって、自己の存在理由が否定された気になっちゃうんだよね。
Macだけは自分を裏切らないと思っていたのに、
OSXはよく分からないし、思い通りにならない、、、
「パソコンに詳しいのが唯一の取り柄なのに、
ぼくちゃんのわかんないものは許せない！！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!」
だから9erは自己の存在理由を脅かすOSXを必死で否定するのさ。
62 ：名称未設定：03/10/01 13:38 ID:Muwng0br
パンサーもこの方法でG4/1GHz未満切り捨て。
63 ：名称未設定：03/10/01 13:57 ID:fPDXuVVE
>>55
自己中な貧乏人9erにはなぜアポーにもアドビにも見限られたのか理解できないのだろうな。
貧乏人である9er相手に商売しても儲からないからにきまってるだろ。
マカーの巣窟9erこそイメージアップのために滅んでください。
自己中な貧乏人9erにはなぜアポーにもアドビにも見限られたのか理解できないのだろうな。
貧乏人である9er相手に商売しても儲からないからにきまってるだろ。
マカーの巣窟9erこそイメージアップのために滅んでください。
>>63
いやいや・・・。
ｱﾎﾟｰ自身が「生きろ」って言うのだから、しょうがないのだよね。
今現在も9起動Mac、ｱﾎﾟｰｽﾄｱで買えちゃうしｗ
もうすぐ葬式から一年経つんじゃないかな。
いや、もう一年経ったか？
どっちにしろこんな有様。
勇ましく葬式したわりに、現実は非常にダサいわけで。
いやいや・・・。
ｱﾎﾟｰ自身が「生きろ」って言うのだから、しょうがないのだよね。
今現在も9起動Mac、ｱﾎﾟｰｽﾄｱで買えちゃうしｗ
もうすぐ葬式から一年経つんじゃないかな。
いや、もう一年経ったか？
どっちにしろこんな有様。
勇ましく葬式したわりに、現実は非常にダサいわけで。
65 ：名称未設定：03/10/05 18:05 ID:/KyqvgDR
こないだ試しにOS9使ってみた。
OSXより機敏に動くんで「ウヒョー、こっちの方が(･∀･)ｲｲ!」ってマウスをグリグリしてたら固まった。
こんな下らないことで固まるOSなんて使ってられないと抹殺しました。
ちなみにW2Kからの乗り換え4ヶ月の出来事。
OSXより機敏に動くんで「ウヒョー、こっちの方が(･∀･)ｲｲ!」ってマウスをグリグリしてたら固まった。
こんな下らないことで固まるOSなんて使ってられないと抹殺しました。
ちなみにW2Kからの乗り換え4ヶ月の出来事。
そんなことで固まらせた香具師、初めて見たよｗ
67 ：名称未設定：03/10/06 15:40 ID:67DZZRr4
>>66
じゃ俺が二人めだな。
じゃ俺が二人めだな。
>>65
そんな事で固まらせてるようじゃまだまだｼﾛｩﾄだな。
そんな事で固まらせてるようじゃまだまだｼﾛｩﾄだな。
>>68
Mac使ってる時点でﾄﾞｼﾛｳﾄなわけだが。
Mac使ってる時点でﾄﾞｼﾛｳﾄなわけだが。
マウスグリグリで固まらせてみたい。
ほほーん、G3がらみの裁判、そんなことあったのか。
漏れも不評知りつつすぐ飛びついて買った口だけど。ボンダイに入れたOSXはすぐ消したね。
動いてるって早さじゃないから。あれ保証しちゃ駄目ね。不適って書かないと。
同時にG4の400にも入れたけどモサーリ遅かったね。使えないんでいつもOS9で使ってた。
向こうの香具師らパンサー代できてよかたなw
それから10.1→10.2とアップして10.0.4のあのナメクジが信じられないくらい速くなってる。
XPも保証範囲内の環境に入れたんだけど、こっちも信じられない遅さで、
遅くなる描画関係の設定はすべて切ってクラシック画面で使ってるがまだ遅い。
いったん2kに戻したが仕事の互換性の都合で再度XPにして無理矢理つこてる。
サポートする下限の判断って、売り手側のマーケティングが優先するけどさ、
この曖昧な部分、もっと良心を示してほしいよな。使えばバレバレなんだもんさ。
OSXの売り上げが対応ハードウェアのシェアに直結するぶん、アポは必死だったんだろうけど、ボンダイで喜び勇んでインスットコしてガカーリしたユーザのちょっぴり
顔思い起こして欲しかったよな。
OS7の頃は喜ぶユーザの顔思い出しながら作ってる連中がいる会社だと思ったけどなー。
マカの顔も３度まで。かわいいユーザの為にせめてバージョンアップ版くらい出してやれよ。
気持ち安くしただけでも真意は伝わる罠
漏れも不評知りつつすぐ飛びついて買った口だけど。ボンダイに入れたOSXはすぐ消したね。
動いてるって早さじゃないから。あれ保証しちゃ駄目ね。不適って書かないと。
同時にG4の400にも入れたけどモサーリ遅かったね。使えないんでいつもOS9で使ってた。
向こうの香具師らパンサー代できてよかたなw
それから10.1→10.2とアップして10.0.4のあのナメクジが信じられないくらい速くなってる。
XPも保証範囲内の環境に入れたんだけど、こっちも信じられない遅さで、
遅くなる描画関係の設定はすべて切ってクラシック画面で使ってるがまだ遅い。
いったん2kに戻したが仕事の互換性の都合で再度XPにして無理矢理つこてる。
サポートする下限の判断って、売り手側のマーケティングが優先するけどさ、
この曖昧な部分、もっと良心を示してほしいよな。使えばバレバレなんだもんさ。
OSXの売り上げが対応ハードウェアのシェアに直結するぶん、アポは必死だったんだろうけど、ボンダイで喜び勇んでインスットコしてガカーリしたユーザのちょっぴり
顔思い起こして欲しかったよな。
OS7の頃は喜ぶユーザの顔思い出しながら作ってる連中がいる会社だと思ったけどなー。
マカの顔も３度まで。かわいいユーザの為にせめてバージョンアップ版くらい出してやれよ。
気持ち安くしただけでも真意は伝わる罠
72 ：名称未設定：03/10/07 17:56 ID:nlJi4JJz
>>71
まあOSXのアレは人柱と言われてもしょうがないよね。
俺の周りはアンチが多いんでMac使いが多かったんだよ。
んでOSXはなんか期待してたんだよな。
それがアノ有り様だったから皆、「暗黒時代に突入だ」とか言ってWin機に乗り換えちゃった。
Winで言う所のMeぐらい悲惨なOSだったね。
最近ではG5とOSXが使えるOSにはなってきたしWinの連日のウイルス騒ぎで戻りはじめてはいるけど。
まあOSXのアレは人柱と言われてもしょうがないよね。
俺の周りはアンチが多いんでMac使いが多かったんだよ。
んでOSXはなんか期待してたんだよな。
それがアノ有り様だったから皆、「暗黒時代に突入だ」とか言ってWin機に乗り換えちゃった。
Winで言う所のMeぐらい悲惨なOSだったね。
最近ではG5とOSXが使えるOSにはなってきたしWinの連日のウイルス騒ぎで戻りはじめてはいるけど。
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
MSに対し、「脆弱性の責任」問う初の集団訴訟
