延命されたOS9!! ~その6~
1 ：スットン狂：
過去スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055167386/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1054794996/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052214751/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1051002482/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055523217/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055167386/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1054794996/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052214751/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1051002482/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055523217/
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2 ：名称未設定：03/06/17 13:11 ID:3aXT+Ycj
はいはい。
3 ：名称未設定：03/06/17 13:12 ID:3aXT+Ycj
リンク
ttp//:www.nhk.gr.jp
ttp//:www.nhk.gr.jp
4 ：名称未設定：03/06/17 13:12 ID:3aXT+Ycj
5 ：名称未設定：03/06/17 13:13 ID:3aXT+Ycj
6 ：名称未設定：03/06/17 13:14 ID:3aXT+Ycj
ところで、OS9ってSystem7より遥かに使いにくいよね。
【NHK】延命されたOS9!! ~その6~【ｽﾍﾟｼｬﾙ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055779207/
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1055779207/
8 ：名称未設定：03/06/17 16:28 ID:EvSdNwUO
向こうは銀次スレなのでこっちが本スレですね。
9 ：名称未設定：03/06/17 16:29 ID:ZJwHlK2b
悲惨なDTP屋に贈るうた。
いっぱい布施て。いっぱい騙される。マカなら！
いっぱい布施て。いっぱい騙される。マカなら！
11 ：スットン狂：03/06/17 17:23 ID:2hqxxoQM
せっかく立てたのに......(T_T)
13 ：名称未設定：03/06/17 17:28 ID:X8yUSc3H
こっちが本スレでもいいよ。
どうせもう一つの方は銀次ってやつの
NHK勧誘スレになるだけだから。
どうせもう一つの方は銀次ってやつの
NHK勧誘スレになるだけだから。
>>17
なんでそんなに粘着してるの？
なんでそんなに粘着してるの？
漏れは今日このIDではそんなに書き込んでないはずだからな。
明らかに、折り込みチラシを作ってるツレのデザは
「フライヤー」作ってると言う。
「チラシ」ってそんなに言いたく無いもんなのか？
「フライヤー」作ってると言う。
「チラシ」ってそんなに言いたく無いもんなのか？
22 ：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw ：03/06/17 22:51 ID:4SD+7mdL
23 ：名称未設定：03/06/17 23:23 ID:NmnptMSP
チラシだからって気にすることないよ。ダイクマとかヤマダ電気のチラシ来るとうれしぃﾓﾝ。
24 ：名称未設定：03/06/17 23:31 ID:uc+POo+G
あれ？？？
ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞｰ？
なんだこのｽﾚはｗ
ﾃﾞｼﾞｬﾌﾞｰ？
なんだこのｽﾚはｗ
>>24
デジャブーはマトリクスの異常です、はやく逃げてください。
デジャブーはマトリクスの異常です、はやく逃げてください。
26 ：名称未設定：03/06/17 23:35 ID:uc+POo+G
>>26
漏れもハラ減った。
漏れもハラ減った。
28 ：名称未設定：03/06/17 23:38 ID:h/sVqN3c
>>22
薄さと厚さで分けるのは違うと思うぞ。
薄さと厚さで分けるのは違うと思うぞ。
29 ：名称未設定：03/06/17 23:45 ID:NmnptMSP
腹へったよな。
>>29
めし、おごってくれ。
めし、おごってくれ。
31 ：名称未設定：03/06/17 23:47 ID:uc+POo+G
いまパスタ作って喰ってるとこだ
おまいらにもわけてやりてーぜｗ
んまいんまい
おまいらにもわけてやりてーぜｗ
んまいんまい
吉野屋へみんなで逝こう
牛丼食いてぇ。
DTP屋とMac工作員とNHKの営業以外に、吉野家の宣伝マンがいたのか・・・
何故「松屋」じゃないんだ？
36 ：名称未設定：03/06/17 23:51 ID:NmnptMSP
>>32
あ、漏れも逝くわ。並卵みそ汁ね。
あ、漏れも逝くわ。並卵みそ汁ね。
37 ：名称未設定：03/06/17 23:53 ID:uc+POo+G
ＯＳとかのくだらねー雑談話はこっちのｽﾚ使えやｗ
あっちはＮＨＫを中心に行こうじゃないのよさ
あっちはＮＨＫを中心に行こうじゃないのよさ
一度でｲｲ、"牛丼特盛りつゆだくで"と注文できる勇気が欲しい。
39 ：名称未設定：03/06/17 23:56 ID:nn+Z2ppW
40 ：名称未設定：03/06/17 23:57 ID:uc+POo+G
こないだ吉野家でさあ
「大盛つゆだくで」って言ったあとにきょろきょろ見回して笑ってるﾔｼいないか確認してた二人連れのﾔｼいたぜ
で自分たちでｳｹちゃって吹いてんの
「大盛つゆだくで」って言ったあとにきょろきょろ見回して笑ってるﾔｼいないか確認してた二人連れのﾔｼいたぜ
で自分たちでｳｹちゃって吹いてんの
41 ：名称未設定：03/06/17 23:57 ID:h/sVqN3c
Apple工作員うっとおしいな
42 ：名称未設定：03/06/17 23:58 ID:uc+POo+G
43 ：名称未設定：03/06/17 23:58 ID:h/sVqN3c
おまいらAppleに不利なスレ潰そうとしてる魂胆が見え見えw
45 ：名称未設定：03/06/17 23:59 ID:NmnptMSP
正直、松屋の牛丼はお話にならない。
46 ：名称未設定：03/06/18 00:01 ID:1rYnq6Z4
ゴミ記者釈放かよおい
甘すぎるよな
甘すぎるよな
47 ：名称未設定：03/06/18 00:02 ID:1rYnq6Z4
元毎日新聞社じゃなくて毎日新聞者元写真部記者だぜ？
こんなとんでも事件おこしてもｸﾋﾞにならないってのは凄いぜ
こんなとんでも事件おこしてもｸﾋﾞにならないってのは凄いぜ
48 ：名称未設定：03/06/18 00:03 ID:1rYnq6Z4
ちょっとﾆｭｰ速にいってゴミを擁護してくるｗｗｗ
49 ：名称未設定：03/06/18 00:04 ID:5mAKVW+Z
あぁぁん？ゴミが釈放？
謝って済む問題じゃねーだろがよ・・
謝って済む問題じゃねーだろがよ・・
50 ：名称未設定：03/06/18 00:04 ID:wXpO0x6q
>>50
OSネタはスレ違いらしい
OSネタはスレ違いらしい
53 ：名称未設定：03/06/18 00:06 ID:1rYnq6Z4
相変わらず流れが早いなあっちは
54 ：名称未設定：03/06/18 00:06 ID:5mAKVW+Z
すき屋は？
あそこも案外良かった気がする
親子丼があるのはすき屋でしょ？
あそこも案外良かった気がする
親子丼があるのはすき屋でしょ？
56 ：名称未設定：03/06/18 00:09 ID:wXpO0x6q
そういえば、松屋の牛定って最近質落ちたと思わないか？
例の騒ぎ以降、すっかりご無沙汰なんだが。
例の騒ぎ以降、すっかりご無沙汰なんだが。
>>56
例の騒ぎって狂牛病？
例の騒ぎって狂牛病？
58 ：名称未設定：03/06/18 00:12 ID:1rYnq6Z4
お、阪神勝ったんだ！！！
しかもまたｻﾖﾅﾗだぞーーーーー！おいおい
ﾏｼﾞで今年こそ期待を裏切らない猛虎旋風が見れるぜよ
しかもまたｻﾖﾅﾗだぞーーーーー！おいおい
ﾏｼﾞで今年こそ期待を裏切らない猛虎旋風が見れるぜよ
59 ：名称未設定：03/06/18 00:13 ID:1rYnq6Z4
60 ：名称未設定：03/06/18 00:14 ID:wXpO0x6q
61 ：名称未設定：03/06/18 00:14 ID:1rYnq6Z4
>>56
例の騒ぎってｶｴﾙ？
例の騒ぎってｶｴﾙ？
>>59
肉は明らかに吉野屋のは安っぽい
肉は明らかに吉野屋のは安っぽい
63 ：名称未設定：03/06/18 00:15 ID:1rYnq6Z4
おいＮｽﾍﾟ始まったぞＮｽﾍﾟ
65 ：名称未設定：03/06/18 00:16 ID:1rYnq6Z4
>>62
だよな？部位がわかんねー肉あるぞ時々
だよな？部位がわかんねー肉あるぞ時々
らんぷ亭なんかどう？
もしかしてこっちだっけ？
親子丼
もしかしてこっちだっけ？
親子丼
68 ：名称未設定：03/06/18 00:19 ID:1rYnq6Z4
69 ：名称未設定：03/06/18 00:20 ID:1rYnq6Z4
因に「てんや」はどう？
天丼があの値段なので結構利用してるんだけど
天丼があの値段なので結構利用してるんだけど
74 ：名称未設定：03/06/18 00:27 ID:1rYnq6Z4
>>71
出店もけっこういい所にするからね
神戸らんぷ亭ってのが正式だから、なんというか異国情緒ﾌﾟﾗｽ洋食の響きﾌﾟﾗｽ文明開化元祖老舗ってｲﾒｰｼﾞが
かってに独り歩きしてくれるﾒﾘｯﾄはあなどれないね
ちなみに俺の通ってたのは溜池店ね、出来た当時はよくあそこらへんに出したと思ったよ
出店もけっこういい所にするからね
神戸らんぷ亭ってのが正式だから、なんというか異国情緒ﾌﾟﾗｽ洋食の響きﾌﾟﾗｽ文明開化元祖老舗ってｲﾒｰｼﾞが
かってに独り歩きしてくれるﾒﾘｯﾄはあなどれないね
ちなみに俺の通ってたのは溜池店ね、出来た当時はよくあそこらへんに出したと思ったよ
75 ：名称未設定：03/06/18 00:30 ID:1rYnq6Z4
なか卯の親子丼は、正直かなり美味だと思うのだがどうか。
>>76
サブメニューもかなりイカしてるよね
サブメニューもかなりイカしてるよね
歴史は面白いですが
銀次の歴史は残さなくとも結構です
銀次の歴史は残さなくとも結構です
82 ：名称未設定：03/06/18 00:34 ID:1rYnq6Z4
84 ：名称未設定：03/06/18 00:37 ID:1rYnq6Z4
うわあ、俺親子丼だけはなんか喰ったことないんだよね
なんか苦手つーか
たぶん産まれてから一度も食べたことないかもしれないｗ
なんか苦手つーか
たぶん産まれてから一度も食べたことないかもしれないｗ
85 ：名称未設定：03/06/18 00:37 ID:pctqqg8t
しっかし、こいつも暇人だよなー
自作自演で長々と、、
自作自演で長々と、、
なか卯のうどんが好きで、よく通ったものだけど
最近はやっぱ、はなまるうどんかな。冷たいぶっかけうどん最高！
最近はやっぱ、はなまるうどんかな。冷たいぶっかけうどん最高！
87 ：名称未設定：03/06/18 00:39 ID:28dmC/sY
そこはかとない必死感....
そらせそらせそれろ....
88 ：名称未設定：03/06/18 00:39 ID:1rYnq6Z4
冷たいぶっかけうどん最高！ に一票！
あれはたまんないね、とくにｸｿ暑い夏の昼飯には最高！
あれはたまんないね、とくにｸｿ暑い夏の昼飯には最高！
90 ：名称未設定：03/06/18 00:40 ID:1rYnq6Z4
ふと思ったんだけど
タレントの「はなわ」の歌に出てくる店って何処だっけ？
タレントの「はなわ」の歌に出てくる店って何処だっけ？
93 ：名称未設定：03/06/18 00:44 ID:1rYnq6Z4
うどんって言ったら
恵比須の駅構内にある讃岐うどんの店が
鬼の様な旨さだった
恵比須の駅構内にある讃岐うどんの店が
鬼の様な旨さだった
96 ：名称未設定：03/06/18 00:47 ID:1rYnq6Z4
98 ：名称未設定：03/06/18 00:49 ID:1rYnq6Z4
>>95
佐賀の歌って笑って聞いてるからおぼえてねーーーーーｗ
もっとﾍﾞｰｽの演奏に力いれてさ、語りがおざなりになるくらいﾉﾘﾉﾘになると面白いんだけどね
「すいません、ついﾑｷになって演奏に力を入れてしまいますた」って
佐賀の歌って笑って聞いてるからおぼえてねーーーーーｗ
もっとﾍﾞｰｽの演奏に力いれてさ、語りがおざなりになるくらいﾉﾘﾉﾘになると面白いんだけどね
「すいません、ついﾑｷになって演奏に力を入れてしまいますた」って
>>96
ホームじゃなくて階段を上がったところだったと思う
ホームじゃなくて階段を上がったところだったと思う
100 ：名称未設定：03/06/18 00:49 ID:3xrpEbVq
よしだや？
101 ：名称未設定：03/06/18 00:50 ID:1rYnq6Z4
なんかＮｽﾍﾟが再放送なので、失礼して風呂に入らせていただきますすみません
102 ：名称未設定：03/06/18 00:52 ID:1rYnq6Z4
104 ：名称未設定：03/06/18 00:54 ID:ZKm6Vld4
好きな人に好きって素直に言えなくて
女の子紹介してあげる！っていっちゃったよ。。。
なにやってんだろ、私。
女の子紹介してあげる！っていっちゃったよ。。。
なにやってんだろ、私。
うわーすみません。誤爆です。
なんでよりによってここに。。あーーーーー
なんでよりによってここに。。あーーーーー
甘酸っぱい誤爆ﾊｹｰﾝ
>>104
う〜ん・・・
昔同じ様な事を言われた気が・・・
高校生の時だったかな
その娘は漏れの事が好きだったらしいけど
こっちはその娘に一切興味が無かったんだよな
素直に自分の気持ちを伝えた方が絶対いいけど
駄目な時は駄目だと思っておいた方がいいです
なんかあんまり参考にならんだろうけど
う〜ん・・・
昔同じ様な事を言われた気が・・・
高校生の時だったかな
その娘は漏れの事が好きだったらしいけど
こっちはその娘に一切興味が無かったんだよな
素直に自分の気持ちを伝えた方が絶対いいけど
駄目な時は駄目だと思っておいた方がいいです
なんかあんまり参考にならんだろうけど
>>107
>>108
誤爆なのにすみません。
彼も私には興味が無い様子なので好きとはやっぱりいえません。。
同じ職場だし、気まずくなるくらいなら
ずっと仲のいい仕事仲間の方がいいかな、、なんて思って。
ていうかこれ以上書くと本人ここみてるかもしれないから
ばれそうだー。
>>108
誤爆なのにすみません。
彼も私には興味が無い様子なので好きとはやっぱりいえません。。
同じ職場だし、気まずくなるくらいなら
ずっと仲のいい仕事仲間の方がいいかな、、なんて思って。
ていうかこれ以上書くと本人ここみてるかもしれないから
ばれそうだー。
なんかこのスレって祭り板のＪＯＹ祭りを思い出すな・・・
2つスレが立ってて
片方では普通にＪＯＹの話題で進行してて
もう片方では女神様スレになってた
2つスレが立ってて
片方では普通にＪＯＹの話題で進行してて
もう片方では女神様スレになってた
その辺を探ってみようと恋愛板をみてたんですけど
ここに誤爆してしまった次第です。
カマをかけるって、どうしたらいいのかわかんなくて
結局反対のことをしてるのです。（自分でも不自然なくらいに）
で、OS9にもNHKにも関係ないのにほんんっとすみません。
明日も早いのにねむれないです。
つうわけでNHKつてみました。綺麗な山がうつってます。
ここに誤爆してしまった次第です。
カマをかけるって、どうしたらいいのかわかんなくて
結局反対のことをしてるのです。（自分でも不自然なくらいに）
で、OS9にもNHKにも関係ないのにほんんっとすみません。
明日も早いのにねむれないです。
つうわけでNHKつてみました。綺麗な山がうつってます。
>>104
打ち明けて当たって砕けようと、言わないことにしてずっと密かに思い続けようと、
「その人をこの先もずっと好きだということ」を本質ととらえるならば、実は大差ないこと。
たとえこの先OS9起動のMacが発売されなくても、いま手元にあるMacを
OS9でずーっと使い続けるという選択肢が存在するように、
自分自身の気持ちというのは、自分自身で大事にすることができるとおもう。
打ち明けて当たって砕けようと、言わないことにしてずっと密かに思い続けようと、
「その人をこの先もずっと好きだということ」を本質ととらえるならば、実は大差ないこと。
たとえこの先OS9起動のMacが発売されなくても、いま手元にあるMacを
OS9でずーっと使い続けるという選択肢が存在するように、
自分自身の気持ちというのは、自分自身で大事にすることができるとおもう。
>104
カマかけるにしろ何か話すにしろ、いろんなことを一辺にやろうとしちゃだめだ。
今日はこういうことを話そうと心に一つ決めて、焦らずにな。
まーこんなところに誤爆しちゃうようなお茶目なアンタなら大丈夫だ。
きっといいことがあるような気がするよ。
勘だけどね。
カマかけるにしろ何か話すにしろ、いろんなことを一辺にやろうとしちゃだめだ。
今日はこういうことを話そうと心に一つ決めて、焦らずにな。
まーこんなところに誤爆しちゃうようなお茶目なアンタなら大丈夫だ。
きっといいことがあるような気がするよ。
勘だけどね。
>>114
ちょと涙でてきた。
好きという気持ちを大事にします。。
独占欲がでてくるから辛くなるんですよね。たぶん。
そんなことよりMac（まー他の趣味もだけど）が好きという事の気持ちはつながっていられるし。
私と係わり合いのないところであっても彼の幸せを願えれば、それでいいっか。うん。
ちょと涙でてきた。
好きという気持ちを大事にします。。
独占欲がでてくるから辛くなるんですよね。たぶん。
そんなことよりMac（まー他の趣味もだけど）が好きという事の気持ちはつながっていられるし。
私と係わり合いのないところであっても彼の幸せを願えれば、それでいいっか。うん。
117 ：名称未設定：03/06/18 01:36 ID:KHkdFaZV
牛丼じゃないけど、みんな気を付けよう。
http://www.interq.or.jp/black/popo/kokuhatu.html
http://www.interq.or.jp/black/popo/kokuhatu.html
やっぱ銀次ってちょっと障害あるっぽいよな。目立ちたいのかなんなのか。
こんな無意味でばればれの自作自演を続けて。病院とかカウンセラーにみ
てもらった方がいいと思うけど。事件とか起こす前に。
こんな無意味でばればれの自作自演を続けて。病院とかカウンセラーにみ
てもらった方がいいと思うけど。事件とか起こす前に。
122 ：名称未設定：03/06/18 11:30 ID:ReV2CcBq
銀次というやつの行動は、スレ潰しが目的とも見れる。
アッポーに不利なスレの存在が気にくわないアッポー工作員が
別板でスレ潰しを依頼して、そこから来てるようにも見れる。
こんな辺境の板のOS9を語るようなスレでわざわざ
スレタイとかけ離れた雑談に持っていこうとする努力は
普通じゃ考えられないだろう。
一人によるものか複数によるかはともかく、ヤツはなぜか必死だ。
アッポーに不利なスレの存在が気にくわないアッポー工作員が
別板でスレ潰しを依頼して、そこから来てるようにも見れる。
こんな辺境の板のOS9を語るようなスレでわざわざ
スレタイとかけ離れた雑談に持っていこうとする努力は
普通じゃ考えられないだろう。
一人によるものか複数によるかはともかく、ヤツはなぜか必死だ。
123 ：暇つぶしに推理してみたわけだが：03/06/18 12:09 ID:ReV2CcBq
ま、本来のOS9の話題をさせないで
雑談で話を誤魔化して駄スレにしてスレを潰す
目的は達成されてるわけだよ。
雑談ならわざわざこのスレでやる理由もないからね。
失敗スレ、延命スレを気にいらないと思うﾔｼらの
スレ潰しの一つの手段といえるだろう。
銀次というコテハンが現れるのは決まってこれらのスレ
だというのも納得がいく。
雑談で話を誤魔化して駄スレにしてスレを潰す
目的は達成されてるわけだよ。
雑談ならわざわざこのスレでやる理由もないからね。
失敗スレ、延命スレを気にいらないと思うﾔｼらの
スレ潰しの一つの手段といえるだろう。
銀次というコテハンが現れるのは決まってこれらのスレ
だというのも納得がいく。
昨日ここ見てたらやたら牛丼が食べたくなったので
お昼は牛丼にしたよ
並つゆだくで
お昼は牛丼にしたよ
並つゆだくで
人間、雑談を楽しむくらいの余裕はほしいものだな。
銀次ぶざまな姿さらしてあせってんのか?
ひとりごとに拍車がかかってるな w
ひとりごとに拍車がかかってるな w
何か悪い事でもして注意されると、意地になってその事やり続ける子供みたい
な性格の香具師でつな。
な性格の香具師でつな。
てえへんだ、兄貴の一大事だ。銀次のあにき、あっしに何か手伝えることは
ありますかい? 日頃のご恩返しだ、お力になりてぇんです。
それにしてもなんだってんでぇ、このスレの連中は。いつもいつもあにきの世話に
なっておきながらこんな時は知らんぷりかい。
どいつもこいつも人非人だぜ。
ありますかい? 日頃のご恩返しだ、お力になりてぇんです。
それにしてもなんだってんでぇ、このスレの連中は。いつもいつもあにきの世話に
なっておきながらこんな時は知らんぷりかい。
どいつもこいつも人非人だぜ。
>>126
今を楽しまなきゃね
今を楽しまなきゃね
今、牛丼食べてきた。
同じく牛丼食べた
物凄くお腹いっぱい
物凄くお腹いっぱい
133 ：名称未設定：03/06/18 21:11 ID:6g3poxUB
今日の昼間は無職クサーは出てなかったようだ
仕事でも探しに行ってたんだろうなw
でもOSXなんかどこも使ってないって
銀次ってちょっとやばいよ。精神病以前に終わってるっぽい。
あるいはこういう紛糾スレにそうとう手慣れているかだ。
彼のものと思われるレスを炙り出してみたが使っている文字や言いまわしを意識的に変えている。
ただの人格障害なのか恣意的に悪意をもってやっているのか判断つかん。
なんにせよろくなもんじゃないでしょ。無視するのが吉。
あるいはこういう紛糾スレにそうとう手慣れているかだ。
彼のものと思われるレスを炙り出してみたが使っている文字や言いまわしを意識的に変えている。
ただの人格障害なのか恣意的に悪意をもってやっているのか判断つかん。
なんにせよろくなもんじゃないでしょ。無視するのが吉。
135 ：名称未設定：03/06/18 21:36 ID:wXpO0x6q
ちょっと質問だけど
さっきまでやってた裕次郎 十七回忌スペシャル見た人いる？
さっきまでやってた裕次郎 十七回忌スペシャル見た人いる？
>>129
お前さんのアニキはアンタを見捨てたみたいだな。レスなしだし。人非人なアニキだなw
お前さんのアニキはアンタを見捨てたみたいだな。レスなしだし。人非人なアニキだなw
このスレも急に静かになったもんだな。
DTP隔離に続く放置プレイか？
DTP隔離に続く放置プレイか？
139 ：名称未設定：03/06/19 01:35 ID:tx/ee6uC
140 ：名称未設定：03/06/19 01:35 ID:tx/ee6uC
おっしーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーないまの
141 ：名称未設定：03/06/19 01:39 ID:g4N4+Z8s
142 ：名称未設定：03/06/19 01:44 ID:tx/ee6uC
>>141
どこのｽﾚにもｱﾌｫはいる
そういう時は教えてやらないでｱﾌｫはｱﾌｫのまま『馬鹿の道』行かせるのが一番ｵﾓｼﾚｰ
毒入りｷﾋﾞﾀﾞﾝｺﾞ持たせてなｗ
>>141さんには御迷惑をかけちゃってｽﾏｽです
こんどからは馬鹿には何も教えないでいてくださいね、馬鹿が踊ってる所が最高に面白いから
どこのｽﾚにもｱﾌｫはいる
そういう時は教えてやらないでｱﾌｫはｱﾌｫのまま『馬鹿の道』行かせるのが一番ｵﾓｼﾚｰ
毒入りｷﾋﾞﾀﾞﾝｺﾞ持たせてなｗ
>>141さんには御迷惑をかけちゃってｽﾏｽです
こんどからは馬鹿には何も教えないでいてくださいね、馬鹿が踊ってる所が最高に面白いから
143 ：名称未設定：03/06/19 01:52 ID:g4N4+Z8s
>>142
そうするよ。
そうするよ。
144 ：名称未設定：03/06/19 01:55 ID:tx/ee6uC
>>143
御協力ありがとうございます
御協力ありがとうございます
145 ：名称未設定：03/06/19 02:25 ID:tx/ee6uC
おしいーな高原
146 ：名称未設定：03/06/19 02:34 ID:tx/ee6uC
やるなｼｭﾝｽｹ
147 ：名称未設定：03/06/19 02:49 ID:tx/ee6uC
ﾖｯｼｬｰ!!日本勝利!!
面白かった。
さて寝るかな
面白かった。
さて寝るかな
149 ：念のため：03/06/19 03:13 ID:A/zPEYfb
賢い人は気づいてると思うけど
このスレは異常者が自作自演でどういう書き込みするか
放置して見て楽しむためのスレです。
この異常者は2chで使える串、複数のネット接続環境を
使えるとみて間違いありません。
ころころIDを変えて他人になりすますのが
ここの異常者のやり口です。
騙されないように注意しましょう。
IDを自在に変えれる荒しに対抗できる手段は放置です。
以上
このスレは異常者が自作自演でどういう書き込みするか
放置して見て楽しむためのスレです。
この異常者は2chで使える串、複数のネット接続環境を
使えるとみて間違いありません。
ころころIDを変えて他人になりすますのが
ここの異常者のやり口です。
騙されないように注意しましょう。
IDを自在に変えれる荒しに対抗できる手段は放置です。
以上
>>149
このガキ、ﾏﾙﾁしてんじゃねぇぞ。アニキはなぁ、言ってみれば9erの守護神だ。
アニキがいなきゃおまいらとっくの昔にXerに煽り倒されて、ケツの毛まで抜かれて
んだろうがよ。いまさらふざけんじゃねぇぞ。
このガキ、ﾏﾙﾁしてんじゃねぇぞ。アニキはなぁ、言ってみれば9erの守護神だ。
アニキがいなきゃおまいらとっくの昔にXerに煽り倒されて、ケツの毛まで抜かれて
んだろうがよ。いまさらふざけんじゃねぇぞ。
隼くんのレスはあまり面白くない。
場を温めているつもりかもしれないけど、逆に寒くさせている。
>>139でフォローはしてくれているけど、内心は銀次くんも有難迷惑なのではないかな。
「X vs 9 で盛り上がっているところを銀次が引っ掻き回す」っていう展開の時ならともかく、
話題が沈静化している今みたいな状況の時は、できれば書き込みを控えて下さい。
場を温めているつもりかもしれないけど、逆に寒くさせている。
>>139でフォローはしてくれているけど、内心は銀次くんも有難迷惑なのではないかな。
「X vs 9 で盛り上がっているところを銀次が引っ掻き回す」っていう展開の時ならともかく、
話題が沈静化している今みたいな状況の時は、できれば書き込みを控えて下さい。
>>151
アニキかい? 銀次兄の言うことならきくけど…。
アニキかい? 銀次兄の言うことならきくけど…。
153 ：名称未設定：03/06/19 04:45 ID:g4N4+Z8s
ﾏｶｰはバカだなぁ。
同じマックユーザーとして恥ずかしいよ。
同じマックユーザーとして恥ずかしいよ。
34 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:27 ID:XWDbfytb
ナニゲに最近思うけどさ、
35 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:28 ID:XWDbfytb
マックってすごくない？
36 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:29 ID:XWDbfytb
マイクロソフト、ＩＥのマック向け開発を中止
http://www.asahi.com/business/update/0618/109.html
だと。つまりこれはマイクロがマックにおされている証拠。
37 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:29 ID:XWDbfytb
結論は、
38 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:30 ID:XWDbfytb
右クリックなんていらない！
まっくだけでいい！
39 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:37 ID:XWDbfytb
マックを認めよう。
40 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:37 ID:XWDbfytb
いいものはいい。
41 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:38 ID:XWDbfytb
すごいものはすごいと。
42 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:38 ID:XWDbfytb
ね、マックを買いたくなってきたでしょ？
ナニゲに最近思うけどさ、
35 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:28 ID:XWDbfytb
マックってすごくない？
36 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:29 ID:XWDbfytb
マイクロソフト、ＩＥのマック向け開発を中止
http://www.asahi.com/business/update/0618/109.html
だと。つまりこれはマイクロがマックにおされている証拠。
37 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:29 ID:XWDbfytb
結論は、
38 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:30 ID:XWDbfytb
右クリックなんていらない！
まっくだけでいい！
39 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:37 ID:XWDbfytb
マックを認めよう。
40 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:37 ID:XWDbfytb
いいものはいい。
41 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:38 ID:XWDbfytb
すごいものはすごいと。
42 ：名無し~3.EXE sage：03/06/19 00:38 ID:XWDbfytb
ね、マックを買いたくなってきたでしょ？
155 ：名称未設定：03/06/19 07:46 ID:gkg5stnA
使いたい方を使えばいいのでは？
他人が気になるんでしゅね？
他人が気になるんでしゅね？
ID:tx/ee6uC
↑こいつって・・・
↑こいつって・・・
法人の側面からマクを長らく支えてきたDTP屋（オペレーター）とか一般のデザイナー（3流以下）とか印刷屋とかは
自ら進めてきたデジタル化の中で短納期・低コスト化強調しすぎたため、
いまや自分たちの利益さえ確保できなくなってしまったのでつ。
「コンピュータのボタン一発で何でも出来るんでしょ、だから安くしてよ」
客からのこの声に抗えなくなるわけでつ。
DTP黎明期、マクに可能性を見たアナログ時代の職人達はここ10年の間
技術革新の中あっという間に無意味と化す投資（新機種購入ね）を繰り返し、
見合った利潤を確保できなないまま自らの首を絞めつづけました。
その果てに体をこわしたり会社をたたんだり行方がわからなくなったり…。
ブランドについて語り、音楽を奏で、クリエイティブなことに憧れてた学生は、
気が付けば単純作業に従事する月収12万以下の社畜に成り下がってたなんてことは今やザラなわけでつ。
つうことで、この手の分野に関わる人々には、しっかりと低所得者層マインドが植え付けられてしまい、
一般のOSXユーザーよりも広い心も持てなくなるわけでつ。
オシャレと思われたグラフィックデザイナーも、今や徹夜作業とストレスのあまりデブってるかガリガリか禿げてるか。
ああ、DTPブルース…。飲みに行く金さえないのに、外見だけはどこぞのCEOに近づいでゆく。
モリサワの同じ書体セットをなんでウン十万も出して買い換えなきゃなんねんだとか、
イラストレーターなんてVersion 8で十分っつうか5.5が一番軽くてベストとか
モリサワとアドビは謝罪しる！とか言うだけむなしい心情をキーボードに叩き続ける悲しい人種なのでありまつ
自ら進めてきたデジタル化の中で短納期・低コスト化強調しすぎたため、
いまや自分たちの利益さえ確保できなくなってしまったのでつ。
「コンピュータのボタン一発で何でも出来るんでしょ、だから安くしてよ」
客からのこの声に抗えなくなるわけでつ。
DTP黎明期、マクに可能性を見たアナログ時代の職人達はここ10年の間
技術革新の中あっという間に無意味と化す投資（新機種購入ね）を繰り返し、
見合った利潤を確保できなないまま自らの首を絞めつづけました。
その果てに体をこわしたり会社をたたんだり行方がわからなくなったり…。
ブランドについて語り、音楽を奏で、クリエイティブなことに憧れてた学生は、
気が付けば単純作業に従事する月収12万以下の社畜に成り下がってたなんてことは今やザラなわけでつ。
つうことで、この手の分野に関わる人々には、しっかりと低所得者層マインドが植え付けられてしまい、
一般のOSXユーザーよりも広い心も持てなくなるわけでつ。
オシャレと思われたグラフィックデザイナーも、今や徹夜作業とストレスのあまりデブってるかガリガリか禿げてるか。
ああ、DTPブルース…。飲みに行く金さえないのに、外見だけはどこぞのCEOに近づいでゆく。
モリサワの同じ書体セットをなんでウン十万も出して買い換えなきゃなんねんだとか、
イラストレーターなんてVersion 8で十分っつうか5.5が一番軽くてベストとか
モリサワとアドビは謝罪しる！とか言うだけむなしい心情をキーボードに叩き続ける悲しい人種なのでありまつ
DTPとかの仕事は、もはやアートディレクターでもなければ
旨みが無いと思われる。単なるグラフィックデザイナーなら
そこら辺に腐るほど存在するから。
旨みが無いと思われる。単なるグラフィックデザイナーなら
そこら辺に腐るほど存在するから。
ところで今日は何喰うの？
161 ：名称未設定：03/06/19 18:32 ID:g4N4+Z8s
俺以外に「銀次」って奴に間違われた奴いるか？
いたら名乗り出てくれ、Xerを馬鹿にした発言すると、みんな「銀次」にされちまう。
いたら名乗り出てくれ、Xerを馬鹿にした発言すると、みんな「銀次」にされちまう。
162 ：デザイン屋 ◆NRwSZ8npvw ：03/06/19 19:04 ID:iBIHpp5Y
∩_∩ ちぇっちぇっ ∩_∩ こりっ
./) ・ω・)') ('(・ω・ (ヽ
(( / / )) (( ヽ ） ))
し――Ｊ し――Ｊ
∩_∩ ちぇっこ ∩_∩ りっさ
('(ヽ・ω・) (・ω・ /)')
(( ） ヽ )) (( / （ ))
し――Ｊ し――Ｊ
∩_∩ りさんさ ∩_∩ まんがん
o(・ω・ )ｏ o( ・ω・)o
(( / （ )) (( ） ヽ ))
し――Ｊ し――Ｊ
∩_∩ さんさ ∩_∩ まんがん
( ・ω・) (・ω・ )
(( / ｕ ｕヽ )) (( /ｕ ｕ ヽ ))
し――Ｊ し――Ｊ
∩∩ ほーまん ∩∩ ちぇちぇ
（ω- )っ （ω- )っ
） （ ） （
<,――Ｊ <,――Ｊ
./) ・ω・)') ('(・ω・ (ヽ
(( / / )) (( ヽ ） ))
し――Ｊ し――Ｊ
∩_∩ ちぇっこ ∩_∩ りっさ
('(ヽ・ω・) (・ω・ /)')
(( ） ヽ )) (( / （ ))
し――Ｊ し――Ｊ
∩_∩ りさんさ ∩_∩ まんがん
o(・ω・ )ｏ o( ・ω・)o
(( / （ )) (( ） ヽ ))
し――Ｊ し――Ｊ
∩_∩ さんさ ∩_∩ まんがん
( ・ω・) (・ω・ )
(( / ｕ ｕヽ )) (( /ｕ ｕ ヽ ))
し――Ｊ し――Ｊ
∩∩ ほーまん ∩∩ ちぇちぇ
（ω- )っ （ω- )っ
） （ ） （
<,――Ｊ <,――Ｊ
163 ：名称未設定：03/06/19 19:14 ID:61qLdxlZ
い い 加 減 D T P の 話 は や め て く れ 。
か ん が え と い て や る 。
Xerがどんなに忌み嫌おうが、MacとDTPは切り離せないもんだ。
Macとはそう言うもんだからなぁ。
Macとはそう言うもんだからなぁ。
167 ：名称未設定：03/06/19 19:52 ID:8lAI5Ykh
>>267
嘘だね。
嘘だね。
169 ：名称未設定：03/06/19 19:55 ID:8lAI5Ykh
>>267
とんでもない大嘘つきめが。とっとと消えろ。
とんでもない大嘘つきめが。とっとと消えろ。
171 ：名称未設定：03/06/19 20:08 ID:8lAI5Ykh
>>267
頑張れ。負けるな。
頑張れ。負けるな。
172 ：名称未設定：03/06/19 20:24 ID:61qLdxlZ
173 ：名称未設定：03/06/19 21:23 ID:2Bh9a+EI
>>163
わざわざOS9のスレまで出ばって嫌がらせか
必死って感じが溢れてるぜ
OS9が延命して喜んでいるだけでも癪に触って邪魔をしにくるわけ
こいつらみてるとMacも本格的にもうだめポって気がしてくる
わざわざOS9のスレまで出ばって嫌がらせか
必死って感じが溢れてるぜ
OS9が延命して喜んでいるだけでも癪に触って邪魔をしにくるわけ
こいつらみてるとMacも本格的にもうだめポって気がしてくる
175 ：名称未設定：03/06/19 21:32 ID:g4N4+Z8s
「どっちの料理ショー」観てる？
176 ：名称未設定：03/06/19 21:46 ID:0QiYyA37
今日はトンカツ茶漬け食う。
177 ：名称未設定：03/06/19 21:49 ID:g4N4+Z8s
>>176
それ、旨いのか？
それ、旨いのか？
178 ：名称未設定：03/06/19 21:56 ID:MXg8mCRu
漏れはキクラゲ推すぞ
179 ：名称未設定：03/06/19 22:05 ID:g4N4+Z8s
マーボ茄子旨そう。。。
180 ：名称未設定：03/06/19 22:11 ID:0QiYyA37
181 ：名称未設定：03/06/19 22:18 ID:g4N4+Z8s
今夜のご注文は、どっち！？
182 ：名称未設定：03/06/19 22:19 ID:0QiYyA37
キクラゲはだな、山形で食ったのがシャキシャキしてて旨かったなー。
「木耳」って書くのだそうだ。
「木耳」って書くのだそうだ。
今日は夕飯か？
漏れはカレーだったよ
漏れはカレーだったよ
184 ：名称未設定：03/06/19 22:20 ID:g4N4+Z8s
キクラゲ圧勝。
185 ：名称未設定：03/06/19 22:23 ID:0QiYyA37
TVの話か。家にTVないんだよねぇ..
