【マック】Macユーザーの為のPC【Win】

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165名称未設定
OpenGL対応の10万以下で買えるビデオカードは何が良い?
ATi Fire GL 8800(¥35,000〜45,000くらい)じゃ役不足かな・・・
166名称未設定:03/07/15 17:57 ID:s4gM1xyB
>>165
使うアプリによってはATiはあまり良くないよ
ドライバの出来があまり良くない
10万フルに使えるならQuadroFX1000あたりなんかどう?
167名称未設定:03/07/15 17:59 ID:n9G5jtbm
なんだかんだ言ったって
今はnVidiaのチップがいい
168名称未設定:03/07/15 18:08 ID:s4gM1xyB
一応nvidiaのURL
http://jp.nvidia.com/
エルザ
http://www.elsa-jp.co.jp/index2.html
GPUばかりに金を使えないなら
QuadroFX500なんて言うのもあるから
懐具合に合わせてどうぞ
169名称未設定:03/07/15 18:16 ID:95LWhu00
デノンって昔の電音か…
いつ改名したんだ?
170165:03/07/15 18:17 ID:GxZvwj2P
>>166-168
ども。
QuadroFX1000だったらこの上なく幸せそうだけど、価格.com見ても¥12万前後もする!
ちょっと予算オーバーだなあ。
FX500だと¥5万前後みたいなので、とりあえず良さそう。
この辺のカードがMacでも使えるようになると良いですね、G5も出たんだし。

でもなんだか3Dのパワーユーザーには、NVIDIAのほうが評判良いみたいですね。
ぬりがとうございました。
171165:03/07/15 18:20 ID:GxZvwj2P
>>169
日本人は、「DENON」を「デンオン」と読むけど、
輸出すると向こうの人は「デノン」と呼ぶらしくて、
それに合わせて数年前に読み方を変えたらしいよ。
172名称未設定:03/07/15 18:31 ID:95LWhu00
>>171
なるほどサンクス

オーディオ専業では今の時代生き残っていけないのかな。
173QS933ユーザー:03/07/18 03:22 ID:kdlQs6z/
今までずっとMacユーザーだったおれ。
OS7から始まって、OSXに移行した現在もMacだけしか使ってない。
今年は値下がったシネマ23HDも買えて満足してる。
G5 PowerMacも発表されてすごく嬉しい&興味シンシン、いずれ欲しい。
マカやめようなんて思った事もない。
(ちなみに、値下がったDualブートG4マシンは眼中にない)

しかし最近、Winマシンも欲しくなって来た。
ちゃんとした理由がないし、仕事で必要と言うわけでもないんだが。
でも、ちょっとカッコイめの小型デスクトップ(ソルダム辺り)を買ってしまいそうだ。
変でしょうか・・・?
174名称未設定:03/07/18 07:13 ID:cFa60HNG
>>173
お前の感じてる感情は精神疾患の一種でもなく普通の感情だ。
検討の仕方はお前が知っている。お前にまかせた。
175はんぺんユーザー:03/07/18 08:56 ID:673kzTFL
>>173
当方も2ちゃん用に1台買おうかと。
でも中古で十分。ファンレス必須。
176名称未設定:03/07/20 02:38 ID:YAQv19Ey
まあ、両方使えて損する事はないよな
 
177名称未設定:03/07/20 03:06 ID:FFwZol2p
>>173
目を覚ます時だよ。長い悪夢だったことが目覚めてはじめてわかるものさ。
178名称未設定:03/07/20 03:20 ID:AsI+0ub1
初めは使いにくいと思うかもしれないけど、使ってたら慣れると思う。
まずはネットワークで繋いで、辞書ファイルのデータやブラウザの
ブックマークをコンバートしたりして、少しづつ使いやすくしていけば
そのうちPCもイイもんだと思い出すと思う。 そうでない人は真性だな....
179名称未設定:03/07/21 04:30 ID:s5729lHs
Winユーザー、MACユーザーという区分けがそもそも間違ってるんだよ。
移動する時、普通にJR使うからって「JRユーザー」とは言わないだろ。
だけどJRが嫌いで仕方なくて、どこに行くにも無理して自転車乗って移動
しようとする奴、そんな感じがいわば、マカー。
180名称未設定:03/07/21 05:05 ID:S+vXDJtj
>>170
つか、最近ではQuadroFX2000,1000,Quadro4 980,900、以外はQuadroと
呼ばれている中で速いのはないよ。
Synergy4やその後継機種(FX500)は、
同時期のGeforceのハイエンド製品程しかGL性能出てないから遅い
FireGLはドライバさえ煮詰まってくれは最高だと思う、けど完熟まで時間かかるからな
X1なんて最初はボロボロだった(藁

せっかくWinに乗り換えるんだったら最低でもQuadroFX1000をお勧め、
奮発してQuadroFX2000、物好きならwildcat。
QuadroFX-500ならMacG5のRADEON 9600 Proと変わりないだろうから止めた方が吉。
181名称未設定:03/07/21 06:09 ID:iw9vlC39
Quadro4 750XGLのメモリー少ない版の
700XGLなんて2万から3万程度で売ってるの見かけるし
なかなか速いし値段から見て良いんじゃない
OpenGLカードは速さもいるけど、表示の正確さも重要だね

それと、Wildcatが物好き用って言い過ぎじゃ・・・
(最近出た安いのVPとか付く奴は良くないけどね。まあ物好きかも)
3DCADなんかじゃ一個二個前のWildcatでもQuadroの一番良いのより
全く表示乱れずさくさく動くし、Quadroじゃ使い物にならんときもあるしね
182名称未設定:03/07/21 06:21 ID:lpQIfEMd
調子に乗ってQuadro買う
根性入れてレンダリングする
吐き出したデータ見て絶望感に襲われる
ノイズ乗りまくりだよ漏れ....
クライアントに半殺しにあう
あぁ諸行無常の響き.......
183名称未設定:03/07/21 23:30 ID:wty5XGKk
Quadra?
184170=165:03/07/22 00:13 ID:rmV74609
>>180
>>つか、最近ではQuadroFX2000,1000,Quadro4 980,900、以外はQuadroと
>>呼ばれている中で速いのはないよ。

