ドザーだが、Macおもしろいな！！

俺は今まで普通にPCを使って来た。
2週間ほど前、ビルの谷間でMac4400を拾った。
HDDは死んでたから交換して、キーを押しながら再セットアップした。
雨でぐちゃぐちゃになった段ボール箱から再インストディスクとクラリスは
発掘出来た。
クイックタイムでMpeg再生が遅かったからvoodooのVGAカード
刺して、USBも追加して、楽しいよ。
メモリもどうにか店で見つけて96MBに出来た。
今ハイパーカードで金魚が戦うやつで遊んでる。
面白いな！！Mac。
icabとか言うブラウザも結構さくさく動くし、（IEは全然遅いし固まるな）
面白いよ。ibookを今日からの夏休みの間に買って遊びたいなぁ、とか
思ったりしたが、もうちょっとこいつで遊んでみるよ。

今までmac使った事無かったから知らんかったが、「エイリアス」って言う
んだな？場所を変えても問題なしか、すごいな。びっくりしたよ。

こういうネタはもういいよ

そうか、、、、、

Mac板ではお腹いっぱいか。
すまんかったな >>3 氏　よ。

自分がつい嬉しくてスレ立てちまったよ。
一人で遊ぶし、新しいMac多分買うから、
そんときは仲間にいれてくれよな！！

ドザーって何ですか？

>>1
ネタなのかマジなのか…
iCabは使いやすいね

>>5
Windows+Doze(居眠りとかそういう意味)=Windoze->Dozer

Windows+どざえもん(水死体とかそういう意味) ->ドザ

たしかにネタかマジかわからんが。

WinユーザーがMac使って驚く定番(0S9まで)。

・エイリアス(ショートカット)は本体を動かしても切れない。
・アプリのインストールは基本的にどこにもできる。
・インストール後にアプリを動かしてもいい。
・いらなくなったアプリはゴミ箱に捨てる。

・現在起動しているシステムが入ったHDを
　そのままファインダーで別ボリュームにシステムごとコピーできる。
　もちろんコピーしたシステムで起動できる。

こんなところかな?

微妙なスレだな

>>1
拾ったマシンに10.3入れてみろ！　きっとおもらしするぞ！

　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃哭　　　　　　　　　　　　霊┃
　　　　　　　　　　┃　　　　ド　　　　ビ　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　ザ　　犬　ル　ど　　┃
　　　　　　　　　　┃　　天　の　　　　の　ざ　　┃
　　　　　　　　　　┃　　罰　悪　　落　谷　少　　┃
　　　　　　　　　　┃　　を　行　　す　間　年　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　に　　　　に　　　　┃
　　　　　　　　　　┃病　　　　　　　　　　　　憎┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━┛

>>10
Mac4400って対応してるの?

>1

イチさん、マジでビルの谷間で段ボール箱に入った
Mac4400を拾ったんですか？

もし本当なら、私はあなたを尊敬します。(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

まじで拾いました。
箱から中身が少し見えてたんだけど、何？PC?てな感じで、
雨でぐちゃぐちゃだった。
筐体と確認出来たCD-ROMとしわしわの説明書らしき物を持って帰った。
家でばらして、基盤をおそうじして、
電源を交換して、各ドライブを交換して、モニターを中古で買ってきた。

動いた時は嬉しかったよ。初めて見る色々な違い、機能拡張の設定、
まだ興奮から醒めんです。

OSは8.1にした。何か、NICのドライバが8.1以降となってたからね。

ぼくわアップル２を粗大ゴミで拾いました。カラテカだけ動いた。

4400て渋いね。値段安い割にそこそこ処理能力もあり
おまけもいっぱいついてきた高パフォーマンス機という
印象がある。あの頃の製品としてはデザインも
微妙にフロッグデザインの残り香を残しててよかった。
長く使ってあげてくんろ。

>>1

　 ∧＿∧
　(*ﾟ ｰ ﾟ*)／ヽ
　ノ　つつ ● ）
⊂、 ノ 　 ＼ノ
　し'　あっぱれ

4400 + 8.1 + 96MB かぁ
オレが今使ってる5500 + 8.1 + 96MB
と、環境似てるね
ネスケの4.8 や、２ちゃんねるブラウザ fuun とかも
使ってみたら？

なんか今、OSXにどっぷりつかっちゃっていて、しかもそれが当たり前のように動いている...


当時Win3.1マシーンからMacに乗り換えた時の驚きや感動を思い出したよ。
漢字Talk7.5買った頃なんか昨日のことのようだ。
お盆で実家に帰ったらまだ奇麗にパッケージが置いてあったよ。
それまでDOS使ってた自分にとって、Macはなにもかもが新鮮だったなぁ〜。


ヤベ！LC475とか今さらながら欲しくなってきた(w


>>1 お前イイやつだな。

>>8
・エイリアス(ショートカット)は本体を動かしても切れない。
これは便利そうだ。

・アプリのインストールは基本的にどこにもできる。
Winでもどこにでもインストールできるのだが…。

・インストール後にアプリを動かしてもいい。
アプリを動かすの意味が良くわからないが、
ディレクトリ毎移動するということだと家庭して、
それってPCを使う上で必然性のある行為だとは思えないが…。

・いらなくなったアプリはゴミ箱に捨てる。
全ての設定ファイルがアプリのあるディレクトリ内に展開されるだけなら、
Winアプリにもそういう運用が出来る物は多数ある。

・現在起動しているシステムが入ったHDを
　そのままファインダーで別ボリュームにシステムごとコピーできる。
　もちろんコピーしたシステムで起動できる。
WinでもMBRのあるHDになら、
システム丸ごとコピーすれば起動できるが…。

つまり驚くに値するのはエイリアスだけということか。
この調子でWEBのリンク切れも無くす技術を作ってくれAPPLE。

>>21
えとね、MacOS9以前の特徴として、ほとんどの動作が
パスに非依存なのね。エイリアスが切れないのも同じ原理で
Btreeっていうカタログベースでトレースしてる。

あとファイルシステムが特殊でリソースフォークと
データフォークという2通りのデータを同時に持ってて、
これのおかげで巨大なアプリ以外はほとんど1アイコン
1ファイルでアプリが成立するのです。windowsだと
たとえばアプリを別ディレクトリや別ボリュームに
移動するとDLLとの関係とか結構気になるじゃないですか。
それをあんまり気にしなくていい。目に見えてる通りの
アプリケーションオブジェクトとして「適当に」扱っても
問題が起きにくいです。

同様の理由でアンインストールもゴミ箱に入れるだけで
問題ない。Winでアンインストーラーが必要なのはアプリの
インストール時にあっちこっちにファイルを展開したり
レジストリを書き換えたりするからだけど、Macだと
そういう依存関係がほとんどないので。裏でどうなってるか
わかんないな、やばいかな、という感覚がほとんどなく、
目に見えてるオブジェクトをオブジェクトとして扱っても
動作が破綻しない、という感じ。

つづき
起動システムの問題は、MacはOSのブートがかなり柔軟で、
たとえば内蔵CD-ROMや外付けUSB/Firewireとかからの
起動も普通にサポートしてるのね。だからバックアップ時には
システムフォルダを外付けドライブやCD-RWにぽんと
放り込んでコピー終了。本体がトラブったら外付けドライブや
CD-RWから起動して書き戻せば問題解決、みたいな軽さがある。
そのへんの明快さは、むしろMacのほうがWinよりDOSに近いと
思います。

Winの場合、上級者になるほど「GUIは上っ面のシェルで、中では
目に見えない得体のしれない部分（代表がDLLとレジストリ）
がある」って感じで接するようになるよね。で、その不可視の部分に
不具合を起こすような操作（アプリの階層移動や別ボリュームへの
コピーなど）は自制するわけだけど、Macの場合は目に見えている
ものがすべてで、たとえば新しい機能拡張を機能拡張フォルダに
入れて再起動すればインストールだし、出せばアンインストール
だったりする。そのへんの単純さを>>8さんは強調したかったんだと思う。
このあたりはOSXになって失われた美点なんだけども。

逆に言うと、Mac慣れしたユーザーがWindowsに移行して一番
戸惑うのもそのへん。

こんばんは。
みんなありがとうございます。

fuunとかいうブラウザがあるのか、試して見ます。

>LC475

確か、薄い筐体だったかな？
あれは98使ってた俺にはとってもおしゃれに見えて、「こんなのでよくさくさく動くんだなぁ、
林檎も余裕があれば買いたいなぁ」とか思ってました、当時。
実はQuadraだっけ？に憧れてた。でも駆け出しでLC630のキャンペーンで買うお金も無かったなぁ。