料理ショー？
漏れはアーム引っ越しセンターの方見てたよ
漏れはアーム引っ越しセンターの方見てたよ
187 ：煮凝りの嘉兵衛：03/06/19 23:19 ID:NgxV4UAi
>>152
隼の、なに血迷ってんだぜ！
書き込んだ時間見てみやがれってんでぃー
平日のこんな車ｴﾋﾞもぐっすり寝てるよーな時間帯に起きて書き込みなんかしてる人間は
言うまでもなくまともな人間じゃねーだろ、大多数が昼間ねてると噂されているｸｻｰしかいねーじゃねーかよ！！
おれが隼のが邪魔なんだったらちゃんと本名の鬼地蔵銀次の署名入りで書き込むよ
しかもこんなｱﾌｫの言うことなんざ聞く必要一切無し！一切無し！
これからもﾏｶをｶﾞﾝｶﾞﾝ叩くので応援よろしく！
隼の、なに血迷ってんだぜ！
書き込んだ時間見てみやがれってんでぃー
平日のこんな車ｴﾋﾞもぐっすり寝てるよーな時間帯に起きて書き込みなんかしてる人間は
言うまでもなくまともな人間じゃねーだろ、大多数が昼間ねてると噂されているｸｻｰしかいねーじゃねーかよ！！
おれが隼のが邪魔なんだったらちゃんと本名の鬼地蔵銀次の署名入りで書き込むよ
しかもこんなｱﾌｫの言うことなんざ聞く必要一切無し！一切無し！
これからもﾏｶをｶﾞﾝｶﾞﾝ叩くので応援よろしく！
テレビっ子の雑談か。くだらない連中だ。
191 ：鹿：03/06/19 23:31 ID:5fyc5iox
でもなあ、書き込みを辿っていくと、マッカーのレスが糞生意気で
おたまにきたぞ、うんこマッカー、覚悟しやがりやがれ！
クォーーーン
おたまにきたぞ、うんこマッカー、覚悟しやがりやがれ！
クォーーーン
192 ：財団法人鬼地蔵の銀次の会理事長鬼地蔵銀次：03/06/19 23:34 ID:1b/kBTKi
なんかここ数日叩かれまくりの毎日にすっかり疲れてきますた
鏡をみるだびに日々のﾌﾟﾚｯｼｬｰのために落ちくぼんでいく両眼、髭もそれないくらいの酷い寝坊の毎日
精神的肉体的に焦燥しきった身体に鞭うって虚勢と自己顕示欲に塗り固められた書き込みをしてきましたが
このような生活には、ほとほと疲れ果てました
なにかっていうと俺が槍玉にあがって、言い返せば言い返すほど寄ってたかって罵られて疲れました
いくら画策してもすぐに見破られるし、とっても惨めな気持ちになってきたよ
これでも俺はいろいろな修羅場をくぐってきたつもりだったし
俺に敵うようなﾔｼなんかこの２ｃｈには存在しないくらいのﾂｯﾊﾟﾘで
どの板でも凄腕の荒しとしてやってきたつもりだ
だけど俺の技を次々と先回りして潰されるようになると
なにひとつ身動きできずに、息を殺して逃げ回ることしかできない惨めな俺に気づいたんだ
この板の奴等はすごいよ。。。口汚く煽られると画面が真っ赤に見えるほどむかつく
いかに他板で今までいい気になってのさばっていたか思い知ったよ
俺がまわって歩いた板で、どうがんがってもこの新Mac板だけは、俺の力だけじゃ歯が立たないや
もう精神的に限界だし身体もﾎﾞﾛﾎﾞﾛになりそうだ
ﾏｯｸのﾏの字も見るのが辛くなってきている。会社でも誰かに罵られるんじゃないかといつもﾋﾞｸﾋﾞｸするｸｾがついてしまった
世の中には上には上があるもんだと、軽はずみに喧嘩売りまくっていた自分の不甲斐なさを切実に感じている
皆さん、いい加減な気持ちでこのｽﾚを出鱈目な方向に持ち去ろうとしたり
罪もない人をﾊﾞｶだｱﾎだｶﾞｲｷﾁだと罵詈雑言を浴びせかけて御免なさい
延々と続く今回の集中攻撃に自分の無力さと浅はかさを思い知りました
どうか許してください。二度と私鬼地蔵の銀次は、もうこのｽﾚには顔を出しません本当に済みませんでした
平成十五年六月十九日 財団法人 鬼地蔵の銀次の会理事長 鬼地蔵銀次
鏡をみるだびに日々のﾌﾟﾚｯｼｬｰのために落ちくぼんでいく両眼、髭もそれないくらいの酷い寝坊の毎日
精神的肉体的に焦燥しきった身体に鞭うって虚勢と自己顕示欲に塗り固められた書き込みをしてきましたが
このような生活には、ほとほと疲れ果てました
なにかっていうと俺が槍玉にあがって、言い返せば言い返すほど寄ってたかって罵られて疲れました
いくら画策してもすぐに見破られるし、とっても惨めな気持ちになってきたよ
これでも俺はいろいろな修羅場をくぐってきたつもりだったし
俺に敵うようなﾔｼなんかこの２ｃｈには存在しないくらいのﾂｯﾊﾟﾘで
どの板でも凄腕の荒しとしてやってきたつもりだ
だけど俺の技を次々と先回りして潰されるようになると
なにひとつ身動きできずに、息を殺して逃げ回ることしかできない惨めな俺に気づいたんだ
この板の奴等はすごいよ。。。口汚く煽られると画面が真っ赤に見えるほどむかつく
いかに他板で今までいい気になってのさばっていたか思い知ったよ
俺がまわって歩いた板で、どうがんがってもこの新Mac板だけは、俺の力だけじゃ歯が立たないや
もう精神的に限界だし身体もﾎﾞﾛﾎﾞﾛになりそうだ
ﾏｯｸのﾏの字も見るのが辛くなってきている。会社でも誰かに罵られるんじゃないかといつもﾋﾞｸﾋﾞｸするｸｾがついてしまった
世の中には上には上があるもんだと、軽はずみに喧嘩売りまくっていた自分の不甲斐なさを切実に感じている
皆さん、いい加減な気持ちでこのｽﾚを出鱈目な方向に持ち去ろうとしたり
罪もない人をﾊﾞｶだｱﾎだｶﾞｲｷﾁだと罵詈雑言を浴びせかけて御免なさい
延々と続く今回の集中攻撃に自分の無力さと浅はかさを思い知りました
どうか許してください。二度と私鬼地蔵の銀次は、もうこのｽﾚには顔を出しません本当に済みませんでした
平成十五年六月十九日 財団法人 鬼地蔵の銀次の会理事長 鬼地蔵銀次
193 ：隼のうましか：03/06/19 23:34 ID:5fyc5iox
194 ：名称未設定：03/06/19 23:36 ID:hmtLjwcI
195 ：財団法人鬼地蔵の銀次の会理事長鬼地蔵銀次：03/06/19 23:36 ID:1b/kBTKi
>>189
隼の、わりー！ いま凝った長文ｶｷｺ書いてたから気づかなかったわｗ
なんだ一杯食わされちゃったかよｗ やるじゃねーかよ
まあ偽物ってのも人気者だからよ
偽物の一人や二人出ないと一人前の釣師とはいえねー
これからも岩盤から揺さぶりかけてめちゃくちゃにしてやろーぜよ！ｗｗ
隼の、わりー！ いま凝った長文ｶｷｺ書いてたから気づかなかったわｗ
なんだ一杯食わされちゃったかよｗ やるじゃねーかよ
まあ偽物ってのも人気者だからよ
偽物の一人や二人出ないと一人前の釣師とはいえねー
これからも岩盤から揺さぶりかけてめちゃくちゃにしてやろーぜよ！ｗｗ
196 ：名称未設定：03/06/19 23:38 ID:hmtLjwcI
因に今「銭金」見てる
197 ：財団法人鬼地蔵の銀次の会理事長鬼地蔵銀次：03/06/19 23:40 ID:1b/kBTKi
>>193
それにはまず網はらにゃ駄目だろ？網
俺たちだってﾊﾞﾚちゃひっかかってこねーよ
俺のやり口を少しは見ただろ？
ﾊﾞｶってのは釣るのは簡単なんだが猜疑心が強いからよお
そこらへんをどう躱していくかに頭脳を使うのよ
うまくのっかってくると床を転がっちゃうほど楽しい
とくにこのｽﾚには香ばしいﾊﾞｶが多いからね
それにはまず網はらにゃ駄目だろ？網
俺たちだってﾊﾞﾚちゃひっかかってこねーよ
俺のやり口を少しは見ただろ？
ﾊﾞｶってのは釣るのは簡単なんだが猜疑心が強いからよお
そこらへんをどう躱していくかに頭脳を使うのよ
うまくのっかってくると床を転がっちゃうほど楽しい
とくにこのｽﾚには香ばしいﾊﾞｶが多いからね
199 ：名称未設定：03/06/19 23:43 ID:1b/kBTKi
ﾊﾞｶってのは9erの皆さんのことじゃないすよ？
というか9erの皆さん！例の戦争始めてくだせーよ旦那衆
旦那たちが9延命の話をしないとｸｻｰが食い付いてこないし
それに紛れて俺と隼のが乗じて仕掛ける罠がだせないんでやんすよ
9erの旦那衆、そこんとこよろしくおながいいたします。
というか9erの皆さん！例の戦争始めてくだせーよ旦那衆
旦那たちが9延命の話をしないとｸｻｰが食い付いてこないし
それに紛れて俺と隼のが乗じて仕掛ける罠がだせないんでやんすよ
9erの旦那衆、そこんとこよろしくおながいいたします。
こ の ス レ は 工 口 い な 。
201 ：名称未設定：03/06/19 23:44 ID:1b/kBTKi
202 ：名称未設定：03/06/19 23:46 ID:hmtLjwcI
全裸マンのテーマ！？
203 ：隼のうましか：03/06/19 23:47 ID:5fyc5iox
204 ：名称未設定：03/06/19 23:49 ID:1b/kBTKi
205 ：名称未設定：03/06/19 23:49 ID:hmtLjwcI
同棲
207 ：名称未設定：03/06/19 23:50 ID:hmtLjwcI
スレタイがどうであれNHKか・・・
208 ：名称未設定：03/06/19 23:53 ID:FNSI83ix
銀次はNHKスレにいけよ。
最近、目にあまるぞ
最近、目にあまるぞ
209 ：名称未設定：03/06/19 23:54 ID:1b/kBTKi
>206
ん？。。。。。すまんまた騙されちゃったよｗ
ほんと俺って情けねーくらい騙されやすいんだよ
明日ﾃﾎﾟﾄﾞﾝが降ってくるって聞いたら俺は懐中電灯とか買いに行っちゃうよこれから
そんくらい騙されやすいんだよ、勘弁してくれ隼の
あ、風呂わいたから入る
ん？。。。。。すまんまた騙されちゃったよｗ
ほんと俺って情けねーくらい騙されやすいんだよ
明日ﾃﾎﾟﾄﾞﾝが降ってくるって聞いたら俺は懐中電灯とか買いに行っちゃうよこれから
そんくらい騙されやすいんだよ、勘弁してくれ隼の
あ、風呂わいたから入る
210 ：名称未設定：03/06/19 23:55 ID:1b/kBTKi
211 ：名称未設定：03/06/19 23:56 ID:hmtLjwcI
213 ：名称未設定：03/06/19 23:58 ID:hmtLjwcI
こっちって雑談所じゃなかったの？
>>214
おいおい、漏れはおまいさんのことが誰かお見通しだぜw
いいよ、おまいさんに隼のコテをやるから、自由にするこった。
つまらないとだけは言われないようにな。
漏れはうましかで充分だから、うましかだけは騙るなよw
おいおい、漏れはおまいさんのことが誰かお見通しだぜw
いいよ、おまいさんに隼のコテをやるから、自由にするこった。
つまらないとだけは言われないようにな。
漏れはうましかで充分だから、うましかだけは騙るなよw
盛り下がっちまったじゃねえか、バカターレ！
青筋君だろ、おまいは。
レスいらねーぞ、つまらんから寝る。
青筋君だろ、おまいは。
レスいらねーぞ、つまらんから寝る。
218 ：名称未設定：03/06/20 00:19 ID:o7I6SyUO
おいおいこっちじゃｼﾛｳﾄｼｭｳﾆﾒｲﾜｸｶﾞｶｶﾗｰ
ＮＨＫｽﾚにきて壇ノ浦の戦い観よーぜ
ＮＨＫｽﾚにきて壇ノ浦の戦い観よーぜ
コテ共の雑談か・・・
もうちょっと名無しも入っていける雑談してくれよ
もうちょっと名無しも入っていける雑談してくれよ
>>220
おう、すまなかったな。カタギの衆に迷惑書けるなとは兄貴からもきっつく言われて
るんだ。だがな、青筋の野郎をアニキに近づけるわけにはいかねぇ。
アニキはあのとおり、人を疑うという事をシラネェ純粋無垢なお方だ。その上
この板くらいどうとでもできる恐ろしいお力をお持ちの方だ。
胡乱な野郎をおそばにおくわけにはいかねぇのさ。ま、今回は見逃してくれ。
おう、すまなかったな。カタギの衆に迷惑書けるなとは兄貴からもきっつく言われて
るんだ。だがな、青筋の野郎をアニキに近づけるわけにはいかねぇ。
アニキはあのとおり、人を疑うという事をシラネェ純粋無垢なお方だ。その上
この板くらいどうとでもできる恐ろしいお力をお持ちの方だ。
胡乱な野郎をおそばにおくわけにはいかねぇのさ。ま、今回は見逃してくれ。
>>221
あなたの書き込みを「面白くない」と書いたものです。
昨日は失礼な物言いをしてすみませんでした。
昨晩の私はとても疲れて落ち込んでいたので、ついつい正直に書き過ぎてしまいました。
今日のあなたは、昨日よりは多少マシでした。>>190くらいまでは面白く読みました。
でも後半はやっぱり駄目でした。選択肢を間違えてバッドエンディングって感じでした。
多分、心に軽やかさが欠けているのだと思います。明日こそはうまくやってください。
それでは今夜はこれにて失礼いたします。
あなたの書き込みを「面白くない」と書いたものです。
昨日は失礼な物言いをしてすみませんでした。
昨晩の私はとても疲れて落ち込んでいたので、ついつい正直に書き過ぎてしまいました。
今日のあなたは、昨日よりは多少マシでした。>>190くらいまでは面白く読みました。
でも後半はやっぱり駄目でした。選択肢を間違えてバッドエンディングって感じでした。
多分、心に軽やかさが欠けているのだと思います。明日こそはうまくやってください。
それでは今夜はこれにて失礼いたします。
あ、アニキ〜…。
ずいぶんと意地悪な煽りかたしてんな＞隼の
ずばり効果的だったようだがw
ずばり効果的だったようだがw
225 ：名称未設定：03/06/26 21:42 ID:8zRwYQxJ
また延命されたな
予想通りだ（ｗ
来年も売ってるなこの分じゃ（ｗ
Xerとか言ってる煽り屋的にはどうなんだろう？
10.3の出荷が12月だなんて面白すぎ（ｗ
その代わり新筐体は地味
バランスはとれてるのか （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
予想通りだ（ｗ
来年も売ってるなこの分じゃ（ｗ
Xerとか言ってる煽り屋的にはどうなんだろう？
10.3の出荷が12月だなんて面白すぎ（ｗ
その代わり新筐体は地味
バランスはとれてるのか （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
ｸｸｸ
ﾊﾟﾝｻｰなんかより9.3考えた方がいいんじゃないのかｧｧ？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
ﾊﾟﾝｻｰなんかより9.3考えた方がいいんじゃないのかｧｧ？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
227 ：名称未設定：03/06/27 11:52 ID:mUkJnH7n
延命
10.3ならもう使ってる香具師結構いるよ。
めっさ軽い。
めっさ軽い。
仕事で9使い続ける必要のあるやつはかわいそうだと思う。
10.3、ひとつの完成系にたどり着いたって感じがする。
G4 400MHzでスイスイ動くのが好印象。
WinとMacを使ってると、ウインドウ切り替えの不便さだけが
俺の中でずっとMacOSの不満点だったけど、Exposeの気持ち良さと
明解さは、タスクバーなんて比べ物にならんよ。5ボタンマウスに
All-Window-ExposeとDesktop表示のExposeを割り当てたら、もう失禁。
9.3？ いらね。
10.3、ひとつの完成系にたどり着いたって感じがする。
G4 400MHzでスイスイ動くのが好印象。
WinとMacを使ってると、ウインドウ切り替えの不便さだけが
俺の中でずっとMacOSの不満点だったけど、Exposeの気持ち良さと
明解さは、タスクバーなんて比べ物にならんよ。5ボタンマウスに
All-Window-ExposeとDesktop表示のExposeを割り当てたら、もう失禁。
9.3？ いらね。
このﾃﾞｳﾞ席譲れやｳﾞｫｹ！
231 ：名称未設定：03/07/08 02:20 ID:WN9Kihe+
NHK教育で戦艦ヤマトの事やってるぞ
>>231
ヤマカのことなら旧板へ行け板違いだ
ヤマカのことなら旧板へ行け板違いだ
234 ：名称未設定：03/07/08 02:42 ID:wGGt9Z3d
9.3いらね。
じゃ9.4でいいや
重くなるなら9.3意味ないよ
だいたい10.3がﾏｼになってきてるから。
ﾊﾟﾝserはXerとは違う。ﾊﾟﾝserは9erに優しい(ように見えるだけ
ﾊﾟﾝserはXerとは違う。ﾊﾟﾝserは9erに優しい(ように見えるだけ
まだ自作自演やってんのか、こいつ。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
241 ：名称未設定：03/07/27 17:46 ID:6xPFns1U
NHKｽﾍﾟｼｬﾙスレの方は銀次が自分で埋め立てたみたいだな。
煽られてすぐ埋め立てたとこみると、奴なりに恥ずかしかったんだろうな w
煽られてすぐ埋め立てたとこみると、奴なりに恥ずかしかったんだろうな w
242 ：名称未設定：03/07/27 18:03 ID:meETrS+M
基地外は放置汁として、こっちがPart7ということになるんだな。
243 ：名称未設定：03/07/27 18:44 ID:/jMZREnn
OS 9の存命期間は、G5機とG4機の売れ行き次第だろうな。
G5バカ売れ&G4売れず、ならG4マシンと一緒にフェードアウトだろう。
G5売れず&G4バカ売れ、なら更に延命もアリ。
禿は禿自身見捨てていたアポに、OS 8のバカ売れをみてとどまった実績がある。
G5バカ売れ&G4売れず、ならG4マシンと一緒にフェードアウトだろう。
G5売れず&G4バカ売れ、なら更に延命もアリ。
禿は禿自身見捨てていたアポに、OS 8のバカ売れをみてとどまった実績がある。
244 ：名称未設定：03/07/27 19:25 ID:djqNEJTj
245 ：名称未設定：03/07/27 20:12 ID:d/MouyWT
9er UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE !!
246 ：名称未設定：03/07/27 22:42 ID:YBB8HFzh
>>243
さらに今回のOS 9延命の実績も w
さらに今回のOS 9延命の実績も w
247 ：名称未設定：03/07/27 23:58 ID:3eD5ueF7
いつまで延命されるか、と言えば、なんだかんだいって現世代のモデルか
そのマイナーチェンジまででそ。
買い置きマシンを用意してあくまでOS 9でガンガる、という人以外は
やっぱ多少なりともOSX移行の準備だけはしといた方がいい。
そのマイナーチェンジまででそ。
買い置きマシンを用意してあくまでOS 9でガンガる、という人以外は
やっぱ多少なりともOSX移行の準備だけはしといた方がいい。
248 ：名称未設定：03/07/28 00:32 ID:TtpeyIYp
>>247
現行機買って保守部品がある限りはOS 9で使い続ける、というのもひとつの
使い方だと思うけど。OS 9が機能アップしない限り、ハードに今以上の性能
が求められる場面も多くないと思うし。今のハードが本当にダメダメになる
時代ってそう近いわけでもないし、その頃のパソコン環境は想像もつかない
んだから、無理に使うかどうかもわからないOS X移行の準備するのはムダな
作業のようにも思える。
現行機買って保守部品がある限りはOS 9で使い続ける、というのもひとつの
使い方だと思うけど。OS 9が機能アップしない限り、ハードに今以上の性能
が求められる場面も多くないと思うし。今のハードが本当にダメダメになる
時代ってそう近いわけでもないし、その頃のパソコン環境は想像もつかない
んだから、無理に使うかどうかもわからないOS X移行の準備するのはムダな
作業のようにも思える。
249 ：名称未設定：03/07/28 00:48 ID:JUIjyBxS
正解。いい意味で枯れて安定している技術や環境が
結局は業務ではベストチョイスなんですよね。
まあ最先端はパソコンいじるのが目的な人に任せておいて。
まさに人柱とはよく言ったものだと素直に思います。
結局は業務ではベストチョイスなんですよね。
まあ最先端はパソコンいじるのが目的な人に任せておいて。
まさに人柱とはよく言ったものだと素直に思います。
250 ：名称未設定：03/07/28 00:55 ID:TtpeyIYp
>>249
OS Xは必ずしも最先端とは言えないし、いじるのが目的の人だけが
使っているわけじゃないと思いますよ。人柱と決めつけるのはどうかと…。
それにどのプラットフォームでも悪く言えば人柱、よく言えばパイオニア
は必ずしも見下される対象ではなくて、それはそれで大切な役割を
担っています。
適材適所、現行機が最適の場所ではそれを使い、その上で未来の準備は
キチンとしておく、という事ですね。
なんか意図的に 9er 対 Xer という感情的な対立を作り出そうとしている
人がいるみたいですけど、そんなのに乗って、「9erはバカ」とか「Xerは
ヲタ」とかまるで生産性のない議論をするのはバカげています。
あなたはそこまではいってないのでしょうが、最先端をいじるのが目的
の人柱、という表現はやんわりとXerを皮肉っているように私には読めます。
邪推ならｽﾏﾝｶｯﾀ、って感じですけど。
OS Xは必ずしも最先端とは言えないし、いじるのが目的の人だけが
使っているわけじゃないと思いますよ。人柱と決めつけるのはどうかと…。
それにどのプラットフォームでも悪く言えば人柱、よく言えばパイオニア
は必ずしも見下される対象ではなくて、それはそれで大切な役割を
担っています。
適材適所、現行機が最適の場所ではそれを使い、その上で未来の準備は
キチンとしておく、という事ですね。
なんか意図的に 9er 対 Xer という感情的な対立を作り出そうとしている
人がいるみたいですけど、そんなのに乗って、「9erはバカ」とか「Xerは
ヲタ」とかまるで生産性のない議論をするのはバカげています。
あなたはそこまではいってないのでしょうが、最先端をいじるのが目的
の人柱、という表現はやんわりとXerを皮肉っているように私には読めます。
邪推ならｽﾏﾝｶｯﾀ、って感じですけど。
いや、最先端こそ（のみ）正義！みたいな
最先端原理主義者に対しては疑問符があるだけです。
別に煽ってるつもりはありませんでしたが
そう思われたのでしたらこちらも謝ります。すみませんでした。
最先端原理主義者に対しては疑問符があるだけです。
別に煽ってるつもりはありませんでしたが
そう思われたのでしたらこちらも謝ります。すみませんでした。
252 ：名称未設定：03/07/28 01:48 ID:ye2B3vV5
やっぱ9.1から9.21へ移行したほうがいいの？
9.1安定してるんだけど、、、9.21ってどうなんでしょうか。
9.1安定してるんだけど、、、9.21ってどうなんでしょうか。
253 ：名称未設定：03/07/28 01:48 ID:zFZ1gGCW
254 ：名称未設定：03/07/28 01:50 ID:zFZ1gGCW
255 ：名称未設定：03/07/28 01:55 ID:ye2B3vV5
>>254
ごめんちゃい、そのとおりですね。
ごめんちゃい、そのとおりですね。
257 ：名称未設定：03/07/28 02:02 ID:LUAifz+8
iPodとiTunesにはOSXが欠かせない。
使い勝手が悪い上に、AACが使えないOS9は論外。
使い勝手が悪い上に、AACが使えないOS9は論外。
258 ：名称未設定：03/07/28 02:03 ID:zFZ1gGCW
259 ：名称未設定：03/07/28 02:05 ID:LUAifz+8
>>258
失礼しました。印刷と音楽は無縁な関係でしたね。
失礼しました。印刷と音楽は無縁な関係でしたね。
260 ：名称未設定：03/07/28 02:09 ID:zFZ1gGCW
PantherでOSXブートのみモデルのOS9ブートがサポートされます。
本当にOS9を切り捨てるのはG5から。
Pantherのシステム環境設定→起動ディスクではOS9のフォルダが選択できます。
現行10.2のFW800では起動ディスクにOS9のフォルダすら出てこないでしょ？
本当にOS9を切り捨てるのはG5から。
Pantherのシステム環境設定→起動ディスクではOS9のフォルダが選択できます。
現行10.2のFW800では起動ディスクにOS9のフォルダすら出てこないでしょ？
262 ：名称未設定：03/07/28 03:49 ID:zFZ1gGCW
>>261
本当? ジョブ禿の奴、ウソつきまくりだな w
本当? ジョブ禿の奴、ウソつきまくりだな w
263 ：名称未設定：03/07/28 04:32 ID:GR6Ceros
261かなりウソ臭い
264 ：名称未設定：03/07/28 06:14 ID:3Y07gfU3
>>259
>失礼しました。印刷と音楽は無縁な関係でしたね。
なんで印刷＝OS9のようにとるんだよ。
業界の人間でもないのに、わかったようなこと言うなよ。
>>260
>印刷なんて言い出して、またDTPネタで粘着する気か?進歩のねぇ野郎だな。
今や印刷だって10.2を使うようになっているのに、進歩のねぇ野郎とは
心外だな。印刷なんかしてね〜なら、余計なこと言うなよ。
文句あんならDTP板に来てやりな。
>失礼しました。印刷と音楽は無縁な関係でしたね。
なんで印刷＝OS9のようにとるんだよ。
業界の人間でもないのに、わかったようなこと言うなよ。
>>260
>印刷なんて言い出して、またDTPネタで粘着する気か?進歩のねぇ野郎だな。
今や印刷だって10.2を使うようになっているのに、進歩のねぇ野郎とは
心外だな。印刷なんかしてね〜なら、余計なこと言うなよ。
文句あんならDTP板に来てやりな。
266 ：名称未設定：03/07/28 11:36 ID:zFZ1gGCW
267 ：名称未設定：03/07/28 15:11 ID:Ow5kWN56
正直、どっちでもｲｲ
268 ：名称未設定：03/07/28 15:51 ID:qfowGifN
なんだかんだいって、NT系と9x系のようにOS 9とOS Xが併売される悪寒。
269 ：264：03/07/28 23:07 ID:NoPYsj0/
270 ：名称未設定：03/07/28 23:15 ID:uVZXbnlY
>今や印刷だって10.2を使うようになっているのに、
すまん。なぜかワロてしまったよw
ほんの2〜3ヶ月前のここの雰囲気をしってるからな。
なんかおっさん達が一生懸命微笑ましくXと奮闘してる姿が浮かんだもので。
失礼。悪気はないんだけどさ。
やっぱりG4のバーゲンセールは大きかったんだねぇ（笑）
すまん。なぜかワロてしまったよw
ほんの2〜3ヶ月前のここの雰囲気をしってるからな。
なんかおっさん達が一生懸命微笑ましくXと奮闘してる姿が浮かんだもので。
失礼。悪気はないんだけどさ。
やっぱりG4のバーゲンセールは大きかったんだねぇ（笑）
DTPユーザーへの職業差別煽りもすっかりおさまったな。
272 ：名称未設定：03/07/29 00:50 ID:2f2LlPb6
>>268
現に併売（デュアルブート）されているわけだが、問題はいつまでそれが続くかだ
現に併売（デュアルブート）されているわけだが、問題はいつまでそれが続くかだ
273 ：名称未設定：03/07/29 03:52 ID:G21gkvJB
>>272
今年いっぱい、かな。なんとなく。
今年いっぱい、かな。なんとなく。
274 ：名称未設定：03/07/29 04:44 ID:8w1F9mUp
問題はG5マシンでOS 9が起動するかどうかだけだな。それだけ。
275 ：名称未設定：03/07/29 05:42 ID:Z4Wh0SCY
276 ：264：03/07/29 05:44 ID:kpBzvUrb
>>270
過去スレ読んだけど、牛丼の話しかなかったな。
言ってることがよくわかんない。
アタマわるいな、おれ。
でも、DTP=OS9は過去になりつつあることは確か、
そこんとこはしっかりおさえといて。
過去スレ読んだけど、牛丼の話しかなかったな。
言ってることがよくわかんない。
アタマわるいな、おれ。
でも、DTP=OS9は過去になりつつあることは確か、
そこんとこはしっかりおさえといて。
277 ：名称未設定：03/07/29 06:45 ID:735cJ6Bd
278 ：名称未設定：03/07/29 07:43 ID:cGg+ZsQe
>>274
起動しない。以上。
起動しない。以上。
279 ：名称未設定：03/07/29 09:19 ID:cGg+ZsQe
>>264
> 今や印刷だって10.2を使うようになっているのに、進歩のねぇ野郎とは
> 心外だな。印刷なんかしてね〜なら、余計なこと言うなよ。
???
