【パクリ】開発名アテネ【そっくり】

次期ウィンドウズ搭載パソコンの試作機はマックとそっくり
おやおや……ビル・ゲイツさん！ あなたの「内なるオタク」の姿がちらほら見えているよ。
いや、それってもしかすると本当は「内なるスティーブ・ジョブズ」かな？
たしかに、米マイクロソフト社のゲイツ会長兼最高ソフトウェア開発責任者(CSA)には、
米アップルコンピュータ社のジョブズ最高経営責任者(CEO)のような強いカリスマ性はない。
しかし、ゲイツ会長が6日(米国時間)、数百人のハードウェア開発者の前で撫で回していた
コンピューターの試作機は、ゲイツ会長とジョブズCEOを――そしてこの2人のマシンを――
比較せずにはいられないほど、マックとそっくりだった。

引用元
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/pc_new_model/

>1

糞スレ立てんな。氏ね。

MSもスカラー波の恐ろしさが分かったって事

>>3
IDかっこいいね。
なんかスカラー波がブワァーンって出てる感じ。

まぁ、ゲイツもマックユーザーってことで。

　OSをパクリ、次は外観をパクリ・・。くっ、鬼畜MSめっ！！

か、かっこわる〜
外観にこだわってこれか.....

>>6
個人的にはMac版のOE,IE,Excel,Word使わせてもらってるけど、>>6の言うような事をされるとどうも弱いモノいじめ的な感じを受けてしまいます。
Windows版iTunesも同じく悲しいです。

どっちが弱いの？

こういうキチガイ記事出されて一番迷惑被るのはうちらマックユーザーなんだけどね。

>>1
それを言ったらDynaBookのEシリーズだってぁゃしいものがあるが

>>8
そうなんですよね。細々しているけど、楽しく暮らしていたmac村に
突然、重機で押し掛けてきて「さあ、立ち退け。」と言われている
感じがします。

>>11
今回はそれにMSがからんでるって事が問題だと

>>12
まさにそんな感じです。
Mac村って可愛い表現ですね。

でも言うほど似てるか？

> >>8
> そうなんですよね。細々しているけど、楽しく暮らしていたmac村に
> 突然、重機で押し掛けてきて「さあ、立ち退け。」と言われている
> 感じがします。

それはイラク戦争？

http://homepage.mac.com/hitomi18/

age
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=10528
http://e-yume.ktplan.jp/39792489/

ビルゲイツは賢いよ。成功しても謙虚で。

いいものが何か理解して取り入れたり真似たり。
ジョブスも少しは見習って欲しい。(w

DOZ板にたててやれば良かったのでは？

煮ているかどうかはさておき、わりかしかっこいいと思う。
しかしディスプレイの右側についているカメラで知らぬ間に
私生活の様子がストリーミング…なんて考えるのは俺だけか。

MacユーザーってほんとにMS嫌いな奴が多いんだな

>>15
って事は、ジョブスは独裁者？

>>18
謙虚と見るか、したたかとみるか・・。
iMac以降、Mac似のパソコンはおろか、家具や雑貨なんかもほんとに沢山出たよね。
例えばAppleは何を真似たらいいの？

>>21
嫌いというより、Appleより遙かに巨人なMSがAppleパクるなよ、って気分になるのです。
MS嫌いって訳でもないんやけどね。
使いやすいなぁ、って感じるとこもたまにあるし。

別のニュースでは，Gates氏はMacの大ファンらしいことがわかった。
英国のRegisterの記事でGates氏の元ガールフレンドが明らかにしている。

「私たちはみんなMacを買った。BillはMacを買い，Macを使っていた。
Macintoshを使っていたのよ。PCではなくて」

「だが，Gatesが評価していたのはMacだけではない。WinbladはGates
と一緒にSteve Jobsのスピーチを聞いたときのことを思い出す。
Gatesは『いつか彼のように人前ですばらしいスピーチができるよう
になりたい。どうやったらできるだろう。研究してみよう』と彼女に
話したという」

もちろん真似する価値のある優れた意匠というものは
世界中にたくさんあると思う。が、
Appleの真似ばっかりするあそこやあそこを真似たところで、、

むしろマカとしては歓迎すべきことだな。
WindowsがMacのような操作性になれば喜ばしいじゃないか。
というかゲイツはMacみたいなWindowsを目指してるんだろう。w
パクリ云々はともかくとしてMac好きには歓迎すべきことだし。
WindowsがMacになれば一石二鳥じゃないかw

大福とかおにぎりとか形パクってるじゃんw

漏れいろんなOS触ってきたけどMacの操作性の方がいいと感じたことはほとんどないぞ

メニューバーが上にあるのはちょっと感動したけど

>>22

覇権主義とでもいうか。

もともと育ちからして発想がカウンターカルチャーでニッチなのよ。
Appleって。

誤解しないで欲しいのは、俺はAppleファンよ。

でも、MacっていうかApple製品ってなんとなく70'sを思わせるデザインだよな。
iMacでフラワーパワーやiTunesのビジュアルではっきりわかった。
ジョブスの若い頃受けたインパクトが今のデザインに活かされてるように思うけど、これからはどうなって行くのだろ？と不安と期待の両方の想いがあります。

とにかくWindowsはGUIをもっと洗練させるべきだと思う。
美しさという点においてはMacOSXに見習うべきだな。
たぶん、そのためにLonghornを開発してるんじゃないのか？
いずれにせよ見てくれが良くなるのは歓迎する。

パソコンのスペックが低かった頃、GUIなんて言ってるAppleはバカにされてたようだけど、今やGUIを更に洗練すべき時だよな。
>>31に同意だけど、やっぱりAppleが一番であり続けて欲しい。
PC使ってる奴でも多くはApple製品のデザインは認めてる訳だしね。

ちなみに頭の悪いどざだけはうざいよな。

ビルゲイツが昔からAppleリスペクトなのが理解できないなんて。

正直欲しいな
CUBEと並べて置きたい
Winのデスクトップ購入はコイツの発売を待とうっと

>>33
リスペクトしてるものをパクるか？
FLASH板のセンス悪いムービーみたいだよ。それって。

結局専業マカは脳足りんってことでいいじゃん。
おつかれ

>>35

ちょっと意味不明なので返答に困ります。

なんか顔文字みたいに見えるな

アップルコンピュータ
原田永幸社長

繰り返しでは成長しない
40歳までに一度は転職を

「アップルはシェアを追ってはいけないんだ」と言う。
量的拡大のみを追うのではなく、話題性のある商品によってマーケットに革新をもたらすことを目指している。
「他人との競争にとらわれることなく、我が道を追求することで強くなる」。
原田社長のこの言葉は、同社の戦略そのものだ。

http://nba.nikkeibp.co.jp/

日経Associe（雑誌）に原田社長のロングインタビュー載るみたいだね。
話題性のある商品によってマーケットに革新ってかっこいいね。

>>37
自分でも意味不明な事書いてしまったと反省してます。
すいません。

ついに出た！
マイクロソフトブランドのPCが！！・・・これですか。
ちょっとショックです。
MSならAppleと真逆で比肩しうるパソコン
作れると思ったんだけどなぁ。

所詮偽物だよ。MSのスタートそのものからして。

画像を良くみたらモニタのまわりが（半）透明なんだね。
デスクトップピクチャ、、じゃなかった壁紙はアクアっぽいね。

でもボテッとしててあんまりかっこよくないな。w

うーん、ゲイシも必死だな。

アポーはMSに救われた立場なんだから仕方がない。
どうぞ好きなように犯してって感じ。

ぷぷっ。クロスライセンスに同意してもらえなかったら困ってたのはMSの方なんだが。

絶望的にダサい…

GUIだけは、Macに負けてるよ。
それだけは、認めてあげる。
それだけね。

良くも悪くもしっかりマカの関心を引きつけてるな。



あなどれんやつだ。

感心はしとらんがな。

毎回毎回、美味しいネタを提供してくれるよな(w＞ゲイシちゃん

http://www.daizou.jp/up/upload/20030508225152.jpg

こうして見ると
トヨタとマイクロソフトって似てるな

んじゃAppleに似てるのはマツダかな？
独自のエンジンにしがみついてるあたりが・・・

いつまでもカリスマ創業者の亡霊から逃れられないホンダだよ

ま　ま
　た　た
　　車　車
　　　か　か
　　　　？　？

モニタの横から出ているカメラみたいのと、細長い物はなんですか？

このyahooの記事ってhotwiredのと全く同じなんだけど、なんなんだろう。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20030508101.html

何にしてもこういう記事が出ると、
頼まれてもいないのにドザが「反論」にやってきてとっても迷惑ですYO

>>59
記事提供してもらってんじゃないの？

>>58
受話器らしいけど
最初リモコンかと思った

>>59
マジで聞いてんのか？
Yahoo!の記事の下のほうにWIREDのリンクあるだろ？
Yahoo!がWIREDから記事の提供受けているんだよ。

てっきりスカラー波測定（略

>>41 HP製だよ。
>>58 電話です。

>>59 Yahooとwiredが提携してるから。

MSもマックに似せれば問題になるし大変だね。

次期Windows「Longhorn」見参! - 注目はウィンドウの3D対応とサイドバー
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/05/07/23.html

これはOS Xですか？


○3D対応になるウィンドウシステム

3Dといっても、ウィンドウが立体表示されるわけではない。
ウィンドウの描画に、3Dレンダリングテクノロジーが投入される。

具体的には、従来のWindowsは単一のデスクトップサーフィス上に
(簡単に言うとデスクトップの表示画面を保存する場所)
すべてのウィンドウ(壁紙を含む)を描画していたが、
Longhornではウィンドウごとに専用のデスクトップサーフィスが用意される。

マカーってはたから見てると本当にチョンとかわらねえ

洗脳記事だな。このどこが似ているのか小一時間問い詰めたいが。
っつうかAppleもう駄目じゃん。こんな完璧なまわしもの記事誰も信じないぞ。

うはははは！
しかしPCサイトにまでこき下ろされるゲイツって、もう終わったねえ。
しばらく祭りネタで盛り上がりそうだねえ。

HP製なのにMS製にしかされないのはかわいそうだな。

>>65
へぇ〜これは面白いね
Quartz Extremeの発展版みたいな感じだね
重そうだけど
それで何が変わるのかは分からんけど

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030508-00000001-wir-sci
pu Apple（韓国）がMS(日本）に嫉妬して「MS（日本）がパクったnida! uriがoriginalnida!」
って言ってるようなものですね。

>3Dといっても、ウィンドウが立体表示されるわけではない。
>ウィンドウの描画に、3Dレンダリングテクノロジーが投入される。

これってクオーツそのものじゃん。特許とかとってないわけ？

>>69
MSからめばMS叩いとけっていう風潮が出来つつあるな。

WINが64bitになると、デザイナーWINへ逝ちゃうかもね！

これはYahooの工作だな。わざとこんな記事をtopに載せていかにマック使いが馬鹿か教えてるんだな。

>>72
MacがOS9であえいでいたころ、MSはクロムエフェクト（だっけ？）で
3Dレンダリング応用したデスクトップシステム研究してたからな。
どっちが先かという係争になったら難しいと思う。

そういえば、ソニーが何やら大きめのノートの
でかい書院みたいなやつ、最近見ないぞ

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http://wave8.hp.infoseek.co.jp/bckp.html
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yahoo意外でもいろんなPCサイトで「Macそっくり」記事が氾濫してるねえ。

なんか反MSへの鬱積が爆発しちゃったみたい。

だって、マスコミの連中は本当はMSキライなんだもん。

>>74
Winはマウスのポインタが落ち着かないので、どんなに速かろうが絶対にWinでは仕事できないと
知り合いのデザイナーさんはおっしゃってました

トラックポイントは勝手に動き出すのが仕様だしな(w＞win

http://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/1052273641/img.news.yahoo.co.jp/images/20030507/jijp/20030507-01315389-jijp-dom-view-001.jpg

何コレ・・・。
Winぽくない

スペックが上がればみんな寄ってくると思っている、
スペック虫がいるようだが。

この「脇に受話器がついてる」ってすごいアレだよな（w
なんか「町外れの発明家が作ったよくわからない機械」を彷佛とさせるんですが。

町外れの発明家にちょっと失礼だと思う.......

素直にマックかえよ！と、ビルゲイツに言いたい。

ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!!!!!

