【ドザ必死】AdobeがようやくAppleを見捨てた！６

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1058699531/

まあ、ドザがどんなに必死になっても
G5がもっさりXeonより２倍以上高速という事実は覆らない訳で、
自作ドザのみなさんのプライドをズタズタにしてしまって御愁傷様でしたが、
さすがにファッションに関してはドザ様のセンスにはかないません。
完敗です。生きることにもっと自信を持ってもいいと思いますよ。
http://www.neeez.com/~miho-room/14.jpg
http://www.neeez.com/~miho-room/13.jpg
http://www.neeez.com/~miho-room/4.jpg
http://www.neeez.com/~miho-room/3.jpg

シェアが危機的なマカが必死なのはわかるけど

　　☆｡:.+:　　／■＼　
　　　..　:.　　 （　´∀｀）　　ドザが必死なのは
　　　　 ／￣ヽ/,― ､＼ o｡｡｡　　
.:☆　　 |　||三∪●）三mΕ∃.　　　　
.:*　 　　＼＿.へ--ｲ＼ 　ﾟ ﾟ ﾟ　　
+:..♪.:｡ﾟ*.:..　　（＿）（＿）　　　　　☆｡:.+:
　☆｡:.+::..　　　☆:.°+　　　　　.. :
　　　｡*.:☆ﾟx*+ﾟ｡::.☆ο::.+｡　*ρ
「なんでだろ〜♪」
　 　／■＼　　 ／■＼　　 ／■＼
　　（　´∀｀）　 （　´∀｀）　 （　´∀｀）
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ⊂　　　　つ
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　　し'（＿）　　 し'（＿）　　 し'（＿）
　　　　　　「なんでだろ〜　♪」
　　 ／■＼　　／■＼　　／■＼
　　（´∀｀　）　（´∀｀　）　（´∀｀　）
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 （＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ　　　（＿）'Ｊ

僕はヨドバシカメラの新宿西口1Fで働いているのですが、
なんか変なお客さんが多くて困ってます。
中には見た目からしてちょっと近寄りがたい方とかも・・・
そういう方に限って朝も早くから来て
無線でフリースポットに繋がった展示機を使用して
ゲームやアニメのファンサイトのようなページばっかり
長時間閲覧してたりして・・・

あと、他には決まってお昼休みの時間帯にやって来る
フケで肩の辺りが汚れたスーツのサラリー
マンとか、
人気商品のノートPCとかに、わざわざ展示機使用した
自分の寸評をテキストでデスクトップに保存したり・・・
しかもそれに別のオタクっぽい人とかが返答記入してるし・・・

他のお客様の印象が悪くなるし、商品に勝手な批評して
それを残して行かれると商品のイメージまで悪くなって
売れにくくなってしまうんですよ・・・

はぁ・・・自分と同期でMacコーナーに異動になった
同僚が羨ましいです。
Macコーナーには少なくとも
上記のようなお客さんは来ないそうです。
それに若くておしゃれな女の子も多いらしく
同僚は楽しそうです。

あぁ、自分もMac売り場に異動になりたい・・・。

ヨドバシに問い合わせてみよう。

5

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

5

さぁ、延々と続く自作自演の饗宴をお楽しみください。現在使用可能な誰でも
使える串が何個あるかもわかって楽しめます w

全スレで色々書いたけど大手だって似たようなもんじゃない？

13 名前：名称未設定 投稿日：03/07/14 15:51 9XuCx9ZI
モンベルのネットショップが全く使えんかった。

19 名前：名称未設定 投稿日：03/07/14 18:46 zhGFeney
ツクモのショッピングサイト、Macだと申し込み画面が途中から先に進まなくなる。

109 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：03/07/25 02:28 oxCCxgfe

OCNのカスタマーサポート ご注意
　 ・ 大変申しわけございませんが、Webブラウザ Safariには
　　本ページは対応しておりません。

113 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：03/07/25 03:29 VqeR5C/C
通販サイトじゃなくて国営サイトだけど、ここは酷いよなぁ。
http://cyberjapan.jp/

130 名前：DotMac 本日のレス 投稿日：03/07/25 14:16 ET8RlFr7
みずほ銀行エムタウン支店
IEではないが、Safariでアクセスすると、対応していない旨のメッセージ
単純にブラウザのコードで弾いている模様。
いちお苦情を言うと、「昨年からのシステムトラブルがまだ完全に修復されて
おらず、この作業が終わる、来年にならないと、修正できない」との回答w
Mac版IEは開発終了しているし、Appleの純正ブラウザは今後Safariになるので、と
早急な対応を求めたところ「使えないのであれば、解約書類送りますが・・」と

135 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：03/07/25 17:03 R52HgWMk
銀行って言えば、シティバンクも使えないねぇ。
IEもネスケも駄目でした。

上記の中で、とくに電子国土ポータルサイトは凄いよね。
http://cyberjapan.jp/
電子国土事務局（国土交通省国土地理院）

■Windows以外のＯＳではご利用いただけません。
■Internet Explorer 5.01以上が必要です。
■Netscapeなどでは動作しませんのでご注意ください。
■Windows XP/2000/NT4.0/Me/98をご使用ください。

国からも無視されたり、相手にされていないので有れば
小さなショッピング・サイトがマックを無視しても仕方がない・・・

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ここらへん、ユーザーはともかくapple自身はどう考えているのだろうね
ブラウザとして正しいからこれでイイ！対応しないサイトが不勉強！とでも思ってるのかね。

それよりもスレタイ引き継ぐなら>>1に元ネタのソースくらい貼っとけよ
これだとまるでフォトショップやイラストレータまでまるごと撤退みたいな印象があるんだが。そうなのかい？

Windows 以外のＯＳ及びInternet Explorer以外のブラウザへの対応について

Windows上で動作するInternet Explorer以外で電子国土をご利用頂けないことに関する
お叱りやご意見が多数寄せられております。

まず初めに、現在の電子国土Webシステムをご利用いただくことができない方々に対し、
お詫び申し上げます。

現在の電子国土は、ActiveXというWindows上で動作するInternet Explorer用の技術による
プラグインをお使い頂くことで利用できるシステムを取り入れております。これは、配信する地図データが
単なる画像ではなく、位置や属性が埋め込まれた特別な形式で作り込んであるためです。

このプラグインは、もともと国土地理院が地形図編集用の業務システムとしてWindows 2000上に
独自開発したソフトウェアを元にして構築されています。そのため、現在のような動作環境が制限された
状態での公開となりましたが、これは少しでも早く公開して利用して頂くということを優先した結果です。

現在は利用頂けない動作環境への対応に関しては、現在、Netscapeへの対応作業を優先して行っております。
その他の動作環境につきましては、まだ具体的な対応計画はありませんが、誰でも利用できる
サービスの提供を目指してシステムの改良を続けていきたいと考えております。

>>14
それは読んだよ。

> 状態での公開となりましたが、これは少しでも早く公開して利用して頂くということを優先した結果です。
とか書いておきながら・・・

> 現在は利用頂けない動作環境への対応に関しては、現在、Netscapeへの対応作業を優先して行っております。
ネスケには対応予定のくせして

> その他の動作環境につきましては、まだ具体的な対応計画はありませんが、誰でも利用できる
マックには一言も触れていない。
良くて後回し。下手すれば黙殺かもってことでしょ。

>>1
あのさぁ
Macはデザイナーが使う、なんて時代じゃないの

デザイナーはWindows使えよ
WebクリエータもWindows使えよ
ミュージシャンもWindows使えよ
映像編集にもWindows使えよ
ゲームもWindowsでやれよ(特にエロゲ)
もちろん事務処理にもWindows使えよ

要するに"パソコンで○○がしたい"って逝ってる香具師のものじゃないわけよ、Macは。
じゃ、Macが何のためにあるかって?

俺自身もよく分からんが、あえて言うとだな。
再帰的な言い方だが、Macってのは"Macを使いたい"香具師のためにあるわけ。
だから、Macを使うんだよ。
アドビがMacを見捨てようが見捨てまいがそれで困ってるMacユーザは新のMacユーザじゃないぞ
そういう香具師らは最初からWindowsを使ってりゃ良かっただけ。
Macに求めることは"MacがMacであること"なんだよ。


あと、5年もしたら、これがLinuxに置き換わると思うが

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

こんなん>> ActiveXと　使うから、こういうことになるの当たり前。
そこのシステム屋バカだよ。Javaつかえば、大学で多く使ってるLinux なんかでも見れるのに。

ところで、新スレになってもこの話題を続ける気ですか？
>cLHd5pgB

>>16
読むの面倒。もっと、短く書けんか？

マカーってイヤ！　ほんっとにイヤ！

でもな〜んか気になるのよねぇ。

>>20
スマンな。

>>19
いけないですか？
マックのシェアの低さを棚に上げて、零細ショップをマック信者が
散々こき下ろしてくれたのですから、そういう人たちの反論が訊きたいのです。
（私はマックユーザーだけど信者ではない）

ところで、今前スレを見ていたら面白いものを見つけました。

910 名前：名称未設定 本日のレス 投稿日：03/07/25 12:54 lbaKSHLM
そういえば　前にどっかでも書いたけど、ちょっと前にPBG4 17買ったんだけど
ユーザ登録しようとしてappleのユーザ登録のページにsafari(正式版)でアクセス
して必要事項入力して、内容確認のページに行ったら2バイト文字がみんな”?”に
化けていた。
数回繰り返しても同じで、Mac版IEでもなんか表示が変なんで、しょうがないからWinの
IEでアクセスしたら何事もなく登録できたよ

appleも自社のWebページの確認はWinのIEでやってるんじゃないか？(w
...って笑ええぇ

>>18
世の中の9割以上の人が不便無く使えているものに対して
「おまえは間違っている！」という事に現実問題として
何の意味があるんだ？

>>18
ActiveXが有るのが普通の環境だと判断したからでしょ。
少なくともマックは蚊帳の外。

もっと便利で快適な物があることを9割の人達は知らないだけ｡

>>26
他のスレでこんな書き込みもあるんですが・・・

41 名前：名称未設定 投稿日：03/07/22 19:45 M8XyMOFf
仕事ではWindowsなのに私生活でわざわざMac使ってる人って
通販やネットバンキングなんかで蚊帳の外だっていうリスクを承知なんでしょ？
それとも知らずに買ってんの？？

印刷とかデザイン関係に勤めてて、普段もその延長でMac買ってしまったんならともかく。

45 名前：名称未設定 投稿日：03/07/22 20:39 men7Xc5G
商売やってる側としては、
Macユーザーを度外視する”損害（コスト）”より
いちいちMacに対応させる”損害（コスト）”の方が大きいって事でしょ。
Macユーザーと一口に言っても、Windowsも持ってる奴はいるんだし、
Macしか持ってない変わり者のために金と時間なんてかけないって。
ﾏｶを対象にしている店ならともかく。

まあ、WEB制作の現場では、クライアントからﾏｶ対応は考えなくて良いと
言われることがほとんどだそうだし（というか特別な場合を除いて暗黙の了解）、
あきらめろ、ﾏｶは。普通にWindowsも持っとけって。

48 名前：41 投稿日：03/07/22 21:48 hJmHqcVx
>>45
うん。まったく同じ意見。

>>44
自分自身がデザイン業でMac使ってるからこそ思うの。 今はWindowsも使ってるけど。
わざわざMacを買うのって、通販で不便だとかそういう
リスクを承知の人ばかりかと思ってたから、
文句言うのはおかしいな、と。

>>25
ActiveX依存のシステム構築が「恥ずかしい」ということに気付いて
当局も謝ってるじゃないか。

9割9分の人が使える技術(Javaなど)が元々あるにも関わらず、わざわざ
切り捨てて9割のみしか対応しないActiveXにする必要があるのか？

>>25
>少なくともマックは蚊帳の外。

「Netscape対応」になった時にMac版だけ狙い撃ちで排除する必要性はあるの？

>>28
> >>25
> ActiveX依存のシステム構築が「恥ずかしい」ということに気付いて
どこに書いてあるの？

> 9割9分の人が使える技術(Javaなど)が元々あるにも関わらず、わざわざ
> 切り捨てて9割のみしか対応しないActiveXにする必要があるのか？
javaで出来るならしているだろうし、マックへの対応の計画にも触れても良さそうだけど。
あとはコストとのバランスでは？

>>29
■Windows以外のＯＳではご利用いただけません。
■Internet Explorer 5.01以上が必要です。
■Netscapeなどでは動作しませんのでご注意ください。
■Windows XP/2000/NT4.0/Me/98をご使用ください。

と書かれていて、いずれネスケには対応予定とアナウンスがあっても
マックＯＳには一切触れていないのだけど・・・

しかも

※※その他の動作環境につきましては、まだ具体的な対応計画はありませんが、※※
と書かれているわけで・・・

誰でも利用できるサービスの提供を目指してシステムの改良を続けていきたいと考えております。
↑は意味のない役人言葉でしょ。

>>31
>■Windows以外のＯＳではご利用いただけません。
>■Internet Explorer 5.01以上が必要です。
>■Netscapeなどでは動作しませんのでご注意ください。
>■Windows XP/2000/NT4.0/Me/98をご使用ください。


だから、これはActiveXの動作環境だろうが。

cLHd5pgB氏もそろそろ止めたら？これ以上やっても不毛かと…
前スレ同様最後は根拠の無い人格攻撃くらうのがオチだと思いますよ

そのしょぼいシステム屋（もちろん外注）は、ms意外の世界を知らないだけだよ。
それでも、ああだこうだいえばお役人は誤魔化せるし。このまま開き直る気だよ。

つーかコストを考えれば，シェアの極端に低いOSなんて普通は無視だろ？

シェア２％のものに対して必死になるのは，世の中でドザくらいなもんだよ

>>33

おいおい、「人格攻撃」って何だよ。


だいたい「Netscape対応」なのに「Mac版Netscapeだけ非対応」ってどうやるの？
「ActiveXマンセー」レスつけないと「根拠のない人格攻撃」者なのか？

２％なんて無視していい数字でしょ
むしろその２％の人間はＨＰ作成者に迷惑かけてるのを自覚してないのか？

>>37
2%なんて無視してもいいのに、その2%を狙ってわざわざ非対応に仕立てる理由
は何ですか？

じゃ、おめの収入の2%を一生、私に貢いでくれな。
その残りの中の2%も微々たるものだから私にくれ。
その残りの中の2%も微々たるものだから私にくれ。
その残りの中の2%も微々たるものだから私にくれ。
その残りの中の2%も微々たるものだから私にくれ。
その残りの中の2%も微々たるものだから私にくれ。
その残りの中の2%も微々たるものだから私にくれ。

閉鎖的システムで作成されたデータを公開していて、独自の仕様が問題だろうに。
「南部訛りの米語で放送しておりました地方局の特別番組ですが、
　全米規模で放送するため方言を改めます」
…と言ってるのと変わらないんじゃないのか？(W

>>39よ　ヴァカすぎる。
ここまですごいヴァカを見たことはない。

なにが「その残りの中の2%も微々たるものだから私にくれ。」ですか。
それでオマエは得意げですか。
引っかかった人を見て、笑いたいんですか。
そんなもんで笑えるんですか？

なんというか、オマエの人間性が浮き彫りになってますよ。
オマエの小さな器を人目にさらすことが、そんなに快感ですか。

なんの取り柄もない俺だけど、少なくとも俺以下のやつがいるんだな、と。
>>39よ、オマエに生まれないで幸せだったな、と。

>>39よ、オマエは、オマエをそこまで育ててくれたご両親に謝るべきだ。
こんなちっぽけな人間になっちゃてすみません、と土下座するべきだ。

はっきり言おう。オマエに２ちゃんねるは向いていない。
ここでのオマエは、オリジナリティもなく、面白みもなく、ただ他人にさげすまされるだけの存在でしかない。
それに気が付かず、「その残りの中の2%も微々たるものだから私にくれ。」とか、いい気になって書き込んで
いるオマエを、これ以上見ているのは忍びない。
明日からは、２ちゃんねるの事など忘れて、現実世界での生活を充実させることだけを考えるべきだ。
これからは最低でも２日に１回は風呂に入るようにしろ。寝る前には歯も磨け。
花を愛で、人を愛し、夢を見ろ。
そうすれば、いけしゃあしゃあと「その残りの中の2%も微々たるものだから私にくれ。」なんて台詞を吐くこともなくなるはずだ。

俺は期待している。いつの日かオマエが幸せな家庭を築くことを。
その日まで、２ちゃんねるの事など忘れ、誠実に頑張って欲しい。

>>36
いえ？ActiveX自体は俺も糞だと思ってますが。MAC版ネスケに対して
わざわざ非対応にする旨は俺は一言も語ってないので分かりません。
そんな事実があるのですか？
上記の動作環境もJAVA動作に対応した段階で
「■Windows以外のＯＳではご利用いただけません」という
文章が外される可能性も十分考えられるんですが。

人格攻撃うんぬんは前スレ見てて>>940とか>>943のくだりで
正直反吐が出たのでそこらへんへの嫌悪感です。

>>42

あんた、前スレ940,943の反動から闇雲にcLHd5pgB氏を支持したりする前に、
彼が何を言っているか読んだほうがいい。

「みんなで夏休みの思い出を絵にしましょう！」と先生が水彩絵の具を勧めたの
にも関わらず、ペンキを持ってきて絵を描こうとしているのがＩＥ。

>>41
一杯書いたね

>>44
それを言うなら、

「みんなで夏休みの思い出を絵にしましょう！」という宿題なのに
「ＸＸ社の絵の具しか認めません」と言って他社製の絵の具や、色鉛筆
を排除する先生がIE。ちなみにＸＸ社は先生の実家。

>>46
ナイス！
うん、違和感を感じていた先ほどの書き込み内容だけど、すっきりしたYO！

MSノドクセンキギョウップリガ如実に表されてるYO!

てか、MSの土俵に乗ると、そうなっちゃうのよ。＜winでしかアクセスできない。
　だから、普通は、activeXなんてのは、一般向けサイトでは使わないんだよ。

シェアが多いから良いものだと思える彼らが羨ましい

電子国土事務局 国土交通省国土地理院　様

公共機関のHPでwindowsしか使えないとは一体どういう事でしょうか。
まさか、政府はwindowsの使用を推奨しているのでしょうか?
またnetscapeのような国際的なhtmlの準拠に従ったものが
表示されないというのはおかしいのではないでしょうか?
早急な改善となぜこのようなシステムになっているのかの説明を求めます。

mailto:[email protected], [email protected]

何れにしても
>>9 >>23 は事実な訳で。

今日は仕事終わったからまた明日ね。
お休み。

自分の発言以外を評していくあたり、大笑いなんだが。(WW

自分たちがマイノリティであることをまだ受け入れないのか
キモイ

（ﾈｵｺﾝﾄﾞｻﾞらしき影を確認しました）

Macってなんですか?
なんでそのようなものに対応しなければいけないのでしょうか?
そのための費用は税金です。税金は無駄遣いできません。
お使いになられる方が個別に対応してください。

>>51のいうように公共機関が特定の会社のプロプライエタリな環境を必要とする
サービスを行うということはその会社に肩入れしているわけで
公正な競争を阻害することになってしまうよね。

いくらIEの普及率が95%を越えているからといってプロプライエタリな環境に依存したものを
公共機関が作るべきではない。これは私企業とは違うわけでコスト以前の問題。
しかもかわりとなるオープンな規格もあるのだから。

私企業であれば利益を追求した結果、winのIEのみサポートでも
誰に責められるわけじゃないけど、公共機関だからねぇ。

winではネスケ、macではIE、linuxではmozillaを使ってます。

高速道路建設を要求する過疎地に見えちゃうよ
まあいいんだけどね

最大多数の最大幸福だな。
趣味で特殊な環境を自発的に選択している人は
受益者負担だろうね、普通は。

>>58>>59
論点が違っているよ。
「特定の会社に肩入れすることによって公正な競争が阻害される」事を問題にしているのであって
mac版がないことを問題にしているのではない。

オープンな規格で同じ(似たような)事が出来るのに何故ActiveXなのか。
そこが問題だといっている。

もっともらしい言い訳並べてないで、
素直に「スキルがないからできませんでした」って言えば？

最大多数の最大幸福といいながら、最大多数を奴隷にするのが資本主義だよん。
　キム王朝マンセー

>>60
よーくわかんないけど
ちゃんと入札で選ばれたんじゃないの？
お役所だし
たぶん安かったんだろうね

>>63
だったら入札の条件が間違ってるって事。
「WinのIEでしか見れなくてもOK」という条件で入札したって事でしょ。

その程度のことが分かってなかったのか、あるいは意識が低かったのかは分からないけど。

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/10/ne00_browser.html

この記事の締めとして、
「IEでしか閲覧できないWebサイトがやっているのは、言わばWebの私物化だ。
これは、危険な方向性だ。われわれは今、すべてのインターネット機能が1つ
のフィルタによって再加工される世界に向かって進んでいる。そして、その背
後には、Microsoftの事業計画が隠れている」とMozillaのBaker氏は語ってい
る。

とあるな、ここでぐだぐだ言ってるヤシよりも、物事を先まで見据えているぞ。

>>64
それだと、漏れの最初に書いてる事になっちゃうんだけども

>>65
本当だよ。MSがネスケを排除した、あのやり口を見ていなかったのだろうか。

しかもwinの次期IEはスタンドアローン版が廃止される。
つまり、LongHornにアップグレード(おそらく有料)しなければ次期IEは使用できない。

これは「IEの実質有料化」ということだぞ!!
OSの支配力を利用してシェアを奪い取り、それが完了したら有料化する。
騙されていることに気づけよ。

利用者の少ない特定の会社の製品に肩入れすることによって
公正な競争を装う不公平と無駄。

それってよくないな。

http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0110/09/msn2.html

>>67
↑の記事の一件？

>>67

別にいいじゃん。金はらう価値も選ぶ価値もないものにユーザは手を出さない
出すのは、使えるから使うニーズがあるから　ただそれだけ
OS論議はコケッコーｗ

>>68
例えばActiveXじゃなくてjavaにしたらいいじゃん。
javaが「利用者の少ない特定の会社の製品」か?
確かにsunの始めたことではあるがオープンになっていて様々な実装がある。
ActiveXよりずっと公平だよ?

MSNなんて見ているヤシいたのか...

ちゅうかOSXもアップグレードしないと、使えないソフトあったよなぁ

選んだやつは自分で選んだ　んだろ？？　違うのか？マカーはｗ

自己責任　ただ　それだけ

まあなんで漏れもマカー敵に回してるんだか
ってことで味方に回っちゃうぞ

まああれだ、小さな事の積み重ねが成果を生むんだ
Macを無視する会社には一人毎日10カ所にメールしる！
自分のページはIEではちゃんと見れない仕様に作る
林檎シールを毎朝駅で配る
職場のPCのCDトレイにうんこを詰めて壊す

>>71
MSがOSの支配力を利用してIEをデフォルトスタンダード化
→ 結果的にIEでしか見れないページが増える
→ 他のブラウザじゃ見れないページ多いし、やっぱりIEじゃないとダメだな

…これが本当に「使えるから使うニーズがあるから」なのか?
騙されているって、いわないか?

