ウィナが乗り換えるとでも本気で思っているのか？2

1 ：名称未設定：03/06/30 21:29 ID:YgaxKsD8

G5は本当に「最速」か？　Appleのベンチマーク手法に疑問
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0306/26/ne00_macbench.html
Appleはうそをついたのか？　
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0306/30/ne00_kanellos.html
Benchmarks
ttp://www.haxial.com/spls-soapbox/apple-powermac-G5/
穴だらけでファン9個
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0306/24/nj00_tokyo.html

前スレ
Winユーザが乗り換えると本気で思っているのか？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056718740/

2 ：名称未設定：03/06/30 21:30 ID:sVGehkZi

え？続けんの？

3 ：名称未設定：03/06/30 21:30 ID:wc39eRsA

穴だらけなパソコンがほしいんですけど
ありますか？

4 ：名称未設定：03/06/30 21:31 ID:PK7lvDEF

時限爆弾付きパソコン下さい。

5 ：名称未設定：03/06/30 21:33 ID:CRhxCsWD

続ければ続けるほど悲壮感がにじみ出すな。

6 ：名称未設定：03/06/30 21:34 ID:XXnXWhxE

乗り換えなくてもつまみ食い程度でよい。

7 ：名称未設定：03/06/30 21:34 ID:gsLLacMI

げー、もういいよ。
Winユーザはともかく、ウィナには乗り換えてもらいたくないし。

8 ：名称未設定：03/06/30 21:40 ID:TgXxRtn5

乗り換えるまでいかなくても
MACも試してみては？

って書くと
「試しましたが何か、糞でしたが何か」
だもんな(´･ω･`)

9 ：名称未設定：03/06/30 21:41 ID:ySKOAaSF

>>8
そうゆう奴に限って全然触ってなかったりする

10 ：名称未設定：03/06/30 21:55 ID:Qb+vNjFR

ダイ＿ジョブスどこ行った？

11 ：名称未設定：03/06/30 22:37 ID:TrICijz1

ようやくしおらしくなってきたマッカーがまた最近調子こいて来たな。
鎮静剤打つぞ、おまいら！

12 ：名称未設定：03/06/30 22:38 ID:JCzQT2s7

はい、次のかた～

13 ：(モザイク)：03/06/30 22:41 ID:/TQleTYr

最近主人が浮気しているような気がするんですが
確かめる方法はありますか？

14 ：名称未設定：03/06/30 22:51 ID:fAxyv17/

ネタスレでPart2なんてやるなよな・・・
とりあえず、豆頁=ダイ_ジョブズなのを知らん人が多いようなので、
ﾔｼが全裸約束したスレのログとか、貼り付けｷﾎﾞﾝﾇ。

15 ：名称未設定：03/06/30 23:07 ID:2s0m44wL

医学生ですが、教授に聞いた話では以前とくらべて医学界でもマックユーザーは減ってるみたいです。
今50％位らしいです。
実際、講義はもっぱらPowerPointで行われるのですが(ウチの大学の場合）、マック持ってくる教授は半分くらいです。
ちなみにibookが人気みたいです。

医学関係者のユーザーが多いせいか、EGブリッジでは医学用語が標準で１０万語以上使えるので、
レポート作成時にかなり重宝してます。

前のスレに医学界の話が出てたので、レスしてみました。

すんまそん

16 ：名称未設定：03/06/30 23:10 ID:YgaxKsD8

>>15
タブレットPCでカルテその他もろもろになるでしょ
カルテ自体、Windowsで画面に書いてる医者は良く見るよ

17 ：名称未設定：03/06/30 23:16 ID:ySKOAaSF

>>16
あんな重い物でカルテ代わりに仕事しろなんて冗談だよね？

18 ：名称未設定：03/06/30 23:25 ID:Dm9ICkZh

>>16
病院関係ってUNIX系じゃないんだ（OSX除く）
いきなりアボーンでデータ飛んじゃうとか無いんですかね。
CTとかは直接人と関わるものは当然UNIXだよね。
Winだといきなり放射能MAXでこの世から消し去ってくれそう（w

19 ：名称未設定：03/06/30 23:26 ID:2s0m44wL

>>15
そういえばそうでしたね・・・・
それを入れたら大学病院ｳｨﾝだらけです。

でも医師会では電子カルテにはリナックスの採用がされるみたいです。
ちょっと詳しくないのですが・・・

20 ：名称未設定：03/06/30 23:45 ID:tPA9CtJS

なるほど、医療ミスがふえるわけだ

21 ：名称未設定：03/06/30 23:47 ID:7R4zXGJh

>>15
俺も医者関係だが徐々にマック減ってるのは実感する。
だがその一方でそれに抗うようにPBG4が増えつつあるのも実感する。
医者関係でもカルテなんかに使うはずはなく、パワポとオフィス使ってるだけで
あまりマックである必要性を感じない。
しかしストレス発散のためには人目は気にせずやはり自分の気に入ったものを
選ぶのが大事であろう。

22 ：名称未設定：03/06/30 23:50 ID:YgaxKsD8

>>21
＞カルテなんかに使うはずはなく
偽医者臭い

23 ：名称未設定：03/06/30 23:52 ID:WbuCyFFP

>>21
医者が自分の職業を「医者関係」とは言わんな。
「医療関係」が正しい。
マカーは得意の妄想でなりすましなんか朝飯前のようだ。

24 ：名称未設定：03/06/30 23:56 ID:7R4zXGJh

医者関係って仲間うちで結構使うけど
医療関係は外部の人間が使う感じ
ちなみに周囲にまだ電子カルテはない

25 ：名称未設定：03/06/30 23:59 ID:f2ksli3w

しかし、今のアポーに必要なのはG5よりも
牛丼ﾊﾟｿとか並の値段のiMacとかだと思うのだがどうか。

26 ：名称未設定：03/07/01 00:00 ID:qCdAbKKa

私はウィ奈
マカーを煽るウィナは恥ずかしい

27 ：_：03/07/01 00:01 ID:auQc8R6v

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

28 ：名称未設定：03/07/01 00:02 ID:f9TOBS6m

つか、ディスプレイが外付けなエントリーモデルは、重要だよね。

29 ：名称未設定：03/07/01 00:08 ID:+iyk4l63

>>9
多分そいつ俺んちでMac触って帰った香具師だよ

30 ：名称未設定：03/07/01 00:18 ID:OSX4cYTg

ttp://www.towa-hi-sys.co.jp/pro_cli1.html
ttp://www.holonicsystem.com/karte/d_karte/i_karte.html
ttp://www.holonicsystem.com/karte/d_karte/nikkei_m/index.html
ttp://www.toshiba-medical.co.jp/tmd/products/computer/drcore.html
ttp://doctorsdesklight.com/
ttp://www.drspartner.jp/

電子カルテにマックのマの字も無し

31 ：名称未設定：03/07/01 00:23 ID:l1Ui455Y

OSXだよIDが(w

32 ：名称未設定：03/07/01 00:24 ID:OSX4cYTg

>>31
ひぇぇぇ
汚らわしい
祟りじゃ、祟りじゃぁぁぁ

33 ：名称未設定：03/07/01 00:40 ID:yf+hngm6

おいおい、ﾈﾀｽﾚでPart2かよ・・・・
まぁ今この板で一番伸びが速いスレであるのは間違いないのだが・・・（w

34 ：名称未設定：03/07/01 03:43 ID:C5tmngw4

Macには牛丼になって欲しくないのよ。
ドザの使うｳｨﾝﾏｼｰﾝみたいになって欲しくない。
だから安くする事は無い。
Macは高くて遅い。
ｳｨﾝは安くて速い。
だからドザは使わない。
ﾏｶｰ幸せ。

35 ：名称未設定：03/07/01 03:49 ID:YWR5B1MP

豆頁のスレが続いたのって初めてじゃないか?

36 ：名称未設定：03/07/01 20:35 ID:RBxQAnob

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm

Windows Media Player 9に情報漏えいする可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm

IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm

Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm

IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm

Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html

Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm

MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

37 ：名称未設定：03/07/01 20:57 ID:OSX4cYTg

祟り継続中

38 ：名称未設定：03/07/01 21:00 ID:qPQeBPGl

このあいだなんかの雑誌読んでたら、はなとかいうタレントのインタビューが載っ
てたんだけどさ、マカーってこういうのを「センスのあるクリエイティブ」な人、
って思っちゃったりするんだろうなと思ったら、嫌悪感を抑えられなかったですよｗ

39 ：名称未設定：03/07/01 21:01 ID:Zi3wO5uC

しかしよくウィソなんて平気で使ってられるよな。

40 ：名称未設定：03/07/01 21:16 ID:9v9ggNzo

>>39
いやいや、貴方達に比べたら私どもなどまだまだ（ｗ

41 ：名称未設定：03/07/01 23:20 ID:QnN5h7LA

>>38
落書きしてる自称アーティストなんてどこにでもいるだろうよ............

42 ：名称未設定：03/07/01 23:35 ID:OSX4cYTg

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0307/01/cead_coursey.html
Appleの巻き返しは遅すぎた？

10年遅せーよって書いてあるね

43 ：名称未設定：03/07/01 23:38 ID:OSX4cYTg

>>42
ちなみに
＞Exposeという新しい便利なUI機能もある。
＞この機能は、ウィンドウを整列させてサイズを変え、
＞すべてのウィンドウを同時に画面上で見られるようにする。
＞これは、多数のウィンドウを開きっぱなしにしてしまって、
＞目当てのウィンドウを探すのに苦労しているユーザーの間で大ヒットするだろう。
＞ウィンドウが自ら整列し、画面の隅に移動するさまは実にクールだ。

この機能は、昔懐かしいアイコン警察のパクリだね
ttp://homepage1.nifty.com/ikehouse/softlib/ip.html

44 ：名称未設定：03/07/01 23:41 ID:sfOT90fR

さすがにもうｳｲｿいらねーな

45 ：名称未設定：03/07/01 23:42 ID:OSX4cYTg

低品質品を、いかに高く買ったかで悦に入るのがマカの価値観

46 ：名称未設定：03/07/01 23:44 ID:OSX4cYTg

>>42
＞オーディオ・ビデオ機能を備えたインスタントメッセージング（IM）クライアント「iChat AV」
＞とWebカメラ「iSight」も発表した。
＞iSightは、Appleでは定番のクールなインダストリアルデザインと、
＞オートフォーカス機能（すべてのWebカメラにこの機能が搭載されたらいいのに）を備え、
＞ノイズ低減マイクが内蔵されている。価格は149ドルでFireWireに対応、画質も優れている。

＞iChat AVをZDNetのオフィスで同僚と試してみたところ、接続を確立できなかった。

オチもついてます

47 ：名称未設定：03/07/01 23:44 ID:Wu22dt3S

>マイクロソフトはホンとだめ。
>そんな俺はWindows Userです（涙）。
>PowerPC601以来のマック買うかなぁ。
>G5だっけか？速そうだしなぁ。

48 ：名称未設定：03/07/01 23:44 ID:FvbGEKzE

　＿＿＿＿_
　　　（〃＿＿＿ノ　　／￣￣￣￣￣
　 ◯（っ´∀｀）◯　＜　１君、
　》＼　ﾌVﾌ／》　　　＼＿＿＿＿＿
　巛 |⌒I、│巛
　　　（＿）ノ
　　　　　 ∪
　　　 |　｜ |　｜
　　　　＿＿＿＿_
　　　（〃＿＿＿ノ　／￣￣￣￣￣
　　　（っ´∀｀）っ　＜　素晴らしいスレを立てたね。
　　　／　ﾌVﾌ＼　　　＼＿＿＿＿＿
　　○ |⌒I、│○
　　Σ（＿）ノ巛ｽﾀｯ!
　　　　＿＿＿＿_
　　　（〃＿＿＿ノ　／￣￣￣￣￣
　　　（っ´∀｀）っ　＜　正直、
　　　／　ﾌVﾌ＼　　　＼＿＿＿＿＿
　　○ |⌒I、│○
　　巛（＿）ノ巛
　　　＿＿＿＿_
　　　（〃＿＿＿ノ　　／￣￣￣￣￣
　　○（っ´∀｀）○　＜　カッコイイと思うよ。
　／＼　ﾌVﾌ／　＼　＼＿＿＿＿＿
　|氏　 |⌒I、│ね　 |
　|＿__（＿）ノ＿＿__|

49 ：名称未設定：03/07/01 23:45 ID:OSX4cYTg

>>42
＞iChatのもっと重要な問題は、「チャットする相手がいない」ということだ

ﾌﾟｯ

50 ：名称未設定：03/07/01 23:45 ID:8RmeqNlB

マッカーにモノを売るなら思い切り吹っ掛けるべし。
必死でついてくる。見栄っ張りの俗物なんだよな。
嫌われ者だけど、そのくせお友達は欲しいんだよ。

51 ：名称未設定：03/07/01 23:54 ID:OSX4cYTg

>>50
確かにそのとおり
PCユーザーは、品質や価格に滅茶苦茶厳しいけど、
マックユーザーは、それをやるとマック非対応にされる、という恐怖感と
持ち前の判断力の欠如も伴って、糞なものほど肯定的に評価するね

笑いが止まらんだろな＞マック対応品メーカー

52 ：名称未設定：03/07/01 23:56 ID:8MEk7Z01

>>49
iChatAV専用常設部屋を開設すれば即、解決。
友達いない漏れもたまにiChatするよ。

53 ：名称未設定：03/07/01 23:56 ID:sWWqD/Jm

>>51
んなわけあるかいっ。第一市場が狭すぎて商売もぎりぎり...

54 ：名称未設定：03/07/01 23:57 ID:OSX4cYTg

>>53
確かにマック市場撤退は目茶多いことも事実

55 ：名称未設定：03/07/02 00:34 ID:/Ex2mBjJ

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0307/01/cead_coursey.html
Appleの巻き返しは遅すぎた？

読みにくいので、まとめました

＞Exposeという新しい便利なUI機能もある。
＞この機能は、ウィンドウを整列させてサイズを変え、
＞すべてのウィンドウを同時に画面上で見られるようにする。
＞目当てのウィンドウを探すのに苦労しているユーザーの間で大ヒットするだろう。
　winのフリーウェアのパクリ、普通タスクバーあれば全く必要なし

＞iChat AVをZDNetのオフィスで同僚と試してみたところ、接続を確立できなかった。
　その程度です

＞iChatのもっと重要な問題は、「チャットする相手がいない」ということだ
　ﾌﾟｯ

何が新しいのだろう？

56 ：名称未設定：03/07/02 00:38 ID:SByv/Gng

何が言いたいんだろ？

57 ：名称未設定：03/07/02 00:41 ID:bJopH6hQ

>1

「ウィナ」なんて今どき言わないよ‥‥‥‥

58 ：名称未設定：03/07/02 00:46 ID:qwUIH+Rb

別にいいよ巻き返さなくても。
でも少しはユーザー増えて欲しいけど。

59 ：名称未設定：03/07/02 01:08 ID:WluwGRNE

>>55
エクスポゼェの方がタスクバーよりは便利だろう。
タスクバーも便利だけど増えてくるとゴチャゴチャしちゃうし。
MDIもめんどくさいしね。

60 ：名称未設定：03/07/02 01:37 ID:/Ex2mBjJ

>>59
＞エクスポゼェの方がタスクバーよりは便利だろう。
また何の根拠も無くそういうことを‥
使っても無いのに断言するとは、正に信者そのものだね
結局Docだっけ？使いもんにならんってことじゃん
両方使うのか？無駄じゃん

61 ：名称未設定：03/07/02 01:41 ID:bo43Q3ta

タスクバーが便利と思ったこと無いけどな。
　ないよりましと思うこともあるが、ただただウザイ時もある。
システムリソースを節約する方法ではあるが、クールさはゼロ。

62 ：名称未設定：03/07/02 01:41 ID:WluwGRNE

>>60
断言できないから「だろう」っていってるのに。日本語大丈夫か?
そういう君はDockのつづりも分からないようだが、OSXを使ったことあるの?

> winのフリーウェアのパクリ、普通タスクバーあれば全く必要なし
と>>55で「断言」しているのは君の方じゃないのかい?
エクスポゼェを使ってみてそういう感想を持ったのかい?
WWDCに行った開発者なのかな、それとも割れか。

63 ：名称未設定：03/07/02 01:43 ID:WluwGRNE

>>61
そうそう、「これが一番実装しやすいしね。他には思いつかないし」っていう機能だと思う。
確かにシンプルイズベストかもしれないけど、洗練されてるとは言い難い。

64 ：名称未設定：03/07/02 01:44 ID:BeG9iCLd

>>60
エクスポゼはデスクトップに散らかったウインドウを片づける為のもの。
ドックはランチャー
君たちがスタート→プログラム→なんとか→なんちゃらエグゼをシングルクリックでやる。

65 ：名称未設定：03/07/02 01:45 ID:/Ex2mBjJ

はは
まぁ実用性、操作性を度外視して、外観に拘ってこそMacOSたる所以ですから
それに群がるユーザーの質も、推して知るべし

66 ：名称未設定：03/07/02 01:46 ID:WluwGRNE

>>65
>>62には反論できないので逃げたようだね。
使ってもないのに断言しているのは、君だろ?

67 ：名称未設定：03/07/02 01:47 ID:/Ex2mBjJ

>>64
ドックってランチャーだったんかい？
こりゃまた驚いた

68 ：名称未設定：03/07/02 01:48 ID:/Ex2mBjJ

>>66
ゆっくり回答してやるから、待っててね

69 ：名称未設定：03/07/02 01:48 ID:BeG9iCLd

ドック＝君たちが　右クリック→スタートメニューに登録する　をドラッグアンドドロップでやる。

70 ：名称未設定：03/07/02 01:49 ID:RWM8B5bB

　おまえら何ぞ嫌なことでもあったのか?
　八つ当たりは見苦しいぞ。

71 ：名称未設定：03/07/02 01:51 ID:BeG9iCLd

>>67
知らんかったのか？
知らんものによくイチャモン付けるなぁ？

72 ：名称未設定：03/07/02 01:54 ID:/Ex2mBjJ

>>69
スタートボタンや、ランチバー、タスクバーに全てドラッグアンドドロップで可能だよ
試してごらん

73 ：名称未設定：03/07/02 01:55 ID:8qM/TY+O

>>65
えーと、ギャグだよね？

まぁ実用性、操作性を度外視して、外観のみ真似してこそWinたる所以ですから
それに群がるユーザーの質も、推して知るべし

だろ

74 ：名称未設定：03/07/02 01:57 ID:9Twu1BBh

>>1
ドザはどうして自分のことをウィナって呼ぶの？
ドザでいいじゃん？（WINDOWSERの略）
欧米ではドーザーってのばしてるけど呼びにくいし。

75 ：名称未設定：03/07/02 01:57 ID:wTEC+jnQ

おまいら，落ち着け
まずは
http://www.apple.com/quicktime/qtv/wwdc03/
のQTをwatch nowして
20分から21分のとこを見れ
エクスポゼーの話はそれからやれ

76 ：名称未設定：03/07/02 01:59 ID:/Ex2mBjJ

>>71
Dock＆エクス何とかってさ

タスクバーとランチバーの機能で完了しちまってるってことだな
もちろん、自分独自のバーの作成も可能だし

一気に片付けるなら、ランチバーのデスクトップの表示アイコンクリックで終了
回復も同じ、ショートカットキーでも可能
とっくに実装済み機能であるが、なぜマカはそれを嬉々として喜ぶのか理解不能

MDI、SDIはアプリの効率的使用の考え方
好きな方を選べばよい
あくまでMDI嫌いならば、同機能のSDIアプリでも探してきて使えばよい
短絡的にMDIが嫌と言われてもねぇ

流行のタブブラウザなんか、MDIの象徴じゃんか
分かった？馬～鹿

77 ：名称未設定：03/07/02 02:02 ID:/Ex2mBjJ

>>75
見たよ
大笑いだ
何だこりゃ

78 ：名称未設定：03/07/02 02:03 ID:/Ex2mBjJ

>>75
これ見てマカは
｢ブン　ブン｣ってやるんだろうな（禿藁

79 ：名称未設定：03/07/02 02:05 ID:bo43Q3ta

そうとうほしくなったみたいだな。

80 ：名称未設定：03/07/02 02:06 ID:BeG9iCLd

>>72
ほんとだ。
勉強になります。
現在起動中のアプリ→右クリック→Dockに保存する

81 ：名称未設定：03/07/02 02:09 ID:BeG9iCLd

取り合えずMacには”貼り付け”は無いな。W

82 ：名称未設定：03/07/02 02:10 ID:/Ex2mBjJ

Dockってのも、見かけにこだわりすぎて
おそろしいまでに機能美ゼロだな
よく使ってられるじゃんか、あんなランチャ

83 ：名称未設定：03/07/02 02:14 ID:8MZjiEf7

>>82
IDがかわっちまってすまないが結局>>62には反論しないんだな

84 ：名称未設定：03/07/02 02:18 ID:BeG9iCLd

>>82
タスクバーは？なんか違うの？俺が使い方知らないだけ？
Dockとエクス～は使い方が違うよ。
牛がまねしなければいいけどw
もしまねしたら”applicationの追加と削除”を使ってあなたのマシンから安全に削除してね

85 ：名称未設定：03/07/02 02:21 ID:HNfKeBGM

マカーだが、Dockは確かに邪魔と思うこともある。
Winのように、好きなように切り離して置いておけるようにはすべき。
あとエクスポゼだが、これはWinにはない機能。
タイル表示はただ並べるだけで元に戻せない。

86 ：名称未設定：03/07/02 02:21 ID:8qM/TY+O

ID:/Ex2mBjJはｳﾞｧｶ、ｶﾞｲｷﾁ、思考停止の三重苦だから
相手にするだけエネルギーの無駄だと思われ。

87 ：名称未設定：03/07/02 02:25 ID:8MZjiEf7

>>85
確かにごみ箱を切り離したいとか、そういう意見は多いねぇ。

88 ：名称未設定：03/07/02 02:26 ID:/Ex2mBjJ

>>86
無視を推奨するなら、より冷静に導くべきだが
憎悪剥き出しになるあたり、やっぱﾏｶっていじりがいがあるよ

89 ：名称未設定：03/07/02 02:27 ID:8MZjiEf7

>>88
で、>>62には反論しないんだな。都合のいいところだけ反論か?
おめでたいな。

90 ：名称未設定：03/07/02 02:32 ID:HNfKeBGM

86はもんこ

91 ：名称未設定：03/07/02 02:33 ID:HNfKeBGM

88のまちがい

92 ：名称未設定：03/07/02 02:34 ID:/Ex2mBjJ

>>62？
その反論は>>55でいいのか？
散々書いてきたが、よく読めよ、馬鹿ﾏｶ

＞エクスポゼェの方がタスクバーよりは便利だろう。
これを断言してるっていったことがおかしいっていう、いちゃもんかい？
だろうって書いてるから、断言してないって涙目で訴えてるのか？
馬鹿か、小学生かお前は

＞タスクバーも便利だけど増えてくるとゴチャゴチャしちゃうし。
さっきムービーで、エクス何たら見せてもらったけどさ
これで本当に効率いいわけ？
数十のアプリに、数十のサイト開いてる場合を考えてみろよ
切り替えがどれほど煩雑になるか
WinはタスクバーもMDI方式にすることが可能だって知ってた？
これがどれだけ効率いいか、わからねーよな。馬鹿にゃ

＞MDIもめんどくさいしね。
さっき書いた

これで満足かい？＞馬～～鹿

93 ：名称未設定：03/07/02 02:37 ID:8MZjiEf7

>>92
そうじゃねぇよ。
使ったこともないのに「断言」しているのはお前の方じゃないのか? って話。

人のことを信者呼ばわりしたいようだが、
使ったこともないのに貶めるような意見ばかり書いていては
内容が正しいとしても信じるに値しないと思うが。

94 ：名称未設定：03/07/02 02:41 ID:JBImlQKQ

さぁ盛り上がって参りました～。（たけしばりに）

95 ：名称未設定：03/07/02 02:42 ID:/Ex2mBjJ

>>93
頑張って
ブ～ン　ブ～ンって言いながら、使ってくれよ
みんなが、憧れの目で見てくれるよ
ブ～ン　ブ～ン

96 ：名称未設定：03/07/02 02:43 ID:ubVZtRLr

>>92
>数十のアプリに、数十のサイト開いてる場合

お前はWinMXとサクラ大戦の２つで十分だろ？

97 ：名称未設定：03/07/02 02:43 ID:luaS+MXQ

わっしょい、わっしょい。せ～ので、やー！

98 ：名称未設定：03/07/02 02:43 ID:8MZjiEf7

>>95
やっぱり理性的な反論は出来ないようだな。

ちゃんと使ってみてから、意見を書いてね。
そうしないと、誰も信じてくれないよ。

99 ：名称未設定：03/07/02 02:44 ID:/Ex2mBjJ

>>93
＞使ったこともないのに貶めるような意見ばかり書いていては
＞内容が正しいとしても信じるに値しないと思うが
確かに内容は正しいから、貶めるような意見ばかりになるのは自然だ
しかも、漏れは基本的に煽りだ、馬～鹿