「印刷」のどの工程でどんな風に使われてるわけ?
> 今や印刷だって10.2を使うようになっているのに、進歩のねぇ野郎とは
> 心外だな。印刷なんかしてね〜なら、余計なこと言うなよ。
???
「印刷」のどの工程でどんな風に使われてるわけ?
280 ：名称未設定：03/07/29 09:41 ID:YTEHFu7d
インクジェットプリンターで出力したのをリソグラフで刷るときとか？
まあ、極端な話、手書き原稿でもなんの問題もない工程だがな。
まあ、極端な話、手書き原稿でもなんの問題もない工程だがな。
281 ：名称未設定：03/07/29 17:00 ID:DoWTQLvY
264は印刷のことなんか何も知らない釣り師だろう。
282 ：名称未設定：03/07/29 17:11 ID:Dy57VKlx
DTPとか印刷とか、激しくウザイ。
283 ：名称未設定：03/07/29 17:13 ID:DoWTQLvY
また職業差別厨の登場か? ヤレヤレ。
284 ：名称未設定：03/07/29 17:16 ID:LFuO7w1e
なに、自分の技能がないものは、ぜんぶウザイだけだよね。
285 ：名称未設定：03/07/29 17:26 ID:09yv+Ox5
アメリカだって印刷媒体関係に限って言えばOSXは少ないヨ。
田舎でeditorialやっていない事務所はいまだOS8.1にIllustrator5.5で
beige7600を修理しながら使っているところ多いし、
都会だってOS9.2にIllustrator9.0.2が多いヨ。
みんな不器用だから新しいOSなんて覚える気はないヨ。
特にAnglo-Saxonはネ（w
Appleはmulti-OSでのsupportが困難だからOSXに強引に移行しようと
世界中で無理をしたんだヨ。
日本ではfontやQuarkXPressの問題が絡んでいるから事は一層深刻だよネ。
アメリカでは旧い機種やOSのsupportをしてくれる会社が多いから
あまり心配はないけど日本だとそういう会社はないものな。
なんといっても1950年代のクルマを現役にさせてくれる国だからネ。
田舎でeditorialやっていない事務所はいまだOS8.1にIllustrator5.5で
beige7600を修理しながら使っているところ多いし、
都会だってOS9.2にIllustrator9.0.2が多いヨ。
みんな不器用だから新しいOSなんて覚える気はないヨ。
特にAnglo-Saxonはネ（w
Appleはmulti-OSでのsupportが困難だからOSXに強引に移行しようと
世界中で無理をしたんだヨ。
日本ではfontやQuarkXPressの問題が絡んでいるから事は一層深刻だよネ。
アメリカでは旧い機種やOSのsupportをしてくれる会社が多いから
あまり心配はないけど日本だとそういう会社はないものな。
なんといっても1950年代のクルマを現役にさせてくれる国だからネ。
287 ：名称未設定：03/07/29 18:27 ID:U427W8oA
>>285
わざとバカっぽく書くな w
わざとバカっぽく書くな w
289 ：名称未設定：03/07/29 21:38 ID:F25SXPqH
また自演かよ。
290 ：名称未設定：03/07/29 21:45 ID:VW2LpCSX
>>288
でも俺はこの記事の意見の方が核心をついてるような気がするな。
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/28/cead_coursey.html
>Microsoftは新しいOSを構築するべきだ。それもWindowsの
>最も厄介な問題を解決するため、必要に応じてゼロから作り
>直すべきだ。その問題とは、使い勝手があまり良くない点、
>これ以上の使い勝手の向上が望めないという点だ。
でも俺はこの記事の意見の方が核心をついてるような気がするな。
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/28/cead_coursey.html
>Microsoftは新しいOSを構築するべきだ。それもWindowsの
>最も厄介な問題を解決するため、必要に応じてゼロから作り
>直すべきだ。その問題とは、使い勝手があまり良くない点、
>これ以上の使い勝手の向上が望めないという点だ。
291 ：名称未設定：03/07/29 21:49 ID:JriK+Ui8
292 ：名称未設定：03/07/29 21:55 ID:F25SXPqH
>>291
はぁ? 意味不明。
はぁ? 意味不明。
294 ：名称未設定：03/07/29 22:09 ID:F25SXPqH
295 ：名称未設定：03/07/29 22:28 ID:F25SXPqH
297 ：名称未設定：03/07/29 22:31 ID:PSFE1d6S
Windowsは一つの事を行うのに、いくつもの到達方法がある。
それぞれにいくつもの手順があり、それにはあまり統一性が感じられない。
Macを使ってからWindowsを使用すると「あれも出来る、これも出来る」と
非常に便利な感じがするが、「初心者には分かりづらいだろうな」とも思う。
ZDNETのコラムは「便利にし過ぎて、かえって脆弱だったり、
分かりづらくなっている部分を、金があるなら、この際作り直して
シンプルにしたらどうだ」って話だと思われる。
Microsoftの開発力があるなら、もし新規でOS作ったらスゲエのが出来そうだと俺も思う。
操作性と分かりやすさでMacを越えられるなら、俺は賛成に一票。
それぞれにいくつもの手順があり、それにはあまり統一性が感じられない。
Macを使ってからWindowsを使用すると「あれも出来る、これも出来る」と
非常に便利な感じがするが、「初心者には分かりづらいだろうな」とも思う。
ZDNETのコラムは「便利にし過ぎて、かえって脆弱だったり、
分かりづらくなっている部分を、金があるなら、この際作り直して
シンプルにしたらどうだ」って話だと思われる。
Microsoftの開発力があるなら、もし新規でOS作ったらスゲエのが出来そうだと俺も思う。
操作性と分かりやすさでMacを越えられるなら、俺は賛成に一票。
299 ：名称未設定：03/07/29 22:45 ID:F25SXPqH
301 ：名称未設定：03/07/29 22:55 ID:F25SXPqH
>>300
クラシック環境はOSじゃないんだけど。お前もcoursey並みの痴呆か?
クラシック環境はOSじゃないんだけど。お前もcoursey並みの痴呆か?
302 ：名称未設定：03/07/29 23:00 ID:PSFE1d6S
>>298
君は頭がいいんだねえ。
ボク、俺はパソコン教室の先生だよ。
幾ら説明しても分からない、頭の堅いおじさんおばさんに
毎日Windows教えてるんだよ。あんな分かりにくいOSあるか！
OSXも50歩100歩だけど、Winは汎用性オタク用OSだよ。
>>299
これは俺の考えだ。
別のコラムってどれだよ？アドレス教えろよ。
君は頭がいいんだねえ。
ボク、俺はパソコン教室の先生だよ。
幾ら説明しても分からない、頭の堅いおじさんおばさんに
毎日Windows教えてるんだよ。あんな分かりにくいOSあるか！
OSXも50歩100歩だけど、Winは汎用性オタク用OSだよ。
>>299
これは俺の考えだ。
別のコラムってどれだよ？アドレス教えろよ。
304 ：名称未設定：03/07/29 23:09 ID:OtyDA1dI
つまり、David Courseyは真性マカで幼稚な駄文を書く無能者だってことですね。
ドザのみなさんの感覚だと。
ドザのみなさんの感覚だと。
305 ：名称未設定：03/07/29 23:11 ID:XyWCZy04
正直、OS 9にこだわる理由は手持ちのOS 9用エロゲー。
あまり大声でOS 9存続を主張できない…。
あまり大声でOS 9存続を主張できない…。
306 ：名称未設定：03/07/29 23:12 ID:OtyDA1dI
てゆうか、ちょっとでも触れられたくないところについて言及されると
見事なまでの過剰反応を見せるという、ドザの神髄が発揮されましたね。
見事なまでの過剰反応を見せるという、ドザの神髄が発揮されましたね。
ああ、ｺｺOS9のｽﾚだったのかw
308 ：名称未設定：03/07/29 23:16 ID:4mDPIdW9
Winの使いづらさを身をもって一番知っているのはドザだからな。
309 ：名称未設定：03/07/29 23:17 ID:tr5+VVI5
世の中の98%は使いにくいOS使ってるんです。
311 ：名称未設定：03/07/29 23:25 ID:4mDPIdW9
>>310
残り2%も使いやすいかと言えばそうでもないんだけどな。
残り2%も使いやすいかと言えばそうでもないんだけどな。
312 ：名称未設定：03/07/29 23:34 ID:Dy57VKlx
バカ
てか、銀次、おまえホンマモンの基地外か?
こんな糞スレしつこくあげるの止めろよ !!
こんな糞スレしつこくあげるの止めろよ !!
314 ：名称未設定：03/07/29 23:41 ID:LYro/yvv
結局使いやすいOSってどれよ？w
>>314
それよりとっとといい病院でも探せ
それよりとっとといい病院でも探せ
316 ：名称未設定：03/07/29 23:48 ID:S72Ay8GG
>>314
OS9。
OSXは「綺麗だし新しいから使ってみたいけど、使いにくい」て感じ。
(10.2(10.1.5あたりかな)でだいぶ不具合は取れてきたけど)
それと、やっぱり重い。
あのカラーボール(?)が回転する時間を普通の機種でも少なくしろよ。
長らくG4の速度アップが行われなかったせいで、G3/300〜500の世代が
ものすごく多いんだからな。
OS9。
OSXは「綺麗だし新しいから使ってみたいけど、使いにくい」て感じ。
(10.2(10.1.5あたりかな)でだいぶ不具合は取れてきたけど)
それと、やっぱり重い。
あのカラーボール(?)が回転する時間を普通の機種でも少なくしろよ。
長らくG4の速度アップが行われなかったせいで、G3/300〜500の世代が
ものすごく多いんだからな。
このスレの>>240以前って一体なんなんだ????
319 ：名称未設定：03/07/30 00:09 ID:/7BVd/YE
320 ：318：03/07/30 00:20 ID:1LSTDGZL
321 ：名称未設定：03/07/30 00:29 ID:lWor/2KA
おまいら、みぃーーーーーーーーんな
ぱか。
322 ：名称未設定：03/07/30 00:39 ID:feR8fuzW
おまえら全員職安逝け
323 ：名称未設定：03/07/30 00:41 ID:NcnxBCGa
OS9のフリーズには、正直うんざり。
わかった。このスレあげてもいいから、これ以上糞スレたてるのやめれ。
325 ：名称未設定：03/07/30 00:59 ID:UJmGlZK5
>>316
G3/500だけど、そんなに重いと思わない。SafariとかMailくらいしか使って
ないけど。
ヘビーユーザーには物足りないかも知れないけど、初心者にはOS Xの方が
わかりやすいと思う。OS 9みたいなわけのわからないトラブル起きないし。
G3/500だけど、そんなに重いと思わない。SafariとかMailくらいしか使って
ないけど。
ヘビーユーザーには物足りないかも知れないけど、初心者にはOS Xの方が
わかりやすいと思う。OS 9みたいなわけのわからないトラブル起きないし。
327 ：名称未設定：03/07/30 01:12 ID:FUkt89gh
>>325
わけのわからないトラブルってなによ?
ウチのOS 9じゃそんなの起きないけど?
むしろOS Xの方がバックアップも難しいし、トラブル起きた時は完全に
お手上げじゃん。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
わけのわからないトラブルってなによ?
ウチのOS 9じゃそんなの起きないけど?
むしろOS Xの方がバックアップも難しいし、トラブル起きた時は完全に
お手上げじゃん。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
328 ：名称未設定：03/07/30 01:15 ID:NcnxBCGa
>>327
確かに頭が弱い人にはOSXは使えないかも。
確かに頭が弱い人にはOSXは使えないかも。
329 ：名称未設定：03/07/30 01:17 ID:FUkt89gh
>>328
またそういう低次元の煽りあいに持っていきたいわけだな、基地外。
またそういう低次元の煽りあいに持っていきたいわけだな、基地外。
330 ：n：03/07/30 01:20 ID:qUHWxNF5
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331 ：名称未設定：03/07/30 01:20 ID:NcnxBCGa
>>329
墓穴を掘った上に見苦しい悔し紛れですか？
墓穴を掘った上に見苦しい悔し紛れですか？
332 ：名称未設定：03/07/30 01:21 ID:FUkt89gh
>>331
墓穴って何よ。
墓穴って何よ。
333 ：名称未設定：03/07/30 01:23 ID:NcnxBCGa
>>332
327で自分が無知であると自慢してたから。
327で自分が無知であると自慢してたから。
334 ：名称未設定：03/07/30 01:25 ID:FUkt89gh
>>333
何が無知なんだか具体的に指摘してみろよ。
何が無知なんだか具体的に指摘してみろよ。
335 ：名称未設定：03/07/30 01:26 ID:NcnxBCGa
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
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再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
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再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
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再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
336 ：名称未設定：03/07/30 01:27 ID:FUkt89gh
337 ：名称未設定：03/07/30 01:30 ID:NcnxBCGa
失礼しました。
これ以上、下品な言葉を吐く9erの相手はできません。
338 ：名称未設定：03/07/30 01:42 ID:5SD3xErN
>>337
さっさと病院逝け。あと職安にもな。
さっさと病院逝け。あと職安にもな。
339 ：名称未設定：03/07/30 01:56 ID:4aTvZ1Dd
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030729301.html
中国の非営利団体サイト、ウィンドウズ乗っ取りを可能にするプログラムを公開
AP通信
Xフォーカスのウェブサイトに掲載されたこのプログラムは、
ウィンドウズ・オペレーティング・システム(OS)の一部
(NT4.0、2000、XP、サーバー2003)にある脆弱性を利用したものだ。
このうち、最新のサーバー・ソフトウェアである『ウィンドウズ・サーバー2003』は、
マイクロソフト社の製品としてかつてない安全性が謳われていた。
Microsoftは現在この問題について対応の方針が見つからず、未対応のままであるとのこと。
中国の非営利団体サイト、ウィンドウズ乗っ取りを可能にするプログラムを公開
AP通信
Xフォーカスのウェブサイトに掲載されたこのプログラムは、
ウィンドウズ・オペレーティング・システム(OS)の一部
(NT4.0、2000、XP、サーバー2003)にある脆弱性を利用したものだ。
このうち、最新のサーバー・ソフトウェアである『ウィンドウズ・サーバー2003』は、
マイクロソフト社の製品としてかつてない安全性が謳われていた。
Microsoftは現在この問題について対応の方針が見つからず、未対応のままであるとのこと。
340 ：名称未設定：03/07/30 02:15 ID:/Tj1MAek
>>327
システム全体のバックアップはCCC使えばいい。
そんで自分のホームディレクトリは普通にコピーしてマメにバックアップ
たしかに、起動しないようなトラブルの時にはOS 9のように気軽に
CDで起動して復旧みたいなマネはできないけど、そもそもそんなトラブル
滅多に起きないだろうし、おきてもCCCでとったバックアップから起動
してレストアすれば、簡単に復旧できるよ。
そんなに難しいもんじゃない。
システム全体のバックアップはCCC使えばいい。
そんで自分のホームディレクトリは普通にコピーしてマメにバックアップ
たしかに、起動しないようなトラブルの時にはOS 9のように気軽に
CDで起動して復旧みたいなマネはできないけど、そもそもそんなトラブル
滅多に起きないだろうし、おきてもCCCでとったバックアップから起動
してレストアすれば、簡単に復旧できるよ。
そんなに難しいもんじゃない。
>>340
その通りなんだけど、どうも漏れにはＸが扱いやすいOSには見えない。
何かあったとき、340のいう手順をきちんととれる人ってどのくらいいるのかな。
上の方で、「アタマの悪い人にはＸは使えない｝趣旨のレスがあったけど、
少なくともある程度の知識を仕込んでないと9ほどには出来ないと漏れは思うよ。
9は、説明すればなぜそうなのかをものすごく知らない人も理解するんだけど、
Ｘはまるでwinを説明してるみたいに、「とにかくこうやってこうやって、その次はこう」
って、手順を説明してるだけになる。
ここにいる人はある程度の知識を持った上でみてるし、レスも入れてるけど
ごく普通に使ってる人のことを考えると、9は勧めないにしてもＸが簡単だとは、もう漏れには言えなくなった。
でも、普通の人は、「Macって使いやすいんですよね？」とか言われるんだよ。
鬱だ。
その通りなんだけど、どうも漏れにはＸが扱いやすいOSには見えない。
何かあったとき、340のいう手順をきちんととれる人ってどのくらいいるのかな。
上の方で、「アタマの悪い人にはＸは使えない｝趣旨のレスがあったけど、
少なくともある程度の知識を仕込んでないと9ほどには出来ないと漏れは思うよ。
9は、説明すればなぜそうなのかをものすごく知らない人も理解するんだけど、
Ｘはまるでwinを説明してるみたいに、「とにかくこうやってこうやって、その次はこう」
って、手順を説明してるだけになる。
ここにいる人はある程度の知識を持った上でみてるし、レスも入れてるけど
ごく普通に使ってる人のことを考えると、9は勧めないにしてもＸが簡単だとは、もう漏れには言えなくなった。
でも、普通の人は、「Macって使いやすいんですよね？」とか言われるんだよ。
鬱だ。
342 ：名称未設定：03/07/30 04:13 ID:fAfDK1Uu
>>341
そうだろか。
例えばCD起動だって、「キーボードのcを押しながら起動」なんて知ってなきゃ
とれる行動じゃないでしょ。
本当の初心者はそもそもHDDが壊れるもんだってことすら教えてもらわなきゃ
わからんから、バックアップが必要なことも教えなきゃいけない。
となると、「バックアップする」という行動の難易度として、ドラッグしてコピー
ってのとCCC起動してボタン一回押すのでそんなにわかりやすさが違うものだろう
か。復旧も同じ。
たぶんバックアップ／レストアだけじゃなくて操作系全般について言ってるんだとは
思うけど、OS Xを普通に使うのに、それほど不条理で説明に窮するような点ってない
んじゃないの?
OS 9は9のわかりやすさがあるけど、例えば「機能拡張書類の読み込み順を変えると
フリーズしやすくなったりそうでなくなったりする」なんてのは説明できないよね。
いちがいにどっちがわかりやすいってのはないと思うけどね。
そうだろか。
例えばCD起動だって、「キーボードのcを押しながら起動」なんて知ってなきゃ
とれる行動じゃないでしょ。
本当の初心者はそもそもHDDが壊れるもんだってことすら教えてもらわなきゃ
わからんから、バックアップが必要なことも教えなきゃいけない。
となると、「バックアップする」という行動の難易度として、ドラッグしてコピー
ってのとCCC起動してボタン一回押すのでそんなにわかりやすさが違うものだろう
か。復旧も同じ。
たぶんバックアップ／レストアだけじゃなくて操作系全般について言ってるんだとは
思うけど、OS Xを普通に使うのに、それほど不条理で説明に窮するような点ってない
んじゃないの?
OS 9は9のわかりやすさがあるけど、例えば「機能拡張書類の読み込み順を変えると
フリーズしやすくなったりそうでなくなったりする」なんてのは説明できないよね。
いちがいにどっちがわかりやすいってのはないと思うけどね。
慣れってのもあるけどね。
でもなぁ、凝ったツラ一枚で巧妙に隠してはいるが、中身はUNIXそのもの。
かつてのMacと違ってユーザーの視点で開発されたものじゃないからねぇ、そもそも。
親しい友人が、仮面をはいだら人種すら違う別人といつの間にかすり替わってた、みたいな
不気味さがある。漏れはこれはもうMacじゃない、と割り切ってるけどね。
でもなぁ、凝ったツラ一枚で巧妙に隠してはいるが、中身はUNIXそのもの。
かつてのMacと違ってユーザーの視点で開発されたものじゃないからねぇ、そもそも。
親しい友人が、仮面をはいだら人種すら違う別人といつの間にかすり替わってた、みたいな
不気味さがある。漏れはこれはもうMacじゃない、と割り切ってるけどね。
344 ：名称未設定：03/07/30 06:11 ID:fAfDK1Uu
これはもうMacじゃない、ってのは
かつてのMacのMacたる所以をXはなくしちまったからそう思うわけで。
いつの日かこれぞMac!とまた思えるようになるかもね。
かつてのMacのMacたる所以をXはなくしちまったからそう思うわけで。
いつの日かこれぞMac!とまた思えるようになるかもね。
346 ：名称未設定：03/07/30 07:05 ID:1+fbhE5I
347 ：名称未設定：03/07/30 07:44 ID:Ko8xJdvY
> かつてのMacのMacたる所以
オレも知りたいな。Xも使えば使うほどMacそのものだと思ってるんで。
オレも知りたいな。Xも使えば使うほどMacそのものだと思ってるんで。
348 ：名称未設定：03/07/30 08:32 ID:r5qqZwO9
>>327
「タイプ＊のエラーが起きました」
あたりの事を指してるんじゃない？
俺もタイプ２の割り当てメモリ不足以外は知らないもん。
ただ、OSXで特にX→Xで買い換えをした時に、前のマシンのUserファイル
の中身が「所有者が違う」って事でアクセスできないのはきつすぎ。
まぁ、OS9使用年数が長いと本能的に「これはエラーを起こすアクションだ」
とかいうのが体に染みついていて、こまめにアプリの立ち上げ直しや再起動
etc.をしていて、周りの人に「？」と思われる事もある。
(コーヒー休憩時に再起動しておく癖がある)
>>325
Xの中でも例外的に軽いアプリだと思う。
俺はメールソフトがEntourageXなんで、もう閉口って感じ。
mailにしたかったんだが、OE5.**の頃から
「タイトルに○○って文字が含まれるメールの抜き出し」
とか
「本文に○○って言葉がある」
とか、検索機能をかなり使い込んでいたので、OE系のメールソフト
が手放せなかった。
正直OEはWin版より高機能だと思う。
"フォルダごとに"表示項目の並び替えとか、結構重宝してるし。
(他のソフトって、どのフォルダも表示項目の順番や数が一緒じゃない？)
WinもOffice付属？のOutlookだと出来るようだが。
「タイプ＊のエラーが起きました」
あたりの事を指してるんじゃない？
俺もタイプ２の割り当てメモリ不足以外は知らないもん。
ただ、OSXで特にX→Xで買い換えをした時に、前のマシンのUserファイル
の中身が「所有者が違う」って事でアクセスできないのはきつすぎ。
まぁ、OS9使用年数が長いと本能的に「これはエラーを起こすアクションだ」
とかいうのが体に染みついていて、こまめにアプリの立ち上げ直しや再起動
etc.をしていて、周りの人に「？」と思われる事もある。
(コーヒー休憩時に再起動しておく癖がある)
>>325
Xの中でも例外的に軽いアプリだと思う。
俺はメールソフトがEntourageXなんで、もう閉口って感じ。
mailにしたかったんだが、OE5.**の頃から
「タイトルに○○って文字が含まれるメールの抜き出し」
とか
「本文に○○って言葉がある」
とか、検索機能をかなり使い込んでいたので、OE系のメールソフト
が手放せなかった。
正直OEはWin版より高機能だと思う。
"フォルダごとに"表示項目の並び替えとか、結構重宝してるし。
(他のソフトって、どのフォルダも表示項目の順番や数が一緒じゃない？)
WinもOffice付属？のOutlookだと出来るようだが。
349 ：名称未設定：03/07/30 16:47 ID:V8Duo9fB
例えばだ、Appleがもう9erはウゼッとか思ってだ、
この際だからとリストラ対象社員にOS9までを扱う
Mac Classic Corporationとかいう会社を無理矢理に
作って押しつけたとする。
当然ながら、この会社は印刷工御用達とか知恵遅れとか
Xerやドザに罵られるだけの9起動マシンの開発生産と
OS9の改善をするニッチな会社としてスタートする。
そして2年後・・・・・
Apple＝２期連続前年度比50％downの倒産会社へ
Mac Classic Corporation＝２期連続前年度比200％upの成長企業へ
最後は・・・・・
Mac Classic CorporationがAppleを買収、ジョブス再び追放！
とかになる気がするんだよな〜〜（w
この際だからとリストラ対象社員にOS9までを扱う
Mac Classic Corporationとかいう会社を無理矢理に
作って押しつけたとする。
当然ながら、この会社は印刷工御用達とか知恵遅れとか
Xerやドザに罵られるだけの9起動マシンの開発生産と
OS9の改善をするニッチな会社としてスタートする。
そして2年後・・・・・
Apple＝２期連続前年度比50％downの倒産会社へ
Mac Classic Corporation＝２期連続前年度比200％upの成長企業へ
最後は・・・・・
Mac Classic CorporationがAppleを買収、ジョブス再び追放！
とかになる気がするんだよな〜〜（w
350 ：名称未設定：03/07/30 16:58 ID:V8Duo9fB
↑この会社の切札になったのは・・・・・
ジョブスが嘲笑いながら恵んでくれたOS9起動専用G5マシンの
開発権と生産権つー設定ネ（w
マァ、マジにアメリカ版プロジェクトXだよな（w
ジョブスが嘲笑いながら恵んでくれたOS9起動専用G5マシンの
開発権と生産権つー設定ネ（w
マァ、マジにアメリカ版プロジェクトXだよな（w
なかなかおもろいね。妙にリアリティがあってw
OS9とかのあのシンプルなインターフェースが最高。
クリックしたりウィンドウ閉じたりしたときに鳴る音も最高。
俗に言う文房具的な部分がね、好き。
Xは完全にMacじゃないね。X発表したときにMacて名前も変えればよかったのに。
クリックしたりウィンドウ閉じたりしたときに鳴る音も最高。
俗に言う文房具的な部分がね、好き。
Xは完全にMacじゃないね。X発表したときにMacて名前も変えればよかったのに。
古臭いだとか
OSとして不出来だとか
スペックがどうしたとか
市場占有率がどうしたとか
みんなと同じじゃないからどうだとか
appleのためにならないだとか
どーーーーでもいいと思うな、
と思いはじめたら９が愛おしくなったよ。
重箱の隅を突きあったり
価値観が違う人を避難したり
自分の会社でもないのに擁護したり
もう飽きてきたしな。
OSとして不出来だとか
スペックがどうしたとか
市場占有率がどうしたとか
みんなと同じじゃないからどうだとか
appleのためにならないだとか
どーーーーでもいいと思うな、
と思いはじめたら９が愛おしくなったよ。
重箱の隅を突きあったり
価値観が違う人を避難したり
自分の会社でもないのに擁護したり
もう飽きてきたしな。
↑と考える人が多くなると実話になるんだろうナ（w
355 ：名称未設定：03/07/30 19:26 ID:A6OD7Hyp
356 ：パソコンショップ：03/07/30 19:26 ID:cJiwo/Ln
。・。・°★・。・。☆・°・。・°。・。・°★・。・。☆・°・。・°
************************************************
◆◆◆あなたの欲しいパソコンが、必ずみつかります!!◆◆◆
http://fujikp.tripod.co.jp/index-20.html/
*MS-Web代理店募集中
*広告費をGet！ADSLコムズ リンクスタッフ募集中
*懸賞コーナー
ヨロシク(゜0゜)(。_。)ペコッ お願いいたします。
*************************************************
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358 ：名称未設定：03/07/30 20:03 ID:NcnxBCGa
最近のAppleのハードウェアのデザインは、OS9とマッチしない。
正直に打ち明けてください。Mac OS Xの信頼性に頼りきって、
たくさんのアプリケーションを容赦なく同時に立ち上げていると。
iTunes, Mail, Safari, Photoshop, Word, プレビュー、ファイルメーカー、アドレスブック、iChat...。
仕方ないですね、どれも毎日の作業に欠かせないツールだし、どれも外すわけにいきませんから。
たくさんのアプリケーションを容赦なく同時に立ち上げていると。
iTunes, Mail, Safari, Photoshop, Word, プレビュー、ファイルメーカー、アドレスブック、iChat...。
仕方ないですね、どれも毎日の作業に欠かせないツールだし、どれも外すわけにいきませんから。
360 ：名称未設定：03/07/30 20:46 ID:m8+OLk5m
正直に打ち明けます。
上記のどのアプリも使ってないのでOS9で十分です。
上記のようなアプリはWinで事足りてますので。
上記のどのアプリも使ってないのでOS9で十分です。
上記のようなアプリはWinで事足りてますので。
(´＿ゝ｀)ふーん
宣伝担当とお布施をやらされたXerは必死だな（w
363 ：名称未設定：03/07/31 15:36 ID:I8HWcarr
>>362
Xerですが、余裕です。
Xerですが、余裕です。
364 ：名称未設定：03/07/31 17:01 ID:89fEuRZS
OS 9は確かに延命されたし、DTPなど特定用途でまだ需要のあることは
認めよう。しかし汎用OSとしては、OS X圧勝であるという事実は変らない。
認めよう。しかし汎用OSとしては、OS X圧勝であるという事実は変らない。
365 ：名称未設定：03/07/31 18:11 ID:EufdWCu3
>>364
ｸｻｰは相変わらず必死です w
ｸｻｰは相変わらず必死です w
366 ：名称未設定：03/07/31 18:46 ID:W9cyCPIO
9erいじめるのもう止めようよ。
どうしたってOSの作りで9が劣るのは仕方ないじゃん。
OS 9がDOSレベルの原始的なシロモノなのって別に9erのせい
じゃないしさ w
OS Xはこれから他のモダンOSと競っていくんだから、いつまでも
OS 9とか9erなんか相手にしている場合じゃないでしょ。
どうしたってOSの作りで9が劣るのは仕方ないじゃん。
OS 9がDOSレベルの原始的なシロモノなのって別に9erのせい
じゃないしさ w
OS Xはこれから他のモダンOSと競っていくんだから、いつまでも
OS 9とか9erなんか相手にしている場合じゃないでしょ。
367 ：名称未設定：03/07/31 19:49 ID:qKt2mEvR
竜巻
ヽ(`Д´)ﾉ ｳ
.ヽ`Д´) ﾜ
(ヽ`Д) ｱ
( ヽ`) ｧ
( ヽ ｧ
ヽ( )ﾉ ｧ
.ヽ ) ｧ
(ヽ ) ｧ
(Д´ヽ) ｧ
(`Д´ヽ ｧ
ヽ(`Д´)ﾉ ン！！
369 ：名称未設定：03/07/31 23:17 ID:brYLx8AT
>>364
>>366
結論が出たようだな。9erはくだらん繰り言言わずにおとなしく旧式OSを
使っているぶんには叩かれないだろう。今後は生意気な口を慎むように
すれば、涙目になるほそひどくは叩かれないから、つつましく暮らせ。
>>366
結論が出たようだな。9erはくだらん繰り言言わずにおとなしく旧式OSを
使っているぶんには叩かれないだろう。今後は生意気な口を慎むように
すれば、涙目になるほそひどくは叩かれないから、つつましく暮らせ。
G5っていつかデュアルブートにしました！とか言って
売り出すのかな〜
売り出すのかな〜
G5っていつかデュアルブートにしました！とか言って
売り出すのかな〜
売り出すのかな〜
>>370
そういう妄言も謹め。おまいらはせいぜいポリタン筐体に恥ずかしいOS
入れて、「今日丸一日起動してたけどフリーズ一回もしなかったYO !」と
かいう低レベルな満足で日々を暮らせばいいのだ。
革新を受け入れられない者はそもそもマカではない。
そういう妄言も謹め。おまいらはせいぜいポリタン筐体に恥ずかしいOS
入れて、「今日丸一日起動してたけどフリーズ一回もしなかったYO !」と
かいう低レベルな満足で日々を暮らせばいいのだ。
革新を受け入れられない者はそもそもマカではない。
>>37
何亥ってん
何亥ってん
人
（＿_）
（＿＿）
ｳﾝｺｰ (・∀・,,）
O┬O )
ｷｺｷｺ ◎┴し'-◎ ≡
人
（＿）
（＿__）
（,,・∀・) ｳﾝｺｰ
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
（＿_）
（＿＿）
ｳﾝｺｰ (・∀・,,）
O┬O )
ｷｺｷｺ ◎┴し'-◎ ≡
人
（＿）
（＿__）
（,,・∀・) ｳﾝｺｰ
( O┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
376 ：名称未設定：03/08/01 00:10 ID:8RcKi0bv
>>375
ま、9erってのはこういう手合ということだね。知性なし、センスなし、
知識なし。
出来損ないのOSを何年も使ってせっせとためこんだ潰しのきかないアフォ
みたいなTipsとかを知ってるのだけが自慢の、パソコン界の最下層人民
だからな。