♪ロンドン、ロンドン、ロンドン
　楽しい、ロンドン　愉快なロンドン
　ロンドーン、ロンドン♪

♪ロンド〜ン♪

>>87
Appleの会社ごと買われちゃうよ

Win作ってるオヤジがMac?･ではお話になりませんな（w

レコード売るなら、

♪ハンター♪

そうなりゃ、Windowsをとっととやめて、MacOS X for Intelとか作っちゃうぞ(笑)＞90

>87
ゲイツはマックを買ってますが・・・。

>24
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0002/15/n_gates.html

そりゃきっとソーテックのアイマックだなw


じゃなくて、昔ビル・ゲイツがApple製のパソコンを見てショックを受けたのは事実

俺は、昔のキヤノンのNAVIというマシンを思い出したよ。


アテネはあくまでも大ざっぱな言い方すると、
ビジネス用「複合機」狙いかな。
そういうのもありかもしれんが、
MSだと、どうせ余計なもの付けまくるから使いにくくなりそうだなぁ (w

むしろ見た目は派手ながら操作感はMacOS9以前に近いOS作りそうだけど

>>87
ビルゲイツは単に金を多めに持ってるだけで、
本質は、修理用の部品集めて自作Mac作っちゃうオジサンと同じような
真のMacオタなんですよー。
Xはクソとかいってる9Userの皆さんにも見習って欲しいものです。

515 ：名称未設定 ：03/05/08 23:16 ID:ww72GYdg
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0002/15/n_gates.html
別のニュースでは，Gates氏はMacの大ファンらしいことがわかった。
英国のRegisterの記事でGates氏の元ガールフレンドが明らかにしている。
「私たちはみんなMacを買った。BillはMacを買い，Macを使っていた。
Macintoshを使っていたのよ。PCではなくて」
「だが，Gatesが評価していたのはMacだけではない。
WinbladはGatesと一緒にSteve Jobsのスピーチを聞いたときのことを思い出す。
Gatesは『いつか彼のように人前ですばらしいスピーチができるようになりたい。
どうやったらできるだろう。研究してみよう』と彼女に話したという」
どんなに金持ちになろうと、最初に抱いたコンプレックスは決して消える事がない、つーことなのかな。
ビルゲイツって、じつはとっても人間味に溢れたやつなのかもよ。
じつは、理想のMacが作りたいだけの究極のマカなんじゃないのか？

WindowsのスキンにMacOS X風が追加されるのも近い
Macソフトは動かないけどね

アテネの次は「オンチ」ｷﾎﾞﾝﾇ
そのｺｺﾛは
音程がアテネ

>>100
クリントン→くりきんとん
までは許すが、そのネタは許せんなw

>>100
とりけし
ふと目に留まって、つまんねーこと書込んでる奴がいるなと思ったら
なんと漏れでした
取り消させてください、おながいします

くそ・・・IDが変わっちゃったからせっかくの演出が台なしだぜ
漏れとしたことが・・・・

本体より壁紙がいかにもだな。

ジョブズとゲイツって組んだら結構仲良くやれたかもしれないのにね。
ゲイツっていまひとつはっきりしたビジョンが見えてない感じがするし、
ジョブズははっきり見え過ぎて他人を置いてけぼりにしがちになる。

もちろんその場合はゲイツが「受け」になるわけだけど（違

スティーヴ×ウィリアム

漏れはアテネよりも
一生懸命釣ろうとしているが、いっこうに成果がなく焦るドザと
完全放置のマカ
この構図に驚きます。

要するにAppleをMSが併合すりゃいいんでないかい
WindowsのデスクトップをMacと瓜二つにすれば万事解決
長年Macを羨望してきたドザもこれなら納得でしょ
懐古主義マカのためにリンゴマークつきPCもリリースして
さしあげれば大円団

>>108
それじゃ今後のWinの進化が止まっちゃうでしょ！
Appleは生かさぬよう殺さぬよう気をつけつつ、
WinのためのAdvanced Technology Groupとして今後も頑張ってもらいます。

まずこの記事の異常性に気付いたんだが・・・
ＨＰ製のＰＣなのになぜＭＳ？

ゲイツ氏をフルネームで呼ぶと


ウィリアム・ヘンリー・ゲイツ三世


ｶｶｶ･･･ｶｺﾜﾙｲ!!!いやむしろﾀﾞｻｶｯｺｲｲかも

このスレを読んだ感想：
みんな同じになって仲良く暮らせる時代が来ればいいな
とか思います

>>110
次世代Winのためのコンセプトモデルにつき、
「マイクロソフト社と米ヒューレット・パッカード(HP)社が共同開発」
ですが？？？

>>112
仲良くは出来なくても、ともに生きることは出来る。
君は森で。
私はタタラ場で…

この手のネタはスレも伸びるねえ。

>>112
MSの独占を望むと言うことですか？

>>114
漏れは森に住むのは大好きだけど
ﾀﾀﾗ場って何ですか？
「侘びを辞してもﾀﾀﾗﾊﾞ大名」のﾀﾀﾗﾊﾞのことですか？

まあ、なんだ。
イングヴェイ・ヨハン・マルムスティーンみたいなもんだ。

>>118
そりゃさぞやﾊﾞｶﾃｸですね

>>114
またアニメか……

ゲイシたん、このスレ見ながら「おお、大漁大漁」とか言ってたら凄い。

このスレドザが必死で最高に笑えるw

>>122
いやむしろ楽しんでますがｗ

>>3o+CYF6j
MSのハジを共同開発のHPにむりやり転嫁しようというドザっぷり。
必死さのみが伝わってきて見ていてもツライです。
とても楽しんでいるようには思えません……。

110 ：名称未設定 ：03/05/09 00:23 ID:3o+CYF6j
まずこの記事の異常性に気付いたんだが・・・
ＨＰ製のＰＣなのになぜＭＳ？

風呂にはいっていますたが
そこで思い出しますた
漏れの従兄弟がロスにステイしていた時の話ですが
マイケル・シェンカーギターレッスンという広告を目に留め
大笑いしたそうです
マイケルがおかしくなっていた時期だったので
鬼気迫るものがあったらしいです
悩んだすえ、結局レッスンには応募しなかったそうですが
それを聞いた当時リア厨まっさかりの漏れはすごく悔しかった記憶があります

FEVvi2+Zさん
　も結構頑張ってる。

自作PCも、筐体が段ボールってとこもあるからな・・・。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030426/ccpcbox.html

2種類の筐体
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/28/nj00_lupobox.html
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/19/nj00_lupo.html

F9udeVrmさん
　も頑張ってる。僕もがんばる。

マックを賞賛し、ウィンドウズをこき下ろすコメディーが人気
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20030417206.html

ブルース氏にとって、『IBM』の意味は「マックを買ってよかった」(I'm glad I Bought a Mac)。『DOS』は「やり直せ、ばか」(Do it Over Stupid)になる。
さらにブルース氏には、往年の人気コメディアン、ヘニー・ヤングマンの代表的なジョーク「俺のワイフを連れ去ってくれ……お願い」(Take my wife -- please.)を言い換えたネタもある――「俺のウィンドウズ機を持って行ってくれ……お願い！」

sage

>>72

これについてゲイシが言いだしたのって10年近くも前じゃなかったっけか？
あまりに古すぎて憶えてないけど…記憶違いならスマソ

にしてもイマイチすぎてなんも語れんなー
デザイナーの案に口出しすぎるんじゃなかろうか＞幹部
よくある話だが当初の形状とは全く別物だったりして。

壁紙をOSX風にする必要はなかったな

悲しいな

>>108
×　大円団
○　大団円

>>72
クオーツのほうが後だからね。
どちらが先ではなく3Dレンダリングテクノロジーは自然な流れだと思う。

うわ、appleを子会社にする方が楽なのに
あえてこれか、まーいっかゲイツさんのおかげで潰れずにすんだし

ウインドウをドラッグするとウインドウの裾がはためく。
各クライアントウインドウを任意のDPIに拡大したり、半透過にして後ろのウインドウを透かし見ることもできる。
フリッカーフリーのアニメーションをデスクトップに飛ばすこともできるし、DVDムービー再生ウインドウをデスクトップ上でくるくると回すこともできる。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0509/kaigai01.htm

　

どうやらｼﾞﾆｰｱｸｼｮﾝも採用された模様です。

>>1
そのアテネっていうやつ、パクってるばずなのになぜかキモい

>>137

ジニーアクションも、慣れると「イラネー」な機能だけど、
それらは輪をかけてイラネー機能だな。
事務仕事やってる人は、そういうことができることさえ気づかなそうだ。
　
どうやらマイクロソフトは「ファイナルファンタジー」と同じ間違いを犯しそうだ。
最終的にはウインドウズの映画出して大赤字こいたりしてな。

わるい、突然だけどさ
漏れは今日からジャイナ教に改宗するわ
なぜそう思ったか
それは喪前らが自分で掴め

ゲイツはジョブズヲタ！

名を変え姿を変え日々煽りに生きていた自分が恥ずかしいよマジで
ナマステ！

ﾀｰﾊﾞﾝ(・∀・)ｲｲ!!
今度の週末は派手なﾀｰﾊﾞﾝを探しにｲｸ

【パラス】開発名アテネ【れこあさん】

アニマックス Zガンダム終わっちゃったよ〜。

>>137
ジニー以上に必然性が感じられない。

>>144
ナマステ！
漏れは今日から髭を伸ばすことにｹﾃｰｲ(・∀・)
ﾀｰﾊﾞﾝ！ﾒﾁｬﾒﾁｬｶｺｲｲ

>>144
【ﾅﾏｽﾃ】アテネ戦線異状なし【ﾀｰﾊﾞﾝ】
ｾﾞﾋこれにしてくれないか？(・∀・)

>>140
オレはゾロアスター教に
するよ

【ｼﾞｬｲﾅ】ｲﾝﾄﾞ、心の大地ｱﾃﾈもね【ﾋﾝｽﾞｰ】

ｽﾚﾀｲ、これならいいんｼﾞｬｲﾅ？だめ？(・∀・)

>>148
ﾅﾏｽﾃ!あんたｲｲ趣味してるね
ｿﾞﾛｱｽﾀｰは先輩にあたるから尊敬ｽﾙ(・∀・)
ﾏｶｰもさ、どうせ際どいんだから、本格的な宗教をやりなよ
これマジな提言ね

>>112さん
あなた人間として良い事を言いますね！
>>116さん
あなたは・・・なんかなーーーっち！！

>>151
ﾅﾏｽﾃ!、ああ１１２は漏れ！漏れ！
いいこというだろ？
君も一緒にｼﾞｬｲﾅ教に改宗しない？(・∀・)
そしてこの板に再び平和を取り戻そうよ

>>151、詳しくは ＮＨＫ見れ、いまやってるぞ
寝ようと思っていたんだけど
ＮＨＫがあまりにもｲｲ番組やるんで寝れなくなっちゃったよ
みんなでｼﾞｬｲﾅ教に改宗して平和を願おうぜ(・∀・) ｺﾉｻｲ

眠い、、、もう限界だ
見たいが見れない
すまない君たち、漏れの代りに番組を見てくれﾅﾏｽﾃ
たのむ、おながいします
ではおやすみなさい

どうせなら、筐体のデザインライセンスとっちまった方が
まだ救われたのに、、、、

なんでこんな中途半端なパチもん作るんだ？？

【ﾁｮｿ】Apple、longhornはMacのpakuriと主張
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/win/1052404035/

まああれだよ。ゲイシのデスクトップだからこんなもんだ。
ノートに期待しれやおまらえ。

おまらえ、ってアマラオの弟か？

>>112

子供向けテレビ漫画で世界征服を目論む奴の発想。

みんな一緒がいいならぜひ米軍やMSを応援して下さい。

>>137
MSって、本気でこんなUIを採用するつもりなんですか……
会場での反応はどうだったんだろう。
すげ〜とか歓声が起こった……とは、とても思えない……

>>159
子供の感想文ふうのネタにそのマジレスっぷり。とてもカッコイイデスネ。

Mac OS X for Windows でいいじゃん。

ゲイツ・・・頼むよ・・・
そろそろマック追従やめて、アッと驚く新機軸を打ち出してくれよぉ・・
嫌いだけど、期待してるんだから。。伊達に金稼いでるわけじゃないだろ・・

いや、ちゃんとOSとしてもハードの規格としても実はあると思うのだが

外見などに苦手意識があってそのへんはパクっちゃうってこったろ。

Macの場合は、まずOS優先だからな。OSの理想が高すぎてハードの性能が追い付かない。
アイデアや新機軸を打ち出しても、ハードが未熟なため中途半端になってしまったこともしばしばw
MSは、ソフトメーカーということもあり、今現在のハードの規格の中で何ができるかという
基準でOSを作っている。だから非常に堅実だけど面白みや新機軸はなかなか打ち出せないと思う。
それが結果的にMac追従のように写ってしまうのかも。

>>164

ハードの規格もWindowsに合わせてるだろ。。

>>165
164がいってるのはハードの規格のことじゃないよ。
たぶんハードの性能。。。

だからあ、先に汎用PCのハードがあってそれに合わせて後からWindows作ってるわけではねーべ？

だいたい>>164はアテネ＆ロングホーンの外観がパクリっぽいって事の何の説明にもなってない。

コンセプト的には、PC-8801TRに近いものが有るなぁ

電話機が付いてるって点だけをクローズアップすればね。

デモするにしてもなんか、派手なだけで実用性に疑問が……。

たとえばOS Xの「ジニーアクション」って、派手だけどちゃんと
「ウインドウがどこにしまわれたのかが視覚的にわかりやすい」っていう
メリットがあるよな。DVDを再生する手前で半透明のTerminalウインドウを
使うデモもあったけど、それだって一応実用性を考えてのこと。

一方のLonghorn、ウインドウをドラッグした時にヒラヒラとゆらめく事に、
一体どんな実用性があるんだろうか……。
ウインドウが個別にぐるぐる回転して、何か一つでも良いことあるか？
ちょっとでも使い道があるかなぁと思ったのは、せいぜい解像度フリーに
ウインドウを扱える、ってやつだけかな。

もちろん今は土台を作ってる段階で、その秘めたるパワーを効果的に
見せたかったんだろうけど、なんつーか、着眼点がズレてると思った。

>>170 アンタ言い事言うね

漏れはジニー切ってるけどね

>>170

そろそろゲイツ君も耄碌してきたのかな。。

後に続くような才能と気概のある人物はいないのか。。

ていうか、今度の発表でちょっと株価下がるんじゃねーか？（w

ｹﾞｲｼの株ﾓﾅｰ

それにしても>>170 はいいこと言ってる。

しかしゲイツってプライドが全くないのね。
好きな物を取り込もうとする姿勢はいいけど
ここまであからさまにやられたら、笑うしか
ないね。もっと独創性が必要だろうに。真似
すればいい物でもないだろう。いずれにせよ
中身はともかく外見のデザイン部分ではMac
をお手本にしてるのは見え見えだ。妙にズレ
た真似のしかただけど。

それにしても>>170はいいこと言ってる。

M$のパクリの歴史に、また新たな１ページが！って、
まじ情けないやろね　ウ　ザ　諸君。（ウインドウズユーザーの略ドザよりイイ）
しかし、モニタに引っかかってる携帯とカメラ、消防の工作でも付けんやろ。