ども、そーなんですか。
自分はまだ研究不足なので「Wildcat」は知らなかった。
QuadroFX1000も、Wildcat VP990 Proも、価格.comで見ると¥10万前後。
いろいろあって、やっぱビデオボードは¥6〜7万程度に押えたくなってしまいました・・・。
主用途は静止画レンダ(アニメーションはやらない)程度なんで、
贅沢言わずにGeForce FX5900(¥6万前後)程度にしておこうかと思ってます。

ありがとやんした。
185:03/07/22 00:14 ID:bac8qzMA
◆男性専用◆無料です◆
http://endou.kir.jp/akira/linkvp.html
186名称未設定:03/07/22 02:09 ID:yV450Oc5
マク使いはマクに使う金銭感覚が麻痺してる人結構いるので
WildcatでもQuadroFXでも、マク用が出れば買ってきて積む人
結構いるんじゃないですか?? かく言う俺も今は昔ラディウス
さんとこのルマンGTとか買ってた口だし.... 
187170=165:03/07/22 03:03 ID:/g3pJiD7
自作用のケースは、アルミ製だとスチール製に比べてうるさいと雑誌に書いてありました。
そんなに違うもんでしょうか?
ファンに気をつければそんなにきにしなくていいと、知人には言われましたが。
(まあ、多少の騒音はしょーがないと思ってます)

いろいろ探して来たものの、かっこいいケースがなくて
ソルダム製のアルミケースにしようと思っとるんです、ちと高いけど。

・・・あー、早くレンダ用にPCを組みたい!
モデリングは、もちMacですよ。
188名称未設定:03/07/22 03:22 ID:hWcj9Po7
レンダ用なんだったら、ビデオカードより
メモリ、CPUに金つぎ込む方が効果的なのに
レンダ専用機なのにお金持ちねぇ

189名称未設定:03/07/22 04:13 ID:yV450Oc5
>187
ソルダムのケースって確かに評価高いケースだけど、細かいところ
見たら結構あらがありますよ。 まあ、PCの部品にケチ付けても何
ですが、個人的にはあの金額は如何か?な気がしますけど....
それと、アルミと鉄では騒音とかビビリとか気にするなら鉄ケースの
方が有利だと思います (アルミは放熱が良いとか言う人いるけど、
この点は眉唾ですね)鉄は値段も安いし、これに上等な電源と静かな
ファン付けるのが良いのではないでしょうか? 詳しいことはPCの
ケーススレ見てくるのは如何ですか??
190170=165:03/07/22 04:15 ID:/g3pJiD7
金持ちじゃねーよ。
P4の2.8C GHzと、マザボASUSのP4C800 Deluxe、
メモリーはDDR400 512MBをとりあえず2枚に、ビデオカードは¥6〜7万くらいの。
これに安めのCD-RWつけて、電源付のアルミケース、OSはXP Homeで
税込み¥20万いくか、いかないか。

G5買うより安いし速そうだ。でもモデリングはMacでやる。
191170=165:03/07/22 04:22 ID:/g3pJiD7
>>190
ども、ぬりがとうございます。
ソルダムケースはWebで見る限りかっこいいんですけど。

いずれG5 PowerMacも欲しいと思っているので、
並べて置いてもあんまりおかしくないのが良いと思ってまだ迷っています。
お店に行って見たりもしましたが、PCケースって結構かっこ悪いのばっかりで嫌になる。
鉄製ケースは確かに安そうなので、もうちょっと探してみます。

ありがとやんした。
192名称未設定:03/07/22 04:31 ID:Hnfr8MZv
>170=165
・・・レンダ専用機にビデオカード傲ってどうするの?いや、マジで。
ハイエンドビデオカードって実作業のGLプレビューの為にあるもんだぜ?
モデリングMacだろ?すっげえ意味無いよ?それ。

マジで言うならレンダ専用機だったらオンボードでもかまわんぐらいだよ。
193170=165:03/07/22 04:37 ID:/g3pJiD7
>>192
そうなんですか・・・?
一度近くのお店で事情を話して、どういうのがいいか聞いたら、
ビデオは高いのが良いと言われたもんで、てっきりそうなんだと思ってました・・・。

ああ、まだ研究不足だ・・・。
194170=165:03/07/22 04:45 ID:/g3pJiD7
ビデオはオンボードでも良いなら、Dellの安いのもありかな。
195名称未設定:03/07/22 05:12 ID:hWcj9Po7
店の店員わかってないんじゃない?
レンダリングサーバーつくるって言ってんのにね

それとOSはLinuxでいいんじゃね
196名称未設定:03/07/22 05:17 ID:n2rJDYfy
ケースの素材については・・・



洗濯機用防振積層鋼板がすぐれている。
197名称未設定:03/07/22 06:42 ID:4qtarLJC
>>192
>170のニュアンスからすると、レンダリングサーバーが目的じゃないみたいだぞ。
モデリングだけMacでやってWinでシーン組んでレンダリング(?)って感じなんだが
アニメーションさせなくても、シーン組んでくだけでGLの性能は必要だよ
まぁ、>170がワイヤーフレームのみで当たりを取る神だったら話は別。

>>170モデリングもWinでやったほうがいいよ。
それと何やんだか知らんけどソフト買う金あるのか?Winマシン+ソフト代30万はみとかないとね。
普通の店で相談しても意味ないから、
http://www.indyzone.co.jp/
ココで相談乗ってもらえば。
あとソフト何使うんだ?それと気合どれだけ入ってるのかで(藁、アドバイスは変わるぞ。
>贅沢言わずにGeForce FX5900(¥6万前後)
これならQuadro4 750の方が幸せになれると思う。
GeForce FXじゃテクスチャ表示は夢のまた夢だ〜
(CGソフトによってOpenGLの依存度が違うから一概には言えないけどね)
198名称未設定:03/07/22 07:48 ID:cgdPMUk4
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃○                               ○┃
┃  削     荒          ボ          板  ┃
┃  除     す          ケ          違  ┃
┃  依     な                     い  ┃
┃  頼                           だ  ┃
┃  だ                              ┃
┃                                 ┃
┃                                 ┃
┃                                 ┃
┃                                 ┃
┃                                 ┃
┃                                 ┃
┃                                 ┃
┃○                               ○┃
┗━┳━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┳━┛
199名称未設定:03/07/22 07:51 ID:cgdPMUk4