なんつーか、さっさと氏ぬか、公の場で発言するのを今すぐ止めてほしい
ものだな。
ま、9erってのはこういう手合ということだね。知性なし、センスなし、
知識なし。
出来損ないのOSを何年も使ってせっせとためこんだ潰しのきかないアフォ
みたいなTipsとかを知ってるのだけが自慢の、パソコン界の最下層人民
だからな。
なんつーか、さっさと氏ぬか、公の場で発言するのを今すぐ止めてほしい
ものだな。
ウンコAAに失礼だろ。
>>376 巛彡彡ミミミミミ彡彡
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r､r.r ､|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ⌒ ⌒|
|_,|_,|_,|/⌒ -="- (-=" なんだって？
|_,|_,|_人そ(^i '"" ) ･ ･)""ヽ お兄ちゃんに聞こえるように、
| ) ヽﾉ |. ┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃ もう1度大きな声で言ってごらん。
| `".｀´ ﾉ ┃ ⌒ ┃|
人 入＿ノ´ ┃ ┃ﾉ＼
／ ＼＿／＼＼ ┗━━┛/ ＼＼
／ ＼ ト ───ｲ/ ヽヽ
巛巛巛巛巛巛巛彡彡
r､r.r ､|::::: |
r |_,|_,|_,||:::::: ⌒ ⌒|
|_,|_,|_,|/⌒ -="- (-=" なんだって？
|_,|_,|_人そ(^i '"" ) ･ ･)""ヽ お兄ちゃんに聞こえるように、
| ) ヽﾉ |. ┃｀ー-ﾆ-ｲ｀┃ もう1度大きな声で言ってごらん。
| `".｀´ ﾉ ┃ ⌒ ┃|
人 入＿ノ´ ┃ ┃ﾉ＼
／ ＼＿／＼＼ ┗━━┛/ ＼＼
／ ＼ ト ───ｲ/ ヽヽ
379 ：名称未設定：03/08/01 01:21 ID:Ylz3x9+n
ウダイもクサイも死にました。・・・・寒
ウダイ>クサイ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>9er
∧＿∧
（ ・∀・） ）)
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、そろそろ寝るか
ノ ） ＼ ）)
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ）)
(（ （___,,.;:-−''"´｀`'‐'
おまいらも、夜更かしするなよ
∧＿∧
（ ・∀・ ）
/ _ノ⌒⌒⌒`〜､_
(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
（ ・∀・） ）)
/つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ さてと、そろそろ寝るか
ノ ） ＼ ）)
(__丿＼ヽ :: ノ:::: ）
丿 ,:' ）)
(（ （___,,.;:-−''"´｀`'‐'
おまいらも、夜更かしするなよ
∧＿∧
（ ・∀・ ）
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(￣⊂人 //⌒ ﾉ ヽ）
⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃
↑これって、結局ドサなんだろ？
もしOSX使いならOSXの使ってるバージョンを教えてよ
安定している10.28？
それもとも最新の10.29？
もしOSX使いならOSXの使ってるバージョンを教えてよ
安定している10.28？
それもとも最新の10.29？
384 ：名称未設定：03/08/01 01:48 ID:autNohL4
なんかしたり顔で勝ち誇ってる痛い人種がいるが
人がどんなOS使おうがいいんじゃねえ？
バッカじゃないの？
最新版のOS使うくらいしか自慢する事ねえのか？
マジでさ
人がどんなOS使おうがいいんじゃねえ？
バッカじゃないの？
最新版のOS使うくらいしか自慢する事ねえのか？
マジでさ
AAづれてるじゃん（笑）
結局OSX使い気取りのアホドサじゃん
結局OSX使い気取りのアホドサじゃん
386 ：名称未設定：03/08/01 01:57 ID:8RcKi0bv
388 ：名称未設定：03/08/01 02:11 ID:autNohL4
>>386
お前バカだなマジで。呆れたよ。
俺が釣られてるだけかもしれんが。（ｗ
ふーん、OSX使わない事が人に迷惑かけて
環境破壊になるのか。知らなかったよ（ｗ
すっげえ論理の飛躍というか破綻だな。
パーソナルコンピュータだろうが。
なんでお前に自分のOSを何使うか指図されなきゃいけないんだよ（ｗ
お前マジで精神科言った方がいいよ。
お前バカだなマジで。呆れたよ。
俺が釣られてるだけかもしれんが。（ｗ
ふーん、OSX使わない事が人に迷惑かけて
環境破壊になるのか。知らなかったよ（ｗ
すっげえ論理の飛躍というか破綻だな。
パーソナルコンピュータだろうが。
なんでお前に自分のOSを何使うか指図されなきゃいけないんだよ（ｗ
お前マジで精神科言った方がいいよ。
脳内だから実体験なんて無いよ
392 ：名称未設定：03/08/01 05:49 ID:KstQCAGZ
1984年にGUIという形でオタク以外の人々に初めてコンピュータを解放したことに
Mac OSの意味がある。
それを忘れてOS 9を否定するだけの連中の神経はかなりヤバいと思う。
メモリプロテクション、プリエンプティブマルチタスク、
OSレベルのマルチプロセッシングが特別に必要のない個人ユーザーなら、
OS 9でも基本的に不足はない。
数日動かしていれば9はクラッシュすることもあるが、
HDが読めなくなるという致命的なトラブルがほとんどないという安心感は、
Windowsはもちろん、OS Xにも勝っているかもしれない。
Mac OSの意味がある。
それを忘れてOS 9を否定するだけの連中の神経はかなりヤバいと思う。
メモリプロテクション、プリエンプティブマルチタスク、
OSレベルのマルチプロセッシングが特別に必要のない個人ユーザーなら、
OS 9でも基本的に不足はない。
数日動かしていれば9はクラッシュすることもあるが、
HDが読めなくなるという致命的なトラブルがほとんどないという安心感は、
Windowsはもちろん、OS Xにも勝っているかもしれない。
>>392
その当時にくらべてメモリは1000倍オーダーで積め、HDDや、リムーバブル媒体はそのさらに100倍オーダー。
ClassicOSを否定する気はもちろんないけど、そこから建増ししてなんとか時代を追いかけてきたOSの役割が
もう終わったとは思えないかな？
実際使っている上でいろいろな不具合（アプリケーションごとにメモリを確保しなくちゃだったり、OSをつれて
アプリケーションが落ちちゃったりその他もろもろ）
ToolBoxだって、２０年前をひきずってるだろ。
寂しいけど次の世代の子供たちの成長を見るのもおじさん達の務めって事も認めようぜ。
その当時にくらべてメモリは1000倍オーダーで積め、HDDや、リムーバブル媒体はそのさらに100倍オーダー。
ClassicOSを否定する気はもちろんないけど、そこから建増ししてなんとか時代を追いかけてきたOSの役割が
もう終わったとは思えないかな？
実際使っている上でいろいろな不具合（アプリケーションごとにメモリを確保しなくちゃだったり、OSをつれて
アプリケーションが落ちちゃったりその他もろもろ）
ToolBoxだって、２０年前をひきずってるだろ。
寂しいけど次の世代の子供たちの成長を見るのもおじさん達の務めって事も認めようぜ。
こんな葬儀をパフォーマンスしなければならなかった事自体無理がある。
http://macfannet.mycom.co.jp/special/special/special_wwdc2002_keynote.html
もう新しい女とやってくしかないのに色々あった元彼女に未練ﾀﾗﾀﾗみたいな・・・
元彼女知らない人はそれでok、新しい女と巧く旨く上手くやっちくり
http://macfannet.mycom.co.jp/special/special/special_wwdc2002_keynote.html
もう新しい女とやってくしかないのに色々あった元彼女に未練ﾀﾗﾀﾗみたいな・・・
元彼女知らない人はそれでok、新しい女と巧く旨く上手くやっちくり
>>392
単にiMac前後の新参ユーザーが、抵抗無くOSXへ移行した者とそうでない者に分かれて煽ってるだけで、
古参のユーザーは冷静に見てるよ。漢字トーク〜Mac OSの良し悪しは使い続けた者しかわからないから。
GUIの革新性に感動した人には不毛な口喧嘩（論争ではない）に思えるんじゃない。
単にiMac前後の新参ユーザーが、抵抗無くOSXへ移行した者とそうでない者に分かれて煽ってるだけで、
古参のユーザーは冷静に見てるよ。漢字トーク〜Mac OSの良し悪しは使い続けた者しかわからないから。
GUIの革新性に感動した人には不毛な口喧嘩（論争ではない）に思えるんじゃない。
396 ：名称未設定：03/08/01 14:36 ID:pIo4kjsK
399 ：名称未設定：03/08/02 00:17 ID:YvQOPU4h
Mac人口の七〇％はいまだに9erなのか・・。多いと見るか少ないと見るか・・。
（＾＾）
401 ：名称未設定：03/08/02 04:36 ID:tffKSspW
>>398
何をムキになって開き直ってんだか。これだからひねた古マカは素直じゃ
ないってんだよな。
OS Xへの移行ペースだけど、3年で3割移行済みならかなり好調ななんじゃ
ないの? 今後は加速度的に移行がすすむでしょうな。
頭のかたい9erが最後まで泥舟にしがみついてる様を、Xerは高見の見物だよ w
何をムキになって開き直ってんだか。これだからひねた古マカは素直じゃ
ないってんだよな。
OS Xへの移行ペースだけど、3年で3割移行済みならかなり好調ななんじゃ
ないの? 今後は加速度的に移行がすすむでしょうな。
頭のかたい9erが最後まで泥舟にしがみついてる様を、Xerは高見の見物だよ w
258 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 03/07/16 06:11 ID:RtBtKFlb
ま、アレだ。
発売以来2年半、いまだ3割にも満たない普及率であーだこーだ云われてもな。
せめてシェアが5割に到達してから人前に顔を出せや、はずかしいだろ ＞Ｘｅｒ
404 ：名称未設定：03/08/03 00:53 ID:I1Udqrxu
>>405
楽しそうだなー。
楽しそうだなー。
407 ：名称未設定：03/08/03 01:15 ID:aU2mrYDT
実はバーゲンのG4を買った9erは多い。で、ようやくXと向き合ってとまどってる人も多い。
実際、オレのところにも何人かからXについての質問の電話がよくかかってくる。
今までさんざんXを批判や興味なしといってた人が、新しいマシンを手にして
楽しそうにXをいじってるのをみると、人間の気持ちなんていい加減だと思う。
Xが楽しめる環境が手に入れば、人間はころっとかわるもんさ。
実際、オレのところにも何人かからXについての質問の電話がよくかかってくる。
今までさんざんXを批判や興味なしといってた人が、新しいマシンを手にして
楽しそうにXをいじってるのをみると、人間の気持ちなんていい加減だと思う。
Xが楽しめる環境が手に入れば、人間はころっとかわるもんさ。
408 ：名称未設定：03/08/03 01:22 ID:AhNtBdoy
たしかに、安売りG4のおかげでOSXユーザが若干増えたのは事実でしょう。
409 ：名称未設定：03/08/03 01:32 ID:I1Udqrxu
実際に使ってみれば、OS Xの方が圧倒的に使いやすいのはすぐわかるからね。
OS 9の方がいいなんてのは、OS X使えない貧乏人もしくは年よりの嫉妬
にしかすぎない。
OS 9の方がいいなんてのは、OS X使えない貧乏人もしくは年よりの嫉妬
にしかすぎない。
釣り気満々ですね
412 ：名称未設定：03/08/03 01:57 ID:AhNtBdoy
>>410
卑屈な9erが必死ですね。
卑屈な9erが必死ですね。
OSXを触ったことのないドサには言われたくないです
>>413
触る必要がないだろ？
触る必要がないだろ？
415 ：名称未設定：03/08/03 02:04 ID:AhNtBdoy
2ボタンマウスを使ったこともないチェリーボーイには言われたくないです
おい、銀次よ、来ているなら
ニュー即で遊んでないで久しぶりに
こっちに専念したらどうだ？
ニュー即で遊んでないで久しぶりに
こっちに専念したらどうだ？
チェリーボーイって（笑）
おやじだな、お前
脂ぎって、電車に同乗した女子高生が
ちかずいてこないだろ、臭いから
おやじだな、お前
脂ぎって、電車に同乗した女子高生が
ちかずいてこないだろ、臭いから
418 ：名称未設定：03/08/03 02:14 ID:AhNtBdoy
その女子高生が普段使ってるのも圧倒的にWindowsなわけだが。
Mac使ってるだけでイジメのターゲット。
Mac使ってるだけでイジメのターゲット。
アホか！
女子高生から、きもがられてるお前の
女子高生情報なんか、なんの信憑背もねーよ
女子高生から、きもがられてるお前の
女子高生情報なんか、なんの信憑背もねーよ
女子高生にもぎられたい・・・
(；´Д`)ｌ ＼ァ ｌ ＼ァ
(；´Д`)ｌ ＼ァ ｌ ＼ァ
421 ：名称未設定：03/08/03 02:24 ID:AhNtBdoy
今どきMacなんて基地外しか使ってねーんだよ。
どアホ！
マカってやっぱ現実に疎いな。
どアホ！
マカってやっぱ現実に疎いな。
422 ：名称未設定：03/08/03 02:28 ID:eOFqwRWA
一度セックルしたことあるけど、包茎のため亀頭がいたくてちっとも
気持ちよくなかったので（フェラも同じ、紙ヤスリで擦られてるのかと
思うくらい痛かった）ので、それ以来セックルしてません。
彼女作ってもセックルするのが嫌で専ら手でシゴいてもらっているだけです。
こんな漏れでもOSXは使えるでしょうか？
気持ちよくなかったので（フェラも同じ、紙ヤスリで擦られてるのかと
思うくらい痛かった）ので、それ以来セックルしてません。
彼女作ってもセックルするのが嫌で専ら手でシゴいてもらっているだけです。
こんな漏れでもOSXは使えるでしょうか？
OS 9の方が使いづらくて、出来損ないなのがバレちゃいそうになると、「ドザ」
になって低レベル煽り。それまでの話をうやむやにするのか。9er落ちるとこまで
落ちてるね。OS Xの方が優れていることがイヤなばっかりにMac自体を貶める
なんて。
になって低レベル煽り。それまでの話をうやむやにするのか。9er落ちるとこまで
落ちてるね。OS Xの方が優れていることがイヤなばっかりにMac自体を貶める
なんて。
425 ：422：03/08/03 03:05 ID:eOFqwRWA
>>424
今は皮があるから皮オナニーが出来るんだけど、その皮が無くなったら
亀頭をしごいてするんですよね？ 想像しただけで鳥肌が立ちます。
皮オナニー出来なくなる事もストレス溜まりそうだけど、慣れるのかな…
今は皮があるから皮オナニーが出来るんだけど、その皮が無くなったら
亀頭をしごいてするんですよね？ 想像しただけで鳥肌が立ちます。
皮オナニー出来なくなる事もストレス溜まりそうだけど、慣れるのかな…
426 ：名称未設定：03/08/03 03:12 ID:qtW24mE3
428 ：名称未設定：03/08/03 05:15 ID:ZHzcrf0X
G4バーゲンでX使いはじめた人は見てるとすぐ分かるね。
なんでもかんでもフォルダをダブルクリックして、目的地にたどりつこうとする。
そしてファインダのシングルウィンドウに使いにくいと文句いいながら、それでも
フォルダをダブルクリックし続ける。
カラム表示なんて選択肢にまったくない（笑）
なんでもかんでもフォルダをダブルクリックして、目的地にたどりつこうとする。
そしてファインダのシングルウィンドウに使いにくいと文句いいながら、それでも
フォルダをダブルクリックし続ける。
カラム表示なんて選択肢にまったくない（笑）
スキャナーもプリンターもタブレットもos9対応だし。
os9で全く不自由してないし。
osX完全移行の噂あったからG4をもう一台買ってしまったし。
まー、10年ぐらいたって周辺機器一式買い換えする時には
最新OSに対応しようと思ってる。
それまではos9でじゅーぶんなり。
（osXには全く興味なくて、G4 733買って1年半、一度も起動した事がない）
os9で全く不自由してないし。
osX完全移行の噂あったからG4をもう一台買ってしまったし。
まー、10年ぐらいたって周辺機器一式買い換えする時には
最新OSに対応しようと思ってる。
それまではos9でじゅーぶんなり。
（osXには全く興味なくて、G4 733買って1年半、一度も起動した事がない）
OS9は同じプリンタやスキャナを10年間使い続ける奇特な人の
ためのOSということになりますた。めでたしめでたし。
ためのOSということになりますた。めでたしめでたし。
432 ：久しぶりに覗いたけど：03/08/03 10:35 ID:tVDoU81E
なんかもう痛々しいだけなんすけど
このスレの煽り屋。
このスレの煽り屋。
いくらなんでも今後10年OS9を使い続けるのは無理じゃないか？
趣味用途ならいいけど。
趣味用途ならいいけど。
>>433
俺の場合はあと10年ぐらいos9でいける気がする。
もともと使う用途は限られてるし、
それ以外のものを何も求めていないから。
もちろん、不自由さが苦痛になった時には
周辺機器、本体含めて、最新のものに対応するつもり。
だから別に俺は、os9の信者ってわけではないし
osXを憎悪しているわけでもない。
毎年のように新車に買い換えるのが趣味ってヤツがいるように
毎年のようにmacの新製品を購入（＆対応）するのが趣味って
ヤツもいるだろう。
俺はmacは好きだが、macが趣味ってわけではない。
他の電気製品と同様、10年程度は使い続けるつもり。
俺の場合はあと10年ぐらいos9でいける気がする。
もともと使う用途は限られてるし、
それ以外のものを何も求めていないから。
もちろん、不自由さが苦痛になった時には
周辺機器、本体含めて、最新のものに対応するつもり。
だから別に俺は、os9の信者ってわけではないし
osXを憎悪しているわけでもない。
毎年のように新車に買い換えるのが趣味ってヤツがいるように
毎年のようにmacの新製品を購入（＆対応）するのが趣味って
ヤツもいるだろう。
俺はmacは好きだが、macが趣味ってわけではない。
他の電気製品と同様、10年程度は使い続けるつもり。
なるほどね。OSってパソ環境のインフラみたいなもんだから、
ちょこちょこ変わって欲しいとは思わないけど。
そういえばこの前フロッピーに入ったIllustrator1.xが出てきて、
基本機能はここで既に完成してたんたなぁとちょっと使ってみて改めて思った。
変わる必要のないものってある。
ちょこちょこ変わって欲しいとは思わないけど。
そういえばこの前フロッピーに入ったIllustrator1.xが出てきて、
基本機能はここで既に完成してたんたなぁとちょっと使ってみて改めて思った。
変わる必要のないものってある。
>>429-435
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056445488/174
こっちにも書いたけど
「os9環境で2chに書込める間にosXが快適に操作できるようになりますように(祈」
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1056445488/174
こっちにも書いたけど
「os9環境で2chに書込める間にosXが快適に操作できるようになりますように(祈」
>>432
それを見守るのがこのスレの主旨です
それを見守るのがこのスレの主旨です
・・・
・・・
| ?|∧.∧
|＿| ・ω・ ・・・・・誰かー・・・
|鬱| o ノ
|￣| ｕ'
|＿| ・ω・ ・・・・・誰かー・・・
|鬱| o ノ
|￣| ｕ'
| ?|
|＿| ・・・
|鬱|
|￣|
442 ：名称未設定：03/08/07 21:27 ID:TDtegHyN
ギガ単位のCPUを使わないとマトモに動かないOSが優れているのだろうか？
7.5.3や95_がTBサイズのファイルやHDをサポートしてくれれば、それが一番だ。
7.5.3や95_がTBサイズのファイルやHDをサポートしてくれれば、それが一番だ。
443 ：MacOSXへの移行にしばらくお時間がかかるお客様 ：03/08/08 08:02 ID:kFsRe590
>デュアルCPUを持つパワフルMacをWindowsユーザーの視点で見る
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2001/g4dual/04.html
やっぱりそうなんだ・・・
http://pcweb.mycom.co.jp/pcbuyers/review/2001/g4dual/04.html
やっぱりそうなんだ・・・
445 ：名称未設定：03/08/11 09:14 ID:3gNgP9kw
446 ：名称未設定：03/08/11 10:18 ID:FsRTyM/P
OS 9の方が使いづらくて、出来損ないなのがバレちゃいそうになると、「ドザ」
になって低レベル煽り。それまでの話をうやむやにするのか。9er落ちるとこまで
落ちてるね。OS Xの方が優れていることがイヤなばっかりにMac自体を貶める
なんて。
になって低レベル煽り。それまでの話をうやむやにするのか。9er落ちるとこまで
落ちてるね。OS Xの方が優れていることがイヤなばっかりにMac自体を貶める
なんて。
[ omaera zeiin baka ja neeno ]
449 ：名称未設定：03/08/11 11:30 ID:k6ScoHVf
450 ：名称未設定：03/08/11 11:39 ID:5RuTPw+H
↑
Xが9みたいに疑似マルチタスクで爆弾マークでまくり
コピー操作中はほかの仕事も満足に出来ないOSになっちゃうの？
そりゃたいへんだ〜！
Xが9みたいに疑似マルチタスクで爆弾マークでまくり
コピー操作中はほかの仕事も満足に出来ないOSになっちゃうの？
そりゃたいへんだ〜！
451 ：名称未設定：03/08/11 11:47 ID:E6BCd88V
macって死滅しちゃうの？
452 ：名称未設定：03/08/11 12:10 ID:FsRTyM/P
>>449
おまえが大好きな古いそのOSは、開発が終わって久しいわけだが。
おまえが大好きな古いそのOSは、開発が終わって久しいわけだが。
453 ：名称未設定：03/08/11 12:25 ID:6w55IHgO
(´-`).｡oO Ｘが劇遅って言っている香具師は、おんぼろマシンでしか使ったことないんだろうな。
Xerって、なんか哀れなほど必死だな。
456 ：名称未設定：03/08/11 12:28 ID:6w55IHgO
>>407
激しく尿意
激しく尿意
459 ：名称未設定：03/08/11 15:07 ID:FsRTyM/P
OS 9の方が使いづらくて、出来損ないなのがバレちゃいそうになると、「ドザ」
になって低レベル煽り。それまでの話をうやむやにするのか。9er落ちるとこまで
落ちてるね。OS Xの方が優れていることがイヤなばっかりにMac自体を貶める
なんて。
になって低レベル煽り。それまでの話をうやむやにするのか。9er落ちるとこまで
落ちてるね。OS Xの方が優れていることがイヤなばっかりにMac自体を貶める
なんて。
460 ：名称未設定：03/08/11 15:09 ID:DYXB3lW9
OS9にも良さはあると思うがOSXはかなり普通にいいというレベルに達してきたと思うのだが。
461 ：名称未設定：03/08/11 18:32 ID:zYt0t9C0
うむ、俺9erナンだけど、もうMacに関しては諦めたから。
Xerの皆さん、布教活動ガンガッテクサイ。
所で、OSXの優れてる所って、虹色くるくる？
Xerの皆さん、布教活動ガンガッテクサイ。
所で、OSXの優れてる所って、虹色くるくる？
463 ：名称未設定：03/08/11 19:16 ID:FsRTyM/P
全モデルにOSX10.2がプリインストールされてるのに
あえて開発が終わったOS9しか使ってないのは特殊な職業の香具師だけだろ。
あえて開発が終わったOS9しか使ってないのは特殊な職業の香具師だけだろ。
464 ：名称未設定：03/08/11 19:18 ID:0LydJh1E
>>462
その「一般の」マックユーザーが かな〜〜〜〜り一部なわけだが
その「一般の」マックユーザーが かな〜〜〜〜り一部なわけだが
465 ：名称未設定：03/08/11 19:19 ID:0LydJh1E
467 ：名称未設定：03/08/11 20:19 ID:FsRTyM/P
はぁ？
468 ：名称未設定：03/08/11 20:32 ID:YmMUK0SU
なんだかんだでOSXじゃないとできないことって増えてきてるよ
469 ：名称未設定：03/08/11 20:42 ID:0LydJh1E
でも インターネットではＯＳＸでできないことのほうが多いよね
だからMacはインターネットに繋がないパソコンとして使うならいいかもね
あと ほかの人とかとファイルを交換しないパソコンとしてはいいね
あと ソフトもあんまり多くないから特殊な用途に使うならいいよね
ＯＳの見た目がきれいだし アイコンがぴょんぴょん跳ねるし
ウインドウがぐにゅっと収納されたり ＯＳで遊ぶのは面白いね
ＯＳを使うパソコンとしてMacは特にいいね うんうん OSXさいこーだね
だからMacはインターネットに繋がないパソコンとして使うならいいかもね
あと ほかの人とかとファイルを交換しないパソコンとしてはいいね
あと ソフトもあんまり多くないから特殊な用途に使うならいいよね
ＯＳの見た目がきれいだし アイコンがぴょんぴょん跳ねるし
ウインドウがぐにゅっと収納されたり ＯＳで遊ぶのは面白いね
ＯＳを使うパソコンとしてMacは特にいいね うんうん OSXさいこーだね
471 ：名称未設定：03/08/11 21:24 ID:5RuTPw+H
ﾏｶのさもしさが漂うよいｽﾚだな、ここは。
9しか無かった頃はﾕｰｻﾞ同士の馴れ合いが気持ち悪かっただけだが
Xerと9erで罵りあう姿は見せ物として少しは昔よりﾏｼだぞ。
うん。
9しか無かった頃はﾕｰｻﾞ同士の馴れ合いが気持ち悪かっただけだが
Xerと9erで罵りあう姿は見せ物として少しは昔よりﾏｼだぞ。
うん。
258 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 03/07/16 06:11 ID:RtBtKFlb
ま、アレだ。
発売以来2年半、いまだ3割にも満たない普及率であーだこーだ云われてもな。
せめてシェアが5割に到達してから人前に顔を出せや、はずかしいだろ ＞Ｘｅｒ
473 ：名称未設定：03/08/11 22:42 ID:FsRTyM/P
晒しage.
>>469はやっぱ勉強不足だな。
修行が足りない
修行が足りない
だから〜。
>>469は見るからにネタじゃん。
>>469は見るからにネタじゃん。
馬鹿の相手するのは馬鹿だけってことだな。
>>478
わかってんじゃん。
自分がｷﾁｶﾞｲだってわかってるから他の香具師の代わりにｷﾁｶﾞｲのあいてしてやってんだよ
この時間にｶｷｺすること自体(ry だろ?
い〜んだよ。>>469が廃人だろうが偏差値0だろうが。
わかってんじゃん。
自分がｷﾁｶﾞｲだってわかってるから他の香具師の代わりにｷﾁｶﾞｲのあいてしてやってんだよ
この時間にｶｷｺすること自体(ry だろ?
い〜んだよ。>>469が廃人だろうが偏差値0だろうが。
480 ：名称未設定：03/08/13 09:54 ID:01sPY2cI
しかしさ、OSXもなんで、見かけと操作感をOS9に合わせなかったんだろうな。
OS9からXにいくのと、OS9からwinXPにいくのって同じくらい厄介だよな〜。
68k→PPCのときみたいなすばらしくなめらかな移行は
ほんとうにできなかったのかなあ・・・。
漏れにはOS9からXへの段差はちょっと超えられそうにないよ。
OS9からXにいくのと、OS9からwinXPにいくのって同じくらい厄介だよな〜。
68k→PPCのときみたいなすばらしくなめらかな移行は
ほんとうにできなかったのかなあ・・・。
漏れにはOS9からXへの段差はちょっと超えられそうにないよ。
481 ：名称未設定：03/08/13 09:55 ID:01sPY2cI
OSXって、例えると顔はかわいいけど服のセンスがものすごい悪いんだよな。
そういうの平気な男もいるけど、俺はちょっとそういうのはだめだ。
そういうの平気な男もいるけど、俺はちょっとそういうのはだめだ。
482 ：名称未設定：03/08/13 09:56 ID:01sPY2cI
あ、ちなみに↑は女に例えたのね。
483 ：名称未設定：03/08/13 10:18 ID:Hp+3v7Iv
濃尾屋、最近その方が納める薪は質が落ちて居るのではないか？
いくら頑張っても煙が出るだけで火がおこらんではないか。
これはあれかな、御用商人の座をそちから近江屋にかえろと
遠回しに言っておるのかな？
いくら頑張っても煙が出るだけで火がおこらんではないか。
これはあれかな、御用商人の座をそちから近江屋にかえろと
遠回しに言っておるのかな？
>>481
顔はかわいいけどアソコはユルユルってとこ。
顔はかわいいけどアソコはユルユルってとこ。
485 ：名称未設定：03/08/13 11:42 ID:01sPY2cI
基本的にOSXマンセーの奴ってすぐに
ＤＶＤみながら〜できるとかいうけど、
おまえらよくＰＣモニターでＤＶＤなんか見る気がするな。
インターレースひどくないか？
悪いこといわないから、一度、テレビで見てみなよ。
と、いうことでＤＶＤをテレビでみながらMacでCDを焼くってのが
正しい使い方。マルチタスク、マルチタスクって無理に使わなくても
だれも君たちの事なんか攻撃しないって。
ＤＶＤみながら〜できるとかいうけど、
おまえらよくＰＣモニターでＤＶＤなんか見る気がするな。
インターレースひどくないか？
悪いこといわないから、一度、テレビで見てみなよ。
と、いうことでＤＶＤをテレビでみながらMacでCDを焼くってのが
正しい使い方。マルチタスク、マルチタスクって無理に使わなくても
だれも君たちの事なんか攻撃しないって。
486 ：名称未設定：03/08/13 12:19 ID:eruj6idX
・・・・・・は？
487 ：名称未設定：03/08/13 19:46 ID:Cp0mMKKI
9erの脳の程度が低いのはよくわかりました。
>>485
無生産なやつはウィソでも使えよ。お似合い。
無生産なやつはウィソでも使えよ。お似合い。
489 ：名称未設定：03/08/13 20:16 ID:ps3eH3Vs
OS9はネットが異常に遅いから、それだけでイヤ。
あとメモリが1.5GBまでしか使えないなんて。
あとメモリが1.5GBまでしか使えないなんて。
490 ：名称未設定：03/08/13 20:21 ID:JrMBxVSP
ゴミマッカー同士、仲良くやれよな。はっはっはっは！
491 ：名称未設定：03/08/13 20:27 ID:ps3eH3Vs
492 ：名称未設定：03/08/13 20:31 ID:Lk5hyWue
誰か助けておくんなせ〜
今し方マックノートの中古買ったんですけど設定すらままなりません
アップルに電話したら金出せとか言われました
借金買いなのにかねなんて出せる訳が無いっす.......
リカバリした所からどうやれば良いすか？
ちなみに今マックデスクトップで打ってます。
ヤフ−bbヲこのまま写しとおご在ますがその前にどうすれば設定出来るッスカ教えてくだせ−
まじ御願いします
今し方マックノートの中古買ったんですけど設定すらままなりません
アップルに電話したら金出せとか言われました
借金買いなのにかねなんて出せる訳が無いっす.......
リカバリした所からどうやれば良いすか？
ちなみに今マックデスクトップで打ってます。
ヤフ−bbヲこのまま写しとおご在ますがその前にどうすれば設定出来るッスカ教えてくだせ−
まじ御願いします
あ〜あ、何で同じMacユーザーどうしで
罵り合うようになっちゃったんだろね。
（・∀・）みんなﾏﾀｰﾘしる！
罵り合うようになっちゃったんだろね。
（・∀・）みんなﾏﾀｰﾘしる！
495 ：名称未設定：03/08/13 21:19 ID:IVF1NrN8
496 ：名称未設定：03/08/13 21:29 ID:ps3eH3Vs
晒しage.
>>495
Greg's Browserじゃないの？
Greg's Browserじゃないの？
498 ：名称未設定：03/08/13 21:58 ID:2P4/497j
>>494
俺達がそうなるように仕組んだからだよ。マッカーは単純だから、思い通りに操作できる w
俺達がそうなるように仕組んだからだよ。マッカーは単純だから、思い通りに操作できる w
>>498
DTP屋をWinに誘導してくれ、頼む。
DTP屋をWinに誘導してくれ、頼む。
500 ：名称未設定：03/08/13 22:48 ID:ps3eH3Vs
切なる願い
G5だけは印刷専用機にならないで欲しい。
G5だけは印刷専用機にならないで欲しい。
501 ：名称未設定：03/08/13 23:06 ID:2P4/497j
>>499
断る。DTP屋はおまいらで面倒見ろ。
断る。DTP屋はおまいらで面倒見ろ。
503 ：ウチウ人：03/08/13 23:12 ID:HunEPuBv
どーして チミ達低俗なニンゲンは Ｍａｃがどーとか ウインドウズがこーとか
言っているの？馬鹿ですか？どーでも いいんじゃ ないですか？
言っているの？馬鹿ですか？どーでも いいんじゃ ないですか？
504 ：名称未設定：03/08/13 23:14 ID:ps3eH3Vs
>>502
基地外9er印刷工
基地外9er印刷工
505 ：d：03/08/13 23:15 ID:uTJR6CT/
サーファー風のルックスの少女ですがオマンコはかなりグロイです。
うっそうと生い茂ったマンゲの奥に黒ずんだビラビラが男根を待っています。
顔がかわいいだけにそのギャップにかえって萌えるかも・・・
吸引力のありそうねフェラもいいですよ。
援交女盛りだくさん！！
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http://www.geisyagirl.com/
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Macユーザー、ドザ 双方に嫌われるDTP屋、哀れ
まぁDTP屋はそんなカス共の事など全く関係なしに仕事してるんだろうけどな。
508 ：名称未設定：03/08/14 01:55 ID:2lBaz+Nk
晒しage.