100 ：名称未設定：03/07/02 02:44 ID:ubVZtRLr

おい、おまえら
もうやめとけ
社会人のまともな意見を聞かされて
ひきこもりドサが、涙目になってるぞ（笑）

101 ：名称未設定：03/07/02 02:45 ID:bo43Q3ta

ぶんぶんぶん　はちが飛ぶ
おいけの周りに　お墓をたてたよ、
ぶんぶんぶん　はぢかとぶ

　なんか、きょうのどさはいまいち市。

102 ：名称未設定：03/07/02 02:45 ID:ubVZtRLr

まぁwinもすばらしいと思うが
すくなくとも他OSの板にきて大暴れする末期状態にはなりたくはないな。
今の時期あえてMac使う理由はそれだろ（ｗ

103 ：名称未設定：03/07/02 02:46 ID:Tme2Y8CR

でんでん関係ないけどさ、
アポーストアーに繋がらないんだけど俺だけ？？

104 ：昆虫博士：03/07/02 02:46 ID:ubVZtRLr

>>101

ﾄﾞｻﾞはﾄﾞｻﾞたちがいる場所にさらに集まるという習性があります。
ﾄﾞｻﾞたちはそこで独特の臭いを互いのﾘｭｯｸｻｯｸにこすり付けあい(ﾏｰｷﾝｸﾞ)
別の場所へと移動していきます(ﾄﾗﾝｽﾎﾟｰﾄ)。
ﾏｰｷﾝｸﾞ行動がよく観察される地点としては、秋葉原のｱﾆﾒ、ﾊﾟｰﾂｼｮｯﾌﾟなど
があり、また、秋葉原駅周辺を８の字にﾄﾗﾝｽﾎﾟｰﾄが繰り返されているので、
別名「ﾄﾞｻﾞのﾀﾞﾝｽ」とも呼ばれています。

105 ：名称未設定：03/07/02 02:46 ID:8MZjiEf7

>>99
あーあ、ぶっちゃけちゃったよ。
つまんないヤツ。

106 ：名称未設定：03/07/02 02:48 ID:Tme2Y8CR

あ、つながった

107 ：名称未設定：03/07/02 02:48 ID:I2FuSV98

>>103
俺もつながんない
なんかあったのか？

108 ：名称未設定：03/07/02 02:49 ID:mC5LYe3A

技あり一本！ｳｨｿは荒しをやめて帰りなさい

109 ：名称未設定：03/07/02 02:49 ID:bo43Q3ta

つながる。

110 ：名称未設定：03/07/02 02:49 ID:I2FuSV98

タイミングわるくてす(ry

111 ：名称未設定：03/07/02 02:51 ID:I9yyEx5h

ウンコマック(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
マクドナルドも値上げ
マッキンチョイス値上げか(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

112 ：名称未設定：03/07/02 02:52 ID:Y+oNJTkY

頭わり～

113 ：名称未設定：03/07/02 03:00 ID:HNfKeBGM

最近ドザが情緒不安定な気がするのは気のせい？
言動がキチガイみたいだから、来ないで欲しいんだが。

114 ：名称未設定：03/07/02 03:02 ID:I9yyEx5h

>>113
残念な事に自作板にマックスレ建てた馬鹿のせいで広く広まったから、
これからもテロに怯えるがいい(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

115 ：名称未設定：03/07/02 03:06 ID:ubVZtRLr

つーか、自作板の連中
耐性なさ過ぎで藁える

116 ：名称未設定：03/07/02 03:22 ID:hT+Ax8DQ

Appleの巻き返しは遅すぎた？
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/01/cead_coursey.html

タイトルの割に最後はﾏﾝｾｰで終わるコージーは実は熱狂的マカですかって感じ

117 ：名称未設定：03/07/02 04:05 ID:1lO7fOvj

>>116
シェア逆転を目的とするには「もう遅すぎる」って意味だからね。
論調の根底にある大前提を読み間違ってるんじゃねぇの？

118 ：名称未設定：03/07/02 08:21 ID:/Ex2mBjJ

>>117
性能や使い勝手まで逆転したと思っている妄想野郎でした

119 ：名称未設定：03/07/02 08:26 ID:xgXxrK9+

おれはウイナだから
３２ビットで十分。

120 ：名称未設定：03/07/02 10:09 ID:CQPQCpEB

今更、相当な信者でない限りシェア逆転なんて望んでないよなぁ。
目指せシェア5%。

121 ：名称未設定：03/07/02 11:22 ID:7eEa5Wjp

>>114
Mac板にスレ立てる馬鹿ドザについても、なんかコメントしてくれ（w

122 ：名称未設定：03/07/02 13:27 ID:xZSGE5bS

>>114
ハァ？自作板にマックスレ建てた馬鹿なんて事実無根な事を・・・
あ、ヒキコモリドザ特有の妄想ですか、早く医者に行ってください（ﾜﾗﾜﾗ

123 ：名称未設定：03/07/02 13:50 ID:kpMoaXtE

てかｗｉｎｄｏｗｓ使っているなら、ちゃんとMSの言う通り台数分OSを買えよ
台数分のライセンスを買わずに不正にインストールしてるのは
「俺は社会の枠に縛られねえぜって息巻いてる暴走族」となんら変わらんぞ

124 ：名称未設定：03/07/02 14:25 ID:OklFGYc5

マジレスすると乗り換える可能性があるとすれば、
初心者ではなくてWindowsを使いこなしてる上級者だと思うよ。

125 ：名称未設定：03/07/02 15:18 ID:yLGzpBex

>>119
ウィナじゃなくて、ドザといいなさい。

126 ：名称未設定：03/07/02 15:21 ID:TJzp1S9X

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

127 ：名称未設定：03/07/02 15:22 ID:HUnseZ0b

>>124
まあそうだろうな。
逆にMacの限界感じて乗り換えるのも
Macをある程度使い込んだ人だと思う。

128 ：名称未設定：03/07/02 15:44 ID:I9yyEx5h

64bitWINDOS待ち

129 ：名称未設定：03/07/02 15:51 ID:zlzA4KZW

>>122
Power Mac G5が気になる人 Part 2.1
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1056865977/
MACオタと仲間たちが頑張ってるよ
君も援護に逝ったら？

130 ：名称未設定：03/07/02 16:04 ID:l2ZYFRPI

まあ、でもﾏｸが消滅する事はないかな。

131 ：名称未設定：03/07/02 16:35 ID:YJpvVdJ2

Win→Macなら、まあ1％位はやってみようかという人もいるだろう。
問題はMac→Winの人を、Macに引き戻すことができるかだな。
これはそうとうムズイはずだ。

132 ：名称未設定：03/07/02 19:57 ID:JQk6zN6/

>>131
いいんだよ。シェア2%のアポーからすればWinの1%は恐ろしくでかいだろｗ

133 ：名称未設定：03/07/02 21:21 ID:Cwh7L8vY

134 ：名称未設定：03/07/02 22:54 ID:1dM83yn6

>>123
自作して複数台持っていてWinしか使えない奴いるの？
たいていLinuxやBSD入れているんじゃない？
メーカー品はWinついてくるから必然的に台数分OS持
つことになるし。

135 ：名称未設定：03/07/02 23:09 ID:/Ex2mBjJ

ブ～ン　ブ～ン

136 ：名称未設定：03/07/02 23:40 ID:LpbMScyZ

乗ってるね、いぇぃ！

137 ：名称未設定：03/07/02 23:48 ID:/Ex2mBjJ

ｱﾎﾟｰ愛する人は　頭弱き人
愛を語るハイネのような
病院の患者

138 ：名称未設定：03/07/02 23:50 ID:LpbMScyZ

呑んでるね、ぇい～～。

139 ：名称未設定：03/07/03 00:05 ID:gr+YB69z

まあ、家庭用は別にしてｳｲｿもオフィス用途としては安泰じゃないだろ。

140 ：名称未設定：03/07/03 00:36 ID:J40b3bEZ

>>139
家庭用も完全に安泰のような気が

141 ：名称未設定：03/07/03 00:43 ID:89zUeF/l

操作性などの面で初心者には
WinよりMacのほうが向いてると思うのだが
初心者は使えれば安い方がイイやということで
安いローエンドWinマシンを買っていき
乗り換えるなどという面倒なことを考えることもなく
惰性でWinを使い続けていると思う。

142 ：名称未設定：03/07/03 00:50 ID:Qk9einor

>>137
理性的反論が出来ない煽り厨はもう帰れよ。

143 ：名称未設定：03/07/03 00:51 ID:IYyXuaTk

>>137
ハハハハ、最高！

144 ：名称未設定：03/07/03 00:57 ID:Qk9einor

ID:/Ex2mBjJが負けを認めた瞬間。

99 ：名称未設定：03/07/02 02:44 ID:/Ex2mBjJ
>>93
＞使ったこともないのに貶めるような意見ばかり書いていては
＞内容が正しいとしても信じるに値しないと思うが
確かに内容は正しいから、貶めるような意見ばかりになるのは自然だ
しかも、漏れは基本的に煽りだ、馬～鹿

145 ：名称未設定：03/07/03 00:58 ID:zOkCud7e

ﾄﾞｻﾞが今、TBSのPoohに出てるよ

146 ：名称未設定：03/07/03 00:59 ID:gr+YB69z

>>137
インテリアデザイン、ショップデザインの世界では今も、青白いか
ベージュのﾏｸが現役でつが、何か？

147 ：名称未設定：03/07/03 01:02 ID:EKFSAl6o

ペテンハゲのアホなベンチとか、
アップルサイトの恥ずかしい表現、基地外なスイッチページがなければ、
いいと思うんだけどねえ。
ペテンハゲの基調講演とか、見ててカッコいいよ。今回はエヘン虫がいたようだがｗ。
あれだけ渋い講演するCEOはなかなかいないよな。
デルとかがさ、アップル相手にベンチマークやらないのは、
そんなことしなくても売れるからなんだよね。
まあ仕方ないけどさ。

148 ：名称未設定：03/07/03 01:04 ID:EKFSAl6o

しかし、アップルがIBMのCPUを何であんなに宣伝しなけりゃならないのか、
あほらしくなってくるよ。おまえが作ってるんじゃねえだろｗ。

149 ：名称未設定：03/07/03 01:07 ID:Yg7YewcB

>>148
CMで「intel inside」を謳いまくるPCメーカーよりも
随分とマシだと思うのだが…

150 ：名称未設定：03/07/03 01:08 ID:Qk9einor

ウィリアムBMWみたいなもんだろ。

151 ：名称未設定：03/07/03 01:17 ID:7ay6TFUX

>>141
実家に使わなくなった、ライムのiMac（OS9)をおいて置いたのだが、

初心者の意見としてはWinのほうがいいそうだ。

Winはとりあえず、スタートメニューとマイドキュメントフォルダだけを

見ればいいのでわかりやすいということだった。

そういう意味では初心者にはOSXのほうがOS9より使いやすいかもしれない。

152 ：名称未設定：03/07/03 01:41 ID:KPrv3oBa

>>149
intel insideっつうのをCM中に入れるとintelが広告費半分持ってくれるんだよ。
だからメーカもああいうCMにしてる。

153 ：名称未設定：03/07/03 01:47 ID:A0a178Ma

>>151
それは先にWinの操作を覚えてしまってるので
先入観が邪魔をしている。

パソコン全く使った事のない人を初心者と定義すべき。
よってアナタはWinユーザーのマック初心者で公平な判断はできない。

154 ：名称未設定：03/07/03 01:48 ID:A0a178Ma

>>153
アナタってのは実家の人の間違いね。

155 ：名称未設定：03/07/03 01:54 ID:j8F8VlbO

>>153
でも、今の一般ユーザーは「パソコンを使いこなす」事が目的じゃなくて
「とりあえずやりたいこと(ほとんどwebとメールだったりする)に使えればいい」んだから、
スタートメニューとマイドキュメントだけ覚えればいいっていうのは
そういう意味では使いやすいと思うよ。

高齢者向けのボタンの大きな携帯電話みたいなもんで
とりあえず覚えることが少ないっていうのは初心者にとってはいいことだと思う。

Mac(特に旧OS)はどちらかというと「メタファー」が分かりやすいんであって
初心者が使いやすいというよりは、使えば使うほど手になじむっていう感覚だと思うな。

「パソコンはこういうものだ」って思って使うんだったらメタファーはいらないでしょ。

156 ：名称未設定：03/07/03 02:10 ID:J5ktLRgZ

M$信者様の仰るとおりです

157 ：名称未設定：03/07/03 02:15 ID:j8F8VlbO

この発言で信者呼ばわりされとは思わなかったなぁ。
俺はmacの方が好きだよ。OSXだけど。

158 ：名称未設定：03/07/03 02:24 ID:JMIIUas5

>>153
私も窓慣れしてて最初は先入観だらけでした。
音楽制作の関係で、ソフトや対応ハードが林檎のほうが明らかに
充実しているという事情から仕方なく林檎に乗り換えたのですが、
1ヶ月で完全に林檎派になりました。

統計的にみて、窓から林檎に以降した人で、やめてまた窓に戻る人って少ないのか？

159 ：名称未設定：03/07/03 02:51 ID:A0a178Ma

>>155
メタファーは重要。
Xになって９よりメタファーの一貫性は多少弱くなったものの。
Winのように使ってて矛盾する物は後々使いにくく感じると思うよ。

最初に覚える事が少なくて良いというのと使い易いのとは違うと思います。
Winは根本に矛盾を抱えているので徐々に使っていくうちに？？？？だらけになる。

スタートメニューとマイドキュメントの２つのオブジェクトのみ
に限定してずっと使っていくならそれも良いでしょう。

そういう事です。

160 ：名称未設定：03/07/03 03:01 ID:j8F8VlbO

>>159
それには同意です。メタファーというかUIの統一感みたいなものは使い込むほど重要になってくると思う。
Winの方が便利な部分もたくさんあるけど、それらが一つになってない感じがあるよね。
パソコンを「道具」として使いこなす場合はMacの方がいいと思う。

ただ、ビデオの録画方法も覚えようとしないような超ライトユーザーには
winのようなとりあえずこれとこれだけ覚えて的な方がいいかなと思う。
ある意味、だからこそ売れる、とも言えるね。

OSXになって、そういう意味での取っつき易さを少し取り入れたかなという気がする。
それはそれでいい方向性だと思うよ。

161 ：：03/07/03 07:23 ID:paLc3R0f

>>158
オイラは窓使いで、マックは大嫌いだった（使ったことがなかったくせに）。
仕事でマックを仕方が無く使うはめになって
はじめは使いにくい、理にかなってないと思ったんだが、
いまはもう窓は仕事以外では９９％つかっていない。
家にある窓マシンも買い換えの予定はない。
PBG４やG５は激しく欲しいが。

二度と窓には戻りたくないね。

162 ：名称未設定：03/07/03 07:52 ID:gr+YB69z

ファイルを目的のフォルダーに移動する時とかのファイル操作、あとOSX
だとXPを今使っててわかったけどドッグって意外と便利だったり。
それからグラフィック系ソフトだとポイントを選択してドラッグ、リリース
がワンボタンマウスの方がやりやすかったり。
でもWindowsの方が使いやすい面もいっぱいありますが、ドライバーが当たらない
とかの対処は初心者向きではないような。

163 ：名称未設定：03/07/03 07:56 ID:vOKa4fZr

使いやすいどうのこうの以前に、Winのポインタって何であんなにフラフラしてるんだ？
磁石同士が反発しあうようでなかなか目的地に落ち着かない。
よくあんなOS使えるな。

164 ：名称未設定：03/07/03 13:27 ID:gr+YB69z

>>163
そうそう不安になります。
でも昨日、ヨドでマクも試してみたら、やっぱ同じかな？？？？（藁）
光学式マウスはみんなそうなのかな。

165 ：名称未設定：03/07/03 13:38 ID:LXIdeppY

俺もオプティカルマウス嫌い
画面上のポインタはフラフラするくせに
マウスを握ってる手には全然フィードバック感が無い

166 ：名称未設定：03/07/03 13:38 ID:4ISffF7G

163
それ、設定が悪いか、ハードが悪いか
いずれにしても要調整なだけじゃないの？
ふつうはそんな事無いですよ

167 ：名称未設定：03/07/03 14:43 ID:K+v/+DuM

光学式マウスは下地の素材によってうまく動かなかったりするよ。
反射するものとかは全然ダメ。

168 ：名称未設定：03/07/03 15:05 ID:akWNmeGi

Winは使いづらいよ。そんなの世界の常識じゃん。
安いからって会社が導入するから皆しょうがなく使ってる。
今はもうなれたけどさ。
おいらスイッチつーか両刀になったんだけどさ、もし仕事でMac使えるようなら
単純に嬉しいよ。でも不可能。
シェアってそんなもん。皆が使ってるからといってもそれが良質とは限らない。
しょうがないことだけどね。
話は飛ぶけど、シェア2％強って結構凄いよ。全体の数字からするとたいした事無いような感じがするけどさ
違うOS積んで、一社だけで全体のPC人口の2%。これ単純に凄い。
昔はもっとシェアあったんでしょ？20パーセントくらい？それはもう化け物だな。
これからもっと普及することを願うよ。値段も昔より大分下がったし。

169 ：名称未設定：03/07/03 15:21 ID:IaNrxPAB

まあ、どっちが使いやすいかってのは人それぞれ。
自分がいいと思うからって、他人もいいと思うとは限らない。
なので、自分が使ってないほうを馬鹿にするのはおかしい。
俺はOS X使ってるが、Win XPが入ったマシンも一台あればいいなと思う。

170 ：名称未設定：03/07/03 15:46 ID:21CwACTB

はっきり言ってMacが大嫌いだった。
Mac使いを叩きまくってた。
けど、憧れというのも少しあった。
叩きまくるにはMacを知ろうということで泡銭入ったんで
使ってダメダメならオクで叩き売ればいいと思ってeMac買った。
そして今は
安くなったパワマク買おうか検討中。

171 ：名称未設定：03/07/03 15:53 ID:akWNmeGi

>>170
同士よ。

172 ：名称未設定：03/07/03 15:56 ID:gr+YB69z

ウインドウズってまず、「ウインドウズ」キーをﾏｸのコマンドキーみたいに
して、ファンクションキーのあたりにウインドウズキーを持って行けば
絶対使いやすいのに。
でも、それもフィルコの小さめのキーボードを使えばいいのかな？

173 ：名称未設定：03/07/03 16:07 ID:qOIbxivb

>>170-171
おまいら、目を覚ませ！ミイラ取りがミイラになってはいかん！！

174 ：名称未設定：03/07/03 16:46 ID:ByD2dAbA

>>116
確かdavid courseyは昔Macユーザーで、かなり以前に
Windowsに転向して、Jaguarの前後に自宅用にMacを
再購入して再びプチ信者化したんだったと思う。漏れらの
間にもよくいる「Macは将来的にはもうだめぽだけど、
漏れは好きだから使い続けるYO!」というタイプ。

しかしこのおっさん相変わらず論旨がフラフラしてて
読みにくいよなあ。

175 ：名称未設定：03/07/03 16:51 ID:ByD2dAbA

43 ：名称未設定：03/07/01 23:38 ID:OSX4cYTg
＞Exposeという新しい便利なUI機能もある。
＞この機能は、ウィンドウを整列させてサイズを変え、

この機能は、昔懐かしいアイコン警察のパクリだね
ttp://homepage1.nifty.com/ikehouse/softlib/ip.html

アイコンとウィンドウを混同しているのは単にほほえましいが
ここではむしろアイコン警察が漢字Talkをモデルにしていた点に
気がついてほしかった。

176 ：名称未設定：03/07/03 16:52 ID:1W8AqHBd

おらも、ミイラだべ。
　以前は、MS-DOSだったが、Macに移ってからはMS-DOSに戻る気はしないな。
コマンド、ほとんどわすれたし、もう使えないな。あの98は何処に行ったのでしょう。
　ミイラになるのみいい気分だべ。

177 ：名称未設定：03/07/03 17:10 ID:RKPcjCbG

>>175
つうか、Win3.1にその機能は標準搭載されてたぞ。
いまさらアポーにパクられてもなあ。

178 ：名称未設定：03/07/03 17:15 ID:r1GjNqL8

エクスポゼぇは、
縮小した各ウインドウの中で、
各タスクが動いていたりしますが...

DVDは動いたままで、縮小したままみれるし、
WEBブラウザーのFlashアニメーションは動いたままだし...

一緒にできないでしょ？

179 ：名称未設定：03/07/03 17:15 ID:ByD2dAbA

>>177
ここにも単なるウインドウのタイリングソートと
exposeの機能を混同している人が…。

180 ：名称未設定：03/07/03 19:07 ID:gr+YB69z

Xeon2.66GHzでformZの体験版やってまつが、単純な壁立てるとかラウンディング
でも時間かかるな、G4でやってる人はどう？

181 ：名称未設定：03/07/03 19:21 ID:64yx1g9+

おい、糞ドザどもよ。
最近、セレロン500マシンの遅さに嫌気をさし
Athron XP2800+マシン(XP)を組んだんだけどよ、
G4/533(OSX10.2.6)の方が速えーじゃんか。IEとOfficeは流石に速いけど
ReasonとかはあっさりG4の方が速いじゃんかｗ

お前等って本当に嘘つきだよな。
どうせアレだろ。ドザベンチってサバ読んでるだろ。
アポのペテンベンチも中々笑えるが
どうしようもない程面白いよお前等ｗ

182 ：名称未設定：03/07/03 19:30 ID:k4u05Iqd

プロ用デジカメソフトなんかはG4が倍遅い。
これでwin移行がどれほど進んでしまったことか。。。

183 ：大便：03/07/03 19:31 ID:kkYHVGQm

アイコン警察に通報しました。

184 ：名称未設定：03/07/03 19:33 ID:q9UQ5ITG

ウィナ?
ウインナー?

185 ：名称未設定：03/07/03 19:39 ID:QBgZ7trw

>>182
ﾆｺｿ？

186 ：名称未設定：03/07/03 19:51 ID:Bp3zMH2c

win?
いまさら　くだらねぇー

187 ：名称未設定：03/07/03 20:06 ID:PQB462Dv

何気にMac用エロゲー発見してしまった

188 ：名称未設定：03/07/03 20:16 ID:9fZKBi2y

しかしドザって何でわざわざMac板にくるの？
そんなに遊び相手がいないのか？
百歩譲って両刀だとしても、協調性という言葉をしらんのか？
そんなにWinがいいのならWin板でまったりしてればいいものを。
哀れよのぅw

189 ：_：03/07/03 20:16 ID:K5r/giGV

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku06.html

190 ：名称未設定：03/07/03 20:24 ID:eGs+GIqq

＞188
おまえがドザと思いたいだけで、
実は元マカーなのだという現実を直視汁
両刀ではなく、ジョブズの裏切りやマックの社会での融通性のなさを
嘆きにきているだけ
おまえこそ、目の前の騒音を出すﾏｼｿ現実の現実に目をそらす
哀れな香具師よのぅw

191 ：名称未設定：03/07/03 20:24 ID:5hJJCsx2

ここはMacユーザによるマカー隔離スレでつか？

192 ：名称未設定：03/07/03 20:25 ID:eGs+GIqq

安藤元マカーにもよりまつ

193 ：名称未設定：03/07/03 20:33 ID:VpLAT+3s

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html

Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm

Windows Media Player 9に情報漏えいする可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm

IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm

Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm

IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm

Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html

Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

194 ：名称未設定：03/07/03 20:43 ID:Bp3zMH2c

山田君＞＞193さんに座布団２枚もってきて～

195 ：名称未設定：03/07/03 20:51 ID:DWdKcLjX

>>190
そうだとしても押しつけがましいだけだから来ないでくれる？

196 ：名称未設定：03/07/03 20:56 ID:GFzqGNTi

あ～山田君。座布団には水をたっぷり含ませるのを忘れないでね。

197 ：名称未設定：03/07/03 21:14 ID:Czg8s5AU

アポーのベンチマークがインチキだとしても、Dellのマシンに不利な状況でやっていたとしても
同じ条件でクロック周波数の劣るMacの方が速かった訳だが。

198 ：名称未設定：03/07/03 21:24 ID:rJYAgNc/

どさは、よほどベンチが心配みたいだな。
　同情するよ。金派やらねえが。

199 ：名称未設定：03/07/03 21:46 ID:3E0o7+WF

阪神の優勝みたいなものだから大目に見てくれよ
ﾄﾞｻﾞ達よ....。

200 ：名称未設定：03/07/03 21:53 ID:FyxOhiEb

200げt

201 ：名称未設定：03/07/03 22:06 ID:Czg8s5AU

>>198
今までさんざ言ってたくせにっ
どうなのよ。

202 ：名称未設定：03/07/03 22:25 ID:IYyXuaTk

トロいマッカーには、G5は体に毒じゃないのか？体調こわすぞw

203 ：名称未設定：03/07/03 22:37 ID:Czg8s5AU

Macは初物食うとあたるので、旬が来るまでオアズケです。
胃腸が弱いのYO。

204 ：名称未設定：03/07/03 22:39 ID:rJYAgNc/

>>198
慰めて欲しいのか？

205 ：名称未設定：03/07/03 22:45 ID:SKpD/srD

おい、ドザ！どうした？何か論破されてるぞ。
やり返せよ！

206 ：名称未設定：03/07/03 22:52 ID:Uig5rL4u

乗り換える香具師はいると思うぞ。特に自分でわけわかめなソフトインストールしたり
エロHP見に行ってスパイウエアだらけにしてシステムまでおかしくしておのれだけでは
再インストールもできないでXPは駄目だ、なーんて言ってる知能指数に問題ありな輩が
信者にホイホイだまされてスイッチするわけだ。
理性的な人間は逆スイッチするから残った滓がますます高純度になっていって
今のマカコミュニティが形成されているのだろうね。合掌

207 ：名称未設定：03/07/03 22:58 ID:IYyXuaTk

>>205
マカは難破しているようだがw

208 ：名称未設定：03/07/03 23:07 ID:R8TSBlUH

macってあふみたいなファイラーありますか？
あったら乗換えたい。
あんまりマウスつかいたくないんだけどmacはそう言うつかいかたむいてますか？
あおりとかじゃなくて、単なる素人のすれ違いの質問です。

209 ：名称未設定：03/07/03 23:08 ID:Czg8s5AU

知能指数高くないと使えないXP。
知能指数低くても使えるMac。

210 ：名称未設定：03/07/03 23:17 ID:3E0o7+WF

ワシは知能指数低いからMacで良かったんだ!!

