462 :
名称未設定:03/07/20 12:56 ID:j/pFQBr9
>>449-450 完 全 に 使 わ れ て ま す が 何 か ?
これでイインジャネェーノ(´Д`)y━┛~
463 :
名称未設定:03/07/20 14:02 ID:08+E4hED
仕事でOS 9使わされてる、使わざるをえない人は可哀想だけどさ、今更
あんな前時代的なOSを添付せざるをえないアポも大変だよね〜。
今のアポのソフトウェアエンジニアってほぼNeXTの人でしょ? それがOS 9
なんていじらされてさ。
なんかこないだまでレーシングカーのエンジニアやってた人がいきなり
自転車のパンク修理担当させられるようなもんもんな。同情 w
>>463 そんな大袈裟なもんでもないっしょ。
ホンダのエンジニアだって本業やるついでにでロボット作ってたくらいだから
自転車修理ならそれこそ片手間でできるかと…。
465 :
名称未設定:03/07/20 14:20 ID:08+E4hED
>>464 いや〜俺がNeXTのプログラマならさ、
「おまい最近働きすぎだから、あたらしく出すデュアルブートG4用のOS 9ドライバ
でも書いとけ」
って言われたら、「クビ予告かよ」って思うか「勘弁してくださいよ、パンク修理
っすかぁ」って思うか、どっちかだと思ってな w
466 :
名称未設定:03/07/20 14:47 ID:uAEhp3+7
>>465 まぁ、そんなこともないと思うが。商社なんて一生ネギ売ったりする人もいるらしいし。
467 :
名称未設定:03/07/20 14:51 ID:08+E4hED
>>466 だからさ、一生ネギ売るはずがいきなり「明日からミョウガ担当ね」って言われる
ようなものかと w
>>465 でも実際OS9用に新しいアップデータは出てないし、MDDが開発された時点で
もうアップデートに関しては打ち止まってるから、今出ている1.25シングルと
これから出る1.25デュアルもほぼそのまんまでしょう(実際そこまで必要ないだろうし)
G5でデュアルブート出すぞって言われない限りは表立って駆り出される事はなさそうなんじゃないかね。
469 :
名称未設定:03/07/20 15:01 ID:08+E4hED
>>468 そうかもね。俺はの感想はさ、アポの人も今更OS 9の亡霊に関わるのはイヤだろう
なって話なわけで。
470 :
名称未設定:03/07/20 15:02 ID:uAEhp3+7
>>469 アップルのカルチャーとして「クリエイティブでないことには関わりたくない」という人が多いそうだから
その可能性は十二分にあるだろうねw
今は、少しは変わっているのかもしれないけど。
>>469 そういう意味ではWindows関係のプログラマーの方が頭痛いかもよ。サポートを
終了したバージョン以外は基本的に互換性持たせなきゃならんしバージョンも
XP以下色々あるから…おまけにハードウェアとの兼ね合いって事も考えると
ハード各社が頑張るにしてもそれこそ・・・
472 :
名称未設定:03/07/20 16:48 ID:08+E4hED
>>471 ドライバ書く人はご愁傷様だけどw、アプリケーションはあきらかに危なそうな奴
以外はたいてい動作確認だけですよ。書き直しが必要な事はまずほとんどありません。
473 :
名称未設定:03/07/20 17:31 ID:v/DYawpy
プログラマーの心配しながらMac使ってる奴って、奇特だね。
474 :
名称未設定:03/07/20 18:18 ID:AvssRXJj
>>473 21世紀にもなってマク使ってるおまいが一番奇特というか危篤だがな w
475 :
名称未設定:03/07/20 19:56 ID:FrXiO/GS
DTPユーザーがいなくなれば、こんな騒ぎは起きないのにな。
476 :
kei:03/07/20 20:00 ID:h3jJnyOG
>ここまでされてもまだアップルが好きか。
MSの商売が汚いなんてどの口で言ってんだおまいら。
守銭奴ハゲの牛耳る集金システムの端末のくせしやがってクリエイチブとは恐れ入るな。
危ない男には魅力があるワ。 うふふっ
>475
藻前もDTP屋だろ。まったく自虐的なんだから。
>>476 宗教にだけは勝てないって本当だな。もうアップルの汚い商売にはうんざりだ。疲れた。
479 :
kei:03/07/20 20:14 ID:h3jJnyOG
うぅん
宗教だなんて。にこっ
だまされてもいいの、keiはついてくよ。
スキになるのに説明なんて要らなモン。
480 :
age:03/07/20 22:13 ID:Eff/ebJY
DTPユーザーがいなくなれば、こんな騒ぎは起きないのにな。
>>95,96
デザイン屋ならフォント、アプリ程度の移行で何とかなるけど、
製版屋は気軽に移行できる金額じゃねえぞ。
かなり厳しい経営状態で、原価償却出来てない機械もかなりあるはず。
何千万以上の投資なんだから、慎重に様子を見るのは当たり前。
彼らの立場からすれば、償却できるまで、できればこのまま引っ張りたいと思うだろ?