>>506
おまえが哀れとゆうことを気ずけ！
おまえが哀れとゆうことを気ずけ！
哀れなDTP屋、今時なにをもがいても
哀 れ
哀 れ
↑もとDTP屋、
よくまぁいろんなスレでOS9叩いたりMDD叩いたりご苦労な粘着ぶりだねぇ。
あんたの口調はID変わってもよく判るよ（笑）。
あんたの口調はID変わってもよく判るよ（笑）。
予約した2GHz Dual、早く届かないかなあ
シネマ23HDも買っちゃったし、
しばらくMacに金かけるのやめよう。
次は、Winの自作でもやってみるかな。
なんて、現在その準備中だけど。
しばらくMacに金かけるのやめよう。
次は、Winの自作でもやってみるかな。
なんて、現在その準備中だけど。
516 ：名称未設定：03/08/14 02:58 ID:ffP4OUCK
個人的にはＭａｃはＯＳ９で終了。
ＯＳＸはわざわざ使う理由が見当たらない。
ＯＳＸはわざわざ使う理由が見当たらない。
>>515
次は脳内整理でもやった方がいいんじゃないか。
次は脳内整理でもやった方がいいんじゃないか。
>>515-516
俺は
OS9はネット、仕事（絵描き）
Winはホビー（動画関連全て、ゲーム）
で非常に快適。
CATV接続のせいかも知れないが、
Xerが言う程遅くない＞９
新型ウイルスの心配はないが、
新サービスの対応は望み薄（ｗ
２〜３年はこれで充分
省スペース、モニターレスモデルでも出ない限りは
新型のMacを買う事はないと思う(´д｀)
俺は
OS9はネット、仕事（絵描き）
Winはホビー（動画関連全て、ゲーム）
で非常に快適。
CATV接続のせいかも知れないが、
Xerが言う程遅くない＞９
新型ウイルスの心配はないが、
新サービスの対応は望み薄（ｗ
２〜３年はこれで充分
省スペース、モニターレスモデルでも出ない限りは
新型のMacを買う事はないと思う(´д｀)
ネットの早い遅いは、回線がほとんどだろ？
ほっときゃ光になるんだから、エロストリーム絶対！てんでなきゃどってこと無いよ。
もっとも、エロは強大なモチベーションをもたらすわけだが（藁。
ほっときゃ光になるんだから、エロストリーム絶対！てんでなきゃどってこと無いよ。
もっとも、エロは強大なモチベーションをもたらすわけだが（藁。
なんだ、>>513-515
必死じゃん。
必死じゃん。
521 ：名称未設定：03/08/14 09:33 ID:SdMG15tf
ＤＴＰ屋を馬鹿にしている奴らは今後一切、本読むなよ。
OSXマンセーの馬鹿は粘土板に書いてある文字でも読んでろハーゲ
OSXマンセーの馬鹿は粘土板に書いてある文字でも読んでろハーゲ
522 ：名称未設定：03/08/14 09:39 ID:JjupkXLM
ドザの多いスレだな。
9以外にMacたたきネタがなくなってきたから必死なんだろうな。
9以外にMacたたきネタがなくなってきたから必死なんだろうな。
523 ：名称未設定：03/08/14 10:04 ID:qztCcA6q
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜*･゜ﾟ･**･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜:.｡..｡.:*･゜
皆さんが幸せになりますように。ポワワワッ〜〜〜♪
皆さんが幸せになれますように。ポワワワッ〜〜〜♪
皆さんが幸せになりますように。ポワワワッ〜〜〜♪
皆さんが幸せになれますように。ポワワワッ〜〜〜♪
皆さんが幸せになりますように。ポワワワッ〜〜〜♪
皆さんが幸せになれますように。ポワワワッ〜〜〜♪*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜
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皆さんが幸せになりますように。ポワワワッ〜〜〜♪
皆さんが幸せになれますように。ポワワワッ〜〜〜♪
皆さんが幸せになりますように。ポワワワッ〜〜〜♪
皆さんが幸せになれますように。ポワワワッ〜〜〜♪
皆さんが幸せになりますように。ポワワワッ〜〜〜♪
皆さんが幸せになれますように。ポワワワッ〜〜〜♪*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜
*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜
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524 ：名称未設定：03/08/14 11:05 ID:2lBaz+Nk
525 ：名称未設定：03/08/14 11:13 ID:2lBaz+Nk
今日も粘着なOS9とDTP叩きご苦労さんです（w。
>>526
ありがとう。励みになるよ。
ありがとう。励みになるよ。
529 ：名称未設定：03/08/14 13:44 ID:RFtw2SUL
SummerSonic2003のｽｸﾘｰﾝｾｲﾊﾞｰがOS9用しかなかった。
530 ：名称未設定：03/08/14 13:55 ID:RUpitevb
G5 CUBEまでは
531 ：名称未設定：03/08/14 13:57 ID:SdMG15tf
532 ：名称未設定：03/08/14 13:58 ID:2lBaz+Nk
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
悔し紛れですか？
悔し紛れですか？
533 ：名称未設定：03/08/14 14:35 ID:6jO6CBoO
お、今日は寂しい思いをしなくて済んでんじゃん
よかったな。
よかったな。
534 ：名称未設定：03/08/14 15:01 ID:2lBaz+Nk
印刷工の相手はしたくないので失礼
535 ：名称未設定：03/08/14 15:25 ID:iLEnu9tE
OS9ではiPhotoがないのが不満。
536 ：名称未設定：03/08/14 15:30 ID:iLEnu9tE
つーか、OS9使ってる人ってデジカメの写真は、デジカメ付属のソフトで
取り込んでるんでつか？
取り込んでるんでつか？
537 ：名称未設定：03/08/14 15:38 ID:cjfi+YNj
OS9は印刷工好みなのできもく思える今日この頃。
まじどっか逝けよ、DTP屋。
この嫌われもんが
まじどっか逝けよ、DTP屋。
この嫌われもんが
538 ：名称未設定：03/08/14 15:45 ID:iLEnu9tE
つまんね
>>534
激しく自己矛盾(w
激しく自己矛盾(w
541 ：名称未設定：03/08/14 16:20 ID:2lBaz+Nk
DTP屋ウザい。キモい。
542 ：名称未設定：03/08/14 16:28 ID:v4uqR4rP
DTP屋を叩く奴も
ウザイ。キモイ。
ウザイ。キモイ。
つまんね
544 ：名称未設定：03/08/14 17:23 ID:IhoX+W/I
9がネット遅い？ IEしか知らないドザか。
545 ：名称未設定：03/08/14 18:03 ID:iLEnu9tE
OS9ではどのブラウザがベストでつか？
>>545
普通にIEで充分、って言うかベスト。
他は・・・
色々あるけど、Wazillaとかイイね。
ttp://wazilla.sourceforge.jp/1_3.html
ここはネタスレ
他で聞いた方がイイよ（ｗ
普通にIEで充分、って言うかベスト。
他は・・・
色々あるけど、Wazillaとかイイね。
ttp://wazilla.sourceforge.jp/1_3.html
ここはネタスレ
他で聞いた方がイイよ（ｗ
>>546
IEなんてよく使ってられるね。ダウンロードが激遅すぎ。
それとも最近の細かいバージョンupでよくなってんの？
おれはネスケ7と4.8メインでサイトによって時々IE、って感じだな。
MozillaベースだとWaMComもあるでよ→www.wamcom.org
IEなんてよく使ってられるね。ダウンロードが激遅すぎ。
それとも最近の細かいバージョンupでよくなってんの？
おれはネスケ7と4.8メインでサイトによって時々IE、って感じだな。
MozillaベースだとWaMComもあるでよ→www.wamcom.org
DTP屋です、・・・
ここには来ない方よいですか？
ここには来ない方よいですか？
551 ：名称未設定：03/08/15 01:19 ID:SnVeBsbB
>>549
二度と来ないでください。
二度と来ないでください。
DTP屋です、・・・
やっぱり消えますう・・・
やっぱり消えますう・・・
いい忘れましたー
Ｇ5 2GHz Dual予約済でーす。
Ｇ5 2GHz Dual予約済でーす。
554 ：名称未設定：03/08/15 03:01 ID:SnVeBsbB
G5予約したDTP屋が、なにゆえこんなスレに？
DTP屋にも、
懸命な人と、◯◯なクサレ業者がいる事を知った。
懸命な人と、◯◯なクサレ業者がいる事を知った。
556 ：名称未設定：03/08/15 03:19 ID:V4HHN4HI
いつから、なにゆえに、DTP屋がマク板では蔑まれているんでしょうか？
557 ：名称未設定：03/08/15 03:31 ID:SnVeBsbB
Jaguarが出た1年前あたりからじゃねーの？
理由はやっぱ、ウザイからだろ。
理由はやっぱ、ウザイからだろ。
若干名、あるいは1名、
ものすごい粘着で性格の悪そーなOSXやG5たたきのカキコ繰り返すのがいて、
そいつが1人（あるいは若干名）でDTP屋の評判を悪くしていると言えなくもない。
ものすごい粘着で性格の悪そーなOSXやG5たたきのカキコ繰り返すのがいて、
そいつが1人（あるいは若干名）でDTP屋の評判を悪くしていると言えなくもない。
若干名、あるいは1名、
ものすごい粘着で性格の悪そーなOS9やG4たたきのカキコ繰り返すのがいて、
そいつが1人（あるいは若干名）でXerの評判を悪くしていると言えなくもない。
ものすごい粘着で性格の悪そーなOS9やG4たたきのカキコ繰り返すのがいて、
そいつが1人（あるいは若干名）でXerの評判を悪くしていると言えなくもない。
その前にオマエがOSXの評判落としてる罠、二重書き込みまでしてな（藁
？？？
あほですか
あほですか
562 ：名称未設定：03/08/15 04:30 ID:hp16NxxX
XerがアホだからOSXの評判が落ちてるのか。
OSXがへたれだからXerが馬鹿にされてるのか。
どっちかな？
OSXがへたれだからXerが馬鹿にされてるのか。
どっちかな？
おいおい、どう考えても馬鹿にされてるのは9erだろ。
258 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 03/07/16 06:11 ID:RtBtKFlb
ま、アレだ。
発売以来2年半、いまだ3割にも満たない普及率であーだこーだ云われてもな。
せめてシェアが5割に到達してから人前に顔を出せや、はずかしいだろ ＞Ｘｅｒ
565 ：名称未設定：03/08/15 12:50 ID:SnVeBsbB
ID:Ma6ZNq6V ＝ 自作自演発覚
もう少し泳がせてやれよ（ｗ
どう考えても馬鹿にされてるのはビンボー9erだろ。
569 ：名称未設定：03/08/15 15:03 ID:H8BoLypo
9erってなんでそんなに金ないの?
たかがパソコン一台くらい、今の日本で買えない人って少ないだろう。
たかがパソコン一台くらい、今の日本で買えない人って少ないだろう。
あぼーん
Xerっておめでたい奴らだな。
>>569
たかがパソコンにそんなに金かけれないって！
たかがパソコンにそんなに金かけれないって！
Xerはｱﾎﾟｰに、お布施を払うのが生き甲斐なんだな。
574 ：名称未設定：03/08/15 16:49 ID:SnVeBsbB
晒し上げ。
575 ：名称未設定：03/08/15 18:44 ID:7I38/Agv
2万もしないOSをたかが数十万のマシンで動かす事もできないって、9erかわいそうだな。
ごはんちゃんと食べられてるのかな。貧乏は恥じゃないんだから、意地はることないよ。
ごはんちゃんと食べられてるのかな。貧乏は恥じゃないんだから、意地はることないよ。
9のためにPB15を買った人間は？ 貧乏なんだろうな、ちぇ
577 ：名称未設定：03/08/15 21:16 ID:rd784pmA
>>576
「貧乏」というより、むしろ「貧乏くさい」が適当かと。
「貧乏」というより、むしろ「貧乏くさい」が適当かと。
みんな間違ってるよ…。
ホントの貧乏って、漏れみたいに「買えない」香具師のことをいうんだよ。
QS800で止まってるし、今度の安売りでも買えなかったもん。
こういうのが貧乏っていうんだ。買った人は別に貧乏でも何でもないのに…。
ホントの貧乏って、漏れみたいに「買えない」香具師のことをいうんだよ。
QS800で止まってるし、今度の安売りでも買えなかったもん。
こういうのが貧乏っていうんだ。買った人は別に貧乏でも何でもないのに…。
582 ：名称未設定：03/08/16 00:45 ID:rQ/bdOzV
貧乏人が傷をなめあうスレ…。
スレタイにOS9が入っているとどうしてもそうなってしまうようですね (w
スレタイにOS9が入っているとどうしてもそうなってしまうようですね (w
バカヤロウ
今はウインXPだよ。
安くて高性能だよ。
AGP 400 の糞もっさり
OS9なんて使ってられねーよ
今はウインXPだよ。
安くて高性能だよ。
AGP 400 の糞もっさり
OS9なんて使ってられねーよ
584 ：名称未設定：03/08/16 00:57 ID:rQ/bdOzV
>>583
さっさとマクを粗大ごみにしないところを見ると、物心両面で貧乏人らしいですね (w
さっさとマクを粗大ごみにしないところを見ると、物心両面で貧乏人らしいですね (w
585 ：名称未設定：03/08/16 00:58 ID:RmbTrVgD
マジな質問なんですが、OS9のTipとか裏技とかを勉強するのにいい本とか
サイトとかないでしょうか？
サイトとかないでしょうか？
587 ：名称未設定：03/08/16 03:02 ID:9rEKDIgf
hage.
588 ：名称未設定：03/08/16 03:39 ID:ghVoBWUW
俺は安い物は嫌いなんだよ。というかPCごときの値段が安いだの高いだの
言ってる奴らって、一生自分の家も持てねえ貧民なんだろうな。
言ってる奴らって、一生自分の家も持てねえ貧民なんだろうな。
>>585
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4309-1.html
http://www.ascii-store.com/catalog.cgi?id=39776
http://book.mycom.co.jp/mf/27391-6,1-03.shtml
このあたりは簡単に入手出来る
http://www.ascii.co.jp/books/detail/4-7561/4-7561-4309-1.html
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http://book.mycom.co.jp/mf/27391-6,1-03.shtml
このあたりは簡単に入手出来る
ここはこう言うべきか。
どっちも必死だな（ｗ
どっちも必死だな（ｗ
591 ：名称未設定：03/08/16 12:27 ID:RmbTrVgD
>>589
サンクス。一番目の本は持ってますが、2番、3番探してきまーす
サンクス。一番目の本は持ってますが、2番、3番探してきまーす
新型Mac買いあさり続けて、
Mac貧乏なんて、情けなくて嫌だな。
Mac貧乏なんて、情けなくて嫌だな。
593 ：名称未設定：03/08/16 13:24 ID:/NgVdgX5
なんだかマカって、普段は「Macは贅沢品」とか「道楽だから金かかってもいい」
とかぬかしてるくせにいざ実際に金払う段になると、一万二万程度の金のことでアレコレ
悩むんだな。本当は 貧乏だけど抜け出せない宗教心から無理にモノ買ってんじゃないの?
.Macの有料化の時だって五千円だか一万円だかの話で大激論してたしさ。
バカじゃないの?
とかぬかしてるくせにいざ実際に金払う段になると、一万二万程度の金のことでアレコレ
悩むんだな。本当は 貧乏だけど抜け出せない宗教心から無理にモノ買ってんじゃないの?
.Macの有料化の時だって五千円だか一万円だかの話で大激論してたしさ。
バカじゃないの?
594 ：名称未設定：03/08/16 13:40 ID:ipj3TwQa
>593
ん〜、久々にﾂﾎﾞをついた煽りでﾜﾗﾀ
俺はﾏｶだが。
ん〜、久々にﾂﾎﾞをついた煽りでﾜﾗﾀ
俺はﾏｶだが。
595 ：名称未設定：03/08/16 13:55 ID:9rEKDIgf
596 ：名称未設定：03/08/16 15:26 ID:RmbTrVgD
最新のiPodってOS9+iTunes 2じゃ使えないのでしょうか？
597 ：名称未設定：03/08/16 18:44 ID:a5ePKgbo
>>597
非道な会社だから、不安に思ったのでしょう。
非道な会社だから、不安に思ったのでしょう。
（藁
600━━━━(ﾟ∞ﾟ)━━━━━!!
601 ：名称未設定：03/08/18 00:16 ID:k+MC/MUR
9は、今年で終わり。
何度言えばわかるのかな？
何度言えばわかるのかな？
602 ：名称未設定：03/08/18 00:17 ID:BX3zmHrO
603 ：名称未設定：03/08/18 00:19 ID:5+g74w6+
DTP
604 ：名称未設定：03/08/18 00:24 ID:nwlckGcR
MacはDTPの為にあるわけではない。
いい加減ウザイよ、印刷屋さん。
いい加減ウザイよ、印刷屋さん。
605 ：名称未設定：03/08/18 00:27 ID:8n8u8r/a
すた
606 ：名称未設定：03/08/18 00:27 ID:BX3zmHrO
607 ：名称未設定：03/08/18 00:29 ID:5+g74w6+
なんだこりゃ自演か?
んなことしても、もうみんな寝てるって w
んなことしても、もうみんな寝てるって w
608 ：名称未設定：03/08/18 00:47 ID:SxZAjM9K
>>606
そうは思わんな。
どの世界にも改革を忌み嫌うもの、過去の栄光に縋り付く者、
つまりはOS9から離れられない者がいるわけだ。
それがDTPの世界がOSXに移行できないのと一緒にされるのが
嫌なだけ。
俺も9erだし。
そうは思わんな。
どの世界にも改革を忌み嫌うもの、過去の栄光に縋り付く者、
つまりはOS9から離れられない者がいるわけだ。
それがDTPの世界がOSXに移行できないのと一緒にされるのが
嫌なだけ。
俺も9erだし。
MacはDTPの為にあるわけではない。しかし。
DTPが無かったら、ｱﾎﾟｰジャパンはとっくの昔にｱﾎﾞｰﾝジャパーン。。。
DTPが無かったら、ｱﾎﾟｰジャパンはとっくの昔にｱﾎﾞｰﾝジャパーン。。。
プロシューマーって誰のこと？
と考えれば、ｱﾎﾟｰがDTPを2ちゃんねるほど軽視してないとは言えるな（藁。
逆に、一般ユーザーにはそれほど固執がないのかモヨ。
絶対に必要な人だけに売れて、その中で利益を確保する。
という方針なのかも。そう考えれば、今夏の型オチ販売継続も頷けるものがある。
と考えれば、ｱﾎﾟｰがDTPを2ちゃんねるほど軽視してないとは言えるな（藁。
逆に、一般ユーザーにはそれほど固執がないのかモヨ。
絶対に必要な人だけに売れて、その中で利益を確保する。
という方針なのかも。そう考えれば、今夏の型オチ販売継続も頷けるものがある。
もしDTPに今後も9が必要なら、
今夏まで企業向けに販売が継続されたPC-98のように
今後数年間に渡って9起動機の販売が継続される可能性は十二分にあるし、
それはそれでいいと漏れは思う。
今夏まで企業向けに販売が継続されたPC-98のように
今後数年間に渡って9起動機の販売が継続される可能性は十二分にあるし、
それはそれでいいと漏れは思う。
9/1のﾏｸﾋﾟﾎﾟがﾆｭｰｽ23の"憤懣本舗"状態になってたよな。
ﾏｸﾋﾟﾎﾟもﾏｸﾌｧﾝも、いつMac Life や
Mac User みたいに ｱ ﾎﾞ ｰ ﾝ してもおかしくないし、
ようやく重い腰上げたってわけだ(w
これだからXは。そしてXマンセーな各紙は(w
614 ：ああ、守銭奴：03/08/18 17:48 ID:J9ROQnO6
>>610
$BIe$l<L?"20$+$iqY$7qY$7I[;\$r$U$s$@$/$m$&$H$7$F$$$k$@$1$G$9$,!#(B
$B3+H/Hq$b$+$1$:$KI[;\$r$$$?$@$1$k$J$s$FM-$j$,$?$$%f!<%6$@$h$M!#(B
9er$B$C$F$5!#(B
$BIe$l<L?"20$+$iqY$7qY$7I[;\$r$U$s$@$/$m$&$H$7$F$$$k$@$1$G$9$,!#(B
$B3+H/Hq$b$+$1$:$KI[;\$r$$$?$@$1$k$J$s$FM-$j$,$?$$%f!<%6$@$h$M!#(B
9er$B$C$F$5!#(B
>>615
サファリからの書き込みか？（ｗ
サファリからの書き込みか？（ｗ
617 ：名称未設定：03/08/21 04:43 ID:vc4h2aWd
未完成品なんか使うなよなぁ。
いまSafari 1.1(v90)からｶｷｺしてますが、
化けませんよ?
だいたいSafariだと"$7qY$7I[;＼$r$U$s$@$/$m$"みたいな化け方はしませんよ?
化けませんよ?
だいたいSafariだと"$7qY$7I[;＼$r$U$s$@$/$m$"みたいな化け方はしませんよ?
619 ：601：03/08/21 06:00 ID:Pk8wP/l1
>>602
そんなことはない。
InDesignはすでに対応しているし、QXやEDIも今年中にはOSX対応版が出る。
OSX移行の障害の一つとされる出力機の対応も進んできている。
G5になれば、9の起動はサポートされないだろうから、（現にG4が継続販売に
なっているし。）DTP業界も変化に対応しなければならない。
専門誌もOSXベースでの編集・制作を（実験的な面もあるが）行っているわけ
だし、移行は考えなくてはならない問題です。
そんなことはない。
InDesignはすでに対応しているし、QXやEDIも今年中にはOSX対応版が出る。
OSX移行の障害の一つとされる出力機の対応も進んできている。
G5になれば、9の起動はサポートされないだろうから、（現にG4が継続販売に
なっているし。）DTP業界も変化に対応しなければならない。
専門誌もOSXベースでの編集・制作を（実験的な面もあるが）行っているわけ
だし、移行は考えなくてはならない問題です。
>>618
公に出回ってねー版曝すな、ダメデベロッパ。
公に出回ってねー版曝すな、ダメデベロッパ。
>>620
マクのデベロッパのモラルの低さはパンサースレではっきりわかります。
マクのデベロッパのモラルの低さはパンサースレではっきりわかります。
DTP業界が、OSXに移行って無さそうな気がする。
Winに移った方がバカXerも喜ぶし、その方が丸く収まって吉。
Winに移った方がバカXerも喜ぶし、その方が丸く収まって吉。
いいよべつにG5でOS9が使えなくても。
今のG4PMが永遠に販売されてれば。
今のG4PMが永遠に販売されてれば。
624 ：名称未設定：03/08/21 23:25 ID:hPfqrmhm
>>622
>DTP業界が、OSXに移行って無さそうな気がする。
>Winに移った方がバカXerも喜ぶし、その方が丸く収まって吉。
それもいいかもしれないけど、Macを使ってきた人はその操作性に
慣れているからOSXになっても何とかしようと考えると思う。
>>623
それは無理。
時代の流れは過去もこれからも性能向上をマシンに要求する。
まあ、ワープロソフトくらいならCiでも使えるけれど。
>DTP業界が、OSXに移行って無さそうな気がする。
>Winに移った方がバカXerも喜ぶし、その方が丸く収まって吉。
それもいいかもしれないけど、Macを使ってきた人はその操作性に
慣れているからOSXになっても何とかしようと考えると思う。
>>623
それは無理。
時代の流れは過去もこれからも性能向上をマシンに要求する。
まあ、ワープロソフトくらいならCiでも使えるけれど。
625 ：名称未設定：03/08/21 23:31 ID:QGxBk/n8
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626 ：名称未設定：03/08/21 23:33 ID:jZh/N2kH
test
＞いいよべつにG5でOS9が使えなくても。
＞今のG4PMが永遠に販売されてれば。
その意気込みでこれからもがんがってくだしい、アニキ！
あ、それと
いまのうちにもう1台予備の型落ちG4買っといた方がいいんでないすか？
わひゃひゃひゃ
＞今のG4PMが永遠に販売されてれば。
その意気込みでこれからもがんがってくだしい、アニキ！
あ、それと
いまのうちにもう1台予備の型落ちG4買っといた方がいいんでないすか？
わひゃひゃひゃ
お帰りなさい、銀次クン。
大恥かいたこのスレによく顔出しできるもんだねw
大恥かいたこのスレによく顔出しできるもんだねw
629 ：名称未設定：03/08/21 23:39 ID:Y2NGTlTR
いまは型落ちG4が販売延長されてほっと一安心な頭の固い9erたちだが、
そんな状況はせいぜい年内だけ。
1年後に9erを取り巻く状況がどーなっているか、
想像するだけで笑えて来るね。
そんな状況はせいぜい年内だけ。
1年後に9erを取り巻く状況がどーなっているか、
想像するだけで笑えて来るね。
630 ：名称未設定：03/08/21 23:41 ID:QGxBk/n8
G5出荷前に再燃の予感...
631 ：名称未設定：03/08/21 23:48 ID:lXdH9Zah
今のうちに練習しとこ
型落ちG4販売終了、おめでとうございます！
ついに来るべき時が
ｷﾀ━ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノヽ（ ﾟ∀）ノヽ（ ﾟ）ノヽ（ ）ノヽ（ﾟ ）ノヽ（∀ﾟ ）ノヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ━ !!!
型落ちG4販売終了、おめでとうございます！
ついに来るべき時が
ｷﾀ━ヽ（ﾟ∀ﾟ）ノヽ（ ﾟ∀）ノヽ（ ﾟ）ノヽ（ ）ノヽ（ﾟ ）ノヽ（∀ﾟ ）ノヽ（ﾟ∀ﾟ）ノ━ !!!
632 ：名称未設定：03/08/21 23:52 ID:aDonOP3d
>>631
「型落ち」スレ、またまた自演がばれて残念でしたねw
「型落ち」スレ、またまた自演がばれて残念でしたねw
633 ：名称未設定：03/08/21 23:54 ID:lXdH9Zah
>>632
このスレは勘違いが炸裂しているインターネットですね
このスレは勘違いが炸裂しているインターネットですね
634 ：名称未設定：03/08/22 02:00 ID:lJji5bLY
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DTP（つーかグラフィック）全体がOSXに移行するなんてことは・・・かなり妄想。
なぜなら・・・これまでの投資（知識・経験・資材）を捨てるバカな経営者はいない。
組織が大きくなればなるだけ再投資金額は増えるから、まず大手がやらない。
某ソフト会社が調べた日本のグラフィック制作者の一人当りのソフト投資平均金額は
Fontとアプリの単純売価積算で約90万円というところ。
それに本体＋HDD増設＋メモリ＋MOなどのハードを入れたらトータル約130万でしょ。
社員が100人いたら・・・一億3000万だよ。
しかもバージョンアップやらネッワーク設備やら再教育費入れたら・・・
＋50％ぐらいは簡単に増える計算。
いままでさんざんお布施させといて「やっぱヤメました」はないと思うのが人情。
そんな痛みを経験した経営者が考えることは・・・
ニッチでバカ高なOSX環境に移行するより
安 い W i n に す る か ！
と考えるよ（w
ジョブスの失敗は・・・世間が自分と同じくらい金持ちだと勘違いしたことだね。
「たった２〜３億ぐらい捨てるのは惜しくないだろ？」とかね。
なぜなら・・・これまでの投資（知識・経験・資材）を捨てるバカな経営者はいない。
組織が大きくなればなるだけ再投資金額は増えるから、まず大手がやらない。
某ソフト会社が調べた日本のグラフィック制作者の一人当りのソフト投資平均金額は
Fontとアプリの単純売価積算で約90万円というところ。
それに本体＋HDD増設＋メモリ＋MOなどのハードを入れたらトータル約130万でしょ。
社員が100人いたら・・・一億3000万だよ。
しかもバージョンアップやらネッワーク設備やら再教育費入れたら・・・
＋50％ぐらいは簡単に増える計算。
いままでさんざんお布施させといて「やっぱヤメました」はないと思うのが人情。
そんな痛みを経験した経営者が考えることは・・・
ニッチでバカ高なOSX環境に移行するより
安 い W i n に す る か ！
と考えるよ（w
ジョブスの失敗は・・・世間が自分と同じくらい金持ちだと勘違いしたことだね。
「たった２〜３億ぐらい捨てるのは惜しくないだろ？」とかね。
そうですか、
9erさん達さよーなら。
せいせいします。
9erさん達さよーなら。
せいせいします。
258 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 03/07/16 06:11 ID:RtBtKFlb
ま、アレだ。
発売以来2年半、いまだ3割にも満たない普及率であーだこーだ云われてもな。
せめてシェアが5割に到達してから人前に顔を出せや、はずかしいだろ ＞Ｘｅｒ
639 ：名称未設定：03/08/22 06:32 ID:JK6bWTAN
>>635
う〜ん、大手はそうなのかなぁ。
べつにWinでもかまわないけど、互換性のあるソフトとフォントを
使えばね。
うちはG5導入も視野に入れているから、OSXへの移行が必要ともいえる。
ただ、現在あるMacではOSXでは荷が重い機種もあるから、一部のマシン
のみでのテスト段階ではあるけれど、出力に至るまで問題なく行っている。
過去にもOSが上がるたび、いろいろ言われていたけれど、結局上げてきて
いるので（ソフトの対応にも影響されているが）OSXも例外ではない。
もちろん、プリンタサーバーはWindows2000サーバーだから、Winのほうが
相性がいいかもしれない。
あとはオペレーターの問題かな。どっちのOSを選ぶかでしょ？
う〜ん、大手はそうなのかなぁ。
べつにWinでもかまわないけど、互換性のあるソフトとフォントを
使えばね。
うちはG5導入も視野に入れているから、OSXへの移行が必要ともいえる。
ただ、現在あるMacではOSXでは荷が重い機種もあるから、一部のマシン
のみでのテスト段階ではあるけれど、出力に至るまで問題なく行っている。
過去にもOSが上がるたび、いろいろ言われていたけれど、結局上げてきて
いるので（ソフトの対応にも影響されているが）OSXも例外ではない。
もちろん、プリンタサーバーはWindows2000サーバーだから、Winのほうが
相性がいいかもしれない。
あとはオペレーターの問題かな。どっちのOSを選ぶかでしょ？
>>635
割れがもっと出回れば移行するってだけだろ。クソ業界。
割れがもっと出回れば移行するってだけだろ。クソ業界。
>>641
同意。
DTP市場がAppleを見限ったら、えらいことになるよ。
Xerは笑って見てられないだろうね。
>ジョブスの失敗は・・・世間が自分と同じくらい金持ちだと勘違いしたことだね。
>「たった２〜３億ぐらい捨てるのは惜しくないだろ？」とかね。
捨てるようなｿﾌﾄなのか...? 捨てるような金なのか...?
捨てるような金なんてだれも持ってないよ?
同意。
DTP市場がAppleを見限ったら、えらいことになるよ。
Xerは笑って見てられないだろうね。
>ジョブスの失敗は・・・世間が自分と同じくらい金持ちだと勘違いしたことだね。
>「たった２〜３億ぐらい捨てるのは惜しくないだろ？」とかね。
捨てるようなｿﾌﾄなのか...? 捨てるような金なのか...?
捨てるような金なんてだれも持ってないよ?