211 ：Socket774：03/07/03 23:20 ID:zmJO04yf

自作板に来ている「てにをは」の不自由なマカーさんを見てると
Ｍａｃユーザーの知能指数は随分と低そうですね。

212 ：名称未設定：03/07/03 23:23 ID:3E0o7+WF

>>211
知能指数、高くて良かったですね!!

213 ：名称未設定：03/07/03 23:24 ID:x37mnyq2

マッカーはあんな幼稚園用OSを使う事に屈辱を感じないのか？

214 ：Socket774：03/07/03 23:25 ID:zmJO04yf

つか、ＭＡＣオタのあの口調を許容できる貴方達はよほど寛容なのか（以下略）

215 ：名称未設定：03/07/03 23:25 ID:3E0o7+WF

>>213
気に入っているので、私は全然屈辱を感じないですけれど?

216 ：名称未設定：03/07/03 23:33 ID:Czg8s5AU

>>213
OSX見て下さい。
もはや私の知能指数ではカスタマイズなど出来ない環境になっております。
＞幼稚園用OS
ｳｲﾝも使ってる（マネしてる）GUIというのが始まりだと思うのだが。

217 ：名称未設定：03/07/03 23:51 ID:rJYAgNc/

UNIXだと思うと楽しいよ。＜環境
MACと思うと異境の地

218 ：名称未設定：03/07/03 23:56 ID:ByD2dAbA

>>208
純正Finderでもカラム表示があって、カーソルキーで自在な
ディレクトリ移動・ファイル選択・ファイルのコピペが
できるので、いわゆるファイラー的な使い方は一応できます。
問題は、複数開いたFinderウインドウをキーボードのみで
切り替える方法がないんで、あふみたいな2画面表示をした
場合は切り替えにマウス操作が必要なんですわ（ひょっと
したらウインドウを順次ローテートするキーボードショート
カットがあるかもしんないけど、漏れは知らない）。

というわけで、あふと同等の操作性を求めるなら、Coelaや
PathFinderといったFinder代替アプリを使うことになると
思います。タブキーによる切り替えはCoelaはできた。
PathFinderはデフォルトだとcommand+`で可能だけど、
漏れのMacだとちと遅い。

219 ：名称未設定：03/07/04 00:07 ID:1xpsa69/

>PathFinderはデフォルトだとcommand+`で可能だけど

Finderでもこのショートカットを試みてみると
切り替わるような気がするのは気のせいでしょうか。

220 ：名称未設定：03/07/04 20:57 ID:nWRPMcqc

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

米司法省、MSのライセンス条件に不満
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/04/xert_license.html

マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html

Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm

Windows Media Player 9に情報漏えいする可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm

IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm

Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm

IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm

Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

221 ：名称未設定：03/07/04 21:15 ID:Be7snWfG

でも理想はリナにいつか全て統合される事かな、、、ありえねえ。
OSXがオープンになる事は？？？？？？
クローンメーカーの条件としてiLifeとApple Worksをｱﾎﾟｰから買うという事で。

222 ：名称未設定：03/07/04 21:18 ID:bajiZa0W

まあリナやUNIXあってOSXにする理由がないわけだが。
それに縛られていないかぎり。
MS Officeにしばられてなけりゃ、フリーOfficeでいいわけで。
だから、どう転んでもハード込みのOSXにいく理由がない。

by 元マカー

223 ：名称未設定：03/07/04 21:50 ID:Be7snWfG

>だから、どう転んでもハード込みのOSXにいく理由がない。
だからPC/AT互換機用のOSX,,,,ハードの売上げに依存してる以上無理と。。。

224 ：Socket774：03/07/04 22:33 ID:PRQRKVLv

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1057222883/130-141n

こういう事は逆効果ではないかと。

225 ：名称未設定：03/07/04 22:39 ID:/xUb0fOL

>>224
逆効果上等。どんどんやれ
つーか、

　　　　ド　　ザ　　は　　黙　　っ　　て　　一　　生　　ウ　　イ　　ン　　ポ　コ
　　　　
　　　　使　　っ　　て　　り　　ゃ　　い　　い　　ん　　だ　　よ

勝手に乗り換えるんじゃねーよボケ

226 ：名称未設定：03/07/04 23:36 ID:X2t/s9vg

>>225
早く死んでくれないか？

お　前　が　！

そうまでして書き込むほど
お前の人生に何があったんだ一体？

227 ：名称未設定：03/07/04 23:38 ID:GRDC0gn5

どうでもいい。

228 ：名称未設定：03/07/05 12:00 ID:MqstQ7gk

どうでもいい

229 ：名称未設定：03/07/05 15:17 ID:MqstQ7gk

保守

230 ：名称未設定：03/07/05 15:21 ID:Rer4TcNZ

ま、しょせんはハグレドサだからな。

231 ：名称未設定：03/07/05 15:22 ID:uoA3acW0

さあ、自動化のバカがアク禁になったので、他のバカが鮮明に
浮かび上がるなw

232 ：名称未設定：03/07/05 15:53 ID:E4l5IBLw

ﾏｶもﾄﾞｻﾞも旧ﾏｸ板逝け。
そのための板だ。そこ逝って思う存分やれ。

233 ：名称未設定：03/07/05 15:59 ID:MqstQ7gk

>>232
ﾏｶが逝ったら、誰が残るの？

234 ：名称未設定：03/07/05 16:03 ID:8L3xdBUG

>>233
リナ坊だけに決まって(ry

235 ：名称未設定：03/07/05 21:09 ID:Q9xff0Y8

236 ：名称未設定：03/07/06 12:06 ID:hzQjSi3n

1スレ目はかなりペース速かったが、
2スレ目はもうﾀﾞﾒﾎﾟだな。
豆も来なくなったし。

ｴｻがない釣りｽﾚなど存在価値無し（w

237 ：名称未設定：03/07/06 12:07 ID:l26SILHd

ばかばかしいスレだな、おい(w

238 ：名称未設定：03/07/06 12:10 ID:0X7fy1CN

232 名前：名称未設定：03/07/05 15:53 ID:E4l5IBLw
ﾏｶもﾄﾞｻﾞも旧ﾏｸ板逝け。
そのための板だ。そこ逝って思う存分やれ。

元マックばかりの職場で、「ボクの仕事はほおっておいてくれ。
かかわらないでくれー」と言った純粋マカーがいたが、
自分の世界を外部から隔離したい気持ちは同じなのだろう、と感じた。おわり。

239 ：名称未設定：03/07/06 12:18 ID:XE72E3Qo

豆は前スレでこれ↓晒されたら急に来なくなった。

66 名前 : 頭ダイ＿ジョブス＿俺はジーパン禿げ Mail : hage 投稿日 : 03/03/15 02:35 ID : OTiPvjnj
このたび俺が３ヶ月かけて作った。携帯向けアプリが完成しました。祝
マカの皆さんには超破格値の３０００円でお売りします。みなさん
ふるってダウンロードしてくれ。
http://members.tripod.co.jp/wantarouez/index.html
宣伝もOKだよ！

つーこってサラシage

240 ：名称未設定：03/07/06 14:24 ID:30CvBIrW

>>225
＞勝手に乗り換えるんじゃねーよボケ
ワラタ（w

241 ：名称未設定：03/07/06 21:30 ID:PXDPtfcg

242 ：名称未設定：03/07/07 21:09 ID:g1lfry1q

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm

米司法省、MSのライセンス条件に不満
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/04/xert_license.html

マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html

Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm

Windows Media Player 9に情報漏えいする可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm

IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm

IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm

Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

243 ：名称未設定：03/07/08 22:34 ID:JCJ/w3EB

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html

だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm

米司法省、MSのライセンス条件に不満
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/04/xert_license.html

マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html

Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm

Windows Media Player 9に情報漏えいする脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm

IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm

Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

244 ：名称未設定：03/07/09 15:44 ID:+wtEziWi

今、いろんなHPを見ていたのですが、
VAIOや、その他日本の電気屋さんが作るWin機って、
めちゃくちゃ高いねえ。
40万近くするじゃん、いちばんグレードの高いヤツ買うと...
TV録画とか、子供だましの機能付けて...

どう思うよ？Win使ってる人達...

245 ：名称未設定：03/07/09 15:48 ID:/wVwwCaj

>>244
エプソンダイレクトとかので良いじゃん
水冷や映像編集などの付加価値に魅力を感じるなら
NECなりSONYなりを選べば良い訳だし

246 ：名称未設定：03/07/09 15:56 ID:MDDPCif4

エプソンの安物を買ったら、すぐにCD-ROMドライブがイカれた・・・。
結局、安物は安物なりのものでしかないよ。

247 ：名称未設定：03/07/09 15:57 ID:MDDPCif4

間違えた。エプソンのじゃ無かった。HPだった。

248 ：名称未設定：03/07/09 16:08 ID:bGev/vIj

>>247
それはHPが悪いわけじゃなくて、単純にCD-ROMドライブのメーカーが糞だってことだと思うが。
まぁそんな糞メーカーのドライブを採用するHPも確かに糞になるわけだが。

249 ：名称未設定：03/07/09 16:12 ID:+wtEziWi

一般の消費者からすると、
何だか訳分かんないモノが
ついているの買わされるの、
たまんないよね。

そういう日本の電気屋さんの販売の仕方について、
一言ありませんか？

今日見てて、
自分がwin機買うなら、
絶対自作だ、と思った。
でも自作できるスキルの無い人は、
メーカー品買うしかないし...

何だかAppleより、
あくどい商売しているような気がした。

250 ：名称未設定：03/07/09 16:14 ID:nyih9Ab2

>>244
ソフトにすでに莫大な投資をしてしまった人は、クロスアップグレードが
なかなかできない現在、Winを使い続けるしかないんじゃないかな。

俺の場合、Photoshop/Illustrator/InDesign/FrameMaker/Acrobat/
GoLive/Fireworksは絶対必要。あとPhotoshop用プラグイン各種で、
これが実は曲者。OS-X対応じゃない奴が多すぎ。会社が倒産して
すでに手に入らないのもあるし。WMP8～9やRealPlayer,DivX用エンコーダ
も必要だが、これらもMacじゃ無理。興味はあるが、現実を直視すると諦めるしかない。

ハード自体はあまり変わらん。WinPCのハードを流用するからこそ
G5はあれだけ安く作れるわけだ。結局ＯＳにどれだけの魅力を感じるか、だね。
だがソフト全買い換えの犠牲を払ってまで乗り換えるような魅力はOS-Xにはないよ。
12年前、Sun SPARCstation2をPC代わりに使っていた頃なら、あるいは7年前
FreeBSD2.1.5RがメインOSで、xv3.10aで画像処理しviでHTML書いてた頃なら、
喜んでOS-Xに乗り換え、OS-X用のPhotoshopを買っただろうね。既に遅いんだ。

251 ：名称未設定：03/07/09 16:14 ID:IXY2DuNK

薄型ノート買ってみな
ご希望通り何もついてない
1年前のなら性能も充分で13万

252 ：omikuji n02-063.ip-tokyo.highway.ne.jp：03/07/09 16:16 ID:amcUatH5

G5ほしいっす。まじ、はやそうじゃん。

253 ：名称未設定：03/07/09 16:18 ID:+wtEziWi

>>250

ちなみに、DivX縁故環境は整ってますよ。
Photoshopプラグインは、おっしゃる通り。

そか、遅いか...
俺はOSXと共に、
あの世に行くわ～:-)

254 ：名称未設定：03/07/09 16:20 ID:/wVwwCaj

>>252
なんでそこいら中でホスト晒してるんだ？

255 ：名称未設定：03/07/09 16:20 ID:2NiXxai4

野球は巨人(今年は阪神)
携帯はドコモ（最近はそうでもないか）
愛読書はジャンプ
好きなアーティストはビーズや浜崎
使ってるOSウィンドウズ

終わってるね

256 ：omikuji n02-063.ip-tokyo.highway.ne.jp：03/07/09 16:24 ID:amcUatH5

あら、いけないかしら？<IP

257 ：名称未設定：03/07/09 16:24 ID:IXY2DuNK

>>255
野球は横浜　←終わってるね
携帯はドコモ　←FOMA楽しいよ
愛読書は女性セブン　←ドロドロだよ
好きなアーティストは山口百恵　←イイ女だね
使ってるOS　Windows2000＆XP　←2000最高　XPトロい

258 ：名称未設定：03/07/09 19:28 ID:lD3sWTBs

>>250
Adobeはクロス出来るじゃん。

259 ：名称未設定：03/07/09 22:38 ID:s/OioSNC

260 ：名称未設定：03/07/10 13:48 ID:mW7LqPFH

G5がでたら皆乗り換えてアポーの売上が２倍になるぞ、それでシェアが４％になって
マカが狂喜乱舞する悪寒

261 ：名称未設定：03/07/10 14:20 ID:xUEsJ42B

？？？

262 ：：03/07/10 16:01 ID:3OdYkDa0

スレ本来の話でも…
【ﾄﾝﾈﾙ】panther 10.3 ×2【ｱｲﾇ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056815245/l50
こちらのスレでは、Win→Macに乗り換えるという人もいる。（本当かどうかは知らん）
本当ならウエルｺﾈトゥ Mac!です。

263 ：名称未設定：03/07/10 21:17 ID:Az9S3kd2

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

マイクロソフト、Windowsの全バージョンが関係する深刻な脆弱性など3種類
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0710/ms.htm

Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html

だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm

米司法省、MSのライセンス条件に不満
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/04/xert_license.html

マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html

Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm

Windows Media Player 9に情報漏えいする脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm

IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

264 ：名称未設定：03/07/11 21:20 ID:v+IkbxSB

265 ：名称未設定：03/07/12 23:57 ID:mwh8DGgg

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

セキュリティ研究者、権限昇格攻撃に対するWindowsの脆弱性を指摘
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/12/epn03.html

マイクロソフト、Windowsの全バージョンが関係する深刻な脆弱性など3種類
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0710/ms.htm

Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html

だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm

米司法省、MSのライセンス条件に不満
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/04/xert_license.html

マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html

Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm

Windows Media Player 9に情報漏えいする脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

266 ：名称未設定：03/07/13 21:54 ID:CnDTfx9a

267 ：名称未設定：03/07/14 13:16 ID:bVCGPDYv

オンラインでのアップデートも今では普通。
ついてこい。

268 ：名称未設定：03/07/14 22:46 ID:6MaPmm38

269 ：山崎渉：03/07/15 10:32 ID:sgCWhRxp

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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270 ：山崎渉：03/07/15 14:11 ID:34L7LbqJ

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　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
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271 ：名称未設定：03/07/15 22:12 ID:FZITr49W

あ、これ漏れの立てたスレだ
懐かしい

272 ：名称未設定：03/07/15 23:02 ID:w3l2Gzi1

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

DellのPDA、MSの新OSでパフォーマンス低下の訴え
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/15/nebt_05.html

セキュリティ研究者、権限昇格攻撃に対するWindowsの脆弱性を指摘
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/12/epn03.html

マイクロソフト、Windowsの全バージョンが関係する深刻な脆弱性など3種類
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0710/ms.htm

Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html

だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm

マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html

Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm

Windows Media Player 9に情報漏えいする脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

273 ：名称未設定：03/07/16 22:25 ID:E0nejW0d

274 ：名称未設定：03/07/17 22:15 ID:fzz+6vaY

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

MS相手の特許訴訟、予備審問で原告有利
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/17/nebt_20.html

WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm

Windows XPにService Pack 1を適用すると発生する脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/xp.htm

DellのPDA、MSの新OSでパフォーマンス低下の訴え
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/15/nebt_05.html

Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html

だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm

マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html

Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

275 ：名称未設定：03/07/17 22:32 ID:b8dsi1JA

アドビ、新製品ではMacをサポートせず
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20059771,00.htm

Microsoft、Mac用IEの開発を停止
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/14/nebt_11.html

大成建設，2500台のMacをWindowsにリプレース
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NC/NEWS/20030529/1/

Appleの巻き返しは遅すぎた
http://www.zdnet.co.jp/products/0307/01/coursey.html

「Power Mac G5は世界最速」-それって本当？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030625-00000004-cnet-sci
Power Mac G5の「世界最速」に疑問の声
http://www.zdnet.co.jp/news/0306/26/nebt_10.html
Power Mac G5 & Panther製品担当者インタビュー
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0626/apple.htm
G5ペテンベンチについての解説ページ（英文）
http://www.haxial.com/spls-soapbox/apple-powermac-G5/

映画製作の米ピクサー、サーバをIntel-Linuxに切り替え
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20052260,00.htm
デジタルスタジオでサンからインテルベースLinuxシステムへの乗り換え進む
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0302/12/epn27.html
リナックスで作ったドリームワークスの最新アニメ映画『シンドバッド』
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030703206.html

Mac OS、AIX、HP-UXが狙われる――「国際ハッキングコンテスト」で被害のおそれ
http://www.zdnet.co.jp/products/0307/03/ne00_hack.html

276 ：名称未設定：03/07/18 02:38 ID:9UncWHGF

デスクトップ（デイリー・7月17日調べ）　
順位機種名型番ベンダー名
1VAIO WPCV-W500ソニー
2PowerMac G4-1250M9145J/A　アップル
3VALUESTAR LVL570/6DNEC
4FMV-DESKPOWERFMVL21D富士通
5VAIO HSPCV-HS22BL5ソニー
5FMV-DESKPOWERFMVCE22D富士通
7VALUESTAR LVL350/6DNEC
8FMV-DESKPOWERFMVCE227D富士通
9PC STATION VL7200CVL7200CSOTEC
10VALUESTAR TVT700/6DNEC
11VAIO HSPCV-HS22BL7ソニー
11FMV-DESKPOWERFMVCE22DT富士通
13VAIO RZPCV-RZ52L7ソニー
14eMac G4-1000 Combo DriveM8950J/Aアップル
15VAIO HSPCV-HS72BC7ソニー
15VAIO WPCV-W111ソニー
17iMac G4-800 Combo DriveM9105J/Aアップル
17VALUESTAR CVC500/6DNEC
19PC STATION SX7190MSX7190MSOTEC
19VALUESTAR LVL300/6DNEC

277 ：名称未設定：03/07/18 16:57 ID:DY9Z5n5X

最近はデイリースポーツにもパソコン情報が載ってるんですね

278 ：名称未設定：03/07/18 17:46 ID:QQtXYZFl

AAPL5%UP

279 ：名称未設定：03/07/18 22:26 ID:Z9u8LoPg

280 ：名称未設定：03/07/18 23:08 ID:7LNZUhIo

281 ：名称未設定：03/07/19 01:27 ID:wGjW/v9t

ダイ＿ジョブスまた失踪したな

282 ：名称未設定：03/07/19 23:41 ID:4GL/0xeG

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

ウィンドウズにまた深刻な欠陥：シスコの『IOS』にもセキュリティーホール
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030718301.html

MS相手の特許訴訟、予備審問で原告有利
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/17/nebt_20.html

WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm

Windows XPにService Pack 1を適用すると発生する脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/xp.htm

Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html

だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm

マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html

Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

283 ：名称未設定：03/07/20 23:36 ID:en3lPmmv

284 ：名称未設定：03/07/21 23:11 ID:kGMKtJr9

285 ：名称未設定：03/07/22 22:56 ID:WtAuSv/G

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

米マイクロソフトの和解金11億ドル支払い、決定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060053,00.htm

ウィンドウズにまた深刻な欠陥：シスコの『IOS』にもセキュリティーホール
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030718301.html

WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm

Windows XPにService Pack 1を適用すると発生する脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/xp.htm

Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html

だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm

マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html

Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

286 ：名称未設定：03/07/23 23:22 ID:ES5cgvnC

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

Windowsのパスワードを僅か数秒で解読
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060078,00.htm

米マイクロソフトの和解金11億ドル支払い、決定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060053,00.htm

ウィンドウズにまた深刻な欠陥：シスコの『IOS』にもセキュリティーホール
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030718301.html

WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm

Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html

だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm

マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html

Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

287 ：名称未設定：03/07/24 13:35 ID:YTbTL49M

今、暴かれるペテンベンチの詳細
ttp://japan.cnet.com/news/pers/story/0,2000047682,20059938,00.htm

Appleのテストに関しては、同社のホワイトペーパーの中にも矛盾があった。
ハードディスクのアクセステストでは、Appleマシンは高速のシリアルATA接続の機器で行われた。
いっぽうDellのマシンは、シリアルATAが利用できるものでありながら、
古いタイプのままで行われていた。

288 ：名称未設定：03/07/24 13:39 ID:lUgD6oTV

今の性能のHD一台だけならシリアルでもATA100でも同じだろ

289 ：名称未設定：03/07/24 13:44 ID:VM9XkxsO

こんにちわ、今日も勝ち組の気分を味わいに来ました
私はマハーポーシャを使っています
あなたたちはなぜあえてＭＡＣを使うのでしょうか
説明して見なさい

290 ：名称未設定：03/07/24 23:24 ID:1scq9+Ne

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/sql.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
米マイクロソフトの和解金11億ドル支払い、決定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060053,00.htm
ウィンドウズにまた深刻な欠陥：シスコの『IOS』にもセキュリティーホール
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030718301.html
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

291 ：名称未設定：03/07/25 18:22 ID:V8qKOgIt

アポーはスイッチキャンペーンを大々的に展開したおかげで2003年１～３月のシェアは
２％に留まったものの４～６月では２．３％を獲得。前年同期は２．７％だったので僅か
０．４ポイントのシェア低下で抑えることができた。大方の人は１％台を予想していたの
だから、ジョブズの経営手腕という他はないだろう。

292 ：名称未設定：03/07/25 23:32 ID:ZB3yIqN2

293 ：名称未設定：03/07/26 23:32 ID:/sCoV0Ty

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/sql.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
米マイクロソフトの和解金11億ドル支払い、決定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060053,00.htm
ウィンドウズにまた深刻な欠陥：シスコの『IOS』にもセキュリティーホール
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030718301.html
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

294 ：名称未設定：03/07/28 22:47 ID:MawkGi27

295 ：名称未設定：03/07/29 22:22 ID:S6wllZiw

296 ：名称未設定：03/07/30 22:46 ID:0YlXWv/q

297 ：名称未設定：03/07/31 22:33 ID:hnqDpYXS

298 ：名称未設定：03/08/01 22:29 ID:td3Jmrn+

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

もう1つのセキュリティホールが存在――CERT/CCなどがWindows RPCに関して警告
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/01/epn25.html
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/sql.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
米マイクロソフトの和解金11億ドル支払い、決定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060053,00.htm
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

299 ：山崎渉：03/08/02 02:34 ID:EjhDFmQC

（＾＾）

300 ：名称未設定：03/08/03 00:11 ID:v1sRAdQp

301 ：名称未設定：03/08/03 23:26 ID:v1sRAdQp

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

MSサイトにDoS攻撃
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/02/epn11.html
もう1つのセキュリティホールが存在――CERT/CCなどがWindows RPCに関して警告
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/01/epn25.html
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/sql.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

302 ：名称未設定：03/08/04 23:26 ID:EOKP4Az7

303 ：名称未設定：03/08/06 23:14 ID:jO+ajZfA

304 ：名称未設定：03/08/07 21:10 ID:3pMXyd4r

上位スレを自動化の爆撃跡で埋め尽くすのだ

305 ：名称未設定：03/08/07 21:58 ID:I69kKh1K

自動化って何が目的でネガティブスレを必死に保守してるんだ？
こんなスレ放っておけば自然に落ちるだろうに

306 ：名称未設定：03/08/07 22:03 ID:3pMXyd4r

>>305
スレの流れを分断して、得意になってるんだろう
マカも自動化のおかげで結構溜飲下げてるらしい
この板には必要不可欠な存在だということだよ

307 ：名称未設定：03/08/07 22:36 ID:pb0Eawch

だから、この板は凄く青い

308 ：名称未設定：03/08/08 00:16 ID:6SrqXNAY

309 ：名称未設定：03/08/08 21:16 ID:b/nsKHWa

>>307
宇宙から地球を見る様な板だな
因に宇宙は「そら」と読む

310 ：名称未設定：03/08/08 21:22 ID:y1RaZwNM

っていうか、最近マカーの発言おもしろいのないし
活気もエネルギーもなくなっちった

311 ：名称未設定：03/08/08 21:23 ID:A+7+2G4t

ひろみに会いたい人、ひろみが欲しい人、手ぇあげてっ！
はーい、その指をマウスにもってってぇ・・・
ここをclick! ☆ъ（　゜ー^)＞ http://www.gals-cafe.tv
１週間毎日１０分、がんばってサービスしますっ！来てください♪
・・・えっ？誰も手ぇあげてなかったってハナシ？
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会いたいよぉ。きてくださぁい（・O・）∞∞OOO○○○☆（〃。。〃）

312 ：名称未設定：03/08/09 00:02 ID:QHqezthn

313 ：名称未設定：03/08/09 01:24 ID:3Hz5rwGW

どう転んでもハード込みのOSXにいく理由がない

314 ：名称未設定：03/08/09 01:27 ID:f0xSeSUa

linux用のセカンドマシンとしていかがですか。
64bitコンピューティングが心ゆくまでお楽しみいただけます。

今ならAppleが自信を持ってお勧めする新時代のOS、Mac OS X 10.2もセットでお届けします。

315 ：名称未設定：03/08/09 09:52 ID:3Hz5rwGW

>>314
何が悲しくて、遅くて、高くて、出来が悪いOSで、アプリが何も無い苦しみを
自ら選択しなきゃいけないのか？

316 ：名称未設定：03/08/09 15:30 ID:6TMYE3qr

>>315
あくまでセカンドマシンですので、楽しみとしてお使いください。
現在お使いのwindowsマシンはそのままお使いいただけます。

317 ：名称未設定：03/08/09 15:48 ID:qOqDFZS0

64bitCPUならAMDがあるじゃない
ばかばかしい

318 ：春日歩ファンクラブ会長 ◆LolitaIPs. ：03/08/09 15:54 ID:l2Udmsm+

ウィナーですが、のりかえるつもりです。
90%は好奇心です。
色塗りやウェブしかやらないだろうので。
MXとか、エンコとか、あーゆうのは、しょうじきめんどうだしなぁ。
エロゲだけはやりたいけど…

319 ：名称未設定：03/08/09 16:13 ID:QHqezthn

320 ：名称未設定：03/08/09 19:31 ID:otvR8Pk0

>>317
>>318さんのような好奇心がないのなら、お勧めしません。
人生には余裕も必要ですよ。

321 ：名称未設定：03/08/09 20:34 ID:eTWnhlVk

>>314
サイコー。いままでで最高のいじり方だよ。
プライズ上げます。

322 ：名称未設定：03/08/09 22:20 ID:VQsKZpST

I have been a Windows and Linux user for years.
That is, until I found the Mac with Mac OS X. Unlike Windows,
it is stable like Linux but, unlike Linux, anyone can use it.
To top it all off, it looks good, too.
This is that way a computer should be.
Anyone that uses my Mac, they fall in love.
When my DJ friends see what I can do with iTunes,
they freak out.
I show them how I can edit like a pro what they spin,
and make CDs for them.
I even hook up my Mac to a projector with a cool visual
that moves to the beats on a wall.
At raves, other DJs ask me how I do it. I just tell them get a Mac.