余談だが、ついこの間取引先の製版屋さんが倒産したばかりだ。
ちなみに「一般のお客さん」って、DTPのルールを理解してる人なの?
482 :
481:03/07/21 00:29 ID:8H0x5K+Z
超遅レスだった。ゴメン
483 :
名称未設定:03/07/21 00:54 ID:rcSfiD0J
これだけアポやマカに都合の悪いスレが自動化に爆撃されないのは奇跡に近い
>>480 そんな、アポーや熱烈なXファソにとって「忌まわしい限りの」DTPユーザーにお金恵んでもらわないと
生きて来られないような、自堕落な商売を延々と続けてきたのは他ならぬアポーってことで、
それは「アポーの」自業自得かと・・・
別にDTPユーザが責められることでも、Xユーザがいきり立つことでもないと思うんだけど。
現にこうやって、行き当たりばったりな販売延長までして、そういう旧MacOSユーザの
乗り換えに期待して、アポーがユーザへのゴマすりに汲々とせざるをえない悲惨な状況が
あるわけだし・・
いやもう今期日本の販売20%ダウンつーことで
日本市場は見捨てられることになったから
どうぞみなさんWinDTPに移行して下さいな
よかったね、踏ん切りが付いて
G5でOS9つっこんだら入りそうな予感
487 :
名称未設定:03/07/21 02:08 ID:rcSfiD0J
DVDプレーヤにSPレコードつっこんだら入りそうな予感
488 :
名称未設定:03/07/21 02:16 ID:baQNlS3C
それよっかオメコにティムポつっこんでみろよ。気持ちいいから。
489 :
名称未設定:03/07/21 08:59 ID:hV+ijaDk
結論的に仕事で使う人はまだ漢字トーク流れのOSが必要な訳で。
遊びで、ネットとか家庭内デジカメ編集とか位しか使わない香具師はすぐに乗り換えられる罠。
iMac以前は遊び使用はWinって感じだったのになぁ…
禿のアフォ!!
490 :
名称未設定:03/07/21 09:22 ID:JU2GyYtL
>>489 大学でOSX上でMathematica動かすのが仕事では無いとでも?
日本のDTPは既にAppleからプロユーザ扱いされてない訳なんで、
ドングルとフロッピープロテクトの奴隷はさっさと消えてくれませんか。
491 :
名称未設定:03/07/21 09:43 ID:7kj+yjVO
学校で使うのは趣味の範囲だと思われ
確かにな〜、軸足を
DTPや教育からDTVや学術系にシフトしている感はあるな。
493 :
名称未設定:03/07/21 09:56 ID:JU2GyYtL
>>491 実験の数値解析したりするのだが....
>日本のDTPは既にAppleからプロユーザ扱いされてない訳なんで、
何ソレ?誰が決めたの?
ならあんたのも遊びだって言われても仕方ないよ。
折れ仕事と趣味とで両方使ってるけど、どっちか消えろとかいうのはおかしいよ。
別に自分の使いやすい環境にするのなんてそう難しくないし。
495 :
名称未設定:03/07/21 10:08 ID:JU2GyYtL
あの〜、OSX上であれこれしてお金を貰ってるんだけど、仕事だろ?
それから、OS9じゃないとだめって人はAppleから見ればお客さんじゃないよね。
497 :
名称未設定:03/07/21 10:12 ID:JU2GyYtL
読んでるけど?
>>495 あなたが「お金をもらっている=仕事だろ?」と定義するのであれば、
どんなOSだろうとクライアントからお金をもらっているならプロだろうし、
どんなOSの使えるマシンだろうとアポーのマシンを買えばお客さんだよね?
使ってるソフトが古かろうと、今のデュアルブート機が業務上ものすごく
コストパフォーマンスのいいマシンな人もいるわけで、そんな購買層まで
(現実にアポーから品物買ってても尚)お客さんじゃないとか勝手に決められてもね。
あなたそんなに偉いの?