あのもうろくを崇拝してるドザってのも哀れだよなあ。
ゲイツが馬鹿なことを言い出す度に、
呼ばれもしないのにわざわざこの板まで言い訳にいらっしゃって。
ジョブズを崇拝してたほうがなんぼも楽しいわ。

アップルのデザインは潔いデザインで余計なものは一切付けない
MSのゲイツのは中途半端に変な物を付けたがるオッサン的発想

あ、でも例外はあるかOSXのドックとか変なジニーエフェクトは
余計なものだよな。

ごめんアップルのデザインは余計な物を付けたくても
そんなところに金かける余裕がないからでした。

>>181
>ごめんアップルのデザインは余計な物を付けたくても
>そんなところに金かける余裕がないからでした。

あの左右のでっぱりが金をかけた結果だとしたら
やはりやつらのセンスには脱帽するなあ

>>180

そうか。ウインドウがたなびいたりくるくる回転するのは余計じゃないのか（w

>>170
漏れはそうは思わない。

これソフトウェアのみの処理だったらただの無駄なエフェクトに
過ぎないかもしれないが、ハードウェアにほとんど任せて、CPUが
遊んでいる状態なら可能性を持ってるかもしれないよ。

事務機にこんな機能は必要ないかもしれないが、
進化の流れとしては自然なものじゃないかな。

今までディスプレイの中の世界は如何に現実を忠実に再現するかを
目指していたが、この技術の応用が現実世界を越える一端のような気がする。

>>184
>事務機にこんな機能は必要ないかもしれないが、
>進化の流れとしては自然なものじゃないかな。
多分１ヶ月でイフェクトOFFにするのも自然な流れかもな

なんか「ラテカセ、電子レンジ付き」見たいな風貌ですね。
小学生あたりが「将来のコンピュータ」とか行って絵に描きそうなデザイン。

しかしどう見ても絶望的にかっこわるいな。

>>184

ん？だから、
ウインドウくるくるやたなびきを実現する技術自体に価値がないとは>>170は言ってないだろ？

その技術を具体的にどう生かすのか、生かせるのかという事を示す事ができてなくて

ただ、こんなことできちゃうもんね〜ってやってるだけであほくさいって事でそ。

いくらゲイシ閣下でも実際のロングホーンに
ウインドウがくるくる回ったりたなびいたりするエフェクトを実装しないだろう。。

>>186
>なんか「ラテカセ、電子レンジ付き」見たいな風貌ですね。
ラテカセ！（・∀・）ｲｲ!

>>184

つーか、
ビデオカードの3D描画能力を利用して2D表示ってのがクォーツExっつーのは知ってて言ってるよね？


ロングホーンの画面描画の技術については
ずいぶん前にドザさんが煽りの中で紹介してて知っていたんだが、
どんな技術か忘れてしまったなあ。。
もちろんそのドザ氏が言うにはQEはダメでロングホーンの技術はｲｲ!!という事だったんだが。

>>168
俺もNECの電話付きを思い出した。

>>186
小学生の方がいいアイデア出しそうな気がするが

それにしても>>170はいいこと言ってる。

>>170
要は、マイクソはそれに隠されているコンセプトや理由を
理解もせず見た目だけ真似てるってことか。

パクリと言われてもひらひらしたままタスクバーに入った方がまだマシだ

>>170
物事の本質や道理を見抜くセンスに欠けるってことか。

まとめが>170にあります

M$に何を期待しても（ｒｙ

サードパーティがなきゃただのOfficeマシンなんだから…

まとめが>>170にあります。

白装束ｼﾘｰｽﾞから脱却する、いい理由付けになるだろ。

窓機が今頃美白ブームになりそうなので
アポーは次に移行します、って。

ま、その後に例のネオンチカチカ・ﾎﾞﾃﾞｨｰだったりしたら
最低なんだが･･･

ボンダイブルー
↓
キャンディーカラー
↓
花柄＆青斑
↓
スノー＆グラファイト
↓
白

次は何よ？
個人的にはアルミボディのiMacがほしいな

絶望的にかっこわるい事はよくわかった。
デザイナ金を払って、出来たのがこれでつか。

>>202
本木目使用

CPUを16個ぐらい載せて、その熱でお湯を沸かすのキボン

そういえばOS9でアイコンを掴むと
重力がかかったようにぶらぶらする
機能拡張がありましたな。

>>206
懐かしい。
あれはアイコンをキッチリ並べたい漏れには激しく合わないソフトでした。

しかし、このスレ見てるとやっぱマカってアレなんだな・・・
とつくづく思うよね。

>>28
Winも大抵のアプリでメニューはウィンドウの上にあるのでは……

OS XのAquaインターフェイスだって
当初はQuartzの描画技術デモのつもりだったに違いない
予想外にあのキャンディーカラーがはやっちゃったから後に引けなくなっただけで

デモを見た人にその技術の秘めたるトコロを分かってもらうためにも
ウィンドウをはためかせたり個別に回転させたりするデモは必要だったのよ

>>210

でいったい何に使うの？？

>>211
P2Pとエロゲだろ

と書くとマカーはそれしか言えないんだなとか煽られるんだろうな
しかしそれ以外のWinだけにできる使い方がわからん漏れ

>>208

ﾄﾞｻﾞ必死です。

今回はちょっとアレだろ。少なくともYahooトピックにネタとして拾われる程度には。

>>170
もの凄いフィルタっぷりだなw
ジニーに「ウインドウがどこにしまわれたのかが視覚的にわかりやすい」
という理由付けをするなら、ウインドウをドラッグした時にゆらめくめのは
ウィンドウドラックと言う操作をより直感的にするためと言えるだろう。
それかマクにこれがあったら、マカは遊び心がある！！なんて言ってただろうな。

>>212

そうじゃなくて、３Dを使った描画技術を何に使うのかって事。

しまった（汗
他板で騙ってた名前のまま書き込んじまったい

>>211
さあね？
でも画面のマルチdpi表示は先越されちゃったね
製品としてはどうかまだ分からんけど

>>214

はあ？？
たしかにジニーという効果はやりすぎだが、（だからスケールエフェクトもあるし）
ウインドウが収納位置へ格納されるアニメーションだぞ？

はためいたからってウインドウのドラッグがどう直感的になるわけ？


　　ド　　ザ　　フ　　ィ　　ル　　タ　　強　　力　　だ　　な

別にデスクトップがグリグリ動くことが目的じゃないだろ。

描画全体を旧式のGDIからDirectXに全面的に移行すること自体は
反対する理由なんて無い。

むしろゲーム以外で遊びほうけてるんだから積極的に酷使してくれ。
DPIの任意スケーリングとかよさそうじゃん。フォントのラスタライズとかも頼む。

これだけやってもCPUはグラフィックの負荷から開放されるんだからむしろ軽くなる。
ま、GPUがあればの話だけど、あるんだからむしろ使ってくれ。

いまやCPU以上のシリコン使ってるGPUを遊ばせておく手はない。
2005年でも全部が持ってるわけじゃないだろうし、どうせGDI互換モードでもあるんじゃねぇの？

>>217
ドラッグ中のウィンドウが浮いてるイメージになるから
前面と背面のウィンドウの見た目があまり変わらんWinにおいては
感覚がつかみやすくなるかと…？

でもまあ、あれを普段からぐりぐり動かしてそれで快適なら、
それはそれでちょっと凄いが。

>>218

結局、画面の描画を積極的にGPUに委任する事で、CPUの負荷を減らすのが主って事？

可能性としてグリグリ動かせるからそれをデモンストレーションとしてやってみせたけど、
実際に何に使うかまでは考えてないって事か。

>>220
2年後のエントリークラスのPCなら
割とサクサク動きそうな気が。

>>219

でもドラッグ中は当然カーソルをウインドウに合わせてるわけで。
どのウインドウをドラッグしてるかは意識してるような。
どうなんかな？？

どうせなら軌跡を描画するとか（それもあんま意味ねー気がするけど）
普通に色や透過性を変えるとか

まあ実際の完成品のOSには付かない機能だと思うけど。。


すんげー速い速度でウインドウを動かすならともかく、ゆっくり普通にドラッグする時に
たなびくっつーのはまず感覚に合ってないと思うし。

>>216

マルチdpiについてわかりやすく書いてあるところありませんか？

ウインドウぐるぐるのURLもどこだったかわからなくなってしまった。

>>223
今空中でメモ用紙を水平移動してみたらけっこうたなびいたぞ
でもあのムービーのたなびき方じゃダメだよ
もっと物理的に正しいたなびき方を研究せんと

デモは，1.5GHz動作のPentium 4に384Mバイトのメイン・メモリー，
グラフィックス・カードは「ATI Radeon 9700」というロー・レベルのパソコンで実行された。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0509/kaigai01.htmか。

マルチdpiっつーのはウインドウごとに拡大したりできる？


>>225
たなびくののムービーありましたっけ。
たなびくというよりも、もとあった場所に張り付いてて、むにょっとのびる感じなのかも。

それでローレベルだなんて…
すっかり時代に取り残されちった
GLOD罹患中のボンダイRev.Bちゃん

>こうしたLonghorn UIの全ての機能を使うためにはDirectX9クラスGPUが必要となる。
>しかし、2005年の>Longhorn登場時ですら、全てのPCがDirectX9クラスGPUを搭載
>しているわけではない。

では実際にLonghorn UIにはどんなGPUが必要なのか。基本的な要求環境は下のようになる。最低でもDirectX7クラス、Longhornの本当のUIを使うにはDirectX9クラスが必要になる。

　　　　　　　Tier 1　　　　　　　Tier 2
GPU　　　　　DirectX7クラス　　DirectX9クラス
ビデオメモリ　　32MB　　　　　　64MB(128MB推奨)
ビデオバス　　　AGP 8X/PCI　　　　Express x16
UMA　　　　　DDRベースUMA　　　デュアルチャネルUMA?

>>227
＞フリッカーフリーのアニメーションが舞う
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0509/k1_5.htm

このムービーのウニウニしてる計算機が「たなびいて」いると思われ

スゲーな、この動画を見るとジニーがいかにショボイかよくわかる

まあ、コケおどし専門のジニーなんかよりよっぽどよく考えられている罠。
いうならば、徹底した質感までも表現したGUIだな。
CPUパワーが貧弱なMacには到底マネできない罠。


マカーって悔しいんだろ(笑

>>232
「CPUパワー」って……。ぜんぜん記事読んでないじゃん……。

でもウニウニ計算はCPU持ちなんじゃないかなぁ

>>229
そのクラスのものはすでに2万円を切って売られてる。
特にハイエンドというわけではない。

>>223
全部の演算をGPUだけでやってると思ってる?ﾌﾟ

>>232

ハードの性能（やソフトの技術？）がすごいので描画がスムーズなのはたしかだが、

無意味なアニメーションって点ではジニーをはるかに上回っていると思われ。
（単にデモ用っぽいし）

よく考えられてるとかいう事はないだろ。

>>234
DirectX9世代の石だと、その辺の演算GPU側が持つんじゃなかったっけ？

>>232
>>170を読んで出直してきて下さい。

>>235
えーと、>>223宛じゃなくて>>233宛だよね？

全部の演算なんて極端なこと言ってないよ。
この技術を支えてるメインはGPUのパワーにあるだろうと思ったから。
記事にも「お使いのGPUに合わせていくつかの描画段階をサポートする」
って書いてあるから、直結してるのはGPUだと思っただけ。
技術屋じゃないから詳しいこと持ち出されてもわからないけどね。

あと、「画面への出力の際に、各ウインドウ要素をひとまとめのバッファと
してではなく、それぞれ独立したバッファとして制御する」みたいなことが
書いてあったけど、これってOS Xではまだ実現してないの？
Terminalのウインドウを半透明にした時に裏側のウインドウが見えたりしてる
けど、あれでもまだ、あくまで擬似的な「重なり」表現なのかな？
詳しい人おせーて。

もう実現してるよう

ソースきぼんぬ

それができれば、マルチdpiもできるって事ではないの？

＞実際、今回のLonghorn UIでは、下手にUIを3D化するのではなく
＞3Dハードウェアの機能を活かすことに集中しているように見える。
＞ただし、後述するが、Longhorn UIには実際には2段階があり、
＞より先進的なUIでは、もっと過激なインターフェイスになっている可能性がある。

もっと過激……。イラネー！！！

ソース失念
ｽﾏﾇ
他の人プリーズ

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれませんが、このUIの3D化(グラフィックボードの3D機能を生かしたUIの描画?)って
つまりQuartzExtremeと同じですか?