          ┏━━━━━━━━━━━━━━┓
          ┃              ┃
          ┃    そ  協   荒  ┃
          ┃    れ  力 削 し  ┃
          ┃  ル が  を 除 に  ┃
          ┃  | こ    依 は  ┃
          ┃  ル こ    頼    ┃
          ┃  で の    に    ┃
          ┃  す           ┃
          ┃              ┃
          ┃              ┃
          ┃              ┃
          ┗━━━━━━━━━━━━━━┛


200名称未設定:03/07/22 09:02 ID:OmXfEiZt
あげあげ
201名称未設定:03/07/22 19:23 ID:7PgkXReO
>>189
鉄ケース≠スチールケース
202名称未設定:03/07/22 21:05 ID:R935Y6Nx
↑どゆこと?
203名称未設定:03/07/22 21:44 ID:yV450Oc5
>201
スチールケース=泥棒箱 ですか??
204名称未設定:03/07/22 22:20 ID:nqGlcjOU
「鉄」は英語では「スチール」と言います。
205名称未設定:03/07/22 22:28 ID:ESjihwju
>>204
>>201の真意は知らんが、とりあえず、steelは「鉄」じゃないぞ。
206名称未設定:03/07/22 23:24 ID:ucp5uDn2
ソルダムがアルミパンチングのケース出したね。
 http://www3.soldam.co.jp/case/altium/s8/view_rs.html

横面がG5っぽいといえなくもない・・・
207名称未設定:03/07/23 01:46 ID:LIO5QOXH
>>206
視力が悪いんだね。良い眼科紹介しようか?
208名称未設定:03/07/23 09:40 ID:cZ0i/3M+
>>206は中岡俊哉先生(無理矢理見立てる人)
209名称未設定:03/07/23 13:38 ID:K/3oxjIs

ドザスレで、削除依頼でてますよ。

210名称未設定:03/07/27 23:39 ID:49MDIhOb
IBMだな。
211名称未設定:03/07/27 23:49 ID:Heczv0TN
Win自作用の水冷キットを、PowerMacで試した強者はおらんか?
 
212名称未設定:03/07/27 23:55 ID:xQX9uqV0
このスレは基本的にsageないと荒れるよ
あと今PC/AT買うお金をためてます
あとちょいでなんとか買える
勿論、自作じゃないやつ買う方向で
213名称未設定:03/07/28 00:11 ID:y3X0XePZ
Quadro FX 500も
214名称未設定:03/07/28 00:14 ID:y3X0XePZ
ミスった………
Quadro FX 500も速いCPUと組み合わせると結構速いって話だし
そんなに悪い買い物じゃないと思うが
1.5GHzのPentium4とFx 1000の組み合わせと
2.8GHzのPentium4とFX 500の組み合わせって大体同じくらいだった筈
215名称未設定:03/07/28 01:38 ID:yknGajrM
G5 2GHz(Radeon 9600 Pro)と、
ビデオがFx 1000のZeon 2.66GHzとレンダリング対決したら、
どっちが速いだろう?
216あぼーん:あぼーん
あぼーん
217名称未設定:03/07/28 09:42 ID:mRvIywir
>>215
Xeonは基本的にデュアル構成だし
使うアプリによって変わる
プログラムの出来の関係でXeonの方が速いんじゃないだろうか
自分は取り敢えずPC/ATが使いたいので
3GHz前後のPentium4シングル構成で今夏中に注文する予定
Pentium5が出る事は分かってるけど
そこまでは待てない
Macは正直必要性が薄くなって来たから
こっちの方を新しくするかは微妙
218名称未設定:03/07/28 13:51 ID:nKiAxcgM
>>216
気持ち悪くなった・・・
219名称未設定:03/07/29 01:58 ID:4JTqOWCC
>>216
氏ね
220名称未設定:03/07/29 11:24 ID:gZcccKBg
ホシュ
サルベージ
221あぼーん:あぼーん
あぼーん
222名称未設定:03/07/29 13:29 ID:cc6zO7Hr
>>220
ageると変なAAで荒らされるから
sageでマタリ
こういうスレもひとつくらいはあっても良いと思うけどな
夏だからage荒らしに遭うのは仕方ないか………
223名称未設定:03/07/30 02:03 ID:1xWQ7cUm
Winはぜんぜんわかりませんが、今度
筺体のコンパクトなデスクトップが欲しいのだけど
最近流行の液晶一体型でいいWin機メーカーはどこでしょう。
(iMac液晶は見た目もちょっとかさばるので)
オールインワンタイプのノートも視野に入れています。

メール、ウェブブラウズ、ワープロ&表計算なんかに使いたいです。
デザインは自己主張しないシックなほうが好みです。
224名称未設定:03/07/30 03:40 ID:1cJYbS5T
225名称未設定:03/07/30 05:59 ID:Pt6Ijuy4
最近やってるhpのモニタセットは結構いいよ。
10万かからないで17インチ液晶のセット買えた。いい買い物したよ。
226名称未設定:03/07/30 06:08 ID:bLixKIIe
4〜5万程度で中古のノートほすい。
でもOSとか何がいいんだかわからません。
227名称未設定:03/07/30 09:19 ID:B/nhUuIH
>>226
なにに使うの?それによって必要なスペックやOSもある程度変わってくるよ。
しかし4〜5マソでノートは知り合いのつてじゃないとダメだな。中古屋さんだと
スペックかなりひどいぞ、きっと。

228名称未設定:03/07/30 10:59 ID:yyrOHC6c
>>224

ありがとうございます。随分ちっこいのまであるんですね。
 液晶一体型を考えていたんですが、こういうのも良さそうです。
 値段も思ったより安い。
229あぼーん:あぼーん
あぼーん
230名称未設定:03/07/30 11:45 ID:B/nhUuIH
>>223,228
Windowsの事をあまり知らないって書いてあるけど
もしかして「sage」も知らないのかな?