長く使います。まだまだ遊びます！！

で、皆さんに質問です。
OSXの話を20氏がしてたが、やっぱファイルを
手に入れたら

# cd hoge

# ./configure
#make
#make install
とかやってファイルをコンパイルしたりして使うんですか？
それともRPMみたいな物があるんでしょうか？

良スレの予感

使用中のファイルの名前を変えられるのには結構おどろいたな。
便利だよね。画像ファイルなんかをプレビューしながら名前を変えられるのは。

>23
rpmみたいなのがある。

>>1,15
USBってOS8.1で動くの？

>>28
OS8.1で USB 使えるのは、初代iMacだけじゃなかったっけ？

そうですか、RPMみたいなのがあるんでつか。良かった。
そうじゃないと、俺PC-UNIXあんま好きじゃないから、、、

すまんかった。USBカード買った店で中古8.5買ってアップデートしたんだった。

クレセンドのG3カードって結構効く？俺はG3 350位のが買いたいんだが。

>>29
USBのドライバ（1.2.1）で動くはず。
ｱﾎﾟｰのサイトにあるのは多分1.4.1かな？
色々探し回ったら見つかるかも…

…って8.5に上げてあるのね（´･ω･｀）ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>30
4400って確か603の200MHzだよね？
だったら爺さん350は結構効果的。
値段はそこそこ張るけどね。

一男さんが、G3うpグレードカードを、ビルの谷間で拾われる事を、陰ながらお祈りしまつ。（−||−）合掌

こんばんは。

はい、確かに603 200Mhz　って書いてました。
このシステムに限界を感じてきてはまだ無いんですが、もう少し早くなったら
面白いかなぁとか思いまして、結構効くんですか、良かった。確かに値段はそれなりにするようですね。


>>32

ワロタよ。
うｐグレードもゴミからですか？おいしいようなおいしく無いような、、、
ビルの谷間に落ちてたら、ダッシュで奪取！！
これからビルの谷間の横通る時気になって仕方が無いかも、、、

ハイパーカードっておもしろいですな。
スタックを組み合わせて紙芝居みたいですな。
Macって、まったりした気持ちで使える物が多いですね。
楽しい！！　ハマッてます。

なんだか前にあった「立派なマカーになる！」スレの再来みたいだな。(ﾟ∀ﾟ)
もしかしてあのときの１さんもここに書き込んでる？

じゃあG5がiMacに搭載されたら俺と一緒にマック買うべェぜ？＞一男

へぇ、そんなスレもあったんですか。そこの1さんも見ててくれてるなら、嬉しいですね。

ドザーの皆様も食わず嫌いは止めて使って見れば、楽しさや扱いやすさ、この「マターリ」が
味わえるような気が、、、無理にとは言えんが、本当にMacレストアして良かったでつよ。

よっしゃ！！G5ですねG5。

私のことだから型遅れをその時にまた探して買ってしまいそうだが、、、
G5出てから1年以内には買う約束を交わしますぞよ！！35氏よ。

今>>1がいい事を言った！！

＞ドザーの皆様も食わず嫌いは止めて使って見れば、楽しさや扱いやすさ…（以下略）

そうなんだよね、ドザの「一部」の連中って使ったことないのに
ギャーギャー五月蝿いんだよね…
使ってみて本当に駄目だったら、それから文句を言って欲しい！

そうすればちゃんとした「議論」になりそうなのに…

ｽﾚとは無関係なのでageたいけどsage

>>36,>>37
自分も最初win95の頃のFMVからG3DTを経てiBook(OSX+9.2)と
自作機（ｾﾙﾛﾝだけど）って感じで彷徨ったけど食わず嫌いせずに両方使ってみると
片方しか使わずに罵りあうのがいかに馬鹿らしい事かって思うよ。

>>36-38
んだーね、自分もドザからお古のPC貰って
自分好みにパーツをグレードアップして（半自作か？）便利に楽しく使ってるから
>>1の言う事が、他人ごとには思えないよ。
不毛な争い(･Ａ･)ｲｸﾅｲ!!

ちなみに漏れのPC=i810&セレ466、128mem 4.3HD、WinMEでつ。

優良スレﾊｹｰﾝ

ここのところ マカーだのドザーだの どうでもいいことを声高に叫ぶ人が多くて
ウンザリしてましたけど、ここのスレの人たちは素敵ですね。

そんでもって、お金貯まったら
『よーし、ここはひとつ高性能なPCでも買ってみるか！』
って思うが、やっぱり気を取り直してｱﾎﾟｰにお布施してしまうマカの悲しい性・・・(>_<)

>>39
うひゃ、うちも友人から譲ってもらったPC133ﾍﾞｰｽのISA、PCI、AGPスロットの
ある謎なM/Bにセレ788、ﾒﾓﾘ512MB、Macから乗せ変えた30GのHDDと
WinMeっすよ。Meは評判良くないみたいだけど、今回のMSBLAST騒ぎでは
影響受けなかったのである意味良かった…

>>43
ハイソなマスｨーンでつね、うらやますぃ・・・
最近は自機にWinXP ProをインスコしてMacから遠隔操作して使おうかと思う今日このごろ・・・無謀？

>>44
いや、最初は貰ったセレ533だったのを時間をちびちびとかけて（お金に多少
余裕がある時とか）ゲタをはかせてCPU乗せかえて、メモリを増設してって感じ。
結構貧乏臭いｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞしてまつ（ ´Д⊂ヽ

自分もWinXPに上げたいなと思うんだけど、ﾈｯﾄﾜｰｸをならXP Proの方がいいと
友人から言われたものの、XP Proって値段が結構するのと自分のマシンの
性能を考えると…躊躇しちゃって…（TДT）ﾑｸﾞｸﾞ

貧乏臭いうpグレード＝マカのPCの王道(?)ですね。(漏れもそう）

そろそろ寝ますわ、又明日来ます。

でも1氏はいいマシン拾ったよね
PM4400はｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞﾓﾃﾞﾙとｸﾞﾗﾌｨｯｸﾓﾃﾞﾙの2種類出ていて、価格も当時としては
リーズナブルなものだった。ﾓﾆﾀｰがｾｯﾄのｸﾞﾗﾌｨｯｸﾓﾃﾞﾙは欲しかったなぁ…
4400は角張ってて色気が無いせいかﾏｶｰの多くの人はｶｯｺﾜﾙっていう認識だった
みたいだけど（個人的には好みだったんだが…）

当時学生だった自分としては何とか手が届きそうな（気がする）「PowerMac」は
7300、4400、5500位しか無かった…

結局当時は買えなくて、Win95もこなれてきた頃安くなったFMV(Pen133MHz)と
別の友人から安く譲ってもらったPerfoma5220で両方触る事が出来た訳でつ。

>>46
んでは〜。自分も寝まつ。

話題をMacに戻しつつageてみる。

俺もひさしぶりに HyperCard を動かしてみた。
PowerMac(FW800)のClassic環境だけど、まあ普通に起動して『ああ、なつかしい』と思ったのもつかの間
音楽が鳴るスタックはテンポずれまくり(w
試しに、アクションゲームも動かしてみたけど、速すぎてゲームにならなかった(w

それでも昔、クラリスワークスとかExcel買う前は、付属のアドレススタックを真面目に使ったり
HyperTalkの教本買ってきて、スクリプト組んで、CD＆レコードのコレクション管理...etc なんて事もして
なかなか重宝してました。
でも、今動かしてみると、OSXのカラフルなバックグラウンドに512×342のモノクロ画面が得も言われぬアンバランスさで
ああ、やっぱり、もう過去のソフトなのかな〜ってしみじみ思いました。

おお！良スレだ。
>>1さん頑張って下さい。

良スレと言われつつも、閑散としてるな(w
なんか場末のジャズ喫茶みたいでつね


お客は私と貴方だけ・・・

だってネタ臭がぷんぷんしてるんだもん。

ネタじゃないぞ、俺の拾った！！ってのは本当だし、
Macを手元に持った事無いのは本当だって。
>>48氏
過去のソフトなんでしょうが、PC使いには新鮮ですよ。
こんなに親しみやすそうで遊べるライブラリで、気軽に発表会できそうなのって
なかなか無いですよ。
夏休みが今週の終わりには明けるので、作業場のwinにBasilisk IIとか言う
68kのエミュレータを導入して皆で遊んで見ようと言う事になったんですが、
LC630の基板（ロジックボード）を買ってきてromを取得して、
漢字talk7.5を入れて見ましたが、結構面白いですね。
それよりもな、皆聞いてくれよ。
MacのPhotoDeluxeで作ったファイルを印刷したらびっくりしたよ。
見た目の色のまま出て来たよ。色が変わらんよ。
こりゃぁ、使えるぞ！！
って事で車の全塗装を企んでる俺としては、画像取り込みで試し塗り
が出来るって訳で遊んでました。
車が古いもんで、塗り替えせんと、必ず3年以内には雨漏りするからね、
今までの経験で。
最後に。
みんなが遊んでくれて、相手してくれる。
これはスレ主としては感無量です。何物にも替えがたい。
みんなありがとうです！！
>ジャズ喫茶ですか。そんな感じですかな（笑）ありがとう。
>良スレですか、そう言って頂いて、ありがとう。