＞「WindowsのネクストラウンドはLonghorn。完全に新しいプレゼンテーションシステムと
＞新しいスタンダードユーザーインターフェイスのガイドラインを含んでいる。
＞リッチなグラフィックス機能は、拡張されたグラフィックス機能をフルに活かす」
＞とMicrosoftのビル・ゲイツ会長兼CSAも、LonghornのポイントがUIにあることを強調する。

技術デモにすぎないと自分に言い聞かせたい人も多いようですが、
MSは本気でこのUIを採用するつもりのようですね……。
LonghornのポイントがUIだ、っつーからには勿論、このデモで
＞新しいスタンダードユーザーインターフェイス
を見せたつもりなんでしょう、きっと……。

技術デモでしょ
だってウィンドウの上両端が黒いもーん

>230
純粋にきしょいと思ったんだが。
仕事中にこれやられまくったら車酔い状態だと思われ。

>>239
門外漢なんで見当違いかもしれんが、この辺参考にならないか？
ttp://homepage.mac.com/mkino2/juguar/quartzExtreme.html
「Quartz Extreme」でぐぐって見つけた。

>>230
Windows2000ですら派手だと思ってたのに………
そんな衣紋掛けに吊るしたタオルみたいな動きが
必要なのかねぇ？
特に働く人に

Windows XP「2人同時利用」が可能に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030509-00000024-zdn-sci

米Microsoftは年内にリリース予定のWindows XPのService Pack 2（SP2）で、2人のユーザーが1台のマシンで同時にアプリケーションを実行できる機能を追加する。PCを家庭用のエンターテイメントセンターに転換させるという同社の目標に向けた重要な1歩となる。

これマジでイイと思わん？
PowerMacのﾃﾞｭｱﾙﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲで使える様になりたいもんだ。

>>250
>PowerMacのﾃﾞｭｱﾙﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲで使える様になりたいもんだ。
まあ、腐れアポーとヘタレMacじゃ永遠に不可能だな。

>>250
これは実質、２人がたんに別の２台のWin機を使っている、
というだけの事ではないのだろーか。

>>252
(´д｀)？

結構レスがついたな。ちょっと遅くなってしまったが…

>>185
>>188
君達の思考は使う側じゃなくて使わされる側になっていないか？
でも通常技術的なデモンストレーションを見ても「ふーん」で
終わってしまうのは技術展示会に行った漏れも多々ある（ｗ

ただこのデモを見てただウィンドウが回っているだけに見えるか、
それ以上を見出せるかは各人のスキルだと思うので、やみくもに
「意味ねーじゃん、しょせんイロモノよ」発言はどうかと思う。
それともただMSアレルギーで感情的になってるだけなのか。
例えばPS3のUIがあれならそれまた糞といいきれるか…

>>191 HqsP4aZ7氏
ここでQuartsとの関係は言っていないよ。
難しく振らないでくれ。漏れには意味がわからない。
ただ、君は極端に受け身な人間だな。

>>249
Windowsも事務機だけじゃない。
今の漏れにとっては事務機だけど。

何が良いのか正直わからん。セキュリティホールが増えるだけだと思うんだが。

今までのWindowsは視覚効果切れるけどこのペラペラしたのも切れるのかね？
オフにできるなら視覚効果をオフにできないMacOSXよりはいいと思うんだが。

こんな機能仕事で使うなら必要ないって…
Win2kいつまで現役でいられるんだろうか…

>>254

そんなあなたにとりあえずこれを
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0508/wwdc0141.jpg

>>256

オフにできるらしいよ。どっかに貼ったリンクの詳細を読んでちょ。
２段階＋オフみたい。

>>254

使う側とか使わされる側って何？？

使うかどうかわかんないけど、使う身になって考えれば、
『これって実際何の役に？』でしょ？

ユーザーじゃなくてソフトウェアベンダーの立場なら
これで何かやってやろうと思うかもしれんが。

>257
ﾒﾀﾙやかんとﾒﾀﾙドーナツ・・・？

何これ？

>>258
そうか、それならﾖｶﾀｰﾖ
この視覚効果で仕事してたら>>247のように酔いそうだわ

やはりM$ってセンス0だな…

>>253
スマートディスプレイって、
単体では使い物にならないWin搭載PCの事じゃないの？

>>260
ドラクェのデジタルモンスター

>>262

それは違う。
スマートディスプレイは、Windows CE .NETを搭載した

タブレットPCっぽい奴で、無線で一対一で母艦に接続して遠隔操作するやつ。

>252
はるか昔の
スパコンに社員全員が専用端末使ってアクセスしている状態に
近いと思うんだが。
センターサーバーで処理させるんなら、
「Personal」computerな意味はないと思われ

>>264
同じ事を、たんに言い換えてみたんですけども。

>>250

端末からログインして使うんだから、デュアルディスプレイは関係にゃーべ。

OS Xはうにくすだし、今でも複数人数ログインできるんちゃうの？

Mac OS XのGUIは使えないと思うがX Windowなら？？

詳しい人きぼんぬ。

>>266

たしかにおおむね合ってるが、WindowsとCEは違う。

ログインしたPCのデータやアプリを扱えるのだから、別のPCを使っているのとは違う。

>>260

クォーツEXのデモ。日付けは2002年の5月8日？一年前か。

3Dの画像がデスクトップにそんまま浮かんでるの図

>>268
↓みたいな書き込みが念頭にあったもんで。
一台のパソにモニタとキーボード２つ付けて使えるような想像でもしてんのかと思ってさ。
腐れアポーとヘタレMacでも、って……
技術的にはNetBootのがよほどスゴそうじゃん。

251 ：名称未設定 ：03/05/09 16:12 ID:enkRrsSc
>>250
>PowerMacのﾃﾞｭｱﾙﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲで使える様になりたいもんだ。
まあ、腐れアポーとヘタレMacじゃ永遠に不可能だな。

ゲームキューブにゲームボーイアドバンスを複数繋いで遊ぶ様な事？

>>271
誰かがテレビでゲームキューブをプレイ中に
それに繋いだゲームボーイアドバンス上の画面でゲームキューブの別のゲームができる。

>>270

なぜ251を抜粋？デュアルディスプレイうんぬん書いてるのは>>250
おれも指摘済み。
あなたも同じ事を指摘したかったのは今わかったが、言葉が断片的すぎてよくわからんかった。

>>271

聖徳太子が７人の話を同時に聞き分けたっつー感じ。


ていうか、インターネットのサーバーが、たくさんの人がつないだのに対して
それぞれのリクエストに答えて別のページを表示したりするだろ？

>>274
なるほど
それを御家庭で楽しめるって訳か

ｽﾏﾝｽﾏﾝ、こちらも返事が遅れた。

>>184
うん、この技術はもちろん発展する可能性はあるよ。俺も期待してる。
でも、そのインパクトを見せるために用意したデモが、ほとんど操作性の向上に
貢献しない、本当に「見た目すごいっしょ」なだけだった点が、ちょっとがっかりなのよ。

余計な波風を立てたくてAppleと比較するわけじゃないんだけど、Appleの場合は
きちんと「視力の弱い人のために画面を拡大する」ユニバーサルアクセスとか、
ウインドウ格納の「因果関係をわかりやすく示すため」のジニーアクションとか、
ウインドウの前後関係の「視認性を高めるため」のドロップシャドウだとか、
もっと細かな点で、遊び心を付加するにしても、Dockでアイコンがぴょこぴょこ
はねる警告メッセージなんて、やっぱり「わかりやすさ」を主眼に置いてると思うのね。

もちろん、時にはアイデアよりも単なる技術力が先行する時代もあるのだろうと思うけど、
ハードウェア的には(よく知らないけど)Appleよりずっと有利な状況のMSなのだから、
Appleの度肝を抜くような、「GUIにそんなメッセージを込めることができたのか！」
みたいな革新的なのが見たかった。特にMSが、このLonghorn環境を「全く新しいGUI体験」
といった具合に旗を振っているのを見ると、「違うんだよなぁ…」と思わざるを得ない。

今後の熟成に期待するけど、もしこういうベクトルをGUIの熟成だとMSが考えてるなら、
なーんか変な方向へ向かって行く気がする。

だいたい、見た目が派手なGUIが良いってのなら、俺が高校の時に買ってもらった
CanBeのNECカスタムなデスクトップの方がずっと派手だったぞ。
（デスクトップの本棚をクリックすると、森の中から猫さんが出てきてにゃーって鳴く、
みたいな感じだった。俺はその鳴き声を聞いて、逆の意味で泣いた）

まあなんだかんだ言って林檎マークがついてりゃ
マカはあんな製品でもマンセーしてるだろうな

次期ウィンドウズになんでそんなに興味を持つのだ?

>>278
なんだか面白そうだから

不要ならオフにできるものとできないもの、どっちがいいかと問う。

>>278

色とかがMac OS Xのデフォルトの壁紙とかのまんまで、

クォーツEXとなんだか似通った3D技術で派手なパフォーマンスを

Macより先にはあまり見た事が無いワイド画面の

Macからあとで出すとこがみょーにふえた白＆シンプルめの形状のハードで

やってるから。

つーかヤフートピックに載ってたんだってば。

>>254
いや、漏れMac使ってるし…
2DウィンドウとOpenGLが一緒に描画されて瞬間思いついたのは
「ちゅーちゅーギコマウス」ぐらいだった（ｗ

>>259
「で、結局なにができるの？」的な発想がダメなんじゃないかと。
Windowsは「使ってやろう」的発想のクリエイタの絶対数が多いから
ソフト探しに苦労しないで済む強みはあるよね。

もちろんモノになるものもあれば立ち消えしちゃう技術だってあるよ。
考えてみればあの時の技術が今のメインストリームの基底になっていたって
話はよくあることでしょう？
発想をおおいに巡らして自分達の為に創造しませう、と。

>>276

あのー、Winにもほとんどそういうのはあるんだけど...
問題は、OFFできるかってことでしょ。
使わんものはOFFできて当たり前とちがうのか?
それともマカー全員が視力が弱くて警告すら気づかないマヌケなのか?

けっきょくのところ、ビルゲイツのOS戦略は、
自宅でMac使ってるマックユーザが
会社のWin機をMac風にカスタマイズしたがるのと同じかも、
つー気がしてきた。

つーか見た目はどうでもいいんだけどね(w

俺の大好きなマックオーエスは世界標準になってとうぜんなんだよ。
なのに、なのに実際に普及しているのはウィンドウズ…。
ウィンドウズが憎い、ウィンドウズの評判を貶め、ウィンドウズの名誉を貶め、
ウィンドウズの地位を貶めたい。
そうすればマックオーエスの良さをみんな見直して、マックオーエスを
使っている俺の地位もあがるに違いない。
ああ、威張りたい。優れたオーエスを見る目のある者として尊敬を集めたい。
そのためにはウィンドウズを貶すんだ。貶して貶して貶しまくるんだ。

つくりかけのOSのデモ用かもわからない機能に文句言われてもねえ、
「safariが文字化けする」と言ってるのと同様だろう。

>>283
だからアピールのポイントを間違ってるということだろ。
いや、見たことないと思うけど、前にアップルも基調講演でそういうデモをしたわけ。

なんだかんだ言っても
おまいらこの視覚効果がMacOSXに搭載されてたらｶｯｺｲｲんだろ？（ｗ

>>283

>>276のユニバーサルアクセスの部分に関してはWinにもあるな。
その部分だけを取って攻撃している君の読解力もあやしい。

>>287
次期Windowsのウィンドウは間違いなくヒラヒラすると思うよ。
そしてドザが「でもオフにできるもん！」と目に涙をためて叫びます。

>>283
ID:enkRrsScよ。
ただの煽りﾄﾞｻﾞだと思っていたが、ｦﾏｲは本気で頭が弱いのか？
>>276の発言を全く理解していないぞ・・・

>>283
身体的に不利な人への補助がWinに備えられてることぐらい知ってるってば。
むしろ現状ではWinの方がそういう土壌は整ってるよ。ただの「例え」。
「できるかできないか」なんて事は誰も問題にしてない。

MSがこの技術を使って「何をしたいか」が見えないね、って話を（君以外の人は）
してるの。

俺が>>276でAppleのやった事を挙げた意図は、
「目的があって手段を用意するアプローチの方が（技術屋でない人には）そのすごさを
理解しやすい。今回のMSのように、手段を示すから目的を考えて下さいっていう
デモは、あんまり面白そうな未来を感じられない」って事が言いたかったから。

もちろん誰かが（あるいはMS自身が）今後ものすごい方向へ発展させるかもしれないし、
その辺には期待する。そういう話をしてるのです。

>>282

結局、Rest of us の、USの側の発想なわけね。。

（かたよって）
　偏　っ　てますよ（w

>>289
所詮そんなもんですよ。

Xpのルナもオフ、そしてなぜかOS Xクリソツにする人たち多数。

ロングホーンの３D - UI（w　もオフ。

ゲイシ閣下かわいそ。

それにしても、いっぺんデモをやっただけのものに過剰反応して、マック板にこん
なスレまでたてちゃって、マカってよっぽどWindowsが気になるみたいだね。そん
なに羨ましいなら、素直にWindows使えばいいのにね w
まぁ貧乏なマカはWindowsの進歩を指をくわえて羨ましがりながら、見当外れの悪
口を仲間うちだけでブツブツ言ってるしか能がないんだろうけどね。

>>291
ウインドウをドラッグすると、前面に浮き出す演出になるかもしれん。
とりあえず、製品名が発表されるまで見守ってやろうか。

>>297

だからああ、ヤフーはじめ各ポータルサイトでこの記事のっけた担当者とか
元記事書いた人に言って〜。


ちなみに、以前にクォーツExなんてどうのこうの言って、自分から3D-UIをアピールしてきたドザさんもいましたが？

>>285
次期Winのいちばんのウリが、UIだそうですよ。
そのデモがアレでした。

>>299
その記事に影響されてPC等カテゴリから逸脱して宴会してる
マカーを何とかしてくれ。

>>299
> だからああ、ヤフーはじめ各ポータルサイトでこの記事のっけた担当者とか
> 元記事書いた人に言って〜。

ふ〜ん、このスレYahooの担当者か誰かがたてたの。
マカは都合が悪くなると隠蔽ってのがパターンだったけど、「責任なすりつけ」
も覚えたのか。もっともおまいらの言うことなんてどうせマカの仲間うちでしか
通用しないアフォ電波だから、好きにやってくれていいだけどさ w

>>297
マック板に常駐するドザのが、
よほどMacを気にしてるように見えるが。
お前、なんでこんなとこにいんの？

>>301,302

文句つけやすいところに来て文句たれる弱いドザさん、何か？

マカはWinが羨ましくてしょうがないんだよ。

馬鹿だ…

粘着ドザのお子様論法でうんざりできるスレはここでよろしいか？

たいていのMacユーザは、Winくらい会社で使ってるっつーの。
なぜ、羨ましい、なんて発想が……。

>>303
Macはなんとなく哀れんでいるだけで、特に興味は無いが、マカは滑稽で面白い
のでな。もしマク板とマカ板が分離されたら、マカ板に移動するかもしれない。

つーかwinなんてどうでもいいんだけどさ

>>309
「ドザ板で相手してもらえません。寂しいからかまってください」と
なぜ素直に言えないんだい？

悪い子だね(w

>>308
「Macが羨ましいんだろう」っていうマカの妄言を、おまいら得意の鸚鵡返し
で使ってみただけだが、予想外に動揺させてしまったようだな。図星w ?