>>73
選んだヤツは自分で選んだんだよ。いやだったらwinなり他を使うし。
ただ、winとIEは支配力が圧倒的であるが故に、そうはいかないだろ。

WEBの私物化を行うなら、いっそMSがインターネットに関する全権を買い取れば
イイじゃないか。
なまじ他のプラットフォームから利用できるから問題になってるんだろうに。

ゲイシ氏の資産を運用したら可能じゃないのか？
足りなきゃIEの全面有料化をしたら買い取れるぞ、きっと。(W

>>77
今日の名言
「インターネットに関する全権を買い取れ」

…もっと勉強しろよ

　嫌がらせだな、それは。
　まぁ似たようなもんだが。

>>76

他のブラウザもIEの互換性を高めればいいだけの話だろ。
そしてその上でIE以上の利便性を示せば
みんなそのブラウザを使うはずだ。
要は技術力不足を棚にあげてIEはずるいって言い方は
非力くんのいいわけにすぎない。
現にWinプラットフォームではタブブラウザなど
IEにかわって選択されるブラウザが複数存在するよ。

電子国土事務局 国土交通省国土地理院　様

最近、自分の所有するパソコン環境で見れないなどと自己のスキルを棚に上げて、
各HPの管理者に「対応しろ!!」などと脅迫メールを送りつける輩が増えています。
彼らの特徴は、その主張する対策を聞いても具体的な回答ができず、そのHPを利用
する気もないのに粘着クレーマを偽装して行動しています。

彼らは「Macエバンジェリスト」と名乗っており、そういう脅迫的手法により対応
させたHPの数を競っており、仲間内で自慢しあっているだけです。
こういう輩には耳を傾けず、目に余る場合は相手のISPなどと連絡をとって、法的
手段を行使されることをお勧めします。

>>76
×デフォルトスタンダード化
○デファクトスタンダード化

つーかさ、Windowsはともかく、IEに支配力があるなんて嘘くさい。
IEだけしかブラウザ入れてないマシンなんて少なくて、たいてい
複数ブラウザ入っているんじゃないか？

電子国土事務局 国土交通省国土地理院　様

公共機関のHPでwindowsしか使えないとは一体どういう事でしょうか。
まさか、政府はwindowsの使用を推奨しているのでしょうか?
またnetscapeのような国際的なhtmlの準拠に従ったものが
表示されないというのはおかしいのではないでしょうか?
早急な改善となぜこのようなシステムになっているのかの説明を求めます。

mailto:[email protected], [email protected]

田舎に住んでるんだけど、なんで高速道路が近くにないんだよ！
不公平だろ！公共事業なんだから金関係ないだろ！
人口が少ないなんて関係ないだろ！

おいらは、国土交通省と総理府、あと新聞３社にもメルした。

>>84
君の発言は重要な部分で間違ってる

田舎に好き好んで住んでるんだけど、なんで高速道路が近くにないんだよ！
不公平だろ！公共事業なんだから金関係ないだろ！
人口が少ないなんて関係ないだろ！

そうだ、民主党にも一票しよう。

>>85 公安にもちゃんとしとけ
　カルト集団は早くから監視しないとね。

>>80
MSは(もちろんその豊富な資金力ゆえだが)技術力が高いことは認めるよ。
でも、ActiveXの使用は公開されていないよね?
つまりwinのプラットフォーム以外ではActiveXを使ったページが見られない。

MSが使用を公開する、あるいはAdobe Readerのように各プラットフォーム用に
ActiveXビューアを用意するなら「技術力」の勝負だろうが
Winの上でしか動かないんだからそれは「囲い込み」だろ。

win上の他のブラウザだってIEコンポーネントを使ったりしているわけだろ。

>>82
俺としたことが凡ミスを。指摘ｱﾘｶﾞﾄ
とりあえず2chに来ていない一般人のパソコンには主にIEだけがインストールされていると思う

>>88
いましました。

>>89 君もう少し勉強したほうがいいよ。想像で物言っちゃいかんよ。

>>84
俺ら都会人が大半を納めている税金が、
こんな下らない田舎者にばかり使われてるんだよなあ……

税金の半分くらいは地方税にしていいから、そういうのは地方税でやって下さい。
どうでもいいような過疎の村に大金を使われるのはもうまっぴらです。

>>89
使用→仕様 ね

情報公開請求も、やってみましょうか。
http://www.mlit.go.jp/jkoukai/madoguchi.html
楽しみにしててね。

>>91
私が知識不足なら申し訳ないのですが
例えばlinux上で動かせるActiveX環境のようなものが作れるという意味ですか?

>>91
私が知識不足なら申し訳ないのですが
例えばlinux上で動かせるActiveX環境(エミュレータ)のようなものが作れるという意味ですか?

>>92
地方では国税の税率下げればいいんだよ。
同じ金払って受けるメリットが少ないんだから。
税率が全国共通だから不平がでる。
首都圏なんかは他の100倍ぐらいにして
貧乏人は住めないようにしたほうがいいと思うが。

ActiveX環境ActiveX環境ActiveX環境ActiveX環境ActiveX環境ActiveX環境

>>97
言ってること、おかしくないか？
税金納めるメリットが少ないのは都会だろ。

予算は代議数に比例して地方に分配されます。

アクアラインマンセー

http://yougo.ascii24.com/gh/22/002248.html を読んでいます…

東京国差空港アジア日帰り海外旅行マンセー

メガバンク公的資金注入マンセー

恐れた通り痛いマカー全開になってしまったね・・・・・・

>>105
恐れなくても良いよ、怖くないよ。
よちよち

>>92
ガソリン1リットルに38円もかかる道路特定財源で作られてる道路でも同じだな。
瀬戸内海沿いの道路から鳥取へ抜ける1車線の道路なんだが、1日2〜30台しか
ないのに車線拡張(3車線)しろと道路族に陳情にいってやがる。
ど田舎の車も人も通らない道を全舗装してるところっていっぱいあるよなあ。
地元の人は「あそこは耕運機しか通るのをみたことがない」といっている。

> このようにActiveXというのは、Internet対応アプリケーションやInternetコンテンツを
> 開発するための技術を総称したものであって、特定の製品を指すものではないことに注意する必要がある。

ってのは知らなかった。.NETと同じやり方なのね。
ActiveXコントロールを想像していました。

田舎者（というか田舎議員？）は本当にハタ迷惑です。
右翼とか、お国のためとかいうなら、それこそ道路族とかを一人一殺すべきだよ。
そういうテロなら、俺は大歓迎だな。

関東地方では、一人当たり国税納付額が年間 50 万円を超えているのに、
一人当たり公共投資額は、既に述べた通り、平均 11 万円と、
全国平均を大幅に下回っている。
一方北海道や東北地方では、一人当たり納税額が 20 万円以下と関東地方の
半分を下回っているが、その納税額を上回る一人当たり公共工事が実施されている。

問題は、それがきわめて排他的な技術だってことだね。

ﾄﾞｻﾞｰ&ﾏｶｰの状況はマトリックスに似てるな。
マトリックスシステムのなかで幸せな人はそれでいいと思うわ。

>>107
そういうの田舎の地元の人も欲しがってないよ。
欲しがっているのは都市部に事務所を構えている建設ゼネコンと
道路族議員でっせ。憎悪を向ける先が間違ってまっせ。

お前ら少しはAdobeに触れてやれよ。

>>112
それのみで食ってる下請け地場業者がいっぱいいるだろーが！

>>109
あのなぁ、人口密度が全然違うんだからそんな数字ならべても無意味だろ

adobe はappleに干されました。

ﾏｶｰもﾄﾞｻﾞｰもAdobeを所詮喧嘩の肴くらいにしか思ってないってこった

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>110
どこもやることではあるんだけど、MSはその規模が問題だよね。

>>114
高速道路や空港があるようなところならそうだろうね。
第二環状高速とかな。羽田の国際線再開とかね

>>115
無意味どころか意味は大ありだし既に大いに問題になってるでしょ。
要は、都会と田舎の票格差がそのまま反映されてるわけで。
裁判にもなってるぞ。

そうそうなんといってもアクアラインだよ。

>>120
おいおい、田舎者！
票田があるから金が流れるんですよ？　分かってる？
地方議員の地元が潤わなきゃ意味ないでしょ。

地方の土建屋しか潤わないけどな。
　必要のない農道とかリンドウとか。

息子「父ちゃん、もう俺こんな田舎嫌だよ。都会に行くよ！」
親父「何言ってるんだ。都会なんか人が多いだけで住みづらいだろ。」
息子「そうだよね。でもこの田舎、人が少なくて住みやすいように感じるけど、
何故か税金が都会より高いんだよ」
親父「税金が高い分、村の公共事業の対応は早いだろ」
息子「嘘だよ！都会のほうが早いよ。みんなあの禿の村長に騙されてるんだよ」
親父「村長の悪口は絶対許さん！村長の演説は最高だぞ。それに公共事業の
対応速度比較なんか都会と田舎じゃ規模が違うんだから比べる意味無いだろ」
息子「・・・いつも都会と比べてるくせに」
親父「なんか言ったか？」
息子「なんでもないよ（バカ）」

都会人にやしなってもらってる田舎者が、
住民の自給自足でやってる自由都市のMacと同等の立場を主張しようなんて、
100年早いって話ですよ。

マクを奨めて買わせた知人から、購入後しばらくして

「WINの方が一般的なんだってね？」


って醒めた目で云われた時のつらさ。
二の句がでましぇん。。

>>121
だからさ、都会のあまった人間を田舎に強制移住させれば
いいと思うんだよね。人口密度を均一化すると。
君も大雪山のふもとあたりにいかないか?

>>128
なかなか、魅了的だね。でも、電気つかえるかい？
　自家発電でもいいが、電話回線と近くにプロバイダがあるなら考えとくよ。

>>124
地方の土建屋って都市部のゼネコン通さないと仕事がもらえないって知らん?
地方の公共事業の儲けはかなりの部分都市部に還元されているのよ。
丸投げって問題になっとろうが。それでみかけ都市部の納税額もあがる。
いわばひもつきODA見たいなもんだな。

うるせー
都会は上京した田舎者ばかりだろーが

>>128
もう買わせちゃったなら、
「一般的ってよりはビギナー用、だね。最初から良いものを使ったほうがいいよ」
とでも、答えときなさい。
でも、以後は気をつけるように。

>>128
つーか、田舎者が質素に暮らしてればそれで済む事だろ。
人がいないとこに住みたいなら、不便でも我慢しろ。
田舎のくせに都会顔負けの公共施設があるのなんて、日本だけだぞ。

>>129
それって地方じゃつらいだろ
自慢じゃないが俺の田舎の実家じゃまだISDNもとおってないぞ。
風力発電の実験のプラントはあるらしいが。
都市部のインフラのメリットってホントに大きいよ。

>>130
どうでもいいけど根本の原理を考えなよ。
地方の土建屋＝族議員の票田、に金が流れるように、
ってのが基本の基本だろーが。

つーか、マカが非対応などとぬかさずに質素に暮らしてればそれで済む事だろ。
たいしてユーザーがいないのにMac使いたかったら、不便でも我慢しろ。
マカのくせにWinと同等の対応しろなどとほざくんじゃねえ。

>>135 本質だな。

>>129
農家で成功すれば、サラリーマンより所得は1-2 桁上がるからね、
贅沢な専用回線を引いちゃうなんて、ヤッパ夢かな？

>>134
関東近県(アクアライン)のこといってんのか?
ここで言っているような田舎の地方は土建屋より一次産業就労者のほうが多いのだが

>>137
補助金ないと無理でね?
所得があがっても経費はそれ以上だぞ(w

投資も億単位だからね（｀｀

地域にもよるが、田舎には都会人にはあこがれでしかない御殿がいっぱいあるな。

いや、虎になるのだ>>137(w

なんでこの人たち田舎の良さを一生懸命語ってるの？

都会の人口削減の工作です

>>138
あのー、君の田舎どこ？
一次産業就労者なんて、どんな田舎でもせいぜい１割くらいだろ？
地方の土建屋って書いたのは、土建屋を中心とした集票ネットワークって意味だぞ。
まさか土方のオヤジしか計算してないわけじゃないだろうな。

フォトショップ７買うぞ！

>>96
ActiveXってのはネスケのプラグインみたいなモノだよ。
ネスケのプラグインは自分でインストールしないと使えないけど、ActiveXは自動でダウンロードして
インストールする仕組みが入ってる。　まぁ勝手になんでもかんでもインストールされちゃかなわない
んで認証とかユーザにインストールするか問い合わせる機能もある。

要はバイナリだからJavaやFlashみたいなメタ環境を用意するわけじゃないんで、Win用をMacに持っ
て行くことは出来ない。　Mac用のネスケのプラグインをWinにインストールしても動かないのと同じ。

ただインターフェース部分の仕様は公開されていたんじゃなかったかな？　まぁ今更の技術だけど

＞地方の土建屋って書いたのは、土建屋を中心とした集票ネットワークって意味だぞ。

それはちょっと苦しい言い訳だな（ｗ

>>148
どこが？　集票力＝土建屋、なんてあまりにも当たり前のような。

認証があっても、javaよりずっと中まで入ってこられるから、かなわん。
その仕様だけでも、怖くて使いたくないんだが。

君たちに常識というものがまだ残っているのなら、今すぐ旧板へ移動するべきだ。

常識は牛に食わせたが、なにか？

>>150
単なる実行形式のバイナリだからねファイルを読もうが書こうが、外部と通信しようが
やり放題だからね　この辺の事情はネスケのプラグインでも同じ。

ちなみに同じ実行環境ならネスケのプラグインはIEで使えるんだよね　ActiveXはネスケ
じゃ使えないけど

>>153
それはネスケは仕様を公開してたって事だよね。
.NETは公開しているみたいだけどどうなるんだろうね。DotGNUに期待か。

みてね〜♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

>>154
そう　ネスケのプラグインは仕様公開してたし　わりかし単純だった
ActiveXも仕様は公開してたような気がする　というかインターフェース部分はCOMじゃ
なかったかな？　うろ憶えだけど

まぁIEは後発だったから当時普及してたネスケのプラグインを取り込む目的で対応した
のは間違いないと思うけど　この辺の立ち回りの巧さはさすがMSだね　いろんな意味でw

41 名前：名称未設定 投稿日：03/07/22 19:45 M8XyMOFf
仕事ではWindowsなのに私生活でわざわざMac使ってる人って
通販やネットバンキングなんかで蚊帳の外だっていうリスクを承知なんでしょ？
それとも知らずに買ってんの？？

印刷とかデザイン関係に勤めてて、普段もその延長でMac買ってしまったんならともかく。

45 名前：名称未設定 投稿日：03/07/22 20:39 men7Xc5G
商売やってる側としては、
Macユーザーを度外視する”損害（コスト）”より
いちいちMacに対応させる”損害（コスト）”の方が大きいって事でしょ。
Macユーザーと一口に言っても、Windowsも持ってる奴はいるんだし、
Macしか持ってない変わり者のために金と時間なんてかけないって。
ﾏｶを対象にしている店ならともかく。

まあ、WEB制作の現場では、クライアントからﾏｶ対応は考えなくて良いと
言われることがほとんどだそうだし（というか特別な場合を除いて暗黙の了解）、
あきらめろ、ﾏｶは。普通にWindowsも持っとけって。

48 名前：41 投稿日：03/07/22 21:48 hJmHqcVx
>>45
うん。まったく同じ意見。

>>44
自分自身がデザイン業でMac使ってるからこそ思うの。 今はWindowsも使ってるけど。
わざわざMacを買うのって、通販で不便だとかそういう
リスクを承知の人ばかりかと思ってたから、
文句言うのはおかしいな、と。

acitiveX を入れられる事の恐ろしさをドザは理解していないんだね。

ActiveX を入れられる事の恐ろしさをドザは理解していないんだね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

453 名前：名称未設定 投稿日：03/07/22 07:32 D8tHZcdn
アドビ、新製品ではMacをサポートせず
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20059771,00.htm

ようはこう言うことですよね。
シェアが落ちればマック用ソフトを作るのが割に合わなくなってくる。
フリーソフトの作者にしても利用者が少なければモチベーションは下がるでしょうし。

さらにソフト不足を補うためにアップル自身がアプリを出すことで
サードパーティーを結果的に閉め出していて、自らの首を絞めている。
そしてどんどんソフトの種類が減っていく。

Ｇ５があと半年早く出ていれば・・・状況は変わっていたかもしれないけど、
このままじゃ先は長くないかもしれない。

AMDの６４ビットCPUに合わせてネイティブのWINXPが年内にはでるらしいから
マックのアドバンテージもあと半年がいいところかも。

少し悲しい・・・・。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

し　　（●）恐　　（●）（●）Ｘ　（●）（●）ｔ　（●）Ａ　（●）（●）れ　
（●）る　　（●）（●）の　　（●）ろ　　（●）さ　（●）て　　（●）。　
（●）理　　（●）（●）ザ　　（●）を　　（●）事　（●）れ　　（●）を　
（●）（●）ｃ　　（●）は　（●）（●）解　（●）（●）い　　（●）な　　
（●）い　　（●）ね　　（●）ド　（●）ら　　（●）（●）入　（●）ｉ　（●）
ｖ　　（●）ｅ　　（●）（●）し　（●）（●）ん　　（●）だ　　（●）

の　　　　　　　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）っ　　
　　　　　　（●）（●）（●）（●）ザ　　　（●）（●）（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）（●）ド　　（●）（●）（●）（●）（●）（●）か　
　　　　（●）（●）で　　　　　　　　　　（●）（●）（●）（●）略　　　　
　　　　　（●）（●）（●）（●）（●）（●）ん　　　　（●）（●）？　　　
　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）す　　　　（●）
て　　（●）（●）な　　　　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
（●）（●）

>>163-164
マックだとずれまくりでぜんぜん読めないんですけど。
煽りにしても、少なくともマックでも読めるネタでないと意味なし

おはようございます、今日も勝ち組の気分を味わいに来ました
私はＰＣを使っています
あなたたちはなぜあえてＭＡＣを使うのでしょうか
説明して見なさい

いいパソコンだからですよ！
使ってて楽しい！

Appleは最終的には自社製品だけで統一された環境を
目指してるのかな……

お前らおもしろすぎ。

そう感じるのは、それ以外の製品を知らないからだろうな。
狭い世間しか知らないおコチャマが。(w

バーかWindowsも経験済みだよ

厨の香り漂うスレになってまいりました！

やっぱり子供の夏休み期間中はつまらないね、どうにも狭量でいけないや。

170 ：名称未設定 ：03/07/26 08:21 ID:q2wyMCv0

そう感じるのは、それ以外の製品を知らないからだろうな。
狭い世間しか知らないおコチャマが。(w


ｱｲﾀﾀﾀ

＞Appleは最終的には自社製品だけで統一された環境を

Apple純正ソフト・ハード以外もアポーストアで購入できますが、何か？

Mac はウイルスにかかりにくいのが利点。
ハッカーにも無視されている？くらいシェアが低いのがいい。
ソフトが少なく、一つのソフトにどっぷり浸かれる。
Win ソフト必要なとき、B5 Windows 使えばいい。
ノート型ははWinがいい。

macの現状はappleの一極支配の結果だな
自由競争がいかに大事かって言うことだよ
たとえて言うなら
win：民主主義
mac：共産主義
ってとこだな

全世界のシェア５％の商品って競争力ではかなりあるものじゃねーの？何いってんだ？
どんだけの金が動くんだ？シェア５％の物がマイノリティーですか？じゃあ世界的シェア
５％以下の商品は全部逝って良しなんだな？面白い意見だ。

共産主義、万歳！
　どうでも良いが、自由主義が民主主義だなんて、マルクスは言ってないぞ
資本論をもう一度読み替え千！

じゃあシェアだけマンセーなヤツラは、インドや中国人こそ世界で優遇されるべき
人種だとか思うのか？日本人は何％いるのだ？おまえらの論調はそういう事だぞ？
詭弁使っていろいろ言うが、大多数こそ全てが民主主義や資本主義ならば、日本人
なんかは何番目に優遇されるべき人種なの？

ブランド別の販売割合見て、５％以下の商品は逝って良しなら自作PCや、シャープなんか
どうすんの？

あ、そう言えば窓機ってのはそもそも何？何のシェアですか？マクでも動くGUI
でしょ？で、窓機専門のメーカーってさ、何が特徴でどんな企業努力してユーザー
に答えて売り上げあげてんの？そのオリジナリティーのシェアって何％なわけですか？
教えて下さい。

逝けばよい。
　最大多数の最大幸福！
糞は市ね

マクに対応してないページがあるの？マクでは出来ないモンがあるの？
ほぅ、ドザは自分が買って持ってるメーカーの世界的シェアを表示して答えてね。
エミュで見れないページも教えてよ、だってエミュだってアプリだろ？マク対応の。
MS対アポーなんてアホな考えしかないわけじゃないんだろ？MS製品マクでも使える
んだろ？

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　　_、_
（　,_ノ` )　　　　　　・・・・・

　　_、_
（　, ノ` ）　　　　
　　＼,; 　シュボッ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ノ` )y━・~~~　　宿題やったほうがいいぞ・・・

＞１８６
ここでのシェアはドザよりマクが多いのでズレるシェアの少ないAAは禁止とか
言ってみるテスト

シェアが少ないのは劣っているから．

そのとおり！車はカローラが一番。

マジレスしとくと、ドザの皆さん自身のスタンスは

PC/AT互換機にあるのですか？それともWindowsにあるのですか？
自分の使っているマシンのメーカーにあるのですか？
はたまた、非Mac民生機全般なのですか？

都合が悪くなると、その時々によって立場を使い分ける
ようなまねは止めてください。

ついでに自分の環境も書いてくれCPUはどんくらい？OSは何？

1.Mac、Macユーザーが嫌いだ
2.あまり風呂には入らない方
3.両刀使いと称するMac、Win両環境を使っている人が嫌いだ
4.MX,nyなどのPtoPソフトがPCインストールされている
5.童貞である
6.お小遣いはエロゲとパーツ代で消えてしまう
7.実は遅いCPUを使っている
8.休日は秋葉原、日本橋などの電気街に出掛ける
9.毎日が休日
10.被害者意識が強い
11.自尊心が強い
12.小中高で虐められていた
13.今でも虐められている
14.2chで煽り、荒らしをすると気分が晴れる
15.お金さえあればMacを買いたいと思っている
16.ママンと仲が良い
17.TVにモーニング娘。が出てると思わず録画してしまう
18.デブ、ハゲ、チビ、メガネのいずれかである
19.一日2回以上オナニーしている
20.あまり頭は良くない方だ

いかがでしたか？10個以上「はい」がある場合はあなたは真性ドザです。
15個以上の方は精神科医のカウンセリングをおすすめします。

今Windows板覗いていたんだけど
ドザの中でもXPマンセー組や2000マンセー組や
98SEマンセー組との煽り合があるね。

そんな中で鬱憤ため込んだ連中が、
わざわざ板違いのここにきて
ストレス発散してるんだろうね。

大変だなあ...

Lindowsマンセー組です

XPerと2000erの間で争いがあるのはまだ分かるが98SEerはわからんなぁ。
技術的に見たら2000だし。9erみたいなもんか?

>>193
はげしく共感！自分は、Mac板で煽られてもドザ板で鬱憤はらそうなんて
チープな脳みそは持ち合わせておらんです。はい。

Meｒは、かっこいい。

>>197
Me'erは負け犬臭がぷんぷんするなｗ
OSX専用MDDを買ってしまったヤツみたいなもんか。

同じWindowsを使っているにも関わらず、
糞だチョンだと言われて、
アイデンティティの崩壊を迎えそうになる所に、
Macと言う格好の標的があるんだろうね。
そして何とか自我を保っていると...

XP排斥運動見たいのもあるし、
一体どうなってるんだろう？

>>180
中国は一つの国なんだが国としての統一も疑わしい
実際はいろいろな民族が入り乱れていて
そのうちの一番人の多い民族をみてもそれほど人口は多くないかと

インドも実際の所はどうかなあ？中国ほどではないと思うけど
それを考えたらインド人が一番シェア高いのかもね

自作板でもCPUでPen4 vs Athlon、
ビデオカードでゲフォ厨vsラデ厨の痛い争いしてるよ。
とりあえずAthlon+Radeon+CRTディスプレイの組み合わせは
エロゲドザ認定になるらしく、一番バカにされる。

窓機は一つのOSが入ってるPCなんだがシェアの統一も疑わしい
実際はいろいろなメーカーが入り乱れていて
そのうち一番多いメーカーをみてもそれほどシェアは多くないかと

ってことは、
Mac板で鬱憤はらしているドザは、
真の負け組認定って事で、
よろしいかな？

>>203
(　･∀･)つ〃∩ ｶﾞｯﾃﾝｶﾞｯﾃﾝ

>>202
実際はそうゆう事か......
いや、そのOSでさえその内訳はxp:2000:98:etc=3:3:2:1くらいか？
企業の多くは2000とか98でわざわざXPにはしないだろ
私の仕事場は未だにNT4...........