323 ：名称未設定：03/08/09 23:04 ID:vxn4EnfC

↑ｻﾑｲ

324 ：名称未設定：03/08/10 04:07 ID:Cw2ruj9T

↑早く病院に行け。

325 ：名称未設定：03/08/11 19:18 ID:LekUC8Z9

デイリー・2003.8月8日調べ
1.VALUESTAR L (VL350/6D )NEC
2.VALUESTAR L (VL570/6D) NEC
3.PowerMac G4-1250 (M9145J/A )アップル
4.FMV-DESKPOWER (FMVCE227D) 富士通
5.FMV-DESKPOWER (FMVCE22D) 富士通
6.VAIO W (PCV-W500 )ソニー
6.FMV-DESKPOWER (FMVL21D) 富士通
8.VAIO HS (PCV-HS22BL5 )ソニー
9.VALUESTAR T (VT700/6D )NEC
10. VAIO W (PCV-W111 )ソニー
10. VAIO RZ (PCV-RZ52L7) ソニー
10. PowerMac G4-1250DUAL (M9309J/A )アップル
10. VALUESTAR L (VL570/6D1EB )NEC
14. VAIO HS (PCV-HS22BL7) ソニー
14.eMac G4-1000 Combo Drive (M8950J/A) アップル
16. PC STATION SX7170 (SX7170) SOTEC
17. VAIO HS (PCV-HS72BC7) ソニー
18.VAIO W (PCV-W121) ソニー
19. PC STATION VL7200C (VL7200C )SOTEC
19. FMV-DESKPOWER (FMVL22DM) 富士通

326 ：名称未設定：03/08/12 00:24 ID:j21H41u1

327 ：名称未設定：03/08/12 23:24 ID:j21H41u1

328 ：名称未設定：03/08/13 23:26 ID:m+SITnXC

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

Windows RPCの脆弱性狙ったワームが拡散を開始
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/12/epn01.html
MSサイトにDoS攻撃
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/02/epn11.html
もう1つのセキュリティホールが存在――CERT/CCなどがWindows RPCに関して警告
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/01/epn25.html
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/sql.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

329 ：名称未設定：03/08/14 21:47 ID:FVfO0O84

保守

330 ：名称未設定：03/08/14 22:30 ID:aov87EZQ

っていうかなんでMAC板にわざわざケチ付けにくるほど暇なんだ？
ドザは。

331 ：名称未設定：03/08/14 22:40 ID:FVfO0O84

>>330
ケチ付けられるのを、待ってる人が沢山いるから

332 ：名称未設定：03/08/15 04:45 ID:cnqFfI5B

>>318
後悔するよ
その金をAthlon64に
使った方がいいよ

333 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

334 ：名称未設定：03/08/16 12:46 ID:Pe+KlWKv

冗談抜きで。もはやOSの安定性でも、やれることの多さも、
システムの利便性でも、全てWindows2000の後塵を期しているし。
本来得意だったクリエイティブ系のジャンルでも、
今じゃWinで発売されてもMacでは出ないというほうが多くなってきた。

「やっぱ、俺はMAC派だから」という理解不能なこだわりで、
自分自身の首をしめている以外に、何かMACを使う意味ある？
煽りじゃないんで、マジに教えて下さい

とりあえず悪く言う」のは２ちゃんねるの「法律」みたいなもんです。
しかし、マクの場合は本当にクソなので
悪く言うのは２ちゃんねるでなくても
当たり前のことです。

335 ：名称未設定：03/08/16 12:53 ID:c3cg/FsW

俺はWin派だけどかなり見た目とかには自身あるよ
髪の毛もアッシュだし、服もかなりいけてると思う
身長も175ｃｍあるし、彼女もいるし（美人でマジスタイルいい！）
俺は芸能人に例えると、キムタク似かな（２.3人に言われた）
俺の彼女はアユ似だぜ

336 ：名称未設定：03/08/16 13:08 ID:hsN/bLcg

>>82
OSX使っているけどDockが機能美ゼロって言うのには同感
見た目と場所食っているだけでたいした機能は何も無い
アップルメニューの方がよかったよ、あるいはFinderPopやittecのようにしてくれたらよかった…

337 ：名称未設定：03/08/16 13:08 ID:QhU2Kvfk

>>334
頼むから「後塵を期す」なんて言わないでくれ。
恥ずかしい。

338 ：名称未設定：03/08/16 13:27 ID:ypAsQ2wY

正しくは、「荒神を拝す」火の用心に気を配る、の意。

339 ：名称未設定：03/08/16 13:31 ID:GMtkJ0ib

>>338

おもしろくない。

340 ：名称未設定：03/08/16 14:04 ID:+WPpYw0b

334＞＞＞本来得意だったクリエイティブ系のジャンルでも、
今じゃWinで発売されてもMacでは出ないというほうが多くなってきた。
多分アドビのプレミアの事だと思うが、映像編集分野でアドビのプレミアって
アップルのファイナルカットプロに市場の占有率奪われてさプロの映像分野で
Mac版のプレミアを開発販売しても元取れネンダヨ！！！売れネンダヨ！！！
他のクリエイティブ分野って？グラフィックもDTPも圧倒的にMacでなきゃ
原稿だせねえじゃん！アドビもDTPはMacOSXのみを新世代DTPって規定宣言
したし、アップル、アドビ、モリサワ、大日本スクリーンのDTPベンダー4社
でプロジェクト立ち上げたしさ、64ビットG５に一番最初に対応ソフトを供給
したのもアドビだよん。俺グラフィックデザインで飯食っているけどさ
イラストレーター、フォトショップ、インデザイン、クオークエキス
プレス、アートワカー、スタラタ、マヤ、切りがない！
何が供給されてないの？コンシューマー向けは知らないよ
嘘書き込んじゃだめだぜ。

341 ：名称未設定：03/08/16 16:40 ID:gRsC0ozA

じゃあパソコンじゃなくてDTPマシンを名乗ればいいじゃないか。
パソコンのような高度な機能はUNIXやWindowsに任せておけばいいのさ。
それともｱﾎﾟｰMacはパソコンにあこがれでもあるのかな？

342 ：名称未設定：03/08/16 16:46 ID:/XBFgILo

つーか、とてもWin2000のほうが安定してるとは思えんが。

343 ：名称未設定：03/08/16 17:49 ID:985Mc7TC

>>342
実際に一週間くらいきちんと使ってみれば分かるけど
同じアプリ(Maya等)を使ってみるとWindows2000って結構安定してるよ
OS自体の出来も悪くない事に気付くし
ただ今回のワームの件はなんとも言えないけどね
Winは自分の身は自分で守らないといけない(Mac OS Xもそうだけど)

344 ：名称未設定：03/08/16 18:52 ID:hsN/bLcg

>>340
>イラストレーター、フォトショップ、インデザイン、クオークエキス
>プレス、アートワカー、スタラタ、マヤ、切りがない！

まあ3D関連はstrataとmaya以外にあげるものはほとんど無いよね。
というか3DCGとCAD関連にはMacはほとんど無視されている。
Macのパーツが何で設計されているかご存知ですか？

345 ：名称未設定：03/08/16 18:58 ID:aT7PigJk

アプリやドライバーの無断インスコや
ユーザーに想定外の利用を防いだり、実際の運用面では
Win2000は安定し優れているよ。
勝って何もいれていないOSXの安定度をどうのこうのと言っても
なにもメリットなし。実際OSXが安定してない例を、ここのマカーも
他板や他サイトで見聞きしているはず。
それともなにか？現在のOSXの売りは、"安定性"というコトバしかないのか？
それじゃあ旧macOSをばかにしていた昔のWinユーザとなんらかわらん
自慢のしかただ。

346 ：名称未設定：03/08/16 19:11 ID:gZkFfEFT

swicherでつが、欲しいアプリがないので、
　再び逆swichします。ご迷惑をおかけしました。

347 ：名称未設定：03/08/16 19:21 ID:hsN/bLcg

「今のMacの環境でも十分なんだ！」て言うような意見をお持ちの狂信者さんを沢山お見かけしますが、
そんなわけは無いです。Macを好きならばあえて悪いところはちゃんと批判していきましょう。

それが愛というもの…

348 ：直リン：03/08/16 19:21 ID:TW1e1kUF

http://homepage.mac.com/maki170001/

349 ：名称未設定：03/08/16 19:28 ID:gZkFfEFT

悪いところなんてないよ、macには。悪いのは私。

350 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/16 19:30 ID:rYk0OFku

（　´Д｀）/＜先生！！こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
http://www.butsuzou.com/jiten/sanmen.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

351 ：名称未設定：03/08/16 19:31 ID:ag/ZpNMN

やっぱりWindowsって感心するよなー
ハッカーや基地外、引きこもり、ヲタetcを受け入れているんだしさ
minorityもOKしてるようだしー
韓国人も大好きなWindowsってすごいよ
おれにはUntouchableなものだね。ホントすごいよ。

352 ：d：03/08/16 19:33 ID:X8WmMUgJ

でっけー。マジでかいです。
これぐらいでかいとやっぱりちょっと垂れちゃうもんですね。
でもこんなオッパイ揉んでみたいと思いません？
こういう柔らかそうなオッパイは後から羽交い絞めにして揉みまくる！
これしかないでしょう。

http://www.exciteroom.com/

353 ：名称未設定：03/08/16 20:42 ID:Pe+KlWKv

>>351
基地外、引きこもり、ヲタ、痴呆しかいないよりいいかも

354 ：名称未設定：03/08/16 20:54 ID:hsN/bLcg

>>351,353
普通にマジレスすると
そういう、意味の無い中傷を書き込む人たちが一番低俗ですね。
実際この掲示板の至る所で行われている煽り合いって、まるで子供の喧嘩と同じ。

355 ：DELL ユーザ：03/08/16 21:08 ID:4Irhf114

もう Mac には戻れません。
…だって俺の Mac、いまどき Yosemite だもんなぁ…

356 ：名称未設定：03/08/16 21:37 ID:W6dk6zlv

OS X 実際に使ったこともないのに想像でOS X が安定してないとか
フリーズするとか書き込みしているけど、具体的な例をあげてもらえないでしょうか？

フリーズした時の使用環境とか安定してないという状態とかね。
ただメモリ足らずとかアプリのフリーズとOSのフリーズを混同しているとかはなしね。

357 ：名称未設定：03/08/16 22:16 ID:f8Mozh/q

Macユーザーって
ヲタ、基地害、引きこもりの香具師しかいないのかな。

358 ：名称未設定：03/08/16 22:27 ID:hsN/bLcg

一応書き込んでおきますが、MacはUnix機 & WindosNT系のWSで設計されています。
それが現実です。

359 ：名称未設定：03/08/16 22:29 ID:ZpJze72S

>>357
　お前のことか。

360 ：名称未設定：03/08/16 22:29 ID:JfarfRB9

>>358
スパコンのクレイの話、知ってる？

361 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/16 22:30 ID:rYk0OFku

２ちゃんねらーなどの間で、人気のある寺院が有ります。
これらの寺院にて諸願成就を祈願しましょう。(爆)

(１-４件目)　　http://www.z-shoten.or.jp/
http://www.tctv.ne.jp/matuti/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryumyoin/
http://www1.ocn.ne.jp/~tatsueji/
(５件目)
寺院名　　　　吉祥山唐泉寺
通称　　　　　江戸川不動尊
所属宗派　　真言宗泉涌寺派
住所　　　　　〒１３３－００５１
　　　　　　　　東京都江戸川区北小岩七丁目１０－１０
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅から徒歩約１５分
　　　　　　　　(ＪＲ線の小岩駅は、
　　　　　　　　京成電鉄の小岩駅とはもの凄く離れているので不可。)
電話番号　　０３－３６５８－４１９２
住職　　　　　高田正圓
　　　　　　　　(女住職で、先代住職(高田真快)の奥さんであった模様。)　
本尊　　　　　不動明王
祈祷日及び祈祷時刻
　　　　　　　　通常は毎日午前６時より(150分前後かかる模様)
　　　　　　　　行われるが、毎月２８日には(不動明王縁日として)
　　　　　　　　午前１１時にも(２時間ほどかかる模様)行われる。
祈祷料
(普通護摩)　　　3000円　5000円　10000円
(特別護摩)　　　30000円(21日間)　100000円(108日間)
　　　　　　　　　　300000円(365日間)

362 ：名称未設定：03/08/16 22:31 ID:hsN/bLcg

>>360
クレイ導入したんですか！？

363 ：名称未設定：03/08/16 22:33 ID:gZkFfEFT

おまえのクレイ、おれにくれい。

364 ：名称未設定：03/08/16 22:34 ID:JfarfRB9

やっぱり知らなかったか。

365 ：名称未設定：03/08/16 22:36 ID:hsN/bLcg

パソコンなのに一体どんな解析処理が必要なんでしょう？
OSはCray社の物？ソースを教えてください。

366 ：名称未設定：03/08/16 22:38 ID:W6dk6zlv

>>358

君は歴史を知らな過ぎる。
MacはUnix機 & WindosNT系のWSで設計されています。←その前は？
Unix機 & WindosNT系は何で設計されたの？

367 ：名称未設定：03/08/16 22:42 ID:gZkFfEFT

前はみんなMS-DOSだよ。当たり前じゃん。
MS-DOSから、コンピュータの歴史は始まったんだよ。
少しは、勉強してね。

368 ：名称未設定：03/08/16 22:46 ID:hsN/bLcg

>>366
突き詰めれば人ですか（ｗ
どんな捉え方をされたのか分かりませんが、私はソフトウェアの不備を言いたかったんですよ。
Macいまでも使ってますが、仕事で設計をしていてCADと3DCGをしたかったので
結局Winメインになってしまいました。

369 ：名称未設定：03/08/16 22:47 ID:W6dk6zlv

MS-DOSでコマンド入力してスパコンが出来たなんて思ってるようだと
相当に年齢が若いか、無知のどちらかです。

370 ：DELL ユーザ：03/08/16 22:48 ID:4Irhf114

ID:hsN/bLcg によって、ｽﾚが香ばしくなってまいりました

371 ：名称未設定：03/08/16 22:50 ID:Pe+KlWKv

まぁいいじゃん、マックじゃ何でも事足りねーから、こういうシェアになっちまったんだ
ワームだ、ざまぁみろって部分しか勝てるとこねーんだよ
そういう時くらい、思う存分発散させたろーじゃねーか

372 ：名称未設定：03/08/16 22:56 ID:ZpJze72S

>>367
　CP/Mのほうが先だろ。

373 ：名称未設定：03/08/16 22:57 ID:hsN/bLcg

>>371
そうなんですけどね…
Macの今の環境を擁護しているのが信じられなくてね。

また、マカだドザだと意味のない中傷が嫌いで…
結局ちょっと香ばしくさせてしまいましたが（ｗ

374 ：名称未設定：03/08/16 23:05 ID:W6dk6zlv

MS-DOS全盛期マウスも標準で付いてなくてコマンド入力してソフトを入力して
フロッピーも標準で付いてなくてレコーダーの時代。
Appleはマウスとフロッピーを標準装備してGUIでソフトも標準搭載していたんですが、
若いと知らないよね。
クレイコンピュータもAppleがなければ出来なかったと歴史物語。

375 ：名称未設定：03/08/16 23:12 ID:Pe+KlWKv

>>374
昔話より今を語れよ。
卑屈にならずに、冷静に事実をな

キーボードは別売りだったけどな
どっちもどっちじゃ

376 ：名称未設定：03/08/16 23:19 ID:W6dk6zlv

いまでもパーソナルPCとして先を見ていると思うけど？

OS X を基本としてiTunesやiMove、ミュージックストアや64bitPCなど
最先端いってるとおもうが、無理にMac使えなんて思わないよ。
Macのよさが理解できるひとが使えば良いだけだからね。

377 ：名称未設定：03/08/16 23:24 ID:f8Mozh/q

>>374
過去にすがるしかないﾏｶ。哀れなり。

378 ：名称未設定：03/08/16 23:24 ID:Pe+KlWKv

>>376
藻前ら新鮮な餌だが、いきなり飛びつくな
冷静にじっくり逝け

379 ：名称未設定：03/08/16 23:25 ID:G6g5l3q9

380 ：名称未設定：03/08/16 23:28 ID:hsN/bLcg

>>376

今は、先も見たいけど目先の減りつづけるシェアに対する打開策に焦っている。
そんな気がする。ヴィジョンがどっかいっちゃったように見えるよ。

381 ：名称未設定：03/08/16 23:30 ID:gZkFfEFT

要するに、MS-DOSは偉大だったということで、よろしいですね。

382 ：名称未設定：03/08/16 23:37 ID:JfarfRB9

ものぐさにはMacが一番だよ。

383 ：名称未設定：03/08/17 00:02 ID:yeAvbuO+

そうそう、NT&Unix用のUnigraphicsって3DCADソフト知ってますか？
家電関係に結構強いソフトなんですが、起動画面にiMacが映ってますよ。

384 ：Symantec Co.：03/08/17 00:06 ID:A9XOUlGw

　　　Windows最高！

385 ：名称未設定：03/08/17 00:22 ID:oWMKqk7J

>>381
いや、BASICが偉大だったのかも

386 ：名称未設定：03/08/17 00:28 ID:UCNzcNLd

そもそもMS-DOSはゲイシが他からパクったもの。

387 ：名称未設定：03/08/17 00:32 ID:90G25vQH

>>384
Mac市場は全然、売れないだろ。
　同情するよ。

388 ：名称未設定：03/08/17 00:39 ID:sq8g2lr0

>>376
あんたマカじゃないだろ
釣られないぞ。

389 ：名称未設定：03/08/17 00:45 ID:hJf0iesb

>>387
お前には関係ないから別に同情なんかしなくていいよ

390 ：名称未設定：03/08/17 01:05 ID:H9OCaGbC

過去の話を持ち出したのはﾄﾞｻﾞ！しかも間違ってる。ｗ
パソコンの意味もわかってない。
オモチャだけど仕事も出来るコンピュータ。
エロゲやエロムービー見る為に有るんじゃない。
作る方です。

391 ：名称未設定：03/08/17 02:33 ID:oWMKqk7J

>>386
いや、あれは**-DOSてのを買い取ったんですよ
それをMS-DOSとして売った

392 ：名称未設定：03/08/17 05:22 ID:qntu7tR9

「ウィナ」「ドザ」がMacに乗り換えることはないと思うが、それはwindowsユーザーの
ほんの数％に過ぎないだろう。
windowsシェアの大半は「コンピュータってこういうもんだと思ってた」
「なんか知らないけど知人に勧められた」「会社で使ってるから．．」
つまり積極的なwindowsユーザーなんてめちゃくちゃ（割り合いで言えば）
少ないわけよ。
まぁ現状でシェアがひっくり返ることはあり得ないけど、スイッチする人が
続々出てきても別におかしいとは思えん。

昔話になるがオレは98/MS-DOSは会社で使ってた（非常に使いにくかった／
考え方があわなかった）という理由でキライになった。

393 ：名称未設定：03/08/17 06:41 ID:carOZmf7

G5用の64bitLinux出ればスイッチする人も出てくるだろう
ほんとに少数だけど

394 ：名称未設定：03/08/17 06:43 ID:carOZmf7

>>391
CP/Mだろ?
x86　CP/Mのコードをそのまんま流用してるとされてるけど
ほんとのところわからん
その時代のPC（PCじゃなくてパソコンか）のOSっつーと、今と違ってパクるほどの価値が
あるもんでないけどな

395 ：名称未設定：03/08/17 06:49 ID:rZnYnqxl

＞スイッチする人が続々出てきても別におかしいとは思えん。

昔は>>374のレスのようにMacには色々アドバンテージがあった。
現状、それがどんどんなくなって来ている。それが現実。

396 ：名称未設定：03/08/17 07:01 ID:GLibP9oe

　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　マ　　ド　　　　能　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　ッ　どザ　　　　力　　縦　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　キ　ざど　わ　　は　　書　　┃
　　　　　　　　　　┃　　世　ン　?Aざ　か　　っ　　き　　┃
　　　　　　　　　　┃　　界　ト　ち?A　り　　き　　で　　┃
　　　　　　　　　　┃　　最　ッ　ゅち　ま　　り　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　速　シ　｜ゅ　す　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　ュ　ぼ｜　?B　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　｜ぼ　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　｜　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

397 ：名称未設定：03/08/17 07:01 ID:4+mPuFkd

>>392

同感。
日本も官公庁が書類や入札見積書の書式を指定してなければ、
土木関係や公共事業関連の会社が社員に強制してWinの導入すること無かったと思う。
もともと、セキュリティーに問題があるの分かっているのに日本って右へ習えでみんなと
同じものなら安心みたいな考えでWin導入してるからね。

海外だと政府関係や金融関係、大手企業なども重要箇所にWinを導入しなくなってるのに
USA国防省などは昔からMacが入ってる(湾岸戦争時、イラク戦争時前線との軍事画像処理)
日本って住民基本台帳ネットもWinベースなんておバカ政府もいいところ。

んっ?話がそれたね。

398 ：名称未設定：03/08/17 08:34 ID:vBgGB9fJ

>>397
その付和雷同ぶりがWinをはびこらせる元と言う事で、多少それてもいいのでは？

ところで
教育現場でのMac駆逐ぶりはすごいね。これもおバカ政府の力ですねぇ。

399 ：名称未設定：03/08/17 08:55 ID:Es5c+/tT

>>397
大概の自治体や官公庁は、NECのACOSを使っているからね、
その流れでパソコン導入の際も自然とPC-98～Windowsと相成ったわけだ。
尤も、民間企業もほとんどがWin中心だけど。

400 ：DELL ユーザ：03/08/17 09:11 ID:B0LZqrWN

>>394
CP/M-86 の出荷が遅れている間に
CP/M(-80) を16bit対応させた Q-DOS (シアトルコンピュータ製) ですね。

>>397
>(湾岸戦争時、イラク戦争時前線との軍事画像処理)
それは、いち少佐がマカだっただけじゃないですか?
(例の、ZD-Net だか何だかの記事ですよね?)