一番滑稽で面白いマカはゲイツだと思う

>>304
マカーに文句つけるやつがドザとは限りませんよ。
少なくともカテゴリ逸脱してるマカーを不快に思うマカーもいるって
ことだけは覚えておいてね。

あ〜、ゲイツねヤツは筋金入りのマカだよ。

>>313
ゲイツの方をもつわけではないが、なにかを実際に作り出している、という点で
奴はマカではないと思う。

>>309

じゃあ旧板行けよ糞が。

（と言うと、歴史的経緯はどうあれ今は旧板も一つの板だと旧板住人におこられるわけだが）

>>316
ゲイツは他人の作った物で気に入った物があれば
躊躇することなくパクレる才能の持ち主だ。
自分で作り出すようなことはしない。

マカというのは、与えられたものを金だして消費するだけで、生産はしない。
そして彼らが買っている商品は「俺らはものを作る側の人間だ」という幻想。
つまりｸﾘｴｲﾁﾌﾞということ。この消費スタイルが彼らが笑いものになる原因で
もある。

ゲイツの生産スタイルに興味はないが、少なくともマカではないと思われ。

>>316,319

しこしこプログラム書いて、アニメ絵が描かれたしょーもないオタソフトを作ったり

コキタナイ自作PCを組み立てて悦に入るのがクリエイティブだと思ってる

でも自分はよその板で煽って非生産の極みな哀れなドザさんが

彼等の教主たるゲイシ猊下に全てを託して何かをつぶやいております。

>>319
では、君の生産しているものを具体的にあげてごらん。

マカが滑稽な理由をもうひとつ。マカは自分たちが買っているものの価値も実は
よく理解していない。幻想を買うなら買うで、幻想を幻想と知った上で買うなら
まだ格好のつけようもある。しかしマカは実は自分たちが買っているのが幻想、
しかもかなり安っぽい幻想であることにすら気づいていない。この辺のナイーブ
な田舎ものくささが、マカの滑稽さの中心ではないかと思われる。

>>322

お前のその書き込みこそ、安っぽくてナイーブで田舎臭いんだが。

ガッコ終わったのか。
香ばしいヤツが常駐するようになってきたな。

>>322
まあ、マカーは痴呆出身者だからな。

>>322
それは事実だがゲイツがマカであることの否定にはならないな。

相変わらずしょーもないやり取りしてんな。
結局ね、ゲイツはジョブズが好きで好きでたまんないんだよ


しかしなんでこんなにドザが群がってんだ？

Macをチョンに例えたがるアホなドザどもに問いたい。
↓はもはや、BIG BROTHERそのものではないんだろうか……。

http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030509304.html

ﾛｿｸﾞﾎｰｿは別ｽﾚあるんだから
もっと↓ｺｲﾂのことについて語ろうYO！
ttp://jp.a1.yimg.com/7/50/6316/1052273641/img.news.yahoo.co.jp/images/20030507/jijp/20030507-01315389-jijp-dom-view-001.jpg

ウィソもマクも駆逐される運命にある。ﾌﾟﾌﾟ

とりあえず、ドザは自分の個人情報とクレジットカードの心配しててください。

ttp://www.zdnet.co.jp/news/0305/09/xert_passport.html

>>330
犬糞厨はひっこんでろヴォケ！

>>331
アテネとそれの関係は？

>>331のような事になる会社が、ロングホーンで>>328のような事を考えてるって事が怖い。

>>328
どうせM$用のバックドアが仕込んで合って、割れざーとかはﾀｲｰﾎされるようになるんだろ。
ﾄﾞｻﾞどもはﾏﾁﾞで自分の心配した方が良いぞ。

まあ、そう言うことが想像できないから、触ったことも無いﾏｸを煽りにくるんだろうが(w

ドザ哀れすぎ。色んな意味で

汚い煽りが多いなぁ

また遅くなってｼﾓﾀ。HqsP4aZ7氏、まだいるだろうか…

>>276
文章わかり易くていいね。総括的な考え方もｲｲ
GUIが好きでMacintoshを使う身として漏れはWindowsのGUIを語ることに
意味が無い気がするんだ。だからあえて技術的な側面でのみWindowsを見てる。
Longhornのデモはあくまで実体の一例。きっとスクリーンセーバーも
面白いものが作れるだろうし、Quartsで使い道を考えるとワクワクするよ。

>>294
拒絶・ダメ出しだけならだれでも出来る。この技術使うんだったら
こうした方がクールだぜ、って考えていく方が楽しいと思わないか？
いい企業はアイデアに飢えているよ。
Appleがどうかは知らないけれど。

>>320
「しょーもないオタがしこしこプログラム書くこと」が特に卑下されることでは
ないと思うが。

書き込めなくなってましたね。。いやびびった。
運用情報板を見に行ったらあちこちで同じ状態だった模様。


>>337（320への応答へ）
まずカギカッコの中が間違ってます。引用は正確に。
『しょーもないオタが』ではなく
『しょーもないオタッキーなソフトを』です。
『しょーもないオタが』なんて言っちゃったらそれ自体卑下の言葉ですやん（w


>>282ではソフト作家の意味で『クリエイタ』が使われていますね。
（この3D描画技術が生半可なオンラインソフト作家に生かせるものかはわかりませんが）
　その前にある>>254にも、『プログラムを書かざるものパソコンユーザーにあらず』と
　いうのと同様の事が書いてある
>>316ではWindowsを作り出したゲイツはマカではないという風に言っている
>>319ではマカは生産しないという。

以上見ると
>>282と>>316,319は別人だけど似たような事を言ってるようだ。
いわく、『マカはプログラムを作らない』『よって、マカは生産的でない』

パソコンはそれを使って何かを生み出す道具であると考えると
パソコンを使ってパソコン用のものを作ってってやってるのは
アビバ的構造というか、ねえ。生産性ないやんみたいな。
作られたプログラムが誰かに道具として使われて外に何かを生み出すものなら間接的に生産してるわけだが。

ソフトを作る方だけ、パソコンを作る方だけが創造的で
アプリケーションを使ってパソコンの外に対して何か作る人が創造的でないという考えは
明らかに偏っていておかしい。

>>337

ロングホーンの技術が楽しみだのなんだのというのはWindowsユーザーの考える事で、
全くのスレ違い、板違いなのであります。

私はロングホーンの技術の高さを否定するものではない。
楽しみだと思わないわけでもない。

ただ、ここは、

『・・・。なあ、あれ、パクリじゃね？』というスレなのです。

いやぁ、皮肉だねぇ。Macで開発して移植されたソフトがWinでも人気なんだからね。
よほど生産的でないんだろうなぁ。Windowsって。

>>337
ロングホーンはどうやったってクールにはならない。
いい企業はアイデアを生み出すことに餓えているのだ。
Appleは本当に斬新なモノを生み出していると思うが。
ドザの君がどう思うかは知らないけど。

本体にhpのロゴがあるってのは禁句でつか？

Longhornの3DUIのデモムービーを見ますた
くだらなくて、意味のないのばかり...

>>343
そら純粋に技術をアピールする為のデモでしかないからね

>>342
別に禁句じゃないよ。
だって「hpとMSが共同で開発」したんだから。

>Longhornの3DUIのデモムービー
エロゲに利用できるじゃん。
ウィンドウ揺らすとパンツめくれるとか。
禿げしく揺らすと、

>>343おれも見た！
Dockにアプリケーションが吸い込まれるのを見たときくらいインパクトあった！

ハードウェア開発者に見せるためのデモだから
>>343 のような一般人、それもマカには見せないほうがよかったかもね。

>>346
ちょっと素敵かもw

エロゲーのための機能だったのか。納得。

>>342
＞MSとHP、「Athens」の詳細披露
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/07/nebt_17.html

>>170 age

オレ、広告関係のデザインの仕事してるんだけど、
僕らの世界だと、単なる技術デモであっても、社外の人に見せる時には
必ずキレイに整えて、突っ込まれる所を取り除いてから、出すんだよね。
いくら事前に技術デモだって言っても、結局は見た目で判断されちゃうし、
「技術デモであっても、デザインに手を抜きません」っていうアピールになる。

このやり方は、上手いプレゼンテーション方法が見つからない場合、
技術があっても出せないことになる。もったいないと言えばもったいない。
しかし、結局のところ、上手くプレゼンテーションができないものは
上手く実装もできない場合が多いから、これで良いのかもしれない。

ただ、強い信頼関係ができていれば、技術デモが画面上でキレイじゃなくても、
許されるのかもしれない。
例えば任天堂の技術デモがださくても、ゲームになったら面白い使い方するんだろうな
っていう期待ができる。

んで、今回のプレゼンテーションがどういう反応されるのか、
そして数年後にどう実装されるのかをみるのは面白いね。

つーか、どうしてドザはわざわざマク板に書き込むのか？
それはマックが羨ましいからに他ならない。
どんなにドザが言い訳しようとな。

Longhornの3DUIのデモムービーを肯定しているやつがやたらと多いが、あほかおまえら

ヒラヒラはさわってみたいね。
ジニーみたいに無駄なタイムラグのあるものじゃないし。

Longhorn3DUIのデモムービーの
「フリッカーフリーのアニメーションが舞う」ってヤツだけど
あの赤い紙吹雪みたいなのは何なのよ？
どういう意味があるわけ？

なんか花柄iMacが出た時の事を思い出した。
あの時のドザは、落ち込んでるマカがあまりに可哀想すぎて煽るに煽れなかった。
今回は立場が逆だが、とてもじゃないがドザを煽る気にはなれないな。
そっとしておいてあげよう…。

グラフィック処理能力が上がったら落ち込むのか？
それとも真似だらけだからか？
それともあの機能が実際に搭載されると思ってるのか？
まぁスクリーンセーバーぐらいにはたしかにつかわれるかも。

>>359
まあまあ、そんなに必死にならなくてもオフにできるだろうから大丈夫だよ（^^）

>>341
アポが生み出してる斬新なものって何ですかあー？

MSはなんで、デザイン的な部分をまねするんだろうね？
Aquaっぽい色使いにする必然性はまったくないだろうに。
むしろ、XBOXみたいなサイバーなデザインの方がMS本来の
カラーじゃないのか。

>>362
まだ分かんないのかな。ゲイツの夢はAT機で動く完璧なMacを作りたいんだよ。

なんでMacなんて後ろ戻りをする必要があるのだろうか？

>>362
スレの元記事的にはMSではなくhpってのはガイシュツだろうが。
OSの外観的にはApuaみたいな信号機がへばりついたデザインを
真似てどうするのかと小一時間。
そんな俺は外観優先でOS9にとどまってる古い人間ｗ

>>363
ゲイツは後ろ戻りとは思っていない、ということだろ。

>>363
共同開発だからMSの意見も入りまくってるんでは？
とりあえず、本体については実際出る可能性は低いだ
ろうから、まだいいんだけど。
GUIはOS Xの芸風をパクったままリリースしそうだから、
激しく感じ悪い。

おまいらここ逝け
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/pc/1052229748/l50

ドザにマジに質問なんだが・・・

正直なところあれってどうよ？
いいの？

漏れは2ｋも使ってるがWINは無骨な方がいいと思うが

>>293
「目的があって手段を用意するアプローチの方が（技術屋でない人には）そのすごさを
理解しやすい。今回のMSのように、手段を示すから目的を考えて下さいっていう
デモは、あんまり面白そうな未来を感じられない」って事が言いたかったから。

基本的にMSという会社はAPPLEと違って何かを創造しようというコンセプト
の基にソフトウエアを作っているのではなく、なんでもかんでも無目的に
いろいろなことができる土壌を準備するからあとはこれらの技術を使って
なにが創造できるかはデベロッパに任せますというコンセプトの会社です。

だから293の感想は正しくてそれこそがMSのやりたいことなのです。

>>360逆に使いたいんだけど？
ひらひらとウインドウ拡大だけは

>>370
オレもそう思うよ。
そうじゃなかったら今のウインドウズはなかったと思うし。

>>369
賛成。WINは無骨なデザインの方がいいと思う。無意味なものがついていないところが
WINの良さだと思うけど。煽りでも何でもなく純粋にね。

たまには隣の芝生も気にしたほうがイイね。

使い方はあなた次第ってとこだね。
しかし、MSのOSは「この機能はOFFにしろ」とか「こうするとおかしくなる」ってのが多くない？
PC雑誌読んでいるとよく目にするけど。

「Windowsの究極テクニック」みたいな。

ビルゲイツいわくロングホーンの最大の売りはUIだそうだ。
最大の売りはUIなのに、そのデモで示されたUIが技術デモだから実際のものとは違う、
などというのはドザの悲しい願望にすぎないだろう。
ドザがいかに自らを誤摩化そうとしたところで、
あのぴらぴらウインドーこそが、ゲイツご自慢のロングホーンの最大の売りなんですよ。

何でもつけれよ。
アポーと違って必ずoffにする選択肢も用意するだろうし。

つか、普通にイイと思うけど　>>ピラピラ
操作に対するリアクションは大げさでなければ意味がある。

>>373
煽りでも何でもなく純粋に、はいいんですけど、
＞WINは無骨なデザインの方がいいと思う。無意味なものがついていないところが
＞WINの良さだと思うけど。
てのは嘘っぱちもいいとこだろ。何を見て言ってんだ！
「無意味だろうが不必要だろうが付けられるものは何でもつける、
ゴテゴテ多機能こそが素晴らしい！」ってのがMSの流儀でしょーに。