Appleの失敗はOS9とOSXをパラレル展開させる時期を見誤ったコトだね。
ハード側の改善が終わっていない限りOSXが実用的でない（実務でネ）という
実態を前提にすればG5投入後に１本化の発表をするのがフツーだろ？
棺桶パフォーマンスは１年早かったんだヨ・・・・。
パラレル展開にかかる費用の削減とサードパーティ側のX環境の整備遅れを
一挙に解決したかったんだろうけど・・・
結果はApple顧客の分裂（Xer：9er）と既得業界の放出（Win-DTP化促進）。
おまけに企業イメージの悪化（ユーザオリエンテッドでないMSビジネスと同列化）。
あまりに大きな代償だったよネ。
現在のG4／G3ベースのマシンでOSXを無邪気に歓迎しているのは・・・・・
米国でも日本でも重データを扱わないプログラマかホビーユーザだよ。
G5でOS10.2以降ならモタつき感もないだろうけど、G3ベースのマシンでOS10.0台を
仕事で動かした人なら絶対に・・・・
「目開けたままスリープでつか？」とか「茶碗がそんなに重いのか？オイ・・・」という
どうしようもない感じだったもんな。
それにプリントできないし、Fontもダメだったし、操作も覚え直しばっかだし。
きっと「二度と触るまい！」と心に誓った人が多かったと思うよ。
そんなイメージが払拭しきれてない中で棺桶パフォーマンスだったもんなァ・・・
現在の大きな代償は必然だったんだよ。
Apple内部の事情も分かるが、それをユーザに押し付けた段階でMSと同じなんだよネ。
しかしMSは将軍様だから・・・(以下ry）そういう姿勢でもやっていけるけどサ
Appleは３％シェアの会社なんだから・・・(以下ry）やっちゃダメだよ。
と思うワケね（鬱
ハード側の改善が終わっていない限りOSXが実用的でない（実務でネ）という
実態を前提にすればG5投入後に１本化の発表をするのがフツーだろ？
棺桶パフォーマンスは１年早かったんだヨ・・・・。
パラレル展開にかかる費用の削減とサードパーティ側のX環境の整備遅れを
一挙に解決したかったんだろうけど・・・
結果はApple顧客の分裂（Xer：9er）と既得業界の放出（Win-DTP化促進）。
おまけに企業イメージの悪化（ユーザオリエンテッドでないMSビジネスと同列化）。
あまりに大きな代償だったよネ。
現在のG4／G3ベースのマシンでOSXを無邪気に歓迎しているのは・・・・・
米国でも日本でも重データを扱わないプログラマかホビーユーザだよ。
G5でOS10.2以降ならモタつき感もないだろうけど、G3ベースのマシンでOS10.0台を
仕事で動かした人なら絶対に・・・・
「目開けたままスリープでつか？」とか「茶碗がそんなに重いのか？オイ・・・」という
どうしようもない感じだったもんな。
それにプリントできないし、Fontもダメだったし、操作も覚え直しばっかだし。
きっと「二度と触るまい！」と心に誓った人が多かったと思うよ。
そんなイメージが払拭しきれてない中で棺桶パフォーマンスだったもんなァ・・・
現在の大きな代償は必然だったんだよ。
Apple内部の事情も分かるが、それをユーザに押し付けた段階でMSと同じなんだよネ。
しかしMSは将軍様だから・・・(以下ry）そういう姿勢でもやっていけるけどサ
Appleは３％シェアの会社なんだから・・・(以下ry）やっちゃダメだよ。
と思うワケね（鬱
>>643
> Apple内部の事情も分かるが、それをユーザに押し付けた段階でMSと同じなんだよネ。
MSはそんなひどい移行プログラムをユーザに押しつけた実績はないと思うが。
むしろPC系のベンダとしては異例なほどに誠実で責任ある対応をしてきたと
思うが。まぁMSは立場が実質公共機関みたいなもんだから、当たり前といえ
ば当たり前だけど。
> Apple内部の事情も分かるが、それをユーザに押し付けた段階でMSと同じなんだよネ。
MSはそんなひどい移行プログラムをユーザに押しつけた実績はないと思うが。
むしろPC系のベンダとしては異例なほどに誠実で責任ある対応をしてきたと
思うが。まぁMSは立場が実質公共機関みたいなもんだから、当たり前といえ
ば当たり前だけど。
このクソ暑いのに長文なんか読む気がしねえ
あ、言葉足りませんでしたね、ゴメンナサイ。
MSの移行プログラムは、昔から御指摘の通りそれなりだと思っています。
私がMS的と言ったのは・・・・
MSが始めてソフト業界特有の習わしとなってしまった
多少のバグや不具合は分かっていても「目をつぶって商売第一」というやつです。
つまり「売ったら勝ち、シェア取ったら売る側の自由自在」という発想。
いまのジョブスは・・・唯我独尊時期のゲイツ以上にゲイツになっていますから
最近はMSがApple的になって、AppleがMS的になっていますけどネ（w
MSの移行プログラムは、昔から御指摘の通りそれなりだと思っています。
私がMS的と言ったのは・・・・
MSが始めてソフト業界特有の習わしとなってしまった
多少のバグや不具合は分かっていても「目をつぶって商売第一」というやつです。
つまり「売ったら勝ち、シェア取ったら売る側の自由自在」という発想。
いまのジョブスは・・・唯我独尊時期のゲイツ以上にゲイツになっていますから
最近はMSがApple的になって、AppleがMS的になっていますけどネ（w
わしの中では、G5登場でやっとOS Xがスタート地点に立ったように捉えているよ。
それ以前は・・・リハーサルでしょ。
及第点でなくても、
「いやぁ、メンゴ、メンゴ」
の薄ら笑いで済まされる世界。
それを真剣に評価しようとするのは、
まるでギャグのような行いなのかも知れない。
それ以前は・・・リハーサルでしょ。
及第点でなくても、
「いやぁ、メンゴ、メンゴ」
の薄ら笑いで済まされる世界。
それを真剣に評価しようとするのは、
まるでギャグのような行いなのかも知れない。
>>647
> MSが始めてソフト業界特有の習わしとなってしまった
> 多少のバグや不具合は分かっていても「目をつぶって商売第一」というやつです。
わりと新しいユーザ? そんなのは昔からのことだよ。MSがよく叩かれるのは商売の規模が
ケタ違いに大きかったからであって、手法が特別汚かったからじゃないよ。
> MSが始めてソフト業界特有の習わしとなってしまった
> 多少のバグや不具合は分かっていても「目をつぶって商売第一」というやつです。
わりと新しいユーザ? そんなのは昔からのことだよ。MSがよく叩かれるのは商売の規模が
ケタ違いに大きかったからであって、手法が特別汚かったからじゃないよ。
650 ：名称未設定：03/08/22 17:12 ID:TFGpo0p3
>648
真正Xer？
リハーサル＝実験段階だよね？
それで何度も金とられたり
現役OSを捨てろと言われて
よく納得できるなw
AnxtHDUvのカキコの方が
普通の神経に思えて素直に
うなずけるよ。
>649
MSのファン？社員？
>MSがよく叩かれるのは商売の規模が
>ケタ違いに大きかったから
ではなくて
MSがよく叩かれるのは商売の仕方が
ケタ違いに暴力的だったから
だろう？
真正Xer？
リハーサル＝実験段階だよね？
それで何度も金とられたり
現役OSを捨てろと言われて
よく納得できるなw
AnxtHDUvのカキコの方が
普通の神経に思えて素直に
うなずけるよ。
>649
MSのファン？社員？
>MSがよく叩かれるのは商売の規模が
>ケタ違いに大きかったから
ではなくて
MSがよく叩かれるのは商売の仕方が
ケタ違いに暴力的だったから
だろう？
>>650
わしは9erだよ。。。
だいたいG5以前のＸ環境をＸer自身が「リハーサル」と呼ぶわけないだろ。
それに金を払う価値が無いから「リハ」呼ばわりしているわけで。。。
そういう物に金を払うのは熱狂的なファンぐらいのもの、つう意味も込めてるし。
で、なあなあで未完な部分を肯定する傾向があるから「薄ら笑い〜」と表現しているわけで。。。
その後は「評価対象外」ってこと。
なんでこういう「国語的」な解説までせないかんのじゃ。
頼むよマジで。
ガッカリさせんなヴォケ。
わしは9erだよ。。。
だいたいG5以前のＸ環境をＸer自身が「リハーサル」と呼ぶわけないだろ。
それに金を払う価値が無いから「リハ」呼ばわりしているわけで。。。
そういう物に金を払うのは熱狂的なファンぐらいのもの、つう意味も込めてるし。
で、なあなあで未完な部分を肯定する傾向があるから「薄ら笑い〜」と表現しているわけで。。。
その後は「評価対象外」ってこと。
なんでこういう「国語的」な解説までせないかんのじゃ。
頼むよマジで。
ガッカリさせんなヴォケ。
どうでもいいが正論は>>643
アッポーのポータルで安売りMDDの広告晒してるのは日本だけ。
日本でG5出荷が遅れているのは、安売りMDDが庶民にバカ売れしてるせい。
すなわち粘着9erや印刷工のせい。
日本でG5出荷が遅れているのは、安売りMDDが庶民にバカ売れしてるせい。
すなわち粘着9erや印刷工のせい。
652って＝650
>653
感謝しろよ！
感謝しろよ！
いや、俺は641なわけだ。
657 ：名称未設定：03/08/23 01:15 ID:HQy6Hf/o
フリーペーパーのパソコンランキングにMDD1.25GHzが5位にランクイン
こんばんはiTunes4にしたらインターネットラジオからDLした
mp3ファイルが読み込めなくなってしまいました。
iTunes3に戻す事はできますか？
mp3ファイルが読み込めなくなってしまいました。
iTunes3に戻す事はできますか？
660 ：名称未設定：03/08/23 04:09 ID:XtS7eaAZ
現行PM G4でOS Xを削除する場合Xのフォルダを捨てるだけでいいの？
DVD起動では削除できないし、iBookのCDで試したら起動しなかった
ノートンもSystemWorks2ディスクからは起動できなかったし金かかるなぁ・・・
DVD起動では削除できないし、iBookのCDで試したら起動しなかった
ノートンもSystemWorks2ディスクからは起動できなかったし金かかるなぁ・・・
おいらの場合、新規インストール直後にOS9で起動して
「システムフォルダ」
「Applications (Mac OS 9)」
「書類」
を残し、目に見えるものは全部捨てたけど。
「システムフォルダ」
「Applications (Mac OS 9)」
「書類」
を残し、目に見えるものは全部捨てたけど。
662 ：名称未設定：03/08/23 09:24 ID:95PjdYbO
>>660
自分でシステムフォルダ+ノートン+その他ユーティリティーソフト詰め合わせの
起動ディスクを作ればいい。
>>661
filebuddyとか使えば不可視の、場所取るだけの不要ファイルも削除出来る。
>>662
全く問題ない。
自分でシステムフォルダ+ノートン+その他ユーティリティーソフト詰め合わせの
起動ディスクを作ればいい。
>>661
filebuddyとか使えば不可視の、場所取るだけの不要ファイルも削除出来る。
>>662
全く問題ない。
| ?|∧.∧
|＿| ・ω・ ・・・・・誰かー・・・
|鬱| o ノ
|￣| ｕ'
|＿| ・ω・ ・・・・・誰かー・・・
|鬱| o ノ
|￣| ｕ'
665 ：名称未設定：03/09/02 18:09 ID:ICPzbZkV
>>661
そのやり方だと目に見えないものが残るぞ。
T起動して別のMacの外付HD扱いにして初期化した後、
「システムフォルダ」
「Applications (Mac OS 9)」
「書類」
をHDにコピー。
同時にDiscImageまで作っておく。
そのやり方だと目に見えないものが残るぞ。
T起動して別のMacの外付HD扱いにして初期化した後、
「システムフォルダ」
「Applications (Mac OS 9)」
「書類」
をHDにコピー。
同時にDiscImageまで作っておく。
sage
667 ：名称未設定：03/09/07 08:43 ID:D9R55X9f
667が云っていることは湧け若芽として、
>>665は何云ってんだろ?と思ったこと。
>>T起動して別のMacの外付HD扱いにして初期化した後、
>> 「システムフォルダ」
>> 「Applications (Mac OS 9)」
>> 「書類」
>>をHDにコピー。
外付HD扱いにして初期化したらコピーしたいモノ、消えちゃってんじゃね？
>>665は何云ってんだろ?と思ったこと。
>>T起動して別のMacの外付HD扱いにして初期化した後、
>> 「システムフォルダ」
>> 「Applications (Mac OS 9)」
>> 「書類」
>>をHDにコピー。
外付HD扱いにして初期化したらコピーしたいモノ、消えちゃってんじゃね？
［初期化する直前にコピーしたいシステムのバックアップをとる］もしくは
［別のマックのシステムをそのまま移植する］
のどちらかだろ。
［別のマックのシステムをそのまま移植する］
のどちらかだろ。
やっと解りました。
「OS旧」と「OS獣」だったんですね！
「OS旧」と「OS獣」だったんですね！
671 ：名称未設定：03/09/14 03:41 ID:VeIuGKPu
わかりません！
>>671
留年ｹﾃｰｲ!!!! 手続があります、教務課までいらっさい。
留年ｹﾃｰｲ!!!! 手続があります、教務課までいらっさい。
673 ：名称未設定：03/09/19 20:19 ID:gYL4qb4T
9er晒しage
674 ：名称未設定：03/09/19 20:42 ID:/oGgpbXY
新しいCPU発売されてても古いOSにしがみ付く方法を調べてる9erって哀れだな(w
675 ：名称未設定：03/09/19 20:47 ID:SMPtDadT
9er。哀れで、みじめ。
Xerの煽りって、ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが少ないよね。
677 ：名称未設定：03/09/24 01:46 ID:5peDs0FS
銀次君復活記念age
678 ：名称未設定：03/09/24 23:56 ID:CjZMiZ1+
PowerBook欲しいけど、もうOS9起動ないよね。
679 ：名称未設定：03/09/27 14:29 ID:ZcogkvGc
G5ではクラシック環境使えないって聞いたんですけど、
本当ですか？
仕事で使うソフトもあるので、
これが本当なら、窓に乗り換えるしかないよ……。
でもお金ないよ……。
本当ですか？
仕事で使うソフトもあるので、
これが本当なら、窓に乗り換えるしかないよ……。
でもお金ないよ……。
681 ：名称未設定：03/09/27 23:38 ID:BiG/RL0E
>>679
OS Classic起動はできないが、Classic環境は使えるということ？
OS Classic起動はできないが、Classic環境は使えるということ？
682 ：名称未設定：03/09/27 23:59 ID:js46dW8W
9er。みじめ。
684 ：名称未設定：03/09/28 00:08 ID:y0l7tbq4
10.3ではClassicは残るが
デュアルブートマシンでの9起動ができなくなる。
デュアルブートマシンでの9起動ができなくなる。
9はもうすでに…
>>684
じゃあ10.3買わねえだけだ。
じゃあ10.3買わねえだけだ。
687 ：名称未設定：03/09/28 04:51 ID:BwBhjoIw
>>686
ハードディスクにパーティション切れば問題なし。
ハードディスクにパーティション切れば問題なし。
688 ：名称未設定：03/09/28 17:37 ID:ap9uZqaN
パーティション切れば、9から起動できるんですか？
689 ：名称未設定：03/09/28 17:47 ID:y0l7tbq4
>>688
無理。OSXの起動ディスク設定でOS9が選択できなくなるから。
無理。OSXの起動ディスク設定でOS9が選択できなくなるから。
ん？よく分からなくなってきた……。
デュアルCPUのマシンだと、
クラシック環境が立ち上がらないってことでしょうか？
で、その対策として、パーティション切ればいいってこと？
でも、なんでパーティション切ると解決するのかさっぱりです。
すいません。質問ばっかりで。
デュアルCPUのマシンだと、
クラシック環境が立ち上がらないってことでしょうか？
で、その対策として、パーティション切ればいいってこと？
でも、なんでパーティション切ると解決するのかさっぱりです。
すいません。質問ばっかりで。
691 ：名称未設定：03/09/28 21:11 ID:zfMja2a0
ここ見てると仲間がいる感じがしてホッとするなぁ。
yose900で快適9暮らしをしているモノです。
次は数年後、QuickSilverが今のyoseくらいの値段になったらQSと
ソネ1.4Ghzを買ってOS9最強マシンを構築しようかと思っておりますわ。
因みにQSの最強スペックを揃えるとどないなるのかな？
ビデオカードは64MBなんて当たり前？
yose900で快適9暮らしをしているモノです。
次は数年後、QuickSilverが今のyoseくらいの値段になったらQSと
ソネ1.4Ghzを買ってOS9最強マシンを構築しようかと思っておりますわ。
因みにQSの最強スペックを揃えるとどないなるのかな？
ビデオカードは64MBなんて当たり前？
693 ：名称未設定：03/09/29 15:21 ID:ZLAkf8JA
みなさん終了ですよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1064815001/
http://www.adobe.com/products/creativesuite/main.html
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1064815001/
http://www.adobe.com/products/creativesuite/main.html
パンサーでも9で起動を選ぶことが出来ますよ。
9起動が許されているマシーンならね。
9起動が許されているマシーンならね。
>>694
まちがいないか？(ΦДΦ)
まちがいないか？(ΦДΦ)
すくなくとも今、シス環ひらいて、みると、選べル様になってますよ。
当然、実際に選んでみる気もないですし、まだβのOSデスケドネ。
当然、実際に選んでみる気もないですし、まだβのOSデスケドネ。
697 ：687：03/09/29 17:32 ID:W1q5OI9x
「option」押しながら電源入れれば、最初に起動ディスク選べる。
698 ：ネオ・プラチナ(・A・)!：03/10/01 05:02 ID:Tx9sQtXy
PBG4TitaniumでOS9J/OS9E/10.2/10.3
テトラブートできるよ。
テトラブートできるよ。
699 ：436：03/10/01 20:06 ID:ClN9iuyr
http://www5.tok2.com/home2/saba2ch/cgi-bin/img-box/img20031001194632.jpg
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20030908210818.jpg
http://mac.oheya.jp/etc/img-box/img20030908210818.jpg
700 ：名称未設定：03/10/01 20:13 ID:homPa7wU
●●●衆議院総選挙●●●（調査期間：９月２７日〜１０月１０日）
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
あなたはどの政党の候補者に投票しますか？〜小選挙区〜
１１月９日に投票があると言われている次期衆議院総選挙であなたはどの政党の候補者に投票しますか？
・小選挙区で投票する候補者が所属する政党名で投票をお願いします
・有権者のみ投票をお願いします
・１人１票のみとなっております
・選挙区別に集計していますので、選挙区名は正確にお答えください
投票所はこちら→http://vote3.ziyu.net/html/dai02kai.html
参考：選挙でGO!!→http://homepage3.nifty.com/makepeace/
これと同じものを最寄りのスレにコピペをしてください
よろしくお願いします
701 ：名称未設定：03/10/01 20:31 ID:sfBR9AwO
702 ：名称未設定：03/10/01 20:38 ID:xPhMKXsf
703 ：名称未設定：03/10/01 20:41 ID:sfBR9AwO
704 ：名称未設定：03/10/01 20:53 ID:xPhMKXsf
>>703
「将軍様の仰せの通りにする」でいいんじゃないでしょうか。通称としては。
「将軍様の仰せの通りにする」でいいんじゃないでしょうか。通称としては。
705 ：名称未設定：03/10/01 20:56 ID:xPhMKXsf
TILを検索したとこと、技術的には「Firmwareをハゲさせる」というらしいです。
誤った情報流してｽﾏｿ。
誤った情報流してｽﾏｿ。
なんでもいいけど、10.3からは
9起動できなくして欲しい。
9起動できなくして欲しい。
707 ：名称未設定：03/10/01 21:00 ID:xPhMKXsf
>>706
そういう偏った価値観は感心しませんね。世間にはまだOS 9を使っている恵まれない
人も大勢いるのですよ。そういう障害をもつひとにも優しい、バリアフリーの社会に
していかなければいけませんね。
そういう偏った価値観は感心しませんね。世間にはまだOS 9を使っている恵まれない
人も大勢いるのですよ。そういう障害をもつひとにも優しい、バリアフリーの社会に
していかなければいけませんね。
708 ：名称未設定：03/10/01 21:03 ID:TyoO4l0o
>>707
9erは10.3に上げなきゃいいだろ。
9erは10.3に上げなきゃいいだろ。
709 ：名称未設定：03/10/01 21:05 ID:chdBv9YZ
Macの世界って凄いね。
古い物使ってるだけで障害者、基地外、知恵遅れ、犯罪者、変態扱いですか。
たいしたもんですなぁ。
古い物使ってるだけで障害者、基地外、知恵遅れ、犯罪者、変態扱いですか。
たいしたもんですなぁ。
710 ：名称未設定：03/10/01 21:07 ID:TyoO4l0o
>>709
そういう自虐的な言い方って、9erに多いよね。ｹﾞﾗ
そういう自虐的な言い方って、9erに多いよね。ｹﾞﾗ
711 ：名称未設定：03/10/01 21:08 ID:xPhMKXsf
712 ：名称未設定：03/10/01 21:10 ID:chdBv9YZ
どっちが気の毒なんだか（藁
713 ：名称未設定：03/10/01 21:11 ID:chdBv9YZ
9erは自虐的。
Xerは差別主義者。
ﾏｶｰにはろくなのいねぇじゃん（大爆笑
Xerは差別主義者。
ﾏｶｰにはろくなのいねぇじゃん（大爆笑
（´-｀）.｡oO( OS(10.3など)とFirmware(4.xなど)の区別のつかない人と話してたのかも)
9erが気になってしょうがないXerは、何らかの理由で気持ちに余裕が無いのだろうね。。。
正直、同情するよ。
Xを使っているだけじゃ満たされないのだろうね、こういうXerは。
こういうのもある意味、ｱﾎﾟｰの責任なのかもね。
ﾕｰｻﾞｰを満たしてあげられないってことだから。
正直、同情するよ。
Xを使っているだけじゃ満たされないのだろうね、こういうXerは。
こういうのもある意味、ｱﾎﾟｰの責任なのかもね。
ﾕｰｻﾞｰを満たしてあげられないってことだから。
>>715
つーか、足引っ張られるのが嫌ってだけ。
つーか、足引っ張られるのが嫌ってだけ。
足を引っ張られるって事は。
OSXが未だ未完成って事か・・・
OSXが未だ未完成って事か・・・
718 ：名称未設定：03/10/02 00:48 ID:3SHmTVba
Classicさえもなくなったら完成でつ。
もう9はうんざり。
もう9はうんざり。
719 ：名称未設定：03/10/02 00:53 ID:jgoA0F/Q
温故知新
>>717
そだね。。。
Xerも無意識のうちにそう感じちゃってるのだろうね。
だいたい、旧OSごときに足を引っ張られるってこと自体がショボイのだよ。
それも一年も前に葬式を出したOSに、だよ。
狂信的なXerにすら、そんなOSに「足を引っ張られている」と感じさせるのだから、
ｱﾎﾟｰも先導役としては非常に弱々しいね。
まぁ、未だに棺桶の中のOSでﾌﾞｰﾄするMacを扱っているのだから。
態度は勇ましいけど、やることは非常に女々しいのだよね。
で、それが現実。
Xerが何を一生懸命訴えても、これが現実なのだよｗ
そだね。。。
Xerも無意識のうちにそう感じちゃってるのだろうね。
だいたい、旧OSごときに足を引っ張られるってこと自体がショボイのだよ。
それも一年も前に葬式を出したOSに、だよ。
狂信的なXerにすら、そんなOSに「足を引っ張られている」と感じさせるのだから、
ｱﾎﾟｰも先導役としては非常に弱々しいね。
まぁ、未だに棺桶の中のOSでﾌﾞｰﾄするMacを扱っているのだから。
態度は勇ましいけど、やることは非常に女々しいのだよね。
で、それが現実。
Xerが何を一生懸命訴えても、これが現実なのだよｗ
未完成品使って鼻高々なXerってのも笑えますな（大爆笑
722 ：名称未設定：03/10/02 23:44 ID:vLY+SP5o
意味分かってないなぁ・・・
9にも対応するために、ハード面では検証で倍の手間がかかる。
そしてソフトにしても、X,9対応の方がコスト高、時間も金もかかる。
かつ、レガシーの部分を切り捨てて無いため、足を引っ張られるんだよ。
さすが9ユーザー。バカばっかり。
9にも対応するために、ハード面では検証で倍の手間がかかる。
そしてソフトにしても、X,9対応の方がコスト高、時間も金もかかる。
かつ、レガシーの部分を切り捨てて無いため、足を引っ張られるんだよ。
さすが9ユーザー。バカばっかり。
723 ：名称未設定：03/10/02 23:46 ID:3SHmTVba
OS9のアップデートっていつ終わったんだっけ？
724 ：名称未設定：03/10/03 00:18 ID:SEiIy3Pf
725 ：名称未設定：03/10/03 00:36 ID:j3XnD3Ci
逆にOS9は足りないものが大杉なわけだが。
OSXの足りない物も大杉。
>>722
純粋に言えば、ｱﾎﾟｰに体力が無いだけ。
だいたい、そんなことわかっているのだよｗ
わしなんかはそういった事実から、
ｱﾎﾟｰの置かれている状況とか、残されているｽﾀﾐﾅとかを窺っているわけだけどね。
って、どう見ても余裕のある企業がとる行動ではないのだけれど。
そしてそういったｱﾎﾟｰのｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟ感をXerは無意識のうちに感じ取っちゃって、
「足を引っ張る」だの了見も狭く、心の貧しい発想しか出てこなくなるのだよ。
それはすなわち、ｱﾎﾟｰの責任でもあるのだよね。
狂信的なXerに対しても、心を満たしてあげることができないのだから。。。
でさ、本当に何故なのだろうね？
満たされてﾊｯﾋﾟｰな「ハズ」のXerの口から、
「足を引っ張る」だのちっぽけで心の余裕の無い台詞が出てくるのは。
そんな状態で「OS Xは素晴らしいYo！」とか言われても説得力無いんだよね。
「OS 9なんてテキトーに遊ばせとけばいいんだよ」
ぐらいの余裕のある純正Xerを見かけないのは何故だろうね？？
必死なXerは沢山見かけるのだけれどｗ
純粋に言えば、ｱﾎﾟｰに体力が無いだけ。
だいたい、そんなことわかっているのだよｗ
わしなんかはそういった事実から、
ｱﾎﾟｰの置かれている状況とか、残されているｽﾀﾐﾅとかを窺っているわけだけどね。
って、どう見ても余裕のある企業がとる行動ではないのだけれど。
そしてそういったｱﾎﾟｰのｱｯﾌﾟｱｯﾌﾟ感をXerは無意識のうちに感じ取っちゃって、
「足を引っ張る」だの了見も狭く、心の貧しい発想しか出てこなくなるのだよ。
それはすなわち、ｱﾎﾟｰの責任でもあるのだよね。
狂信的なXerに対しても、心を満たしてあげることができないのだから。。。
でさ、本当に何故なのだろうね？
満たされてﾊｯﾋﾟｰな「ハズ」のXerの口から、
「足を引っ張る」だのちっぽけで心の余裕の無い台詞が出てくるのは。
そんな状態で「OS Xは素晴らしいYo！」とか言われても説得力無いんだよね。
「OS 9なんてテキトーに遊ばせとけばいいんだよ」
ぐらいの余裕のある純正Xerを見かけないのは何故だろうね？？
必死なXerは沢山見かけるのだけれどｗ
258 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 03/07/16 06:11 ID:RtBtKFlb
ま、アレだ。
発売以来2年半、いまだ3割にも満たない普及率であーだこーだ云われてもな。
せめてシェアが5割に到達してから人前に顔を出せや、はずかしいだろ ＞Ｘｅｒ
729 ：名称未設定：03/10/03 22:19 ID:j3XnD3Ci
「必死なXer」とか言ってる香具師は、
Pantherが出ても使わないで欲しい。
Pantherが出ても使わないで欲しい。
必死なXer
必死なXer
必死なXer
必死なXer
必死なXer
必死なXer
必死なXer
必死なXer
必死なXer
必死なXer
必死なXer
必死なXer
必死なXer
>>729
安心しろ、店頭で試して駄目なら買わんから。
安心しろ、店頭で試して駄目なら買わんから。
732 ：名称未設定：03/10/03 22:26 ID:j3XnD3Ci
>>732
あはは、藻前みたいなXﾏﾝｾｰは試さないでも買うんだろ？
あはは、藻前みたいなXﾏﾝｾｰは試さないでも買うんだろ？
OS9.2.1のアップデートを落とそうとしても出来ません。
もうサポート終わったんですかね？
もうサポート終わったんですかね？
736 ：名称未設定：03/10/03 23:02 ID:j3XnD3Ci
OS9.2.1のアップデートを落とそうとしても出来ません。
もうサポート終わったんですかね？
もうサポート終わったんですかね？
>737
そこの日本語をクリックしたら違うページへ飛ばされてしまうのですが・・・。
そこの日本語をクリックしたら違うページへ飛ばされてしまうのですが・・・。
739 ：名称未設定：03/10/03 23:13 ID:/0NNVNDA
流石に、店頭で試しもしないで衝動買いする厨房。
自分で探すことも放棄したか。
自分で探すことも放棄したか。
740 ：名称未設定：03/10/03 23:15 ID:MPznld6P
もう終わったOSのユーザーが何を吠えても負け犬の泣き言に
しかきこえない。ＯＳ Ｘが未完成なのは確かなことだが、ＯＳ９
に未来がないことと、いまだに９にしがみついている連中が
負け犬な事実は動かない
しかきこえない。ＯＳ Ｘが未完成なのは確かなことだが、ＯＳ９
に未来がないことと、いまだに９にしがみついている連中が
負け犬な事実は動かない
741 ：名称未設定：03/10/03 23:16 ID:/0NNVNDA
742 ：名称未設定：03/10/03 23:18 ID:/0NNVNDA
>>740
未完成品をよだれ流しながら使って、ｵﾅﾆｰしてるよりｲｲ。
未完成品をよだれ流しながら使って、ｵﾅﾆｰしてるよりｲｲ。
>741
しかしそこでも飛ばされます・・・。サポート終了？
しかしそこでも飛ばされます・・・。サポート終了？
744 ：名称未設定：03/10/03 23:22 ID:MPznld6P
745 ：名称未設定：03/10/03 23:22 ID:/0NNVNDA
746 ：名称未設定：03/10/03 23:23 ID:/0NNVNDA
>>744
未完成品で勝ち組に入ったと思いこめる、君の頭脳に乾杯！
未完成品で勝ち組に入ったと思いこめる、君の頭脳に乾杯！
>745
あれ？何でだろ・・・？
あれ？何でだろ・・・？
748 ：名称未設定：03/10/03 23:31 ID:MPznld6P
749 ：名称未設定：03/10/03 23:32 ID:/0NNVNDA
>>748
負け惜しみか？
負け惜しみか？
750 ：名称未設定：03/10/03 23:32 ID:MPznld6P
>>749
図星だったようだなw
図星だったようだなw
751 ：名称未設定：03/10/03 23:33 ID:gdjplMfr
cookieをONにして>>741のリンクから飛ばされた先で“9.2.1 Update”→“agree”を選択。
元のページに戻るので一括or分割を選択。すると摩訶不思議ダウンロードダイアログが出る。
（試した環境）OS X 10.2.8、Netscape7.1
元のページに戻るので一括or分割を選択。すると摩訶不思議ダウンロードダイアログが出る。
（試した環境）OS X 10.2.8、Netscape7.1
752 ：名称未設定：03/10/03 23:34 ID:/0NNVNDA
>>750
とても悔しそうでいいよ、君。
とても悔しそうでいいよ、君。
753 ：名称未設定：03/10/03 23:37 ID:MPznld6P
>>752
図星だったようだなw
図星だったようだなw
754 ：名称未設定：03/10/03 23:39 ID:/0NNVNDA
755 ：名称未設定：03/10/03 23:40 ID:X54llsnM
OSごときで煽りあってる奴らは、9でもXでも間違いなく負け組。
756 ：名称未設定：03/10/03 23:41 ID:j3XnD3Ci
OS9.2.1のアップデートを落とそうとしても出来ません。
もうサポート終わったんですかね？
もうサポート終わったんですかね？
757 ：名称未設定：03/10/03 23:41 ID:/0NNVNDA
>>755
ﾏｶｰ自体、負け組だから安心したまえ。
ﾏｶｰ自体、負け組だから安心したまえ。
758 ：751：03/10/03 23:44 ID:gdjplMfr
759 ：名称未設定：03/10/03 23:44 ID:MPznld6P
>>755
今度はID変えて「負け組」かよ。今時そんなのにひっかかるヤシいないって。つくずく芸のないヤシ
今度はID変えて「負け組」かよ。今時そんなのにひっかかるヤシいないって。つくずく芸のないヤシ
760 ：名称未設定：03/10/04 00:04 ID:Mt2ReIFt
お？ 久しぶりにやってるのか？ X対９
761 ： ：03/10/04 00:07 ID:piHln/bq
9も×もひどいもんだが
それでもwinに比べたらましだという点が
非常に怖い
それでもwinに比べたらましだという点が
非常に怖い
762 ：名称未設定：03/10/04 00:09 ID:Mt2ReIFt
763 ：名称未設定：03/10/04 01:30 ID:kSi2KJXz
マク雑誌とか未だに「リムーバブルメディアはＭＯが主流」とか
いう必死なバカ宣伝してるるよな。
「圧縮は.sitが普通だ」とかさ。寝言は寝てから逝ってくれよw
いう必死なバカ宣伝してるるよな。
「圧縮は.sitが普通だ」とかさ。寝言は寝てから逝ってくれよw
764 ：名称未設定：03/10/04 01:32 ID:kSi2KJXz
なんだ？ 誤爆したぞ。
ま、いいかどうせ銀次スレだしw
ま、いいかどうせ銀次スレだしw
そもそもCoplandの失敗から（ry
まぁ、どっちにしろXerは大したこと言ってないんだよな。
ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝの乏しい煽り文句だけ。
今後のｱﾎﾟｰに対する見解とかをさ、現状も踏まえて語ってみろっての。
夢や希望的観測ばかりじゃなくて。
で、いくつかの「現状」を提示すると、
「OS9ﾌﾞｰﾄMac、未だにｱﾎﾟｰｽﾄｱで売っている」
わけで。
最近では、
「また不安げなｱﾝｹｰﾄを行ってた」
わけでｗ
なんか女々しいよな。
何でわしらの顔色を窺うのだ？？
X一本で逝くんじゃなかったのか？ｗ
ﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝの乏しい煽り文句だけ。
今後のｱﾎﾟｰに対する見解とかをさ、現状も踏まえて語ってみろっての。
夢や希望的観測ばかりじゃなくて。
で、いくつかの「現状」を提示すると、
「OS9ﾌﾞｰﾄMac、未だにｱﾎﾟｰｽﾄｱで売っている」
わけで。
最近では、
「また不安げなｱﾝｹｰﾄを行ってた」
わけでｗ
なんか女々しいよな。
何でわしらの顔色を窺うのだ？？
X一本で逝くんじゃなかったのか？ｗ
うちのは9.2.2なんだけど。
768 ：鬼地蔵の銀次：03/10/05 14:15 ID:ZWFuos3q
おい>>764このやろうお
発見したぞ？ｺﾞﾙｧ!!、この鬼地蔵の銀次様に言及しただろ？おい
俺はな、週に二回くらいの頻度で、「銀次」で検索かけてんだよｺﾞﾙｧ!!
ここで俺様の噂話かよ？おい
聞こうじゃねーかｺﾉﾔﾛｳ
ところでこのｽﾚって見覚えがあるんだけど、俺以前来てたっけ？
９が古くて、Ｘって新しいＯＳだよな
それが戦ってるんだっけ？まあなんでもいいや
とにかくこのｽﾚは俺様-鬼地蔵の銀次が乗っ取った！！
以後、俺様の話題を中心に展開するよーーに
いいな？
あとＮＨＫの受信料払えよ？おまいら
発見したぞ？ｺﾞﾙｧ!!、この鬼地蔵の銀次様に言及しただろ？おい
俺はな、週に二回くらいの頻度で、「銀次」で検索かけてんだよｺﾞﾙｧ!!