あと、一体型や小型って機能的に弱い場合があるんだけど
どんな用途で使いたいのかな?
3Dバリバリのゲーム(FF?^)とかはやらないですか?
231218:03/07/30 16:56 ID:JiMP0ShY
>>229
御願いです もうやめてください・・・
232名称未設定:03/07/30 20:56 ID:cm8e56jj
>>225
hpの液晶って18インチとかじゃなかった?
自分もそれ注文しようと思ってるんだけど
233223:03/07/31 00:13 ID:/xqTusz1
>>230

なんかsageる必要もないような気がするんですが、まずいですか?
MacはMacでこれからも使うつもりですし。用途は>>223で書いてますが
>メール、ウェブブラウズ、ワープロ&表計算なんかに使いたいです。
>デザインは自己主張しないシックなほうが好みです。
てな感じです。Macは派手で書斎にあわないし、大きい(特に音)ので何台も部屋におけないんですよ。
ご存知のようにいろいろMacならでは不都合もありますしね。一台Win機が欲しいと。
ゲームは息子のプレイステーションがあるので居間の29型テレビのほうがいいですね。
会社で見たWinの液晶一体型がいいなと思ったのですが(↓こんなの。多分これではないと思う)
http://www.hitachi.co.jp/Prod/comp/OSD/pc/flora/prod/desktop/flora310wda3/index.html
ここで教えてもらったキューブ型(というんでしょうか?)も安くていいかなと思っています。
234名称未設定:03/07/31 00:21 ID:+ch5FvaL
>>233
ageると荒れる
sage進行くらい覚えろよ・・・
235名称未設定:03/07/31 00:24 ID:CxYuVYSc
Macと相互補完的に運用するわけでもなく
単にお勧めのPCが知りたいだけなら
PC関連の板で聞いた方がいいんじゃないですかね
236名称未設定:03/07/31 00:34 ID:DVdz9gvt
>>233
ノート型だけどVAIO PCG-V505S/PBとかいいと思う。

その用途には充分だし、小さいから場所に困らない。
そして意外とまともな構成でPC-UNIXも綺麗に動きそう。
237名称未設定:03/07/31 00:38 ID:6cgbzgLO
自作PC板より…

>923 :Socket774 :sage :03/07/30 22:45 ID:E39B3a4s
> 糞マカーは出直し
>
>924 :Socket774 :sage :03/07/30 22:52 ID:xfD0jMx9
> >>923
> 自作板にマカーが割り込んでるのか(`・ω・´)
>
>926 :Socket774 :sage :03/07/30 22:59 ID:378QcMfp
> うんだ。ここでマカーに人権など無し。

こんな調子なので、マカーであることがバレぬよう、お気をつけて。
238230:03/07/31 01:29 ID:xD7mDirk
>>233
ごめんなさい、用途は書いておいてくれたんですね。
CUBE型や一体型は内部に余裕がないためにファンが強く意外にうるさい機種が多いです。
会社や店頭などでは気にならなくても自宅で使うと気になったりすることもある。
許容レベルは人それぞれだけど、10万以上出せるなら>>236と同じくノートがおすすめかな。
ちなみにMacからのリモート操作はかな〜り簡単&快適なので、OSはXP Pro推奨です。

ちなみにsage進行に関しては>>221,229のような輩が出没するのを防ぐためです。
マターリ行きましょう。
239名称未設定:03/07/31 01:40 ID:hqHDjPm1
最近のノート型って発熱量が大きいから、
小さい高速ファンが廻るとけっこう五月蝿いらしいじゃん。
・・って自分がMacでもWinでも、ノート使った事ないから良く知らんのだが。
240230:03/07/31 07:22 ID:xD7mDirk
>>239
ノートの場合いきなりファンが回りだす機種はないと思うよ。
デスクトップ用のP4搭載している機種なんかもあるみたいだけど>>223氏の用途だと
そういった機種は選ばないでしょ。
Pentium-Mや超低電圧版のP3などの低クロック製品を選べばなお良いだろうね。
241あぼーん:あぼーん
あぼーん
242あぼーん:あぼーん
あぼーん
243名称未設定:03/07/31 09:24 ID:+PBlbCQN
>>223
シグマリオン3でいいよ。
244名称未設定:03/07/31 11:10 ID:MXXMcpxm
G5の網網が………
もう勘弁して
245あぼーん:あぼーん
あぼーん
246名称未設定:03/07/31 13:45 ID:BjiVVI9e
ageるから粘着に目をつけられるんだよな………
Windows板に行っても追われるだけだし
一体どうしろと言うんだろう
247名称未設定:03/07/31 21:42 ID:76UcXDTX
流浪の民
248名称未設定:03/08/01 00:59 ID:6tCx2g69
しかしここ荒らしているヤシは何が目的で荒らすのだ。
わけわからん。しかも荒らし方が頭の悪さ丸出しだし。
249名称未設定:03/08/01 01:04 ID:9rAhfDCx
うるさくない、デスクトップPCほしいな。
無音の設計のやつってある?
250名称未設定:03/08/01 03:46 ID:33SI91c6
>>249
無音というのがどこまで指すのか分からないけど

性能を犠牲に
VIAのC3チップを使用したもの
ビデオはファンレスか内蔵タイプ
電源は外付けタイプ使えば
騒音がHDDと光学系ドライブの音だけがというものは有るには有るようだ。