>>379
そりゃアポー

びらびらウインドーは不要だよ。
ジニーと違って意味が無い。

つーかそこまで紙をシュミレートするなら
燃えるとか、
時間が経つと茶色に変色するとか、
シミがつくとか。

ウィンドウの移動にひピラピラあまり意味ないと思うが、
裏にあるウィンドウを前面に出す時、紙のようにパラっとなるのはいいんでないかと。

>>380
お前、何言ってんだよ！（怒）
Macユーザはむしろジョブズの過度のミニマリズムっぷりに迷惑してんのよ。

>>376
OSXでも発表の時似たような事してたってだれか言ってなかったけか(w

offにしたい度は
ジニー>>>>>>>>>>ピラピラ
だな。

>>383
自分の感情が全Macユーザーと同じだと思わないように・・

両方持つてるから。どうでもいい。

>>379
>「無意味だろうが不必要だろうが付けられるものは何でもつける、
>ゴテゴテ多機能こそが素晴らしい！」ってのがMSの流儀でしょーに。
そのとおりだと思うね。
無意味にコテコテ。無意味に多機能。
ＭＳ版のワード、メニューがその度に変わるんだよｗ
思ったところにあった筈の機能が無い。これがＭＳのデフォルト。
これが使いやすいと勘違いして自慢してるわけだｗ

>>385
>offにしたい度は
>ジニー>>>>>>>>>>ピラピラ
ジニーは意味があるだろ。どこから来てどこへ帰るのか知らせてくれてる。
ピラピラは？

これがMacについてたらマカの反応はどうだったろうかと考えると
容易に想像ついてしまうのが楽しいよね。

>>390
激しく非難してただろうな。マカーはＵＩにうるさいから。

>>389
それ言ったら
綺麗な(ウインドウ)の影は必要か？

>>392
>綺麗な(ウインドウ)の影は必要か？
立体感により、Windowの前後が判別付きやすいよ。

>>389
>ジニーは意味があるだろ。どこから来てどこへ帰るのか知らせてくれてる。

それにわざわざジニーみたいな動きをさせる必要があるのか？
もっと単純でレスポンス性のいい方法あるだろう。
なんでわざわざワンテンポ、ツーテンポ遅れるようなことするんだ？


>>391
ギャハハ

>>394
>それにわざわざジニーみたいな動きをさせる必要があるのか？
>もっと単純でレスポンス性のいい方法あるだろう。
他の方法もあるだろ。環境設定に。

>なんでわざわざワンテンポ、ツーテンポ遅れるようなことするんだ？
遅れるのってどんなスペックなの？

>>393
あんなにリアル(外側ほど影が薄い)じゃなくても良いんじゃないか？っていってるんだ

>>395
スペック関係ねーよ、オイ！

>>396
リアルで何が悪い？どうせならリアルなほうがリアルでいいだろ。

必要ないけど無意味に凝ってみました、つーのと、必要な機能の細部を美しく仕上げました、
つーのの間にはとてもとてもとても深い溝があるんですけど、
ドザの皆さんはそんな事もわかんないんでしょーか……。

マカ---ビロビロだせ〜なんだありゃ？必要あるのか？
ウィソ---ジニーはなんだ？ありゃ不必要だろ？

↑このループ

>>397
>スペック関係ねーよ、オイ！
関係ある。旧iMacのときは遅れたけど、新iMacにしたら遅れない。
鈍感な香具師は気がつかないくらいだ。潜在意識に訴えて知らせる感じ。

>>401
そりゃ慣らされただけ。
ウィンドウのピラピラはスペック不足でなければ通常のウィンドウ操作と
レスポンスは変わらないものだが、ジニーのアニメーションは
オンとオフでは必ずラグがある。

mac使ってるけど10xからのmacおかしくね？
使いにくいのさーXPの方がいい。

>>382の言うように、
アクティブになるウィンドウが前面にでて、タイトルバーの
色が変わるという必要な機能をちょっと派手にしたってことでしょ？　ピラピラは。
ジニーもピラピラも目くそ鼻くそじゃん。

>>402
>オンとオフでは必ずラグがある。
そりゃあるだろｗオンとオフで違うに決まってる。
だが、オンにしてそれで操作が遅れることはない。

>>400
ループしてません。>>389の答えは？　ビロビロの意味はなんですか？
ついでにウインドーがくるくる回転する意味も教えてね。

↑
頭悪そうだな〜

>>406
ドラックしてるぜぇ〜♪感のアップだよ

ＸＰなんて、ファイル選択ウィンドウがくるくる回転するんだぜ。
まるで、撃ち落とされないように回る夜店の人形みたいだにｗ

ウインドウをドラッグしている時って、既にそのウインドウはマウスで「つかんでる」
状態だよね？　当たり前だけど、ドラッグ中は「つかんでる」状態を認識してるよね？

これがヒラヒラ動くことによって、視覚的にどう操作を補助しているのかがわからんなぁ。
現行のWinやMacみたいな、リアルタイムに描写しながらウインドウを移動する方式で
あれば、ヒラヒラしてなくたって「つかんでる」ことは画面を見りゃわかるんだもの。

逆に、あんなヒラヒラされたら、ウインドウをドラッグしててちょっとそのウインドウ内の
文字を確かめようと思って手をとめた時とか、ヒラヒラが収まるまで、ほんの瞬間だけど
待たされるんでは？（映像を見た感じでは）逆効果とまではいかないかもしれないけど、
たぶんLunaと同じく、ほとんどのパワーユーザはすぐ機能をオフにしそう……。

OSにも遊び心はあってもいいけれど、MSはこういう「遊ぶ」の、下手だなーと思う。

>>406
やっぱ開発者のみに見せるべきだったね。

>>410
>OSにも遊び心はあってもいいけれど、MSはこういう「遊ぶ」の、下手だなーと思う。
それは、ユーザーにどう役立つかという視点で作ってないからだよ。

>>403
セレロンの2ギガぐらいで使ってるけど、XP使いにくいよ。
Macと比べるとマウスのポインタがフラフラしてる

アテネの画像見たけど、
確かに白っぽいね。でも、すでに日本の大手PC業界がデザインパクってるからね〜。
デザイン盗用って、PC業界としてやる気あるのかな（ｗ

あれだな、PDFの契約書とかビラビラさせて、
「おらおら、この契約内容が読めねえのか？」
と脅しに使える。

ヒラヒラ変形されたら、正確な位置決めし難いだろ。
ヒラヒラがおさまるのをホールドして待つんじゃないの？
微調整のたびに、ピロピロされたら堪らないのでは？

>>414
>デザイン盗用って、PC業界としてやる気あるのかな
業界のやる気というより、ユーザーがなめられてるんだよ。
ＸＰの使いにくいだけの派手さ。
PC機のマック真似すればいいや、みんなマック知らないしｗのデザイン。

どう考えてもOSXの方が使いにくいだろw

>>418
狂ってる

OSXはやっぱドッグがいかんともし難いんだよなあ。
あれがタスクバーだったらまだマシなんだが。

>>415
それだ！でもビラビラさせた状態じゃ読めないんだけどね(w

ドザは自分が今何をしてるか分からないﾔｼが多いんだろ。
だからピラピラさせてやって、「君は今ウインドウをドラッグしてるんでちゅよ〜、
わかりまちゅか〜」と教えてくれるわけだ。
ｸﾙｸﾙ回るのは、急に泣き出したりむずかったりした時に使う。
赤い紙吹雪は…



暇そうなドザをじゃらす時につかう「ドザジャラシ」だ。
すごい勢いで画面に飛びつく。

これは、直接的にはMusic Storeの事だけど、NYTimesが良いコト言ってるよ。
「他社は今ごろ慌ててAppleのモデルのコピー作業に取り組んでいるだろう。
だけどそんなのは別にOKだ。Appleはすぐに次のモンを見つけるんだろうから」
ドザが何といおうと、Apple＝革新で他社がそれに追随してる、
っていう以前のイメージがまたメディアには戻ってきつつあるようだね。

At this very moment, executives at Pressplay, MusicNet and their ilk
are surely sprinting into hastily assembled meetings to discuss
how they can mimic Apple's model.
But that's all right; Apple will surely find other messy,
dysfunctional institutions to reinvent.
Do you suppose Mr. Jobs has seen the federal tax code lately?

>422
ドザジャラシ、いい！！！！

ついでに本物のネコも飛びつきそうだ。
ちょっと欲しくなった。

アポーは革新をもたらすけど、シェアは追ってないっていう戦略なの？

やっとmac9.1入れたよ。

あポーはアイデアは出すけど自分とこの商売にむすびつかないって意味ではしょぼい
ふっしょんりぃだぁ。
ゲイシ猊下はそれを見て『あれかっちょええよな？な？』っつって真似するお金持ちの
シャッチョサン。

>>428
Apple＝コムデギャルソン
MS＝コムサデモード
って感じかなー。もちろんマカな僕はギャルソンです。

知り合いのフランス人にコムサデモードってどういう意味？ってきいたら、
「わかんない」って言われたよ。

>>426
真の革新じゃないことが多いからなあ

オレ流革新、オレ絶対。オマイダサい、分かってない。
以下連呼繰り返し。

今回もアテネは見送りだな。

「ジニー」も「ヒラヒラ」も、GUIにおける「ギミック＝遊び」だから
実用性という点においては同等かも。
ただ、「ジニー」が先で「ヒラヒラ」が後だからなぁ。
どうしても後者がフォロワーであるという事実に変わりはない。

ところでなんで「アテネ」なん？

>>433
ジニーはOS2, Winのアニメーションが元だと思うが。
それより昔は知らないけど。

アポーの革新はポーズだからな。
イメージ戦略上のものでしか無い場合が殆ど。

いま思いついた。
上で「実用性という点においては同等かも。」と書いたが
実は「ジニーアクション」には
「ウインドウを「閉じた」のか、それとも「ドックにしまった」のかを
視覚的にユーザーに識別させるというリッパな機能があったんだよね。
だから、「実用性ではジニーが上」に訂正する。

ボタン押す時点で分かりきってはいるが

とりあえず、
>>170,276,293
あたりが的確なまとめだと思うが。

誤って押してしまい、どちらを押したか分からないときもある。

>>436
なるほどなるほど。そんな程度の認識でコピーしようとするから、
本人達はコピーしたつもりでも実はコピーすらまともに出来ていないヘンテコなマガイモノが
いっぱい出てくるわけですね。
アテネやらピラピラやらのような。

>>439
思っきりフィルタかかったレスですが？

>>441
まあMP3プレイヤーやアームを革新的と言ってのけるメーカーだしね。

> ID:Y9/sq1ZY
頭の中に靄がかかっているｦﾏｲには
「コロンブスの卵」と言う言葉を贈ろう。

>>443
iPod発表当時にそういう事言ってた連中はけっこういたと思うが、
いまだにそんなレベルの認識だとすると、ちょっと逆にヤバイような……。

そういや、東芝のiPodモドキってどうしたっけ？　まだ売ってのかな。

MacWIRE Express が、最終号だってさ

そう言やぁ、昔は、金取ってたんだよなぁ

OS X版のOfficeにジニーアクションみたいなのを
取り入れるために、本物のジニーを1コマずつ
トレースしたとかいう話があったね。
そのときの成果が、Longhornに利用されてそうだ。

>>448
MSの体質が昔と変わってなかったら、
OS系のチームとOffice系チームの仲悪いからそれはなさそうな気も。

ID:cnU1dCkcさん？
レス指示番号がズレてるみたい。
2chブラウザの状態を確認して下さい。

ズレてないやん。

あれ？ホントだ。
おれの方がズレてたんか？

で、結局、アテネ＆ロングホーンの3D-UIピーラピラぐるぐる　が

くだんねープロダクトだって事でOK？

>>453
いつものことだ

MSは昔GDIの技術デモで、3次元のウィンドウとかやってたよ。結局実際の製品
には採用されなかった。XPのUIも事前に色々デモはあったけど、最終的な製品
のUIは（いいものかどうかはともかく）比較的常識的な線で収まった。MSは多
方面にわたって様々な研究プロジェクトを進めていているので、アテネのデモも
実際の製品に採用されるものとどの程度類似したものなのかは、全く予測できな
い。現時点で、Macの既存製品との些細で表面的なな類似点をあげつらって有頂
天になるのは愚かしい事だよ。だいたいそんなに似ているとも思えないし。マク
しか見てない人は、なんだかんだ理由をつけて後発製品を「マックのパクリ」と
いうことにしたがる傾向があるけど、もっと目を広くもっていろいろな研究成果
を見てみるべきだよ。そうすれば、「マックがパクった」ように見えるものもあ
るし、「マックをパクった」ように見えるものも、実はもっと大きな流行の一環
であることもわかると思う。だいたいパソコンのUIなんて、たかだか1600*1200
ドットくらいの小さな世界の中に、似たような目的で同時代の人間がデザインす
るものなのだから、類似点がでてくるのは必然だよ。マックだけに着目して、そ
の他のものを「マックのパクリかどうか」という偏った視線で評価しようという
のは何か評価以外の意図があるようにしか見えないよ。

>>455
今回はハードウェアの3Ｄ機能を2Dに使うという
話がメインだから、3Dのデスクトップとか以前
出てたのとは違う話だろ。

>>456
だからそんなの実際の製品にどういう形でインプリメントされるかわからないし、
だいたい使われるかどうかもわからないでしょ。技術デモっていうのはファッショ
ンショーに出てくる服と一緒で、実際に市場に出るモノのある部分をある種おおげ
さに誇張して「デモンストレーション」するためのものなんだから、ショーの服
みて「あんなの街じゃ着れない」とか言っても仕方ないでそ。技術分野が違っても
デモというもののもつ意味合いは一緒だよ。

