【書籍】「松下で呆れ、アップルで仰天したこと」

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43名称未設定:03/08/19 16:45 ID:6+y6cGIn
そらまあ、するだろうな
44名称未設定:03/08/19 17:35 ID:kcnI9XBd
エリートねぇ
45名称未設定:03/08/19 17:54 ID:YaagsYtW
人に雇われてるような奴はエリートではないな。アップルの方は別に仰天
するような内容でなかったが、松下の方は絶句したな。多分、未だにこの
体質は残ってるよ。
46名称未設定:03/08/19 18:25 ID:hHzUHg3U
松下特有とでも思ってるのか。
47名称未設定:03/08/19 19:24 ID:YaagsYtW
馬鹿げた研修は松下特有だろ。松下政経塾でもこんなことやってたんだろうな。
48名称未設定:03/08/19 19:52 ID:hHzUHg3U
研修なんてのはどこもやってるんだよ…
49名称未設定:03/08/19 19:54 ID:2mvvzHw5
>>45
「エリート」ってのは「選ばれし者達」って意味だから、
基本的には雇われ人を指して使う言葉だぞ
だから松下の従業員を指してエリートと呼ぶことは間違いじゃない

ただエリートのさらに上には「選ぶ立場の人間」がいて、
一番偉いのも実はそいつらだってのは事実だがな
50名称未設定:03/08/19 20:35 ID:Kc02azbf
読んでないんだけど、そんなにあきれる内容なの?

でも、ちょっと眉唾で読んだ方がいい面もあるんだろうね。
松下やAppleで働けるほど優秀(と言われる)な能力を持ってい
ながら、社会常識が全く欠如していて、ちょっとしたことで猛烈に
怒ったり、根に持つような人間も世の中にはいて(芸術家タイプ?)、
そういう人がブチ切れてその会社を辞めたあとに、あること無いこ
と書いてみたり、誇張しまくりの暴露本みたいなのを書いたりする
こともあるみたいだから。

(この本の著者がそうだと言ってるわけではないからね)
51@@:03/08/19 20:38 ID:FI73a7h5
ちょっと長瀬愛ちゃんに似た可愛らしい子ですね。
ぽってりとした体つきはいかにもH大好きという感じです。
男優さんの指テクでオマンコは大洪水!
感じやすい小さめのオマンコにチンチンを挿入され中をかき回されて更に濡れ濡れになっていきます。
顔よし!感度よし!最高の女ですね。
無料ムービー観てね。
http://www.ncdonald.com/
52名称未設定:03/08/19 21:36 ID:9yhb44PK
>>49
呆れて仰天したが、エリートの対極にあるのは大衆。松下社員だろうが
アップルジャパン社員だろうが、キャリア官僚だろうが、サラリーマン
は大衆なんだよ。

入試と混同してるのか?
53名称未設定:03/08/19 21:38 ID:PAJ4eSo1
エリート=医者、弁護士
54名称未設定:03/08/19 21:51 ID:+KbwSKp2
エリート=ハゲ
55名称未設定:03/08/19 21:53 ID:NW14BH/q
>>52
 >>49はeliteの原義に戻っての洒落を言っているのだろうに(主張は
  後の段落だ)、そこに常識的な意味で反論してもしかたないぞ。

  2chでレトリックは通じない危険性があるのだ>>49
56名称未設定:03/08/19 21:57 ID:O3M6gl0E
結論:マカはエリート
57名称未設定:03/08/19 22:10 ID:gQnyHl+F
結論:マカは馬鹿
58名称未設定:03/08/19 22:12 ID:Astv7auN
結論:マカはエリエール
59名称未設定:03/08/20 00:06 ID:Bn24oyEG
>>50
本の内容ですが、
普通の人間である著者が、松下やAppleで目撃した、

> 松下やAppleで働けるほど優秀(と言われる)な能力を
> 持ってい ながら、社会常識が全く欠如していて、ちょっとしたことで
> 猛烈に 怒ったり、根に持つような人間

について書いた本だと思えばだいたい合ってます。
60名称未設定:03/08/20 00:09 ID:Bn24oyEG
本に書いてあったんだけど、松下電器では研修中は風呂敷に荷物を
入れて出社するんだって。今もやってるのかなあ?
61名称未設定:03/08/20 00:23 ID:LZXQR28I
Appleでは研修中は頭を禿に(略
6250:03/08/20 01:17 ID:dLB7sCBO
>>59
逆でしたか。