>>51
ネタでもいい。漏れは「一部」のドザ達が
ちょっとでも良いから歩み寄ってくれれば…（ry


と言ってみるテスト

…全然関係ないけど、この間カラクラが9kで売ってた
欲しかったけど、手持ちが無いのと、置く場所が無いので
仕方なく買わなかった…（鬱
本当はノドから手が出るほど欲しかった…

全く以て関係ないのでsageておきます。

>クイックタイムでMpeg再生が遅かったからvoodooのVGAカード
この辺りで引っかかっているんだが、VoodooではQuickTimeはアクセラ
効くのか?VoodooはWin版のROM書き換えか?
そもそもVoodooの何使ったのさ?
ネタでなければ良スレになるかな。

voodoo3の玄人思考のでつ。
Mac用ドライバとMac切り替えファームはロシアのFTPサイトで拾ったよ。
ネタじゃ無いよ。Mpeg1の再生は結構早くなったよ。

>>53
スイッチやリアルピープルの２ちゃんねる版じゃあ、誰も寄ってこないだろうなあ。

ここは１つ、腿子口調で喋ってみてはどうか。

おまいら、なにコッソリちょっとｲｲ話してんだよ

ネタだろうがそうでなかろうが優良スレに違いない

最近、サムライメックっていうclassicゲームをしてみたよ。
HyperCard臭、ぷんぷんで最高ですた。
漢字トーク６時代のゲームがOSXマシンでも余裕で動くことに感動。

こんばんは。

漢字Talkって、とてもシンプルなアレですね。
俺は、7.1を持ってた人の家で「マウスの練習ソフト」をしたのを覚えてます。
姉さんが海にもぐる奴です。ドット絵みたいだが、綺麗な表示で驚いたのが
印象に残ったんでしょうね。

Switchの桃子さんですね。

前使ってたコンピューターは、ちょっと古いvaio改なんだけど、
遊びには困らないし、実用にも困らなかった。
でも、楽しさが少し足りないの。
「ほんっとユーモアが無い！！」って思った。
でも、Mac使いだしてからは、ちょっと笑ったりする場面に出会う事が多くて
びっくりしてる。

す　ご　く　な　い　？　

偽桃子、10〜8年前は学生。です！

下手くそ改変、すまんでづ。

いやいや、よくできました＾＾

ハイパーカード
たしかにこの時代のMacはよかった。
いまは、もうダメポ…

まあいいや。

4400拾うなんていいなぁ。
やっぱMac始めるんだったら中古で買ったりした方がいいですよね。
そっちの方が知識がつくし。ちなみに自分は親の知り合いから
Performa6310を貰ってから中古の7200を買い、また中古で8500を買い
そして現在は中古で買った9600を色々パワーアップして使ってます。
いつか新品でMacを買うのが自分の夢です。
あ、そういえば今のMacってMacintoshじゃなくてMacなんだよね。
いつからMacになったんだ？iMac?
なんか最近Plusとか欲しくなってきちゃった。どっかに落ちてないかな。
>>1さん、ビルの谷間でコンパクトマックを拾ったら教えて下さい。
引き取りに行きますんでよろしく。
長くなってしまいました。すいません。

別にかまわないよ。

ゲーム命・オフィス命でなければMacで困るようなことはほとんどないし。
１さんは、マックの方が合ってるんじゃないかな。つまり。

Apple 稀代の鬼っ子 PowerMac4400
4400専門webサイトなんて無いだろうと思ったけど、探せばあるもんだね。
http://masa.s6.xrea.com/4400/
発売当初より、PCIカードなんか種類豊富、ビデオカードもそれなりに選べる、時が経ってるからあたりまえか。
まあ、手当たり次第に挿して試してるって感じもしなくもないが(w
ﾔﾊﾟｰﾘその独自性と中途半端な拡張性がユーザーをその気にさせるんだろうか。

両親の代からマカーで、中学の頃は親のセントリスで
延々ゲームしてた。トリスタン…Warlords…。

今いる部屋には、
・親父のクアドラ610
・漏れの大学入学祝いのパフォーマ6410
・母のパワーマック7300
・妹のホタテibook（タンジェリン）
が安らかに眠っている。

それを眺めながら、初めてのボーナスで買った液晶iMacで
2chしてて、このスレ読んでしみじみ。



よく考えたら問題ある家だな…。

ごく普通の流れです。

こ　の　ｽ　ﾚ　は　良　ｽ　ﾚ　と　確　定　し　ま　す　た

>>69
ううっ、なんて羨ましい家庭だろう。
泣けてきた。

>>69
一瞬「流石ファミリー」を想像してしまった…家族全員でﾏｸ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049105695/l50

かく言う自分の家族も母者iMacDV、姉者ﾊﾟﾜﾏｸ8500、妹者iMacﾎﾞﾝﾀﾞｲ、父者使ってない
自分ﾍﾞｰｼﾞｭG3＋PC（自作機）な訳なんだが。

MacOSXの良いところ（MacOS9ユーザすみません）

ファイル名、フォルダ名が255文字までOK。
使用不可能文字は半角のコロンのみ。

Mac版のMicrosoftOfficeがある。
Word、Excel、PowerPointが使える。
Office2002とだいたい互換性があるとのこと。（MS談）
Outlookに相当するEntourageというメーラ＋PIMなソフトもある。

VirtualPCを使って。Windowsのソフトもだいたい実行できる。
この間Microsoftがプロダクトを買収したため
XP Professional込みで約3万円で買えるようになった。（以前は約5万円くらいした）
ま、エミュレーションなので遅い。PCを別に買った方が良いかも。
（G5でも動くようになれば多少は改善されるかもしれません。）

フォントがきれい。
なぜか買えば数万円するようなフォントがシステムフォントになっている。
たしかにきれいなのだが、アンチエイリアスが常にONになっているので
環境によっては小さい時が滲んで見えない。ｗ

ウイルスがほとんどない。
シェアが低すぎるせいでウイルス作者はMac版ウイルスを作る気がないらしい。ｗ
もっとも他のUnix系OSと同様にセキュリティホールが見つかることもある。
ただし、基本的にサービス（デーモン）の類はデフォルトで停止されている。


他にも何かありますかね？

ついでにダメなところ。

アンインストーラも用意して欲しい。
フォルダコピーでインストールすることは良いが、
別の場所に作った初期設定ファイルなどが残ってしまうのはいただけない。
オンラインウェアで出来るんだから対応できるはず。

日本だけではないと思うが、
アメリカでしか使えない機能が多い。
シャーロック、iTunesMusicStore、iPhotoのプリントサービス、
inkshell（だっけ？）、iSyncの携帯電話サポート、ほかもろもろ。
まあAppleだけが悪いわけではないが、ユーザにとっては不便なだけ。

DVD+R/RWをサポートしていない。
ちなみに内蔵ドライブがたとえサポートしていたとしても
ファームウェアレベルで機能をわざわざ殺している。ｗ
そろそろサポートしてくれても良さそうなものだが・・・。

メジャーバージョンアップの期間が短く、毎回1万数千円もかかる。
あと前のバージョンのセキュリティアップデートをきちんとして欲しい。


こんな感じ？

アップデートでﾊｱﾊｱ(；´д｀)できるも付けたし

>>74
書いてあるOSXの良いところって、ほとんどOS9と同じじゃん
フォントのアンチエイリアスぐらいか

漏れの思うOSXの良いところ
・見た目綺麗
・フリーズしない　と書くとカーネルパニックが〜とうるさいんで、
　『ほとんど絶対』フリーズしない

以上

1さん このやろう、ラブ

>>77
確かにフリーズはせんのだけど、Finderが結構オチる。
再現性のあるバグとしては、NASマウントさせっぱなしでスリープさせて開けると絶対接続切れるんだよなぁ。
その影響でレインボーカーソル出て数分間待たされる。待てない場合が多いのでFinder落とす。
あとはUSB接続のmidiキーボード付けてLogic終了させずに外すとオチたり。
Dockはオチないね。なんなんだか。

>>79
そういや、OSXの10.2と10.1って同じ条件でのFinderの落ち具合って
差はあるのかな？

>>73
君が一番反省するように（苦笑

>>81
いやはや面目ない…（´ワ｀;）ﾃﾍｯ

>>1
このやろう、ラヴ！

一男のティムボあげ。

>>1
4400に、OpenDocとCyberdog インスコして使ってみる！
余りのにショボショボさにびっくらこくぞ！

HyperCardを懐かしむ暇があったらSqueakを使え、とか言ってみる。
だいぶ違うもののような気がするけど、なんか同じような匂いのする環境だと思う。
日本語に難ありだけどね。

>>60
サムライメックはデモ版だけならやったことある。
いつかちゃんと遊ぼうと思いつつ、結局正式なやつは手に入れずじまいだったけど。
そういえばサムライメック2ってのもあったよね。
今やってみると陳腐なゲームかもしれないけど、手に入れたら遊びたいな。