ヒラヒラが実装ってことは
ノートのハシッコに書くパラパラ漫画も簡単にできるってことか！

>>455 >>457
あんた誰？Ｍ＄の工作員？？
ドザでもこんな事かかんよ！

>>459
マックユーザーだよ。ことあるごとに「パクリ」という単語を使って低次元の
煽りにもならない書き込みをするマックユーザーが多いから。はっきり言って
気持ち悪い。はた目から見たらもっと気持ち悪いと思う。あんまりMSのことと
か気にしないで、マックをよりよく使う工夫でもした方がいいと思うよ。

>>455がいいこと言った。

>>460

単純に、色、形の方向性の類似について意見を述べてくれ。

画面の中については可視性かなんかか？

ハードの形は洋服の流行みてーなもんか？


そんなに『あげつらって』も『有頂天』になってるつもりもないんだがな。

>>455はまあ常識的で、一部のドウザにも聞かせたいような感じだが。

>>460
同意する

まあGUIそのものも最初はアポーが開発したわけじゃないしな。

WinはMacのパクリﾆﾀﾞ

>>459
しごくまともな意見に対しても、一見してアポをマンセーするマカの書き込みに見えないと、
脊髄反射でこういうこと反応を見せるバカ。こういうバカがマックユーザーのレベルと品位
を落しまくっている。こいつらのせいで一般マックユーザーまでが白い目で見られ、バカに
される。いい加減こういうバカは禿と心中してもらいたい。

>>460
足並み揃えられないヤツはドザ認定

もうタイムアウトかな。

>>338
違う違う、漏れはかたちにしなければクリエイタでないとは言っていない。
全く逆で、実装するのは一部の人間だが実際かたちにしなくても
それはクリエイトであることを言いたいんだ。
Macを愛してやまないユーザから見れば異端と見られるかも知れないが
それまで一連のレスで小さくまとまってるヤツがいるなと感じたから書き込んだ。

「なんに使うの？」という素直な疑問に
現時点で答えを求める相手はMSじゃなくここの連中だと思うよ。
それがネタでもなんでもいい。Quartsのヤカンを見たときもそうだったろう？
もしかしたらMSにさえあの程度の実装しか思いつかないかもしれない。

人の作品にどうこういう器量もないので個人的にはスルーだが
「オタ絵」などと意味も無く口汚く侮蔑するのは嫌いだ。
引用は正確でなかったがこのくらい噛み付いてもいいだろう？
君は受け入れられるのか？

>>339
パクった糞だと罵るのも2chの楽しみの一つだと思うので
罵ることだけが目的のスレなら黙っているよ。
でも技術デモは向こう隣の出来事に終わらないと思うよ。

>>341
Mac擁護しないとドザだというなら確かに漏れもドザか。
Macintoshを使っていてもWindowsが便利な時もあるよ。

>>467
面白い（ｗ

GDI+
ドライバインターフェイスを通じて、
GDIとDirectXがそれぞれにハードウェアに対して描画処理
　　　　　GDI
GDI+　<
　　　　　DirectX
-------------------
Longhorn
ウィンドウのひとつひとつが、Direct3D内のポリゴンサーフェイスとして複数バファリングする。
GDIのファンクションも
GDIはディスプレイドライバを通じて描画を行なうのではなく、DirectX 9を呼び出す

Longhorn-DirectX 9

GDIのファンクション
Longhorn-GDI-DirectX 9
--------------------
ttp://arena.nikkeibp.co.jp/trend/yamawin/20020726/101309/
>DirectXを開発しているマイクロソフトは、ゲーム以外の用途でも、
>3D性能をアップしたチップを利用しようとしている。
>しかも、RADEON 9700などのDirectX 9世代のチップでもパフォーマンスは
>足りないと思っているようだ。

2004年（平成16年）
DirectX 10.0 SDKリリース予定。

一番軽いやつにすると2000ライクな画面になるらしいね。
こいつメリットはなんなんだ？NT系の堅牢性の復活？

ドザさん方は「あのビラビラは実装されないんだ」と自分に言い聞かせて
かろうじて心の平静を保っているようですが、
もしロングホーンの正式版のデモで嬉しそうにゲイツ様がウィンドウをビラビラさせたら
はたしてどうやって自分を納得させるんだろうか。

賭けてもいいが、あれは間違いなく実装されると思うよ。

>>470
マカは表面的な見た目とかウィンドウの標準の色使いとかでOSを評価する
から、本質的なメリットを話しても無駄。「ハローキティの絵が描いてある
から」とかいう理由でお弁当箱を選ぶ幼稚園児と同レベルの商品選びをする
のがマカ。

>>472
いまだにドザには「外見なんて」とかいう奴がいるんだな（w
どこからフタを開けるのか一目見てわからないお弁当箱なんて使いづらいことこの上ない。

>>472
その程度の自己満足な基準で「マカ選び」をしているのがドザだな。

ウインドウがピラピラする事の本質的なメリットを、
>>472さんが教えてくれるスレがここです。

>>470
視覚効果
デジタル著作権管理(DRM)技術

>>475
472ではないが、
ピラピラして楽しい

>>472にイタイことを書かれたマカが雁首そろえて必死になってますねw

3段階に変えられるらしいからまあ、いいか。デュロン800で動くだろうか。
って発表は2005年か。PS3でてるね。

ハッキリ言ってピラピラは実装されなきゃ嫌だ。
オモロイじゃん。

>>471
実装されたら、余計なエフェクトだなーと思ってオフ。
それだけですけど。

オフにしても重かったら鬱だよね。
どうもα版はかなり重いみたいだけど…

>>472,477

おまいが一番必死な訳だが（ﾌﾟ

「ﾏｸ」は「ｸﾘｴｲﾃｨｳﾞ」なんだよヽ(`Д´)ノｳﾜｧｧｧﾝ

重複すれです　削除以来でして下さい

>>484
480超えて重複とか書き込んでるんじゃね〜よ

VVindovvsの世界にも、Human Interface Guidelines
みたいなものってあるんだろうか。もしあったとして、
電話の受話器を、ディスプレイの左側に大げさに
取り付けるベシ、とか書いてあるんだろうか。

>>472
見た目とかも、GUIの大事な要素だが。
もっとユーザーインタフェースの勉強をしてくれ。

>>482

顔が真っ赤ですよw

>>472

勝手にハローキティの絵を描いた商品を売ったら訴えられるわけだが。

でもま、ハローキティの壁紙とかを張ってるのはwinのほうが圧倒的に多いだろうけど。。
それは否定しません

表象文化論の基礎も押さえてないくせに「ﾏｸはｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞ」とか言ってる
鈍くて田舎臭い感性しか備え得ないﾊﾞｶﾏｶがいる限り日本の刷新はできな
い。

>491
たかだかシェア数%のパソコン相手になに顔赤くしてる？（ｗ
頑張って刷新してくれや

>>491
まぁ、「クリエイター御用達」とかいう安い売り文句には萎えるけどねｗ

489の言ってることがわからん。
ハローキティの絵のついてる弁当箱を「買う」って話だろ？

人間、誰しも流行だからとかネームバリューとか見た目で何かを買う事が多いが、
>>472はきっと、一生の中で名前や見た目で商品を買った事が一度もないんだよ。

１．MacOS X 10.2 では，どのビデオカードを使っても，ベンチマークでは，
　　"nVidia GeForce 2 MX" と「誤差の範囲」程度の差しか出ない？
　（逆に＊２割も遅くなる＊ケースあり）
２．"Quartz Extreme" は，"Direct X 9" 対応のビデオカードの使用で高速化？
2.1 その前に，Mac 本体の根本的強化を行わないと...
2.2 「graphic card に渡すテクスチャの生成」がボトルネックでは？
2.3 それでは，クロックアップ以外で，これを高速化する方法は？
----------------------------
(*) "Programmable Vertex Shader", "Programmable Pixel Shader" は，
　　"DirectX 8.1 で既に採用済．"DirectX 9" での改良点は，
・2D 描画と 3D 描画の統合
　（既に "Quartz Extreme" が実現している事）
・両 "Shader" の改良．(1.1 -> 2.0, 1.4 -> 2.0)
・「２サイドステンシル操作」
　（「影付け」を１パスで行えるようにしたもの）
・"Multi Render Target(MRT)"
　（１つのレンダリングパイプラインで，
　　ちょっとずつ値の違う４つのピクセルを，一度に描ける）

　さらに，GPU によっては，両 Shader のユニット数や，テクスチャーユニット数の
増強も行っていますので，確かにスペックだけを見ても，
　　　「Aqua Interface の描画にすごくキク」
だろうなぁ...とは思いますが，やはり１．の結果を踏まえる限りでは，
　　　「その前に，Mac 本体の根本的強化を」
と望んでしまいます．
＃でないと，また「GeForce2 MX 程度」の性能しか発揮できないですし...
----------------------------
というのを見つけました

システムバス167MHz
メモリPC2700（333MHz）DDR SDRAM
AGP 4X

>>476
ドザは、ビッグブラザーを待望しているのわけだ……。

ピラピラウインドウとかどうでもいいよ。
それよりさっさと普通に使えるレベルにしてほしい＜OS X

いま>498がいいこと言った。

>>497
うんうん、まさに
"The Big Brother Is Watching You"
の世界だよな。
あるいは、ハクスレーのBrave New Worldとか。

Macを北朝鮮に例えたりしつつこういうモノを賞賛するDoz Maniacの人たちの
ネジレっぷりって、それこそまさに北朝鮮的で気味が悪いね。

マカはジニーで視覚効果のウザさを経験しているが、
ドザはまだウィソで経験した事が無い。

だからビラビラ窓についてマカがいかにそのウザさを語っても、
ドザには通じない。

これは童貞君にSEXの気持ち良さをいくら語っても理解してもらえず、
オナニーが一番と反論されるのと同じ事。

さあて、そろそろOS Xはlonghornのパクリだといいだす馬鹿ドザが
出てくる頃です。冷静に放置しましょう。

>>498は偉そうなことをいってないでアプリケーションの起動の仕方を覚えろや。

LonghornはOSXのパクリﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

ジニーはビラビラ窓のパクリﾆﾀﾞﾆﾀﾞ

>>498
使えないのは、キミの能力がないからでは？
OS X、普通に使えてるが。

>503-504
くだらんYO

BACA?

OS Xが未だにまともに使えないとか言ってる奴は脳味噌足りてるのか？
それともお決まりの印刷工というパターンでつか？

お前がまともに使えるからって全てがそうだと思うなかれ。
世間が狭いですよ。っていうか脳味噌耳から出てますよ。

うちわもめのすれになりますか？

>>508
了見が狭いって言いたいのかな？

>508
このように捉えてみてはどうだろう？

＃498
『それよりさっさと普通に使えるレベルにしてほしい＜OS X』

これは、Xがまともに使えない = MacOS Xが使い物にならない
じゃなく
彼自身がXを普通に使いこなしていないためのぼやきなんだと。
その例として、

#508
『お前がまともに使えるからって全てがそうだと思うなかれ。』

そりゃ、アフォには使いこなせないからなぁ。

となるじゃないか。ね？
使いこなすよう努力すればいいだけのことなんだけどね。なんでも。

世間が狭いってのは意外なところで知り合いの名前が出てきたりとか...

まあ、まず鏡で自分の脳味噌が出てないか確かめてから煽るんだな。

>>498
アプリがX対応して無いならともかく、枯れたマシンで
X駆動しようとしてもそりゃ無理だよ。

同じことがLonghornでも起こると思うけどなー
「激重だ使えねー」と言ってる間に1年が過ぎてPCのスペックが
追いついてくる罠。

Longhornのデモでやったような奴って、15とか17インチでは
力を発揮しないよね。20インチを超えるディスプレイが普通に
普及してないとダメぽ。

つーか、未だにOS Xネタでぼやく奴ってMPやMP読み過ぎなんじゃない？
どんな用途で使い物にならないか知りたい。
VPCでエロゲーというのはやめてくれよ。

MSは昔GDIの技術デモで、3次元のウィンドウとかやってたよ。結局実際の製品
には採用されなかった。XPのUIも事前に色々デモはあったけど、最終的な製品
のUIは（いいものかどうかはともかく）比較的常識的な線で収まった。MSは多
方面にわたって様々な研究プロジェクトを進めていているので、アテネのデモも
実際の製品に採用されるものとどの程度類似したものなのかは、全く予測できな
い。現時点で、Macの既存製品との些細で表面的なな類似点をあげつらって有頂
天になるのは愚かしい事だよ。だいたいそんなに似ているとも思えないし。マク
しか見てない人は、なんだかんだ理由をつけて後発製品を「マックのパクリ」と
いうことにしたがる傾向があるけど、もっと目を広くもっていろいろな研究成果
を見てみるべきだよ。そうすれば、「マックがパクった」ように見えるものもあ
るし、「マックをパクった」ように見えるものも、実はもっと大きな流行の一環
であることもわかると思う。だいたいパソコンのUIなんて、たかだか1600*1200
ドットくらいの小さな世界の中に、似たような目的で同時代の人間がデザインす
るものなのだから、類似点がでてくるのは必然だよ。マックだけに着目して、そ
の他のものを「マックのパクリかどうか」という偏った視線で評価しようという
のは何か評価以外の意図があるようにしか見えないよ。

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg


Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm

MS Passportのセキュリティ問題で個人情報が漏洩
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/09/xert_passport.html

Windows Media Playerにセキュリティホール
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/08/ne00_wmp.html

Windows XPに修正パッチをあてると、パフォーマンスが低下する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0428/xp.htm

WebDAVに関する脆弱性は「Windows NT 4.0」にも影響があると判明
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0425/nt.htm

IEとOutlook Expressに「緊急」の脆弱性
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/24/nebt_06.html