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/03/xert_classaction.html
Windowsに新たな脆弱性、MSBlast型攻撃再来の恐れ
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0309/11/epn02.html
米MS、とんだお粗末-重大な脆弱性用のパッチが役に立たず
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060815,00.htm
「Office」にファイルを開いただけで任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/09/04/348.html
脱ウィンドウズへ 基本ソフト開発で日中韓の官民連携
http://www.asahi.com/business/update/0831/001.html
「困った時のLinux頼み」-Linuxサーバを使う米マイクロソフト
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060667,00.htm
IEにWebなどを閲覧しただけで任意のコードが実行できる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2003/08/21/204.html
米マイクロソフトに5億2100万ドルの支払い命令
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060427,00.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
米マイクロソフト、音楽ダウンロードで訴えられる
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20061382,00.htm
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20061382,00.htm
保守
76 ：名称未設定：03/11/02 16:09 ID:vEMBWqhO
風化させるな
77 ：名称未設定：03/11/05 23:03 ID:f2Em0D35
こいつらDQNクレーマーのおかげでGossamarが機種チェックにひっかかるようになったわけだが。
78 ：名称未設定：03/11/14 21:45 ID:qXiLd8ma
この情報も隠蔽
IEの新たなセキュリティホール、「現在調査中」とMicrosoft w
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0312/01/epr01.html
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0312/01/epr01.html
81 ：名称未設定：03/12/16 20:32 ID:obPdh/w5
ほしゅ
保守
MSに背を向ける政府機関、民間企業も追随
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/23/news012.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0401/23/news012.html
test
85 ：名称未設定：04/02/17 21:40 ID:G1aDpudM
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021119202.html
マシンに恋してしまった「マック・フェチ」たち
マシンに恋してしまった「マック・フェチ」たち
漏えいしたWindowsのソースコードから早くもIE の脆弱性が発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/17/2118.html
漏えいソースコードから発覚した脆弱性はIE 6.0SP1でなければ防げない
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/18/2142.html
88 ：名称未設定：04/02/18 22:24 ID:8G1C1WSl
>>86-87
マークさんは自分の状態を、軽度の「対物性愛」(objectum-sexuality)であると考えた。
これは生命のない物に対して尋常でない愛情を抱き、性的に惹きつけられる1種の性的倒錯で、
彼の場合、対象は自分のマックだった。
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021119202.html
マシンに恋してしまった「マック・フェチ」たち
マークさんは自分の状態を、軽度の「対物性愛」(objectum-sexuality)であると考えた。
これは生命のない物に対して尋常でない愛情を抱き、性的に惹きつけられる1種の性的倒錯で、
彼の場合、対象は自分のマックだった。
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021119202.html
マシンに恋してしまった「マック・フェチ」たち
漏えいソースコードから発覚した脆弱性はIE 6.0SP1でなければ防げない
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/18/2142.html
91 ：名称未設定：04/03/07 23:09 ID:qZTKeCnR
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20021119202.html
マシンに恋してしまった「マック・フェチ」たち
マシンに恋してしまった「マック・フェチ」たち
EU、Microsoftに対して4億9,720万ユーロの課徴金支払い命令
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/25/2554.html
EU、マイクロソフトに反トラスト法違反で多額の制裁金
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20040325101.html
マイクロソフトへの制裁金、史上最高の6億1300万ドルに--EU裁定下る
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20065075,00.htm
数々の訴訟で電子メールが暴いたMSの本音
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/25/news010.html
欧州でMS制裁を遂行したモンティ氏の人物評
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/25/news007.html