>>87
今ここでFreeになった1の正式版がDLできるよ。
メールアドレスの入力が必要だけど、
フリーのでもなんでも構わんから。

今遊んでもなかなか良く出来ている。
ゲームバランスはアレだが。

すまん、アドレス張るの忘れた...
ttp://homepage.mac.com/samuraimech/

>>88
おお、知らなかった。ありがとうございます。
週末は冒険の旅に出るぞー。

このスレの雰囲気はよいですね。

８０年代を代表する？キャッチコピーに
「おいしい生活」っていうのがあったけど、
Macのある生活を表現すると、
まさに「おいしい生活」という言葉が似合う気がします。
（＾＾）

>>88
情報サンクス、漏れも遊んでみるよ。

あたしも数年後にゴミ捨て場からPMG5を拾いたいなあ
あたしの実家の８１００（なんと！１０年前の機材！）は１９インチの液晶テレビにつないでネット端末兼ファックスになってます。
あたしの親はホームページ作ったりする趣味はないけどBBSが気に入ってるみたい。
ビデオのin/outもあるからカクカクしてるけどテレビ電話もできるのよ。

>>84
うれしいこといってくれるじゃないの、それじゃぁとことん
喜ばせてやるからな。　や　ら　な　い　か　？
冗談がすぎたね。

俺も、G5を拾いたいですよ。運が良かったんでしょうが。
68kなら弟が3年前に、近所の植木ばちの下に引いてた家のおばさんから
タダでもらって来て、マザボ（いや、調べたらロジックボードと言うんですね）
を交換して、電源交換して立派なG3になっていました。

しかし、こんなにMac使ってる方々が暖かいとは知らなんだぁ。

みんなも楽しそうに使ってるんでつね。

サムライメックも今から覗いてみまつ。

いやね、PC使ってるしがらみから離れられるのが幸せで、改造もばりばり
出来て、遊ぶには事欠かなくて、なのに実用面もそこそここなす。
そんなMacは楽しいな！

>>1
4400用のメモリって高くなかった？というかあまり見かけなかったのでは？
確かPCI(G2)Mac用のDIMMだけど、EDOの3.3Vっていう規格だったと思ったが。

自分は以前中古で4400買おうと思ったんだけど、メモリが特殊で高価だったので
躊躇しちゃったという経緯が・・

>>95氏
中古でも若干高いですな。128以上増設するなら結構
掛かると思います。
たまたま拾ったのが4400だったから、俺は64だけ買って増やしました。

どう考えても>>1はドザじゃないだろ。
言葉の端々にMacユーザらしさが出てる。皆釣られ過ぎ。

>>97
ｶﾞｲｼｭﾂ。
スレの雰囲気読めよ。

>>97 　そうか？　俺はそうは思わんが。　つーか君がドザ？

>>96->>97
自分も最初、といってもWin95の頃ではあるけどドザといえばドザだったよ。
1氏も上の方で言っているように出力する時の色の再現性でMacの方が良かったので
写真屋をよく使う自分としてはｽｲｯﾁしちゃった経緯が…（「当時は」なんだけどね）。

最初ﾌﾛｯﾋﾟｰﾃﾞｨｽｸやCDを取り出すのにゴミ箱へ入れるっていうのとマウスのボタン1個だけで
操作するっていうのがどうしても違和感あったなぁ。あとソフトの終了時の操作とか。

今は写真屋使うにしてもどっちでも構わない時代になったから関係ないけどね。
今は両方使ってるけど、両方あると何かと便利だし面白いよ。

あ、おれibookがいいんで探索よろ＞１

>>1
サムライメックの独特の世界観に浸ってくださいね。

オレの分のiPodもよろしくな＞1

僕のマセラティもお願い＞１

探したけど落ちてないから、ibook買ってきたよ・・・。
俺もドザーなんだが、macおもろいな。
マカー用があれば、winでやってたこと全部まかなえるよ。


・・・・・あっ、２ちゃんしか見てなかったのか・・・

>>105
このやろう、ラヴ！

どうぞ綺麗なフォントを堪能してくれ。

>>105のティムボあげ。

あげげ

わたくすぃがMac買って初めて出会った感激、
やはりHyperCardからでした。
何だかこのスレ読んでて初心に戻れた・・一男さん、ありがとう。
わたくすぃは、シムレストランが大好きでした。よく固まってたけど。

あと、osakaフォントって落ち着きませんか？
同じWEB見てても、Winで見ると堅苦しいのに、
Macで見ると、柔らかい。
Macは女性的なのかも。

最近、仕事でWinばっか使ってて、イエでMacいじる暇少なくて、
久々にいじってみたら、文字入力の切り替えするとき、
何か二つ程キー押してる自分がいて、哀しかった。。

>>110
今はひとつでいいんですが
NT4.0でもお使いですか？
もち
カスタマイズもできるし、マウスでもできるし
その点マックってカスタマイズ性が皆無に等しいんですが

>>110

winのフォントは固定ではありませんよ。知らないんですか？
ポップ体にするといやでも明るくなります。

ドザ必死だな（w
Winが使いづらいことにかわりない。

ｱﾌｫな煽りはスルーってことで。

>>110
http://osakattf.hp.infoseek.co.jp/
にあるOsaka.zipはなかなかいい出来。
俺も仕事場のwin機に入れてるよ。

前にclassicのアピアランスをSystem7ライクにするユーティリティが
あったんだけど、探しきれない・・・。
誰か知らない？

皆さん、おひさおひさ〜！

流石に、車やipod(欲しい!!)は拾えんよう。

もし、俺限定で「拾った」と俺が言ってたとすれば、ぬす（以下略　となるでしょうね。

書体はきれいね、Mac。　
俺はアンチエイリアスがどうのとか難しい話はわからんでつけど
親近感はあると思います。windows用の書体で、「へた字」ってのがあるけど、
結構好きかも、俺。

サムライメック、やってみました。
学校から始まって、今は主人公の自宅くらいです。
「さむらいのあかし」とかを取りにいくんですね？
というか、不思議ジャパナイズでおもろい、凝ってますね〜。
半キャラよけ補正とかもやってくれて、歩きやすいですし。
おもろいのでまだ頑張ってみます。

iPod買っちまうしかねぇべヨ？＞一男

Mac のゲームだと、Glider PRO が面白いな
シェアウェアだったんだが、配給元の会社が倒産して作者の好意でフリーに

フリーならリベンジオブモンスターかな・・・
サムライメックのあとじゃ辛いかも知れんが。
でも、これかなりの傑作だと個人的には思ってる。

おいらは過去Win95を搭載したIBMの（初代だったと思う）アプティバのセットアップに
四苦八苦し、やっとこさセットアップしたと思ったら、
何処をいじったのかロックしてしまい、買って一日で使えなくなってしまった、
（その後詳しい人に再インストールしてもらった）という経験ををっているのだけど、
マックを初めて買ってセットアップしたときは感動的だったよ。
自分もアプティバの時は中学生、マックは大学生と成長したせいもあったと思うけど、
（ちなみに初めてのマックはiBook／OS 9.1）
今はPB G4 15" 1GHz/OS X10.2.6なのだけれど、
プロジェクトビルダーでプログラムを楽しんだりWEBやメール、フリーソフトで遊んだり。
マックだから楽しい訳ではないかもしれんけど少なくともおいらは、
その楽しみをマックから教えてもらったよ。
先の一件でパソコンアレルギーだったおいらにとっては、マックは救いの神。
今ではアレルギーも治ってWinも触れるようになりました。
長文失礼
あまりにも優良スレだったのでつい・・・

>>114
ここにいろいろアピアランスのテーマあるよ。
http://www.macosr.com/php/query/files/index.php3?cat=th

iPodでMac好感度倍増まちがいなし!
(....その4400ってので使えるかしらないんですが)

おはよっす。

IEEE1394なんですかね？ipod。　USBも使えると思ったから使えると思ってたん
ですが、USB2.0ではないですが、まぁ2.0じゃないと遅いなら、その時だけは
PCに作業させて、遊ぼうかとも考えていますた。

ところで、昔のゲーム「the cript」
2面の穴を飛び越えられません、爆弾で敵を倒したり穴を開けたりして
進むゲームなんですが、誰か遊んだ事ある人いないでつか？

>>一男殿
MacとiPodの接続はIEEE1394(FireWire)ですよ。
貴殿のMacにFireWireポートを増設できるのか
パッと調べてみた感じでは望み薄なようですが
どちらかのスレで詳しい方に聞いてみると良いと
思われます。
こんなおせっかいをしてしまうくらいiPodは
魅力的なオーディオプレイヤーなのです。

＞１
私の４４００、引退近いのでパーツ取り用にあげよか？（笑）
確かに、売ったり捨てたりするのは忍びないやつなんだよね４４００。

ID凄いね

>>123
マカムフムムーン。マカ神。

(･Ａ･)/ﾔｰﾔｰ。

マカ＝ヴァカ

(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>1
マターリ感が好きなら、Graviteっていうフリーウェア
試してみるといいかもよ。(ググればすぐ見つかる)
日本語版もあり。