401 ：名称未設定：03/08/17 09:16 ID:jnW54Bv3

>>396

縦書きのずれ方で能力がはっきりわかるな

402 ：損権厨房 ◆mVeUbtZCI. ：03/08/17 09:35 ID:7NEhzOeX

ここ荒らしているウィナへ一言

新・新Mac板を作る気か？

>>401
ずれて無いよ

403 ：名称未設定：03/08/17 10:29 ID:yGgek9pJ

わざわざMac板に飽きもせず・・・
毎回毎回くだらぬ事をぐたぐたと・・・
よほど暇なWindows信者・・いやWindowsが
終焉するのが恐ろしいくてたまらない
気の小さな精神病患者だな・・・
トランキライザー代わりにマイ糞ソフトの
占有率で精神のバランスとってんだね・・
社会でも家庭でも相手にされず・・・
よかったね・・やっと此処で友達が見つかったんだ・・
でもね・・こんな所でマイ糞センズリこいているより
アキバのMac販売店でマイ糞念仏でも
唱えなよ・・・舞糞陀仏～摩訶摩っ訶～ってね・・
きっとマイ糞天国行けまっせ・・
糞スレ起てる前にあんたの大好きな糞PCに
腐ったちんぽでもぶっこんでマイ糞念仏唱えなよ・・・
あわれなWindows信者・・・

404 ：>>２ちゃんねらーの皆さん：03/08/17 10:31 ID:MczSR1ij

405 ：名称未設定：03/08/17 10:38 ID:PkhTIdFC

>>393
64bitLinuxのために、わざわざG5を選ぶ奴はまず居まい
居たとしても、なぜマック？IBMにするだろ

406 ：名称未設定：03/08/17 10:39 ID:5AyDN0sk

IBMが G5Linux出すよ。

407 ：名称未設定：03/08/17 10:45 ID:f7M87FlM

>>403
全体的に文章がオッサン臭い

408 ：名称未設定：03/08/17 10:57 ID:Es5c+/tT

>>405
G5、安いじゃん。

409 ：名称未設定：03/08/17 11:47 ID:POC5BsSk

>>401
こいつバカでしょ(w
Winで書かれたAAがMacで見るとずれて見えるのと一緒なのにﾌﾟ

410 ：名称未設定：03/08/17 15:17 ID:PkhTIdFC

>>409
やっぱし縦書き、自動化はﾏｶなんだよな
しかも手動だし
病的極まりない

411 ：高踏塾 ◆SINE0n8L6. ：03/08/17 15:24 ID:JB6Oa5qz

自分はクリエイティブだと思っているけれど実は全然クリエイティブでない
連中がたむろするマック板のスレを知ってたら教え欲しいんだけど、知らない？　

412 ：名称未設定：03/08/17 15:25 ID:9r6D6sCK

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg

米マイクロソフトに5億2100万ドルの支払い命令
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060427,00.htm
Windows RPCの脆弱性狙ったワームが拡散を開始
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/12/epn01.html
MSサイトにDoS攻撃
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/02/epn11.html
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/sql.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

413 ：名称未設定：03/08/17 15:32 ID:jnW54Bv3

>>49

２％の人間がずれていないと主張する。
しかし９０％の人間はずれて見える。
この場合、２％の人間はキチガイ扱いされても仕方ない。

414 ：名称未設定：03/08/17 17:16 ID:UCNzcNLd

ここに書き込むドザのキチガイっぷりったらありゃしない。

415 ：名称未設定：03/08/17 22:04 ID:H9OCaGbC

>413見たいな奴が正当そうな理由を付けて人を殺す。

416 ：名称未設定：03/08/17 22:47 ID:oS4IwMfm

>>415
∴>>413は窺知

417 ：名称未設定：03/08/17 22:58 ID:4+mPuFkd

>>398

日本の教育現場ってPC導入時各教育機関の代表ごとで
現場で機種を選定していたのが(その時はMacの占める割合が大きかった)
省庁がお金にからみ出してからMac→富士通に一気に切り換え出した。
(このころ英語教育のあり方と情報処理科が検討されだした頃)
この辺り、おバカ役人がからんでるのみえみえ。

>>400

軍事衛星の画像解析は末端の端末機だけでなく、国防省の中でもMacが使われてますよ。
前にホワイトハウスの見学行った時に古い型のMacが置いてあると見て興味持ったとこがあって
いろいろ調べたことがあります。

418 ：名称未設定：03/08/18 00:09 ID:ouk0nTNn

>>400

調べ方も教えておくと、国防省とかに直接調べてもダメですよ。
予算の使われ方を調べてみるといいです。購入品目と予算の割り当てが
情報公開されています。

419 ：名称未設定：03/08/18 07:25 ID:zrKy4Rsx

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　　　　　　　　　　┃葬　　　　　　　　　　　　　　呪┃
　　　　　　　　　　┃　　　　ど　　ま　　子　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　ざ　　た　　供　　ド　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　の　　ど　　を　　ザ　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　悪　　ざ　　殺　　ち　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　行　　だ　　し　　ゅ　　┃
　　　　　　　　　　┃　　天　に　　?B　　た　　｜　　┃
　　　　　　　　　　┃　　罰　　　　　　　　　　ぼ　　┃
　　　　　　　　　　┃　　を　　　　　　　　　　｜　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃憎　　　　　　　　　　　　　　暗┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛

420 ：名称未設定：03/08/18 21:38 ID:Dj8iWEst

このスレ、ドザもマカもバカばっか、
何が楽しくてこんなこと繰り返しているんですか？
飽きもせず何度も何度も…
モノ凄く低能な人達ばかりですね。

421 ：名称未設定：03/08/18 22:01 ID:tQZJVG7a

>>418
国防省も全台入れ替えを検討したところ、またしても痛いﾏｶが暴動を起こしたそうな
ｾｷｭﾘﾃｨが高いからとか、いかにも一部の厨房のせいで難儀してるそうな

422 ：名称未設定：03/08/18 22:03 ID:xVO9Tjnk

クラッキングしやすくなるからさっさとWinに入れ替えて下さい

423 ：名称未設定：03/08/18 22:17 ID:eibE1Jlu

Windowsに人って大変だね。
パソコン使うのに、色々気を付けなくてはいけないんですね。
パソコンなのにね。
気を使わないと、周りからくそみそ言われるんだろなぁ。
団体生活では必要な事ですよね。
パーソナルなのに。。。

424 ：名称未設定：03/08/18 23:12 ID:/C7TOJhg

おいらの妹はワープロが欲しかったけど今時売っていないんで富士通のノートを買った。（WinXp）
んで使うのはもちろんワードのみ。ついでにメールとウェブ閲覧もしてるけど、
それ以上の事は全くしてない。
それじゃMacでもいいんじゃない？って言ったら「Macは高い」との事。
一般の人はスペックとかOSの使いやすさよりもまず値段。
値段がもうちっと安けりゃかなり良い線まで売れると思う。
ちなみにおいらは昔のMacの評判「使いやすい」「やさしい」というのを信じて、
値段にも躊躇せずにMacを買った。

425 ：名称未設定：03/08/18 23:28 ID:lf4cWVyR

たまに「マカーは貧乏人」とかいう人がいてさあ

426 ：名称未設定：03/08/19 00:40 ID:SsUBGQBE

「Macでもいい」じゃ買わないよな。「Macじゃなきゃ駄目」な状況じゃないとね。

今のマッキンには皆無だけどねｗ

427 ：名称未設定：03/08/19 01:42 ID:TrRxJ6Jz

>>421

おいおい、セキュリティーの高さでMacを使ってる???
英語読めないのか??? それとも釣り???

国内のサイトばかり見てないで海外サイトをじっくり読んでみてはどうでしょう。

それに、『全台入れ替え』ってパチンコ屋か???

428 ：名称未設定：03/08/19 07:40 ID:G9HXXjnr

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　　　　　　　　　　┃　　　ッ　と　て　　　ド　い　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　キ　え　に　　　ザ　お　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　ン　り　書　北　ち　い　　┃
　　　　　　　　　　┃　　最ト　イ　い　朝　ゅ　?A　　┃
　　　　　　　　　　┃　　高ッ　イ　て　鮮　｜　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　さシ　ね　み　？　ぼ　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　ュ　?B　ろ　　　｜　　　　┃
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429 ：名称未設定：03/08/19 11:08 ID:GJx0S4qO

いや、ことえりは拙いだろう。

430 ：名称未設定：03/08/19 12:25 ID:Br2vo7uC

>213
>マッカーはあんな幼稚園用OSを使う事に屈辱を感じないのか？

むしろ万人が使おうとするならば、
幼稚園でも使えるということは素晴らしいことだ。（マクが幼稚園用かどうか別として）

地下鉄などの案内板が「知能指数が高くなければ理解不能」というのは問題だろ。

そして、実際、PCを利用した際の作業速度は、
CPUの処理速度ではなく、ユーザーの思考速度に大きく影響することが多い。

その際、少しでもPC操作に関する思考（＝負荷）という有限のリソースを
減らすことは、良い事ではないのかな？
つまりMacが、幼稚園児にも使えるOSだとすれば、
より能力の高い人間にとって、PC操作に関する「余計な思考」を排除できるOS
と言い換えることができる。

（実際に知能指数と教養や能力とは正比例するとは限らないし、
幼稚園の知能指数が低いとは限らない。）

どうよｗ

431 ：名称未設定：03/08/19 12:43 ID:k2GS9sjH

どうでもいいですよ

432 ：名称未設定：03/08/19 14:27 ID:aAxc42vU

クリエイティブって言葉が好きじゃないけが、
音楽関連ではMac無しでは考えられない。
安っぽいソフトならウインのほうが充実しているけど。

433 ：名称未設定：03/08/19 14:35 ID:smScbV4v

DragThingがあればwinに乗り換えても良いなぁ

434 ：名称未設定：03/08/19 14:38 ID:TrRxJ6Jz

iPod 使いだしてからMac がまた面白くなった。

435 ：名称未設定：03/08/19 14:39 ID:hby177Vf

WindowsXPの名前がWindowsXになったらWinに乗り換えてもいい

436 ：名称未設定：03/08/19 14:42 ID:hBn/o8G3

OSがマイクロソフト製じゃなくなったらWinに乗り換えてもいいです。

437 ：名称未設定：03/08/19 14:45 ID:PAJ4eSo1

ビルゲイツがお亡くなりになったらWinに乗り換えてもいい

438 ：名称未設定：03/08/19 15:00 ID:waFWPu8a

そもそもWinってｺﾞｷﾌﾞﾘﾎｲﾎｲみたいなものだよな。

439 ：名称未設定：03/08/19 15:14 ID:k2GS9sjH

そもそもｺﾞｷﾌﾞﾘﾎｲﾎｲってｺﾞｷﾌﾞﾘﾎｲﾎｲみたいなものだよな。

440 ：名称未設定：03/08/19 15:19 ID:5FAiRpAe

MPUがx86系になって、Windowsがネイティブで走るようになればマク買ってもいい。

441 ：名称未設定：03/08/19 16:22 ID:HANcCFf3

最近、職場でWIndowsXPを使うようになったが、
XPは、何かするたびにエラーメッセージが出て、
マイクロソフトに報告のメールを出しますかと聞かれるし、
一日に２回はシステムが落ちる。

システムの安定性という点からは、MacOS9と比べてもはるかに下ですね。

442 ：ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ○~*：03/08/19 17:17 ID:jewdab3Z

Windows最高！
∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（・∀・）＜優秀なセキュリティ、信頼性は他のOSを凌駕します！
　（建前）＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　｜｜ |
_（＿）＿）＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿）＿）
　｜｜｜
　（本音）／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（。Ａ。）＜ウイルス対策に追われるけどね。
∨￣∨ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

443 ：名称未設定：03/08/19 17:20 ID:q8GGL9EW

>>441
>マイクロソフトに報告のメールを出しますかと聞かれるし
この設定すら出来ないハカマカーは、一般人と比べてもはるかに下ですね。

444 ：名称未設定：03/08/19 17:42 ID:P0laDHBX

>>443
　初心者win使いだったらどうなんだよ。

445 ：名称未設定：03/08/19 17:48 ID:GS9SgidE

まあ、MAC使ってるやつは、総じてレベル低いのは事実だな

446 ：名称未設定：03/08/19 17:54 ID:EWmxvyvz

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　　　　　　　　　　┃　　　マ　こ　た　　　　　お　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　ッ　と　て　　　ド　い　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　キ　え　に　　　ザ　お　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　ン　り　書　北　ち　い　　┃
　　　　　　　　　　┃　　最ト　イ　い　朝　ゅ　・　　┃
　　　　　　　　　　┃　　高ッ　イ　て　鮮　｜　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　さシ　ね　み　？　ぼ　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　ュ　・　ろ　　　｜　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━┛

447 ：名称未設定：03/08/19 17:57 ID:DH8tsvMF

職場でコンピュータ係をやらされているんだが、ウィルス対策は個人の責任と
いってあるにもかかわらず、ウィルスに感染した、コンピュータこわれた、な
んとかしろってバカドザ多すぎ。再インスコすればって丁寧にアドバイスして
やったよ

448 ：名称未設定：03/08/19 18:27 ID:P0laDHBX

>>447
　パソコン関係のサポートデスクが会社にないのか。不憫だな。

449 ：名称未設定：03/08/19 18:43 ID:WFdr+WlB

>>447
厨房だらけな小さな会社ってことは分かった

450 ：名称未設定：03/08/19 18:57 ID:Br2vo7uC

>448

サポートデスクとやらが無いといけないんかあ
大変だなドザさんたちは

451 ：名称未設定：03/08/19 19:02 ID:P0laDHBX

>>450
　OSの種類の話ではないのでは？

452 ：名称未設定：03/08/19 22:48 ID:PE5jLVX2

>>447
ウィルス対策が個人の責任か。ひでぇ会社だな。

453 ：名称未設定：03/08/20 00:01 ID:db9QEgf1

>452
ﾄﾞｻﾞの言ってる事だから。ね。

454 ：名称未設定：03/08/20 00:48 ID:weO08+wb

455 ：名称未設定：03/08/20 20:12 ID:SUSCqxTt

>>453
　問題のすり替えばかりだな。そんな会社なのか。

456 ：名称未設定：03/08/21 03:17 ID:PZEP1YGh

このスレ→『ウィナが乗り換えるとでも本気で思っているのか？』のようなので、
今回のブラスターで取り引き関係や友人からMacとWinを使用している自分のところに
Macの使用状況やMacの問題点とかトラブル内容とかいろいろ質問受けました。
みなさん1台はMacを入れようと検討しているようです。
乗り換えるというよりMacに興味を示すひと意外と多いようですね。

457 ：名称未設定：03/08/21 05:17 ID:qbbv34kI

右へならえでWinを使ってる香具師らなんかそんなもんだよ。
自分が火傷しないと気付かないし。

火傷してもSEのせいにするのが関の山。

458 ：名称未設定：03/08/21 19:05 ID:LaZhtspB

>>457
ちがうんじゃないか。会社でどんななパソコンを使用するかはその会社がきめるもの。
勿論会社から支給されたパソコンでなく、勝手に個人でマックを使用している
やつがいればそれは別の話だ。それに会社でのウイルス等の責任は会社にある
はす。個人的に火傷を負うのは勝手だが、会社でのことは総務に言え。

459 ：名称未設定：03/08/21 19:11 ID:Z2u2iQAY

おおい、ﾄﾞｻﾞ、いきてるかい？

460 ：名称未設定：03/08/21 19:31 ID:h7Bdqq7i

そろそろみんな気付きだしたね、
Windows終わりだな。

461 ：名称未設定：03/08/21 20:00 ID:5IKUCqYa

ワーム1つで終焉に向かうなら、コードレッドやクレズでとうに終わっているよｗ

462 ：名称未設定：03/08/21 20:11 ID:xwebOZ1T

俺の友達が、WinからMacに乗り換えるそうです。
これで乗り換えさせた人数は4人目。

463 ：名称未設定：03/08/21 20:15 ID:K20M8jg/

http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

464 ：名称未設定：03/08/21 20:24 ID:UQro1pHP

>>461
オマエの脳内も終わってるけどなq

465 ：名称未設定：03/08/21 20:33 ID:Z2u2iQAY

ワーム１個だけならいいけどね
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/21/epn03.html
ご愁傷様としかいいようがないね。

466 ：名称未設定：03/08/21 20:36 ID:jUEmIXqT

PCの性能がこれ以上必要なくなればMac買う人も出てくるんじゃない？
やっぱ両方あったほうが便利だよ。

467 ：名称未設定：03/08/21 20:43 ID:UoSxJCwu

すみません。最近、Macを中古で買いました。OSは8.1です。

・ウインドウがたくさん出てくる。
・ウインドウにパスの表示がない
・マウスが遅い
・ネットワーク通信が遅すぎ(同じ回線でWinの5分の1)
・100ベースLANでも50kB/sくらいしかでない。
・フリーウェアが皆無に近い。なんでシェアウェアばっかりなのかな。
・ＷＥＢの描画が遅い。なんか知らないけど、6秒とかかかるよ。Winだと一瞬。

初心者のため使い切っていないのかもしれません。これらの問題を解決したいのですが。

468 ：名称未設定：03/08/21 20:45 ID:8+Grssk3

俺はこのFinderがとってもつかいにくい。
なんでどのアプリも、いちいつモニタの上までメニューを開きに
いかにゃならんの。
キーボードでできる云々じゃなくて、実際マウスの移動距離が
大きすぎるよ。
複数アプリつかうとき、たいへん。

469 ：467：03/08/21 20:46 ID:UoSxJCwu

他にも

・Freeのサーバソフトがない？FTPとHTTPが欲しい
・FreeのFTPクライアントがほしいがない
・Windowsからリモートログインしてマシン管理したい
・CDRを認識したりしなかったり
・シングルタスクのせいか、CPUモニターさえ止まる。なので、CPU使用率100%の状態がない

470 ：名称未設定：03/08/21 20:47 ID:8+Grssk3

>>465　まあ、MS自身でみつけてるから、埋めるたびに
堅牢になっていくわな、ますます。それが事実。
Macよ、もっと普及してみーって感じ。

471 ：467：03/08/21 20:51 ID:UoSxJCwu

まず驚いたのが、ウェブサイトの描画の遅さ。IEもNETSCAPEでも遅いです。
手持ちのWindowsマシンの300MHzのメモリ128MだとWindows2000が安定して
動作し、ウェブの表示は一瞬です。ですから、Windows使いの俺からすると
WEBの描画に時間がかかるというMacユーザーの主張を始めて体験したので
すが驚きました。

手持ちのMacのCPU 300MHzにメモリ128Mなのですが、WEBサイトの描画に
長い場合8秒くらいまたされます。

それから、同クロックのWin9X、Win2000でネットに接続すると370KB/s
くらいですのですが、Macでつなぐと40KB/sくらいしかでません。なぜ
でしょう。私の設定が悪いのかな。デフォルトで使ってるんだけど。

472 ：名称未設定：03/08/21 20:56 ID:Z2u2iQAY

ieはくそ。nn4.8つかえ。

473 ：467：03/08/21 20:56 ID:UoSxJCwu

それから、MacOS8が出た年と同じ頃にリリースされたWindows2000だと
explorerがずいぶん洗練されていると感じました。

Macでフォルダを開くと窓がたくさんでてきます。そして、ひとつひとつ
消していかないといけないのだけど、指が疲れる。これって設定変更でき
ませんか？

それから、画像ファイルのサムネイル表示や音声ファイルのプレビュー機能
がないせいか、目的の画像・音声・動画ファイルを見つけるのが大変です。

また、拡張子がないので便利だと聞いていたのですが、mp3が対応ソフトで
開かなかったりして、面倒くさいので、そのアプリにmp3ファイルをドラッグ
しても開けませんでした。これはWindows使いの癖かもしれませんが。
ここラ辺どうにかならないかな。私の使い方が悪いんでしょうか。

474 ：467：03/08/21 20:57 ID:UoSxJCwu

>>472

IEでもネスケでも遅いようです。逆にWinならIEでもネスケでも一瞬で描画され
るみたいです。さらにタブブラウザの選択肢が現状ネスケしかないのですか？
もしあれば教えてください。Operaも可能だったかな。

475 ：467：03/08/21 21:01 ID:UoSxJCwu

私が書いた上記の問題はOS9なら解決できますか？OSXは性能的に厳しいので考えて
いません。

476 ：名称未設定：03/08/21 21:01 ID:Z2u2iQAY

mozilla 系はだめだってば。
ネスケ4.X系ならつかえる。

477 ：名称未設定：03/08/21 21:04 ID:6vI+OQKO

>Freeのサーバソフトがない？FTPとHTTPが欲しい
　旧MacOSはそういうOSじゃない。どうしてもいるならWeb共有でも使っとけ。
>FreeのFTPクライアントがほしいがない
　なかったっけ。Fetchはシェアだしなぁ。
>Windowsからリモートログインしてマシン管理したい
VNCとか。
>CDRを認識したりしなかったり
　そりゃ使いこなせてないんだよ。
>シングルタスクのせいか、CPUモニターさえ止まる。なので、CPU使用率100%の状態がない
　別にいいじゃん。

478 ：467：03/08/21 21:05 ID:UoSxJCwu

>>486

私も同感です。Finderがなれていないせいか、マウスの遅さも加えて使いにくいです。

>>470

私はこれまでWindowsはMacに比べて数年遅れでMacはもっと使いやすいというイメージ
を持って中古でMacを購入しました。が、まだ少し触っただけですが、Windowsは日頃から
セキュリティーホールや熱心なファンではない一般ユーザーの声を取り入れているせいか
非常に使いやすいと感じ、逆にWindowsがいかにすばらしいか気がつきました。

一般に性能は叩かれて穴を発見されて文句を言われて改良すれば改良するほど洗練されて
いきますから、Windowsが劣っている時代は終わったのかもしれませんね。

479 ：名称未設定：03/08/21 21:06 ID:Z2u2iQAY

>・ウインドウにパスの表示がない
ふぉるだじゃろ。
　コマンド＋フォルダ名をクリック

480 ：j：03/08/21 21:07 ID:rYqPHsc1

http://www.rantyan.net/moro/linkv.html
◎天使の誘惑◎

481 ：名称未設定：03/08/21 21:08 ID:Z2u2iQAY

>Freeのサーバソフトがない？FTPとHTTPが欲しい
HTTPはあったはずだが。

482 ：名称未設定：03/08/21 21:09 ID:HakH6RC4

ネットの事はわからんが、Finderがらみなら。
ダブルクリックで最後のクリックを押しっぱなしにすると、アイコンが虫眼鏡に変わる。
この状態でフォルダに重ねるとウィンドウが開き、上層のウィンドウは勝手に閉じる。
ファイルのアイコンをフォルダにドラッグしても同じ事が出来る。
開くまでの時間は表示オプションで設定可。(フォルダナビゲーションの時間のところ)
あとは、optionキーを押しながらフォルダを開けば上層ウィンドウが閉じる。
optionキーを押しながらクローズボタン(ショートカットのcommand+W)で全部のウィンドウが閉じる。

こういった話は質問スレの方がイイと思うぞ。

483 ：467：03/08/21 21:09 ID:UoSxJCwu

>>477

サーバのソフトウェアがないのは納得しました。もともとサーバ用途のOSでは
ありませんものね。

シングルタスクの問題としてアプリの切り替えが遅くて、タブブラウザでも
切り替え時に遅延が発生して困っています。この辺りはOS9で改善されている
のでしょうか？

さんざん文句を書きましたが、それだけMacのイメージが良かったので。でも、
上記の問題点はOSXなら改善されているはずなので、こりずにMacの新品買おう
と思っていますｗ

誉めるとしたら、デザインがやっぱかわいいですね。壁紙とかフォントとか
にっこり笑ったアイコンとか性能面を無視してかわいい♪と思う、人を引き付ける
何かがありますね。そういう面がやっぱりすばらしいです。あまり機械って感じ
がしないので、Macを猫かわいがりする信者さんが多いのも納得しました。

484 ：467：03/08/21 21:10 ID:UoSxJCwu

>>479
>>482

失礼な質問に丁寧に答えてくれてありがとうございました。これからは
初心者質問スレへ行きたいと思います。ありがとうございました。

485 ：>>467：03/08/21 21:17 ID:OAMtiGzv

OS 8.1が入る300Mhzのマシンというと、ベージュのG3かな…
Winに比べてwebの描画に時間がかかるというのは…そうだなあiCab使うとか？
最新版ならタブも使える。（CSS周りがまだちゃんとしてないけど）
それでもwin+ie並になるわけじゃない。

2ボタンマウスとFinderPopを使うと、操作時のストレスが減るかも。

ただ、具体的にMacで何がしたいのか明確にしてくれ。
「何々が無い、遅い、どうにかならない？」だけじゃ…
Winに比べて苦手な事だって多いし、操作方法の違いは「それがMacの流儀」
としか答え様が無い事もあるし…

486 ：名称未設定：03/08/21 21:19 ID:OAMtiGzv

釣られてしまったかな…

487 ：467：03/08/21 21:26 ID:UoSxJCwu

>>485

わたし、Macに対してずいぶん怒っていますが、実はWindows使いであり
ながらMac大好きだったんです。新品がなかなか買えないから待ちきれなくて
中古で古いの試しに買っちゃって。でも、OSXがすごいかっこいいのでOSXの
Mac買おうと思っています。

で、iCabですね。ありがとうございます。早速試してみます。

488 ：名称未設定：03/08/21 21:33 ID:HakH6RC4

>>484
まだ見ているかな？
ここはいわゆる煽りスレなので、真面目に質問したくても余計なレスがつきやすいからね。
Macを使うに当たって、Winと同じ操作感を求めるとたぶん失望するよ。
どっちが良い悪いじゃなく、文化の違いみたいな物だから。
ステーキを食べるのに、箸を使う人は切れていないと食べにくい、
ナイフとフォークを使う人は気にならない、みたいな物かな。

どうしてもWinと同じ方が良いとおもうのなら、
OS XのほうがWinの操作感に近いし、OS 9までなら
>>485が書いたFinderPop(フリーで使える)はお勧め。

489 ：名称未設定：03/08/21 21:42 ID:7Nr45jSI

>>467などのうち、Xでも解決されてないと思われる物を並べてみた。

> ・ウインドウにパスの表示がない
…フルパスを表示させる必要はあるのか?
> ・マウスが遅い
遠くに動かすなら、素早く動かせ。素では「加速」はOFFに出来ない。
> ・フリーウェアが皆無に近い。なんでシェアウェアばっかりなのかな
数の論理(泣)
>>473で「OS8が出た年と同じ頃にリリースされたWindows2000」と書いてるけど、
8は97年リリースだぞ。

こんな事を書いている漏れも、実は「Macに乗り換えた元ウィナ」だったりする。
間もなく乗り換え1周年。

490 ：名称未設定：03/08/21 21:46 ID:QMm2onz7

OS8.1とwin2000比べるのもどうかと思うけど。
出た時期が全然違うし。

491 ：名称未設定：03/08/21 21:51 ID:EKfqBd5F

＞こんな事を書いている漏れも、実は「Macに乗り換えた元ウィナ」だったりする。
＞間もなく乗り換え1周年。

おお。仲間だ。

492 ：名称未設定：03/08/21 22:25 ID:5IKUCqYa

描画周りが異様に遅いのは、旧MacOSの致命的な欠陥だね！

店頭で触る限りは、最新のMacでも遅いようだ。あぽー製品だもの、どーにもならないよ。

493 ：名称未設定：03/08/21 22:28 ID:EKfqBd5F

僕のMacは描画周りが速すぎで目が追い付けません

494 ：名無し：03/08/21 22:30 ID:DNRIIAlo

みんな本当は、コンプューターを好きな人は、本音では、Mac的な部分が、好き
なんじゃないかな。オレはそう思うぜ!!!