それでもPCでのシェア2-3％じゃあトップなんて無理だがなAppleは

VAIOについてくるソフトをIBMで動かせるのかな？

>>203
激しくアイアイサー

>205
OSはUNIXとかいろいろたくさんありまして、窓が残り９８％のハードに全て
導入されとるわけじゃねーよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

鯖シェアはUNIXのほうがしょーりしとるしね。

ドザ君はそういう事わからんで勘違いしまくってるヤツ多いんだよな。
窓なんてOSよ、マクでエミュとして動いちゃったりするし、ハード作るメーカー
としてどうとか言うなら、全ハードメーカーのシェア別ソースでも出せといいたい。
OSで語りたいなら、窓は窓、たかがOSだよな。唯一アポーが両方やってて、それなり
の社会的貢献や地位を獲得しているメーカーだから、煽りたいだけだろよ。俺は窓
はOSとしか思ってないもんで、ハードが高い安い、シェアがどうのこうのなんてのは
意味不明にしか見えません。

>>208
いや、Winのみの内訳
PC全体と考えたなら誤解を招く様な書き方でｽﾏｿ

＞２１２
ん？別にそれはそれでし。口悪かった？ごめんね。

ここに来るドザは
SOTECを使っている（というか、総連系の業者から強引に押しつけられている）
キムチ臭い在日朝鮮人Me'er
とか
Macは糞、と言いつつ、Macを置いてある最寄りの店まで68km、糞で一杯の肥だめは486mという、
実際はMacを触ったことも肉眼で見たこともない田舎モノ
とか
パソコン得意、と豪語しつつ、実はnyやCDclone程度しか使えず、
経理係のねぇちゃん（MOUS持ち）にもバカにされてる自作厨ブルーカラー
とか
ネトランやPCjapanを見ただけで「ハッカー」(ｗになったつもりではあったがそれ系の板でｺﾃﾝﾊﾟﾝにされ、
涙目でここへやってきて暴れているだけの童貞工業高校生（偏差値40男子校）
とかそんなのばっか。

>>210
UNIXって言ってもイロイロあるよ
SolarisとかHP-UXとかUnixWareとかSUPER-UX(知らんかw)とか
LinuxやBSDも含めるんならもっと増える
特にLinuxはディストリビューションが山ほどあって、各々で文化が違う

まぁ　何処も同じって訳だわな

macの現状はappleの一極支配の結果だな
自由競争がいかに大事かって言うことだよ
たとえて言うなら
win：民主主義
mac：共産主義
ってとこだな

>>216
お前面白い奴だな

　　_、_
（　,_ノ` )y━・~~~　　欲しがりません、勝つまでは・・・

＞２１６
で、アンタのハードは何？CPUは？OSはなんですか？

>>216
MS帝国の何処が民主主義だか(W

>>216
Windows OSがMicrosoft以外からも出ているとは気がつかなかった。
君の天才的な指摘に感激だ。

Windows = USA
Mac = 北朝鮮

お〜い、精神病等のベッドは空いてるか？
なに？夏休みでドザが大発生していて簡易ベッドまで全部埋まっているって？
しかたない、Ｋ察の留置場を使わせてもらえ！

質問です！X68000は買いですか？

ツインタワーも消えちゃったし、エミュでいいや。

X68000でファイファンが出来ません！！

Final Cut ProまたはFinal Cut Expressでビデオ編集を始める、またとないチャンスです。
あなたがAdobe Premiereユーザなら、まさにその時。
今なら、お手持ちのAdobe Premiereを、 Final Cut Express に下取り交換します。
さらにAdobe Premiereから Final Cut Pro 3 もしくは Final Cut Pro 4 へスイッチすれば、49,000円をキャッシュバック。

なんとなく洗脳ぽいね

民主主義VS専制政治と考えると
ハードとＯＳを一社で供給しさらにアプリケーションまで独占しようとするＭａｃ
よりはハードとＯＳが分離してるＷｉｎの方がまだ民主的といえるだろ。

Mac･･･チベット
Win･･･中共

の方がしっくりくる。

各種機関から準拠された規格とは違った独自仕様を、OSに標準搭載させてる民主主義なあ。

けど、Winのハードってなんか西部大開拓時代みたい。
無法というか力が正義というか...
それはそれで面白いのだが

支持されるものが力を持つ。これが民主主義。メタレヴェルの政治理念だから。

マカの脳内からは「掃除機」と揶揄されたDualプロセッサマシンは
消えて無くなってしまったようです

Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html

「二つの大きな穴」狙った新種ワーム登場への懸念
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/18/epn22.html

WindowsのRPCプロセスに「緊急」の脆弱性
ttp://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/17/epn08.html

自社でハードもソフトも作ることは
不自然は行為ではない。

>>229
つまりトヨタ車はエンジンと車体を同じ会社で出で独占しているので非民主的という訳だ。
今日はさえてるじゃない。

ただし、互換機を排除しなければという条件付きだが。

マッカーは何を理解しても理解した事にならないのだ。
>>237みたく。

いやマジでさ、なんでMacじゃダメなの、聞かせてくれよドザさん。
俺個人がMac使ったらダメな理由。

マッカー＝バカだから。お前はもう証明した。
やっぱりマッカーになっちまったか。
お前はやっぱり見所がまったくない。

241の日本語を見ればどっちが馬鹿か解るというもの

へーそれが理由？親切に俺の脳を心配してくれてるんですね。

ドザは>>1をしっかり読んで出直してこいボケ

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>>241
> マッカー＝バカだから。お前はもう証明した。
> やっぱりマッカーになっちまったか。
> お前はやっぱり見所がまったくない。

全然駄目。中学生が割って入ってきたみたい。

↑お前くやじぞう（藁

うわ〜……

お前らいつまで中学生の相手なんてしてるんですか

macの現状はappleの一極支配の結果だな
自由競争がいかに大事かって言うことだよ
たとえて言うなら
win：民主主義
mac：共産主義
ってとこだな

共産主義万歳

>250

「WIN」のところをDOS/Vとかに変えた方がいいんじゃない？

>>250

寝言はMSがソースを公開してから言え

>252
dos/vは英語版ms-dosに日本語入力・表示を付加したosの名称ですよ。
win/vってのもあったなぁ。

http://elife.fam.cx/a008/

winが民主主義かは疑問が残るが、
＞macの現状はappleの一極支配の結果だな
＞自由競争がいかに大事かって言うことだよ
こっちはそのとおりだと思う。

｢地上の楽園｣apple

windows OSが複数の会社からリリースされていたら、WINが民主主義かどうかを
悩む必要はないのだが。

なぜ、ハードの競争はﾏﾝｾｰなのに
OSの競争には排他的になるのかﾄﾞｻﾞは説明してくれ・・・

AT互換機で動くMacが無いから。

>>253
appleってソース公開してるんだっけ？
MSはWindowsCEのソースは守秘義務契約付きで公開してるみたいだけど

>>258
複数の会社からリリースされてると思うが？　MSからのOEMだけど
各PC製造会社がバンドルしてるWinは、発売本はその製造会社　ってのがOEMだからね
実際そういうのはサポートも各PC製造会社が行うのでMSはノータッチ

windows OSが複数の会社が開発に絡んでいたら、WINが民主主義かどうかを
悩む必要はないのだが。

複数の会社で開発してるソフトウェアってどんなんですかね

その一例は、unixでしょう。
あと、wordも、最近は、wordのファイル読めて、wordの形式ではきだせる、
ソフトがいくつかでてる。

>>262
麻薬の類いも製造元から複数のバイヤーを通して流通させているよな。
その構図とよく似てはいる…@ OEM

実際そう言うのも関係機関に逮捕されるのはほとんどがバイヤーまでなのだが。(W

>>263
昔、NECPC向けとか富士通PC向けとか各PC向けのWindowsが発売されて
いた頃は、各会社が開発にからんでいたけどね。　シアトルで半年缶詰とか
やられてるヤツがいたり

あとサーバOSはドライバ関係でシアトル行きになるヤツがいるのは今も変わら
ないだろうな
最近はどうなのかな？　 IＡ64向けのWindowsは複数の会社がからんでいたり
したみたいだけど

>>264
OSやアプライアンス製品みたいにH/WとS/Wが深く関連してる場合は相互に
エンジニアを派遣したりしてたりする

具体的に、PCソフトウェアでいうと、どれですかね

MS Windows(パッケージとして）ドライバは各ハードメーカから提供されてるだろ。

サービスもだな。オンラインフォトプリントとか。

>>266
全然違うけど？
OEMってのは日本語だと「相手先ブランド製造」って言って　各メーカが自社の製造で
弱い部分やコストをかけずにあるいは早急に増強したいような場合にそういう方面に強い
製造会社に自社ブランドとして製品の製造を委託する場合のような場合に使う戦術だよ。

つまり売ってる方が選択して製造を委託してる。

昔はOEM情報は業界では一種のタブーになってたみたいだけど、最近はむしろ積極的
に情報を公開してるね

>>268
具体的に知ってる情報はヤヴァイので書けないw
想像で言うと今度のG5は当然、appleとIBMがかなり密に共同してOS周りの設計しているん
じゃないかな

あとコンパイラ関係はS/Wメーカとチップメーカで相互に設計を調整したりする
コンパイラの製造とCPUの製造が同じ会社だともっとすごいけどね　コンパイラ側がアーキ
テクチャの改変求めたりする

>>262
そのOEMとやらはMSから直接購入するWindowsと機能にどんな
差があるんだろうか。OEM先のハードウェアに対応するための機
能追加はあるとしても、それは枝葉の話でしかない。OEM先が
Windowsを開発したりはしない。結局はMSがOSを独占している
事には変わりない。つまり「自由競争」の中で複数の会社からリ
リースされてる事にはならない。

中学生達は勘違いしているようだが民主主義と資本主義は違うよ。
ていうか、共産主義だって民主主義だし。

現実の共産主義(を名のる)国家が民主的かどうかとはまた別の話。
民主主義を名のりつつ実質独裁な国家なんていくらでもある。

＞262は＞258の回答なんだから、その突っ込みは的をはずしていると思うよ。

>>258
windowsは商品であって、政治体制ではないのだから「winが民主主義」なんてナンセンスな事いうなよ。
公共機関でない以上「民主的」である必要すらない。

>>239
MSが民主的だと言わなければ「マッカー」な訳だ。
理解しているつもりでも、実はなにも理解していないのは自分だという事を理解しろって。

DELLだろうがIBMだろうがSOTECだろうがNECだろうが、運用されているのはWIN。
スピードだろうがヒロポンだろうがクリスタルだろうが、名前は変わっても同
じ麻黄から抽出した覚せい剤。

>>277

く
　　　　う
　　　　　　き

　　　　よ
　　　　　　　め

>>275
民主主義が公共機関のものだとは知らなかった。
おかげで新しい世界が開けたよ。

☆こんなに見えちゃってヤバクない？？？ ☆
　↓　↓　↓
★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html

>>272
なんでWindowsの中で自由競争が必要なのかよく判らない？
製造メーカ間での競争は当然あるけど

Windowsと競争すべきはMacOSや超漢字や各unixとかじゃないの？
でこれらは自由競争してると思うけど？
まぁ競争の結果はほぼ出てるけどね

まぁWinなんて気にしないでいればいいんじゃないの？
私はプライベートではWinもmacも使うけど　金かかってるのは断然
macだな　ここ2年で100万位投資してる
最近買ったのはWACOMのディスプレイ付きタブレットの17インチの
やつ　これ良いわ　ちと高かったけど

もっとつぎ込んでいる人もいるだろうけどねw

>>279
民主主義は政治制度であって、経済活動とは直接には関係しないでしょ。
株式を公開している会社であればある程度「民主的に」株主の意見を聞く必要があるだろうが
それだってあくまで契約関係であって民主主義と直接的に関係があるわけじゃない。

資本主義と民主主義の区別、ついてるか?

>>250は天才だな
ここまでよく釣れる餌はなかなか無いぞ

>>283
正直、コピペだがw

>>279 ＞民主主義が公共機関のものだとは知らなかった。

かなりのバカとお見受け致しました。

公共機関とちがって利益追求を契約するじゃない。民間って。
その差を言いたかったんじゃないのかな。

たかだか３０少々のスレ進行の餌程度で天才扱いか…
ドザかマカかは知らないが、おめでたいな。

X68000にX Free86がインストール出来ません！！

そもそも「公共機関」は辞書に載っていないのだが。俗語じゃないのか？
辞書には「公共企業体：国や地方自治体の出資による公共性の高い事業を行
う法人格を有する企業」が記載されている。
つまり、公共企業体と呼ばれる団体は政治には直接関与できないのよ。

ま、「公共交通機関」から産まれた勘違いじゃないのか？

沢山のWindowsの亜流があったとする
　　　　↓
天文学的な数のアプリやドライバに互換性が無くなる
　　　　↓
混乱する
　　　　↓
結局、一種類に統一される
　　　　↓
今までと変わらず

この混乱を吸収するためのものが、OSだろ？
昔は、様々なOS込みでソフト販売してたよな
OSを土台とすることで、汎用性を持ち、開発コストを下げた
結局、人気で負けたのよ＞糞マック
PCにおいて、人気が無いということは、現実的ではない、低機能、互換性乏しい
ユーザー馬鹿、製造会社ボッタクリ等々を指す。

マカって本当に本末転倒なことを、最高の殺し文句を考えついたような態度で
ヌケヌケ言いふらすあたりが、相当な　馬　鹿　だ

人民服をはるかに上回るシェア9割と、Big Brotherもビックリの独裁的ライセンス条件。
アクティベーションに、次期Winで搭載予定の著作権管理機能。
これらを恐怖政治と呼ばずして、何を恐怖政治と呼ぶのでしょう。
スターリン本人は倒されずとも、その死後スターリン主義は滅んだのです。

それと比べりゃAppleなんて、裏の畑で自家製の有機野菜作ってそれを料理に使ってる、
そこそこウマくてわりと小洒落てて学校帰りに手伝いでウェイトレスを
やってる高校生の末娘がカワイイって評判の、常連客の多いちっちゃな家族経営の
レストランみたいなもんですよ。

その店の娘が新しく栽培した自家製野菜を食べるには
食器の料金という追加料金が必要となります

アプリケーション環境

Mac OS X は複数のアプリケーション環境、つまりアプリケーションの開発に使える環境をサポートしています。次の環境があります。
* Cocoa--オブジェクト指向アプリケーション API のセット。Objective-C で実装されています。
* Carbon--従来の Mac OS システムインタフェースから派生した手続き的 API のセット。
* Java--Sun Microsystems の Java 言語プラットフォームの API。
* BSD--Mac OS X の Darwin Open Source の部分から利用できる API。
* Classic--Mac OS 9 以前のバージョンのために書かれたアプリケーションに
ユーザがアクセスできるようにする実行環境。

可能な場合にはいつでも、Cocoa 環境を使ってアプリケーションを開発することをお勧めします。しかし、アプリケーションがすでに（オブジェクト指向ではなく）手続き的なスタイルの C または C++ コードで実装されている場合には、Carbon のほうが良いでしょう。


Carbon のイベント処理

Carbon でのイベント処理は、Win32 アプリケーションのプログラムの仕方を
知っている人にとっては馴染みやすいはずです。Carbon のイベントモデルでは、
Win32 の対応する部分とは異なる用語のセットを使い、構造的な相違はありますが、
Carbon アプリケーションの全体的な構造は Win32 アプリケーションとよく似ています。
どちらの場合も、オペレーティングシステムがそれに属するイベントを
アプリケーションに送り、適切なターゲットに転送します。各ターゲットには、
それに関連するソフトウェアルーチンがあります。ターゲットがイベントを受け取ると、
その関連ソフトウェアルーチンはイベントを処理するか、オペレーティングシステムに返し、
標準的な方法でイベントを処理します。

ttp://developer.apple.com/ja/macosx/win32porting/

なんでもいいが、せっかくのビジネスマーケットに
はいろうとしてはあとから弾かれるマック
もういらんよ
結局高くつくし、元も高い

＞天文学的な数のアプリやドライバに互換性が無くなる

アプリの互換性＝公の規格への準拠で共通性を保つ(.JPEG他多数現存)
　　　　　　　＝独自規格へ走るのもよし。(一般化すればそれが公の規格にもなりうる…かも知れない)

ハードウェアの互換性＝インターフェースの規格への準拠(USB他数種類現存)
　　　　　　　　　　＝インターフェースにあわせたドライバ規格の策定

OSに規格をあわせるよりも、OSを規格にあわせたら良いだけの話。
現にUSBやiEEE1394は、OSが新しくなる過程で徐々に組み込まれた成果だし。

頭カタイっすね。

マクを奨めて買わせた知人から、購入後しばらくして

「WINの方が一般的なんだってね？」


って醒めた目で云われた時のつらさ。
二の句がでましぇん。。

社長さま、まあ、そう言わずに、そこの所をご検討、願いたいのですが、
直ぐに結論とは言いませんから、良い返事をお待ちしております。

俳人失格だな。

>>296
鬼がおるわい

290って本当に本末転倒なことを、最高の殺し文句を考えついたような態度で
ヌケヌケ言いふらすあたりが、相当な　馬　鹿　だ

24 ドライバの階層化
� Apple Computer, Inc. September 2001

ファミリとドライバ
I/O Kit におけるファミリは、特定の種類のデバイスすべてに共通するソフトウェア抽象表現を実装する
1 つ以上のC++ のクラスで構成されます。I/O Kit には、バスプロトコル（SCSI、USB、FireWireなど）、
ストレージ（ディスク）デバイス、ネットワークサービス（Ethernet など）、ヒューマンインタフェース
デバイス（マウス、キーボード、ジョイスティック）、その他多数のデバイスに対応するファミリがあり
ます。
ドライバは、特定のファミリのクラスを継承することによって、そのファミリのメンバとなります。つ
まり、ほとんどのドライバのクラスは、ファミリを構成する何らかのクラスのサブクラスです。ファミ
リのメンバとなることで、ドライバは、ファミリのすべてのメンバに共通のデータ構造（インスタンス
変数）や動作を継承します。たとえば、SCSI コントローラには、SCSI バスのスキャンなど、必ず実行
しなければならない処理があります。SCSI ファミリではこのスキャン機能が定義、実装されています。
したがって、別のスキャン機能を実装する場合を除き、新規に作成するSCSI コントローラドライバにス
キャン機能のためのコードを含める必要がありません。
I/O Kit による開発の大部分は、ドライバが必要とする機能を提供するファミリに属するスーパークラス
を継承する個々のドライバクラスを書くことで占められます。たとえば、Ethernet コントローラのドラ
イバは、Network ファミリのIOEthernetController スーパークラスを継承します。各ドライバと、ドラ
イバが帰属するファミリとのやり取りのほとんどは、ファミリが呼び出すメンバ関数を実装することに
よって実現します。通常はクライアントの構成やI/O 要求などが対象となります。ファミリによっては、
ドライバが使用するオブジェクトと関数を定義しています。これらのオブジェクトおよび関数の内容は
ドライバが使用するファミリによって異なります。

http://developer.apple.com/ja/techpubs/pdf/IOKitFundamentals_j.pdf

しかし通常、ドライバは2 つのファミリを使います。つまり、ドライバクラスは、そのドライバがメン
バとして属するファミリのほかに、対象デバイスが接続しているバスまたはプロトコルに対応するファ
ミリにより発行されたnub ともやり取りしなければなりません。nub は、「ドライバとnub」（25 ペー
ジ）でも詳しく説明しますが、プロトコルに応じたアクセスポイントと通信チャネルを定義するオブジェ
クトです。ファミリ（通常はPCI、USB などのバスを表す）は、ファミリ自身が発行するnub を介しド
ライバのプロバイダとして機能します。ドライバは、nub を通じてI/O Registry にアタッチし、デバイ
スとやり取りします。たとえば、PCI Ethernet ドライバは、PCI ファミリのIOPCIDevice のnub を使っ
てPCI バスにアタッチし、PCI バスでの通信を行います。ドライバとnub の主なやり取りは、nub をク
ライアントとするバスに対する要求やコマンドの発行で構成されます。たとえば、SCSI デバイスドライ
バは、SCSI コマンドブロックを発行し、nub を通じて結果を確認します。

>>295
お前、読んで理解して言ってるのか？
マカって、真性だな

>>300
手書きもいいが、レス番号の引用機能を使え
マックにゃ、そういうの無いわけ？

ホント、頭カタクてやってらんない。

煮干しでも食べて、カルシウム取れや。
　ちなみに煮干しは、カタクチイワシが普通だな。

♪ぼくのドザえもんが　2chを荒せば
♪みんなみんなが　振り返るよ
♪(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ドザ ドザ・・

♪ 風きるおつむは　つんつるてんだよ
♪どたどたあんよは　扁平足だよ

♪だけどドザえもん　いい男
♪困ったときの　ドザ頼み
♪頼んだよ　マカせたよ
♪(ﾟДﾟ)ﾊｧ? よっしゃ　マカしょ
♪ほいきたさっさの　ドザえもん

WINDOWS開発者って、亜種が発生した場合はドライバの規格の互換性をな
くすほどまでに莫迦なのか？
それとも、それしか思い付けないドザが莫迦なのか…どっちだろう…

マッカーはバカだったからそのマシンを選んだのだよ。
バカと常人とを見極める試金石がMacと呼ばれる一連のクズなのだよ。

>>307
あのさー
9からXになっただけで、ドライバ全滅状態はどこの会社？
WinはWDM使ってれば、今のところ9X〜NT系統全てOKなんだがな
これだけでも、相当な違い
ドライバ開発の手間も相当差があるよな

なぁ、馬っ鹿

>>308
G5 背負って何、いってんだ？
　自分の背中見てみい（Ｗ

♪さっささっさと　書き込め書き込め書き込め　ドザえもん

♪できないことは　何にも何にも何にも　無いぞ

♪コンピュータが　友達友達友達友達　さ

♪おいら　カッコイイ　ネコネコネコネコネコネコ　キラー

♪マカー　まってろ　荒らしに　行くぞ

♪窓が　固まり　シュンとする・・・;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.

>>290
煽りにしてももうちょっと工夫しろよ。
> この混乱を吸収するためのものが、OSだろ？
違います。

バルマー氏、ITの可能性を熱く語る
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0307/25/ne00_ballmer.html
アップルと松下、デジタルシネマセミナーを無料開催
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0307/25/nj00_digicine.html
中国メーカーと米AMDがOpteron搭載スパコンを共同開発
ttp://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060148,00.htm
マイクロソフトが社員に勧める“ドッグフード”栄養学
ttp://japan.cnet.com/news/maker/story/0,2000047861,20060067,00.htm
NYを去るMacworld、Appleはどこへ？
ttp://japan.cnet.com/news/pers/story/0,2000047682,20060038,00.htm
オンラインミュージックが音楽業界に与える影響
ttp://japan.cnet.com/news/special/story/0,2000047679,20054871,00.htm

あの一連のクズ（Mac）を見捨てないのはマッカーだけじゃん。
ちなみにマッカーがやってる会社はよく潰れます。
マッカーはゼニにならん貧乏神なんでしょうねきっと（藁

あぁ、はいはい。良かったね。
明日はちゃんとラジオ体操に行くのよ。
え？いじめっ子がいるから行きたくないって？
じゃ、うちでラジオ付けてあげるからちゃんと早起きして、宿題しなさい。
いいわね。
言うこと聞かないとママがMacを買って貯めたポイントを使わせてあげないぞ。
好きなソフトを買いに行けなくなってもいいの？

♪こんなマカ　いいな　おったら　いいな

♪あんなマカ　こんなマカ　いっぱい　おるけど

♪みんなみんな　みんな　荒らして　くれる

♪得意の文句で　煽ってくれる

♪マカを自由に　怒らせたいな・・

♪はい、ベンチマーク!