まったく何の役にも立たないんだけど、
漏れはどうしてもやめられず、結局ずっと使ってる。

iPodをFirewire接続でiTunesといっしょにつかう。これ最強。
一度味わうと他のは使えないじょ

一男さん、「イースターエッグ」をググってみてくだされ。
ゲームじゃないけど楽しめますよ。
自分はファミコン世代なんで、隠れキャラというか小粋な演出に楽しましてもらいました。
4400は最初にMac買う時に検討した機種です。結局PB2400にしましたけど…
このスレ見てるとMac使いはじめたときの新鮮な気持ちを思い出しますね。
今はOSXに完全移行したけど一男さんもステップアップを検討するときは
OSXも考えてみて下さい。いぃOSです。

あ〜、ひさびさにOS8いじってみたくなってきたw

うーん。やっぱり1394かぁ。どうもです。
この間ね、会社の事務で働いてくれてる姉さん(Macキ○○イ、良い意味で）
にipodの話したら、うちのG3 青白400を買わない？って。
これならipodも問題無く使えるようにいじれますし、G4アップグレードすればムフフ？
とか思ってしまいました。
青白G3は見た事あるんですが、結構あの個性的な色使いは好きです。
ラムネアイスみたいな感じですね。

イースターエッグですか。これもダウンして遊んでみますね。
ファミコンのゲームも面白い凝ったゲームが結構ありますね。
みなさんのお陰で「新しものずきのダウンロード」よりも
色んな事を知ることが出来ました、ありがとう！何物にも替えがたいYO!

OSXねぇ、今年一杯は待って、すぐ追いかけるからね。
でも喉から手が出そうなほど、新生OSは使ってみたいです。

G３幾らで売ってくれるって？
メモリ増量すりゃＯＳＸ十分使えるよ

OSXは遊び心がなくなってしまった。
漢字トークのコロみたいに、開発に参加したメンバー色もなくて、
ジョブズが「これはNeXT時代に俺がつくったマックだ」
みたいな感じがとてもする。
昔は感じてトークみたいで、よかったよ。

ここは良スレだなぁ。

　　1 名前：名称未設定 投稿日：03/08/24 18:10 ID:???
　　　　なんて言うとでも思ったか、糞マカどもめが！

みたいな煽りスレかと思ったよ。

>>133
イースターエッグってDLして遊ぶゲームじゃないよ。OSの隠れ機能見たいなもんかな？
俺も忘れてしまったけど、いろいろあるらしい、旧OSには。ソフト開発者の名前が
出るとか、、、

Stickiesで鹿表示させたりとかね。
まあOSＸでもあるにはあるんだよ。知ってた？
Mailのパッケージを開いてResourcesのなかをみると、
Senders.tifっていうファイルに開発者とその犬の写真があるよ。
Photoshopのやつはｶﾞｲｼｭﾂか。

マカーだが、Winおもしろいな！！！

買ってきた中古ibook（g3 500)って、ちょっともたつく感があるけど、
なんかイライラしなくて使えてます。

でも、なぜかpb g4を今日物色しに行ってしまった・・・。
g3 500とg4 400どっちが上なのやら。
内部バスが速いからpb g4ですよ！！
みたいなこと店員さんに言われましたが、
どうなんでしょう？

でもルックス良はibookなんだよなあ、やっぱ。

iBook(900GHz)で勝利者になる。
訂正する気力もなし。

>>138
senders だけじゃなくて
他にもあったぞ

>>140
iBookはvram32MBのやつが良いと思う。
現行の800, 900MHzとか一個前の800MHzとか・・・。
現行はオペク(白色)。一個前の800MHzは透明シルバっぽい色。

>>120
お！これこれ！
ありが?ｫ

>>140
>g3 500とg4 400
は店員がいうとおりＧ4-400の方がいい。・・・・・が
cpu差し替えたりしないならちと微妙かな。
拡張したり色々中身の機械弄り倒すつもりならＧ4で間違いはないんだが。

ただしね。パッケージとしての出来はG3-500の方が安定してはいるんだよね。
ウイナなら弄ること前提かも知れんが、そのまま使うつもりなら個人的にはＧ3の方を推す。

>1さん
現行のiPodは対応のシステムがOS X(10.1.5以上）と言っておるので
マックキ○ィのそのおねぇさまからG3いただくのはかなり吉（と思う）。
今年の2月までG3 300MHz（B&W)　メモリ700MぐらいでOS X使っとりましたが、
けっこーイライラしてました（笑）　特にOS XでiTunesなんぞ開けたもんじゃない！
んで、Macで音楽再生するのは止めてiPodで音楽聴くようになりました。

てことで、B&Wもらう→iPod買う→ｳﾏｰ
でも、B&Wに対応しているG4アップグレードカードはあんまり種類がなくて値段も高かったような。
G5買うなら、つなぎでB&Wを改造しないで使うほうが良いんじゃないすかね

>>141
たしかにそれほどのスペックならば！！

>>143
3DやらないのでVRAMは8でいいんですが、
チップがらでおんはそそりますね。
ただ、値段が・・・←貧乏

>>145
HDDだけ速いのと交換してみようと思います。10Gだし。
いずれ、G4を買うことを決意し
Ｇ３と歩む人生を選択します！！（大げさ

皆さま、ありがとうございました。

iMacDV 400でOS X(10.2.6)使ってますが快適ですよ。
確かに10.1 or 10.1.5の時は遅くて作業思考を阻害する場面が有りましたが。
不思議とOS XってVersionUPの度に軽く速くなってるので（今の所）

G3 or G4 の低クロックマシンでOS Xを常用するなら
ジャガー(10.2)以降が良いと思います。

>>147
いずれOSXを導入しようと思ってるなら
Quartz Extreme対応機種がよさげですぞ。
iBookならVRAM 16MB以上の機種。

(･Ａ･)/ﾔｰﾔｰ。

iBook購入ドザです。

osは9.1で使用しています。
マカー用。がメインアプリケーションなので・・・・・。

で、いろいろ遊んでいると、やっぱり解像度が
物足りなくなってきました。しかし、PBを買うお金なんぞ
ある訳なくて、winデスクトップ機でバシリスク２を
使用してみることに。

romイメージはなんとかなり、（!! ビルの谷間で拾ったということで）
漢字トーク７．５をアポーhpからダウンロードしたのですが
どうやってインストールすればいいものやら・・・。

どうかお知恵を貸していただくか、関連スレに誘導頂けますか？

徹夜でいろいろやって（romイメージを抜く旧機種をビルの谷間で
探したり）、もう眠いです・・・。

>>151
ほい
http://write.asahi.ne.jp/Emu/BasiliskII/003.html

>>152
ありがとうございます!!

なんとかインストールは完了いたしました。
本当は7.5上からお礼を言いたかったのですが、
まだネット接続には成功していません。

というか、眠い・・・。
いったん己をスリープさせてから再チャレンジいたします。

(･Ａ･)/ﾔｰﾔｰ。

解像度はiBookだからしょうがないんだけど
ソフトで疑似的に広くさせるユーティリティってなかったっけ？

Finderにスクロールバーつけたりデスクトップがいくつかあるようになって切り替えできたりするヤツ

>>155
Virtual Desktop　だね。
紹介記事
ttp://www.zdnet.co.jp/download/mac/desktop/virtualdesktop.html
本家（ﾀﾞｳｿﾛｰﾄﾞ）
ttp://www.magma.ca/~awolsp/

>>155>>156
便利すぎる!!　素晴らしい!!　thx!!
これでiBookでもドリームウェーバーがいける!!
とういか、バシリスク上の漢字トーク7.5.5じゃweb制作は辛い!!
というより製作用アプリも発見できず!!