じゃあ、松下やAppleについて書いてあると言うよりも、そこで働く
人間について書いてある本なんですね。
面白そうですね。本屋で探してみます。
m(_ _)m
63名称未設定:03/08/20 01:53 ID:JMqpJs8d
> 人に雇われてるような奴はエリートではないな。
 
牧場の管理人とかはすげえエリートだよな
64名称未設定:03/08/20 01:59 ID:nSkWG/Yh
オー人事オー人事はエリートじゃないな
65名称未設定:03/08/20 01:59 ID:Q8Ekc3cp
ましてや官僚などエリートであるはずがない。
66名称未設定:03/08/20 02:05 ID:LZXQR28I
結論:マカはエリート
67名称未設定:03/08/20 02:22 ID:5qVXcb1a
>>59
ほう、それじゃ能力もなく社会常識も欠如したマカーというバカはそれらの会社にも入れませんね。
68名称未設定:03/08/20 02:24 ID:nSkWG/Yh
>>67
>>1の本嫁
69名称未設定:03/08/20 02:35 ID:Q8Ekc3cp
>>67
まあ少なくともマク板にきて、そんな発言のあなたもね・・・。
70名称未設定:03/08/20 02:39 ID:rjZRU2DR
辛い思いしてるんだろう。
71名称未設定:03/08/20 02:41 ID:7heI+BW7
大丈夫だよ。明日はきっと来る。
72名称未設定:03/08/20 04:14 ID:y1QZd9La
生きていればね
73名称未設定:03/08/20 04:24 ID:db9QEgf1
>>67
がんばれ。
そうだな、まず車の免許を取って見よう。
うん。それがいい!
まず1歩踏み出して見よう!
きっと何かが変わるさ!
74名称未設定:03/08/20 07:27 ID:+wJlIMC7
経歴・学歴ネタになると一瞬で荒れるな
75名称未設定:03/08/20 12:12 ID:GCEnlgLh
まぁ、馬鹿な奴ほど弁が立つってことだな(苦笑
76名称未設定:03/08/20 12:25 ID:/s/I9K8L
>67
松下の研究所でマカーの人見たことあるよ、
会社支給のレッツノートを使うのが普通だけど、その人はパワーブック
使ってて机には青白G3やベージュのマックがのっかってた
77名称未設定:03/08/20 12:55 ID:Wi5NjjdC
《ここまでのまとめ》

             マカはエリート

78名称未設定:03/08/20 14:08 ID:t7AgUzA3
この本の著者も、松下でマックを使っていたわけだが。
79名称未設定:03/08/20 17:12 ID:bMQaxqve
よくは知らんけど一部のエリートを除いては
たいていの奴が企業ではこき使われるってのが
ほとんどだろ?

だから松下が体面を慮って過労死した部下のことを
外部に隠したとしても何もおかしくはない。

友人が某会社に勤めているがコンピュータ系は激務
もいいところらしい。
そんな中で友人は3年半勤めて肝臓をやられて入院
した。今は自宅で療養している。

だからある意味受付嬢やコンビニの店員は正しい
選択なのかもしれないと痛感した
80名称未設定:03/08/20 17:42 ID:anpCFf5u
だから過労死や自殺を病死扱いにしてもらうなんてのは、割と当たり前の話で、松下がどうこうって
話じゃないんだけど。
81名称未設定:03/08/20 18:13 ID:bMQaxqve
>>80
すみません79です。
ありがとうございます。。
82名称未設定:03/08/20 18:54 ID:t7AgUzA3
>>80
4人中2人が死ぬような過労死が、まあよくある話と言うのなら
ばそれでも良いんだけど、少なくとも、どこの会社が過労死率が
高いか、ぐらいは情報公開してもらいたいな。大手中小に関わら
ず、俺なら過労死率が高いとこには行きたくないし。
83名称未設定:03/08/20 21:40 ID:weO08+wb




まったく同じスレッドを立てるな。
死ね。

またすぐに削除されると思うけどw



84名称未設定:03/08/21 01:04 ID:jUi+KhA4
【ゲイツの穴ライナスの穴】
 あなたはどちらの穴を覗きますか?
http://www.softmagic.ne.jp/softmagic/shoseki/pc/ana.html