なんかネタにマジレスみたいね。ゴメ。
499 :
名称未設定:03/07/21 10:27 ID:JU2GyYtL
dual_boot機が発売されてる今この瞬間は確かにお客さんだ。
そうは読めないように書いた俺が悪かったよ。
でも、これからはお客さんじゃないよね。
たぶん495はアップルの会長さんなんでしょ
未完成OSに拘ってパイオニア気取りのアフォが多いようだが、現実としてOS Xが売れないか
らデュアルブートマシンなんか今更出したんだろ。
おまけに来期も売るって話じゃないか。G5もPANTHERも張り子の虎だな(w
個人的には9だろうがXだろうがかまわないが、どっちにしろデュアルブートマシンなんか出し
てる時点でOS移行に関するAPPLEの失策は明か。
この混乱でサードパーティには逃げられるはユーザーは離れるわ、もうダメってカンジ。
502 :
名称未設定:03/07/21 10:56 ID:JU2GyYtL
>>501 もちろん、メモリ管理も満足にできない未完成のOS9ユーザが
パイオニア気取りなんだよね(w
来期も売るんだ、初耳なんだけどソースは?
もうダメってカンジの会社の製品なんか使うのやめたら?
>>499 じゃ、現行商品じゃないマシンのユーザーはお客さんじゃないのか?
だとしたらそれはたとえOSXユーザーでも同じことでしょ?
OSXのユーザーは将来投資する可能性があるからお客さんだ、とでも言う?
なら折れだって将来G5買うかもしれんよ(W。
売ってる瞬間、買った瞬間だけお客さんだというなら、それはデュアルブートだろうと
G5だろうと一緒だね。何ら変わりない。
ていうかアポーにとってお客さんかどうかって、そんな重要なことか?
504 :
名称未設定:03/07/21 11:06 ID:7kj+yjVO
>>502 えっ、Appleの「販売店向け新製品セミナー」での
アップルのコンシューマセールス本部長の発表、知らないの?
505 :
名称未設定:03/07/21 11:07 ID:rcSfiD0J
まぁマタ〜リ汁。
業務上の必要性で9使わなきゃいけない香具師を責めても仕方ないだろ。
ただし、そゆ香具師は必要以上に悲劇的な顔つきで愚痴をこぼすな。うざいから。
Xerはこれからのアポの屋台骨を担うんだから、OS9みたいな過去の亡霊を相手に
痴話げんかしてるヒマあるならドライバでも書いてろ。
個人ユーザーで9erって香具師はマク止めるかさっさとOS Xに移行しろ。個人
ユーザーでOS 9ってのは「バカである」という理由以外ではありえない選択だ
からな。
506 :
名称未設定:03/07/21 11:16 ID:JU2GyYtL
誰が現行商品じゃないマシンのユーザーはお客さんじゃないって書いた?
将来G5買うかもしれんよ←なら、お客さんだろ。
OS9でbootできなきゃ買わないって人は、dual_bootのマシンの購入は
見込めるけど、Xonlyのマシンの購入は見込めないだろ。
フレンチの店にとって「生涯和食しか食べない」ってヤツはお客さん
じゃないだろ。
507 :
名称未設定:03/07/21 11:19 ID:MDs2chEt
>>Xerはこれからのアポの屋台骨を担うんだから
またまたおかしな共同体意識ですな。
なるでAppleの一員になるためにMacを買っているようだ。
508 :
名称未設定:03/07/21 11:20 ID:rcSfiD0J
>>506 だからマタ〜リ汁。
お客さん論争はもういいよ。「OS 9しか使わない」なんていう個人ユーザーは
すぐ絶滅するし、たぶんバカなんだから誰も相手にする必要ないんだよ。
509 :
名称未設定:03/07/21 11:23 ID:6FbBzXWa
>>ID:rcSfiD0J
夜までやってろ(藁
510 :
名称未設定:03/07/21 11:24 ID:JU2GyYtL
>>502 あ〜、ググってお宝にあるの見つけた。
今あるやつを継続して販売するならいいんじゃない?G5向けに
デバドラ書かなきゃいけないっていうならイヤだけど。
>>505 デバドラ書かなきゃいけない物が周りに無いんだけど(^_^;
OSX積極的に対応してる製版・印刷屋は結構繁盛してるみたいよ。
営業の人とかも教育が必要になるけど、客引きの絶好の機会なのにね。