♪あんあんあん　とっても大好き

♪ドザえもん

>>314
まぁ、社長が「macでなくてはダメだ」なんていう会社は潰れるだろうな。
それはmacがwinであっても同じだと思うけど。

シェア的に考えれば、winを採用している会社の方がよっぽど潰れてるだろうなw

>>414 は、ドサ会社でも、G5を背負ってるから大丈夫だよ。

>>314
シェア的に考えれば、窓機を使っている会社がバブル期に起こした失敗が原因
で現在の不況を引き起こしたともとれるが。
そして公金投入された企業のうち、ほとんど全てと言っていい企業が窓機を
使ってたんだろうな。

>>312
じゃあ、説明してみろよ＞ｱﾌｫﾏｶ

>>314 は、ドサ会社でも、G5を背負ってるから大丈夫だよ。

>>319
公金も、民間でもマックじゃ稟議通らないしな
いや、まじでさ

おらは、ワードorエクセル毒を送ってくる会社とは契約しねえ

社会の仕組みも、MacOS9以下とXの違いについても無知なq3pA4jim。

ちゃんと夏休みの宿題しろよ。

＞公金も、民間でもマックじゃ稟議通らないしな

公金は、稟議書を提出すれば頂ける物ではありません。(W

>>324
違いって？説明できりゃ、してごらん
9XとNTは、ほぼ完全にアプリ、ドライバの互換を成し遂げてる
しかも10年かけての、緩やかな移行だ

マカって、何も事実あげずに、言い張るだけだしな、虚実を
夏休みのせいに出来るいい季節になったな＞糞マカ

UNIX上で動くMacOSXと、MacOS9.x以前の物とを同じに捉えているドザの無知が痛い…

（旧Mac OSの仕様のままドライバを書き続けないといけないとしたら、
そっちの方がよっぽど不合理だと思うがな）ボソッ

で、バブルが弾けた後で銀行へ公的資金が投入された時に、稟議書と言うのは
どこへ提出したんだ？教えてくれよ。(W

夏だね・・・
ってこのスレは一年中夏か（藁
一生やってろ

>>326
ちなみにlinuxも2.4から2.6になったら、ドライバ書き直しですけど。

winが時間をかけて移行したのは偉いと思う。
だけどそれは商売上の戦略であって、現時点でアップルが同じ事をやるのが正解とは限らない。

>>331
ほう、いろんなプロジェクトを失敗してきたアッポーなら許せると。
だからサードパーティも相手にしないわけだ。

>>331
許せる許せないの問題ではなく、現時点で取るべきビジネス上の戦略として正しいか否か。

例えばSCO vs IBMのlinux訴訟。
ほとんど言いがかりだし、個人的にはSCOは許せたもんじゃないけど
SCOのビジネスとして考えれば、この戦略を採るのはあながち間違いじゃないだろうな。
勝てないにしても、UNIXライセンスの収入で生き残れれば万々歳だし
IBMやUNIXライセンスが金の成る木だと認識した企業に買収されても十分目的は達してるでしょ。

アップルの場合も同様。
「Win9xシリーズのような移行用の中間OSを経て(もっと時間をかけて)旧OSからOSXへの移行を行う」のと
現在取っているような多少ごり押しの手段をとるのと、どっちが良かったかは
結果だけが証明するでしょう。個人的には満足できないやり方もたくさんあるけど。

ビジネスと私情は別問題だよ。
さっさと宿題やりなさい。

>>332だった

macの現状はappleの一極支配の結果だな
自由競争がいかに大事かって言うことだよ
たとえて言うなら
win：民主主義
mac：共産主義
ってとこだな

で、マッカー＝共産党員

共産党員だったら宗教団体の方がしっくりくりと思うが。

>>335
ていうか、そのコピペ、いい加減恥ずかしいからやめた方が。

スティーブ・ジョンイル将軍様

マカーのこと　Macintosh Communist　ってアメリカで普通に言うけど

http://www.google.co.jp/search?num=100&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=%22Macintosh+Communist%22&lr=

"Macintosh Communist"に該当するページが見つかりませんでした。

検索のヒント

- キーワードに誤字･脱字がないか確かめてください。
- 違うキーワードを使ってみてください。
- より一般的な言葉を使ってみてください。

>>339
隊長！これを発見しました。
ttp://www.ectnews.com/perl/board/mboard.pl?board=osotalkback&thread=19240&id=19291&display=1#message_19291

目標>>ドザ　　　　●拡散パワー11。超高速拡散ドザドザ砲。発射！！

ド　　　　　　　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）ザ　　
　　　　　（●）（●）（●）ド　　　　　　（●）ザ　　　　　（●）（●）（●）
（●）ド　　（●）（●）（●）（●）（●）（●）ザ　　　　　　　（●）（●）
（●）（●）（●）（●）ド　　　　　（●）（●）（●）ド　（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）ド　　　　　　　　　　（●）（●）（●）（●）（●）
（●）ザ　　　　　　　　　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
（●）ザ　　　　　　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）ド　　　
　　　　　　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）ド　　　　　（●）（●）
（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）ド　　　　　　　　　　（●）（●）
（●）（●）（●）（●）（●）（●）ザ　（●）（●）ザ　　　　　　（●）（●）
（●）（●）（●）（●）ザ　　（●）（●）（●）（●）ザ　　　　　　　　（●）
（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）ザ　（●）ザ　（●）（●）（●）ド
　　　　　　　　　（●）（●）（●）（●）ド　　　　　（●）（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）（●）ザ　　　　　（●）（●）（●）（●）（●）（●）
ド　　（●）（●）（●）（●）（●）

大白熱大会なのだが、ヘンな連中だな。少なくともOSXになってプリンタドライバに
困る事もなかったよ。昔しから使ってたレーザーも、インクジェットも素直に使ってる。
わざわざメーカー純正のドライバにこだわる事もないだろ？
だいたいなんでそんな事でイチイチ困らなきゃいけねーのかが謎。
新しく環境をそっくり買い替える事なんかなーんにもなかったけどな。

あ、ちなみにドザ君がさんざん言ってる事はあウイソマンセーな話しなのだが、
UNIX板でもなんでも荒らしてるの？君たちの言ってる事ってさ、対マクだけの
事じゃない事が大半じゃないか？
しかもハードなのかOSなのか、意見の統一も出来ない連中が大多数。
シェアって言葉の意味もまったく理解できてない批判だけだもんな。
もっとも俺の友人で窓使ってる連中はオマイラドザみたいな事は絶対言わんだろな。
窓ダケ使ってる奴って俺のまわりあんまいねーんだよな、実際。

デスクトップに窓開けて壁紙貼るとはこれ如何に
チャカポコスチャラカ　チャカポコスチャラカ

226 ：名無し~3.EXE sage：03/07/26 23:48 ID:2pu7D70w
漏れが・・・漏れが・・・

227 ：名無し~3.EXE sage：03/07/26 23:49 ID:2pu7D70w
漏れが・・・漏れが・・・70w

228 ：名無し~3.EXE sage：03/07/26 23:49 ID:2pu7D70w

漏れが・・・漏れが・・・

230 ：70w sage：03/07/27 05:02 ID:wTNfJhRE
漏れが・・・漏れが・・・名前を変えたでつ。


231 ：70w sage：03/07/27 05:03 ID:wTNfJhRE
重要なんで四どいた方がいいでつ

232 ：漏れは、まっくん２でつ！ sage：03/07/27 05:03 ID:wTNfJhRE
漏れは、

まっくん
　↓
まっくん２

でつ！



233 ：まっくん２ sage：03/07/27 05:04 ID:wTNfJhRE
マック最強！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

うわぁ

確かにある意味最強だな（ｗ

相変わらず理論的反論は皆無だ。
どうしてマカって100％の確立で馬鹿ばかりなんだろう。

たまには、おぉっっと思わせるような賢いマカはいないんかい？

で、どんな反証が欲しいんだ？ドザは。特に３４９、お前は何をどう答えて
欲しいんだ？言ってみろ

>>349
おまえ、こんなの>>346に代表されるドザに
どうやって理論的に反論するんだ？

まぁ、３４９が一番バカなのは言うまでもないんだが、こんなんばかりだな、ドザ。

どっちもどっちボール

まとめると、プリンタを含むドライバなんか吐いて捨てる程転がってるんで大抵の
インクジェット、モノクロレーザーなどは昔しのでも使える。
ハードの問題ならば、G4もかなり優秀だが、ドザには理解できなかった、もしくは
つっこんでいた部分が全て解消と同時に上を行った。
Macでの開発環境などはいくらでも存在する。UNIXベースのもんも含めれば大多数。
ドザシェアには圧倒的多数の初心者、PCを使用できないユーザーが存在する。
その割合はマックを使用している初心者よりでかい。だから自分の使用している環境
を言わないままで、ハードの問題を語りたがる。比べられると何も言えなくなるからな。
たいていマカもドザもハードユーザーは最新のOSやPCなどは買い替えないもんだ。
ついでに言えばここで遊んでるドザは何の仕事に環境を使用して、ハードやアプリの
問題が出てくるのか答えない。具体的にマクだと自分では何が困るのか？これもわか
らない。

財布の中身が困るんだろ、きっと。

http://homepage.mac.com/miku24/

カルト宗教の信者ってすごいな。がんばってるのは認めるけど、価値基準が世間と違いすぎ。

PCの速度ってモンがどういうモンなのか答えてみろなドザ。
最高速のPCで頑張ってエクセルやワード使って残業してくれ！かっこいいぞ！
自分が使いもしない3Dやグラフィックソフトの話しなんかオマエラにはどうでも
いいぞ！このスレタイみたいにな、誰も使わないアプリなんか消えてもどうでもいいのさ。
正直ウインなんかマシンパワーいるか？俺は窓機持ってるが、エクセルと経理関係しか
使用しないけどな、だから低速マシンで充分です。死ぬ程インテルが頑張っても新しい
最速PCが売れない理由ってのはそのヘンにあるんだよ？窓機に最高速は一部のユーザー
しか求めません。

そういや、うちの会社のUNIXの達人（当然Winの達人でもあるが）は
自宅にプリンタがない、と言っていた。使わないからだって。

理論的反論を求めまつ。頑張って反論してくらさい。

マクだとエロ動画快適に見れないやん。

１「Ｍａｃじゃなきゃ、仕事ができない」
　　　　　　↓
２「Ｍａｃでも仕事はできる」
　　　　　　↓
３「Ｍａｃじゃ、仕事ができない」


業界によっては、とっくに３段階目になっていた。
まだ２段階目にとどまっていた業界もそろそろ３段階目
になりそうだな。

Ｍａｃまじ脂肪。

そもそもそんなに必死になって優位性を主張しないと使ってられないようなパソコンｲﾗﾈ

おい、おまいら
どこが理論的なんじゃ？

＞自分が使いもしない3Dやグラフィックソフトの話しなんか
妄想と決め付けばっかだな
PCユーザーには、馬鹿な初心者ばかりだと？
おまいらの世間はほんと狭いな
Unixにアプリを頼る？笑わせるぜ

もうちっと、まともな、うならせるような反論は無いんかい？

>>364
どれに反論すればいいのよ？

>>361>>362>>363

ほほぅ、これがドザの言う理論的反論というヤツなんでつな。

まぁとにかく自分が使用している環境を言ってから、それと比べてどうのこうの
言うべきだな。ハードの問題ならハードのメーカーとそのスペック。自作ならメーカー
シェアなんか語るな、問題外だろ？

最高速窓機で自分がいったい何やってるのかも言ってね。

>>367
自作デスクトップ。

>>368
エロ動画鑑賞。


で、マクで エ ロ 動 画 は 快 適 に 見 れ る ん で す か ？

＞３６９
そのとーり！アンタ偉いよマジで。つまりアナタには窓機ではなければならない理由が
ちゃんとあるんだ！立派です。そのヘンに文句はなーんもありません。
で、俺はエロ動画見た事ありませんし、見たいとも思わないので、見れなくてかまいません。
それで文句ないでしょ？

>>370
別にエロいだけで偉くもなんとも無いんだが。。。

エロ動画を見たいとも思わないって所に文句あるぞ。
漏れもそりゃあ、動画よりは生の(ry

>>345
まあ、俗称はともかく
開くのは書類で、貼るのはデスクトップピクチャだな。
マットに写真挟んだりするだろ。あれ

で、僕が使用している環境はPBG4　とPMG4 1.25デュアルです。
音楽製作会社でして、スタジオの共有制考えて窓機が一切ありえないプロツールス
って環境でやってます。もちろんOSは９もXも未だ両方使用してます。
イベント系で環境持ち込む時も、取っ手のあるパソコン便利ですよ。
窓OSで製作環境が構築できればそっちにシフトするかもしれませんが、ありえない
のできっとこのままです。

>>373
そのとーり！アンタ偉いよマジで。
つまりアナタにはマクではなければならない理由がちゃんとあるんだ！
立派です。そのヘンに文句はなーんもありません。

で、俺はエロ動画見た事ありますし、
見たいとも思うので、見れないとかないません。
それで、マクで エ ロ 動 画 は 快 適 に 見 れ る ん で す か ？

＞３７１
僕は未だにエロ関係をネット経由やそういうので見たいと思わんのよ。
エロ動画でなくて映画とかさ、そういうんはGPUもかなりの割合で大切なんでさ、それは
理解すんだよな。でもさ、そんなに動かない程のmpgやmovで見てるの？wmvかな？
俺の仕事の分野でPVつまりプロモーションのVとかの音楽もやるスタジオはPVスタジオ
ってんだけどさ、窓オンリーなとこは都内、関東では見た事ないのだが。メインはマク使用
だよ？しかもG3だったりするのだがね。

>>375
まさにG3なんだけど、DVDの再生画質あんまし良くないよ。
横に線みたいなのが入って、快適に見れない。

vobをvlcしたらそれなりには見れるんだけどねぇ。
ポータブルDVDプレイヤー的な用途にも使いたいのでどうしたもんかと。＞iBook

なんかマジレスしちまった。

iMac初期5色スロットローディング使ってます。
主にweb制作（プライベート）中心で、webページに使う素材用にフォトショップやイラストレーターをちょこっと使う程度です。
あとiTunesで音楽を楽しんでます。

OS X 10.2が出た時にOS Xに環境を以降したんですが、
動作がキビシイです。
ちょっと前までメモリ256Mで頑張って使ってたけど、
さすがに厳しすぎてちょっと前に最大に増設しました。
でもこれでもフォトショップとかキツイなぁ…（汗

っていうかHDDの空きが400Mを切りました。
OS Xにしたら10GBあっという間でした。
そろそろ上位機種にステップアップしたほうが良いかなぁ…

でも自分にはまだ早いのかなぁとか、オーバースペックに
ならないかなぁとか考えちゃってなかなか買い換えに
踏みきれません（汗

エロが悪いとは思ってないよ、勘違いせんでね。それも大事な選択基準だと思ってる。
うちゃーかみさんが恐くて、そういうの見れないだけだヨ。
エロで進歩して行く部分も多いからなー。

>>377
予算いくら？

>>378
口では「勝手に見れば？」とか言うけど、
勝手に見てると機嫌悪くなったり急に誘ってきたり、って、もういいやｗ

で、みんなは何を議論してるのかな、と思って書いただけなんだけど。

>>377

無理にOSX使わずに、OS9に戻した方がいいんじゃない？

OSXでもインストール時に「各国語サポートファイル」(だっけ)を
日本語だけにしておけば(フォントは中韓欧もあった方がいいけど)
かなり容量節約できるよ(1GB内に納まる)。

別のマシンに買い替えるとしても、OSX同志の環境移行はOS9→OSX
の時より難しいよ(所有者・使用者の権限変更が大変！)。

iMacのホントの寿命(画面が映らないとか)が来そうになってOSX用
新マシンに買替えるまで、OSXは「操作方法を覚えておく」程度に
留めておいた方がいいんじゃないのかなぁ。

>379さん
もし買い換えるなら20万円ぐらいかかるのかな？と思って
それぐらいは用意できるかも（笑

>381さん
OS 9の頃は快適でしたー
でもOS Xってキレイだし便利ですよねー！
のんびり屋さんだけど（笑
OS 9に戻すのも一つの方法ですかね…

>>382
だったらG5が20万で買えるようになるのを待ってはどうかとｗ
せっかくなら新しいほうがいいでしょ。うん。

macの現状はappleの一極支配の結果だな
自由競争がいかに大事かって言うことだよ
たとえて言うなら
win：民主主義
mac：共産主義
ってとこだな

winの現状はMSの一極支配の結果だな
資金力がいかに大事かって言うことだよ
たとえて言うなら
win：帝国主義
mac：放任主義
ってとこだな

>>385
アホ煽りは放置汁

141 ：まっくん sage：03/06/28 00:23 ID:/v7zGQ23
　マックの未来は明るい。

142 ：まっくん sage：03/06/28 00:23 ID:/v7zGQ23
　もう一度ゆうが
　マックの未来は明るい。

143 ：まっくん sage：03/06/28 00:23 ID:/v7zGQ23
　もう一度だけゆうが
　マックの未来は明るい。

144 ：まっくん sage：03/06/28 00:23 ID:/v7zGQ23
　念のため、もう一度だけゆうが
　マックの未来は明るい。

145 ：まっくん sage：03/06/28 00:23 ID:/v7zGQ23
　念のため、もう一度だけだがゆうが
　マックの未来は明るい。

146 ：まっくん sage：03/06/28 00:23 ID:/v7zGQ23
　念のため、最後に、もう一度だけだがゆうが
　マックの未来は明るい。

147 ：まっくん sage：03/06/28 00:23 ID:/v7zGQ23
　念のため、最後の最後に、もう一度だけだがゆうが
　マックの未来は明るい。

34 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:27 ID:XWDbfytb
ナニゲに最近思うけどさ、

　 35 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:28 ID:XWDbfytb
マックってすごくない？

　 36 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:29 ID:XWDbfytb
マイクロソフト、ＩＥのマック向け開発を中止
http://www.asahi.com/business/update/0618/109.html
だと。つまりこれはマイクロがマックにおされている証拠。

　 37 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:29 ID:XWDbfytb
結論は、

　 38 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:30 ID:XWDbfytb
右クリックなんていらない！

まっくだけでいい！

　 39 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:37 ID:XWDbfytb
マックを認めよう。

　 40 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:37 ID:XWDbfytb
いいものはいい。

　 41 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:38 ID:XWDbfytb
すごいものはすごいと。

　 42 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:38 ID:XWDbfytb
ね、マックを買いたくなってきたでしょ？

>>386
ｽﾝﾏｿﾝ

新宿ヨドのG5前に糞ドザが集合してくるんだって。
でもって、「世界最速?」てな感じで販売員にイッチャモン付けてくるんだって。
「本当に速いの?遅いマシンなんか俺みたいな仕事だと辛いんだよね。w
macって遅いんだろ?w俺みたいなプロのする仕事じゃ全然使えねーよ。w」
って。でもって、その販売員が元は某OS会社の人って話を聞いて、
winの優位性を論破されて2Gが速いってことを証明されちゃって
引っ込みがつかなくなって、2GhzDUALを予約して帰っていくんだって。
内金おさめずにね。w

こんにちわ、今日も勝ち組の気分を味わいに来ました
私はＰＣを使っています
あなたたちはなぜあえてＭＡＣを使うのでしょうか
説明して見なさい

PCが糞だからじゃない？

↑レスが返ってくる事自体を楽しんでるんだから無視しろよ…

>>148
＞どこが？　集票力＝土建屋、なんてあまりにも当たり前のような。

何時の間にか、左辺と右辺を逆にしてますね。
幾ら悔しくても、それは見苦しい。

相変わらず、まともな答えは皆無だね
やはり、マックを選定するのは知能が原因だね

連中はバカだからマックを選んだ。
90年代からの大既出ですよ。
ところで河野光雄は元気かな？
（差別用語「マッカー」の考案者）

ドザえもんの歌
(作詞：藤本 弘)


♪　ぼくのドザえもんが　板を荒せば
♪　みんなみんなが　振り返るよ
♪　(ﾟДﾟ)ﾊｧ?ドザ ドザ・・

♪　風きるおつむは　つんつるてんだよ
♪　どたどたあんよは　扁平足だよ

♪　だけどドザえもん　いい男
♪　困ったときの　ドザ頼み
♪　頼んだよ　マカせたよ
♪　(ﾟДﾟ)ﾊｧ? よっしゃ　マカしょ
♪　ほいきたさっさの　ドザえもん

ドザえもんルンバ

♪　さっささっさと　書き込め書き込め書き込め　ドザえもん

♪　荒らせぬ板は　何にも何にも何にも　無いぞ

♪　コンピュータが　友達友達友達友達　さ

♪　おいら　イタイ　板板板板　板板　荒らし

♪　マカー　まってろ　荒らしに　行くぞ

♪　窓が　固まり　シュンとする・・・;y=ｰ( ﾟдﾟ)･∵.

>>390
ドザの悔しさが目に浮かぶ（w
ま、ドザはPC選ぶ時点で、つまらんヤツだってことが分かる。

↑バカやってケムに巻こうとするバカマッカー。現実はキビシーよなあマッカー共。

ドザえもんの歌
(アサピー版)

♪　こんなマカ　いいな　おったら　いいな

♪　あんなマカ　こんなマカ　いっぱい　おるけど

♪　みんなみんな　みんな　荒らして　くれる

♪　得意の文句で　煽ってくれる

♪　マカを自由に　怒らせたいな・・

♪　「はい、ベンチマーク!」

♪　あんあんあん　とっても大好き

♪　ドザえもん

>おったら　いいな
ドザの上に大阪ですか?
二重苦で、歌詞からも気迫迫るその苦しみが十分
こちら側に伝わってきました。
ｲｷﾛ!

アンタ面白いが大阪発言で萎えた。

「ぼくドザえもん」


♪　頭テカテカ　冴えてピカピカ

♪　それがどうした？　ぼくドザえもん

♪　2chの世界の　粘着荒らし

♪　どんなもんだい僕　ドザえもん


♪　奇妙キテレツ　大百科

♪　奇想天外四捨五入

♪　出前迅速　落書きウマー


♪　ドザえもん　ドザえもん

♪　プンワカパッパ　プンワカパッパ

♪　ドザえもん

気持ちは解るが、あんまり煽るなよ・・・また連中変なスレ上げてくるだろ。

忍者ドッザリ君参上!
山を越え〜谷を越え〜
僕らの板へやってきた〜ドッザリ君がやってきた〜!

この後の歌詞って何だったっけ?

ドザえもん アサピー版初代ED


♪　2ちゃんねるは　ポケットさ

♪　ゴシップ流れる　ポケットさ

♪　口笛　吹いて　眺めて　(ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ


♪　マカーの　板では　ドザ達が

♪　ほら御覧　煽ってる・・

>>406

黒縁メガネに　屁の字口　（＾へ＾）


目にも　止まらぬ　早レスで

書き込む　文句が　決まり過ぎ


ござる　ござるよ　ドッザりくんは

お猿でござる？

>黒縁メガネに　屁の字口　（＾へ＾）
「右手にアニメの抱き枕〜 」
>目にも　止まらぬ　早レスで
が抜けてない?「右手にアニメの紙袋〜」だったっけ?

>>409 今気が付いたｽﾏｿ

「ドザえもん音頭」

・・・歌詞忘れた・・・

「真・おマカな9太郎」


♪　あのね　9太郎はね　(おマカな9太郎はね)

♪　OSXへの適応性が　無いんだよ

♪　9 9 9 9 9 9　9太郎は　ね

♪　おマカなんだ　おカマなんだ　お馬鹿なんだ　しかも

♪　ずっこけ　なんだ　ハズい　奴さ

♪　いつも　ドザに見下されて　いるんだよ


　　だけど　絵　だけは　とっても上手いん　だってさ！

マックみてえな恥知らずを後生大事にしてるバカは全員見下される
どころか陰湿なイジメや差別に遭い、枕を濡らして眠るがお似合い（藁

「じゃんぐるマカべえ」

♪　裏ら　裏ら　じゃんぐる　マカべえ
♪　裏ら　裏ら　だだんだだんだ　だん！

♪　マカべえの　マの字は　マッドネスの　マの　字
♪　Pentiが遅くて　G4早い？

♪　マカーの見方だ　マカーの望みだ
♪　マカーの妄想　べっかんこ！(・∀・)

よだれで濡れちゃったよ

「ドザ物くん」

♪　怪〜怪怪　怪〜怪怪
♪　怪〜怪怪　怪〜怪怪

♪　奇怪妖怪　ドザ物くんは
♪　典型的な　キモオタだい

♪　オタアニギャル絵が　好きだけど
♪　グロ絵ブラクラ　何でもこい！

♪　粘着集中　ベタベタ　きもっ！
♪　たちまちマカーは　大激怒・・・

まあ、お互いそんなことやってないで…

ミのある話をしてくれよ。もうつきたのか？

あと残ってる藤子アニメってなんだ？

「パーマカ」

♪　粘着ドザーも　遅れるな
♪　低能回転　くるりんの　パー

ドザ：「おーいパーマカ何処行くの？」
マカ：「ｳｱｧﾝ(`Д´)もう来ねえよ！」

(追加)
♪　真っ赤な嘘をつきまくり　来たぞいかれたパーマカが
♪　時代は98までだい　粘着ドザーも　遅れるな

記憶も資料も少ないな・・・

私の名はマカ黒買造。

人呼んで　「笑うセールスマカ」


お金なんか　無くなっても構いません。

ジョブヅさまによろこんでいただければ、

それが何よりの幸福です。



ホーッホッホッホ

>>418

・ハットリくん（白黒特撮）
・怪物くん（旧）
・オバQ（旧）
・パーマン（新）
・オバQ（３作目）
・ビリケンとウルトラC
・２１エモン
・モジャ公
・キテレツ大百科

大昔や新し過ぎなのは良く知らない。
キテレツの歌は歌謡曲だし・・
旧ドラは>>397をみれ。

がいしゅつリスト

>>397　ドラえもん（日テレ版OP）
>>398　ドラえもん（日テレ版ED）
>>401　ドラえもん（テレ朝版OP）
>>404　ドラえもん（テレ朝版ショート再放送用OP）
>>407　ドラえもん（テレ朝版初代ED）
>>406　ハットリくん（新版OP）
>>412　オバQ（２作目OP）
>>414　ジャングル黒べえ（OP）
>>416　怪物くん（新版OP）
>>419　パーマン（旧版OP）
>>421　笑ゥせえるすまん（OP）

なんか

藤子アニソンってところで

ドザもマカもオヤジってのがバレバレで。。。。。。

替え歌を作っても、Ａｄｏｂｅは帰って来ないわけだが

おい、マカえもん。マッカーのくせに生意気だぞ！

マカえもん「俺の名はケンシロウ」

この、マカもんが！

マッカー＝ジャギ

半期に一度の良スレになりましたね。

ｳﾏ----(ﾟДﾟ)----！
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1022864257/l50

新パーマンOP

どーざ!どーざ!どーざ!
ボっクっを、呼んでる!声がする!
きーてよ、パードザ。わたしのスレまでぇ
かーえれ、パードザ。あなたの板までぇ。
スーレが荒れ出す!合い言葉!!!
ドーザ!ドーザ!ドーザ!
来てよね、ドーザ(ドーザー)

今時アニメって　ヲタ臭い　キモイ　氏ね　いや氏ね

今時自作って　ヲタ臭い　キモイ　氏ね　いや氏ね

サビしか覚えてなくて挫折…

好きよ、と言い出せない内に　あなたのロッカー奪ったＬｏｖｅ ｌｅｔｔｅｒ
Ｐｉｎｋの噂が二人を近づけて、ＡｈＡｈ私は敏感、情熱、また一人
口笛吹いて、夏の風にＫｉｓｓ。英語の辞書を一枚破り、マジックで
「Ｗａｎｔｅｄ ｍｙ ｂｏｙ ｆｒｉｅｎｄ」、ついてないね。紙ヒコーキ先生に命中。
テレポーテーション、心の翼が。テレポーテーション、今時間（とき）をとぶ。
私だけが私の恋を、Ａｈ未確認。
シングル少女が一人減り、もてない男子がいきなりオーデコロン
見る目がないのね。最近のＣｉｔｙｂｏｙ、ＡｈＡｈ、私は敏感、情熱、まだ一人
困ったことや何かあればＨｅｌｐ。私はいつも相談相手
ウィンクで「Ｍａｍｉ−ｃｈａｎ ｔｈａｎｋｙｏｕ ｖｅｒｙ ｍｕｃｈ」仕方ないね。
このチャーミング、簡単に落ちない
テレポーテーション、誰かがどこかで。テレポーテーション、また悩んでる
じっとしてる訳にはいかない。Ａｈテレパシー
テレポーテーション、心の翼を。テレポーテーション、すぐ使えても。
私だけが私の恋を、Ａｈ未確認
テレポーテーション、テレポーテーション。
私だけが私の恋を、Ａｈ未確認