もうちょっとマシなタイトルを思い付かなかったのかよ (w
マルコビッチの穴でも見たときに書いたのかな?
85名称未設定:03/08/23 16:30 ID:pxqUDZPl
スヌーピーの飼い主かと思ったよ
86名称未設定:03/08/23 17:15 ID:VRVQBYkt
チャーリー・ブラウン?
87名称未設定:03/08/24 03:49 ID:iD/TtRa3
ピアノ弾いてる子じゃねーの
88名称未設定:03/08/24 04:25 ID:RPYr2stV
結論: G5ユーザーはエリート
89名称未設定:03/09/16 21:51 ID:NUn/yGcM
90名称未設定:03/09/30 05:16 ID:zreOcPJi
やっぱりAppleが最強だよね〜^^
91名称未設定:03/10/16 23:09 ID:I18fe0FJ
マックスパコン『ビッグ・マック』、予備テストで世界第2位の性能を記録
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031016301.html
92名称未設定:03/10/25 04:42 ID:j0n52dfG
93名称未設定:03/11/07 18:59 ID:XLrKBcso
>MacOSはセックスと同じ

うまい事言うね。
94名称未設定:03/11/07 19:00 ID:XLrKBcso
ソニーはどうなんだ?
95名称未設定:03/11/07 22:23 ID:d4bAMeO9
最初の相手が糞だとどうなるんだろ。

いきなり欠陥OS突っ込まれた処女の運命やいかに?
96ああ:03/11/17 23:58 ID:fPbDFFLH
\    |       ,,...-‐‐‐--、,      l    /     /      /      /
     |、  /  |   ,.べ;;;;;::、--- 、:::;;`ヽ、   ''‐-‐'゙/   /      /      /
   、,_,.! ゙'-'゙(.    //::/´       ``ヾ、      l         /      /
    )    (.  /:,`!ヾ、.      ,      ゙>-    ヽ、_,,./  /      /
   '゙"`ヽ, /``/::;:゙;゙::!:.:| ``'''‐--‐''゙   '-‐'゙ ゙、       /         /
     ヽ ヾ /:;'/:.:!:::l  、,r''"゙`'ヾ    ,:',-‐-、,'l      /       /
   -=,'゙   ./:::/:.:.|::::l  /  (・),.    ヾ,_(・) ,'゙l      (
     `ヽ ,゙:::,'::::;':!::::l   `"´ ''"´     | ̄__,,l,,...,,_   \わぁわぁぁぁぁああ!
     -='゙ l::::l::::;':. l:::::l               ` ゙、.,,_,,.``ヽ、
     __) l!゙,l:::;'-、 ';::::!          ,.-‐‐:、    l `ヽ、  \
      ヽ. !:l:::l/-ヽ.゙;::',    U    /:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-゙'‐-、ヽ.
       ) ゙!::l l"''、l ヾ゙:、   u     l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'゙  ,,..、  `\
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   / /  l::l``;::,`´:ヽ、  `ヾ:;、.,__   ::::   / `'''゙  \   ゙、   ヾ;‐、''-、゙; ヽ\::`
    /  / l:l ";'::;'::';';! `''‐ 、.,_` ̄      / r'゙´ ̄ ̄``'''‐、 ゙、    ' l  l:::! ゙、 ヽ`
.       /  l:!  !:;'::!::::;!     ``'''‐‐---┬'゙   `'''''''''‐-、      ゙、   ./  l:::l 
97名称未設定:03/11/18 00:02 ID:BfaEK2jV
アップルの『ビッグ・マック』が初登場3位――スパコン世界番付
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031117301.html
98名称未設定:03/11/18 18:42 ID:C5sJ1TUf
age
99名称未設定:03/11/18 22:05 ID:ReWwVzgt
松下を辞めて焼鳥屋のオヤジになったあいつ。
100名称未設定:03/11/18 22:11 ID:BfaEK2jV
Microsoft CEO スティーブ・バルマー氏
http://www.zdnet.co.jp/news/0311/18/nj00_mswaseda.html
101名称未設定:03/11/20 21:25 ID:W/lM3JPV
>>99
時々、脱サラして焼鳥屋なりラーメン屋をやってる奴の方が
勝ち組なんじゃないかと思うときがある。