でも、やっぱりデスクトップのmacも欲しいので
バシリスク２で気を紛らわせつつ

ビルの谷間を徘徊します・・・。

一男さんは、またなんか拾えたんだろうか・・・？

こんばんは。
拾っちゃいないですが、念願の上程度の68kを入手する事ができまして、
遊んでました。475はジャンク扱いに等しかったんでパス。とってもきれいな
LC630「OS マニュアル　付属品付き」が見つかったのでよろこんで遊んでました。
起動が、やたらと早いのにびっくりしてます。NICも見つけて、共有もばっちり
ですね。simmの64MBも認識し、びっくりしました。
中開けても、ヤニが無い。少しホコリはありますけど。
一回レストアされてるかもしれないから、さすがにワンオーナー？の確信は
薄いですけど。

そうそう、ネジ4本であとはスライドさせて開く。
なんか、スクータのカウリングみたいでびっくり！！
雨さんは考える事が違うなぁ。もし日本人がデザインしたなら
本当に斬新でブラボー！！ですが。

当時のMacの廉価グレードは妙に整備性高いのが多かったのよ。
LC630は楽だったね。660AVもケーシングを手前に引いてから
上にスポンって外せばよかった。そのかわりハイエンド機は
組木細工並のわけわからなさだったけど。

無事にサムライメッククリアーいたしました。
最後の方になると敵さんが強くて強くて、、、逃げまくりました(w

>>161
乙。
パート２もやってみたいんだけど、なかなか手に入らないみたいね。

>>158
LC630、当時ベストセラーでしたね。
暇があったら、Apple TV-Video System 拾ってきて、付けるといいよ。
飽きても、TVとして余生を送れます。(俺のPerforma5210がそう！)
NICがCSスロット用だったら、あとは、LC-PDSスロット用のビデオカードを拾ってくれば完璧！

　なんか、junk屋さん回ってたら、lombardのjunkがあって

１・バッテリーを認識しない
２・ゴム足が全部取れてる＆傷だらけ
３・キーボードの破損あり（キートップが取れてる）
４・でもosはちゃんと起動する

を衝動的に2.5マソで買ってしまいました・・・。

ibookよりスペックが下のはずなのに、さくさく動きますね。
全部壊れるのが先か、治せるのが先か、微妙です。

ハイパーカードが懐かしい
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1026563684/l50
流石旧板というスレだと思う。

下田温泉に旅行に行ったら、駅前のOAリサイクルショップで
パワーブック520とカラープリンターで併せて8800円。

そりゃボッタクリだぁ。880円でも高いよ。

なにか、誤った方向に突き進んでいます・・・。
junkのclassic2を手に入れました。
起動すると、変なキューって音がする機体。

しかも、しばらくすると変な画面で起動しなくなり・・・。
HP等で調べた結果、コンデンサ交換で直るカモとのこと。

素人仕事のコンデンサ交換の結果

起動成功！！異音もしなくなりました！！

しかし、アフターダークが立ち上がると
システムバスエラー（１）
のエラーメッセージが出るようになってしまいました・・・。

費やした手間の分だけ、愛着が沸くようになったのですが
アフターダークが使えないのは悲しい・・・。

AfterDarkっていろんなのとぶつかるので有名だったからなあ。
入力プログラムとぶつかったりしてAtokだかEGだかにかえてうごいたきもするが、
実際のとこ、色々つっこもめば突っ込むほど動かなかった気がする。
解決法は最低限のｴｸｽﾃﾝｼｮﾝ＆ｺﾝﾊﾟﾈっての以外ないきがする。

>>168
AfterDark のモジュールは
DarkSide of the Mac
http://forum.nifty.com/famiga/love/tss.html
で、動くぞ。

アプリだからコンフリクトの心配はないし
シェアウェアと言う事になってるが
登録しなくても制限は無いはず。

>>169
異音がしていたときは、ちゃんと動いたので
素人仕事のハンダ付けが原因と思われます。

>>170
イカス!!
しかし、入っているのがシステム6.0.1・・・・残念。
HDDの空きもわずかなので、微妙です。
メモリも4MBですし。

こうなるとスイッチ組なのか、なんなのか、
分からなくなってきましたが
とりあえず突き進んでみます。

Classic2とiBookのデータのやり取りに、FDD買わないと・・・。

>>171
>イカス!!
>しかし、入っているのがシステム6.0.1・・・・残念。

そうかぁ、6 じゃあダメだね。スマソ
え〜っと、6.0.1 ってのは Classic2 では、使えないと思ふ
KT 6.0.7.1 かな？

>>172
>kT 6.0.7.1 かな？
ご名答です。確認いたしました。
買ったときから、システム、アプリともいじっていません。

高校生の時（大昔）、カナダの大学では学割で一体型MACが
1000ドルで買えるって知って
本気で留学しようか悩みました・・・。

日本じゃ当時高くて手も出ない状態。
やっとのことでEOSONの98互換機買ったんだよなぁ・・。

買ったときからHDDに入っていたexcelで
ヤツィーというサイコロゲームの計算シートを
作っているだけで楽しいです。

長文、すみません。

>>146
その姉さんからMac買って
持って帰るからさ、と、一人暮らしの部屋に行き、
ついでだからと、姉さんの手料理喰って
ついでに酒飲んで、
もういっちょついでに購入のお礼ってことで
姉さん喰っちゃうんだろ？
うらやましいなぁ...

だったら買えよ。

>>174
レス遅(･∀･;)！！

旧板で。お願い。

なんか天国のようなスレだな。。。

>>176-177
ココでやってこそ意味、そして意義がある。
金曜の夜だしガンガンageて逝くヨ

　　　　　　 　　 　　　/ ） ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　 　　　 ./ /　|　全身から湧き上がるこの喜び！
　　　　　　　　　　 / /　　＼　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　　　　　　 　　　 / /　　　　￣|／￣￣￣￣|　　１さんにとどけ！
　　　　　　　　　./ /＿Λ　　　　　, -つ　　　＼
　　　　　　　 　/ / ´Д｀）　 .／__ノ　　　　　　　￣∨￣￣￣￣
　　　　　　　　/　　　　＼　／ /　　 ⊂_ヽ､
　　　　　　　 .|　　　　へ／ ／　　　　　　.＼＼　Λ＿Λ
　　　　　　　 |　　　　ﾚ'　 /､二つ　　　　 　 ＼ （　´Д｀）
　　　　　　　 |　　　　　／.　　　　　　　　　　.　>　　⌒ヽ
　　　　　　　/　　　／　　　　　　 　　　　　　/　　　 へ ＼
　　　　　　 /　 ／　　　　　　 　 　　　　　　/　 　 /　　 ＼＼
　　　　　　/　 /　　　　　　　　　 　　 　　　ﾚ　　ノ　　　　　ヽ_つ
　　　　 ／　ノ　　　　　　　　　　　　　　　/　 /
　　　_/　／　　　　　　　　　　　 　　　　/　 /|
　 ノ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　（　（　､
⊂ -'　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　|　 |､　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.　　|　/　＼　⌒l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　）　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ　 ）　　 し'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(＿／

保守。

ほしゅ。

党。

消滅。

自民党合流。

マックからwinに移行して早5年。
漢字トークは得体の知れないのになっちゃうし拡大縮小などのボタンは
左側についてて戸惑うし、1ボタンは使いづらいし美点だった拡張子いらずな点も
winみたいになったと聞く。
macに戻る意味はあるんだろうか？
遅い遅いと聞いたネット閲覧も店舗で試す限り遅くなかった。
迷う。。。

Winに満足してんなら、別に無理にmacに戻る意味はないのでは？

拡張子はネットの普及でファイルを色んなプラットフォームで
やり取りするのが当たり前になったし、
Winに合わせてあげるのは思いやりだと考えてみたら。

なんだかこのスレ読んでたら初めて我が家に来たPerforma588を思い出していまってちょっとしみじみ...
うちの物置きには7100/66AV、Performa5xxx（貰ってきたので確認してない）が寝てる
588のインストールCDに色々子供向けのソフトがあって家族で遊んだっけなぁ
シューティングゲームだとかもいいんだけど、ああいうの今のMacにもあった方がいいと思うんだけどなぁ
年配者の練習用としてかなり秀逸だと思うし
単純だけど機械に慣れる事ができるし
最近、親父がeMac買ってきてワープロだの表計算やってる姿を見てそう思う
これってWinだのMacだの以前のもんだよね

満足はしてないんだけどね。じゃあ今はMacの利点はないと。

>>189
Winよりも、スパイウェアやウィルスにそんなに目くじら立てなくても
良いとか、システムのアップデートが簡単とか、そんな感じかな。
PantherのExposeは良い機能だと思うよ。

Webブラウズはやっぱり、Winのほうが早いと感じるときが多いね。
でも、アプリの起動時間をのぞけば、Mozillaあたり使うと表示速度は
かなりいい線行ってる。

拡張子の扱いはWinよりも柔軟性はあるんじゃないかな。
マルチタスクの安定性はXPに比べるとかなりいいと思う。

その辺に価値を見いだせるかってとこじゃないの？

なるほどー。Panther評判いいですね。なんでもいままでより断然軽いとか。
G3の300くらいでも大丈夫でしょうか?
貝殻まっくかimacのCRTの買おうかな。

↑ヤメレ

なんで？G4じゃなきゃきついですか？

ぱんさたんはG3 500のDualUSB,640MBでちょいもっさい動き

VRAM 16のiBook 700だと快適だよ。

娘にi-bookunの１２インチ（Ｐａｎｔｈｅｒ入り）を買ってあげたいのですが、
ブラウザーでＡＡずれますか。娘は２ＣＨファンです。ちなみに我が家ではVAIO
を娘と共有しておりまつ。

>>191
事実上最初からUSBを内蔵したモデルでG3 400MHz以上じゃないと
つらいと思う。　

それと見かけ上のOS 9の速さを期待するのも駄目。
かといってPantherは遅いという訳では無い。

OS Xを使うメリットは内部処理の速さと安定性、堅牢性。
新FinderのAqua&Metalの美しさ。フォントの美しさ。
無償で入っている開発環境（NeXT STEPより継承された）
UNIXとの親和性 というかUNIX BSD環境としても魅力的。