今時Macって、アンテナ低い　現状認識出来ない　仕事してない　バカ

吹けば飛ぶよなアポーのシェアに賭けたマカーを藁わば藁え

ドザは>>1を良く読んで出直してこいボケ

出直さずに居直ってしまおう　襟裳の春は　まだ遠い春です

こんばんわ、今日も勝ち組の気分を味わいに来ました
私はＰＣを使っています
あなたたちはなぜあえてＭＡＣを使うのでしょうか
説明して見なさい

>>440
おれがマッカーの代弁をしてやろう。それはバカだからだ。
チョソと同じで自分が何故嫌われるのか本当に理解出来ない陥穽に
陥ってしまい、もう人間としては再起不能なのです。
これからは「マッカー」という一種の妖怪として余生を過ごすつもりです。
私たちマッカーは人智を遥かに超えたキティであり、デーモンと化しているのです。

漏れもMacメインからWinメインにまず自宅のマシソから
切り替えたけど、便利だし、ハードもソフトも揃わないものがない、って感じがいいね。
別にMacそのものが糞とはいまでも思わないけど、ドザを糞とかいってる
マックユーザの環境そのものが、いまの私には糞にみえます。足りないもの多すぎ。
なによりも切り替えてよかったのは、Macを必要としない業界に転職し、
給料もあがり、残業も減ったことです。これ、マジです。

お〜い、精神病等のベッドは空いてるか？
なに？夏休みでドザが大発生していて簡易ベッドまで全部埋まっているって？
しかたない、Ｋ察の留置場を使わせてもらえ！

>>440
彼女とおそろいなのと、Winはインターフェースがオシャレじゃないから。
ちなみに、来月G5買うつもりです。

>>444
アレ中にラーメンと餃子入ってるの？出前箱だっせー。
バカ丸出しじゃん！

http://homepage.mac.com/miku24/

中にいる人が、外を見られるようにジョブズがしてあげたんだろうね

>>435 デスパー魔美？
東京ローカルだったな。
正直、見れんかった・・

>>443
良かったな、夏休みのせいに出来て
いい季節だな

>>448
中国地方の山の中でもやってたぞ。

G5とスーパーカブで出前世界最速かあ？ﾌﾟダッセーの。
お前らマッカーってマシンの見てくれにはやたらうるさいんじゃ
なかったのかよ？ホントバカだな。

夏休み以外に発生しているドザやマカの方が始末に負えないのだが(w

男　　：「空は青かったか？」
子供達：「ノー！」
男　　：「海は青かったか？」
子供達：「ノー！」
男　　：「Macの未来は？」
子供達：「灰色なのれーす！」
男　　：「Windowsの未来は？」
子供達：「明るい光で一杯なのれーす！」

男(＝ドザデスパー)　　　：「逝け、ドスパー少年隊！！」
子供達(＝ドスパー少年隊)：「Wiiiii！」

やっぱりここは、いじりに来た人が消えたあとに、
新たないじり人がやってくる場所なのですね。

今時は「出前箱」と言うのか…昔は「岡持ち」とかいわれてたのにな。
ドザの間では、正式名称が伝わらないような日本語が伝承されているのだな(w

　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　クリトリス ★オナニー共和国です★
　　　　　　　　 ミミミミ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ノ　σ ヽ　尿道 　　　★貴方の見たい娘がイッパイ（＾０＾）★無修正★
　　
　　　　　　　／　/ ゜ヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
￣￣￣￣ 　（　( 膣　) ── 小陰唇★http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html★

　 　　　　＼　＼＼／／　／
　　 　 　 　 ` 　 ＼／　　'
＼　　　　　　　　 ＊──肛門(アナル）
　 ＼＿＿＿＿_／＼＿＿＿＿_／

正式名称…調べてみてくれ>>455

マッカーはすぐそうやって脱線させる。そんなのどっちだっていいんだよ。
そういやマッカーってラーメンやらの食いもんの味にやたらうるさいのが
多いよなあ。普段ロクなもん食ってねえからそうなるんだよ！ばあか。

＞「岡持ち」とかいわれたのにな
良く嫁

ドザの主食はインスタント食やコンビニ弁当です。
もしくは吉野家の並盛りで、余裕のある時は２杯食べるそうです。(w

自作が自慢で、寄せ集めパーツでエロゲ用・WINNY用・２ちゃん用と使い分けている友人の談です。

間違いを指摘されて逆切れし、「マッカーはすぐそうやって脱線させる」と言いつつ、自分が話を脱線させていることに気が付かないID:OIATTDG5を隔離する
には、どこへ連絡をすれば良いのでしょうか。
ドザの皆様、どうかお教え下さいますよう、よろしくお願いいたします。

>>461
このあたりかな。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056427216/l50

>>460

俺を見ろ、鉄郎！
拾った部品や盗んだパーツを継ぎ足していったら、この姿だ！！
最後に俺は醜い姿を隠す為、銀河鉄道株式会社からこの星を買った・・・

ID:OIATTDG5

G5!!

ごちゃごちゃ能書きばっか垂れやがって。なんでアポーに文句垂れないのか
不思議でならない。マンセーしてやがるし。灯油のポリ容器の時といい。
コープランドがコケて、他所の拝借もんのOSXの時といい、本当にコロコロ
アポーのためなら使い分けてやがる。
「俺はラーメン屋の出前じゃねえ！」って怒ってみろばあか。

あぁ、はいはい。良かったわね。
明日はちゃんとラジオ体操に行くのよ。
え？いじめっ子がいるから行きたくないって？
じゃ、うちでラジオ付けてあげるからちゃんと早起きして、宿題しなさい。
いいわね。
言うこと聞かないと、ママがMacを買って貯めたポイントを使わせてあげないわよ。
好きなソフトを買いに行けなくなってもいいの？ID:OIATTDG5ちゃん。

ラーメン屋の出前に対する差別発言すんじゃね、ｺﾞﾗｧ

多分、出前＝岡持＝Ｇ５のメタファーであろう。私が思うに・・・・・

>>463

マヂ泣ける…ネジになっちゃ駄目よドザちゃん…

岡持にはいってるのは我々ドザの食べ物ではない。インスタントラーメンとは違うんですよ。
我々は商品を買う前に外装フィルムに表示されてる消費期限や
タンパク質が何グラムだの糖質が何グラムだの表示スペックをよく見ます。
数値にうるさい我々にはインスタントラーメンが最高なのだ。

どうでもいいがおまいら旧板に帰れっ!!

マカーのレスは、つまらなくなってきた・・・・からみばっか

外付けHDに保管しておいたMP3ファイルを再生中に、
同じHDの同じフォルダの他のMP3ファイルを再生しようとクッリクしたところでフリーズ。
再起動後に確認すると聴いていたファイルが入っているフォルダが空になっているんです！
そのHD全体の容量はフリーズ前と変わらないのに肝心のファイルが見当たりません。。
sherlockで検索かけてみたんですがずーっと「検索中」のままです…

これはデータが破損してしまったということになってしまうんでしょうか？
また、修復…というか検索というか、どのような事をすればよいか分かりません。
どなたか知恵を貸して下さい！

>>473
ディスク・ウォーリア買って来て修復しろや。

>>1

ＭＡＣの良さは処理速度だったのか？
それじゃＧ５以外は良くないのか？
Ｇ５の速度もインテル系の進化の速度から考えたらあっという間に
追い越されるぞ。速度が自慢のｍａｃはすぐに死ぬ。

いつのまにMacって2Gまでいったん？

まあ、どうせまたペテンだろうけど

adobe reader6.0使ってますか？
それともまだ5.x使ってますか？

http://www.adobe.co.jp/products/acrobat/readermain.html

6.0だと重いとかプリンタが動かないとか
あるらしいんで。

どうしようかなと。

どうしてます？

macの現状はappleの一極支配の結果だな
自由競争がいかに大事かって言うことだよ
たとえて言うなら
win：民主主義
mac：共産主義
ってとこだな

そろそろ、出涸らしでないかい？

共産主義の対義語は、あえて言うなら資本主義だと言うことがまだ判らないのか(W

>>481
「対義語を並べる必要はない」と言うことがまだ判らないのか(W

お題目はなんだって良いんだよね。

いつまで、おうむドサとあそんでいるんだ？
放置汁

>>482
それは>>479に言ってくれ。
さも嬉しそうな顔をしているだろうから。

>>478

っここに話題があるぞ？

adobeには興味ない

いまさらだが、

最新Windowsが必須のOffice 11
http://www.zdnet.co.jp/news/0210/31/ne00_office.html
Office 11では最新Windowsが必須だがあきらめが肝心
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0211/04/op01.html
Microsoft，次期Officeが古いWindowsで動作しないと公式に表明
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20021108/2/

Officeも使えず（ビジネス）、Ａｄｏｂｅソフトも使えず（クリエイティブワーク）、
ゲームもできない（エンターテイメント）Ｍａｃっていったいなにに使えるの？

ms 製品はieしかもってね。しかも、つかってね。
adobe は、reader しか持ってね。
miとネスケとperlがあって、javaの開発環境があれば、
何もいうことないよ。おれは。

>>487
なんとも低レベルな人ですねｗ

>>488には想像も付かないこと(W

低レベルで悪いかったな
　高レベルの放射性廃棄物より迷惑にならないと思ってるんだが。
で、あんたはどうなんだ？

＞悪いかったな
って言われてもですね、
日本語の使い方がなっていない方に言われても…　困りますわ

低レベルだからな
　中卒に偉そうに言うな。

>>488
>Officeも使えず（ビジネス）、

Office v.Xあるし、次期バージョンも開発中だし。

>Ａｄｏｂｅソフトも使えず（クリエイティブワーク）、

Photoshop 8もIllustrator 11もMac OS X版は開発中だし。

>ゲームもできない（エンターテイメント）

ここで売ってるものはいったい何なのでしょうか？
ttp://www.mgjshop.co.jp/

>Ｍａｃっていったいなにに使えるの？

上記のすべてに使えます。残念だったね。

あん、バカね。
最新WINを走らせることのできるエミュレーターがあれば問題ないって言えばイイのに(W

>>496
ごっめーん。全部ネイティヴで処理出来るって言いたかったんだわ(w

>>488
Winでプロレベルで使えるソフトが出たら移行を検討してもいいけどな。

マクを奨めて買わせた知人から、購入後しばらくして

「WINの方が一般的なんだってね？」


って醒めた目で云われた時のつらさ。
二の句がでましぇん。。

「お前はone of themでいいのか？」

俺はMAC使ってるけど友人に勧めるのはWinだな。
ソフトの多さとかハードの多さが理由。
でも「お前と同じのがよかったよ」って言われることが時々あるｗ

同じマカとして>>500のような意見は本当に恥ずかしい
マカってコンピュータで何かを創造することが目的なんじゃなくて
ＭＡＣを持つこと自体が目的なんだという煽りに載ってるようなもの

有人もかわいそうだな。
　宇宙旅行にでも行こうか。

>>501
だな。
俺も次買うのは自作のＤＯＳ／Ｖにしようと思ってる

マクは手足だよ。
肌に合わないものはいらね。

>>500
マカは one of バカ なんだがな。

自慢じゃないがおれはバカだぜ、文句あるか？
　

俺はずっとMACでやってくよ。
理由は好きだから。
でも友人には勧めない。
理由が理由だし、Winに比べれば不便なところが目立つ。
MACがよかったって言った友人達もいろいろ説明すると
Winの方がいいって気付いてくれるしね。

バカにならなきゃ、やってられっか。

>>479
winも自由競争などしていないが？
MＳの一極支配じゃないか

おれは、ウィン、使えないから、ずっとマックだ。
それで良いだろ。

たかが道具の事で熱くなれるってことは、バカでなきゃ続けられないって。

　　何事も、バカに徹すするのが、一番。

バカになれないやつは、使えね。
糞だ。

実際は、糞は糞で、使いようによっちゃ、それなりに役に立つけどな。

お前ら「バカとハサミは使いよう」って諺知ってるか？
どんなに切れるハサミをもってても使い方が悪かったら使いモンにならねーってこった。
そしてたとえバカでも上手く使えば十分に役立つ。

昔の人は偉いよな！

初めて聞いたぜ、てのはいいとして、やっと一個アプリ完成だぜ。
　G5の夢でも見よっと、お休み。

>>510
わざわざ言うのがアホらしいが、Winが動くハードウェアは厳しい競争の世界にある。
だから同スペックのハードウェアはMacと比べて極端に安い。

ソフトも世紀が変わる頃からLinuxがひろまってきて、一極支配とは言えない状況にある。
まあ、事務処理関係やパソコン未経験者用に限定すれば一極支配といえるだろうが。

OSとハードとソフトの話がごちゃ混ぜ...

目標>>504　　　　●拡散パワー11。超高速拡散ドザドザ砲。発射！！

Ｖ　（●）（●）（●）（●）（●）（●）も　　　　　　　　　　（●）（●）
（●）（●）（●）（●）（●）な　　　　　　（●）（●）（●）（●）（●）
（●）（●）（●）作　　　　　（●）（●）（●）（●）（●）（●）の　　　　
　　　　（●）（●）（●）（●）Ｓ　（●）（●）（●）っ　　　　　　　　　　
（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）る　　　　　　　　（●）（●）
（●）し　　　（●）（●）Ｏ　　　　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
（●）（●）（●）は　　　　　　　　　　（●）（●）（●）の　　　　　　（●）
（●）（●）。　　　　　　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
（●）だ　　　　（●）（●）（●）（●）（●）（●）俺　（●）（●）（●）
（●）次　　　　　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）買　　　　
　　　　　　（●）（●）（●）（●）（●）Ｄ　（●）（●）（●）に　　　　　
　　　　（●）（●）（●）（●）思　　　　　　　　　　（●）（●）（●）（●）
（●）（●）（●）（●）う　　　　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）
（●）よ　　　　　　　　（●）（●）（●）（●）う　　　　　　（●）（●）
（●）（●）自　　　　　　（●）（●）／　　　（●）（●）（●）と　　　　　
　　（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）（●）て　　　　　　　（●）
（●）（●）

おはようございます、今日も勝ち組の気分を味わいに来ました
私はＰＣを使っています
あなたたちはなぜあえてＭＡＣを使うのでしょうか
説明して見なさい

http://www.zdnet.co.jp/news/0306/26/ne00_macbench.html

Intelに取材を申し込んだところ、返答をもらうまでに約30分かかった。
しかし同社は直接コメントすることを避け、SPECの結果を管理する
団体のサイトを参照するよう促した。それによるとfpテストで、Pentium 4の
3GHz版が1213点、3.2GHz版が1252点で、デュアルプロセッサPower Mac G5よりも
約50％高い性能が示されている。整数演算テストでは、3GHz版Pentium 4が1164点、
3.2GHz版が1221点だった。

　Appleが主張するテスト結果の矛盾点は、同社のホワイトペーパーの
クイックレビューでも見つかった。HDDアクセステストでは、Appleのマシンが
高速接続技術のSerial ATA（SATA）を採用しているのに対し、比較されたDellの
マシンはSATAに対応しているにもかかわらず、旧型の技術を採用したものだった。

■■AppleとAMDの市場シェアはいずれも縮小傾向にあるが■■

嘘つきの結果市場より見放される・・・

System Info
Xbench Version1.0
System Version10.2.7
Physical RAM1024 MB
ModelPowerMac7,2
ProcessorPowerPC 970x2 @ 2.00 GHz
L1 Cache64K (instruction), 32K (data)
L2 Cache512K @ 2000 MHz
Bus Frequency1000 MHz
Video CardATY,RV350
Drive TypeMaxtor 6Y160M0
CPU Test174.90
GCD Recursion117.454.59 Mops/sec
Floating Point Basic326.751.10 Gflop/sec
AltiVec Basic118.216.41 Gflop/sec
Floating Point Library352.6915.84 Mops/sec
Thread Test218.35
Computation169.541.37 Mops/sec, 4 threads
Lock Contention306.623.85 Mlocks/sec, 4 threads
Memory Test240.33
System218.12
Allocate455.91153.71 Kalloc/sec
Fill175.021003.62 MB/sec
Copy171.04855.21 MB/sec
Stream267.57
Copy214.34937.29 MB/sec [altivec]
Scale278.921216.91 MB/sec [altivec]
Add292.761332.04 MB/sec [altivec]
Triad304.631338.54 MB/sec [altivec]

Disk Test130.49
Sequential136.61
Uncached Write147.4264.32 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write140.3057.08 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read128.9920.32 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read131.2756.63 MB/sec [256K blocks]
Random124.90
Uncached Write127.941.93 MB/sec [4K blocks]
Uncached Write171.1539.26 MB/sec [256K blocks]
Uncached Read100.210.65 MB/sec [4K blocks]
Uncached Read119.2123.37 MB/sec [256K blocks]

速い・・・

macの現状はappleの一極支配の結果だな
自由競争がいかに大事かって言うことだよ
たとえて言うなら
win：民主主義
mac：共産主義
ってとこだな

夏厨の気配がぎゅんぎゅんしまーす！

>>519

MicrosoftのおかげでPCは3GHzです。ビルゲイツが技術者として世界一だった
から、PCのOSはLinuxやBeOSなど選択肢も幅広く、世界中の開発者がWindowsの
アプリケーションを作っているので何でも出来ます。


（Win95発売時の雑誌の勢いを今、再現するとこんな感じだよなw）

それをいまだに続けてるMac雑誌

>>528
Mac雑誌読まないから知らないけど、ハードとソフトを混同して訳分からん事
書いたりしてんの？

G5 2GHz Dualの方がXeon3.06GHz DualよりPhotoshop
アクション比較で2.1倍速かった。

AdobeのVP of Engineering、Greg Gilley氏が観客の前で
行なったデモ。

ペテンも糞もないだろ？
少なくともPen機など速さでは足下にも及ばない。

>>525
win：帝国主義
mac：全体主義
のまちがいだろ。言っとくが全体主義は潰されて終わったから
悪と思われているが、戦前のアメリカも取り入れようとした
理想の主義なんだよ。

なんでもいいから結果を出せよ。結果を。

ヤバイ。Jobsヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
Jobsヤバイ。
まずペテン。もうペテンなんてもんじゃない。超ペテン。
ペテンとかっても
「ええっ！値段据え置きで同じものがもう1個！？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろベンチが嘘。スゲェ！なんかプライドとか無いの。恥とか臆面とかを超越してる。嘘つきだし超ペテン。
しかもハゲてるらしい。ヤバイよ、ハゲだよ。
だって普通はハゲたりとかしないじゃん。だって自分の髪の毛がだんだん減ってったら困るじゃん。若いのに超モテナイとか困るっしょ。
女子に嫌われて、一年のときはチョコ10個だったのに、三年のときはお母さんだけとか泣くっしょ。
だからうちの係長はハゲを晒したりしない。話のわかるヤツだ。
けどJobsはヤバイ。そんなの気にしない。晒しまくり。もうプレゼンの内容がよくわかんないくらい反射。ヤバすぎ。
ハゲっていったけど、もしかしたらおでこかもしんない。でもおでこって事にすると
「戦わなきゃ、現実と！」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超シェア小さい。約2%。ネコで言うとオスの三毛。ヤバイ。少なすぎ。乗り換える暇もなく潰れる。怖い。
それに超ソフトも無い。超ガラガラ。それに超大げさ。「焼け付くようなバンド幅」とか平気で出てくる。「焼け付くようなバンド幅」て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもJobsは馬力が凄い。デュアルブート打ち切りとか平気だし。
うちらなんてデュアルブート打ち切りとかたかだかルーマーサイトで出てきただけで「逆switchしてやる」とか泣き言いったり、買い占め走ったり、中古買いあさったりするのに、
Jobsは全然平気。打ち切りっていったのにいつの間にか延長してる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、Jobsのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイJobsに立ち向かうswitcherとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz04.html

すごい…たかが道具のことでこんなに熱く語れるなんて…暇人？

>>536
宇宙ヤバイ　の　ガイドライン
http://that.2ch.net/gline/kako/1042/10426/1042628237.html

>>533
やべぇ、笑っちった。

道具を使う人は、そんなことではいちいち感慨を持ちません。
道具に使われる人が、必要以上の過剰反応を示すのでしょう。

はい、おわり。完結ね。

道具を使われる人は良くビデオとかで悦んでるよ。

こんばんわ、今日も勝ち組の気分を味わいに来ました
私はＰＣを使っています
あなたたちはなぜあえてＭＡＣを使うのでしょうか
説明して見なさい

ういんがつかえないからです。

えろげーをきんしされているからです

えろげーとかやりたいマカはいるのか？俺はべつに〜〜

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

エロゲは、もういいよ。金と時間の無駄。

Windows/PC：中華人民共和国
Mac OS/Macintosh：台湾

妥当な線。

要するに電動紙芝居だし。夢芝居だし。

Mac OS/Macintosh：鳥取
Windows/PC：鳥取以外の日本全て

妥当な線。

>>549
鳥取県民が怒らないか？

>>549

日本の都道府県で無理矢理行くなら、

Mac:大阪
Wintel:大阪以外の日本

ってのが妥当だろうねー。善し悪しは別として。

なんで大阪？？？

>>551
怒られるぞ
八丈島くらいにしとけ

おこるぞ
おいは

竹島辺りがちょうど良いのではないかと...

>>552

いろいろ。日本全体の人口に対する大阪の人口比率（まぁ2-4%以上だけど）とか、
ほとんどの大阪人が標準語を毛嫌いしてる（マカーはWinが嫌い）とか、一部の
標準語使いからめちゃくちゃ嫌われてるところとか、自分たちの街や文化とかに
すごいプライドを持っているところとか、そんなところが一部の標準語使いに嫌われたり
するところとか、そんな標準語使いたちも、ダウンタウンはしっかり好きだったり
するくせに、それを棚に上げて大阪攻撃するところとか、同胞愛が強かったりするところ
とか、阪神が弱いときでも応援を続けるところとか、そりゃー東京よりは遊ぶところも
食べ物屋も少ないけれど、その質では決して劣っていないところとか、東京にはない
良さがいっぱいあるところや、でも東京の方が良いことも確かにあるところや、そんな
東京の良さをいくら力説しても、大阪人にゃ何の意味も持たないところや。

＞阪神が弱いときでも応援を続けるところとか

関西圏から言うと、大阪人のプライドとか同胞意識なんか微々たる物だと思う。
東京に似て、地方物の寄せ集めだし。
寧ろすかした雰囲気とかタカビーな（死）プライドで言うなら、Mac=京都に喩えられよう。
しかし、ここでいう京都はあくまでも京都市であり、亀岡市や城陽市など、京都には入らない。
更に言うと、京都市内でも山科区や伏見区さえ京都ではない（らしい）。
彼ら曰く「東京も大阪も所詮今出来、真似しいや。ひきかえ、京の都は１２００年・・・」
あと、その雰囲気に憧れた新参者が暫く逗留するも、その強烈なプライドや
選民意識に辟易して、逃げ出す人も多いところもﾁｮﾄ似ているかも知れない。

>>556
まさにそれっすね。
あと阪神ファンは今回の阪神優勝の可能性に対して
あまり語らない傾向があるらしいが
（語ると優勝できない、という変なジンクスがあるため）
これはG5優勝ともかぶっている。
みんなG5の性能に超期待しているのだが、胸の内に
しまっているマカーは多いと思われ。
ま、マカーのこういう所はキモイといえばキモイんだが
俺もそうだしマイノリティにはよく見られる傾向てことで。

全体から見たごく一部を、全体の総意と勘違いしている世間の狭いヤツには騙る資格は無い。(w

2%なら利尻島だろ
極寒の冬を毎年経験してるし。

http://www.zdnet.co.jp/news/0307/28/cead_coursey.html
ビル（ゲイツ会長）とスティーブ（バルマーCEO）はこの莫大な資金をどうするべきだろうか？
　私に1つ提案がある。それは、初めから出直すことだ。
　要するに、私たちには本当に使いやすく、使い勝手のいいアプリケーションを走らせ、各ユーザーに固有のデジタル環境
――ほかのコンピュータ、電話、音楽デバイス、映像機器、スチールカメラなど、たいていの人がPC周りに置いている機器――に合わせて自身を適応させる、そんな新しいMicrosoft OSが必要なのだ。
　ああ、何だかまたMac OS Xみたいな話になってきた。

こういうスレじゃないのに力説するのもなんだけどね、

>>558
>>あと、その雰囲気に憧れた新参者が暫く逗留するも、その強烈なプライドや
>>選民意識に辟易して、逃げ出す人も多いところもﾁｮﾄ似ているかも知れない。

そりゃー違うだろ。マカーほど、新規のユーザを優遇する人種はいないって。
確かに逆スイッチする人はいるだろうけど、そういう人は「やっぱゲームがすくない」
（やっぱ東京の方がクラブいっぱいあるぅー）とか、そういう理由がほとんどじゃない？