実際に触ったことないから詳細不明


251あぼーん:あぼーん
あぼーん
252名称未設定:03/08/01 09:49 ID:gDVRZNQe
要するに「PC」の存在さえも許せないらしい・・・
253名称未設定:03/08/01 09:57 ID:ibLMxiNm
>>250
そういった意味では旧iMacやG4Cubeのようなファンレスは価値ある製品だったよね。
254名称未設定:03/08/01 09:59 ID:ZiV84aKp
メール欄にsage入れろよ………
ageで無くても誰かしらちゃんと回答するから………
255名称未設定:03/08/01 10:04 ID:ZiV84aKp
つ〜か
PC/AT機を買ったところで
今すぐMacを窓から投げ捨てる訳でもないんだから
そうっとして置いて欲しいよ………
あと、夏休みを利用してインターネットをしている小中学生のみんなは
E-mail欄にsageと半角で書き込んでね
256名称未設定:03/08/01 10:25 ID:m31uA6rP
>>255
「そうっとして置いて欲しい」と思っているなら煽らないでくれ、たのむ。
257名称未設定:03/08/01 10:29 ID:ZiV84aKp
>>256
煽ってるか?
258あぼーん:あぼーん
あぼーん
259名称未設定:03/08/01 18:05 ID:ZOfwn3uC
Quadro FX 500ってQuadro4 900XGLと同等
Quadro FX 2000の半分のパフォーマンスで
価格がFX 2000の4分の1
考え様によってはかなりお得な感じ
hpのBTOで選べる様になったら注文しようかな
260山崎 渉:03/08/02 02:09 ID:EjhDFmQC
(^^)
261名称未設定:03/08/03 06:42 ID:EpvkEKDo
eMachine 買ったよ。
10万円でハイエンドとはすごいな。
262名称未設定:03/08/03 10:13 ID:NHiNStGN
eMachineってファンが五月蝿くない?
安くて充実してるけど
263名称未設定:03/08/03 10:42 ID:qVbQu2Dm
>>262
漏れは6万円のN2380だがSpeedFanインスコで静かになったよ。
264名称未設定:03/08/03 11:09 ID:pmKV67Q8
ちょっとした工夫で変わるのか
265名称未設定:03/08/05 04:04 ID://vPV4/i
SharpのMebius MN5500っていうの、もう使っていないからあげるよ、
っていう人がいます。97年製と古いようですがまだ使えますか?
自分の場合、普段廻りでWIN環境に接することがないので、まずWINに
慣れるための教材として、それとウェブページの表示確認くらいにしか
使わないと思いますけど。
もし新品を買うとして、
WINマシンってWORDとかEXCELがバンドルされているのでしょうか?
266あぼーん:あぼーん
あぼーん
267名称未設定:03/08/05 06:04 ID:YLsr2g+r

さすがに性能的にキツイかな
ttp://support.sharp.co.jp/mebius/detail/MN-5500/index.asp
268あぼーん:あぼーん
あぼーん
269名称未設定:03/08/05 07:31 ID:Drnt3Fxy
>>262
MDDに慣れてるから騒音で恐いもんなのどありません。
MDDで問題なく動く環境で、いきなし熱暴走してます。
SPEEDFANで監視してます。

よくマックを値段からスポーツカーに例える人いるけど、
WINのほうが絶対スポーツカーだと思う。
270名称未設定:03/08/05 08:34 ID:/Rewn2l2
>>269
話の流れから言って
>>よくマックを値段からスポーツカーに例える人いるけど、
>>(騒音レベルで言うと)WINのほうが絶対スポーツカーだと思う。
って事でいいのかな?

スポーツカーの印象って
・見た目がかっこいい ・スピードが速い ・個性的(所有者が少ないので)
・値段が高い ・音がうるさい ・実用性に欠ける
な感じだからWindowsマシンがあてはまる項目は少ないよね、一部の激安マシン
を除けばやたらうるさいってのはそんなに無いし。やっぱり大衆車じゃないのかな?

Macに関してはG5がスポーツカーに良い意味でかなり近そうね。
271名称未設定:03/08/05 09:40 ID:vqrTP/4d
車は道を選ばないよ
272名称未設定:03/08/05 10:00 ID:nR9lWXij
スポーツカーってのはカリスマでありブランドなのよ。
そこらの安物PCがスポーツカーですって?笑わさないでくださる?

Winで例えるならせめてTitan64とかIntelliStationでも出してほしいわね
273名称未設定:03/08/05 10:01 ID:nR9lWXij
でも良く考えたら↑の二つはUNIX系でしたわね、失礼しましたわホホホホ
274名称未設定:03/08/05 10:28 ID:m8m0ctxE
ほほほほほ


   ま   た   車   か
 
275名称未設定:03/08/05 10:29 ID:m8m0ctxE
この前、TV見てて思た
 
 
   ま  た 、 み  の  も  ん  た  か
 
276名称未設定:03/08/05 10:42 ID:/Rewn2l2
みのもんたはWinですか?それともMacですか?
277名称未設定:03/08/05 11:39 ID:hQq5Noxx
んなもん、ヴァーチャルピーシーに決まっとろうもん。
278名称未設定:03/08/05 11:43 ID:vqrTP/4d
みのはパピコン的
279265:03/08/05 17:16 ID:kbVR07n6
>>267
そうですか、やっぱりもう性能的にアレなのですか。
でも、とりあえず貰ってみようと思っていますので
紹介していただいたページ、参考になると思います。
レスありがとうございました。
280名称未設定:03/08/06 00:00 ID:64kYMtwN
Winにファンレスの液晶一体型ってないですかね。
ノートでもいいですが。
281名称未設定:03/08/06 00:08 ID:HaxJQBOz
>>280
>>158-161
あとこのスレはsage推奨です
282名称未設定:03/08/06 09:29 ID:wGXQ5ixH
>>97
>>98
今更ワラタ...
283名称未設定:03/08/06 10:33 ID:o6StUBwQ
下手な漫才より面白い
284名称未設定:03/08/06 11:54 ID:oV6kf3VC
>>249
DELLのOptiPlex GX260っての、無音ではないけどかなり静か。
静かすぎてつけたままでも眠れる。
Macはゴーゴーとファンの音が大きすぎるので、眠れない。

>>280
中古でよければ、パナソニックのレッツノートS21 S22 S23はファンレス。
S22使ってるけど、HDDがたまにチチッとかすかに音する程度。

それでもMacが一番好きなんだな漏れ(´・ω・`)
285名称未設定:03/08/08 20:47 ID:b/nsKHWa
逆Switchとまでは行かないけど
もうそろそろWindows機を購入予定
xpじゃなく2000で注文します
286名称未設定:03/08/08 22:49 ID:kvCKohRZ
>>285
下働き用に買うんならXP Proにしておいた方がいいよ。
最近のマシンだと2000のメリット少ないし、XP Proは遠隔操作で快適だから。
287名称未設定:03/08/09 00:35 ID:oJXjDlCx
エミュ専用機買おうと思ってるんだけど。

ノート型の小型軽量で快適に動くのが良いんだけど〜

プレステのエミュできて ネット対戦できて ヤフオクで3〜4万くらい
のが良いんだけど〜

win全然知らないから言えるわがままなのかな(゚∀゚:)
288名称未設定:03/08/09 00:53 ID:tOXPvpYy
>>287
win知らないとかのレベルじゃないな。