495 ：名称未設定：03/08/21 22:41 ID:5IKUCqYa

コンプューター好きな人はそうなのかもね。
コンピュータ好きな俺にはまっっったく理解できないが。

496 ：名称未設定：03/08/21 22:42 ID:6w0OlMfK

>>492
描画性能と言っても2Dだか3Dだか特定アプリなのか、さっぱり判らん。

497 ：名称未設定：03/08/21 22:42 ID:GkOUYpqE

>>468
それはマウスの挙動がWinと違うからそう感じるのかもしれないね。
Macのマウスは素早く動かせば早く、ゆっくり動かせばゆっくり動くように
なってます。
WinのマウスはXPで大分ましになったけれど、この変が上手くいってないので
いつのまにか、マウスを動かして元に戻す時に腕ごと持ち上げて、よっこいしょ
ってな感じになってしまう。その癖で同じようにMacのマウスを使ってるんで
ないかな？
Macのマウスを使うコツは手首を固定して、手首のスナップだけできゅっと
動かせばそんなに遠さを感じずに動かせます。
あと、メニューバーは画面の上端０ドットの所にも当たり判定があるので、
マウスカーソルをぽーんっと飛ばすつもりで、手首をきゅっと素早く動かせば
なんの問題もなく選べる。
それでもどうしても辛気臭くなってきたら、ショートカットを使う。

498 ：名称未設定：03/08/21 22:42 ID:GkOUYpqE

>>473

＞Macでフォルダを開くと窓がたくさんでてきます。そして、ひとつひとつ
＞消していかないといけないのだけど、指が疲れる。これって設定変更でき
＞ませんか？
フォルダ開くときにオプションキー押しながらやってみそ。
今開いてるのを閉じながらフォルダ開く。WinでもCntlだったかALTだったかで
同じ事ができるはずなんだけど。
Macはいろんなソフトでoptionやcmdキー併用でかなりいろんな操作ができる
ようになっているのでいろいろ試してみそ。結構便利機能があるぞ。

＞それから、画像ファイルのサムネイル表示や音声ファイルのプレビュー機能
＞がないせいか、目的の画像・音声・動画ファイルを見つけるのが大変です
うーん、これについてはまあ、OS9までの設計が古いから仕方ないとしか
言いようがないねえ。OSXだとできるんだけど。

＞また、拡張子がないので便利だと聞いていたのですが、mp3が対応ソフトで
＞開かなかったりして、面倒くさいので、そのアプリにmp3ファイルをドラッグ
＞しても開けませんでした。これはWindows使いの癖かもしれませんが。
普通はドラドロでいけるんだけど、何のソフトでどういう風に入手したmp3なの
そのソフト名もう少し詳しく書いてみそ。
それは使い方じゃなくて、どこかに問題があるかもしれん。

499 ：名称未設定：03/08/21 23:35 ID:CNtnCaMW

>>473
君は悪くない。Winを使えばＯＫ。
わざわざ使いにくいOSを使って苦労するより
なんにも苦労しないOSを使った方が速い。

500 ：名称未設定：03/08/22 00:56 ID:J8/SJ2ce

完全に釣りでしょう？
8.1の頃に遅いのは事実でしょう。Webもgraphicも・・・
なんでこの頃のMacを今わざわざ買うのかワカライネ。
その頃のMacでは今扱えるソフトも、webもケタ違いに重いのに。

501 ：名称未設定：03/08/22 03:32 ID:7B3CU0tu

そろそろWinユーザーも乗り換え検討したら？
こんな重大なこと問題が起きてから対応するMSの姿勢って疑問。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030822-00000097-myc-sci
IEいらないね。safariやcaminoがあってMac OS X 安泰です。

502 ：名称未設定：03/08/22 05:54 ID:GoVQqIlg

　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃殺　　　　　　　　　　　　　　　悲┃
　　　　　　　　　　┃　　　マ　　　ド　　　　　　ど　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　ッ　　　ザ　　　　人　ざ　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　キ　　　の　　　　殺　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　ン　こ　典　　や　し　狂　　┃
　　　　　　　　　　┃　　最ト　こ　型　　め　は　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　高ッ　に　　　　な　　　人　　┃
　　　　　　　　　　┃　　さシ　あ　　　　い　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　ュ　り　　　　ね　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃血　　　　　　　　　　　　　　　虚┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

503 ：名称未設定：03/08/22 11:04 ID:l8fl8ecd

コンプューターおばあちゃん

504 ：名称未設定：03/08/22 11:36 ID:zAlCJa1m

「ウィナ」が「ヴァナ」に見える俺がDQN

>>503
懐かしいな。

505 ：名称未設定：03/08/22 17:43 ID:59xjfqiz

>>497
Windowsも一緒。最高速度がWin>>>>>>>>>>>>>>>MacOS標準ドライバだから、
Winに慣れた人はMacのマウスを異様に遅く感じるって事だよ。

506 ：名称未設定：03/08/22 18:50 ID:sZUt0z/h

Winのマウスポインタはチカチカして見づらい。

507 ：名称未設定：03/08/22 18:51 ID:SraD8rT3

ゆっくり動かす、とてもゆっくり、早く動かすとてもはやく。うんこでる。

508 ：名称未設定：03/08/22 19:54 ID:K1QSkTw9

>467
せめて、OS X を使ってくれ。。。。
俺は、OS は 8.1まで使っていたが、さすがにドザとなった
（最近、両刀使いになったが。）

509 ：名称未設定：03/08/22 22:19 ID:1Flqkpu0

>>508
両刀=ﾏｶ　でしょ
Winな人は、そもそも両刀する理由が無い（DQN除く）

510 ：名称未設定：03/08/22 23:22 ID:U+/JcYHK

もうドザのバカさここに極まれりだな

511 ：名称未設定：03/08/23 00:44 ID:UX/s8NqC

「ドザ」も「マカ」も中身は同じ。

512 ：名称未設定：03/08/23 00:58 ID:yzRiJ7P3

元マカーだがWinの恩恵を知ってしまうと
たしかに両刀にする理由はなくなってしまった。
いらなくなったマックを粗大ゴミに置いておいたら、
自治体の清掃車が来る前に、だれかが持っていった。
これマジ。

513 ：名称未設定：03/08/23 01:01 ID:E8WH2QTl

>>512
　だから何。

514 ：名称未設定：03/08/23 01:03 ID:E8WH2QTl

>>509
　macぐらい買う金がないのか。

515 ：名称未設定：03/08/23 01:03 ID:yzRiJ7P3

>>497
>いつのまにか、マウスを動かして元に戻す時に腕ごと持ち上げて、よっこいしょ
>ってな感じになってしまう。その癖で同じようにMacのマウスを使ってるんで
>ないかな？

あふぉだね。Winのマウスだって加速はいくらでも調整可能。
そんなんじゃなくて、単に移動距離が長すぎるんだよ。
Win使ってないくせに、ああだこうだ言うなよ。ばかたれ。
いや、俺は元マカーだぜ。つかいにくいよOSX。これ、現実。

516 ：名称未設定：03/08/23 01:04 ID:yzRiJ7P3

>>513　嫁。両刀にする理由はないんだよ。ばかたれ。

517 ：名称未設定：03/08/23 01:19 ID:t8jKd5DW

漏れもmac→WIN買った両刀だけど
macは音楽用につかってるよ。
MP3保存と音編集用に。
たしかにWIN使ってるやつは
macいらないね。

518 ：497：03/08/23 02:46 ID:vcV2JqbS

>>515
俺がWin使ったことないなんて勝手に決めつけるなよ。
仕事でWin使ってるしマウスの加速調整が可能なこと
ぐらい知ってるって。
ただその設定が変なんだよ。加速を変えて早くすると
今度は遅い動きのところで動きすぎて全然馴染まないし。
XPはやっとまともになったけど。
って、本当はそんな事がいいたかった訳じゃない。
手首のスナップだけで簡単にアクセスできるんだから、メニュー
バーへの距離なんて関係ないだじゃん。

519 ：名称未設定：03/08/23 03:42 ID:l8mpGcZY

以上、マカお得意の不器用自慢ですた。

520 ：名称未設定：03/08/23 06:45 ID:lAV1eNG2

　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃狂　　　　　　　　　　　　　　　　盗┃
　　　　　　　　　　┃　　　マ　　不　ド　　　　出　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　ッ　　器　ザ　　チ　来　縦　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　キ　　用　お　　ュ　な　書　　┃
　　　　　　　　　　┃　　最ン　　自　得　　｜　い　き　　┃
　　　　　　　　　　┃　　高ト　　慢　意　　ボ　ド　も　　┃
　　　　　　　　　　┃　　さッ　　で　の　　｜　ザ　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　シ　　す　　　　で　は　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　ュ　　た　　　　す　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　?B　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃惨　　　　　　　　　　　　　　　　凶┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

521 ：名称未設定：03/08/23 07:37 ID:3ZC5FPhy

>>517
MP3保存と音編集用くらいだったら、それこそWinだろ
フリーの優秀なツールが山盛り
まさか糞エンコーダのiTunes使ってる？

522 ：名称未設定：03/08/23 07:40 ID:CtqQbQrm

　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　世　　　　　　マ　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　界　　　　自　ッ　　┃
　　　　　　　　　　┃　　イ　最　　な　動　ク　　┃
　　　　　　　　　　┃　　イ　速　　ん　で　は　　┃
　　　　　　　　　　┃　　で　　　　で　出　ね　　┃
　　　　　　　　　　┃　　す　　　　も　来　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　ね　　　　ね　る　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　?B　　　　　　よ　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━┛

523 ：名称未設定：03/08/23 07:42 ID:CtqQbQrm

　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　ど　　　　ま　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　ざ　　数　た　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　ど　　千　ウ　　┃
　　　　　　　　　　┃　　ま　さ　　万　イ　　┃
　　　　　　　　　　┃　　た　感　　台　ル　　┃
　　　　　　　　　　┃　　感　染　　感　ス　　┃
　　　　　　　　　　┃　　染　　　　染　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　?B　　　　だ　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━┛

524 ：名称未設定：03/08/23 09:06 ID:E8WH2QTl

>>516
　お前画家。

525 ：名称未設定：03/08/23 12:25 ID:jeTmoeQN

>>521
MacだってLameくらいあるぞ。もっとも一般のマカさん達は音質なんて考えないよ。
使っているスピーカーが良いとこsound stickとかだからね。

526 ：517：03/08/23 13:43 ID:t8jKd5DW

>>521
そうなんだけど
やっぱりmacも好きなんで。
iTunesでMP3垂れ流し
専用機になってます。
普段は豚2500+使ってます。

527 ：名称未設定：03/08/23 15:31 ID:cn/gCZWV

>>509
世間知らず。
>>515
大嘘つき又は、只のおバカさん。

528 ：名称未設定：03/08/23 19:34 ID:938jBKDR

最近、良くある風景
http://www.asahi.com/international/update/0823/010.html

529 ：それでもMacが好き：03/08/23 20:10 ID:zfVibRqT

>8.1の頃に遅いのは事実でしょう。Webもgraphicも・・・

8.6でも9.22でも変わらんでしょ・・

8.1のさらに数年前に発売されたWindows95ならWebの描画も一瞬だしね。さらに
8.6と同じ年にあのWindows2000が出てるんだぜ。

Windows2000には、フォルダのプレビュー画像、プレビュー再生にサムネイルまで
あって、フルパス表示。Windowsもコマンドキーとか叩かなくても2種類の挙動が
設定できる。

530 ：それでもMacが好き：03/08/23 20:11 ID:zfVibRqT

さらに、他のMac関連BBSでも言われていたが、通信が遅い。Win95が乗った性能的に
劣るVAIOでADSLにつないで500kほど出るがMacではなぜか40kくらいしかでない。
悔しいけど事実は事実ってずいぶん悔しがってたやつがいたぞ。しかも、そのスレッド
Mac信者は放置しててぜんぜん盛り上っていないし・・。

OS8.6とWindows2000って同じ年に出たんだぜ。OS8.1の数年前にWindows95が出てる
んだぜ。

菊地桃子のCMで「PCは固まる、Macにしてから快適♪」とか言ってたが、少なくとも
同じ周波数の石に同じメモリ積んで、Win95とWin2000とOS8.6つないで使ってみ？
OS8.6なんてWin95のハング寸前みたいなノロノロの描画だぞ、まじで。あの速度が
Win95なら固まる寸前なんだよ。

さらにWin2000がリリースされてる事実どう思う？Win2000は一瞬でWEBが表示される
し、マルチユーザー、マルチタスクで、POSIX準拠。アプリは固まってもOSごと落ちる
ことはほとんどない。事実Windows2000からミッションクリティカルな基幹系業務でも
用いられるようになった。8.6とWin2000が同じ年にリリースされてるんだぜ？凹むだろ？

それに俺たちがM$WinがMacをパクったなんて言ってても、Win2000の洗練されたシェルの
機能も一部MacOSXで取り入れられた。サムネイルの表示をアプリではなくシェルがやるの
も動画のプレビューも音声のプレビューもMSのシェルに乗せるという発想をMacはOSXで
取り入れたわけだ。正直、ちょっとアップルやばいぞ。事実は事実だから。

531 ：名称未設定：03/08/23 20:22 ID:/ctmlWh3

http://www.asahi.com/international/update/0823/010.html
いい加減にアップデートの多さはドザーも疲れる

532 ：それでもMacが好き：03/08/23 20:25 ID:zfVibRqT

>>531

常時接続のISDN以上ならそうでもないだろうけど、未だにダイヤルアップの人にはつらいだろうね。
Macはアップデートしなくても問題ないしね。

533 ：名称未設定：03/08/23 20:27 ID:zqEUnl/X

「マック除くＰＣ一時停止」とでかでかと書いてあるのがﾜﾗﾀ

534 ：名称未設定：03/08/23 20:28 ID:3ZC5FPhy

>>532
そうだよね
存在が問題であり、ユーザーのレベルに問題があるだけだしね

535 ：あっｓｄ：03/08/23 20:33 ID:Q8t9Df02

>>534
そうだよね
お前らのひきこもりのレベルに問題があるだけだ死ね

536 ：名称未設定：03/08/23 20:34 ID:zfVibRqT

BSもてもてラジ袋の川柳も熱烈な林檎使いだったな。でも、OSXが出た頃に
WinにSwitchしたらしい。以前は「糞ゲイツ、マイ糞、糞Windows」とか放送
中によく言ってたが、たまたま誰かがOSXの話題した時に

川柳：僕ね、もうMacやめたんすよ。
ぶたお：そうなんですよね。あれだけMacは神、Winは糞とかことあるごとに言ってた君がね(笑)
川柳：確かにね、今までさんざんMacMac言うてきましたよ。でもね、遅いんですよ。これ認めますわ。
ぶたお：だって、「0.何」ギガヘルツやもんね。やっと500Mが出るんやったかな。
川柳：もうね、アスロンの1.4GHzに変更したんすよ。
ぶたお：同じCPUならPowerPCの方が速いって言うけど、あくまで同じ周波数やからね。Winはもうギガの世界やし。
川柳：ぼくら、このラジオ毎週mp3にエンコードしてるんですけど【明らかに】Windowsの方が速いんですよ。

とそんな感じの放送してたね。

537 ：名称未設定：03/08/23 20:36 ID:zfVibRqT

536の頃、OSXはとてもよく出来ていたOSだったけど、菊地桃子のCMが反感かって
MacからWinにSwitchした人多かったよ。G5のマシンで挽回できるかな。

538 ：名称未設定：03/08/23 21:00 ID:zfVibRqT

残念だけど、Windows2000は本物。Macが好きだろうが嫌いだろうが、Winだから糞
なんてことはない。

性能的にも使い勝手もWindowsにMacは負けた。

OSXでもどこまで追い付けるか・・。デザインでは今でもMacが市場の
リーダーだ。だから女や美的感覚がちょっと鋭い男には今でも支持され
ている。米国防省でもOSXServerが使われている。Macもそれなりの性能
になってきている。でも、現状、本体のデザインやデスクトップのデザイン
では勝っているものの、操作性やコストパフォーマンス、設計レベルでの洗練、
フリーウェア、シェアウェア、パッケージソフトの数と質では負けている。

OSXにUnixを採用したのは、優秀なフリーウェアを豊富に用意できるからだろう。
さらに、デザイン性を重視した初の商用Unixということで価値は十分にある。

539 ：名称未設定：03/08/23 21:02 ID:zqEUnl/X

なあに「本物」って

540 ：名称未設定：03/08/23 21:05 ID:zfVibRqT

言葉の選び間違い。ただ、突っ込むところがそことは・・。

541 ：名称未設定：03/08/23 21:15 ID:44IxH4ZY

ＮＹタイムズ、マック除くＰＣ一時停止　ウイルス障害
http://www.asahi.com/international/update/0823/010.html

542 ：名称未設定：03/08/23 21:19 ID:3ZC5FPhy

>>540
この板のﾏｶって窮すると、すぐ煽ﾗｰに成り下がるよね
反論できないから、仕方無いってことか

543 ：名称未設定：03/08/23 21:49 ID:IqBvLvBq

>>542
この板に寄生してる糞ドザって煽ﾗｰじゃないの？

544 ：名称未設定：03/08/23 21:52 ID:44IxH4ZY

>>541
NYタイムズもマックを使ってて良かったねえ。

545 ：名称未設定：03/08/23 22:21 ID:j68INKXl

漏れは Windows は好きじゃない。
だが、 Windows の本当の強さは開発環境とそれに対する M$の手厚いサポートにあると思う。
元々漏れは Mac で業務システムを開発していた。
開発環境は主に Code Warrior で C++ を使う。
WindowsNT Workstation 4.0 が出た時に既に Mac の運命は決まったと思った。
安い上に非常に安定かつ堅牢な OS 、それが NT4.0 WS だった。
Macの案件はメチャメチャに減ってしまい、開発チームの人間も Windows 畑に流されていった。
OSXになり、最後までメンテ要員だった漏れもついに Windows 畑に移された。
まぁ、零細ITだしカネにならない開発は早めに切り捨てちまうのは仕方ない。
Windows畑で初めて使ったVisualStudio。
正直、日本語のフルAPIドキュメントがPDF以外の形式で読めるとは思わなかった。
引き継いだコードの不明なAPIの場所を指してF1キーを押すだけ。
それだけで、開発環境( VisualStudio )に統合されたAPIドキュメントが表示される。
驚いた。
糞としか思っていなかったM$がまさかこんなに開発者の利便性を考えているとは。
新技術がリリースされても大体1週間以内に最新のドキュメントDVD-ROMが送られてくる。
さらに、1ヶ月以内にほとんどのドキュメントが日本語に翻訳されて送られてくる。
普通のユーザから見れば大したこと無いように見えるだろうが、開発に携わればこの凄さがわかると思う。

546 ：名称未設定：03/08/23 22:32 ID:zfVibRqT

>>545

俺も昔はUnix派だった。Windowsは好きじゃなかった。545氏が感じた愕きは
開発環境だけではないよ。他のアプリケーションにおいてもそう。初めてWord
使ったときは、これまでUnixで使っていたLaTeXが以下に時代遅れなツールなの
か気が付いた。わかりやすいアイコンに、さらにマウスカーソルを重ねると
そのボタンの説明がポップアップで表示される。

Windows2000もデフォルトでHTTPサーバ、FTPサーバが付いている。もちろん
パケットフィルタリングなどしっかりやればルーターなどもいらないほどの
セキュリティーも備えている。ただし、初心者には厳しいが。
TELNETサーバもTELNETクライアントもFTPクライアントもついてくる。

マイクロソフトのイメージが変わった瞬間だったよ。

ただ、相変わらずデザイン面ではMacに一歩も二歩も送れているけど。

547 ：名称未設定：03/08/23 22:35 ID:zfVibRqT

でも、OSXもそれなりにすばらしい。安定性もWindows2000のSPなしくらいの
安定度はあるんじゃないだろうか。Win2000には負けているが、デザイン面では
はるかに優れているので、俺もOS Xはいづれ買う。

548 ：名称未設定：03/08/23 22:59 ID:PLKNWeJq

SP2以前のwin2000はあまり安定していなかったらしいよ

549 ：名称未設定：03/08/23 23:14 ID:yzRiJ7P3

SPを上げて不安定になったやつもいるし、環境次第なんだよ

マカーはOSを一絡げにくくりたいのだろうな、いつでも。

550 ：名称未設定：03/08/23 23:21 ID:tSQDHekl

530はマカーじゃないだろ？
8.6とwin2000同じ年に出てないし。
同じ年に出たのは9だし。
ネットに関して言えばウインもMacも速さたいして変わらないが。
機能に関して言えば、winxpがMacOSXよりすぐれた点を
書き込んだ方が煽りとしては効果的だよ。
たくさんあると思うけど。

551 ：名称未設定：03/08/23 23:25 ID:tSQDHekl

>マカーはOSを一絡げにくくりたいのだろうな、いつでも。

お前もOSを一絡げにくくりたいのだろうな（ｗ

552 ：名称未設定：03/08/23 23:36 ID:j68INKXl

>>546
仕事ではWindows2000を、家ではOSXを使ってるけど、
システムのオンラインアップデートやFinder、Dock周りの細かい挙動
結構Windowsを参考にして取り入れてる所があるね。
まぁ、お互いに良い所を取り入れてさらに良くなって行くのは素晴らしい事だと思う。
使いやすさから言えばやはりMacかな？
まぁ、この辺は慣れの問題だろうけど、Windowsのウインドウ毎にメニューバーを持っているのには好感が持てる。
高解像度で使うとWindows形式のメニューの方が使いやすい。
ただ開発となると全く別。
個人的に作った便利ツールをCarbon化して自宅のマシンで使おうと思ってProjectBuilderを導入したんだが
ドキュメント整備のやる気の無さは相変わらず。
一応VisualStudioライクなHTMLマニュアルブラウザが付属してるけど、M$のドキュメントとは雲泥の差だった。
ただハイパーリンクを張ればいいってもんじゃない。
意味のある位置にハイパーリンクを張れと。
紙マニュアルをデジタル化しただけじゃ専用マニュアルブラウザを用意した意味がない。

M$の姿勢を是非見習って業務開発者に優しいプラットフォームになってほしいな。OSXには。
せっかく良い物を持ってるのに上で動く物が無きゃ話にならないし。

553 ：名称未設定：03/08/23 23:46 ID:zfVibRqT

>>550

マカーというより、なんでも使っています。Mac Win9x WinNT/XP Solaris BSD Linux

特定のプラットホームに精神的に依存しない主義なので

クライアントとしてのWindowsの優秀さは頭一つ抜けてると思われ。
本体とグラフィックのデザインセンスはＭａｃが頭ひとつ抜けてる。
Unixはとっつきにくいがなれると便利。