蛇足だけど今まで１回もMac使った事ない大学の研究者が
1100台のPowerMac G5を導入
６ヶ月間で暫定世界３位のスーパークラスタ(G5 2GHz 2200CPU)
を構築できたのはベースがUNIXである事による移植性と親和性によるもの。

>>193
ネットやメール中心なら無問題。

SoundTrackやフォトショップの大きな画像や3Dソフトを使うのであれば
G4のVelocity Engineが無いと辛いのは確か。
G4以上でないと起動しないソフトも出て来ている。

>>196
なんか将来をちょっと心配してしまう娘さんでつね。

AAのズレは2ch専用ブラウザとモナーフォントをインストール
する事によって回避できます。

CocoMonar
ttp://homepage.mac.com/tsawada2/index.html

AAズレ対策＆モナーフォントについて
ttp://homepage.mac.com/tsawada2/til/KB009.html

板の変更に伴う自動取得や検索のしやすさを考慮すると
別の2chブラウザ（マカー用エレメンツ　P2等）併用がお勧めです。

パパン、僕にもMac買ってー！
いや、外付けHDでいいから

一八、オノレにはパソピア買うたったがなワレー

>198
情報ありがとうございます。娘は立派なマッカーに育て東大
を目指させます。

漏れも、ibookで、Macデビューを目指すか・・・。
このスレで目が覚めたよ、ありがとう。

俺も拾ったことあります。ゴミ箱の横においてありました。急いでそれを家に持って帰ってまずちゃんと動くかどうか確認しました。動きました。そしてそれをオークションで売りとばりました。終。

くわしい詳細キボン

くわしい詳細・・・

日本語勉強しろよ

>>200

懐かしさにﾜﾗﾀ

>>197
なるほど。よくわかりました。
買うなら現行機種にします。

ゴミマック拾ってあなたもゴミマッカー

カラクラ欲しいょぉぉ
買うならやっぱヤフオクかね？

カラクラ…いいとおもうけどやる事限定されますねー。
かといってパフォーマじゃインテリアにならないし（過去の愛機になんて言いぐさｗ

居間に落ちてる・・・カラ蔵

ウィソ拾って、ドザ板に同名スレ立ててみたいな

過去にも似たようなスレッドがあったな。
そのときも4400だったな。

>>213
ドザが一番違和感を覚えないデザインだからな。

>212
VAIOを兄の形見として貰ったのだが使い道がない…
ウィソ板にココみたいなスレ立てて来た方がいいかな？

Windowsって、確かに使い道無いよな。

形見…男だとその程度しか形見にならないのかな。
それでくりえいちぶなこと汁!

お久しぶりです。

結局、青白G3貰ってしまいました！！
お姉さんは買えないよ....買ったり？したら、
「お姉さん、あなたは、一男さんを健やかる時も、病めるときも、生涯愛しますか？
お姉さん:誓います。一男さん、あなたはどうよ？　一男:いいけど、息子はさしずめ、
「一太郎」って名前でいい？　お姉さん＆牧師さん:ふざけんじゃねぇぞコラ！」
ってなりそう。面白く無いのに、長々すまんです。

ゴミマッカーですか、確かにゴミマッカーですね俺。ﾜﾗﾀ

肝心のG3ですが、やはりちょっと遅いですね...
でもこのスレでG5買う約束したから、俺はG5資金を作るまで青白使います。
結構デカイですね、青太郎←勝手に名前付けた。これでOS9系がどうにか自分の世界
に来たよ。そうそう、俺の4400は「ごみ太郎」です。LCは、「ろくはち」って普通に呼んでます。

そういやオイラの部屋に転がってた貰ってきたPB1400（TFTのヤツ）幼馴染みにくれてやったっけなぁ...

もってってくれるなら、僕のBWG3/300をあげたのに…。
もうつかわないし、邪魔。

>>220
くれ

>>220
呉

マカーだが、Win面白いな！

おっ、久しぶりに「一男」登場、元気そうでなにより。

青白G3いいね〜、守備範囲広くて、アップグレードも楽なマシンだから
G5までのつなぎには、丁度いいんじゃないの？

ｺﾞﾐﾏｶｰ一男ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

だれか私にG5ください。

junkのeMac 700MHz 買ってきた・・・。
ちょいと画面が変だが、10.2だと十分高速。

G4 2GHzと遜色ないよ。
不満としてはキーボードがいただけない。

操作感はWinよりもなんか快適。
優しい感じ。
ちょっと楽しい。

CocoMonarしか使ってないけど・・・。

>G4 2GHzと遜色ないよ。

Pen4 2Gとのまちがいでつ。

へぇぇぇぇぇ

CocoMonarのはやさの基準はレンダリングの性能だろうから
CPU云々よりQuatzが効いてるんじゃない？

お日さお久です！

青白のHDがあぼ〜んしましたよ。「ごみ太郎」は元気ですが。
じゃんぱらでHD探そうって思ってたら、車が鉄板のかけら踏んでた〜。
スペアタイヤを履いて、、、、あ、ブレーキでかいの付けててスペアが入らん！！（泣

チャリで1時間位掛けて行ってきます。チャリで行くならMac専門店も俺の地元は
行き道なので、ちょっと寄ります。

チャリは6年位まともに乗った記憶がないですが、きっと嬉しそうにHD持って帰る
自分が想像できるので（←単純バカ。名は体を表すのかも？）がんばるです。

オオ！！ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
元気でしたか？
車大変だね〜((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙﾌﾞﾙ・・・がんばって
青白はオイラも使ってるが良いマシンだよ！！長くいたわって使ってくだせい

スレ違いだったらごめんなさい。
自作どざーなんですが、ibookG4に惚れてしまい、悩んでおります。
１２と１４、ズバリおすすめはどちらでしょう？
みなさまのご意見を参考にさせて頂きたいのですが。

>>232
思いっきりスレ違い。↓で聞いてみたら？

iBookG4 Part8
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1072414205/l50

当然のことだけど、「……から誘導されて来ました」って書かないと物凄く叩かれるぞ。

>>232
OSX起動しかできないから勧められない。

>>233
ありがとうございます。行ってみます。
>>234
　えーと、OSXしか、起動できない不具合がよく理解できてないので、なんとも・・・
なのですが、なにはともあれ、レス感謝します。

>>232
>>234は無視していいよ。
簡単に分ければ、
とにかく小さいもの、とにかく安いもの、HDDは30GBで十分。ならば12インチ。
ちっこい文字はいやだ！ちょっとぐらいなら大きくてもいい。HDDはなるべく積みたい。ならば14インチ。

個人的には14インチの方が「文字が見にくい！」と騒がないのでいいかも。なるべく実機を確認した方がいい。
どちらにしろメモリはMaxで。Winの感覚で300MBぐらい積んでいればいいか、と思ってもかなりきつい。

ハイパカのことはまずここへ
ハイパカパーク
http://www011.upp.so-net.ne.jp/PARK/

個人的おすすめ
ガン・グレイヴ REMIX
ttp://www.vector.co.jp/soft/mac/game/se052737.html
まだクリアしてないけど。
フロミネVRシリーズもｶｺｲｲ

>>236
なるほど、理解しました。とりあえず、メモリーはマックスですね。
妻の説得に成功しましたので、色々検討して、今週中にでも購入に踏み切りたいと思います。
ありがとうございました。

>>238
>今週中にでも購入に踏み切りたいと思います。
ちょっとまった〜〜！！
今週中の購入ならiLife04がバンドルされてるか要注意！！
新アプリの「garageband」が付いてくるし、
iPhoto3やiMove3への無料アップデートはやらないorまだだから
もし付いてないヤツだと追加投資2500円・・・・えっ？たいした額じゃない？そいつは失礼＿|￣|○

>>239
おっと・・
できるだけ、出費は一回で抑えたいので、よく確認してからにします

時代はＧ５！
2GHz未満のMacは糞！

今自分のカキコ読みなおしたら・・・・
iPhoto3やiMove3って・・・iPhoto4やiMove4の間違いでした＿|￣|○
ちなみに正式に上記ソフトの無料アップデートは打ち切りになりましたな
iPhotoのモッサリ感が無くなってるみたいだから期待してたんだが・・・・
まあガレバン気になるから買うけどねiLife04'

>>239

Jobsはキーノートで1/16以降のMacにはiLife '04バンドル、
と言ってたよ。ただし日本では１月下旬からだってさ。
ｱﾎﾟｰｽﾄｱに書いてあったよ。

今週届く俺のAL15"にはバンドルされず・・・。
追加出費ｹﾃｰｲ。

>>232さんはその後どう？
買った？お悩み中？やっぱやめた？

あー、やっと書き込めた（笑
えー、日曜に買いました。
ibookG4の１２”。外付けモニター(totokuのCV212という旧式です）を使う事と、USBのキーボードとマウスで、本体にやさしい？環境にしました。
レスくださった方々、ありがとうございました。