日本の物価とかそのあたりも考慮して欲しい(゚∀゚:)
289名称未設定:03/08/09 01:30 ID:oJXjDlCx
>>288
でもノート型でプレステのエミュができるってのは外せん。
多板でも聞いてみたいが、 ほんとマカーってバカだなプ
とか言われて他のマカー全員に恥をかかせそうだ(゚∀゚:)
290名称未設定:03/08/09 01:58 ID:tOXPvpYy
>>289
他の板行くのは勝手だし、そこで自分がMacユーザーである事を言わなければいいだけ。

一応マジレスすると。Winでもまともに3Dゲームで遊べるノートとなると中古でも最低10万
出来れば15万位の資金は必要になる。
素直にVGS(下記URL参照)をヤフオクなりなんなりで探した方が安上がりで手間なし。
ttp://www.remus.dti.ne.jp/〜kurin/kurin/VGS/

ネット対戦もメジャーなタイトルでいくつかのものはMacでも遊べる。
291名称未設定:03/08/09 14:15 ID:oJXjDlCx
>>290
Σ(゚∀゚:)15万!?
適当に4〜6万くらいのノートPC落札してたら爆死してたのか?
もしかしてノート型でエミュやる意味って無い?
高い上に性能悪いって事なのかね。
持ち運びラクラクでいつでもゲームできるのに憧れてたんだけどな。

ノート型じゃないwin買うぐらいならあなたの言うとおり
VGS買ってMACで我慢したほうが良さそうだ。マジレスサンクス。
292名称未設定:03/08/11 02:07 ID:pys09XbO
ノートPCは、ビデオを安いチップセット内蔵ビデオコアでまかなっているものが多く、
それらは安いかわりにたいてい非力で、Windowsを普通につかうぶんにはともかく
3Dゲームには向きません。

ノートで3Dゲームをしたいなら、モバイルRadeon9x00系やGeForceGo系等・比較的
高速なものが必要で、そういった贅沢なビデオチップは、必然的に性能的にある程度
奢った上位機種への搭載となります。

ちなみにこれは3Dゲームの話で、2Dゲームならチップセット内蔵ビデオでも、まあ、
だいたいは大丈夫だと思われます。

PCで安く3Dゲームをしたいならデスクトップを買うのがベターです。
293名称未設定:03/08/11 14:46 ID:sA+r7N3Z
>>291
プレステエミュじゃなくてPCゲームだけど、
2Dゲームのシムピープルでさえ、5万程度の中古ノートじゃ
まともに動かなかったよ。
素直にデスクトップWin買いますた。
液晶モニタならデスクトップでも場所とらないよ。
MacにはCRTつないでるけどね。
294名称未設定:03/08/12 06:40 ID:X4DLzqvl
100BASEで、マックからWINをリモートコントロールやってみました。
マックはMDD768MHz、PCはP4の2.6GHz。
乗り換えと言うよりは、CPUパワーの補充。

VNC:
使えないことはないけどVPC以下でマウスすら追従しない。
またログインはできないので、PCをパスワードなしで使わないと駄目。

RDC:
結構実用的に動くし、ログインからできる。
問題は、リモートログインした場合は、本体から音がでない。

ということでいずれも目的を果たせませんでした。
やっぱ切り替え機かなあ。音がいらないならRDCはお勧め。
2000サーバでやりましたが、XPはプロを使わないといけないらしい。
295名称未設定:03/08/12 08:33 ID:SbKSX4s/
>>294
てか、君誰?>>293? でも>>293は半角なのに>>294は全角だし、、

MacからのリモートでWin上のゲームが楽しめるかって事の実験結果でOK?
296293:03/08/12 10:13 ID:VkaUoNOq
漏れと294は無関係ですだ・゚・(ノД`)・゚・。
漏れのMacは400MhzでWinは1.8Ghzだもん。
297294:03/08/12 18:23 ID:X4DLzqvl
誰つわれてもなあ。話は終わったと思ったので。
ちなみに、本体から音が出ないので、RDCでゲームはできません。
298名称未設定:03/08/12 18:30 ID:x2qSJMZp
>>294
>ということでいずれも目的を果たせませんでした。

っていわれてもなあ。何が目的なんだかさっぱり、、
ただの迷惑な独り言か?
299294:03/08/13 00:03 ID:47i4PD7z
なんだ、ここは君の日記帳なんだね。
失礼しました。さらば。
300名称未設定:03/08/13 00:39 ID:r4CLRjk1
キモオタが一人消えた。
301名称未設定:03/08/13 02:06 ID:Y1V829yQ
>>292〜293遅レススマン
COMPAQ Evo N150 Cel 700 というノートパソが3万ちょいだった。
700MHz、128MB だったから結構良さそうだけど。どうしよう。

後osもいろいろあるね。98、2000、ME、XP?
俺が買おうとしてるのはWindows Meらしい。

MHzがゲーム速度に関係しているのか知らないけど、
うちの333MHzのimacでデモ版のCVGSでプレステやってみた。
2Dゲームはまぁそこそこ、3Dゲームは物による感じだった。
これを基準にしてwin買っても良いのかなぁ?
302名称未設定:03/08/13 09:33 ID:MKBP3n7n
>>301
3万ちょいにしては良い物見つけてきたね。
しかしMacのVGSは最強のプレステエミュだからそれを基準には考えない方が良いかと。
Winのプレステエミュを使った事が無いのでなんとも言えないが。
この機種が積んでるビデオカードの「Trident CyberBlade i1」の実力がいまいち謎。
いちかばちかで買うしかないね。
http://www1.jpn.hp.com/products/catalog/old/jpt1078-03.pdf

ちなみにOSは2000=XP > 98 > Meです。 Meは最低のWinsowsの称号をもつ素晴らしい
バージョンですが、まあ使えない事は無いと思うよ。
こんなスレもあるし
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1058006218/
303名称未設定:03/08/13 15:46 ID:pVrfUIic
>>301
既出だろうけどまぁゲム用途として使わなければ十分じゃないの
このOS(ME)は糞だけど…

ちなみメーカー物の中にはOSのアップグレードが
メンドクサイ会社(売り切りでやる気無し)もあるから
中古はその辺を気を付けた方が良いかな…
304301:03/08/14 02:38 ID:H66H4jDN
情報有り難う
>>303
実はオークションなので現在40000万ちょいな罠w
ほお〜俺が買おうとしているのはこんなパソコンだったのか。
ビデオカードだけど、そんなに良いもんじゃないみたい。
VRAM容量8Mらしい。MHZはゲーム速度に影響して、
ビデオカードはアニメーション、解像度等に影響するのかな?
また、交換は簡単なのか???