小さくても一国一城の主と、大きなお城に仕える下級武士…
どちらが幸せなのだろうか?
102自己レス:03/11/20 21:26 ID:W/lM3JPV
>大きなお城に仕える下級武士…
大きなお城の殿様に仕える…だな、建造物に仕えてどうするよ。
103名称未設定:03/11/22 19:06 ID:wo1JLvSU
松下政経塾
104名称未設定:03/11/22 19:38 ID:atXgc/tH
>>1
・MacOSはセックスと同じ

これ説明して
105名称未設定:03/11/22 19:46 ID:pAcOUjwq
>>104
Wdozeはオナニーと同じ、の逆の例えなんじゃないか?
セックスのほうがいいこともあるがその分責任とか人間関係とかマイナス面もあるってことで。
106名称未設定:03/11/22 19:49 ID:atXgc/tH
Wdozeはオナニーと同じ

こんどはこれがわからん
107名称未設定:03/11/22 20:07 ID:ZvsTW/1b
windoze?
108:03/11/22 20:08 ID:hhQXwWW3
109名称未設定:03/11/22 20:25 ID:8ajK5c8/
1は内容を砕いてお話してほしい
110名称未設定:03/11/22 22:21 ID:exbywYz5
111名称未設定:03/11/26 02:39 ID:4/Y4zxaz
「Mac OSはセックスと同じ」ってのは、「MacOSのよさをさわったことがない人に言葉で説明
するのは、ちょうどSexをしたことがない人にそのよさを説明するのと同じぐらい無理なことで、
またMac OSをさわったことがある人にその良さを口で説明するのは、SEXを知っている人に
その良さを口頭で説明するのと同じぐらい無意味なこと」ということを差したガイ・カワサキ
の言葉ということらしい。
112名称未設定:03/11/26 18:41 ID:rWFj95MH
>>111
ガイキチじゃなくてよかった。
113名称未設定:03/11/26 18:53 ID:/wKrHlAf
カワサキ カワサキ カワサキ クリニック
カワサキ カワサキ カワサキ クリニック
カワサキクリニック
114名称未設定:03/11/26 19:28 ID:5KYdVrkg
>>105 >・MacOSはセックスと同じ

書いてあるまんまをなぜ歪める
115名称未設定:03/11/26 19:29 ID:5KYdVrkg
ガイカワサキはIBM製のXPのラップトップを持っている
116名称未設定:03/11/27 02:41 ID:ctha3yZ8
死ぬほどどうでもいいな
117名称未設定:03/12/09 20:14 ID:HNNErP6E
松下で革命的な製品てなんかあったか?
118名称未設定:03/12/09 20:17 ID:qLHM1MAS
二股ソケット
119名称未設定:03/12/09 22:29 ID:Y1M1ou90
使いやすい洗濯機
120名称未設定:03/12/21 22:32 ID:g609KKBM
今年のベストセラー
121名称未設定:03/12/22 01:19 ID:V/pILTpC
どっちもHPでの製品案内が糞だな。こいつが元凶?

カタログぐらいのせろや。
122名称未設定:04/01/21 09:32 ID:xo0oujzp
123サンダー犬 ◆OXCOSJISQA :04/01/21 10:02 ID:F0OWocr7
この本読んでみたい
124名称未設定:04/02/15 12:28 ID:N2twD/Lc
買ったのか?
125名称未設定:04/02/15 12:40 ID:/GBIWrR7
>>124
お前を殺す
126名称未設定:04/03/06 05:37 ID:FKvgXFR0
図書館に無いかな?
127名称未設定:04/03/06 09:03 ID:8+On/Xgr
あっという間にいなくなる(卒業?)アポ社員
128名称未設定:04/03/06 14:27 ID:XgZbvdRn

MSからSCOへの資金の流れを示唆する文書流出
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0403/05/epc13.html

129名称未設定:04/04/17 08:58 ID:LuM1NhGr
社員になってみたかった…
130名称未設定:04/04/17 09:27 ID:GVSb++Oc
「Appleがこの方針を続けるなら、同社の(市場)シェアは下がって
いくだろう」とGlaserは3月に開催されたPC Forumのなかで述べている。
同氏は、顧客が「iPodを買ってみたが、楽曲を買える店が1つしかない。
これは一体どういうことだ?まるでソ連じゃないか?」
と思うにちがいないと発言した。