>>選民意識に辟易して、逃げ出す人も多い

ってんなら、やっぱLinuxあたりじゃねーかなっ。伝統のあるUNIXの流れの上にあるし。
ってことで、

Mac:大阪
Linux:京都
Win:それ以外

ここはドザが必死になって煽るスレだからイイんだよ。
スレタイをよく読んでごらん(w

Macは名古屋だろ
存在自体知らんﾔｼが多いし

タイトルにﾄﾞｻﾞが入ったスレは延びないというジンクスをうち破ってるなぁ。

狭い世界しか知らないから、変なジンクスを信じるようになるんだよ(w

ＤＯＳ/ＶはＭＡＣの代わり出来るけど
ＭＡＣにＤＯＳ/Ｖの代わりは出来ないよね

いってる意味が分かんないんだけど…

>>569は>>567へのレスね

>>568
どっちも包含してないだろ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

Macでエミュレーターを使えばwindowsを走らせることはできるけれど、
windowsでMacは走らせられないよね

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

>>570
>>567は>>566へ対しての発言だったのだが、ご理解できなかったか？

>>572
その必要性が全くないわけだが。

井の中の蛙、大海を知らず。

>>572
それをいうとmacは共産主義といわれそうな…
ていうか、あんたどっち側なんだｗ

>>574
いや、別に信じてないし。ジンクスなんてのは都市伝説みたいなもんだろ。

使い古されたネタをいつまでも持ち出すなんて…進歩のないヤシだね。

出涸らしのネタって…そんなに美味しい物なのですか？

~~旦　ゝ(-_-　) すまぬが高いお茶にしてくれぬか？

>>577
いってる意味が分かんないんだけど…

　　_、_
（　,_ﾉ` )　　　　　　個人の好き嫌いってのは・・・

　　_、_
（　, ﾉ` ）　　　　
　　＼,; 　ｼｭﾎﾞｯ
　　　　(),
　　　　|E|

　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　　・・・優劣で勝負付けなきゃいけないものだろうか？

おはようございます、今日も勝ち組の気分を味わいに来ました
私はＰＣを使っています
あなたたちはなぜあえてＭＡＣを使うのでしょうか
説明して見なさい

↑Winで使えるプロレベルのソフトがないから。

目標>>583　　　　●拡散パワー6。超高速拡散ドザドザ砲。発射！！

説　　　　　（●）（●）（●）（●）え　（●）（●）（●）（●）（●）ぜ　
（●）（●）（●）な　　　（●）（●）い　　（●）（●）（●）（●）っ　　　
　　（●）（●）（●）（●）（●）を　　　（●）（●）（●）（●）（●）Ｐ　
　　　　（●）（●）（●）（●）分　　（●）（●）（●）ち　　（●）（●）
（●）（●）（●）勝　　（●）（●）ざ　　　　　（●）よ　　　（●）ご　　　
　　（●）（●）（●）（●）（●）ま　　（●）（●）（●）し　　　　（●）
（●）（●）（●）（●）は　　　　　（●）（●）た　（●）（●）（●）（●）
（●）ち　　　　（●）（●）て　　　（●）（●）（●）う　　　（●）明　（●）
（●）（●）し　　（●）（●）（●）で　（●）（●）（●）（●）（●）の　　
　（●）（●）Ａ　　（●）（●）（●）（●）（●）Ｍ　　（●）（●）（●）
（●）た　　　（●）（●）す　　　（●）（●）て　　　　（●）私　　　（●）
（●）（●）（●）（●）い　　　（●）（●）（●）（●）組　　　（●）（●）
（●）（●）日　　（●）（●）今　　　（●）（●）（●）、　（●）（●）（●）
う　　　　（●）（●）（●）（●）（●）は　　　　　（●）（●）（●）す　
（●）（●）の　（●）来　　（●）（●）（●）（●）使　（●）な　　　　　
（●）（●）い　（●）（●）見　　　　（●）（●）（●）ょ　　　　（●）（●）
（●）し　　　（●）を　　　　（●）（●）（●）（●）Ｃ　　　　（●）（●）
（●）（●）（●）あ　　　（●）（●）（●）Ｃ　　　　（●）（●）（●）た　
　　　（●）（●）（●）味　　（●）（●）（●）（●）を　　　　　（●）お　
　　（●）（●）（●）（●）（●）い　　　　（●）（●）ま　　　　　（●）
（●）（●）も　　（●）（●）（●）（●）気　（●）わ　　　（●）（●）に　
　　　（●）使　　　　　（●）ま　（●）（●）（●）（●）な　）は　（●）
（●）あ　　　（●）（●）う　　（●）（●）（●）（●）（●）か　　　　　
（●）（●）て　　　（●）（●）（●）（●）さ　　　（●）

デコイを砲撃しても空しい

マカも元気なくなってきたし
そろそろDos/V完全勝利宣言の時期かな？

ドザの代弁させてもらうと、こうなるのよね
演説模様 http://p-area.net/clone-zone/daiben/img-box/img20030624191015.jpg

ﾏｸなんざ糞食らえってことか。

説　　　　　（●）（●）（●）（●）え　（●）（●）（●）（●）（●）ぜ　
（●）（●）（●）な　　　（●）（●）い　　（●）（●）（●）（●）っ　　　
　　（●）（●）（●）（●）（●）を　　　（●）（●）（●）（●）（●）Ｐ　
　　　　（●）（●）（●）（●）分　　（●）（●）（●）ち　　（●）（●）
（●）（●）（●）勝　　（●）（●）ざ　　　　　（●）よ　　　（●）ご　　　
　　（●）（●）（●）（●）（●）ま　　（●）（●）（●）し　　　　（●）
（●）（●）（●）（●）は　　　　　（●）（●）た　（●）（●）（●）（●）
（●）ち　　　　（●）（●）て　　　（●）（●）（●）う　　　（●）明　（●）
（●）（●）し　　（●）（●）（●）で　（●）（●）（●）（●）（●）の　　
　（●）（●）Ａ　　（●）（●）（●）（●）（●）Ｍ　　（●）（●）（●）
（●）た　　　（●）（●）す　　　（●）（●）て　　　　（●）私　　　（●）
（●）（●）（●）（●）い　　　（●）（●）（●）（●）組　　　（●）（●）
（●）（●）日　　（●）（●）今　　　（●）（●）（●）、　（●）（●）（●）
う　　　　（●）（●）（●）（●）（●）は　　　　　（●）（●）（●）す　
（●）（●）の　（●）来　　（●）（●）（●）（●）使　（●）な　　　　　
（●）（●）い　（●）（●）見　　　　（●）（●）（●）ょ　　　　（●）（●）
（●）し　　　（●）を　　　　（●）（●）（●）（●）Ｃ　　　　（●）（●）
（●）（●）（●）あ　　　（●）（●）（●）Ｃ　　　　（●）（●）（●）た　
　　　（●）（●）（●）味　　（●）（●）（●）（●）を　　　　　（●）お　
　　（●）（●）（●）（●）（●）い　　　　（●）（●）ま　　　　　（●）
（●）（●）も　　（●）（●）（●）（●）気　（●）わ　　　（●）（●）に　
　　　（●）使　　　　　（●）ま　（●）（●）（●）（●）な　）は　（●）
（●）あ　　　（●）（●）う　　（●）（●）（●）（●）（●）か　　　　　
（●）（●）て　　　（●）（●）（●）（●）さ　　　（●）

ＭＡＣはアメリカ企業であるアップル社のＯＳとハードで動作するもの。
つまりマックはアメリカ完全独占の世界だ。
こんなものが販売されても日本企業に利益は無い。ますますアメリカ
にだけお金が行き日本の経済状態は悪化する。
ＯＳはおろかハードまでアメリカにしか許されない世界であって
パーソナルコンピューターという世界そのものをアメリカ独占にする
魔の機械ＭＡＣ。
　良識のある日本人はこんなものを購入してはいけない。
マカは売国奴そのものなのである。

>>591
Appleでも何でも同じだけど、ハードがアメリカ製と思ってるなら
思考が単純すぎない？ハードはほとんどアジア各国製。
企画はアメリカでも製造の対価は大半がアジアに
行くんじゃないの？日本もね。
よって、アメリカだけが儲かるんじゃなくて
いろんな国が儲かる。MSもAppleも多くの国から吸い上げるが
多くの国を潤している。

井の中の蛙、大海を知らず。

鶏口となるも牛後となるなかれ

牛に轢かれて法善寺横丁

＞牛に轢かれて
むごたらしいな。

＞法善寺横丁
善光寺はどこへ行った？

>>590
一生懸命にAAでG5をイメージしたつもりなのかな？　15点

>>591 iMacのネックは日本の技術力じゃないと出来ないそうですが？

iPodは東芝のHDがなければ成立しない。

木を見て森を見ず

Appleの製品も、各企業の製品を組み上げただけと言うことな訳だが。
知らなかったのか？＞土左衛門諸君

拙者は土右衛門也。

光学ドライブも、日本産。

こんにちわ、今日も勝ち組の気分を味わいに来ました
私はＰＣを使っています
あなたたちはなぜあえてＭＡＣを使うのでしょうか
説明して見なさい

出涸らしのネタって…そんなに美味しい物なのですか？

~~旦　ゝ(-_-　) すまぬが高いお茶にしてくれぬか？

>>591
ハードメーカーが赤字でも90%近い利益率で大もうけのM$ﾏﾝｾｰかよw
PC用の国産OS TRONはM$の裏工作で頓挫しましたが？

そんなに国産品が良いなら超漢字でも使っとけｳﾞｫｹ

利益率は８割前後と言うのが現実。誇張はよそうよ。微妙な差とはいえ。(w

（●）（●）（●）（●）え　（●）（●）（●）（●）（●）ぜ　
（●）（●）（●）な　　　（●）（●）い　　（●）（●）（●）（●）っ　　　
　　（●）（●）（●）（●）（●）を　　　（●）（●）（●）（●）（●）Ｐ　
　　　　（●）（●）（●）（●）分　　（●）（●）（●）ち　　（●）（●）
（●）（●）（●）勝　　（●）（●）ざ　　　　　（●）よ　　　（●）ご　　　
　　（●）（●）（●）（●）（●）ま　　（●）（●）（●）し　　　　（●）
（●）（●）（●）（●）は　　　　　（●）（●）た　（●）（●）（●）（●）
（●）ち　　　　（●）（●）て　　　（●）（●）（●）う　　　（●）明　（●）
（●）（●）し　　（●）（●）（●）で　（●）（●）（●）（●）（●）の　　
　（●）（●）Ａ　　（●）（●）（●）（●）（●）Ｍ　　（●）（●）（●）
（●）た　　　（●）（●）す　　　（●）（●）て　　　　（●）私　　　（●）
（●）（●）（●）（●）い　　　（●）（●）（●）（●）組　　　（●）（●）
（●）（●）日　　（●）（●）今　　　（●）（●）（●）、　（●）（●）（●）
う　　　　（●）（●）（●）（●）（●）は　　　　　（●）（●）（●）す　
（●）（●）の　（●）来　　（●）（●）（●）（●）使　（●）な　　　　　
（●）（●）い　（●）（●）見　　　　（●）（●）（●）ょ　　　　（●）（●）
（●）し　　　（●）を　　　　（●）（●）（●）（●）Ｃ　　　　（●）（●）
（●）（●）（●）あ　　　（●）（●）（●）Ｃ　　　　（●）（●）（●）た　
　　　（●）（●）（●）味　　（●）（●）（●）（●）を　　　　　（●）お　
　　（●）（●）（●）（●）（●）い　　　　（●）（●）ま　　　　　（●）
（●）（●）も　　（●）（●）（●）（●）気　（●）わ　　　（●）（●）に　
　　　（●）使　　　　　（●）ま　（●）（●）（●）（●）な　）は　（●）
（●）あ　　　（●）（●）う　　（●）（●）（●）（●）（●）

>>592

下請けで作っているのが他の国という問題ではない。
それでいえば日本メーカーのパソコンだって海外メーカーで組み立てたり
部品を購入したりしている。
ＭＡＣはアメリカ製ＯＳでありなおかつアメリカメーカーの発注による
ハードウェアだということだ。下請けには権利は全く無い，ただ作っているだけ。
ＭＡＣはパソコンという世界そのものをアメリカに支配させる恐怖のコンピューターだ。
ＡＴ互換機はスタートはアメリカだが基本的にオープン規格なので誰だって
作ることができる。ＯＳがｗｉｎｄｏｗｓから入れ替わることだって
ありえるのだ。
ＭＡＣ信者はパーソナルコンピューターという存在を完全にアメリカに支配させようとする
非国民の売国奴だ。

香ばしい人が来ました。

ＭＡＣが社会貢献していないのは事実

>>612
ソースきぼんぬ

ＭＡＣはせっかく参加してくれた互換機メーカーですら
自分の利益のために締め出す。この事実はアップルこそが独占企業という
事だ。
ＭＡＣが売れても他の企業はパーソナルコンピューターという
世界に部品を卸す事でしか、下請けでしか参加できない。
まさに完全独占の世界だ。
良識のある日本人は全てをアメリカに支配させるコンピューター
ＭＡＣを購入すべきではない。

中国は国をあげてｌｉｎｕｘを流行らせようとしている。
動作させるコンピューターはもちろんＡＴ互換機だ。
やはり自国でのコンピューター界の主導権をにぎりたいからだろう。
もちろんこの話にはＭＡＣは出てこない。
ＭＡＣはｗｉｎｄｏｗｓ機以上の完全アメリカ独占機械だからだ。

AppleがいやならＡＴ互換機向けに作ればいいじゃん。大きな市場が開けてるよ。
別にAppleのために作れって強制されてるんじゃないでしょ。
なんで2％のAppleにしばられる必要がある？

>>615
おれシロウトだけど、キミの知識はめちゃくちゃということだけは理解できる。

>>613

日本のパイオニアがＭＡＣ互換を発売したにもかかわらず
いきなり締め出した。この事で日本企業にたいする悪である
という事が理解できるはずだ。
マイクロソフトがＯＳの提供をやめたという話は聞いたことがない。

macの現状はappleの一極支配の結果だな
自由競争がいかに大事かって言うことだよ
たとえて言うなら
win：民主主義
mac：共産主義
ってとこだな

事実アップルは儲かってはいない。
それは協調という事を忘れたからだ。他の多くの電機メーカー全ての
営業力にアップル一社でかなうわけがない。
　そしてもちろんＭＡＣは売れてはいけない。アップル1社が
独占するコンピューター。その存在はおぞましい。

出涸らしのネタって…そんなに美味しい物なのですか？
共産主義に対するのは、資本主義だと言うのに。

~~旦　ゝ(-_-　) すまぬが高いお茶にしてくれぬか？

MSは独占禁止法違反だって訴訟を起こされた。
ソフトメーカーは、訴訟を起こしてまでWindows市場で
有利にビジネスを進めたいわけだ。

一方、OSどころか、互換機メーカーも締め出し、完全な独占を
行っているアポーに対して訴訟を起こしたという話は聞かない。
その代わり、ソフトメーカーが潰れたとか撤退したとかいう話は
聞こえてくる。メーカーは訴訟を起こす価値もないと、MACの市場に
見切りをつけ、さっさと撤退を始めている。

未来があるのはどちらだ？

Appleが初めて採用した技術ほど、ヒット商品になってる事実。
デジカメ然り、CD-ROM然り、USB然り、テレビキャプチャ然り。

なぜカセットテープが流行ったか？
それは誰でも自由に作れたからだ。
βよりＶＨＳが流行った。それはＶＨＳがライセンスフリーで
あった事の要因も大きい。
世の中のメディアは基本的に多くのメーカーで製造ができる。
ｗｉｎｄｏｗｓソフトが動くパソコンも沢山のメーカーで
製造ができる。がしかしＭＡＣはなんだ？アップル社以外は
出してはいけないのだ。そんなものを崇拝する日本人がいるなんて
常軌を逸している。

共産主義てのは、commun-ism、つまり共同体主義だよ。目指すは、人類共同体。
だから、反対語は、個人主義とか私主義でないかい？
　資本主義は個人主義を基底とした競争原理（「万人の万人に対する闘争」）の社会とは言えるけど。
人はみんな、オオカミなのよ。弱肉強食マンセー。

ＣＤ−ＲＯＭを流行らせたのはＮＥＣのＰＣ−Ｅｎｇｉｎｅで
あり富士通のＦＭ−ＴＯＷＮＳだ。
実際に多数のソフトウェアが存在した。ＭＡＣの比ではない。
その頃のＭＡＣはカラーを出すだけで数百万円かかったものだ。
　デジカメのどこにアップル社の技術があるというのだ？
ＵＳＢはもともとＷＩＮＤＯＷＳパソコン用に作られた規格。
　事実、初期のＵＳＢ機器にはＭＡＣ非対応のものが多かった。
ｉＭＡＣがＵＳＢを普及させたと思っている人がいるが勘違いで
ある。それが事実ならＭＡＣ専用のＵＳＢ機器が多数あったはず
だが実際は逆だった。

>>624
こんなところで書き込んでるお前の方が常軌を逸している。
Macはお前さんにとって一生関わらなくていいコンピュータだ。
とっとと帰れ。

>>618
聞いたことがないっておまえが知らないだけだよ

>>627

自分に都合の悪い事実にはふたをして崇拝しつづける。
まさに宗教だな。

>>626
論点がずれてるし。
「初めて採用した技術」と言うところを、もう少し吟味してご覧。
誰も「Appleが初めて開発した」と言っていないことが判るから。

USB接続のHDDが生まれた背景はiMacによるところがおおきいよ

だってあの時代まともなやつらなら糞転送おそいUSBでPCにつなげようなんて思う奴はいない

>>630

ＵＳＢがアップルがはじめて採用した技術というのは
嘘だと思うが。

>>631

それは言えるな。ＵＳＢ1.0でＨＤＤをつなげる必要は
普通は無い。それしか拡張する方法が無いパソコンは
本当にゴミ同然だろう。

>>ID:6Wc6KtFF
日本語の基礎も勉強し直してこいや。

USB規格の接続端子が搭載された窓機が、iMacの登場以前に発売されていた事実
があれば、ここで教えてくれ。

>>629
お前さんの言っていることは殆どが正しいよ。
Appleは余りいい会社とは言えないと思う。

しかしな、使ったこともないのに批判するばかりで、何なんだよお前は？
そんな事意味あるのか？宗教？何とでも言えよ。
使いもしないものにケチを付けるお前は、性格的に問題あるぞ。
余りに根が暗くないか？友達いねえだろう。

>>634
Windows95機には搭載されてたが、何か?

>>636
USB規格の件を「時期尚早」としたのは、当時のドザ寄り雑誌の評だったのよ。
それはどのメーカーから発売されたどの機種だったのか、教えてもらえまいか？

ついでに、
ＵＳＢ1.0が普及し始めた当時、HDDの容量は１０ギガオーバーでも大容量といわ
れていなかったか？
HDD容量が増える前に、これまた初めて火縄を搭載した機種を発売したのはApple
からだったよな。

>>634

ＵＳＢ端子がはじめて装備されたＭＡＣの発売がいつだったのか
ここで教えてくれ。そうすれば調べてみるので。

>>635

君の友達って単にマカ同士で慰めあってるだけでは？
反論できないからといって結局個人批判ですか？それこそ最低。

>>638
初代iMac

>>637

とりあえずわかることとして1997年発売のＮＥＣ　ＰＣ−９８ＮＸは
ＵＳＢ端子が使用されれていた。キーボードもＵＳＢ接続という
当時としてはある意味チャレンジャーな機械だった。
もちろんこれ以前にもＵＳＢ搭載機はあったはずだが。

>>639

それは何年何月発売だ？

>>638
反論なんてしないよ、何とでも言え。
使ったこともないのに批判、そちらの方がよっぽど問題。

調べてわかった。初代ｉＭＡＣは１９９８年８月発売だ。
ＰＣ−９８ＮＸよりもずっとあとだ。
マカは嘘をついてまでＭＡＣを世界初にしたいんだな。

>>640
その当時のニュース記事は残っていないのか？メーカーサイドにも？
チャレンジャーな機種だったとしたら、センセーショナルな記事か批判的な記事
のいずれかが残ってると思われるが。

http://www.nec.co.jp/press/ja/9709/2401.html

これが１９９７年時点でＵＳＢが採用されていたということの
ソースだ。ＵＳＢの採用は日本企業がアップルよりも先である。

出涸らしのネタって…そんなに美味しい物なのですか？

~~旦　ゝ(-_-　) すまぬが高いお茶にしてくれぬか？

iMacの画期的なとこは、FDとおさらばしたとこなんだよ。

何故、嘘をついてまで米国アップル社が日本企業より先に
ＵＳＢを採用したなどと発言するのだろう？
全く宗教というのは周りが見えなくなるらしい。

iMacが流行させた物の代表と言えば、トランスルーセントと呼ばれた素材感と
「i〜」と呼ばれる商品名などだな。

>>649

話題をずらすのに必死だ。

>>649

ｉ〜の代表といえばｉＣＥＯだろ？(ﾌﾟｯ

ようやく餌にありつけたからって、そんなに張り切るな。

>>652

反論できないとそれか。

>>648
その辺りはMacユーザーも気づいているでしょ。
古いWinマシンでもUSBは結構「普通に」付いている。
安定して使えるようになったのはWin98SE辺りからだっけ？
知らないのはMacしか見てない人。あまりに盲目なのは問題だがね。

あと、i Modeは大流行だな。

外部接続用ポートからSCSI,ADBを外してUSB一本にするなど大胆な単純化を実現している。

つまり、レガシーデバイスを切り、USB一本で提供した事で、
USB市場が開拓されたって事は間違いないだろう。

おら、pcの方がmacより先なことがあるだなんて、信じれないだ。
きっと、歴史を偽造してるんだな。
　南京事件なんてなかったのに騒いでる連中みたいな者だよ。

>656
その割に周辺機器の数は（ｒｙ
その割にUSB2.0の採用は遅（ｒｙ

そのNECのusbって外部接続機器とのインターフェイスって訳じゃなさそうだねぇ・・・

どう考えたってNECマシンに搭載されたからUSBが普及したんじゃないだろ。
USBつったらウインテル陣営発祥の規格なのにちっとも普及しなかったのに
iMacで火がついたのはなぜだ？
それにUSBを搭載しただけじゃなくてレガシーインターフェスを一掃した
ところがiMacの革命的なところだったんだ。PCはいまだに全部装備してるよ。
さすがにフロッピーはやめはじめたけどな。

Windows95OSR2.1搭載(USB1.0に対応)したPCなら山ほどメーカーから出てたよ。
ノートも出てたんだな。1997年にドッとでてたな。
主変機器メーカーはそれを目当てにUSB機器を出したわけだ。
その証拠に当時(1998年以降)ほとんどMac対応などしていなかった。
iMacなど眼中になかったのではないかな。

>>658
数?あの当時のUSB機器のほとんどはmac対応だっ(ny
というか、imacに先導されて、メーカー側がwinでもこれからusbが主流になる
と考え、一気に普及した事は確かだね。
ま、ドザって勇気とか無いから、ハイエナみたいな感じなんだよね。

>659
鬼の首でも取ったような言い放ち具合だが、
それじゃ、なんのためのUSB？

USB2.0の採用が遅いのは、firewire800を普及させたい腹づもりだからだね。
firewire800対応製品が現れ始めたのを見計らって、usb2対応させた。

>>663
キーボードとの接続のため。w

>>658
USB2.0って、実質firewire400の転送速度と大差ないし。

imac 1998年発売
日立FLORA-DM3 1997年3月発売　
　　http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/prod/oldmodel/desktop/specdm3_01.html

あくまでも一例だが634は典型的なバカマカ

>665
それ以外には使用できないのか。
そりゃあ珍しいUSBだな。
初めて聞いた。

>>667
そのページの中に、こんな一文が。
＞平成９年２月時点ではUSBインタフェースをサポートするドライバの提供はいた
＞しておりません。　ドライバおよび接続可能なUSB対応周辺機器については順次
＞サポート予定です。

>>662
ウソとペテンはアップルだけにしといたほうがいいよ。
iMactが発売されてもUSBプリンタも皆無だった。
対応されたのは翌年チラホラでただけ。

>>670
その発言は止めた方が、ドザ的には良かったのでは？

窓機に１年以上前からUSBが搭載していたのにも関わらず、USB対応プリンタが出
ていなかったんだろ？(W

uSBプリンタの有無と当時のUSBにおけるMAC対応状況にどんな相関関係が?
おまえ本物の馬鹿か?