ただ、Macだけがすばらしいとも思わないし、どっちかというと
最近ではWindowsの方がはるかに使いやすい。WinやM$が糞ってのは嘘。

554 ：名称未設定：03/08/23 23:47 ID:f+WaS5Y7

>>553
>クライアントとしてのWindowsの優秀さは頭一つ抜けてると思われ。

えっと…　どのへんが？

555 ：名称未設定：03/08/23 23:59 ID:zfVibRqT

>>554
上で上がっていることもまとめてみよう

・豊富なアプリケーション
・豊富なフリーウェア
・ことえりよりはましなIME
・MacはWEBの描画が他のOSに比べ極端に遅い
・ネットワーク通信が遅い
・マウスの動きが遅い
・explorerの機能をFinderがOSXで取り込み(=APPLEがM$をぱくる)
・画像のサムネイル、音声・動画のプレビュー(OSXでやっと搭載)
・explorerのexplorerバー、パス表示、新しい窓で開くかどうかの設定
・explorerでhttp・ftpへのアクセス可
・コマンドプロンプトが使える(MacはXで使用可)
・Mac9.22以前はシングルタスクで全体的に処理がもたつく
・シングルタスク(OSXでマルチタスクへ)
・デュアルCPUとギガヘルツCPU(OSXでやっと対応)

上げたらきりがないな。それに、adobeやMSがMacでアプリ作らないとなると
最後の砦はクォークくらいじゃないの？
・

556 ：名称未設定：03/08/24 00:01 ID:N+V6J8dm

ところで、なんでMacってこんなにTCP/IP通信と描画がトロいんだ？

557 ：名称未設定：03/08/24 00:02 ID:N+V6J8dm

あー、あとさ、Microsoftの大発明、ホイールマウスないと不便すぎるよね。

558 ：名称未設定：03/08/24 00:04 ID:k2lcEd7/

Winはマウスの動きが雑だね。ポインタの解像度が荒いのかも知らん。
OSとして致命的な欠陥。所詮事務系だけのマシンだし。

559 ：名称未設定：03/08/24 00:05 ID:N+V6J8dm

反対にMacが優れているところは・・

なんかキレイ
なんか本体とかｶｺ(・∀・)ｲｲ！
パッケージとかｶｺ(・∀・)ｲｲ！
AQUAがｶｺ(・∀・)ｲｲ！
なんか部屋にかざれるので(・∀・)ｲｲ！

のと

ウイルスに強いのが(・∀・)ｲｲ！

560 ：名称未設定：03/08/24 00:06 ID:N+V6J8dm

>>558

多分、微妙な操作になれていないんじゃないかな。Winのマウスって一センチの
動きで1280x1024の画面を動きまわすことが出来るし。不器用だと使えないよ。

561 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 00:07 ID:Vu5LcBS6

マックって芸術に興味のないダサい人が使うものなんですか？

562 ：名称未設定：03/08/24 00:08 ID:N+V6J8dm

MacからAdobeとMicrosoftという二大ソフトメーカーが去りそうだし、ますます
クライアントとしてはWinが強みを持ってきている。がんばれG5&OSX

563 ：名称未設定：03/08/24 00:09 ID:a7ZST0W5

>>555
>・豊富なアプリケーション
FTPクライアントが10種類あるのは豊富とはいわないよな。そういうのを考慮すると
大差ない。
他も勘違いが多いな。

564 ：名称未設定：03/08/24 00:11 ID:F9EvUgaz

ドザ諸君　そういうわけで

　　　　　　　お疲れさまですた！！

　

565 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 00:12 ID:Vu5LcBS6

現代芸術の在り様について一家言ある人いる？

566 ：名称未設定：03/08/24 00:14 ID:N+V6J8dm

>・豊富なアプリケーション
>FTPクライアントが10種類あるのは豊富とはいわないよな。

↑文章を読み間違ってまで反論？
FTPクライアントじゃなくて、すべてのアプリケーションが豊富でしょ？
メーラ、ブラウザ、デザイン、その他もろもろ。

567 ：名称未設定：03/08/24 00:14 ID:a7ZST0W5

>>565
ありゃ、パフォーマンスという方が適してると思うね。

568 ：↓論理的反論でかっこいいｗ：03/08/24 00:14 ID:N+V6J8dm

564 ：名称未設定：03/08/24 00:11 ID:F9EvUgaz
ドザ諸君　そういうわけで

　　　　　　　お疲れさまですた！！

569 ：名称未設定：03/08/24 00:15 ID:J6Uj2xtT

>565

スレ違い去れ

570 ：660：03/08/24 00:16 ID:qaMkds+h

Mac＝デヴィッド・ホックニー
Win＝クリスチャン・ラッセン

571 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 00:18 ID:Vu5LcBS6

>>567
うん。そうだね。単なる「装飾品」じゃ見向きもされないからね。
作家／作品が批評の媒介なしに成立しないと言われることとも関係し
てくるんじゃないかな？どう思う？

572 ：名称未設定：03/08/24 00:18 ID:N+V6J8dm

MSの製品・発明って意外に便利！

ホイールマウス(マウスの革命！これがないと話にならん)
explorerバー(超便利。Linuxもぱくったｗ)
Outlook Expressの返信マーク（意外にも隠れファン多し！）
統合された開発環境とユーザーフレンドリーさ(ボタンひとつでAPIの解説など)
IMEでの郵便番号検索(これも便利)

573 ：名称未設定：03/08/24 00:20 ID:N+V6J8dm

WindowsはMacのパクリと言われていたが、｢Macはファインダーでプレビューできない｣
というと「それはOSXで採用された」と返す人ばっかり。逆の立場ならパクッたって言う
と思うな。

574 ：名称未設定：03/08/24 00:22 ID:N+V6J8dm

＞Winはマウスの動きが雑だね。ポインタの解像度が荒いのかも知らん。

もひとつ。ゴミがつまってる。マウスパッドが死んでる。センサーが汚れてる。

これはOSのせいではない。

575 ：名称未設定：03/08/24 00:23 ID:N+V6J8dm

特にホイールマウスは感動ものの便利さ。これがないとネットできませーん！

576 ：名称未設定：03/08/24 00:23 ID:uTIX5Pmw

・MacはWEBの描画が他のOSに比べ極端に遅い
・ネットワーク通信が遅い
うちにあるWINとMacは大差ないけど,
OSの比較とは関係ないけど
周辺機器の多さとかはWinの方が圧倒的に勝ちだな.

577 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 00:24 ID:Vu5LcBS6

>>570
ホックニーが好きなんだ。いかにもマカーだね。
でももう少しスノッビーであったほうがいいんじゃないかな？
ちょっとダサい。

578 ：名称未設定：03/08/24 00:25 ID:N+V6J8dm

>>576

OSXでは改善されたはず。

579 ：名称未設定：03/08/24 00:27 ID:5jdm4IWA

Adobeが去るとかいってる基地外は今後もMac用を開発する事と
FCPがあるのでAdobeがﾌﾟﾚﾐｱMac版終了した事が認めたくない訳か？
MSもオープン系が使える様になってきてるから
OFFCEとか今後どうするんだろうね？

580 ：名称未設定：03/08/24 00:28 ID:a7ZST0W5

>>572
>IMEでの郵便番号検索(これも便利)
純正じゃないから比較にならんが、昔のことえりの追加機能で英単語にも変換できる
っていうのがあったな。

>>576
うちも大差ないな。それより、SMBは無駄なパケット吐き過ぎ。Etherrealでみてたら
エラーがエラー通知の信号をながしまくって帯域埋まってた。

581 ：660：03/08/24 00:29 ID:qaMkds+h

>>577
ポップとアートのブレンドのバランスが重要だと思いますな。
NeXTとはわけが違うんで、macは。

で、もう少しスノッビーな例は、たとえば誰？

582 ：名称未設定：03/08/24 00:33 ID:uTIX5Pmw

>>577
俺はまだ９.２だけど大して変わらんよ.

583 ：名称未設定：03/08/24 00:35 ID:a7ZST0W5

>>566
へー、じゃあ君はメールクライアントを５種類くらい使ってるの？

584 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 00:35 ID:Vu5LcBS6

>>581
たとえばダムタイプあたりについて云々できると、とてもファッショナブルでスタ
イリッシュだと思われると思うよ。
それに、まず平面作品に対して一定の懐疑的な態度が必要だと思うね。その可能性
についてどう語られているかを知ったうえで。

585 ：名称未設定：03/08/24 00:37 ID:uTIX5Pmw

あとホイールマウスはマックでも使えるよ.

586 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 00:37 ID:Vu5LcBS6

>>583
ユーザーの潜勢力のことを言ってるんじゃないかな。

587 ：名称未設定：03/08/24 00:39 ID:bHjYyNyD

おーい、ドザの人ー、iPod買ったかー？
G５はどうする？
気がつくと買ってるんじゃないのー？

588 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 00:46 ID:Vu5LcBS6

マック使う人ってアートに興味のないダサい人ばかりなんだね。(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰｿ

589 ：名称未設定：03/08/24 00:48 ID:qaMkds+h

>>584
美大生？
アートおたくの人たちだけが「～云々できると、とてもファッショナブル」
なんて言ってる種類のものが、本当にファッショナブルであるはずは全く無し。
せめてMac＝5％くらいのシェアと知名度はないとねえ……。
ビートルズもカバーに使ってるピーター・ブレイクとか。
ホックニーは好きだなあ。俺、部屋にホックニーとジャンミシェルフォロンとポールデルヴォーのリト飾ってる。
どうでもいいが「平面」は一般に敢えてもうけた「枠」なのであって、
「枠」無しのあんでもありのアートは好きくない。なんか頭悪そうだよ。音楽でいうところのノイズじゃん、しょせん。

590 ：名称未設定：03/08/24 01:02 ID:GDkC0dGT

>>587
そのとおり。
よくわかりましたね（ﾟДﾟ;）

591 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 01:02 ID:Vu5LcBS6

>>589
美大生じゃないよ。総合大学で表象文化論をやってる。
どんなのが「スノッビー」であるかを聴かれたから答えたまでなんだけどね。たぶん
間違ってないよ。
ホックニーとフォロンとデルヴォーの取り合わせってどうなんだろう？どうでもいいかｗ
「一般に敢えて設けた"枠"」ってよくわからないけど、「絵画はもう苦しい」っての
が美術界の一般的認識でしょ？
あと思ったんだけど、ひょっとしたら「作家／作品のオートノミー」とか未だに信じ
てる人なのかな？

592 ：名称未設定：03/08/24 01:08 ID:LReA1LGx

芸術とは感じるものであって評価するものではない。

593 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 01:13 ID:Vu5LcBS6

>>592
「典型」だねｗ
作家／作品が批評の媒介なしに成立し得ない状況をどう思う？

594 ：名称未設定：03/08/24 01:15 ID:qaMkds+h

>>591
学者さん？
「総合大学で表象文化論をやってる」っていう語り口からして既に完全に象牙の塔の住人だね。
何が「ダサい」とか「ファッショナブル」とか言えるような感覚の持ち主とも思えないや。
「総合大学で」なんてふつう言うか？　易しく喋れる事をあえてメンド臭く語りたがる人って、苦手だ。
取り合わせで言ったら、ついでにディックブルーナの巨大なシルクも飾ってあるよ。格好いいだろ。
「１２音技法はもう苦しい」とか言いながら部屋で音楽とか聴いてんのかな、こういう人は。

595 ：名称未設定：03/08/24 01:16 ID:k2lcEd7/

>>593
それは商売としての芸術だろう。
本来の芸術とは意味がぜーんぜん違うよ

596 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 01:24 ID:Vu5LcBS6

>>594
もっとしっかり誘導しておくべきだったねｗ
「ファッショナブル」「スタイリッシュ」といった言葉は、俺としては
必ずしも肯定的な意味で用いてるんじゃないんだけどなぁ。「ダサいマ
カー」に対する軽蔑と皮肉を込めたんだよ。
ちなみに俺は二十歳の学生。

>>595
凄い人が来たねｗ

597 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 01:36 ID:Vu5LcBS6

吉本隆明・蓮實重彦・柄谷行人・糸圭秀実・渡部直己・浅田彰・福田和也・鎌田哲哉
大杉重男・大塚英志・山城むつみ・丹生谷貴志・東浩紀
大西巨人・阿部公房・大江健三郎・古井由吉・後藤明生・中上健次・金井美恵子・高橋源一郎
島田雅彦・松浦理恵子・笙野頼子・多和田葉子・奥泉光・保坂和志・阿部和重・中原昌也・星野智幸
入沢康夫・北川透・岩成達也・吉増剛造・天沢退二郎・藤井貞和・稲川方人・平出隆・建畠哲
瀬尾育生・松浦寿輝・守中高明・松本圭二
磯崎新・岡崎乾二郎・椹木野衣・村上隆　
一柳慧・武満徹・高橋悠治・古橋悌二・池田亮司・高谷史朗
黒沢清・塚本晋也・青山真治・塩田明彦・万田邦敏・篠崎誠・周防正行・船橋淳

どうかな？

598 ：名称未設定：03/08/24 01:36 ID:qaMkds+h

>>596
まあ、学者か青臭い学生のどちらかなのは、間違いないが……。
俺も総合大学とやらでユリシーズ研究とかやってた頃なら、そんな喋り方も出来たかなあ。

＞作家／作品が批評の媒介なしに成立し得ない状況
そういうのをハナから無視した素晴らしい芸術をつくり出してる人がいっぱいいると思うけどね。
誰のためだか分からないような実験のための実験にすぎないつまらん作品じゃなく、
芸術史もクソも関係ないごく個人的な次元で作品を成立させてる人がいくらでもいるだろ。
バルテュスとかジャンセンとか。

599 ：名称未設定：03/08/24 01:38 ID:qaMkds+h

>>597
青臭いねえ……。
て、それ、どういうつもりのリストなの？

600 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 01:42 ID:Vu5LcBS6

>>598
やっぱり「オリジナリティ」とか信じてるんだね。
でもジョイスの研究者だったんだ。凄いなぁ。

601 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 01:45 ID:Vu5LcBS6

吉本隆明・蓮實重彦・柄谷行人・糸圭秀実・渡部直己・浅田彰・福田和也・鎌田哲哉
大杉重男・大塚英志・山城むつみ・丹生谷貴志・東浩紀
大西巨人・大江健三郎・古井由吉・金井美恵子・高橋源一郎・島田雅彦・松浦理恵子・笙野頼子
多和田葉子・奥泉光・保坂和志・阿部和重・中原昌也・星野智幸
入沢康夫・北川透・岩成達也・吉増剛造・天沢退二郎・藤井貞和・稲川方人・平出隆・建畠哲
瀬尾育生・松浦寿輝・守中高明・松本圭二
磯崎新・岡崎乾二郎・椹木野衣・村上隆　
一柳慧・高橋悠治・古橋悌二・池田亮司・高谷史朗
黒沢清・塚本晋也・青山真治・塩田明彦・万田邦敏・篠崎誠・周防正行・船橋淳

>>599
ちょっと訂正してみた。一応法則性はあると思うよ。
元ジョイスの研究者ならわかるはず。

602 ：名称未設定：03/08/24 01:45 ID:qaMkds+h

>>600
オリジナリティなんて全く信じてないよ。どうしてそう読めるんだろ。
俺が一番好きな音楽家はバッハなのだよ。
個人的な次元＝オリジナリティじゃないぞ、全く。

603 ：名称未設定：03/08/24 01:48 ID:H2jesXkG

追加しろってんでは？
てか、相手するなよ。

604 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 01:54 ID:Vu5LcBS6

スノッビーですらない、ペダンティックですらないくせに「クリエイティブ」云々
とやらかしてしまうマカーはダサい。どう？

605 ：名称未設定：03/08/24 01:58 ID:qSFSI7Ks

井の中の蛙大海を知らず

606 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 01:59 ID:Vu5LcBS6

俺の薄っぺらい受け売りの衒学趣味にすらついてこれないマカーはダサい。どう？

607 ：名称未設定：03/08/24 02:02 ID:pYjnHKpR

死ね

608 ：名称未設定：03/08/24 02:05 ID:qaMkds+h

>>604
で、謎かけはいいから、どんな法則性よ？
俺の好みの人たちは殆ど入ってないなあ。とくに文学関係は。
俺にはダサイ人たち、としか分からんね。高橋悠治はけっこう好きだけど。
暴力温泉芸者の人なんて、まさに俺の言ったまんまのノイズ出身だっけ。

俺のなかでは、AfternoonTeaあたりでバイトしてそうなタイプの偏差値60以上の私立の女子大の女の子
から「かっこいい！」って言ってもらえるものは、十分センス良しだと受け止めてる。
したがって、Mac＝Winよりセンス良し、なのは間違いなし。

609 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 02:11 ID:Vu5LcBS6

>>608
良し悪しは別にして、とりあえずフォローしておくべきと思われる日本人および日
本で活躍してる「クリエイター」。
みんな生きてる（はず）。
よかったら改変してみて。

610 ：名称未設定：03/08/24 02:26 ID:qaMkds+h

>>609
たとえば、松浦理恵子みたいなどうでもいい作家が入ってて
村上春樹が入ってないのは何故？　ベストセラーだから？
阿部和重とか中原昌也とか入れるなら、岡崎京子でも入れたほうがマシじゃないの？　「純文学」のほうが高尚なの？
それから、村上隆を入れるくらいなら……。

「クリエイティブなマカー」なんかより、
君のほうがよっぽどイメージに流されやすいタイプだと思うね。

611 ：名称未設定：03/08/24 02:32 ID:qaMkds+h

＞吉本隆明・蓮實重彦・柄谷行人
それから、この辺の連中が「クリエイター」だなんて、
俺には断じて認められないね。渡部直己・浅田彰・福田和也、なんてのも。
この人たちって、何か生産的なものを生み出してるっけ？

チラシ作りのマカーのほうがよほど「クリエイティブ」な仕事じゃないか。

612 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 02:32 ID:Vu5LcBS6

>>610
「高尚」なんじゃなくて「スノッビー」なんだよね。
とりあえずスノビズムから始めようってことでね。
村上春樹なり岡崎京子なりが入ってて、村上隆が入ってないリスト見せてよ。

613 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 02:35 ID:Vu5LcBS6

>>611
「クリエイター」とか「クリエイティブ」って言葉を額面どうりに受け取られるの
は困っちゃうなぁｗ
「ダサいマカー」を嘲笑してるつもりなんだけどｗ

614 ：名称未設定：03/08/24 02:41 ID:qaMkds+h

俺、日本のもの、あんま興味ないんだよね。
つーか、なんでスノッビー？　なんでスノビズムから始めるの？　わけ分からん。
そもそも、その「スノッビー」ってのは誉めてんの？　けなしてんの？　
日本人でスノッブなんて、そもそも思い付かないけども。
ボリス・ヴィアンとかグレアム・チャップマン（モンティパイソン）なら俺のイメージする「スノッビー」な感じかな。
で、なんでマカーがダサいの？

615 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 02:48 ID:Vu5LcBS6

>>614
スノビズムは醜いものだと思うよ。
ただ何度も言ってるように、「スノッビーですらない、ペダンティックですらない」
マカーが多すぎるんだよ。「マックはクリエイチブ」とか臆面もなくのたまうしよｗ
だから、せめてもっとスノッビーであるべきだといってるんだよ。

616 ：名称未設定：03/08/24 02:54 ID:+P3w16jk

ウィナって響きがキレイ杉　　ドザかウナにしとけ（藁

617 ：名称未設定：03/08/24 02:58 ID:qaMkds+h

>>615
「MacでLogic使って音楽やってます」
「MacでFCP使って映像やってます」
じゅうぶんクリエイティブじゃん、ほんとに。
DTPの連中が気に食わないってことか？

仕事でMac使わざるをえないのを「俺はクリエイチブ」と言うのはどうかと思うが、
自主的にMacを選んでる連中なら、考えなしにWin使ってるよりクリエイティブな傾向が強いのは、
まさに事実だと思うがねえ。少なくとも自らの意志で道具を選んでいる、という時点で。

618 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 03:01 ID:Vu5LcBS6

>>617
「クリエイティブ」という"日本語"が含むコノテーションに抵抗を感じてない時点
でアウトだと思う。

619 ：名称未設定：03/08/24 03:05 ID:hGWiVMhU

何でマックが嫌いなの?

620 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 03:10 ID:Vu5LcBS6

>>619
「マカー」が嫌いなの。文学も美術も音楽もなにも知らないくせに「クリエチブ、ク
リエイチブ」うるさいから。
ちなみに俺はemacユーザー。

621 ：名称未設定：03/08/24 03:14 ID:qaMkds+h

>>618
俺、ふつうに英語喋れるしなあ……。
クリエイティブはCreativeだよ、ふつうに。
MacはCooooooool! とか言われたら、そりゃどうかと思うが。

622 ：名称未設定：03/08/24 03:20 ID:bHjYyNyD

はぁ？うんちくもういいよ。
君たちこそ昔のマカーみたいだね。
ていうかそれで飯食ってんの？

623 ：名称未設定：03/08/24 03:37 ID:qaMkds+h

>>620
大した知識でも無さそうだけどな、お前も。
マイナー＝スノッビーって履き違えてるな。
それだと、誰も知らないもの知ってるのが最強みたいだな。
ホックニーよりダムタイプねえ……。
バッハよりジョン・ゾーンとか言いそうだな。
たんなるオタクじゃん。イヤダイヤダ。

624 ：名称未設定：03/08/24 03:43 ID:H18QtT0Q

>>621
お前痛いやつだな～
英語しゃべれるのが特別えらいとでも思ってるのか？
英語ができるなんてことはただの特技でしかないんだよ。
いわば“そろばん３級”と変わらないってこと
お前よほど寂しい人生なんだなあ

ちなみにボクはそろばん初段だ。まいったか！

625 ：名称未設定：03/08/24 03:48 ID:qaMkds+h

>>624
は？　ふつうに喋れる立場から見れば、
英単語に「"日本語"が含むコノテーション」もクソもない、って言ってるだけだけど？
なんの自慢のつもりもなかったぞ。語学にコンプレックスでもあんのか？

でも、そろばん初段、ってすごいね（すごいの？）。
そろばんと習字って、バカの習い事ってイメージしかないけど。

626 ：名称未設定：03/08/24 04:40 ID:qQeLLVnH

>>612
>>スノビズム

うわ～証拠にもなくまた湧いてきやがった？w

ちょっと前に別のスレで
「マックってクリエイティブだよね」と
「マックってクリエイティブじゃないよね」の発言を繰り返して
食い付いて来た香具師に専門用語でしか自分を表現できなかった
自称、学生って馬鹿がいたが。

また、のこのこ現れた？しまいに相手にされなくなって敗走したのに？

アンタが社会人になってウマくやっていけるか心配だよw
今からかかりつけの精神病院決めておいた方がいいんじゃない？

627 ：名称未設定：03/08/24 04:54 ID:r+WgOlKG

>>626

ココで嫌われている君は
現実社会でも嫌われ者。

Mac板でWinを説く君は
現実社会では自分の意見を
他人にゴリ押しする嫌われ者。

このレスに一言言いたくなった君は
現実社会で嫌われている事に気付かない性格。

628 ：名称未設定：03/08/24 04:58 ID:qQeLLVnH

>>627
あの～この板に初めて書き込みしたのですが何か？
勘違い大爆発してますねw

自作自演なら納得w

629 ：名称未設定：03/08/24 05:02 ID:omX8P01C

>>628
頭大丈夫？

630 ：名称未設定：03/08/24 05:08 ID:qQeLLVnH

>>629
お前よりは大丈夫。

631 ：名称未設定：03/08/24 05:34 ID:ZB4+D2/A

　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃哭　　　　　　　　　　　　　血┃
　　　　　　　　　　┃　　　　マ　　　　　縦　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　ッ　　　　　書　ど　　┃
　　　　　　　　　　┃　　世　キ　　　　　き　ざ　　┃
　　　　　　　　　　┃　　界　ン　　　　　で　チ　　┃
　　　　　　　　　　┃　　最　ト　　　無　き　ュ　　┃
　　　　　　　　　　┃　　速　ッ　　　能　な　｜　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　シ　　　で　い　ボ　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　ュ　　　す　　　｜　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃災　　　　　　　　　　　　　狂┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━┛

632 ：名称未設定：03/08/24 06:11 ID:oW3qEEWe

「彼」はここでその知識をもって煽りをしたいだけなんだろ。
少なくとも今のところそれしかしていない。
また、クリエイティブである為に彼のような価値観を持つ必要性は無い。
クリエイティブでありたいのならその答えを自分なりにつくりだして自分で感じなければ何にもならない。
「彼」の様に本を読むのもいいけれど、それは参考にしかならない。
つまり何年かかろうがその著者やクリエーターくらいのことを自分で考えつけってこと。

633 ：名称未設定：03/08/24 06:46 ID:70JMqObY

「クリエイティヴ」という言葉で記号論を展開しようとして
失敗しているバカ発見。

>>632
次来ても無視しようぜ。

634 ：名称未設定：03/08/24 09:30 ID:N+V6J8dm

>「MacでLogic使って音楽やってます」
>「MacでFCP使って映像やってます」

もうadobeのソフトはMacでは作られない傾向。
わずか2.5％のシェアに株主アップルによって特化させられたLogicも
潰れるかもね。

それより、なんでM$はMacでバーチャルPCやOfficeにマウスにを積極的に
リリースするのに、アップルはWindows版のLogicを発売中止にしたの？
アップルってけっこう腹黒くない？

635 ：名称未設定：03/08/24 09:32 ID:N+V6J8dm

ああ、趣旨違った。音楽やって映像やればクリエイティブなの？
確かに昔はそうだった。

でも、今や同じか同等以上のことがWindowsでも出来ちゃう時代。
Windowsで音楽や映像やってるやつも十分クリエイティブと言えるね。

636 ：名称未設定：03/08/24 09:37 ID:tGYpC8hk

winもうだめぽ

637 ：名称未設定：03/08/24 10:01 ID:+hq3tCMX

>もうadobeのソフトはMacでは作られない傾向。
何も知らないのね。

638 ：名称未設定：03/08/24 10:10 ID:0qAHSI61

>>634
そのソフトの販売数に対するmac版のシェアはどのくらいなのか教えてくれ。

639 ：名称未設定：03/08/24 10:32 ID:/FqcYTEQ

>>635
＞Windowsで音楽や映像やってるやつも十分クリエイティブと言えるね。
十分クリエイティヴだと思うよ。何の異論もない。まったくその通り。
でも、各ユーザ層におけるその「クリエイティブ」の比率はまるで違うだろ。

640 ：名称未設定：03/08/24 10:39 ID:uRSJEH+b

>各ユーザ層におけるその「クリエイティブ」の比率はまるで違うだろ

ソース

641 ：名称未設定：03/08/24 10:46 ID:/FqcYTEQ

>>640
ソースがなきゃ、そんな事すら分からんの？
教えられる事だけじゃなく、少しは自分で頭を使う訓練もした方がいいよ。

642 ：名称未設定：03/08/24 10:53 ID:gmGRx5p7

Logicは、全体では65%がMac版だけど、
日本とイギリスでは８割がMac版じゃなかったっけ？
で、ユーザー数はせいぜい20万人程度だから、
Mac版にのみ対応するのは純粋に営業上の理由でしょうな。
VirtualPCの場合、それ自体より付帯的な部分の利益が見込まれるから。
まず「付帯的」ではあってもMSにとっては「根幹」でもあるOS（Windows）が売れる。
Access等、Mac版のないアプリの需要も期待できる。
もしLogicのWindows版を出すことで、
Appleにとって「根幹」であるハード（Macintosh等）の売り上げが増えるのなら、
当然Windows版も出すだろうけどね。
iPodとMusicStoreの売り上げ増が見込まれるからこそ、
iTunes for Windowsを出す予定なんだよ。それと同じことだ。

643 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 11:34 ID:LdHlFbyj

「クリエイチブ」であることって恥ずかしいよね。

644 ：高踏塾 ◆.KHKYiJGEw ：03/08/24 11:46 ID:LdHlFbyj

「モノをつくるってことは・・・」とか「何かを表現するってことは・・・」
とか語るやつって大抵バカだよね。ダサい。

645 ：名称未設定：03/08/24 12:21 ID:N+V6J8dm

>あとホイールマウスはマックでも使えるよ.