131名称未設定:04/04/17 09:50 ID:TIbkG3ju
旧ソ連では、たとえばタイプライターだとその計画年度に1機種しか作らず、
しかも同じ工場で同じ機械や金型を使って予定数を全部生産してしまうため
もし設計上の欠陥があればすべての製品個体にかならず問題が現れる。
しかも責任問題を恐れて途中で気づいても誰も言い出さず、被害が拡大する。
重大な欠陥以外にも、特定の活字の形の歪みなどの「出所がわかる特徴」が
修正されずに放置された結果、思わぬところで諜報活動に支障をきたしたり
逆にそれを偽情報に利用されたりと、所謂"セキュリティ"面で生じた損害は
限りなく大きいといわれる。

顧客が「PCを買ってみたが、どのPCでも入ってるOSが1つしかない。
これは一体どういうことだ?まるでソ連じゃないか?」 と、言うのかなぁ?
132名称未設定:04/04/17 11:38 ID:pL1OhiVQ
>>131
えらく曲解してるね。頭は相当悪いね。
133名称未設定:04/04/17 13:10 ID:blcTGtPs
iPodってWindowsユーザーは楽曲を買わなきゃいけないの?
てっきり自分の持ってるCDをMP3になんかのソフトで変換して
普通に聞けると思ってたよ。ビックリ。
134名称未設定:04/04/17 13:13 ID:zNnhj/ev
>>133
ハァ? モチョットベンキョシーテクーダサーイ
135673:04/04/17 13:18 ID:sHiL+Hm6
>>133
まずはiTunesを使え。
136名称未設定:04/04/17 13:31 ID:lIbgm1V1
>>133
おいおい、macユーザも楽曲買わなきゃいけないんだよ(嘘涙。
137名称未設定:04/04/17 14:37 ID:2iW9OVdp
>>133
釣りにしてはくだらんし、本気で言ってるんだったらよりいっそうくだらん。
138名称未設定:04/04/17 14:58 ID:de9LcywQ
>>1
あまり面白くなかったよ
著者今頃何してるんだろうね
139名称未設定:04/04/17 14:59 ID:de9LcywQ
カスタマーレビュー
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3 人中、3人の方が、「このレビューが参考になった」と投票しています。

ちょっと.., 2004/01/31
レビュアー: カスタマー   千葉県 Japan
私も転職経験があり、読んでみました。

著者は松下とアップルの違いなど、色々と驚いたように書いていますが、
会社が違えば仕事の進め方や社風が異なるのは当然です。
むしろ、同じ業種ならば会社が違っても共通部分が多々あります。
だからこそ、経験者採用で転職できる訳です。少し、会社間の違いを
強調しすぎているように感じます。

今はこの著者は会社の社長さんだそうですが、その割には文章も
ちょっとお粗末な感じがしました。
140名称未設定:04/04/17 15:00 ID:de9LcywQ
反面教師としての「真似した電器」, 2004/01/11
レビュアー: sonojordan (プロフィールを見る)   長野県 飯田市
著者はいわゆるエリート技術者である、本書を手にとって興味半分に読むには
楽しめるが、著者はどちらかといえば松下電器ビイキなのだろうと思う。本文でも、
訳3分の1が松下電器に所属していた時の「思い出」として語られている。わたしは
「真似した電器」こと松下電器や松下幸之助の事を批判はしても絶賛しないし、
好まない、幸之助氏は「損失補填」をあたりまえに請求したし、ソニーとのVHS対
ベータ方式の問題にしても技術を盗んだのは松下である、過労死問題や自殺者の
隠蔽も謀っている。本書でも多少は紹介されているが、叩けばまだまだ「ホコリ」は
出てくる。著者は、自分自身が成長していくことを楽しみに働いるという感が強い、
内部からの視点で現実感が伝わってはくるが、「呆れたこと」と「仰天したこと」が
他人事という同列で語られているところに違和感を持つ。だが、松下側が反面教
師として役に立つということで、中評価とした。
141名称未設定:04/04/18 19:50 ID:9SHhlI8Q
age
142名称未設定
著者のオナニー本って感じだな。
趣味が合えばいいが趣味が合わなければ糞。