>>669
たしか、3ヶ月くらいしてフロッピー送付でサポートが開始されたはずだよ。

>>673
へー。ﾌﾟ

USBプリンタに開発リソースが割かれたのもimacのおかげなw(ny

>675
脳内ソースの垂れ流しですか？

論理的に導き出してみたら?
imacの一年以上も前にUSBは搭載されてたんでしょ?windowsにはさ。

>677
windowsでのusbの普及に基づいて開発をスタートしたのかもしれないし、
iMacの登場を受けて開発をスタートしたのかもしれない。

たまたま製品化の時期がiMac登場以降だったからと言って、
開発スタートもiMac登場以降と言い切る根拠は何もないんだが。

USBを提唱したのIntelとMicrosoftだよな？
PC/AT互換機に先に搭載されてもなんら不思議ではない。

>>677
もういいって
ここに来てるドサは君の話なんか聞く気ないんだから
もうやめれ
反論すると、しっぽふって喜んでる犬と一緒なんだよ

それと、機械の体を俺にくれ！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku04.html

>>windowsでのusbの普及などimac発表前はみじんも言われてませんねぇ

430ＨＸ（Ｔｒｉｔｏｎ２）のマザボには大抵ＵＳＢは実装されてたね（うちはＧＡ−586ＨＸ）

最初はマウスとキーボード程度しかＵＳＢ機器がなかったのは事実、それも最初は上手く認識
しなかったり・・・・でメーカーが初期トラブルを解決していくうちにＵＳＢも使えるようになってきた


で使い物になってきたと分かってからＵＳＢを採用して普及が自分の手柄のように言い出すのが
マカー。

マカー＝韓国人ってことだな。

私は・・・世の中のネヂになってしまった、彼等を救い出したいの・・・

>682
Mac関連のメディアではそうだろうね（ｗ
不快かもしれないが、世の中にはWindows
関連のメディアというものも存在するんだよ。
初耳かもしれないが。

>>670
通報しました。訴訟するようにね。

imacに対してレガシー切り捨てUSB一本化は時期早々とおっしゃってていたのは、
そのドザメディアだったのですが…

その当時のWindows関連のメディアって、一般家庭に普及していたんだ。へー。
あの当時で「パソコン雑誌」を買うのは、マニアかオタクか職業的に必要な人が
ほとんどだったような気が。

>>685
ごめん。しらなんだ。
いろいろあるんだね。

>687
時期尚早だったと思うよ。
周辺機器出揃ってなかったし。

>>688
残念ながら、初心者からマニアまでいろんな月刊誌が出てるのがWindowsなのだよ。
低脳Mac誌とはちがうんだよ。

だからこそ、appleがリーダーだって事なんでは?
サードパーティーもUSBにリソース割く賭けなんかしたくない訳でさ。
もし、imacがレガシー引きずってたらUSB市場の開拓は遅れていただろうね。

>>682
は?アホ?
話が湾曲されてますが?
どちらが最初にUSB搭載されてたかでは?

それにサードパーティはMac対応なんて過去に延々非対応で問題になってたと思うが?

WIN初心者向け書籍や雑誌って言うのは、美味しい市場だと思うよ。
同じ内容の説明をしている本が１０数冊出せるんだし。(W

appleがリーダーでもなんでもいいけど、事実は確認しておきたい。
「iMacが初めてのUSB搭載パソコンではない」

>>691
君の主張にはなにがしかの真実も含まれてるのかしれないけど、
「低脳」などと内容も見ないで言うのは、性格に品位に欠けてるのではないでしょうか？

>>695
そんな釣り文句真に受けてる奴なんて世界中にお前ともう2人ぐらいしか居ねーよ。

>>695
それに関しては認めざるをえないところだが、だが…

窓機に搭載されて１年以上経って初めて各種周辺機器が出始めた事実もゆるがない。(W

1996年のIntel 440FXチップセットにもUSBは付いてたよ。
430ＨＸも同じ頃だったと思うけど。
http://plaza12.mbn.or.jp/~sorcerer/mate-r/440FX.htm

>>699
その当時のUSBの使い道って、一体なに？

単にPCにポートを先行搭載したUSBの対応機器の商品化が軌道に乗った頃に
iMacを出して漁夫の利をさらったと言うだけの話なのだがね

使い道もない物を搭載して悦にいってるんだ…昔のドザって。

じゃあ、FireWire800はw

何を言っても天に唾する結果にしかならないなお前ら

使い道もない物を搭載して悦にいってるんだ…今のマカーって。

発表後３か月程度で対応HDDが出ましたが、何か？
それ以後も続々出ていますねぇ。(W

ノートでFWは外付けになるからねぇ。
別格!

☆エッチな美女たちに癒されてください☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

>>703

アホだ。FW400機器がそのまま使えるだろうが、おたんこなす。
1996年当時のUSB1.0にはPS/2機器がつなげられたのか？

あ、つなげられるか……アダプタ経由して。マウスとキーボードが（ﾜﾗﾜﾗ

だれが何といおうと、USB機器があれだけの短期間であれだけ広まったのは
レガシーI/Oをすべて排除するという無謀とも英断とも言える行動に打って出たAppleのおかげ。
それすら認められないヤツはドザマカかかわらず死んでくれ。いや、死んでくれ。

チップセット標準でついてたんだからAppleがなにかしなくても
勝手に普及したと思うが。
USB1.1は1998年。これからUSBのバグが取れた。

>>708

そうやってアメリカ企業を崇拝するからマカは売国奴だというのだ。
ｉＭＡＣとほぼ同時期にＵＳＢ機器が出てきたのはｉＭＡＣを
見てから作ったのではなくてそれ以前に発売されていた
windows９５ＯＳＲ２以降を搭載したマシンのＵＳＢで実証したからじゃないか？
ｉｍａｃを見てから作ったのならあんな勢いでは発売されていないよ。
その証拠に初期のＵＳＢ機器にはＭＡＣ非対応品がやたら多かった。
中にはＭＡＣ用ドライバは後日ダウンロードできますって書いてあるのも
あったな。それだけ対応度は低かったよ。
　まぁ今でもＭＡＣ非対応のＵＳＢ接続のプリンターはいっぱい売っているな（ﾜﾗ

プリンターで思い出したがマカってプロの印刷業界では
ＭＡＣが標準だと自慢するよね？自宅の文章を印刷工場で
印刷するのか？（ﾜﾗ
家庭用プリンターの対応度がｗｉｎより低ければ意味が無いよな。
　プロが使っているものだからって業務用冷蔵庫を自宅では
使わないのと同じ。

それにひかえ、msは多国籍だからね、米国の農村企業のappleとは比較にならないや。

>>709

そりゃそうかもしれんけど、外付けHDD, CD-RW、プリンタ、スキャナ、デジカメ接続etc.
まであらゆる機器のUSB対応が、iMac発売後１年以内にほぼ出そろっていたか、それに
あと３年とかかかったかって違いは生まれたってことだろう。

ＷＩＮ９５のＵＳＢ対応版が普及してきたのが９７年暮れ。
それを見てＵＳＢ機器を作ったのだからＵＳＢ機器が
ｉｍａｃ登場の時期と重なったのはたんなる偶然の一致だよな。
それをまるでアップルがやったように自慢するとはな。
しかもアメリカ企業をまるで自分の事のように自慢するとは
まさにアメリカに魂を売った日本人。日本には不要の人間だ。

>>711
PSプリンタって知ってる？

>>713

ｗｉｎが対応した1年ほどあとにほぼ全部揃ったが正解だろうな。
自慢になるわけじゃないがな(ﾜﾗ

どうでもいいが、おめの済んでる日本てそんなにいいとこか？
　いちど、米国においでよ。

>>711

知っていると聞かなければならないほど一般家庭に普及していない
ものだと思われ

>>717

売国奴が正体を現したか？イラクで一般市民の残虐は楽しいかい？

>>710
>>まぁ今でもＭＡＣ非対応のＵＳＢ接続のプリンターはいっぱい売っているな（ﾜﾗ

怪電波とばすだけじゃなくて、実際にいっぱい挙げてくれよ、例をよ。
OSXに未対応機器ってのはナシで、ひとつ４６４６。

>>711
>>プロが使っているものだからって業務用冷蔵庫を自宅では
>>使わないのと同じ。

リアル厨房ってのは比喩がヘタクソ（ってか、根本的に日本語、いや言語ってものを
理解していないわけだけど）で困るね。

プロが使うような高性能な業務用冷蔵庫が家庭用のものとほぼ同じ値段で（ちょっとは
高いけど）手に入るなら、そんなにうれしいことはないだろうよ。俺だったら、冷蔵庫や
オーブン、ガスレンジ、各種調理器具問わず、一式を業務用でそろえられるなら
そろえたいぜ。ま、実際は値段の問題があってそうしないわけだが。

USB2.0のチップ市場は我が国が誇るNECの独壇場です。

MSの本社ってどこにあったっけ？

>>721が良いことを言った！

キキキタタタタ━━━((゜(゜∀゜)゜))━━━!!!!PART1
http://link.iclub.to/adalt/
http://link.iclub.to/amazon/
http://link.iclub.to/docomo/
http://link.iclub.to/google/

>>719
おめの国の首相は、諸手で賛美してるぜ。

>>ま、実際は値段の問題があってそうしないわけだが。

業務用厨房関連の電気製品は消費電力も凄いのですが。
良く目にする代表で言えば、コンビニの電子レンジの消費電力知ってる？

米国では、みんなUSA2.0と呼んでるよ。

>>720
http://cweb.canon.jp/bj/lineup/mp700/
windowsのみ対応。アメリカ企業専用パソコンは不要の意。

>>722

ＭＳはアメリカだな。しかし俺はMS信者ではない。
windowsは確かにアメリカ製だがパソコン本体は世界中の
企業が行っている。非常に開かれたマーケットだ。
　ＭＡＣは逆に互換機を全て潰すクローズドな世界。
普及してはいけない。

　所詮、日本なんて珍奇な国は、米国の属国だよ。
植民地の人間は、惨めだね。

＞ＭＡＣは逆に互換機を全て潰すクローズドな世界。

MacOSが走る自作機でも作りたいのかと…小１時間とい(ry

ID:zsRZ9vea
ちょっと訪ねてみたいんだが，僕がMac買うのやめてWin機買ったら貴殿に何かいいことが
あるのですか？

>>726

1500Wくらい？　んなこたぁどうでもいいんだけどさ。経済的にできるならそうする
ってことじゃん？　家の電気周りも大いに手を入れてさ。

>>720

ＭＡＣ非対応プリンター売ってるの知らないのって
お前がＭＡＣ専門店しか行ってないからじゃないか？(ﾜﾗ

>>730

お前はアップルが互換機政策を一方的にとりやめて
多数の企業に被害が出た現実を知らないのか？
早い話が裏切り者企業なんだよ。

>>731

お前個人には氏しか望んではいない。

>>728

おいおい、まさか１社の製品１シリーズだけで「いっぱい」って言うわけじゃねーよな？
しかも、それプリンタじゃなくて、プリンタ／ファックス／コピー機の複合機じゃねーか。

あくまでも「USBプリンタ」でMac非対応な製品を「いっぱい」挙げて欲しいわけだが。

互換機企業と一緒に心中するのをためらっただけだよ。
まじ、あのままなら、林檎は芯出たね。

>>732

自宅横に印刷工場でも建てるんだな。
手紙出すときは背表紙付で頼むぜ。

>>734
ひょっとして、その裏切られた時にクビにされたのか？

それはそれでかわいそうだと思ってやるよ。(w

>>737

心中?ＭＡＣがつぶれたくらいでパイオニアは潰れないよ。

そういう企業とは心中したくなかったんだよ。（自分だけ生き残ろうなんて、くずだ

たまに裏切る企業と根こそぎ奪い取る企業とどっちがいい？

古株の負け犬と、無知蒙昧で新参者の小物。
ドザとして騙っているのはこんな連中なんだな。

その他大勢のまっとうなwindowsユーザーがかわいそうだよ、こんな連中の仲間
と思われることが。

ここだけ真夏の真昼間の秋葉原って感じの暑苦しさだな。

つーか、USBをあぽーが普及させたとしたら何なのか？
あぽーは偉いのか？お前は偉いのか？

互換機ユーザーとしては普及してて、コストに見合う性能
の規格を使うだけなのだが。

>>660
＞レガシーインターフェスを一掃した
＞ところがiMacの革命的なところだったんだ
どこが革命的だよ、だからオチオチ使ってられねぇだろ
要は互換機もWindowsも過去の資産を切り捨てないから、成功したのよ
そんなことも分からず革命的だとさ
これだからマカは

いいか、今のマザーにゃ、シリアルもパラレルも、そして最新のUSB2.0まで
全てついてる
これをお前の言う革命的マシンにしたかったら、
BIOSで切ればレガシーフリーなPCになる。FDDも繋がなければいい。
自分で何もかも選択可能な自由があるものと、
お仕着せの低機能マシンじゃ勝負になるはずがない。

世界は冷静にその判断を下してるだろ

＞世界は冷静にその判断を下してるだろ

日本の官公庁さえもlinuxに移行しはじめたのは、冷静な判断からなんだろうな。

>>747
その例、マカがよく出すんだが、お前らの言うドザとしては
だからどうかしたの（　´_ゝ`）？
という感じしかないんだが。煽りになってないんだよそれ。

昔iMacが出た頃のマカって、
2万数千円の外付けUSB接続のFDDこぞって買ってたな。
互換機なら900円で済むのに
その後もゴタゴタ外付けで、醜いったらない。どこがセンスがいいのやら

実用美、機能美なんて言葉はマカにゃ理解不能だよな
奇をてらった容姿の低機能糞マシンを、
Gパンデブがこれは革命だって言えば、右にならう奴等ばっかだ

>>747
linuxに移行も、一応言ってはみたけど、一向に進む気配は無い
民間との断絶、使いづらさ
克服しなきゃいけないことは、山ほどあるからな
おそらく、実現しないだろ

ちょっとでも有利な事実にすがりたい気持ちは分かるが

まぁ、ドザというのも少々イメージがわかない。
Windowserだっけ。別にWin以外のOSが普及して、使い
やすけりゃ、そっちに乗り換えるよ。という連中だから。
マカと違ってOSや会社に忠誠誓ってないから。

>>746
なぜiMacがレガシーインターフェイスを一掃したのか考えなよ。
「i」がついてるだろ？インターネットとネットワーク経由で全部やろうぜ、
の意思表明だよ。フロッピーやUSBうんぬんは結果でしかない。

マカの忠誠心って、どこではかっているのでつか？

>>749
当時の事情にちょっと詳しいのでコメントさせてもらうが、

>昔iMacが出た頃のマカって、
>2万数千円の外付けUSB接続のFDDこぞって買ってたな。

というのは、iMacを買いにきたWindowsユーザー（または彼らから入れ知恵された初心者）
がFDDは必須(PCではCD起動できなかった)だと誤解していて買うケースが多かった。

>>745

だから、クソドザもMacの恩恵を受けているってことだろ？　そこんとこを無視して棚上げ
して、あるいはそれに気づきもしないという低脳っぷりを大発揮して、新Mac板で大暴れ
してるクソドザは真剣にこの世から消えてくれ、って話をしてるんだろうが、このスレでは。



え、そういうスレじゃない？

>>753
他にもたくさんあるだろうが、まず一点
FWを普及させるために、「クソIntelが。チップセットにFWを標準
搭載しろや」と言ってるところなど。
お前ら買わないのになんで搭載して欲しいとか言ってるの？
あぽーが半分作った規格だからといって、なんで必死にヨイショ
してんの？
これは忠誠心じゃねーの？

>>756
実際にそういうやり取りがあったら信じてやるよ(w
使ってみて便利だから使う。これは忠誠心が無いとできないのか？
>>751で君が言っていたドザにも通じることではあるが(ww

>>757
ほれ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047349118/

まぁ結局マカがどんなに自慢してもすべてはアメリカの一企業の話だが。

公式発表を聞きたいのだが、２ちゃんネタが真実なのか(www

>>760
・・・悔し紛れもいいとこだな。

MicrosoftがVPCのMac版を発表。よかったね。これでMacでこれからも
Adobeのソフトを使いつづけられる！

おれはMacを使いつづける！

２ちゃんが全ての真実を語っていると言う、夢を語るのは気持ちいいのか？
あぁそうさ、悔しいさ。
こんなヤシが存在している国に暮らしているのかと思うとな。(wwww

>>754
実際FDDは必須だったんだよ
データ交換にな
全てネット経由でなら、DVD-Rなんてのも、不要のはずじゃん
映像でもデータでも配信すりゃいいんだから
実際はなかなかそうはならない。現実使えるものは互換機しか無いわけだ。

例えば、制御用プロッタをシリアルで動かしていた
コンピュータは買い代えたいが、シリアルが無かったらどうする？
マックじゃ、信者がアレで、そういうディ−プな用途も皆無だから
やりたい放題できたわけだ。

社会は印刷屋ばかりじゃねーんだよ、ｱﾌｫマカ

つまり「お前も漏れもマカもドザも、全ては2chという
虚構の世界の言葉でまったく意味の無いことなのさ」
ということですかね。
全否定かよ。

公式発表やネット上のニュースというソースを出さずに、２ちゃんネタばかり語っ
ていればその通りだろうな。(WWWWW

>>764
あの当時の印刷屋だと、フォント関連でフロッピーが絶対必要な時代だったのだが。

>>764

必須じゃねーって。俺はiMacが出るちょっと前くらいから一切フロッピーを使わなく
なっていたよ、マックではな（当時は7300/233MHzとToshibaのラップトップを
使っていた）。そりゃ、なけりゃ不便、っていうタイプの人やシチュエーションってのは
あっただろうよ。それで外付けUSBフロッピードライブなんてのも売れたわけだ。

だからといってあんたはフロッピードライブを排除したiMacを批判するんか？
USBのカードリーダーからUSBフラッシュメモリーまで、アリとあらゆるUSB機器が
これだけの速度で普及した背景に、レガシーI/Oを排除したiMacの功績ってのがあった
って可能性を考えすらしないのか？　そりゃー、今となっては結果しか見えてないわな。
だから一部の基地外ドザが、USBが普及したのは98が最初に採用したからだ、って
毒電波を飛ばしても、100％それを否定することはできない。ま、水掛け論になって
しまうわけだ。まぁ、後は各自で自分の良識に問いかけるべきところだわな。

いつまでやってんの？このスレ。

>>768
あんたに聞くけどさ
レガシーフリーにして、過去のユーザー、デバイスを切り捨てる低機能高価格マシンと
レガシーフリーにもなるし、過去のものも全て使える高機能低価格マシンと
普通、どっち選ぶ？

俺は、速く9切って欲しい派だから後者。
いろいろなものがつけばつくほど、不都合のおこる確率は高くなる+ﾀﾞｻｲ!

前者のまちがいだった。すまそー

低機能だと決めつけるのは、本人が使いこなせないのが理由としては大半。
高機能だとしても、ネット端末・ワープロ機能しか使っていないユーザーが大半。

道具として使いこなすかどうかの問題を持ち出す時点で、答えを誘導している罠。
本当に自信があったらそんな文言を入れないよ、本当にそう思っていればな。

>>771
後者かい？（W

速く切ったiMacは遅い、画面キチャナイ、フリーズの3拍子揃ってたわけだが
一方Win2000は、ハードの種類が星の数ほどあるのに
超安定動作していた訳だが

>>773
低機能だとかは余計だったか
しかし、事実は事実だ
悲しいことだろな

imac発売当時のwin98は?
win2000しか自慢できるもの無いって、かなしぃね…

あのiMacは恥ずかしいよな。買った奴、スゲー恥ずかしいだろ？

>>776
Win98も、未だにそこら中で現役
OSXより、数倍ましだろ
実用度自体が違うよ

もっとまともな反論ねーのかよ

スレタイに戻るとＭＡＣはａｄｏｂｅにも見捨てられる
マシンなのだが。

スレタイに戻ると、ドザが必死になってアドビを誘導しようとするスレなのだが(w

>>779
普通の思考すりゃ、見捨てるだろ

普通って何が基準なのですか？ドザの基準ですか？(ww
違和感のある日本語を使う前に、周りの人と対話して勉強した方がいいぞ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

ほんと、このスレのおかげでこの板が平穏ですよね。
この板の業を一身に背負っていただいて、感謝です・・

ついでにいえば、世間で犯罪を起こす可能性が減って万々歳ですよ。
職場や対人関係のうっぷんをこのスレで吐き出せば、犯罪に走ることも少なくな
るでしょうしね。

>>730
Ｍａｃオタ氏は自作板に出張してきて「ＭＡＣも自作できる」と主張されていましたが？

ま、USBはiMacが先駆でけん引役などと寝言をいうのなら、
USB機器のほとんどががMac対応でなければならなかったはずだか。
事実はそうではなかったというのは周知の事実。
アホマカが何を言おうと「事実」が本当を語ってくれてる罠。

MACオタが嵐を呼んでるのか・・・

iMac革命論者は、都合の悪いことには一切答えないからな
>>768で＞後は各自で　とか言って、もう逃げに入ってるし

>>786
「それは自作ではなく、改造です」と教えてやれ。

>>787
Mac非対応商品が多くなるのは、その会社が企業として弱体化してきているバ
ロメーターだと言うのは本当ですか？
もしくは類似性の高い商品のラインナップが増えたり、新しい商品の開発が
滞ってくるというのは、有能な開発陣を抱え込むだけの財力が低下しているバ
ロメーターでもあると言うのは本当ですか？

>>790
>「それは自作ではなく、改造です」と教えてやれ。

いや、本当に中古のロジックボードやら何やら買い集めて
一台組んじまう奴がいるから、一概に改造とは（笑）。

>>790

というとＭＳのＭＡＣ版オフィスの撤退も弱体化の証拠？

「バロメーター」と言う意味を調べ直せ

>>790
Macに対応していたがために、潰れた会社の方が遥かに多いような

>>794
例えば、どんなMac対応商品のメーカーが潰れた？

>>794
それは本当に、Macに対応していたためなのか？？？

Wintel連合につぶされた（もしくは、つぶされそうな）会社ならいくらでもあるね

AMDとかやばげ

それ以前にアップルが潰れそうになったのだが。

Appleはジョブスが戻ってなければ今頃存在してなかっただろうね。
企業としての力だけでは何もできない哀れなApple。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

ドザビルゲ会長が急逝しても大丈夫な某社とは大違いだな。
何せバグフィクスとセキュリティパッチだけで何年も食える。

ドザビルゲ（w
仮面ライダーかよ！

かつてAmigaは引き取り手の企業がPC互換機ビジネスに手を出すたびに倒産
して転々と売却されていった・・・

みなさん、釣り気満々ですね

>>801
バグフィクスで何年も食えるのは、ｱﾎﾟｰだけだろ

>>787

いやはや、論理的思考ってのがまるでできないあたり、リアル厨房ですらなかったりして？
いくらあんたがバカでチンカス並の脳みそしかなかったとしても、Macの登場がGUIで動く
パソコンの牽引役になったってのは分かってるよな？　いや、オリジナルはXEROXだと
してもだよ、それくらいは分かるだろ？　ってか分かれコラ。

それにおんどれのタコな論理を当てはめるなら、すべてのGUIアプリの大半がMac対応に
なってなければならんわけだ。なってるか？　なってねーだろ。

ってかさ、あんたが心底、iMacの存在がUSB機器の普及トラジェクトリーになんら影響
を及ぼさなかったと信じているなら、もういいよ。これ以上は、それこそ宗教論争的な、
不毛な水掛け論にしかならないし。

とりあえず、あぽーはMac個人店舗をつぶした。
まぁマカーなMac個人店舗が多かったから、
それほど批判は無かったようだが（藁

>>806
どんなに正しい理屈を語ったところで、相手がドザでは通じるはずもなし。

無線LANもFirewireも、一般化したのはMSが先です。
ランデブーもwinでは当たり前の機能です。

エアポートはＩＯデータが先です。

CバスはPC98が・・・

自分たちの世界がいつ終わるのかビクビクしているバカマッカー軍団。
その不安は目の前にあるその林檎マークのマシンが作り出しているのだ。

＃Macは人間を決して幸せにしません。不安を作り出しイライラを生む素です。

きっと1年後マカは語るだろう。

シリアルATAはMacが一般化させたﾆﾀﾞ<丶｀∀´>！
っと。

>>809
正確には、関西電気のワイヤレス・プリンタ・バッファの「airpor」

>>811
シェア９割のOSを使ってる、を理由に安心して生きられるような君がうらやましい。

赤信号みんなで渡れば怖くない！　のタイプですね。

びくびくしてませんし、伸び伸びしてます(笑)

ま、あれだね。
下級階層がないと安心できないなんて、自分の実力に自信のないヤツが思うことだね、

>>799

ここで煽ってるドザ連中は、全員のIQ合わせても3桁行かないような知能遅ればかりですか。
仮にそれが正しかったとしても、まるで不毛なコメントじゃねーかよ。

MicrosoftはLisaをパクってWindowsを開発する前にゲイツがやめていたら今頃存在して
なかっただろうね。 企業としての力だけでは何もできない哀れなMicrosoft。

っていうのと同じくらい不毛だ。だからなんだ。現に今存在してるのはジョブスが
帰ってきてほとんど黒字ばっかの優良企業Appleと、ゲイツが肩書きはどうあれいまだに
実権を握ってる独占企業Microsoftなんだから。

>ランデブーもwinでは当たり前の機能です。
ソレってNetBEUIとかの事言ってる？
それなら、Appletalkと比べるべきものだろ。

Apple黒字最強

WINDOWS OS　MSの利益率が８割前後でも安い買い物だと思います！(W

圧倒的少数派の環境使ってる奴がデキル奴ばかりならなあ。
ギャグのひとつも出来ないつまんないバカばっかりじゃん！何で？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

>>819
少なくともハードの分考えても、マクよりは安いな。
まぁぼったくりだとは思うがな。
でもマカは、マクをぼったくりと考えない。
この辺がマカとドザの違いだろう。