・・・本格的な無知、板違いになってしまった。

>>303
ゲーム以外だと、インターネット=マクでおkなので
winはゲーム専用機にする。インターネットにも繋がないで
必要な物は全部MACでダウンロードしてwinに移す、てのも考えてる。
俺はゲームさえ動いてくれればosは気にしないが・・・
MEじゃ使えないエミュとかあるなら別だけどな。
305301:03/08/14 02:51 ID:H66H4jDN
302な
306302:03/08/14 09:34 ID:c9fANYCA
>>304
健闘を期待している。
とにかく一度Windowsを所有してみればいろいろ分かると思うよ。
あとPCの中古、特にノートはいろいろリスクがあるので基本だが相手の過去の評価は
よーく見ておく事だな。

最後に少々厳しいが一言、2ちゃんは決して無料サポートではない。
インターネットという情報源(2ちゃん以外でね)があるのだから有効に活用して自分の
ケツは自分で拭けるようになろう。
でなければオークションで中古を買う資格などは無い。
307名称未設定:03/08/14 14:09 ID:xe3UhoG8
トライデントとは懐かしい名前ですなあ。
MeとOutlook for Winは避けられるなら避けることを勧めるけどね。
まあ敢えて突撃するというなら別に止める理由はない。
大丈夫だよ……多分……きっと。
308名称未設定:03/08/15 02:22 ID:Ma6ZNq6V
最近仕事で初めてWin XPマシンを使い始めたが、
思ったほどややこしくはなかった。
プリンタドライバとか、自動的に探してインストールしてくれるんでちょっと感動した。

Win使い始めるとそれなりに便利だしこれは良いと思ったけど、
やはりMacとは使用感がちがうなと思った。
あらためてMacOSの良さを感じたよ。
まあ、自分の世界が広がった感じがした。

これからもあくまでメインはMacで、Winマシンはサブとして使うつもり。
次はG5 PowerMacをぜひゲットしたい。
309あぼーん:あぼーん
あぼーん
310304:03/08/17 02:54 ID:nSR/9Rnd
実家に帰ってる間にオークション終わっちまった(;´Д`)
なんてドジなんだ俺・・・。と、いうわけでまた遅レス
>>306
うむ、確かに調子に乗ってました。すいません。
いろいろ教えてもらっておいてなんですが結局上のパソコンは
逃がしてしまったんだけど、
また新しく出品されてる中に良さそうなのもあったから、
総合的に見ればこれで良かったかも。
とは言え皆のおかげで色んな意味で勉強になりましたよ。
今回の知識を得てまたじっくりパソコン選びまつ・・・
311名称未設定:03/08/18 02:18 ID:q9gM7fiR
ゲーム用ならデスクトップの方が絶対いいよ。

ノートは一般的に同価格で買えるデスクトップより性能低いし、ゲームの
要求する必要最低限の環境を満たせない(例:ゲームは要VRAM16MBな
のに本体VRAMが8MBしかないとか)で、動かすことすらできないみたい
なケースがある。それにノートパソコンは消耗しやすい機械だから、中古
で買うのはリスクが高い。

ゲーム目的だけにPCを買うなら、デスクトップの安いやつ(ビデオカード
の追加・交換が可能なもの)を見繕った方がシヤワセになれるだろう。
312名称未設定:03/08/18 18:12 ID:Gkz06Qao
ノートPCによる3Dゲームプレイを追求しているページ
http://kettya.com/

でもゲーム目的なら、「ノートでなければいけない」のでない限り
デスクトップにした方が無難だよ。どうしてもノートじゃなきゃダメ
だとなると、ある程度お値段のはる上位機種になるし。
313名称未設定:03/08/18 19:50 ID:6iAG5jr4
>>308
XPは初心者向きなOSらしく、かなり簡単になってるよ。
OSのロム使ってバックアップとれるのは感心した。
漏れはWin98の時にWinに手を出したので、
初期化インストールの時にWinは、
OSのロムから立ち上がらないことにパニック。
全部ドライバのインストールしないといけないことも、
かなりびっくりしながら、説明書と格闘するはめに。

今はWinもOSロムで立ち上がるからラク。
BIOSでCD起動設定やら、ドライバインストールももう慣れたけど、
やっぱりMacのほうがらくだなー。
314名称未設定:03/08/18 23:18 ID:tLf+5nD8
>>313
Win9x系はスワップファイルを除いてコピーを取ればバックアップ終了だよ。
戻せば元通り。すげぇ楽。
315名称未設定:03/08/19 22:57 ID:muhWhmlu
俺の持ってるiBookは頭のほうに取っ手が付いてるのが
すごくイイ!!んだけどこれってwinのノートの大半には付いてないの?
316名称未設定:03/08/21 17:12 ID:AEFPDD6n
>>315
大半というか、取っ手付きのは見たことないや。
iBookの取っ手だけで持ち歩くと、ヒビ入るから気をつけてね。
317名称未設定:03/08/23 22:27 ID:v5q9d9xd
G4だか5だか知らんが最近のmacも取っ手ないんだな。
初めて手にしたiBookの取っ手がすごく気に入って、
ノートパソコン全部に付いてるのかと思ったほどだった。
318名称未設定:03/08/25 22:00 ID:znEbU+Co
デスクトップ系は把手付きだけど
ノート系にはないね
319名称未設定:03/08/26 18:21 ID:76k+wM34
>>313
OSのロムってなんでつか?
320名称未設定:03/08/28 23:15 ID:DBwyvldM
>>319
CD-ROMの事じゃない?
321名称未設定:03/08/29 00:12 ID:kpB++E6C
Classicは内蔵のROMからOSが起動できたなぁ。
322名称未設定:03/09/01 06:08 ID:Ksc7RQf0
Windowsは圧倒的にゲームが多い。
というわけで、ゲームで遊びたいんです。
VPCでは役不足なんです。
ただ部屋が狭いのでデスクトップというわけにはいきません。
ノートがいいんです。
何かオススメのものはないでしょうか?
ゲームはシミュレーション系とか、あとはテキスト打ち、
ホームページビルダーみたいな安いソフトでHP作り、
もちろんnyなどと、色色やってみたいです。
予算は10〜20。余計なソフトは付いていない方がいいかな。
Dellやエプソンなどで見ましたが、セントリノだとかAMDだとか、
あんまりよく分かりません。
どうぞみなさま私を導いて下さい。お願いします。
323322:03/09/01 06:11 ID:Ksc7RQf0
あ、今はPB15Tiを使ってます。
出来ればこれより小さい方が嬉しいかな、なんて思ってます。
324名称未設定:03/09/01 06:18 ID:oofp85qq
すみません、コンセントを引っこ抜いてしまい。電源を切ってしまいました。
作業中の8500workのフォルダが見つからなくなりました。サーチしても見つかりません。
どうすればフォルダが出てきますでしょうか?どなたか教えてください。
325名称未設定:03/09/01 07:17 ID:FIcBywcl
   板   違   い