ここで俺様の噂話かよ？おい
聞こうじゃねーかｺﾉﾔﾛｳ
ところでこのｽﾚって見覚えがあるんだけど、俺以前来てたっけ？
９が古くて、Ｘって新しいＯＳだよな
それが戦ってるんだっけ？まあなんでもいいや
とにかくこのｽﾚは俺様-鬼地蔵の銀次が乗っ取った！！
以後、俺様の話題を中心に展開するよーーに
いいな？
あとＮＨＫの受信料払えよ？おまいら
ーーーーーーー銀地がきたのでこのスレ終了ーーーーーーー
自分で自分を叩く時はどうしても手ぬるくなるようだな。
銀次って誰？
772 ：名称未設定：03/10/06 08:28 ID:V4oDqRrA
773 ：名称未設定：03/10/06 08:56 ID:HeXNvAHX
できない。終わり。
774 ：名称未設定：03/10/08 10:02 ID:7zSg4duQ
ほんとに終わっちゃうの？
775 ：名称未設定：03/10/08 10:12 ID:0O7VFNn3
とっくに終わってるだろ？
OS9が新しいとでも思ってるのバカ？
OS9が新しいとでも思ってるのバカ？
776 ：名称未設定：03/10/08 14:04 ID:Cz/2JKbc
長々と言い聞かせても9erの頭では理解できなかったらしい真実
OS 9＝なにもいい所が無い
が、時間とともに明らかになってきている。
9erは反論できない
OS 9＝なにもいい所が無い
が、時間とともに明らかになってきている。
9erは反論できない
ﾌﾟ
真実と認められる前に、いつも潰されているわけで。＞Xer
真実と認められる前に、いつも潰されているわけで。＞Xer
OSX出るまではどうしてたんだよ ＞ Xer
OSXからMac使い始めOS9を使ったことのないにわかマカだから ＞Ｘｅｒ
「OS XからMac始めた人」より「OS 9からOS Xに移行した人」の方が多いよね
実際、漢字話から使っていてOS Xに移行した人が大多数かな？
Switch数も少なくOS Xへの移行もスムーズに逝かぬ現状をスティーブ禿に叱咤された
アポー社淫が荒してたりはしないよな
実際、漢字話から使っていてOS Xに移行した人が大多数かな？
Switch数も少なくOS Xへの移行もスムーズに逝かぬ現状をスティーブ禿に叱咤された
アポー社淫が荒してたりはしないよな
OS9から移行した香具師が多いのなら、なぜ自分の過去まで否定しかねない勢いで９を否定するんでしょう？
なぜ必死なのか分かりかねますね。
なぜ必死なのか分かりかねますね。
782 ：名称未設定：03/10/08 17:40 ID:jCO/KkLW
9 e r の 空 想 に 満 ち た 発 言 を 完 全 に 否 定 す る
783 ：名称未設定：03/10/08 17:59 ID:upZvmajO
懐かしい言い回しだ・・・
全否定から始めよう。
全否定から始めよう。
784 ：名称未設定：03/10/08 18:46 ID:0O7VFNn3
iMacやG4からマカになった香具師は9止まりが多いが
X移行してる香具師は、漢字Talk時代からずっとマカだという香具師も多い。
OS9は、あくまで過去の一つのバージョンに過ぎないわけで。
X移行してる香具師は、漢字Talk時代からずっとマカだという香具師も多い。
OS9は、あくまで過去の一つのバージョンに過ぎないわけで。
横柄なガイキチＸｅｒのせいでOSXのイメージ非常に悪し。
786 ：名称未設定：03/10/08 18:51 ID:nY48yUFY
要するにアップルは、まともな製品作ってないって事なのね。
335 名前: 名称未設定 メール: 投稿日: 03/07/30 01:26 ID:NcnxBCGa
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
再インストールしないと復旧できないなんてMacじゃないよ。
788 ：名称未設定：03/10/08 18:58 ID:ihyEF8RH
>>785
頑迷な無能９ｅｒのせいでOS9のイメージ最悪に悪し。
頑迷な無能９ｅｒのせいでOS9のイメージ最悪に悪し。
789 ：名称未設定：03/10/08 19:00 ID:nY48yUFY
Xerってボキャブラリー貧困だね。
258 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 03/07/16 06:11 ID:RtBtKFlb
ま、アレだ。
発売以来2年半、いまだ3割にも満たない普及率であーだこーだ云われてもな。
せめてシェアが5割に到達してから人前に顔を出せや、はずかしいだろ ＞Ｘｅｒ
Ｘでも９でも使いやすいならいいじゃない。
たとえば漏いらはＸのFinderのカラム表示が好きだからＸが好き。
９を否定するにも、ちゃんと理由を提示して煽らないで説明しないと。
そういう理由もなしに葬式出されたから終わってるとかいうのは気持ち悪いよ。
そのうちOS10でも出ちゃったら、Xerはそんな言い訳するのかな？
出ないとは思うけどさ、OS10 ……。
たとえば漏いらはＸのFinderのカラム表示が好きだからＸが好き。
９を否定するにも、ちゃんと理由を提示して煽らないで説明しないと。
そういう理由もなしに葬式出されたから終わってるとかいうのは気持ち悪いよ。
そのうちOS10でも出ちゃったら、Xerはそんな言い訳するのかな？
出ないとは思うけどさ、OS10 ……。
792 ：名称未設定：03/10/08 19:08 ID:0O7VFNn3
793 ：名称未設定：03/10/08 19:10 ID:ihyEF8RH
794 ：名称未設定：03/10/08 19:14 ID:nY48yUFY
Xの方が使いづらいと思う。
795 ：名称未設定：03/10/08 19:14 ID:J5pbDBld
258 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 03/07/16 06:11 ID:RtBtKFlb
ま、アレだ。
発売以来2年半、いまだ3割にも満たない普及率であーだこーだ云われてもな。
せめてシェアが5割に到達してから人前に顔を出せや、はずかしいだろ ＞Ｘｅｒ
796 ：名称未設定：03/10/08 19:15 ID:0O7VFNn3
9の方が使いづらいと思う。人として。
はい、はい（なで、なで）
ばーか、Macは人じゃねえよ
と煽る
Xはまだ使い物にならねえからな
ほーら、返事して見ろ
799 ： ：03/10/08 19:18 ID:QyHt0fi2
800 ：名称未設定：03/10/08 19:20 ID:0O7VFNn3
糞ガキの相手はしたくないので失礼します。
801 ：名称未設定：03/10/08 19:22 ID:nY48yUFY
Macを人としてしか見られない、かわいそうな人がいるスレは此処ですか？
803 ：名称未設定：03/10/08 20:08 ID:D+vRE0OJ
シングルタスク
ワンボタンマウス
すぐにフリーズ
機能拡張でコンフリクト
出来の悪いファイルブラウザ
貧弱で見づらいアイコン
どこに何があんだかわかんないコンパネ
セキュリティ皆無で安心して使えない
アプリが少なく今後も増えない
周辺機器も対応しない
こんなものの一体どこが使いやすいって言うの？
ワンボタンマウス
すぐにフリーズ
機能拡張でコンフリクト
出来の悪いファイルブラウザ
貧弱で見づらいアイコン
どこに何があんだかわかんないコンパネ
セキュリティ皆無で安心して使えない
アプリが少なく今後も増えない
周辺機器も対応しない
こんなものの一体どこが使いやすいって言うの？
>>803
それ9のことかXなのかハッキリしてから批判してもらおうじゃないの。
それ9のことかXなのかハッキリしてから批判してもらおうじゃないの。
805 ：名称未設定：03/10/08 20:13 ID:D+vRE0OJ
807 ：名称未設定：03/10/08 20:19 ID:D+vRE0OJ
>>806
その程度の理解力しか持ってない馬鹿だから未だにOS9なんか使ってるわけだ (w
その程度の理解力しか持ってない馬鹿だから未だにOS9なんか使ってるわけだ (w
809 ：名称未設定：03/10/08 20:29 ID:D+vRE0OJ
>>808
セキュリティといえばすぐウィルスかよ (w
お前が無知なのはよくわかったよ、シングルタスク坊や。
以前の9erなら真っ赤になってOS 9の優位性を主張してたもんだがな。
まともに反論もできなくなったか。
今頃になって自分の愚かさを恥じてるんだろ。
いつまでも意地になって原始OS使ってなよ (w
セキュリティといえばすぐウィルスかよ (w
お前が無知なのはよくわかったよ、シングルタスク坊や。
以前の9erなら真っ赤になってOS 9の優位性を主張してたもんだがな。
まともに反論もできなくなったか。
今頃になって自分の愚かさを恥じてるんだろ。
いつまでも意地になって原始OS使ってなよ (w
810 ：名称未設定：03/10/08 20:32 ID:PVSAcHcF
まあ、9のままだと東大に採用されるなんてこと、ありえなかったな。
それだけでも、意味あったんじゃないか。
それだけでも、意味あったんじゃないか。
811 ：名称未設定：03/10/08 20:34 ID:D+vRE0OJ
OS X 完 全 勝 利
9erは負け犬
813 ：名称未設定：03/10/08 20:38 ID:D+vRE0OJ
OS9の方が遥かにユーザーが多いぞ、皆が足並み揃っているわけではない。
816 ：名称未設定：03/10/08 20:44 ID:oMyptjKW
>>814
9erで一致している点は変化に対応できない頭の固さ柔軟性の低さ、だな。
いったん刷り込まれた教義は環境が変わっても無理して守り通す。
朝鮮労働党とかに入ったら模範党員になれんじゃないの (w
9erで一致している点は変化に対応できない頭の固さ柔軟性の低さ、だな。
いったん刷り込まれた教義は環境が変わっても無理して守り通す。
朝鮮労働党とかに入ったら模範党員になれんじゃないの (w
817 ：名称未設定：03/10/08 20:45 ID:oMyptjKW
818 ：名称未設定：03/10/08 20:46 ID:0O7VFNn3
9erはXerよりも信仰心が高い。
純正マウス率が高いのも9erという事実。
純正マウス率が高いのも9erという事実。
だからガッカリしてるんだよ。
820 ：名称未設定：03/10/08 20:50 ID:oMyptjKW
もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
洒落っ気が全然ねえ。
洒落っ気が全然ねえ。
822 ：名称未設定：03/10/08 20:55 ID:oMyptjKW
>>821
日本語で書いてください。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
日本語で書いてください。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
> もうちょっとウィットに書き込んでくれよ。
もうちょっとウィットに富んだ書き込みをお願いしますよ。
824 ：名称未設定：03/10/08 20:59 ID:VPbKc2Mm
暇なので参加
>シングルタスク
何が悪いんだか。処理の重いアプリを使っている場合、マルチタスクする気も起きませんが。ちょっと昔のハードでも何とか使える気がするのも、シングルタスクで集中して頑張ってくれてるからじゃないかな。
>ワンボタンマウス
はい、これも何が悪いの？スクロールガ使いにくいという人も、右クリックが必要でないという人もいる事はさんざん既出だけど。
>すぐにフリーズ
私のPBG4ではそんなことありません。
>機能拡張でコンフリクト
入れなきゃイイだけだし、俺はコンフリクトなんてほとんどならない。X使っててもカーネルパニック起きまくりの人もいる。絶対落ちないOSもありえないよ。
>出来の悪いファイルブラウザ
えーと、だれかカラムが一番使いやすいって人、います？
>貧弱で見づらいアイコン
でかけりゃイイってもんでもないよ。
>どこに何があんだかわかんないコンパネ
カテゴライズされなきゃ分からないほど分かりずらいものですかね。
>セキュリティ皆無で安心して使えない
>アプリが少なく今後も増えない
こればっかりは反論できないな。なにせ棺桶送りされたわけだし。でもXもWinと比べるとねぇ、と負け惜しみ言ってみる。
>周辺機器も対応しない
対して困らないのが実際ですな。iPodの対応を除けば。そういえば逆に職場に置いてあるゲラ出しの出力器(Canon)は最近までX非対応だったな。
>シングルタスク
何が悪いんだか。処理の重いアプリを使っている場合、マルチタスクする気も起きませんが。ちょっと昔のハードでも何とか使える気がするのも、シングルタスクで集中して頑張ってくれてるからじゃないかな。
>ワンボタンマウス
はい、これも何が悪いの？スクロールガ使いにくいという人も、右クリックが必要でないという人もいる事はさんざん既出だけど。
>すぐにフリーズ
私のPBG4ではそんなことありません。
>機能拡張でコンフリクト
入れなきゃイイだけだし、俺はコンフリクトなんてほとんどならない。X使っててもカーネルパニック起きまくりの人もいる。絶対落ちないOSもありえないよ。
>出来の悪いファイルブラウザ
えーと、だれかカラムが一番使いやすいって人、います？
>貧弱で見づらいアイコン
でかけりゃイイってもんでもないよ。
>どこに何があんだかわかんないコンパネ
カテゴライズされなきゃ分からないほど分かりずらいものですかね。
>セキュリティ皆無で安心して使えない
>アプリが少なく今後も増えない
こればっかりは反論できないな。なにせ棺桶送りされたわけだし。でもXもWinと比べるとねぇ、と負け惜しみ言ってみる。
>周辺機器も対応しない
対して困らないのが実際ですな。iPodの対応を除けば。そういえば逆に職場に置いてあるゲラ出しの出力器(Canon)は最近までX非対応だったな。
USB2.0だけサポートして欲しい＜OS9
USB2.0の周辺機器大杉、まあ無理な注文だろうがね。
USB2.0の周辺機器大杉、まあ無理な注文だろうがね。
826 ：名称未設定：03/10/08 21:13 ID:8aSHjm1A
>>824
> >シングルタスク
> 何が悪いんだか。
自分のバカを宣伝してどうする。お前を除く世界中の人間は人種や宗教の違いを問わず「シングルタスク
よりはマルチタスクの方が汎用パーソナルコンピュータのOSとして優れている」という価値観を共有して
いるぞ。
> >ワンボタンマウス
> はい、これも何が悪いの？
ポインティングデバイスは画面操作を支援するために存在します。「使いづらい」というのはその目的を
考えると致命的、というよりほとんど犯罪的な欠点です。
> >すぐにフリーズ
> 私のPBG4ではそんなことありません。
「ウチのポチはなきません。だから犬はなきません。」
> >機能拡張でコンフリクト
> 入れなきゃイイだけだし、
人は機能を拡張したくて機能拡張書類をインストールするのだ。機能を拡張したい人に「拡張しなきゃいい」
ってのは意味のない発言。だいたいOSの仕組みとして「機能拡張」が設けられているのに、その仕組みを使っ
てはいけないってのはOSの出来の悪さを人間が我慢してフォローしろってことだろ。そんなOSｲﾗﾈ。
> >シングルタスク
> 何が悪いんだか。
自分のバカを宣伝してどうする。お前を除く世界中の人間は人種や宗教の違いを問わず「シングルタスク
よりはマルチタスクの方が汎用パーソナルコンピュータのOSとして優れている」という価値観を共有して
いるぞ。
> >ワンボタンマウス
> はい、これも何が悪いの？
ポインティングデバイスは画面操作を支援するために存在します。「使いづらい」というのはその目的を
考えると致命的、というよりほとんど犯罪的な欠点です。
> >すぐにフリーズ
> 私のPBG4ではそんなことありません。
「ウチのポチはなきません。だから犬はなきません。」
> >機能拡張でコンフリクト
> 入れなきゃイイだけだし、
人は機能を拡張したくて機能拡張書類をインストールするのだ。機能を拡張したい人に「拡張しなきゃいい」
ってのは意味のない発言。だいたいOSの仕組みとして「機能拡張」が設けられているのに、その仕組みを使っ
てはいけないってのはOSの出来の悪さを人間が我慢してフォローしろってことだろ。そんなOSｲﾗﾈ。
827 ：名称未設定：03/10/08 21:14 ID:8aSHjm1A
>>824
> >出来の悪いファイルブラウザ
> えーと、だれかカラムが一番使いやすいって人、います？
この板でもたくさん見ましたが、何か?
> >貧弱で見づらいアイコン
> でかけりゃイイってもんでもないよ。
ﾌｩｰﾝ、小さい方がイイってもんなんだ。
> >どこに何があんだかわかんないコンパネ
> カテゴライズされなきゃ分からないほど分かりずらいものですかね。
教義にどっぷり漬かるとその奇矯さを感じなくなる好例ですね。
> >周辺機器も対応しない
> 対して困らないのが実際ですな。
またすり替えか。大して困らないってのは困る事があるってことだろ。素直になれよ w
> >出来の悪いファイルブラウザ
> えーと、だれかカラムが一番使いやすいって人、います？
この板でもたくさん見ましたが、何か?
> >貧弱で見づらいアイコン
> でかけりゃイイってもんでもないよ。
ﾌｩｰﾝ、小さい方がイイってもんなんだ。
> >どこに何があんだかわかんないコンパネ
> カテゴライズされなきゃ分からないほど分かりずらいものですかね。
教義にどっぷり漬かるとその奇矯さを感じなくなる好例ですね。
> >周辺機器も対応しない
> 対して困らないのが実際ですな。
またすり替えか。大して困らないってのは困る事があるってことだろ。素直になれよ w
>>828
別に固執してるつもりは無えんだけどな、OSXはまだ使いにくいからな。
こないだPCの為に2.0のカードリーダーとか買ったもんなあ。
おかげでWinでの作業が増えてきちまったよ、これも時代の流れかねえ。
俺が次にMacを買い替えるまでAppleが存在してるといいけど（笑）
別に固執してるつもりは無えんだけどな、OSXはまだ使いにくいからな。
こないだPCの為に2.0のカードリーダーとか買ったもんなあ。
おかげでWinでの作業が増えてきちまったよ、これも時代の流れかねえ。
俺が次にMacを買い替えるまでAppleが存在してるといいけど（笑）
830 ：名称未設定：03/10/08 21:32 ID:grXjroqd
それはどうかな（笑）MacOS9以前の方が使いやすいと今でも思ってるし。
Win2000はナカナカ使いやすいけどね。
Win2000はナカナカ使いやすいけどね。
833 ：名称未設定：03/10/08 22:12 ID:LAON2AE4
834 ：名称未設定：03/10/08 23:50 ID:EreyKrf2
可愛そうだけどもう9erは論理的な反論は無理みたいだな。
何ヶ月か前は真っ赤になってつっかかってくる香具師結構いたんだけどな。
銀次の「印刷工」とかの職業差別差別煽りでまともな人は引いたのかもしれん
が、それにしても現在のOS 9はあまりにも旗色悪いもんな。
先見の明がなかった、ってのは致し方ないことだったな。
何ヶ月か前は真っ赤になってつっかかってくる香具師結構いたんだけどな。
銀次の「印刷工」とかの職業差別差別煽りでまともな人は引いたのかもしれん
が、それにしても現在のOS 9はあまりにも旗色悪いもんな。
先見の明がなかった、ってのは致し方ないことだったな。
まぁ、何て言うかさ。
おまいら現Xerはわしら9erにとっては単なる人柱に過ぎんのよ。
わしらがラク〜に移動できるような足場を作るための資金を、頑張ってｱﾎﾟｰに注ぎ込んで欲しい。。。
それはわしら9erの願い。
わしらは色んな意味で熟成されてないこの時期に、ｱﾎﾟｰと苦労を伴にする気は全く無いのだよ。
そこら辺は現Xerの溢れんばかりの愛で補えばいいかな・・・と。
で、本当の食べ頃となった時に、わしらは美味しく頂くとするよ。
おまいら現Xerはわしら9erにとっては単なる人柱に過ぎんのよ。
わしらがラク〜に移動できるような足場を作るための資金を、頑張ってｱﾎﾟｰに注ぎ込んで欲しい。。。
それはわしら9erの願い。
わしらは色んな意味で熟成されてないこの時期に、ｱﾎﾟｰと苦労を伴にする気は全く無いのだよ。
そこら辺は現Xerの溢れんばかりの愛で補えばいいかな・・・と。
で、本当の食べ頃となった時に、わしらは美味しく頂くとするよ。
836 ：名称未設定：03/10/09 00:00 ID:d605EDkV
ふたたび暇になったので参加(この時間にそういうのもなんだが)
たいして面白くも無い反論だけど、8aSHjm1Aさんしか反応してくれなかったから再反論。
>シングルタスク
多数決で決めますかね。それならマルチタスクが圧勝なのは間違いない。で、それがどうした。まさか写真屋で作業中にiTunes聞いたりDivXエンコード中に他の作業をするのが君らの趣味か？人がそう言っているからと言う話で論点をすりかえるな。主観で物を言え。
>ワンボタンマウス
PS／２マウスを買った覚えはないが、他にもいろいろ買って結局Appleのマウスに戻った俺としては、ワンボタンが一番使いやすいのだが、なにか？お前が使いにくいと感じようが知った事か。
>フリーズ
自分で使っている物を例にあげているだけだが、何か？少なくともどこかでちょっと触っただけでべらべら語るような無責任な事は俺はしないよ。お前はどうか知らんが。
>拡張機能
その台詞、ぜひ拡張カードの相性で無駄金使っているドザにでも言ってやれば？OSの出来の悪さを人間がフォローするのが嫌なら、カスタマイズ徹底拒否の石頭OSでも使ってれば？あ、Ｘもそうだな。
たいして面白くも無い反論だけど、8aSHjm1Aさんしか反応してくれなかったから再反論。
>シングルタスク
多数決で決めますかね。それならマルチタスクが圧勝なのは間違いない。で、それがどうした。まさか写真屋で作業中にiTunes聞いたりDivXエンコード中に他の作業をするのが君らの趣味か？人がそう言っているからと言う話で論点をすりかえるな。主観で物を言え。
>ワンボタンマウス
PS／２マウスを買った覚えはないが、他にもいろいろ買って結局Appleのマウスに戻った俺としては、ワンボタンが一番使いやすいのだが、なにか？お前が使いにくいと感じようが知った事か。
>フリーズ
自分で使っている物を例にあげているだけだが、何か？少なくともどこかでちょっと触っただけでべらべら語るような無責任な事は俺はしないよ。お前はどうか知らんが。
>拡張機能
その台詞、ぜひ拡張カードの相性で無駄金使っているドザにでも言ってやれば？OSの出来の悪さを人間がフォローするのが嫌なら、カスタマイズ徹底拒否の石頭OSでも使ってれば？あ、Ｘもそうだな。
>>835
あんたら何年もお題目みたいにそれ言ってるけどさ、少なくともジャガー以降の
OS Xは十分以上に実用環境だよ。特定業種のOS 9でないとどうしようもない人
とかは話は別だけど。日常OS Xの恩恵にあずかっている者から言わせてもらえば、
なんだか意地っ張りの屁理屈みたいに聞えるよ。
あんたら何年もお題目みたいにそれ言ってるけどさ、少なくともジャガー以降の
OS Xは十分以上に実用環境だよ。特定業種のOS 9でないとどうしようもない人
とかは話は別だけど。日常OS Xの恩恵にあずかっている者から言わせてもらえば、
なんだか意地っ張りの屁理屈みたいに聞えるよ。
ワンボタンマウスは人さし指と中指の2本の指でクリックできるから使いやすいのだ。
エクセルではスクロールが欲しくても、Photoshopではそれほど必要ではない。
Macの左手ショートカットに慣れ親しんだ者にはワンボタンで十分。
メニューの出る右ボタン、スクロールが出来るホイールは便利だが、私には必要ないだけ。
こればかりは使った人間でなければ分からない。
エクセルではスクロールが欲しくても、Photoshopではそれほど必要ではない。
Macの左手ショートカットに慣れ親しんだ者にはワンボタンで十分。
メニューの出る右ボタン、スクロールが出来るホイールは便利だが、私には必要ないだけ。
こればかりは使った人間でなければ分からない。
>>836
マルチタスクについて、それはちょっと強弁だよ。事実、新しくOS造ろうとして
最初からシングルタスクを目指して設計する人いないでしょ（たぶん）。極端な
例をあげてあげつらってみても、シングルタスクに積極的な利点がないのはあき
らかだよ。9erの立場悪くするだけだから、マルチタスクについては無理に反論
しても笑われたりネタにされるだけだと思うよ。
マルチタスクについて、それはちょっと強弁だよ。事実、新しくOS造ろうとして
最初からシングルタスクを目指して設計する人いないでしょ（たぶん）。極端な
例をあげてあげつらってみても、シングルタスクに積極的な利点がないのはあき
らかだよ。9erの立場悪くするだけだから、マルチタスクについては無理に反論
しても笑われたりネタにされるだけだと思うよ。
連投ｽﾏｿ
>>836
機能拡張について。
Winの機能拡張はOS 9のとはだいぶ、というか設計思想から違うからね。唐突にWinの
話持ち出しても逃げにしか受け取れない。Win2kでもOS Xでも、カーネルモードで動く
ようなソフト（デバイスドライバ）の出来が糞なら、そりゃ動作不良は起こすけど、
それはOS 9の原始的な仕組みとは別次元の問題だよ。
特にWinでは下手に金けちらないでまともな製品買っておけば、もし不具合があっても
かなり短期で修正されるしさ。総合的に見てカスタマイズ性とカスタマイズ後の安定性
でOS 9が劣るのは残念ながら事実だよ。
>>836
機能拡張について。
Winの機能拡張はOS 9のとはだいぶ、というか設計思想から違うからね。唐突にWinの
話持ち出しても逃げにしか受け取れない。Win2kでもOS Xでも、カーネルモードで動く
ようなソフト（デバイスドライバ）の出来が糞なら、そりゃ動作不良は起こすけど、
それはOS 9の原始的な仕組みとは別次元の問題だよ。
特にWinでは下手に金けちらないでまともな製品買っておけば、もし不具合があっても
かなり短期で修正されるしさ。総合的に見てカスタマイズ性とカスタマイズ後の安定性
でOS 9が劣るのは残念ながら事実だよ。
841 ：名称未設定：03/10/09 00:18 ID:d605EDkV
>ファイルブラウザ
その反対もまた沢山いるぞ。ま、他人はともかく俺は使いずらい。Winの猿真似するくらいならいっそまんまコピーした方が使いやすいぞ。
>アイコン
きれいで見やすい、とか言う割には、話にならんほどバリエーションが少ないのはどうしたわけだ。Xのシステムフォルダなんか見てると寂しくて砂漠のようだ。
>コンパネ
は、教義？具体的に言ってみろ。差なんかあるわけないだろ。むしろXのシステムファイルの方が訳わからん度高いな。
>周辺機器
はいはい、お前のほうがすり替えだよ。俺が自分で使っている環境でも、実際の製品の対応でも、9からＸに変えたら対応機種が増える訳じゃないからな。Winに変えたら10倍くらい増えそうだが。
その反対もまた沢山いるぞ。ま、他人はともかく俺は使いずらい。Winの猿真似するくらいならいっそまんまコピーした方が使いやすいぞ。
>アイコン
きれいで見やすい、とか言う割には、話にならんほどバリエーションが少ないのはどうしたわけだ。Xのシステムフォルダなんか見てると寂しくて砂漠のようだ。
>コンパネ
は、教義？具体的に言ってみろ。差なんかあるわけないだろ。むしろXのシステムファイルの方が訳わからん度高いな。
>周辺機器
はいはい、お前のほうがすり替えだよ。俺が自分で使っている環境でも、実際の製品の対応でも、9からＸに変えたら対応機種が増える訳じゃないからな。Winに変えたら10倍くらい増えそうだが。
OS9の疑似マルチタスクは、そこそこよく出来ていると思う。
バックグラウンドプリントとかで不安定にならなきゃね。
ドライバが出る気配すらないMacOSX。プリントしてる時に不安で他の事したくないMacOS9
俺の愛用ALPSのSCSIプリンタ。いっその事パラレルをWinに繋いだ方が幸せかも（笑）
ま、痛し痒しだね。
バックグラウンドプリントとかで不安定にならなきゃね。
ドライバが出る気配すらないMacOSX。プリントしてる時に不安で他の事したくないMacOS9
俺の愛用ALPSのSCSIプリンタ。いっその事パラレルをWinに繋いだ方が幸せかも（笑）
ま、痛し痒しだね。
843 ：名称未設定：03/10/09 00:21 ID:9IfoCUxk
MacOSXの恩恵って、マルチタスクだけじゃん。
くだらねぇ。
くだらねぇ。
>>841
アイコンについて。
OS Xのシステムフォルダ（/System/Library）は基本的にユーザーが閲覧するところ
じゃないしね。たとえ閲覧するときでもアイコンみたいな抽象度の低いものじゃ実用に
ならない。
それでも俺は書換えたりしてなるべく楽しく閲覧できるようにカスタマイズしてるけどね。
それにアイコンのバリエーションは結構あるよ。主にアメリカ産のものが多いけど、
俺はデフォルトのアイコンはほとんど漬かってないな。逆にOS 9よりカスタマイズしや
すい面があるよ。
システムファイルについて
だから基本的にいじる必要も見る必要もないんだよ。見たい、編集したい人はやるけど。
あれが砂漠に見える人はそもそも /System 以下は見ない方がいいよ。必要性も非常に
低いし。なんかOS 9の DesktopDB の内部が見づらいからOS 9は糞だ、みたいな難癖
に聞えるよ。
アイコンについて。
OS Xのシステムフォルダ（/System/Library）は基本的にユーザーが閲覧するところ
じゃないしね。たとえ閲覧するときでもアイコンみたいな抽象度の低いものじゃ実用に
ならない。
それでも俺は書換えたりしてなるべく楽しく閲覧できるようにカスタマイズしてるけどね。
それにアイコンのバリエーションは結構あるよ。主にアメリカ産のものが多いけど、
俺はデフォルトのアイコンはほとんど漬かってないな。逆にOS 9よりカスタマイズしや
すい面があるよ。
システムファイルについて
だから基本的にいじる必要も見る必要もないんだよ。見たい、編集したい人はやるけど。
あれが砂漠に見える人はそもそも /System 以下は見ない方がいいよ。必要性も非常に
低いし。なんかOS 9の DesktopDB の内部が見づらいからOS 9は糞だ、みたいな難癖
に聞えるよ。
>>842
> バックグラウンドプリントとかで不安定にならなきゃね。
そこが時に致命的な使い勝手の悪さをうむのだけどね。それを我慢して「そこそこ
よく出来ている」というの人には、本当のマルチタスクの利便性を体験してほしいな。
> バックグラウンドプリントとかで不安定にならなきゃね。
そこが時に致命的な使い勝手の悪さをうむのだけどね。それを我慢して「そこそこ
よく出来ている」というの人には、本当のマルチタスクの利便性を体験してほしいな。
>>837
今移行しないから「意地っ張り」という発想は、落ち着いて考えると変なのだよね。
って、それは数年前からのXer特有の発想だったのだけれども。
ところで・・・数年前からXerだったの？？
あんまりそういう無防備ﾏﾝｾｰな香具師とは語り合いたくないものだね。
あ、でもｱﾎﾟｰへの投資はこれからも頑張ってね。
今移行しないから「意地っ張り」という発想は、落ち着いて考えると変なのだよね。
って、それは数年前からのXer特有の発想だったのだけれども。
ところで・・・数年前からXerだったの？？
あんまりそういう無防備ﾏﾝｾｰな香具師とは語り合いたくないものだね。
あ、でもｱﾎﾟｰへの投資はこれからも頑張ってね。
847 ：名称未設定：03/10/09 00:35 ID:nv+FHJX6
258 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 03/07/16 06:11 ID:RtBtKFlb
ま、アレだ。
発売以来2年半、いまだ3割にも満たない普及率であーだこーだ云われてもな。
せめてシェアが5割に到達してから人前に顔を出せや、はずかしいだろ ＞Ｘｅｒ
こんな仲悪いのやだー
849 ：名称未設定：03/10/09 00:38 ID:Ii65l+lo
OSXが失敗というより完敗でしょ
ウインとの差がまったくわからないし存在価値ゼロ
すき間狙うもウインで何でもできて、マックじゃ何もできない
こんなものいったい誰が買うんだよ？
ウインとの差がまったくわからないし存在価値ゼロ
すき間狙うもウインで何でもできて、マックじゃ何もできない
こんなものいったい誰が買うんだよ？
850 ：名称未設定：03/10/09 00:47 ID:1AMLDeBH
851 ：名称未設定：03/10/09 00:47 ID:d605EDkV
>qpFi2tbeさん
そりゃあ9は古いOSだもの、トレンドにゃ乗れませんわ。しかしマルチタスクの恩恵が実感できないんでね。積極的に乗り換える理由もまたない、という事だよ。
Winの例はまあ、そう突っ込むと思ったよ。ドライバと拡張機能の違いは理解しているけど、サポートに積極的でないボードがどうしても使いたい事もあるんだよね。
レベルは違えど、起こる事は同じ。
そりゃあ9は古いOSだもの、トレンドにゃ乗れませんわ。しかしマルチタスクの恩恵が実感できないんでね。積極的に乗り換える理由もまたない、という事だよ。
Winの例はまあ、そう突っ込むと思ったよ。ドライバと拡張機能の違いは理解しているけど、サポートに積極的でないボードがどうしても使いたい事もあるんだよね。
レベルは違えど、起こる事は同じ。
>>849
そんなこと言ってはイケナイ！
わしらが備えることのできなかった、
「今じゃなきゃ・・・今じゃなきゃあ！」
という被脅迫感にも似た、強烈なる消費観念というものをXerの方々は身にまとっておるのだよ。。。
それはとてもとても凄いことなのだよ。。。
そんなこと言ってはイケナイ！
わしらが備えることのできなかった、
「今じゃなきゃ・・・今じゃなきゃあ！」
という被脅迫感にも似た、強烈なる消費観念というものをXerの方々は身にまとっておるのだよ。。。
それはとてもとても凄いことなのだよ。。。
853 ：名称未設定：03/10/09 01:01 ID:d605EDkV
連投…ま、いいか。
>アイコン
表現の幅が広がっても、利用する気のないデベロッパっつうのも寂しい限り。せめてAppleだけでもやれや。
あれだけでかく、またきれいになっても所詮はアイコンだから抽象的だって言われてもねぇ。そりゃそうだと
しても、じゃあ単なるこけおどしのためにマシンパワーを使われてるってコトにならないか？
システムフォルダは9でもホントは触ってほしくない所なんだけど、結局ユーザーがいじらなきゃいけなくってそれが転じて自分でいろいろいじれるというメリットとして言われてしまっているのは確かにすり替えなんだけど、メリットと感じてる俺はちょっとレベル低いか？
Xでもやっぱり壊れたprefは一度捨ててみる、ってやってるよな。
>アイコン
表現の幅が広がっても、利用する気のないデベロッパっつうのも寂しい限り。せめてAppleだけでもやれや。
あれだけでかく、またきれいになっても所詮はアイコンだから抽象的だって言われてもねぇ。そりゃそうだと
しても、じゃあ単なるこけおどしのためにマシンパワーを使われてるってコトにならないか？
システムフォルダは9でもホントは触ってほしくない所なんだけど、結局ユーザーがいじらなきゃいけなくってそれが転じて自分でいろいろいじれるというメリットとして言われてしまっているのは確かにすり替えなんだけど、メリットと感じてる俺はちょっとレベル低いか？
Xでもやっぱり壊れたprefは一度捨ててみる、ってやってるよな。
なんかXer（という言われ方は心外だがw）がお布施してるとかなんとか言われてるけど、
少なくとも俺個人は、便利なソフトに正当な対価を支払っているだけのことで、別に
Appleを支援しようとかなんとかそういう発想はないんだけどね。
さんざんドザくんからお布施お布施言われたから使いたくなる言葉かもしれないけど、
そんな意味のない中傷をしても意味ないよ。
俺個人は「マルチタスクはいらない」とか「OS Xは未完成のβ」ってのが、どうにも
こうにも批判のための批判にしかすぎないような気がして、そこまでしてアイデンティティ
を守ろうとしている（ように俺には見える）9erの人の考えがわからんだけでね。
もううんざりだろうけどさw、実際のところ、今の機能性能を備えたOS Xに対して、
「俺は買わない」という選択をするのは自由だとは思うけど、あれこれ無理な中傷を
する意図ってなんなの?