>>245
おめでとう。省スペースデスクトップとして使うのかな？

ありがとうございます。
　そうですね、H”がCFのやつなんで、USBに機種変できる時期が来たら、AH-F401（白）に変えてモバイルもしてみようかと。
　慣熟期間は本体が傷つくのを見たくないので、持ち運びは自粛します。
　ituneが思ったよりも音がいいのと、やはり画像がきれいなのは、うれしいですね。

ネタスレだということに気づけよ。w

　　　　　　　　　　　　｜>>248
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Ｍａｃ専用アスキーアート図鑑より拝借

ドザーだが、中古iBook500かった。

さて、10.1はとてつもなく遅いわけですが
10.3は買うべきなのでしょうか？

>>250
余裕があれば買った方がいい。
とてつもなく遅い→ちょっと遅いかも？
って位にはなる。まぁこれは個人によりけりだけど。
G3 500でOS Xは実用として結構ギリギリだと思う。

>>250
OS9にした方がいいよ。

iBook500ってOS9起動できたっけ？

88MC拾ったことならあるよ。
俺は88ユーザーだったけどMK-IIで、SR以降用ゲームには悔しい思いをさせられた。
そのうちSR用ゲーム買ってきて積年の恨みを晴らしてやる

ｽﾏｿ、PC-8801MCのこと
ちなみにCDは無い

>>253
余裕で出来るわい

iMac花力500でﾊﾟﾝｻｰ使用中
QE効かないけどそれ以外は全く持って問題なし

余裕はないけど、10.3にして、メモリ256増やした。

快適、快適。
ん、トータル、同じ店の中古ibook700と同じ値段かかったが・・・。
まあ、10.3だしよしとする・・・か・・・。

>>258
> ん、トータル、同じ店の中古ibook700と同じ値段かかったが・・・。
マジですか

iMac350MHz
メモリ128MB
HDD6GB
OS9.1
をもらいました。
初めてMacに触りましたが、
PCとはやっぱり微妙に違うんだね。
なるべくお金をかけずに遊びたいので、お勧めのフリーソフトを教えれ。
できればMacならではってのがいいな。
今日は帰ってからVisionっていうシーケンスソフトを落としてみようと思います。

>>260
NoDesktopCleanup 1.5J
Dialog View 2.3.1J

OS9なら

ResEdit

昔、やっぱりMacにはまった人のスレがあったけど、
ここの1さんと同じ4400だったよーな。
まったりとしていいスレだったけど、
タイトルが思い出せなくて過去ログ探せない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

誰か知ってたら教えてください。

>>263

久しぶりに2chに来ましたら、このスレを発見してしまいました。
私の立てたスレッドの過去ログは、
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1012068541/　　　　です。

恥ずかしいです、今読み直してみると。
一男さん、お初です。Mac面白いですよね。拾って自分で修理されたんですね。すごい。
私、今はibookになってしまいましたが、Macは今でも楽しいです。

出先からwinノートで書き込み許して下さいね。
久しぶりに4400を引っ張り出して遊んで見ますとも。
あ、でも恥ずかしいから次からは名称未設定さんに戻ります。
でしゃばってすみませんでした。

>>264　元ういんなーｳｼﾞ
スレ全文拝読致しました。面白かったっすw　
iBookっすか、こりゃまたｴﾗｲ進化を遂げられてw

そんなあっしの愛機はPowerBookG3/233。WallstreetとかPDQとかと呼ばれるヤツでし。
一応OS9.2.2とOSX10.2.8の両刀ですが、現状ではOSXが使い物にならんので（重過ぎ）、常用はOS9でし。
今現在画策しているのがCPUの換装。G3→G4に変えたいんですわ。
だけどこいつが５万近くもするｼﾛﾓﾉで、中々踏ん切りがつかぬ今日この頃w

>>264
うわぁっ、ご本人ですか！（汗）
ありがとうございます！
まだMac続けているようで、うれしいですよ。なつかしーな。

iBook拾ったなんて、やるね！

>>265さん
そんなぁ、進化だなんて。本人はぜんぜん進化して無いですが（笑
私もOS9.2をメインにしてます。CPUカードって結構値段張りますよね。
買おうか買うまいか. . . . あ！かわいい＆カッコいいソフトがある！買おう！！
もっとメモリ載せれば速くなるかも. . . . ええい！160MB載せちゃえ！
せっかくだからMac君にCD-Rを焼いてもらいたいな、IDEが使えるからドライブは
PC/AT互換用でいいとして、toast買って、マイベストCD作って . . . .
あれれ！おこずかいが無い！それどころかクレジットカードの翌月一括許容範囲がかなり狭まってる！
となってしまって、私はしばらくCPUアップグレードできませんでした。

>>266さん。
いえいえ、どういたしまして。でしゃばりですみませんです。
＞まだMac続けているようで、うれしいですよ。

や　り　ま　す　よ　？　（すみません）

まだ楽しいですよ。iBookも、CPUカードの次におこずかいを少しがまんしながら
買うとすればこれだ！！と決めて長く遊ぼうと決断しました。長く使えそうで大満足！！
思ったよりMacって実用性、柔軟性があるなぁと実感します（OS8.1なんて使ってた私が時代遅れなだけですね）

>>267さん。

拾って無いですって。拾いたいですね。G5とかニューiMacとか、スタジオディスプレイとか（こんなこと言ってるから、よく外でガム踏んだりするんですね私。）


もう本当に、名無しさんにもどります。一男さん、長らくいらっしゃって無いようですが、
早く戻って来てくださ〜い。

>>260
充分実用的なものがもらえるとは、うらやましい。
誰かiBookくれー。

>>269
ほら、やるよiBook
http://www.asagao.sakura.ne.jp/~msgarage/kamigei/index2.html

>>270
こういう世界があるんだ。
素直に感心したよ。

マカーだが、自作おもしろいな！！
最近PC自作に挑戦してみた。すんなりできた。付録のギガバイ子本は読まなかったよ。
昔からマックをよくバラバラに分解して組み上げ直してみたいなことやってたんで、基本的にはPCも同じですね。
Pen4マザーだから簡単なんだよねきっと。自作板みたらアスロンってサクサクらしいから組んでみたいんだが
AMD用のマザーだとヒートシンク付けるときにCPUコア欠けあぼーんすることがあるって聞いて
自作初心者の俺は二の足を踏んでる。

昔自作派の人に8100/100のパーツ交換頼んだ時、
基本的にはPCと変わらないと言われたな。

今のMacは増設がラクだ。

8100のメンテナンス性はひどかったな。箱根の組木細工のカラクリ箱みたいでさ。
7100系なんかも筐体の裏にびっしりとついてるカミソリみたいなパーツで、
よく指先を切ったなあ。

>>274
シロウトに分解出来るもんじゃないと判断して、
自作PC作りが趣味の人に頼んで正解ですた。
CDドライブ交換とメモリ足すのを頼んだんだけど。
昔はメモリが高い時代だったから、安易にはずせないように
わざわざカラクリ箱状態にしてあったらしい。

カラクリ箱＋並んだカミソリで指先切る…

ヘルレイザーｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!

昔は16MBのメモリ1枚、12万円とかしたから。

8000・9000系（クアドラ時代は800・900系）のマックは増設が鬼のようだったよねw
メモリ増設スロットに到達するまで、
ケースのネジはずして、CPUカードはずして、サウンドコネクタはずして、
横のカバーはずして、アクセスランプ部分はずして、最後にマザボ自体をはずして、
ほぼバラバラ状態でやっとこさ到達という。

あの頃8500で初マックだったおいらは、その後CRT型iMacほんでこないだeMacと
以降したわけで、相対的な性能はどんどんあがってるとはいえ、
入手グレードがガンガンさがってるw
eMacなんか、トータル8500の7分の1くらいで買えた。
あのころの金はどうやって捻出されたんだっけか・・・。

スレ違いすまそ。

classicあたりは専用工具じゃないと中も開けられなかった
素人のエンドユーザーがパソコンの中身を弄くるとか全く無かった時代

>>279
>素人のエンドユーザーがパソコンの中身を弄くるとか全く無かった時代

Apple II や PC-8001 世代を知っているのかと。
本来、パソコンはエンドユーザーが中身を弄くるもの。
それを、中身を弄くらせないようにしたのが Mac。

TK80…


ありゃ中身だけか。

みんな来なくなったね・・・・

もう完全にマカになってしまいました

Macが最強OSだな
UNIXもLINUXも糞過ぎ

>>284

OSX買って下さい

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

Macにスイッチして一か月がたちました。

Mac、イイデス。なんかシアワセになれました。

>264
おおぉぉぉ！ﾎﾝﾆﾝ降臨してたかぁ！
なつかすぃ。。。

ｵﾚはこのｽﾚがｳｲﾝﾅｰのｽﾚだと思ってたｗ
日付がずいぶんと近いなぁと思いつつ。