アラビア人はカキコ禁止です

>>820の脳内では、

デキル奴＝（ギャグの）デキル奴……

>>820
そのとおりだよ
周囲も含めて、マカの馬鹿率100％なんだよな
ある意味最強な、ｱﾎﾟｰ援護軍団なのだが
社会的にうざくて困る

>>825
お前の馬鹿さ加減が馬鹿を呼んでるだけだと思うね。
利口なやつは馬鹿には近付かんよ。ウツると困るからね……。

援交少女のピチピチの肌？巨乳美女のセクシーなボディー？
貴方はどっちが好み？
無料動画だけでも十分に抜けちゃいますよ。
本日更新日！

http://www.cappuchinko.com/

マッカー＝圧倒的少数のバカ（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>825 しゃべんな　糞ガキ
お前なんてなんもしらない
氏ネ　このhttp://p-area.net/clone-zone/daiben/img-box/img20030624191015.jpg

アホ

馬鹿はやはり伝染するのですか？
それはシェアが高い方が感染力が高いのですか？？

>>825,828
馬鹿にそんな事言われてもなあ

やはり、ﾏｶ用にひとつ孤島を与えて、
全員AppleTalkで繋いで、社会には出さず
純血ﾏｶ同士で交配する世界を作ってやろうよ
2％くらいなら、入りきるでしょ

ヤバイ。Jobsヤバイ。まじでヤバイよ、マジヤバイ。
Jobsヤバイ。
まずペテン。もうペテンなんてもんじゃない。超ペテン。
ペテンとかっても
「ええっ！値段据え置きで同じものがもう1個！？」
とか、もう、そういうレベルじゃない。
何しろベンチが嘘。スゲェ！なんかプライドとか無いの。恥とか臆面とかを超越してる。嘘つきだし超ペテン。
しかもハゲてるらしい。ヤバイよ、ハゲだよ。
だって普通はハゲたりとかしないじゃん。だって自分の髪の毛がだんだん減ってったら困るじゃん。若いのに超モテナイと
か困るっしょ。
女子に嫌われて、一年のときはチョコ10個だったのに、三年のときはお母さんだけとか泣くっしょ。
だからうちの係長はハゲを晒したりしない。話のわかるヤツだ。
けどJobsはヤバイ。そんなの気にしない。晒しまくり。もうプレゼンの内容がよくわかんないくらい反射。ヤバすぎ。
ハゲっていったけど、もしかしたらおでこかもしんない。でもおでこって事にすると
「戦わなきゃ、現実と！」
って事になるし、それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。
あと超シェア小さい。約2%。ネコで言うとオスの三毛。ヤバイ。少なすぎ。乗り換える暇もなく潰れる。怖い。
それに超ソフトも無い。超ガラガラ。それに超大げさ。「焼け付くようなバンド幅」とか平気で出てくる。「焼け付くよう
なバンド幅」て。小学生でも言わねぇよ、最近。
なんつってもJobsは馬力が凄い。デュアルブート打ち切りとか平気だし。
うちらなんてデュアルブート打ち切りとかたかだかルーマーサイトで出てきただけで「逆switchしてやる」とか泣き言いっ
たり、買い占め走ったり、中古買いあさったりするのに、
Jobsは全然平気。打ち切りっていったのにいつの間にか延長してる。凄い。ヤバイ。
とにかく貴様ら、Jobsのヤバさをもっと知るべきだと思います。
そんなヤバイJobsに立ち向かうswitcherとか超偉い。もっとがんばれ。超がんばれ。

>>830
マジな話、馬鹿と運の悪さが確実に伝染するよ。
825みたいな奴は、ちょっと勘のよい奴なら絶対に近寄らないタイプだと思う。
だから周りも馬鹿ばっかりになっちゃうんだよ、きっと。

どっちかっつうとWin使ってる奴ってギャグの通じない奴
っていう印象があるのだが・・・

マッカーがバカばかりなのは何か理由がある筈だ。いや、本当はマスコミも
わかっているけど書けないんだよな。そういう意味でキルマカの河野は偉いんだ。
FMV Familyにこんな連載やったり。勇気あるよ。
http://www2.gol.com/users/slowhand/wrtg/pc_bar05.htm

>>822
そりゃ、100円の壺を100万円で売りつけられて、有り難がたがっているアホもいるわけで。

本当のユーザーと言うものは他人を馬鹿にすることはない。
自分がMACを使っているのにはちゃんと理由がある。
同じようにWinを使っている人も何らかの理由がある。
ただそれだけって思ってる。

両方使っているやつの性質は、どう分析され、どっちに分類されるの？

>>838
マカって誰かがドザって言い出したら、ドザ連呼。
エロゲって言い出したら、エロゲ連呼。
ちっともクリエイティブじゃありません。
煽り返しにさえ、センスの欠片も見当たりません。

>>836
お前が馬鹿で何処かで虐められてこんな所に糞レス気持ちは解らないではないが
そんな事してるから馬鹿にされるって事に気付いてくれよ

そもそもこんなスレが新Mac板にあること自体がクリエイティブじゃないからな

>>840

もしかしたら、2chにおける「Win＝エロゲ」の走りは私だったかもしてません。

反省してます。

ドザ！ドザ！ドザ！ドザ！ドザ！ドザ！
エロゲ！エロゲ！エロゲ！エロゲ！エロゲ！

>>839
そら両方を使う理由があるんだろ。
理由がなければ使う必要は無い。
てか使う理由がなければパソコンは要らない。

>>840
ここに集まる多くの馬鹿と一般的なユーザーを一緒にするなよ（・∀・）

>>835
逆だな。
Macを使っている奴こそ冗談が通じない。
カルト信者並み。

>>844
それでこそ、模範的なマカです。

>>846
http://book.mycom.co.jp/book/4-8399-0995-4/4-8399-0995-4.shtml

君ちょっとこの本見てみたら
立ち読みでいいから

844と847様へ?ｼ
見事な自作自演ご苦労様でした。

マッカーはエロゲが羨ましくて仕方が無いのです。
「ウイナ」だと語呂的に「勝者」だから気に障るマカに
「ドザ」はヒット？だったな。

>>840
>>煽り返しにさえ、センスの欠片も見当たりません

そういうセリフは、センス満点な煽りを入れてからヌカしてくれよ。いや、本当に。
取りあえず、>>840は13点くらいだから。それを基準にして、頑張って。

>>838
フランスでフランスを馬鹿にするドイツ人。
ドイツでドイツを馬鹿にするフランス人。
誰に問題があるかは一目瞭然だろ。
ここはMac版ですよ。わざわざ出向いて馬鹿にする奴が一番問題に決まっちょるわい。

>>840
で、お決まりの宗教と壷と北朝鮮と金正日の例えが、お前にとっては「センス」って奴なんだ……

840はメチャセンスあるね！
ばりばり魔カーの俺が言うんだから間違いないよ！！

何かよく分かりませんが、
ここにコピペ貼っときますね。

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h.
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |


以前の電算機は威圧的で、私に命令するとは何事かと思った
G4が出た時に輸出規制がかかったと言うので、密輸した
この電算機は親しみやすく、何より兵器指定されているのが気に入った
新しいOS Xにしてからは、フリーズすることもなくなった
側近にも買い与えている。みな、満足しているようである

　　　　　　　　　　　　　　　　　−金正日　偉大な将軍（国家主席）

>>846
言ってるそばからまた「カルト」か……。
ドザってのは、まじでセンスあるんだねえ。
すごい独創性だ！

>>850

いや、俺はむしろ、何となく強そうなイメージのある「ドザ」ってのよりは、フニャちん感
あふれる「ウィンナ」って方がよっぽど本質をとらえていて個人的ヒットだったけどな。
残念ながら普及しなかったようだ。

2chのAAを見ると、日本はまだまだ捨てたもんじゃないと思う事がある。
マッカーには無い文化だな。ズレるし、作る頭も無い。

この板のつらいところは
社会一般的に、どうしても煽りの方が真理であることです。
自分の不安感を隠し、マック使用に必然性を見出そうとするあまり、
虚言、妄言ばかりになるのは仕方の無いことです。
当然、それらは行き詰まりますが、あげくドザ、エロゲとなるわけです。

こんな時

マカですばってん、大目にみてちょ

とか言うと、場が和むかもしれません。

>>848
■内容紹介
本書は、「裸の真実」というタイトルから連想されるようなApple社の
歴史や裏話が書かれた本ではありません。米『Mac Today』誌の創立者
で、Photoshopなどの解説書の著者として知られるScott Kelbyが、
Windowsに支配された世界でMacユーザーになるとはどういうことか、
すべてのパソコンユーザーがMacを使うべき理由を説いたものです。
饒舌で、ジョークがちりばめられた文章は、一見軽い読み物にも感じ
られますが、その実、圧倒的シェアをもち、誰もが何のためらいもなく
「Windows」を選んでしまう多数のユーザーに対する痛烈な批判、いか
にMacが使いやすく、優れてるのかという“裸の真実”が語られています。

冗談めかしているが「マジ」なんだろ。（ｗ
やはりカルトだな。ｺﾜｯ!

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

「マックは使いやすい」はバカの常套句なんだよな。
心からそう思うよ。ああ、可哀想に。

>>855
俺はWin使っている人が独創性があるなんて一言も言っていないんだが
誰かと間違えてないか？
おちつけよ。（ｗ
Ｍａｃ使いは冗談を解する心が広い奴なんだろ？
ん？ん？

マッカーはエロゲが羨ましくて仕方が無いのです。
マッカーはエロゲが羨ましくて仕方が無いのです。
マッカーはエロゲが羨ましくて仕方が無いのです。

それほどドザがエロゲを有り難がっているとは思わなかった
マジで氏んでよし

タイトルにﾄﾞｻﾞって入ってると1000いかないジンクスを破ってくれそうだな、このスレ

>>859
北欧家具好きはそこらの家具のユーザを馬鹿にしがちですし、
ウェッジウッド好きはそこらの食器のユーザを馬鹿にしがちですし、
洋楽好きはモー娘ファンを馬鹿にしがちですし、
ギャルソン好きはユニクロ好きを馬鹿にしがちです。

「コダワリ」を理解できないからといってやたら「カルト」に例えるのは、
自身に「センス」の欠片もないという事の証明以外の何物でもないってことだよなー。

>>865
PCを車に例える
PCを家具に例える
PCを食器に例える

コンピュータの本質を全く分かっていない証拠ですね
残念ながら、コンピュータは車を選ぶような基準で選ばれません。
そうするのはマカだけなのです。

iPodにふぉるくすわーげんがもれなく付いてくるんだよ。

>>866
そう、コンピュータは互換性、相互接続性が全て。
ということはシェアが大きいものを選ぶのが一番安全だし無難。
シェアが大きいことそのものが利点になるので、独占状態になってしまうのです。

最初にクリティカルマスを奪ったMSの戦略勝ちですね。

>>808
何が先だろうが、何の機能が当たり前だろうが、そんなのこはどうでもいいよ。
わかってるのはWinは音楽の仕事に使えないクソってこと。

そうだぞ865
値段に比例して糞くだらなくてもみんなが使っててソフトが無駄に多いというそれだけの理由で購入するのがふつうなんだぞパーショナルコンピーターは

>>869
そんなのこ?

コンピュータの本質って何なのよw
俺、わからんから教えてくれや。

>>866
コンピュータの本質、なんてねーよ！　アホか？
仕事で使うもの＝誰にとっても効率が全て、と思ったら大間違いだよ。
車の本質も家具の本質も食器の本質も一緒です。
あらゆる「道具」は同じ基準で選ばれうるんだよ。
それが分からないなら、Mac板になんか来ても全く無駄だと思うけど？
誰もがDellと自作機を使ってるわけじゃないのは何故だ？
Macにかぎったことじゃなく、VaioやThinkPadを選ぶ人の一部だってそうじゃないのか？

ここはいまからID:701nf58n(>>866)が「コンピュータの本質」を語るスレになりました

ID:701nf58nが「コンピュータの本質」で次々に一本釣りしています

盛り上がってきたなぁ、いいぞヤレヤレ！！

今明かされるコンピューターの本質

んま、>>1に張ってあるリンクはドザのそういう考え象徴してるよな
服なんて着れればいいし、無駄にこだわるよりローコストでシェアの
高い物、確かに選んでるよ。

キモイの一言だがな。

アプリが無ければただの箱
もうダメポ

ここにいらっしゃるコアなWinユーザの方々は何故そこまでMacを目の敵にするのでしょうか？

まぁ、無駄にダサくて高い服きて「俺ってプロ？クリエィティブにみえる？」
とか思い込む奴よりは、ユニクロの服きてる奴のほうがまだマシだわな。

ﾄﾞｻﾞのmacに対するコメントって

インスタントコーヒーをがぶがぶ飲んでるヤツが
「わざわざ豆引いてコーヒー入れるなんて理解できないよな。
　高いし、手間かかるし、味だって代わんないし。」
って、いうようなもんだろ。

>>881
そう思ってんならそれでいいじゃない。で、何でこんなとこに？

ついでに君の言う「無駄にダサくて」が他人から見てもほんとにダサいのかどうかが知りたいので、
逆に君がオシャレだと思うものを５つほど挙げてもらえませんかね？

それに、上下、靴、下着、アクセサリなど同一製品じゃないと
買えないメーカのより、各それぞれバラバラに買えるメーカのほう
がいいだろう。

>882
コーヒーは明らかに味が違うからなぁ
例えが悪いよ

というよりほとんどのドザって単に暇つぶしで
マカーからかってるだけだと思うんだけどな。

>>884
そうだよね。ワープロと表計算とデータベースとプレゼンテーションと全部別々に買えるのが理想だよね。

暇つぶしにコンピューターの本質

>>885
違う違う。
「味の違いが分かんないんだろ」って事よｗ
こだわりのない人には分かんないもんだよ。
何飲んでも「コーヒーの味」しかしない味音痴も多いよ。

>>884
OSと本体（とiアプリ？）がApple製なんてのは、
スーツの上下のブランドが一緒、または、ベルトと靴の色が一緒、くらいのもんじゃねーのか？
ごく自然なことだと思うが。

>>881
だからオシャレ＝高い服ってのはキモドザの思考丸出しなんだよ
ダサイドザはAdobeがどうなろうと知った事じゃないんだろ？
いいから、お母さんにしまむらで買って貰った服に
着替えて寝てろって。風呂もそろそろ入れよ。

ところで一言もMacだのWinだの書いてないが、
なんでこんなに青筋立てたような反論が来るん
だろう（'A`)
こう、ずっと煽り合いの平行線な感じのレスでいくと
楽しいかと思ってたんだが。おまいら余裕無さ杉（'A`)

>>878
>>890

小ジャレたブランド服着て気取ったつもりでも
割れまくりの環境で、チラシを作ってるマカが
本当の意味で、カッコイイとは思えない。

ごめんな。悪かった。

>>890
なるほど。ホームレスの着てた服にりんごマーク付いてたら
目の色を変えて高値で買い取るのがマカーですか。
最低の台湾中国品質に慣れているマカーはちがうなあ。

スレの流れを判断しても895が何を言ってるのかよく解りません

待て。
「(略)



すごく良い事言おうと思ったけど、やっぱ止めた。

>>891
DTPでしぶしぶMac使ってる奴が、Macユーザのどれほどを占めるというんだろ。
ここにいるのは大抵が自発的にMacを選んでる連中だろ。

>>895
そういうのは、デザインとかパクってる類似パソのユーザに言うべきなんじゃない？
で、君のパソコンの部品はぜんぶ国産なの？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

マジレスするとMacユーザーがそろいもそろってオシャレなわけない。
OS-X発売の時なんかゾロゾロ行列作って買ってたのはどっから見ても
ただのオタクとしか思えないヤツが大半だったぞ。
まぁでも発売日に並んで買うようなヤツがオタクなのは当たり前といったら
当たり前なわけなんだが。

>>900
発想が逆だと思うね。
「オシャレ」というかそれも含め「コダワリ」を持つ人たちがMacを選ぶ率が、
「フツウ」の人がMacを選ぶ率より高いってこと。
慶大生が皆オシャレなわけじゃないのは当たり前だが、早大よりオシャレな奴が集まる率は高いだろ。

マジレスするとルイヴィトンユーザーがそろいもそろってオシャレなわけない。
原宿直営店オープンの時なんかゾロゾロ行列作って買ってたのはどっから見ても
ただのオタクとしか思えないヤツが大半だったぞ。
まぁでも発売日に並んで買うようなヤツがオタクなのは当たり前といったら
当たり前なわけなんだが。

このスレのおかげで多いも安心です?ｼ

>>902
その例えはどうかなあ……。
ヴィトンオタにかぎらず、日本のヴィトンユーザーってそれこそ、とっても「庶民」ぽいじゃん。

俺が言いたいのはだなぁ、特別に興味を持ってない人から見れば
コダワリだろうがなんだろうが「オタク」にみえたり「カルト」に思えたり
するってことだ。たいして変わらん。

とはいえ「オシャレ率の高い集団に属してるオタク」ってのとその他の
暇人の罵り合いは見ていて楽しいのでどうぞ続けてくださいませ。

かっこいいかどうかって問題だけど、一般論として言えるのは、
どれだけ周辺部を巻き込めるかってこと。
もともとmacであれ、winであれオタクと呼ばれる人のためのモノであって、
そのなかで、macは「デザイナー」という横文字のかっこいい職業の人と仲良くなった
って歴史は確かに有るとは思うけど、デザイナーがオシャレかって言うと、
そんなのごくごく一部の人でしかない訳で、大多数はムサイ。

でもって大切なのは、コンピューターに興味が無いようなオタクでない一般人
を巻き込めるかってこと。
正直、ヴァイオ以前はデザインって意識はメーカーに無かったから、
自分の部屋においておくモノに対して意識的である人にとってはmacは
使う使わないは二の次で、部屋においておいても良いモノな訳。

つまり、macはそういったコンシューマーに向けたパソコンって一面が評価されて
お洒落ってブランドイメージが確立したんだと思う。

>>905
男のコダワリがオタクに見えずに許されるのは服と音楽とMacの場合のみ。

と、知り合いの女の子が言ってたのを思い出したよ。ま、当然そのコはMac使ってたわけだが。
興味を持ってない他人から見れば皆オタク、という発想は、逆にオタクならではの言い訳っぽいぞ……。

パソコンで趣味でプログラム組んでるとか発言しようものならオタクと呼ばれる時代

ちなみに国内サッカースレにも

Ｊリーグは宗教団体みたいでキモイ！！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1059117195/l50

なんてスレがあります。

マイノリティーなんてそういう風にいわれるものって事よ。
マジョリティーよりこだわりをもって集まってるわけだし、カルトっぽく見えて当然。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

プログラムなんぞ小学生でもやりおる(俺の数学担当教師談)

おらがはじめたころは、basicじゃがプログラムを自分で組まないと、何も走らなかったがのぉ。
もう、２０年も昔じゃが、時代もかわったものじゃのぉ。

おはようございます、今日も勝ち組の気分を味わいに来ました
私はＰＣを使っています
あなたたちはなぜあえてＭＡＣを使うのでしょうか
説明して見なさい

ぼっとさん、ごくろうさま。
　おやすみ。

大学の情報工学科で、実習環境がMacだなんて所聞いたこと無い
たいがいＷｉｎとＵｎｉｘ。
研究機関はMacなんて相手にしてないよ

>>915
テレビに出てくる大学教授の後ろには決まってMACがあるが。

悪いけど、Ｍａｃで実習しても社会に出たら何の役にも立たないよ。

専門学校とかならＭａｃ使ってるかも知れない
雰囲気重視の世間知らずを引っ掛けるには絶好の餌だから

うちの研究室、mac買ったよ。unixベースになったと聞いて。

研究者が、本当に研究者らしい洞察力と利用能力もってるのなら
MacがUnixである事もちゃんと見抜いて導入する所もあるだろ。
>>919のようにな
「Macだから研究に使えない」なんて発言すんのはドザだけだよ

物凄く古い話をすると、手軽にネットワークを構築できるのがMacだけだった時代は
結構Macが方々で幅を利かせていた事があった。

見た目はmacなのにunixの方で使ってたnfsのホームをマウントしてあったりして
シームレスにつながっていて、非常に面白い。
「共存できる」っていうのがOSXの大きな魅力の一つかも。

>>917
あなたに許された選択肢の範囲内の「社会」ならそういうことかも知れませんね。
でも実際の「社会」は、あなたが一生かかっても出会うことすらできないほどの
広さと深さを持っていることを理解しましょう。
あ、理解しない方が結果として幸福な人生を送れるかも知れませんからご注意を。

でもＭａｃよりＷｉｎの方が社会に貢献してるし、
役にたってるよね
広さと深さとかいってもマックのシェアたったの２％しかないし

研究者が、本当に研究者らしい洞察力と利用能力もってるのなら
MacがUNIXだと誤解したりはしません
似て非なるものであるということをきちんと見抜くことでしょう

>>925
例えば？

目標>>924　　　　●拡散パワー5。超高速拡散ドザドザ砲。発射！！

し　（●）（●）（●）た　（●）（●）（●）ェ　　　（●）（●）（●）（●）
マ　　（●）か　（●）（●）（●）さ　　　　（●）（●）（●）広　　　（●）
る　　（●）た　　　　（●）（●）し　　　　（●）（●）（●）に　（●）（●）
（●）の　（●）（●）（●）も　（●）ａ　　　　（●）（●）方　　　　（●）
が　　　　（●）（●）（●）（●）献　（●）し　　（●）（●）て　　　（●）
役　（●）（●）（●）っ　　　　（●）ね　　　　（●）（●）深　　　　（●）
（●）と　　　（●）（●）（●）（●）ク　（●）（●）い　　　（●）（●）
（●）の　　　　（●）ア　　　　（●）（●）（●）っ　　　　（●）さ　　　　
（●）よ　　　　（●）（●）る　　　　（●）（●）ｉ　（●）（●）（●）（●）
Ｗ　（●）（●）よ　　　（●）（●）Ｍ　　（●）り　　　　（●）（●）貢　　
　（●）（●）、　　　　（●）（●）（●）（●）い　　（●）（●）（●）（●）
も　（●）（●）シ　（●）っ　　（●）２　　　　（●）％　　（●）（●）（●）
な　　（●）（●）（●）（●）し　　　（●）か　　　（●）（●）（●）（●）
た　　　　（●）（●）（●）ッ　　（●）（●）（●）て　（●）（●）（●）と
　（●）（●）（●）（●）会　　　　（●）（●）社　　（●）（●）（●）（●）
で　　　　（●）ｃ　　　　（●）（●）（●）（●）ｎ　（●）（●）に　　（●）
（●）（●）て　　（●）の　　（●）（●）（●）

次スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1059518054/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>918
大学でも美大はMacがほとんど

>>925
ttp://www.levenez.com/unix/history.html
これとか見ると他のPCUnixと複雑にネストがあって、DarwinやOSXをUnixでないとは言えない
と思うんだがぁ。
UNIXって商標登録されてるもんとは違うってんならそうなんだが。

>>918
専門学校でもDTPエキスパートの課程は、Macだろ

大手レコーディングスタジオはMacしかおいてない。
ソニースタジオには梅も一応かざってあるけど。

専門学校でも印刷工の課程は、Mac？

>>125
だったらUNIXアプリやXが動作するのはなんでかな？
もしかしてMACのアプリしか動かないとでも思ってる？

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030729301.html
中国の非営利団体サイト、ウィンドウズ乗っ取りを可能にするプログラムを公開
AP通信

Xフォーカスのウェブサイトに掲載されたこのプログラムは、
ウィンドウズ・オペレーティング・システム(OS)の一部
(NT4.0、2000、XP、サーバー2003)にある脆弱性を利用したものだ。
このうち、最新のサーバー・ソフトウェアである『ウィンドウズ・サーバー2003』は、
マイクロソフト社の製品としてかつてない安全性が謳われていた。

Microsoftは現在この問題について対応の方針が見つからず、未対応のままであるとのこと。

でもＭａｃよりＷｉｎの方が社会に貢献してるし、
役にたってるよね
広さと深さとかいってもマックのシェアたったの２％しかないし

>>937
シェアが高い　＝　社会に貢献している
かならずしもそうではない。
人口の90％以上の一般人よりも数％の専門家の方が
よっぽど社会に貢献しているのと同じでさ。

>>938コンピュータの専門化の養成機関である大学の工学部では
Ｍａｃなんか使わないよ
Ｍａｃ使ってる専門家ってどんなんだ？
ただソフトを使って遊ぶだけの技術を専門技術とは言わないよ

>>939
俺はMACがどうこうではなくて
シェアが高ければ社会に貢献していることになるというのは疑問だと
言ってるにすぎないんだが。
マックのマの字も出してねぇぞ。

悪いけど、Ｍａｃで実習しても社会に出たら何の役にも立たないよ。

あえて”貢献”という言葉を使ったのは
「じゃぁＭａｃは貢献してないのかよ」とマカに連想させて釣るための
釣りテクニックだよ
まぁでも実際、ＭａｃよりＷｉｎの方が社会に貢献してるし、
役にたってるよね
広さと深さとかいってもマックのシェアたったの２％しかないし

883 名前：不明なデバイスさん[] 投稿日：03/07/29 19:20 ID:cKjYUlK0
公式ページに567の説明書がアップされてますが
圧縮形式sitって・・・なに？



まあ、これが普通の人の感覚ではないでしょうか？