少なくとも俺個人は、便利なソフトに正当な対価を支払っているだけのことで、別に
Appleを支援しようとかなんとかそういう発想はないんだけどね。
さんざんドザくんからお布施お布施言われたから使いたくなる言葉かもしれないけど、
そんな意味のない中傷をしても意味ないよ。
俺個人は「マルチタスクはいらない」とか「OS Xは未完成のβ」ってのが、どうにも
こうにも批判のための批判にしかすぎないような気がして、そこまでしてアイデンティティ
を守ろうとしている（ように俺には見える）9erの人の考えがわからんだけでね。
もううんざりだろうけどさw、実際のところ、今の機能性能を備えたOS Xに対して、
「俺は買わない」という選択をするのは自由だとは思うけど、あれこれ無理な中傷を
する意図ってなんなの?
856 ：名称未設定：03/10/09 01:12 ID:d605EDkV
>qpFi2tbeさん
人の意見を聞いてみたくて連投してるんで、子供の喧嘩なんて思わないよ。
んで答えだけど、一言で言うと「ゆるゆるな所」なんだが分かってくれるかな？
人の意見を聞いてみたくて連投してるんで、子供の喧嘩なんて思わないよ。
んで答えだけど、一言で言うと「ゆるゆるな所」なんだが分かってくれるかな？
>>856
ある意味で「自由度が高い」という意味ととっていい?
ある意味で「自由度が高い」という意味ととっていい?
858 ：名称未設定：03/10/09 01:25 ID:d605EDkV
>>qpFi2tbeさん
はい、そうでおます。
その「ある意味」が色々と、ねぇ。
確かにトラブルを引き起こしたりするものなんだけど、個人的な体験として「こうしたからこうトラブった」という
因果関係が少なくともWinよりは(また比較すんなとか言われそうだが)納得できたし。
システム安定性を取って「User」以下にしか自由を許さないならそれでもいい。しかしXでも言える事だがそれならそれで
他の「見せ方」があるんじゃないかといつも思ってる。
はい、そうでおます。
その「ある意味」が色々と、ねぇ。
確かにトラブルを引き起こしたりするものなんだけど、個人的な体験として「こうしたからこうトラブった」という
因果関係が少なくともWinよりは(また比較すんなとか言われそうだが)納得できたし。
システム安定性を取って「User」以下にしか自由を許さないならそれでもいい。しかしXでも言える事だがそれならそれで
他の「見せ方」があるんじゃないかといつも思ってる。
使いやすかったMacが随分と変わってしまって、おまけに遅くなって
無駄に奇麗だったり、ターゲットは動くし、仕様変更でドライバも揃わないし
使いにくい邪魔なラウンチ君が偉そうにデスクトップに鎮座している。
SCSIとかレガシーインターフェースはサポートすらしないし、滅茶苦茶じゃん。
要するに本体もソフトウェアも周辺機器も、最新モデルに買い替えろって事でしょ。
それを良しとする人たちと話なんかかみ合うはずがないのよ。
新しいUIは必要だったとか、これをやらなければAppleは倒産していたとか、
遅いマシン使ってる方が悪いとか、貧乏人は使うなとかさ。お前らはAppleの手先かっつーの。
話は平行線ですよ。アイデンティティも糞もねえよ。
無駄に奇麗だったり、ターゲットは動くし、仕様変更でドライバも揃わないし
使いにくい邪魔なラウンチ君が偉そうにデスクトップに鎮座している。
SCSIとかレガシーインターフェースはサポートすらしないし、滅茶苦茶じゃん。
要するに本体もソフトウェアも周辺機器も、最新モデルに買い替えろって事でしょ。
それを良しとする人たちと話なんかかみ合うはずがないのよ。
新しいUIは必要だったとか、これをやらなければAppleは倒産していたとか、
遅いマシン使ってる方が悪いとか、貧乏人は使うなとかさ。お前らはAppleの手先かっつーの。
話は平行線ですよ。アイデンティティも糞もねえよ。
>>858
自分でも書いてるけど、Winより納得できるってのはちょっとね。どんなハードに
のってるどのWindowsが起こしたどんな周辺機器を接続したWinかにもよるし。
だいたい今Winは関係ないでしょう。
Xの「見せ方」はそんなに下手かな。実際のところ、Xの場合ホームディレクトリ
以下だったら自由というかほとんど何やってもいいくらいの自由があると思うけど。
俺はちょっとだけしかOS 9使った事ないけど、逆になにかあった時の因果関係が
わかりづらかった。結果的に「hogehoge機能拡張書類」を外したりリネームして
読み込み順を変えれば動く、とかそういうのはあったけど、じゃぁなんでそうする
と動いて、そうしないと動かないのか見当もつかなかった。システムがブラックボッ
クスすぎて、システムの都合に自分をあわせないと安定した環境を作れない感じで。
そういう面ではむしろ理詰めで考えればほぼ必ず答えのわかる、そしてやりたい事
のできるOS Xに自由さを感じるな。
自分でも書いてるけど、Winより納得できるってのはちょっとね。どんなハードに
のってるどのWindowsが起こしたどんな周辺機器を接続したWinかにもよるし。
だいたい今Winは関係ないでしょう。
Xの「見せ方」はそんなに下手かな。実際のところ、Xの場合ホームディレクトリ
以下だったら自由というかほとんど何やってもいいくらいの自由があると思うけど。
俺はちょっとだけしかOS 9使った事ないけど、逆になにかあった時の因果関係が
わかりづらかった。結果的に「hogehoge機能拡張書類」を外したりリネームして
読み込み順を変えれば動く、とかそういうのはあったけど、じゃぁなんでそうする
と動いて、そうしないと動かないのか見当もつかなかった。システムがブラックボッ
クスすぎて、システムの都合に自分をあわせないと安定した環境を作れない感じで。
そういう面ではむしろ理詰めで考えればほぼ必ず答えのわかる、そしてやりたい事
のできるOS Xに自由さを感じるな。
>>859
> 使いやすかったMacが随分と変わってしまって
変わったのは事実だけど、使いづらくなったかどうかは使う側の総数が決めることだと
思うけど。少なくともあなたの主観だけを頼りにするのは根拠薄弱だと思わない?
> おまけに遅くなって
やれること（機能）が増えたのだからある程度は仕方ないね。これはソフト一般の話。
> SCSIとかレガシーインターフェースはサポートすらしないし、滅茶苦茶じゃん。
> 要するに本体もソフトウェアも周辺機器も、最新モデルに買い替えろって事でしょ。
必要な周辺機器をユーザーが選択できるようになったとも言える。旧Macの作り付け
の低速なSCSIは実際あまり褒められたものじゃなかったし、SCSIが必要な人はAdaptec
のまともなSCSIカードつければすむだけの話だし。実際いらない人の方が今は多いん
じゃないの?
> 新しいUIは必要だったとか、これをやらなければAppleは倒産していたとか、
> 遅いマシン使ってる方が悪いとか、貧乏人は使うなとかさ。お前らはAppleの手先かっつーの。
そういう事をいう人は明らかに愉快犯の煽りなのは分かるでしょ。そいつらを勝手に
典型的なOS Xユーザーを見なして同じような悪口雑言で応酬するのはそちらのレベル
をさげるだけだと思うよ。
> 使いやすかったMacが随分と変わってしまって
変わったのは事実だけど、使いづらくなったかどうかは使う側の総数が決めることだと
思うけど。少なくともあなたの主観だけを頼りにするのは根拠薄弱だと思わない?
> おまけに遅くなって
やれること（機能）が増えたのだからある程度は仕方ないね。これはソフト一般の話。
> SCSIとかレガシーインターフェースはサポートすらしないし、滅茶苦茶じゃん。
> 要するに本体もソフトウェアも周辺機器も、最新モデルに買い替えろって事でしょ。
必要な周辺機器をユーザーが選択できるようになったとも言える。旧Macの作り付け
の低速なSCSIは実際あまり褒められたものじゃなかったし、SCSIが必要な人はAdaptec
のまともなSCSIカードつければすむだけの話だし。実際いらない人の方が今は多いん
じゃないの?
> 新しいUIは必要だったとか、これをやらなければAppleは倒産していたとか、
> 遅いマシン使ってる方が悪いとか、貧乏人は使うなとかさ。お前らはAppleの手先かっつーの。
そういう事をいう人は明らかに愉快犯の煽りなのは分かるでしょ。そいつらを勝手に
典型的なOS Xユーザーを見なして同じような悪口雑言で応酬するのはそちらのレベル
をさげるだけだと思うよ。
862 ：名称未設定：03/10/09 01:47 ID:d605EDkV
あくまで主観の話だから、それはそれでいいんでないの、論理的で。
俺は9の方が自由だと感じるだけの話よ。
ただXは一応毎日使ってるから言うけど、ま〜だまだ使いにくいよ。
俺は9の方が自由だと感じるだけの話よ。
ただXは一応毎日使ってるから言うけど、ま〜だまだ使いにくいよ。
864 ：名称未設定：03/10/09 01:53 ID:d605EDkV
たとえば+ボタン。どうにかならんか。
865 ：名称未設定：03/10/09 01:55 ID:/Ht03Pp2
>>861
わりいな、SCSIカード付けて済む話なら何の問題もない。実際Adaptecを使っとるよ。
スキャナを動作させる為にわざわざOS9に起動し直してスキャンする。
ネイティブはおろか、Classic環境では全く動作しない。
これはEPSONの責任かい？
マシンを買いかえた、アプリもそろえた、OSもアップデートした。
周辺機器も最新にすべきかね。
批判は悪口雑言ではない、俺はAppleにもこの手の陳情はしている。
真に使いやすく、移行のしやすいOSXを望んでいるだけだ。
Appleはユーザーの切り捨てととられても仕方のない事をしていないかい？
わりいな、SCSIカード付けて済む話なら何の問題もない。実際Adaptecを使っとるよ。
スキャナを動作させる為にわざわざOS9に起動し直してスキャンする。
ネイティブはおろか、Classic環境では全く動作しない。
これはEPSONの責任かい？
マシンを買いかえた、アプリもそろえた、OSもアップデートした。
周辺機器も最新にすべきかね。
批判は悪口雑言ではない、俺はAppleにもこの手の陳情はしている。
真に使いやすく、移行のしやすいOSXを望んでいるだけだ。
Appleはユーザーの切り捨てととられても仕方のない事をしていないかい？
>>864
+ボタンの動作のどこがどのように不満なのかな?
+ボタンの動作のどこがどのように不満なのかな?
10.3は噂どおりでたけど、9.3はどうしたの？ ｹﾞﾗ
868 ：名称未設定：03/10/09 02:03 ID:d605EDkV
シングルウインドウモードで自動的に並び替えるようにしていると、途中で使った時点で見やすくそろえたはずの上の階層の表示がずれる。
別の点だが、せっかく10.3になっても、上と下でしかウインドウを掴めない。
別の点だが、せっかく10.3になっても、上と下でしかウインドウを掴めない。
>>865
そうか、いろいろ大変だったんだな。特定の周辺機器のが動作しないって例はまだまだ
多くあるんだろうね。ただねぇ、自説に固執するわけじゃないけど、個人的な経験を
あまりに一般化して、OS X特有の問題みたいにいうのはあまり冷静とはいえないとは
思うけどねぇ。
> Appleはユーザーの切り捨てととられても仕方のない事をしていないかい？
それは思う。だが、決して俺はAppleの工作員ではないがw、90年代後半のAppleの
怠慢のツケがまわってきているのだと解釈している。本当はWin95→Win2k→WinXP
みたいなソフトランディングが望ましいのは確かだけど、Appleはその作業を怠って
きたし、ユーザーもそれに目をつぶって意味もなく「使いやすい使いやすい」って
言ってきた歴史がある。OS 9を中心とした環境がもはや終焉を迎えているのは避け
ようのない事実で、しかも長年の怠慢が積もってAppleにもユーザーにももう時間が
ない。慣れ親しんだ環境とともに静かに死んでいくか、それともある程度のレガシー
を強制的に切っても、もう一度「使いやすい」環境を構築する努力をするか、その
選択への評価の違いだね。
そうか、いろいろ大変だったんだな。特定の周辺機器のが動作しないって例はまだまだ
多くあるんだろうね。ただねぇ、自説に固執するわけじゃないけど、個人的な経験を
あまりに一般化して、OS X特有の問題みたいにいうのはあまり冷静とはいえないとは
思うけどねぇ。
> Appleはユーザーの切り捨てととられても仕方のない事をしていないかい？
それは思う。だが、決して俺はAppleの工作員ではないがw、90年代後半のAppleの
怠慢のツケがまわってきているのだと解釈している。本当はWin95→Win2k→WinXP
みたいなソフトランディングが望ましいのは確かだけど、Appleはその作業を怠って
きたし、ユーザーもそれに目をつぶって意味もなく「使いやすい使いやすい」って
言ってきた歴史がある。OS 9を中心とした環境がもはや終焉を迎えているのは避け
ようのない事実で、しかも長年の怠慢が積もってAppleにもユーザーにももう時間が
ない。慣れ親しんだ環境とともに静かに死んでいくか、それともある程度のレガシー
を強制的に切っても、もう一度「使いやすい」環境を構築する努力をするか、その
選択への評価の違いだね。
>>868
ん? それってウィンドウ（というかディレクトリ）個別に設定できない? > 並び替え
OS 9ってタイトルバー以外もってドラッグできたっけ? 素で忘れたんだが w
もしできないならそれはOS Xの使いづらさじゃなくて、Macのウィンドウシステムの
使いづらさじゃないのかな?
ん? それってウィンドウ（というかディレクトリ）個別に設定できない? > 並び替え
OS 9ってタイトルバー以外もってドラッグできたっけ? 素で忘れたんだが w
もしできないならそれはOS Xの使いづらさじゃなくて、Macのウィンドウシステムの
使いづらさじゃないのかな?
871 ：名称未設定：03/10/09 02:08 ID:d605EDkV
さすがにそこまで言うと乱暴すぎ。
OS9って、OSもユーザも宗教臭くてイヤ。
>>871
どこの何が? 悪いがレス番つけて。
どこの何が? 悪いがレス番つけて。
>>869
う〜ん、おまいさん主観とか一般化とか言っとるが、それはおまいさんも一緒だよ。
特に>861なんかはおまいさんの主観に基づいて述べておるではないか。
869もだけどね。
というか、こういった話は主観に過ぎないのだよ。
> 選択への評価の違いだね。
わしらは結果を評価する。
選択ごときじゃ酔えん。
う〜ん、おまいさん主観とか一般化とか言っとるが、それはおまいさんも一緒だよ。
特に>861なんかはおまいさんの主観に基づいて述べておるではないか。
869もだけどね。
というか、こういった話は主観に過ぎないのだよ。
> 選択への評価の違いだね。
わしらは結果を評価する。
選択ごときじゃ酔えん。
875 ：名称未設定：03/10/09 02:18 ID:9IfoCUxk
漢字トークの頃から使ってた奴にOSX移行した奴が多いとか。
自慢げに話してる“馬鹿”いるけど、
それってさ、OSX移行はアップルに対する異常なまでの執着心と信仰心が有る奴が移行したって事だろ。
OSX移行は基地外じゃないと無理って事じゃん。
自慢げに話してる“馬鹿”いるけど、
それってさ、OSX移行はアップルに対する異常なまでの執着心と信仰心が有る奴が移行したって事だろ。
OSX移行は基地外じゃないと無理って事じゃん。
>>874
というか、一般的に言って人間の主張は主観的にしかできないものなので、全ての主張
は主観に基づく、というのは大前提なわけ。問題は、その主観がどの程度の間主観性を
もつか、という事であって、そういう点でいうと、個人の主観だけを頼りにした主張は
より説得力が少ないでしょう、という話。
俺の主張ももちろん主観だが、できるだけ間主観的妥当性を重んじようとしているわけ
で、それに比較すると、あなたの「俺のとこではこうだったからOS Xは云々」というの
は説得力少ないでしょう、という話。
結果、についてもそうだよね。結果というのは結果に対する評価によって事実が確定
するわけで、わかりやすく言うと、あなたの所で結果が悪かったからといって、世界中
で結果が悪かったかのような誘導をするのは議論として不適当でしょ、ということ。
というか、一般的に言って人間の主張は主観的にしかできないものなので、全ての主張
は主観に基づく、というのは大前提なわけ。問題は、その主観がどの程度の間主観性を
もつか、という事であって、そういう点でいうと、個人の主観だけを頼りにした主張は
より説得力が少ないでしょう、という話。
俺の主張ももちろん主観だが、できるだけ間主観的妥当性を重んじようとしているわけ
で、それに比較すると、あなたの「俺のとこではこうだったからOS Xは云々」というの
は説得力少ないでしょう、という話。
結果、についてもそうだよね。結果というのは結果に対する評価によって事実が確定
するわけで、わかりやすく言うと、あなたの所で結果が悪かったからといって、世界中
で結果が悪かったかのような誘導をするのは議論として不適当でしょ、ということ。
877 ：名称未設定：03/10/09 02:28 ID:mpKL0q7W
>>860
西洋医術と東洋医術の違いみたいなもんだと考えるとある程度納得できるかも。
ユーザーにとって、理屈はよくわからんが対処の方法は知られているOS 9は、
東洋医術みたいなものだろうし、事象を構成する要素をひとつひとつ解析して
いくことで核心に迫ることもできるOS Xは西洋医術的なアプローチといえるな。
今のオープンソース化の流れの中では、技術があれば自分自身で相当のことが
できる（らしい）OS Xのほうが時代に合ってるだろうけど、むかしのMac OS
だって、ブラックボックスなりにユーザーにわかりやすい（擬似的にとはいえ）
つくりになってたのは評価できると思う。
風邪をひいたら暖かくして栄養と睡眠をとるっていうトラブルシュートと、
風邪をひいたらまず原因となるウイルスとウイルスがねらう体内の脆弱性を
つきとめて云々というのでは、アプローチが根本的に異なるわけだ。
とはいえ、理想（というか方向性）はまあ理解できるにしてもだ・・・。
OS Xのかかえる問題は、システムの方はOSに任せてユーザーは自分の仕事に
専念してくださいという態度をとりながらも、トラブルの時には***.plist
を捨てろだの手動で.kextを捨てて再度インストールしろだの言うばかりで、
ユーザーのシステム管理の負担があんまり軽くなってないってことなんだよ。
西洋医術と東洋医術の違いみたいなもんだと考えるとある程度納得できるかも。
ユーザーにとって、理屈はよくわからんが対処の方法は知られているOS 9は、
東洋医術みたいなものだろうし、事象を構成する要素をひとつひとつ解析して
いくことで核心に迫ることもできるOS Xは西洋医術的なアプローチといえるな。
今のオープンソース化の流れの中では、技術があれば自分自身で相当のことが
できる（らしい）OS Xのほうが時代に合ってるだろうけど、むかしのMac OS
だって、ブラックボックスなりにユーザーにわかりやすい（擬似的にとはいえ）
つくりになってたのは評価できると思う。
風邪をひいたら暖かくして栄養と睡眠をとるっていうトラブルシュートと、
風邪をひいたらまず原因となるウイルスとウイルスがねらう体内の脆弱性を
つきとめて云々というのでは、アプローチが根本的に異なるわけだ。
とはいえ、理想（というか方向性）はまあ理解できるにしてもだ・・・。
OS Xのかかえる問題は、システムの方はOSに任せてユーザーは自分の仕事に
専念してくださいという態度をとりながらも、トラブルの時には***.plist
を捨てろだの手動で.kextを捨てて再度インストールしろだの言うばかりで、
ユーザーのシステム管理の負担があんまり軽くなってないってことなんだよ。
追記すると（個人的に言及したくない事実だが）、東京大学にMacがある程度の台数が導入
されることが決まったのは、あきらかにMac OS Xがもたらした「結果」だよね。もう大学
なんて何年もいってないし、どこに何台入れて何に使うのかはしらんけどさ w
各地の研究所にXserveベースのクラスタ計算機が導入されつつあるのも「結果」。
こんな事象はOS 9にしがみついていたら、逆立ちしても起きえなかった。
ものごとは一面だけみていると、見えなくなるものが多くなると思うよ。
されることが決まったのは、あきらかにMac OS Xがもたらした「結果」だよね。もう大学
なんて何年もいってないし、どこに何台入れて何に使うのかはしらんけどさ w
各地の研究所にXserveベースのクラスタ計算機が導入されつつあるのも「結果」。
こんな事象はOS 9にしがみついていたら、逆立ちしても起きえなかった。
ものごとは一面だけみていると、見えなくなるものが多くなると思うよ。
879 ：名称未設定：03/10/09 02:32 ID:9IfoCUxk
>>878
大学で使われても、オレにはナンの関係もない。
大学で使われても、オレにはナンの関係もない。
>>877
東洋医学と西洋医学の話は面白かった。
しか〜し w
> トラブルの時には***.plistを捨てろだの手動で.kextを捨てて再度インストールしろ
これは「初期設定を捨ててください」「機能拡張を外してください」と同じでしょ。
ユーザーの負担が軽くなってないのは事実かもしれないが、重くはなっていない。
ただし、OS Xはシステムディレクトリの構成が一般人には理解できかねるものになって
いて、しかもそこにファイルを仕込むインストーラが多々見られるのに対して、標準的
なアンインストールシステムが提供されていないのは明らかに不便だとは思う。
東洋医学と西洋医学の話は面白かった。
しか〜し w
> トラブルの時には***.plistを捨てろだの手動で.kextを捨てて再度インストールしろ
これは「初期設定を捨ててください」「機能拡張を外してください」と同じでしょ。
ユーザーの負担が軽くなってないのは事実かもしれないが、重くはなっていない。
ただし、OS Xはシステムディレクトリの構成が一般人には理解できかねるものになって
いて、しかもそこにファイルを仕込むインストーラが多々見られるのに対して、標準的
なアンインストールシステムが提供されていないのは明らかに不便だとは思う。
>>876
ほう。
わしらは主観を一般化する気なんぞさらさら無いのだよ。
それにどんなに間主観的妥当性とやらをかまそうと、大した効果は残念ながら
見られん。
わしが書いたのはおまいさんがそういったのを指摘ししだしたからだけれども、
わかっているのなら主観があ〜だ、一般化がこ〜だ指摘しない方が良いよ。
結果についてだが、これも上と一緒。
一般がどうとか、世界中がどうとか気にせんのだよ。わしら。
大体、そんなものを求めようとするのが無意味だとわしは思うのだがね。
個人的な物なのだからな、ﾊﾟｿｺﾝは。
なんで他の香具師の顔色を気にする必要があるんじゃ？？
ほう。
わしらは主観を一般化する気なんぞさらさら無いのだよ。
それにどんなに間主観的妥当性とやらをかまそうと、大した効果は残念ながら
見られん。
わしが書いたのはおまいさんがそういったのを指摘ししだしたからだけれども、
わかっているのなら主観があ〜だ、一般化がこ〜だ指摘しない方が良いよ。
結果についてだが、これも上と一緒。
一般がどうとか、世界中がどうとか気にせんのだよ。わしら。
大体、そんなものを求めようとするのが無意味だとわしは思うのだがね。
個人的な物なのだからな、ﾊﾟｿｺﾝは。
なんで他の香具師の顔色を気にする必要があるんじゃ？？
>>879
だから、それが間主観性に欠ける、つまり説得力のない発言だということ。
それを言うなら、自分の環境についてしか論評できないはずで、OS XがどうだのOS 9
がどうだのといったある程度一般的なことには口を挟むことはできなくなるでしょ?
だから、それが間主観性に欠ける、つまり説得力のない発言だということ。
それを言うなら、自分の環境についてしか論評できないはずで、OS XがどうだのOS 9
がどうだのといったある程度一般的なことには口を挟むことはできなくなるでしょ?
>>884
無意味、というのはコミュニケーションが成立しない事、と解釈するけど。
そしてコミュニケーションが成立しない原因はとしては、「俺のとこではこうだ。
他の環境や周辺状況については一切関知しない。俺は俺だ。」という一種の傲慢
さが原因だと思うけどね。
結局あなた、じぶんちの環境を作り損ねた/苦労した、以外の主張はないじゃない。
OS Xで成功している環境を一切評価することもせずに、「俺んとこはダメだった」
じゃ主観を堂々と主張しているというより愚痴言ってるに過ぎないと思うよ。
ちょっときついかもしれないけどさ。
無意味、というのはコミュニケーションが成立しない事、と解釈するけど。
そしてコミュニケーションが成立しない原因はとしては、「俺のとこではこうだ。
他の環境や周辺状況については一切関知しない。俺は俺だ。」という一種の傲慢
さが原因だと思うけどね。
結局あなた、じぶんちの環境を作り損ねた/苦労した、以外の主張はないじゃない。
OS Xで成功している環境を一切評価することもせずに、「俺んとこはダメだった」
じゃ主観を堂々と主張しているというより愚痴言ってるに過ぎないと思うよ。
ちょっときついかもしれないけどさ。
886 ：名称未設定：03/10/09 02:53 ID:mpKL0q7W
>>880
> ユーザーの負担が軽くなってないのは事実かもしれないが、重くはなっていない。
いじらないのが原則の場所にあるものをいじらざるを得ないてこと自体が、最初の
理想からは「後退」に見えたんだよ。
トラブルを起こしていそうな部分のコンポーネントを一時的に除外して動作検証して、
問題が解消されたらその旨ユーザーに報告する、みたいな自己診断・自己メンテまで
をやってくれるようになるんじゃないかとか「夢を見てた」んだよな。
ユーザーがいじっちゃいけない部分があるってことは、旧来のユーザーにしてみれば
その部分はその部分が責任もってきちんとやるはずだろ？とかいう夢だったわけさ。
> ユーザーの負担が軽くなってないのは事実かもしれないが、重くはなっていない。
いじらないのが原則の場所にあるものをいじらざるを得ないてこと自体が、最初の
理想からは「後退」に見えたんだよ。
トラブルを起こしていそうな部分のコンポーネントを一時的に除外して動作検証して、
問題が解消されたらその旨ユーザーに報告する、みたいな自己診断・自己メンテまで
をやってくれるようになるんじゃないかとか「夢を見てた」んだよな。
ユーザーがいじっちゃいけない部分があるってことは、旧来のユーザーにしてみれば
その部分はその部分が責任もってきちんとやるはずだろ？とかいう夢だったわけさ。
>>885
掲示板なんてそんなもん。
個人個人の主観の集合に過ぎないのだよ。
その中から一般めいたものを見いだせるかもしれないがね。。。
おまいさんが間主観があ〜だ、一般がこ〜だと言って求めるものでも無いのだよ。
だから意味が無いと言っているのだよ。
>結局あなた・・・
うん。わしはそういった話、まだしておらんのだよ。
掲示板なんてそんなもん。
個人個人の主観の集合に過ぎないのだよ。
その中から一般めいたものを見いだせるかもしれないがね。。。
おまいさんが間主観があ〜だ、一般がこ〜だと言って求めるものでも無いのだよ。
だから意味が無いと言っているのだよ。
>結局あなた・・・
うん。わしはそういった話、まだしておらんのだよ。
>>885
あとな、「OS Xの成功を評価」なんじゃが、
なんでそんなことしなくちゃならんのだ？？
その発想もナゾなのだよ。
それ以前に、何をもって「成功」なのだ？
それこそ純粋なる主観だよね。
まぁ、それで良いと思うよ。
あとな、「OS Xの成功を評価」なんじゃが、
なんでそんなことしなくちゃならんのだ？？
その発想もナゾなのだよ。
それ以前に、何をもって「成功」なのだ？
それこそ純粋なる主観だよね。
まぁ、それで良いと思うよ。
889 ：名称未設定：03/10/09 03:04 ID:L0+d6HhA
珍しく良心的なｸｻｰが来てたのに9erがこんなバカぞろいじゃ話にもならん。
やっぱこいつらは徹底的に虐め倒してやる以外使い道ねーな。
やっぱこいつらは徹底的に虐め倒してやる以外使い道ねーな。
>>889
マカーもな。
マカーもな。
>>887
>>888
いやだからコミュニケーションを放棄して、自説をただ繰り返す人とはもう
話す意義を感じないからいいです。「掲示板なんてそんなもん」というかなり
思い切ったあなたの「主観」についても、勝手にずっとそう思っててくださいね。
>>888
いやだからコミュニケーションを放棄して、自説をただ繰り返す人とはもう
話す意義を感じないからいいです。「掲示板なんてそんなもん」というかなり
思い切ったあなたの「主観」についても、勝手にずっとそう思っててくださいね。
>>891
わしもそう思うよｗ
間主観とやらで武装している「つもり」みたいだけど、所詮目くそ鼻くそ。
「つもり」なところはおまいさんの主観なんだろうね。
あとはまぁ、おまいさん自身に当てはめて、おまいさんの発言を良く読んでみると良いよ。
わしもそう思うよｗ
間主観とやらで武装している「つもり」みたいだけど、所詮目くそ鼻くそ。
「つもり」なところはおまいさんの主観なんだろうね。
あとはまぁ、おまいさん自身に当てはめて、おまいさんの発言を良く読んでみると良いよ。
>>893
面倒くさいオッサンだなぁ。ジャマだからさっさと消えて。
悪いけどあんたこのMacに関するスレに1Byteも有用なこと書いてないよ。
演説したいならどっか別のとこでしてよ。
バカ晒したいならお花畑にでも行って。
面倒くさいオッサンだなぁ。ジャマだからさっさと消えて。
悪いけどあんたこのMacに関するスレに1Byteも有用なこと書いてないよ。
演説したいならどっか別のとこでしてよ。
バカ晒したいならお花畑にでも行って。
まとめ。
ID:4ndj8V8Rが書いた事。
>>835
> おまいら現Xerはわしら9erにとっては単なる人柱に過ぎんのよ。
>>846
> あ、でもｱﾎﾟｰへの投資はこれからも頑張ってね。
>>852
> という被脅迫感にも似た、強烈なる消費観念というものをXerの方々は身にまとっておるのだよ。。。
あとはなんだかわからんあんたの掲示板哲学wが恥ずかしげもなく開陳されてるだけ。
合理的な根拠もなしにいわゆるXerを誹謗するのが目的らしい。悪質な「ドザ」とやってる
ことは同じ。OS Xとそのユーザーに対するどういうせこい私怨がこういう行動を取らせるの
か興味もないけど、ジャマであることだけは確か。これは俺の主観ですがね w
はっきり言ってまともな9erも迷惑してると想像するよ。これは俺の主観ですがね w
ID:4ndj8V8Rが書いた事。
>>835
> おまいら現Xerはわしら9erにとっては単なる人柱に過ぎんのよ。
>>846
> あ、でもｱﾎﾟｰへの投資はこれからも頑張ってね。
>>852
> という被脅迫感にも似た、強烈なる消費観念というものをXerの方々は身にまとっておるのだよ。。。
あとはなんだかわからんあんたの掲示板哲学wが恥ずかしげもなく開陳されてるだけ。
合理的な根拠もなしにいわゆるXerを誹謗するのが目的らしい。悪質な「ドザ」とやってる
ことは同じ。OS Xとそのユーザーに対するどういうせこい私怨がこういう行動を取らせるの
か興味もないけど、ジャマであることだけは確か。これは俺の主観ですがね w
はっきり言ってまともな9erも迷惑してると想像するよ。これは俺の主観ですがね w
ＯＳＸのＵＩが一番オシャレなのは間違いないね。凝りすぎと言えなくもないけど。
Ｗｉｎのアイコンなんてセンスのかけらもない。
Ｗｉｎのアイコンなんてセンスのかけらもない。
899 ：名称未設定：03/10/09 04:25 ID:3dYK09bp
ごるあ、死に損ないの9er共よ。
パンサー内包のOS9ではOS9起動できないっての、知ってるか？
パンサー内包のOS9ではOS9起動できないっての、知ってるか？
９００⊂(´∀｀⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