いや、だから、そのホイールマウス最初に発売したのがマイクロソフト。
Mac用も発売してるんだから、M$はMacユーザを大切にしてるなぁ・・と。
OFFICEもVirtualPCも発売してるしね。

反対にアップルはLogicのWindows版の発売をむりやり中止させた。

646 ：名称未設定：03/08/24 12:23 ID:N+V6J8dm

>>642

というより、APPLEがなぜLogicを買い取ったんだよ。それはWindows版の発売を
中止させるためだろ。ここがM$のVirtualPCと違うところ。

647 ：名称未設定：03/08/24 12:27 ID:N+V6J8dm

>>642

APPLEだって、Win版Logicが売れれば儲かるだろ。
それに企業ってのは今まで買ってくれたユーザーに対する責任ってもんがあるし。

MSはなんでも馬鹿にしてけなして、アップルのやることは悪事もマンセー？
MacがWindowsからパクッた機能をなぜパクリと言わない。

648 ：名称未設定：03/08/24 13:31 ID:uTIX5Pmw

>>というより、APPLEがなぜLogicを買い取ったんだよ。それはWindows版の発売を
>>中止させるためだろ。ここがM$のVirtualPCと違うところ。

それはあんたの憶測にすぎないだろ。儲かると思っているのも憶測にすぎない。
ただ儲からないからWINを切り捨てただけの可能性だってあるわけだし。

VirtualPCのと違うところとか言われても、
VirtualPCを買収して開発を中止させるのはメリットが無いだろ。
比べる問題が違う。

649 ：名称未設定：03/08/24 14:58 ID:J4lmVUSw

>>647
俺はどうしてもWindowsからパクって欲しい技術がある。
Windowsだと、bmp/jpeg/gif/png/aviなんかをサムネイル表示してくれる機能があるのよ。
一回使って見たけど、シンプルなだけに専用ビュアよりもiPhotoなんかよりも数段使いやすい。
あれをFinderに取り込んで欲しいな。
Photoshopで一回保存すればサムネイルアイコンが付くけど、皆が皆Photoshop持ってるワケじゃないし。

あとはメニューをキーボードで選べる機能かな？
ファイル(F)とかなってる奴。
あれもあるとかなり便利だと思う。

とりあえず、コンテクストメニューとタスクバー、Explorerバー、ホイールマウスをくれたMicrosoft。
ありがとう。感謝してる。

650 ：名称未設定：03/08/24 15:23 ID:GbuBfYa1

あず
http://www.sunspot.net/technology/custom/pluggedin/bal-mac082103,0,7518456.column

651 ：名称未設定：03/08/24 15:34 ID:RHDYy50D

>>649
>俺はどうしてもWindowsからパクって欲しい技術がある。
>Windowsだと、bmp/jpeg/gif/png/aviなんかをサムネイル表示してくれる機能があるのよ。

釣りだよね？
釣りだと言ってくれよ。

うーーん、きっと釣られたんだな。おめでとう。

652 ：名称未設定：03/08/24 16:57 ID:3o0+1A0i

なんだかなぁぁぁ。。。
ま、とりあえずおめでとうｗ

653 ：名称未設定：03/08/24 17:06 ID:r+WgOlKG

最近Mac板で荒らしているひとの書き込みにクロックの話が出てこないのは???
なんでだろ～なんでだろ～♪

654 ：名称未設定：03/08/24 17:57 ID:r+WgOlKG

>>456
の結果が出ましたので報告します。

PMG4 4台お買い上げありがとうございます。
さすがにお金があるひとは違いますね。

ブラスターのおかげでMacが売れてます。

655 ：名称未設定：03/08/24 18:44 ID:i/5hrv09

MacのパクリのWinおめでとう

656 ：名称未設定：03/08/24 22:18 ID:s+mpD9ah

PCでのイヤな経験と言えば、友達に大切なメールを書いてたら途中で
急に動かなくなって、強制終了するしかなくなっちゃったこと。
それは英語のメールだったから、私のメッセージをちゃんと伝えようと思って、
文法を考えたり、スペルを確認したりして、一生懸命がんばって書いた。
それが全部なくなって、もう一回イチから書き直し。
ホントに「ア～、もう、このコンピュータ…」って、最悪の気分だった。

でも、今使っているiMacに替えてからは、一回もフリーズしたことない。
それと、Macは英語の字体が可愛い。だから、楽しみながら英語のメールが
書けるようになった。おかげでどんどん英語力もついてきたし、
いろいろな内容を書けるようになって、今それがとても面白いの。

Macっておしゃれで新鮮だったから、PCから今のiMacに買い替えた時は、
何をしようかすごくドキドキしちゃった。とりあえずいじってみたくって、
すぐにiTunesにCDの曲を入れて、タイトルを付けてみたりした。
今まではPCでそんなことやらなかったのにね。
CDもMacで聴くようになったし。置いてあるだけで可愛いくて、
Macから音楽が流れてくると気分もよくなるんだよね。

657 ：名称未設定：03/08/24 22:19 ID:s+mpD9ah

以前使っていたPCは、触るのが楽しみというより、
もう使うものはあらかじめ入っている中からコレとコレとコレ…、って決まった感じだった。
だから、定期的に見たりすることもなくて、必要になった時だけ使うという感じ。
必要ないものまでたくさん入ってて、ちょっとウンザリしてたし。

Macでももちろん、今までPCでやっていたようにWebを見たり、メールをやり取りしたりしてる。
でもそのほかにも、なんだかもっといろいろやってみたくなるの。
どんどん自分で積極的に使おうって。Macにしてからは毎日触ってる。
自分の部屋に置いたというのももちろんあるけど、
毎日自分のプライベートな時間帯で「アッ、今Mac使いたい」とか。

そうやって使ってると、どんどん自分の好きなものになっていくでしょう？
自分の趣味だったり、センスだったり、そういうものに近づいて。
それこそ自分のタイプの男の子じゃないんだけど（笑）。
今自分のiMacには、どんどん好きなソフトとかを入れていくようになって、
ほんとに自分好みになってる。
そうやって自分好みにどんどんどんどん使えるもの、欲しかったしね。

658 ：名称未設定：03/08/25 00:28 ID:26K5d4cd

macはｳｲﾝをパクってる。と言うのはチョト違うかな？
有ると便利な機能(ｳｲﾝに装備されていたりする。)をMacで使えるようにした、
シェアウェアー作者から買い取ったが正しいと思う。

でも、ｳｲﾝは昔、完全にパクった。
しかも、Macのソフト開発で食っていたにも関わらずにだ。

659 ：名称未設定：03/08/25 01:08 ID:FY0emsZ1

>>658
どっちもどっちだ

660 ：名称未設定：03/08/25 21:15 ID:G6PzKi/V

昔話はともかくとして、これだけひどいワーム攻撃があった後も
ほとんどの人は、ﾏｯｸにメリットを見出さないだろう

だって

ﾊﾞｶのための機械だから　　　ﾈ

661 ：名称未設定：03/08/25 21:42 ID:mLJqbgM5

ま、どっちもどっちだが、
ﾏｯｸにメリットを見出すかどうかは知らんが、
これだけワーム攻撃を受けて危機を感じない香具師もﾊﾞｶかと思われ。

662 ：名称未設定：03/08/25 21:47 ID:ow2BQ8Iy

>>660
つまり ID:G6PzKi/V　は自分が馬鹿ではないと思っている
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　↓
本当の馬鹿は自分が馬鹿だと気づかない

　　　　　　　　　　　　　↓

ID:G6PzKi/V　真性マカ認定　御目

663 ：名称未設定：03/08/25 22:19 ID:G6PzKi/V

>>662
ID晒し厨
　寂しい人ですが、ヒステリックです。
　　　　　2ch占いより

664 ：名称未設定：03/08/25 22:21 ID:wy4Y6454

さすが馬鹿は引き際を知らない

665 ：名称未設定：03/08/25 23:13 ID:j1BbVm4W

ウィナに乗り換えたとしても、使いこなせるかどうかは本人の資質次第と言う罠

666 ：名称未設定：03/08/25 23:15 ID:5SQUNFYB

しょっちゅう被害にあっても使い続けるって、まさに馬鹿だねドザって（w

667 ：名称未設定：03/08/25 23:31 ID:a4yUcTbM

別にドザが乗り換えようがどうだろうが知ったこっちゃない。
ってか乗り換えなくていいよ。

668 ：名称未設定：03/08/25 23:44 ID:fbno1a1q

あぁ、終了してしまったｗ

669 ：名称未設定：03/08/26 10:51 ID:vFtBpjhw

そそ、そんな…
終わっちゃｲﾔﾝ｡

670 ：名称未設定：03/08/26 23:53 ID:SBXwMEb7

>>667
乗り換えられないよ、あんな低機能じゃ

671 ：名称未設定：03/08/27 08:47 ID:AhIckqUG

...夏厨も６７０で終わりかの。ドザもマカもみなさんおつかれさまでした～

672 ：名称未設定：03/08/27 10:39 ID:xWe9/Hlr

ま～だまだいくよ～
糞糞Mac糞糞Mac　故障頻発糞糞Mac
糞糞Mac糞糞Mac　発煙焼損糞糞Mac
糞糞Mac糞糞Mac　画面湾曲糞糞Mac
糞糞Mac糞糞Mac　花柄斑点糞糞Mac
糞糞Mac糞糞Mac　塗装剥離糞糞Mac
糞糞Mac糞糞Mac　売場縮小糞糞Mac
糞糞Mac糞糞Mac　糞糞Mac糞糞Mac　
糞糞Mac糞糞Mac　糞糞Mac糞糞Mac　
糞糞Mac糞糞Mac　
く・そ・くそ・Mac　く・そ・くそ・Mac
最後にもういっちょ～　はい！
く・そ・くそ・Mac！

673 ：名称未設定：03/08/27 11:09 ID:DPudfRol

>>672
学校でいじめられっ子だろ？

674 ：名称未設定：03/08/27 11:34 ID:mdr54v6R

>>673
ここは終わったスレだから放置汁
あとは、ドサに自作自演遊びさせとけ。

675 ：名称未設定：03/08/29 19:12 ID:h7sUjjsT

此処でしか勝ち組にしかなれなくて
リアルでは無職そんなDouzerに乾杯
きっと友達居ないんだ、、、、、、。
彼女もいないんだ、、、、、、、、、、、。
寂しいね。

676 ：名称未設定：03/08/29 19:23 ID:9hdoVHrS

●Government Computer Newsが、アメリカ連邦政府は支援プラットフォームに関して説明した
「The Technical Reference Model (TRM) Version 1.1」(pdf)を改定し、
「Linux」と「Mac OS X」を追加したと伝えていました。

http://gcn.com/vol1_no1/daily-updates/23302-1.html

677 ：名称未設定：03/08/29 20:49 ID:SjR5ktUN

>>676
もともとWindows2000は支援プラットフォームに入っているが？

それとユーザーのアクセス手段としてIEとコミュニケータは
入ってるけどSafariは入ってないぞ
さらにメディアサービスとしてWindows Media Servicesは入ってるけど
Quick Timeは入ってないぞ

さらに致命的なことに開発環境としてVisual Studioは入ってるけど
Developper ToolsやXcodeは入ってないんだな…
要するに支援はされても何もできそうもないんだが…

678 ：名称未設定：03/08/29 21:56 ID:rRmWqS4U

>>677
プププッ、顔真っ赤にしてどうしたの？w

Xcodeはまだリリースされてないだろうw
糞ドザ必死ですw

679 ：名称未設定：03/08/29 23:59 ID:7gKpItGG

　　↑
あちこち出没してる
ﾏｶの中のﾏｶって感じ
ﾏｶofﾏｶ
代表的ﾏｶ
標準的ﾏｶ　って感じかな

680 ：名称未設定：03/08/30 00:00 ID:Hh3L+NmG

俺にも"2ch占い"してくれよ！>>679

681 ：名称未設定：03/08/30 00:10 ID:DCvlGYhh

>>680
ttp://kodansha.cplaza.ne.jp/uranai/2ch/

682 ：名称未設定：03/08/30 00:11 ID:Hh3L+NmG

>>681
おお！サンクス！

683 ：名称未設定：03/08/30 00:19 ID:qI46VQpM

672 ：名称未設定：03/08/27 10:39 ID:xWe9/Hlr
ま～だまだいくよ～
糞糞Mac糞糞Mac　故障頻発糞糞Mac
糞糞Mac糞糞Mac　発煙焼損糞糞Mac
糞糞Mac糞糞Mac　画面湾曲糞糞Mac
糞糞Mac糞糞Mac　花柄斑点糞糞Mac
糞糞Mac糞糞Mac　塗装剥離糞糞Mac
糞糞Mac糞糞Mac　売場縮小糞糞Mac
糞糞Mac糞糞Mac　糞糞Mac糞糞Mac
糞糞Mac糞糞Mac　糞糞Mac糞糞Mac
糞糞Mac糞糞Mac
く・そ・くそ・Mac　く・そ・くそ・Mac
最後にもういっちょ～　はい！
く・そ・くそ・Mac！

************
こんなこと書いちゃって・・・
バカなんだろうな
Windowsしか使えないやつってこんなのばっかだよね・・・
今更言わなくても知ってるか。

684 ：名称未設定：03/08/30 01:36 ID:TCLHKTxP

つうか、のりかえないなら
ここに来るな基地外

685 ：名称未設定：03/08/30 02:17 ID:GLJxVHBH

>>683
事実じゃん。

686 ：名称未設定：03/08/30 02:38 ID:UVfwva2p

>>683
>Windowsしか使えないやつってこんなのばっかだよね・・・

はい、これが事実ですw

687 ：名称未設定：03/08/30 02:38 ID:UVfwva2p

>>679
半角の多さがドザっぽくで糞素敵ですw

688 ：名称未設定：03/08/30 02:54 ID:GLJxVHBH

>>686
そんなワケねーじゃん。
Windowsしか使えないやつがみこ巫女ナースの替え歌をpostするような香具師ばかりなら、
そんなpostで溢れてなきゃ奇怪しいじゃん。でも実際は溢れてないワケよ。

しかもな、それpostした漏れはG3DT266を持っていてだな。

あｯ

689 ：名称未設定：03/08/30 10:05 ID:KIjdoQDj

名機ですな＞ＤＴ

690 ：名称未設定：03/08/30 11:06 ID:EFFIgMth

ガキの使いは楽しいな～

691 ：名称未設定：03/08/30 11:29 ID:RdGxt2+n

　　　　　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　┃死　　　　　　　　　　　　　　　盗┃
　　　　　　　　　　┃　　　マ　　被　　　　　ド　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　ッ　　害　死　　　ザ　人　　┃
　　　　　　　　　　┃　　世キ　　者　　　で　に　殺　　┃
　　　　　　　　　　┃　　界ン　　に　　　ま　判　し　　┃
　　　　　　　　　　┃　　最ト　　黙　刑　し　決　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　速ッ　　と　　　た　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　シ　　う　　　よ　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　ュ　　　　・　・　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　┃弱　　　　　　　　　　　　　　　暗┃
　　　　　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

692 ：名称未設定：03/08/30 14:50 ID:QRyTXVEn

ガリガリｸﾝ

693 ：名称未設定：03/09/01 10:50 ID:KZTTlXEX

itms://phobos.apple.com/WebObjects/MZSearch.woa/wa/advancedSearchResults?songTerm=goodbye%20windows

694 ：名称未設定：03/09/02 08:00 ID:GJy3k9Y9

昔Macは高くてガキは使えないものだったのだが最近の書き込みを見ていると、ハァ

695 ：名称未設定：03/09/05 14:22 ID:93oHtn4u

Virtual PCが起動できないPower Mac G5
ttp://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20060636,00.htm

Microsoftは、「2カ月ほど前に」G5のテストマシンを最初に受け取ったとき、
Virtual PCとG5の問題を知ったと話している。
同社ではG5互換用のアップデートを提供する計画はないという

696 ：名称未設定：03/09/05 14:26 ID:MDGBoSNz

>>695
>G5互換用のアップデートを提供する計画

相変わらず肝心なところを省略する奴だな。
アップデータは来ないけど、アップグレードの予定はあるんだよ。
VPC7はG5対応予定で開発中だ。

697 ：名称未設定：03/09/05 16:12 ID:InqG+m1H

ドザってキモすぎ

http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030104230857.jpg
http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030104231111.jpg
http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030104232049.jpg
http://www1.harenet.ne.jp/~dandy/img-box/img20030104232201.jpg

698 ：名称未設定：03/09/05 16:14 ID:muCfWO11

ホント、キモすぎ

http://a1112.g.akamai.net/7/1112/492/2002091441/www.wired.com/news/images/full/100-0079_f.5998.jpg

699 ：名称未設定：03/09/05 16:31 ID:G6RcmcWI

>>696
本当？
G5でVPCが動かない問題は、最適化とかそういう次元とはまったく異なった問題だよ。
疑似リトルエンディアンモードがないと、エミュレーション時にコードだけでなくデータもすべて変換しながら
記録しなければならなくなる。
しかも、メモリの部分参照なんかを考えると、レジスタからメモリへの書き込み時に常に再変換しなければ
ならなくなる。

Winでbasiliskなんかを使ってMacエミュさせるのに比べて、VPCがそこそこ早く動いてたのはこのモードが
あったおかげ。
実際、basiliskの動作速度は、MacOS7.5クラスの軽量OSですら、もっさりしたものになっている。
例えG5に対応したとしても、今とは比較にならないほど遅いVPCにしかならなくて、ほとんど実用になんか
ならないと思うぞ。

700 ：名称未設定：03/09/05 17:01 ID:wVP4RjR2

PPC601なんかに対応してた頃は、VPCもそんな処理をしてたんじゃなかったっけ？

701 ：名称未設定：03/09/05 17:05 ID:H1solyf0

新たにG5を買うウィナよりWinに乗り換えるマカーの方が多いような気がするけど
どうよ？

702 ：名称未設定：03/09/05 17:05 ID:CZ4igD1D

一生懸命書いてるな。そのエナジーを検索に使うのだ。
お前の求めている回答はすぐに見つかるだろう…

703 ：名称未設定：03/09/05 17:38 ID:IxnJ9xSk

>>699
BasiliskIIで8.1をAthlon2500+程度で動かせば当時の実機より速いよ

704 ：名称未設定：03/09/05 17:56 ID:uRL2+rAZ

うん、実際マックからウィンを多用する仕事に移ったけど、
もう一度マックにもどろうという気にはならないね。
実際、ウィンが見た目糞といわれようが、MSが悪といわれようが、
悪転じて善となるのたとえではないが、ウィンでできること、ウィンでしか
できないこと（他社との暗黙の連携など）が、多すぎて、マックを選択肢としたり
ワークステーションとして大量導入は、無理だよ。
仕事かわってなにがいいって、給料あがったし、休みも比較的自由に取れるように
なった。こんな時間に家から書き込めるのも、そのおかげ。
断っておくが、断じてプーで家から書いているのではないぞ（笑）

705 ：名称未設定：03/09/05 18:05 ID:RR72Yqww

下３行は、あんたの頑張りであって、Macとは関係ないと思うが・・・・やっぱり無理なのか。

706 ：名称未設定：03/09/05 18:12 ID:e3+FsyYs

話が、嘘くさいだろ。
ウィンに変わったのにわざわざマック板をのぞくヤシだ。
放置しとけ！

707 ：名称未設定：03/09/05 18:15 ID:muCfWO11

>>706
どうした?
都合の悪い事は「嘘」責任転嫁は「ドザ」か?
大変だな、信者は。いっそのことマカー全員ポアしたらどうだ。

708 ：名称未設定：03/09/05 18:21 ID:ZYRlYuXV

とりあえず、モトローラのリファレンス
http://e-www.motorola.com/files/issue_files/cat_not_blade/MPCFPE32B.pdf

IBMのリファレンス
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/F6153E213FDD912E87256D49006C6541/$file/pem._64bit.d20030611.pdf

見たところどちらもリトルエンディアンモードは持ってるし
それを操作するMSR(Machine State Register)も同じみたい
で、ひとつIBMのリファレンスに気になる記述がありまして

> Addition of the rfid and mtmsrd instructions to the
> 64-bit portion of the architecture. The rfi and mtmsr
> instructions are now legal in 32-bit processors and
> illegal in 64-bit processors. Likewise, the rfid and
> mtmsrd are valid instructions only in 64-bit processors
> and are illegal in 32-bit processors.

リトルエンディアンモードてのはMSRというシステム用レジスタの
LEというビットで指定するんだけど
それを操作する命令がMPC-7450だと32ビットのmtmsr
PPC-970では64ビットのmtmsrdに拡張されてるらしい
で、上の記述を見ると64ビットプロセッサではmtmsrdを
使うように、と記述されてます。このへんかな？

これだと大幅な変更というワケでもないような気がするんだけど
それと別にMSRに32ビットモード64ビットモードのフラグが拡張されてるので
今後完全64ビットコードに移行することを踏まえた上で
いろいろ影響度を考えるとけっこう大規模になるかもしれないね
もとはConnectixのコードをMicrosoftが買い取ったものだから
まだ詳細な影響度とか計れてないかも？というのもありそうかな？

ドザな俺がここまで調べちゃったよｗ俺ってスゴくない？

709 ：名称未設定：03/09/05 18:52 ID:93oHtn4u

なんにしてもだ
相変わらずMSに首根っこ押さえられてるってこったな
VPCなきゃ、ただの箱とは、ほとほと情けない

710 ：名称未設定：03/09/05 19:31 ID:8+rUvf4j

VPC以外のアプリを使用しない環境であればその通りだろうな。
しかし実質的には大概の製作環境は問題ない罠。
「道具に使われる」ような悲しい人ほどその傾向は高いな。
道具は使ってこそ価値があるものなのにな、

711 ：名称未設定：03/09/05 19:35 ID:G2VcMtMi

>>710
つまり、マカはWinにのりかえろってことでつか？