パソコン一般  http://pc3.2ch.net/pc/
Windows     http://pc3.2ch.net/win
モバイル    http://pc3.2ch.net/mobile/
自作PC     http://pc3.2ch.net/jisaku/
326名称未設定:03/09/01 07:36 ID:NxjsgPYG
>>322
PS2買え
327名称未設定:03/09/01 19:47 ID:5X+gu34T
でちゃった・゚゚ '゚(*/□\*) '゚゚゚・
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030830/etc_masterpiece.html
やぱ〜りタイワソとおもたらカンコックなのね
328名称未設定:03/09/02 08:22 ID:5yX+Xysv
329名称未設定:03/09/04 13:24 ID:/2eVEcwT
KVM切替器使ってる人いますか?
いたらレビューよろしこです。

ATENの[ACS-1714] [CS-102U] [CS-104U]
コレガのChanger UV [CG-CUV]
Edesse AT/MAC [ESM-AT-M]
ELECOM [KVM-U24] [KVM-U22]
Edesse MAC/AT [ESM-AT-M]
とりあえず、この辺がMac/PCで使えるようです。
330名称未設定:03/09/09 10:11 ID:MJwiW/LJ
>>322
DELL見にいったならFINAL FANTASYモデルでも買っとけ
331名称未設定:03/09/11 23:36 ID:q/I/7eTD
>>322
TWOTOPのViP Note-WXはどうよ。
17inchだし、ゲームもそこそこ出来そう!
http://www.twotop.co.jp/special/vnote.asp
332名称未設定:03/09/19 07:56 ID:59Ev2mHC
MacユーザーはPCなんか使っちゃ駄目です。それで不便だったり使いたいソフトやハードがあるのに
Macに対応して無くても心頭滅却すれば我慢できますよね。
どーせPC/AT互換機とWindowsを買っても不満がつのるだけなのでMac一本でぐわんばって欲しい
ものです。
333名称未設定:03/09/19 08:00 ID:CAH+LU6P
俺の場合は違うんです。
先輩の話ではMacしか使えないとなると就職戦線で不利なんです。
とりあえずWINはマスターしておかないと。
334名称未設定:03/09/19 10:15 ID:59Ev2mHC
>>333
それなら、来年卒業予定の場合ショップブランドかDELLを再来年以降であれば自作が良いと思うな。
Athlon2500+/nForce2あたりで現品処分の3000とかのケースと500円のキーボード使えば4万程度で
かなりの性能のものが組めるよ。
でもできるならMacで頑張ってね。
335名称未設定:03/09/19 22:23 ID:pVUUsxvN
win買ってエロゲーでマスターベートばかりしてたら、余計就職危ないと思うが。。。
336名称未設定:03/09/20 06:47 ID:U8iVmew6
>>335
ここはひどいインターネットですね。Macをお使いの人の品性も地に落ちた感があります。
337名称未設定:03/09/20 07:03 ID:+vNkUbc0
ちょっとお伺いしたいのですが
それまでWINの2000をふつうに使っていた人が、
ある日突然XPの前に座らされたら
AorBのどっちになりそうですか?

A:あれー?なんなんだ?わっかんねー??(ぐだぐだぐだ
B:あ、なーるほどね、こうなるのか。おけー、わかった。(さくさくさく
338名称未設定:03/09/20 09:20 ID:U8iVmew6
>>337
ABどちらにもなりませんよ。XPは2000にアクティベーション機能を付けたバージョンアップ版です。
339337:03/09/21 00:35 ID:w4vBX2j2
>>338
ありがとうございます。
ということは「操作感」としては
MacのOS8がOS9に変わった程度で
OS9からOSXへの変わり様ほどではない、ということですか?
時々、XPより2000の方が使いやすい、といった書き込みを見かけますが。
340名称未設定:03/09/21 04:09 ID:4vDEcD4G
>>339
使用するマシンによりますね。XPの方が2000より重いことは確かですから非力なモバイル機
で使う場合はXPより2000を好む人はいるようです。普通のデスクトップや2スピンドルノート
であればあまり気にならないと思います。
操作性についていえばXPから採用されたLUNAというUIは(個人的には)好きじゃないですけど
オプション弄ってやればほぼ2000に近いものでできます。
新規に購入/自作するなら別ですが今2000で幸せならわざわざ乗り換えることはありません。
341名称未設定:03/09/24 15:56 ID:aMExyTaY
ゲームのためにWinノート欲しい人、このサイト参考になる?
今DELLのこと検索してて、見つけたんだけど。
ttp://kettya.com/notebook/2000/index.htm
実際の使用感とか書いてあるので、一応貼っておきます。

>>340
XP禿重だけど、クラシック表示に全部変えて、いらない機能切れば、
かなり軽くなるよ。
OSXもああいった切り替え機能あればなぁ。OS9クラシックじゃなくて。
342名称未設定:03/09/25 00:12 ID:0Fp4annI
 
343名称未設定:03/09/25 00:14 ID:8Wnz/UJc
ageなくてもスレは少しずつ伸びてるんだし………
344誘導:03/09/26 16:57 ID:foVgsT5/
【Win】両刀使いのスッドレ♥【Mac】
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1034061536/l50
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