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

>>516
>似たような目的で同時代の人間がデザインするものなのだから、類似点がでてくるのは必然だよ。
こんな言い訳が通るならすべてのパクリを肯定できますな。
同じ目的の製品で利点や個性を出すのが制作者の仕事でしょ。音楽でも家電でも何でも。

>>516
>現時点で、Macの既存製品との些細で表面的なな類似点をあげつらって有頂天になるのは愚かしい事だよ。
有頂天になっているのはMSと末期のゲイツ信者。
表面的な類似点？頭は大丈夫でしょうか？
明らかに影響を受けている。つーか今までにない露骨なパクリでしょうが。

>だいたいそんなに似ているとも思えないし。マクしか見てない人は、なんだかんだ理由を
>つけて後発製品を「マックのパクリ」ということにしたがる傾向があるけど、
>もっと目を広くもっていろいろな研究成果を見てみるべきだよ。
ところで、君の視覚の激しい異常は生まれつきかね？
どこかの宗教で得たもの？すごいね。

てかﾏｸﾏｿｾーって香具師ｷﾓｲ。煽りたくなる気持ちもわかるな・・・・・ｗ

MacOSがX名乗ればWindowsがXP名乗ったり、MacがAqua発表ならWinはLunaを出し、
MacOS XがOSに取り入れたジニーアクションをLonghornで取り入れてみたりとか、
良くも悪くもMSはAppleの尻馬に乗っかってる気はするね。
他社でもiPodとGigaBeatとか、iBook・PowerBookとLavie・DynaBookのデザインとかねぇ・・・
Appleが先頭に立って何かやった事を、後追いしてる現状は認めないといけないんじゃない？
業界がやらなきゃいけないのは、2番煎じからの脱却じゃないか？

>>519
>今までにない露骨なパクリでしょうが。

ヒラヒラのことか？頭大丈夫？

>>521
>>522
おまえたちのことだよｗ

>520,>523
こういう事しか語れないお前の方が糞だよ〜〜んw

>521
それを言うなら初代PowerBookのデザインなんて、ほとんどのメーカーが
それを真似したことを書き加えなければ。
キーボードを奥に配置し、パームレストとトラックボールを前に出した
デザインはAppleが最初で、この時意匠登録をしていなかったという
大間抜けなことが発覚して各社が同じレイアウトを採用した事実がある。

>>521
スゲーなこれw
iPodはNOMADのパクリだし
パワブクは銀パソのパクリ・・・

もうね、アポーウリジナル脳になっちゃってるんだね・・・マカ
アポーが先頭だという結論が脳内に大前提としてあって、すべてのことがらを
そこに結びつけるように思考しちゃうんだよね。
そして本人がそれに気付いてないのがまた凄いw

>>所謂ﾏｶ
「ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨ」とか「ｸﾘｴｲﾃｨｳﾞｨﾃｨ」とか騙ってろよｗ
「信者」って馬鹿にされるだけだぞ。

>>521
同意。
でも、一般的な人はAppleが最初なんて知らない人も多いし、「XPのデザイおしゃれになったね」「Lavie・DynaBook可愛いね」「GigaBeatって画期的だね」って言うんだろうね。
アテネもさすがM$とHPのコラボレーション。凄いの出たね。って話題になるんだろうな。

でも、仮にAppleが最初って知ってる人でもApple製品を買わないのなんでなろ？
Swichキャンペーンでは色んな事言ってるけど、日本人って割と保守的なのか、それとも長いものに巻かれる人が多いのか、その辺なんだろうね。

マカって不思議なのは、Macのすばらしさを訴えてる人が多い割には、猫も杓子もマカになるのは不快に思うんだよね。

>>528
>日本人って割と保守的なのか
割とじゃなくて思いっ切り保守的だろ。ドザ、マカ関係なく。

>>528
>>Apple製品を買わないのなんでなろ？

アポー製品だから。

既出かもしれんが、ここに製品化に１，２年必要と書かれている。
なんとなく安心。

http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/245318

バカドザがみごとに釣れる現状。メール欄くらい見れ。

>>526
Macの方が真似したデザインや機能もたくさんあるよね。
マカーの俺にとっては、どちらが真似したものであっても、
細部のデザインや気配りのレベルがまったく違うから
Mac以外のマシンが気になることはほとんどない。
逆に言うと、LonghornとかVAIOとかが気になる人は、
早くそっちに乗り換えた方が幸せになれると思う。

>>532
見えてるけど？プ

>>527
確かにそうでした。

さて・・・バカドザ必死の反撃は大文字の「プ」からか。

>>536
小文字のプなんてどうやって打つんだぁw

ゝﾟ　　←こうか？

ﾌﾟ

とりあえず、政治的文脈でマックを語ってみろよ＞ﾏｶ

おお、バカドザ必死必死。もっとやれ。

>>537
こいつ臭すぎるな(w

高画質な画像あったけど、既出？
http://www.wired.com/news/images/0,2334,58745-7223,00.html

　(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ！

あらら、知らない間にたくさんの反論が。
使っているマシンはPowerBook G4 867, OS X 10.2.5です。
現状のOS Xだと複数のタスクをがしがし切り替えたりする
使い方がどうもできない。OSがこちらの動作に追いついて
いない感があります。
ジョブズのデモよろしくBoon!とか言いながら一つのアプリ
をまったり使えば問題ないんですけれどもね。
ま、要はあちらの悪口言ってる暇あったら、Appleにどんどん
文句を言って改善をうながしてくれよと言いたかったわけ
です。
普通に使えてるって言ってる人も今よりOS Xが軽くなれば
うれしいでしょう。

>>539
話をそらして現実逃避ですか？w

最低1GHzのマシン使ってからいいなよ。
で、メモリは？　1.5G程つんでりゃ十分速いぞ。まさか512MBなんていうなよ。

>>533
マカってさあ、時々こうやって気付かせてやらないと
どんどんアポ狂妄想を炸裂させるんだよな。
しかもそれが二人、三人になるともう倍々ゲーム、止まらない。
なんか時々、こうしてレスしてやって飼育管理してる感じかなw

>>545
マックに何を期待してるんだ？おまえは。

>>547
>なんか時々、こうしてレスしてやって飼育管理してる感じかなw
と、M$に飼育管理されているやつがほざいております。

>>544
ジョブズマシンはスペシャルエディションだからね。
一般人が手にすることは出来ないよ。

みなさん！ドザの現実逃避が激しくなって参りました！

>>ID:2PgLU5qg
マックを使えばクリエイティブになれるとか？w

>>552
スレタイはなんて書いてあるかな？
さあ、声に出して言ってみよう！w

>>553
【パクリ】開発名アテネ【そっくり】

？？？

揚棄。

をい、真性か？
厨房とはかくも恐ろしき生物だな。

生物かな。だね。

>>556
とりあえず熱く語れよ、マックを。
マックにもこんないいアプリがあるとか。

>>1
この記事読んだけど、漏れはMSの悪いところは、

「本質を理解していない中途半端な真似」をしてしまう所だと思う。

MSが正しく「Macの良さ」を真似てくれれば、Macをリプレースできるのに。

>>170にまとめがあります。

むしろ、将来出るだろう製品うんぬんというより
今回のデモの内容が悪いっつー事のような気がするんだけど

それがただ単にそれだけで済む事じゃなくて、根っこの部分でビル君が
変なふうにMacを意識してるっぽいからからかうような記事を書かれるんだよな。

「ユーザーが必要とするものがすべて1台に集約されている。
コンピューターのあるべき姿だ」とゲイツ会長は述べた。

んで、その結果
リモコンとレーザー砲がくっついたわけか
http://a1112.g.akamai.net/7/1112/492/2002091434/www.wired.com/news/images/full/athens_2_f.jpg.jpg

http://a1112.g.akamai.net/7/1112/492/2002091434/www.wired.com/news/images/full/athens_2_f.jpg.jpg
http://a1112.g.akamai.net/7/1112/492/2002091434/www.wired.com/news/images/full/athens_2_f.jpg.jpg

>>559
本質とは、アップルのようにまるごと完全に盗むということかね?

>>559
AppleもＭＳのマネをしてる部分は多々あるよね。
ただ「本質を理解していない中途半端な真似」なのがダメなところだけど。

やっぱりMacのパクリですね。

はっきり言って白い筐体に青い壁紙なだけだと思うが。

ていうか何か同世代の仲間うちがパソコン業界のトップにいるから
理想の到達点として夢に描いてるようなもんが
似たり寄ったりなんじゃあ。。

>>565

グラフィックチップの3D描画能力を利用したUIの描画は？

Windowsのウインドウって、何か最近カドが丸くなったりしたよねー。。

同じアイデアを持ったとしても誰よりも先に実現した者だけが賞賛されるのです。
後から来た者は常にパクリと呼ばれます。

>>563
全部真似たらWindowsになってしまうですよ。
中途半端だからこそMacのままでいられるﾜｹで。

ｷｰﾎﾞｰﾄﾞの配色は、中国辺りで売られてそうなﾆｾ旧iMacって感じ。

>>533
>Macの方が真似したデザインや機能もたくさんあるよね。
典型的なドザ発言だな。呆れますわ。
ドザっていつもMac叩くときは抽象的なんだよな（苦笑）
わざとメール欄を間違える演出は臭過ぎ。ゲイツ仕込みですかああ？

>>567
3D化はもともと遥か以前から計画されてたね。
カドは直角が角丸の二択ぐらいしかないじゃん。

やっぱりMacのパクリですね。

>>545
抽象的な叩き、自分のことは棚に上げてレスを待ち、また抽象的な叩き。
というのはドザの典型的なパターン。遊び程度で相手を。

>>571

＞3D化
はるか昔とはいつ？

＞カド
WindowsのUIってずっと武骨な感じでしたやん。
それで以前は『Mac（のUI）はチャチ』とか言うドウザさんが居たもんですが。
ナンパに転向なんすかね。
やっぱ旧来のユーザさんにはLunaもロングホーンの見た目も評判悪いんだろうなあ。

>>573
っていうと
「遊んでやってる」とか言い訳するんだよな〜

>>568

♪後からキターーーーーのに、追い越され

♪泣くのがいやなら　さあ　歩け！


の水戸黄門テーマが頭をよぎったぞよ〜

てゆーか、この板自体がドザを釣るための釣り堀だったりするワケで・・。
ついでに旧Mac板はドザの生け簀です。

>>544
メモリが128MBという落ちでしょうか？
何　を　そ　ん　な　に　起　動　し　て　る　ん　だ　お　前　は　？
用途は？何するのにそんなに複数のアプリ必要なの？
馬鹿アスキー雑誌みたいにキチガイじみた使い方をしてませんか？
もしかしてアプリの終了の仕方を知らない人ですか？
馬鹿も休み休み言ってくれませんか？阿呆でつね？

と疑問を投げかけてみる。
つーか、こいつ本当にMac使ってんのか？内容が（略

>>574

>>はるか昔とはいつ？

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0509/kaigai01.htm
>もっとも、MicrosoftのWindows UIの3D化は今回が初めての試みではない。
>例えば、'98年のWinHECでも、Microsoftは「GDI 2k」と呼ぶ次世代UIのデモを
>行ったことがある

>>578

まあたしかに
Dockのアイコンクリックしたり別のアプリのウインドウクリックしたりから
実際に切り替わるまでワンテンポあるよな。OS 9に比べりゃにぶい。
なんかHDDに一時保存したもんを読み込んだりしてんのかなっつーような
虹カーソル出る事あるし。

でもスレ違い。

ID:4bHnT96+もうちょっと頑張れば伝説ドザ認定しても良かったのに。

■伝説のドザ達

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050786067/114-153
会社でどうこうと社会人であるような書き込みをしたら
24時間mac板に張り付いて煽り続けた事をばらされた
無職ドザ ID:01khFKFE

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050853611/805-887
前ｽﾚでMac OS Xの技術的問題をイヤになるくらい指摘すると
言って、マカやドザから一斉に煽られて捨て台詞吐いて逃げた
チキンドザ ID:1YU9XtRB

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1051303821/140-181
初心者macユーザーを装って書き込むものの、すぐにバレて袋叩きに（藁
『漏れはマカを許さない。絶対に。』の名言を残した
孤独なドザ：ID:RdOnTYsM

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050978312/695-794
良スレに殴り込みをかけたものの、仲間のドザから援護が無く勢いが落ち
最後には壊れて低能なコピペ荒らししか出来なくなった
真性厨房：ID:0i/eZZFS

さあ、もう一度スレタイを声に出して言ってみよう。

>>2PgLU5qgは全く中身のないレスしかしてないようだが何なんだ？

おいおい、前どうり仲良くしろよ
ここは煽り板じゃないぞ。

>>521
ジニーはWindowsのアニメーションのパクリ

見てくれの事ばっかりマッカーはパクリパクリ五月蝿いんだな。
それしか見てこなかった結果がマッカーのこの惨状なのだが。

>>585

どんなアニメーション？

パクリというからには当然、似たような機能性のあるアニメーションだよね？

Mac OSは以前からウインドウとモノの関係を示す簡単なズームアニメーションとかあるわけだが。

速い、多数派、ゲームできる、長いものに巻かれろ、でやってきた結果が
アクティベーションで縛られたり
パスポートなんつーので個人情報管理されそうになってるけどセキュリティに大穴なんつー
ドウザーの惨状なわけだが。
まあゲイシ将軍マンセーのドウザーは気付いてないんだろうけど。

>>587
OSXのジニーエフェクトのことでは。

>>583
漏れはスレタイが示す内容からずれた事は言ってないと思うが。
話を変えてパクリを認めないドザのような脈絡の無い煽りはしてないYO

最小化のアニメーションなら昔からあった。>>win
フェードフォードもwin2000の時からあった。

>>589

だから、ジニーがWindowsのアニメーションのパクリと>>585が書いているからさ、

Windowsにそんなアニメーションがあるなら教えてって事よ。

>>590

Win3.1の時代に最小化のアニメーションがあったん？

パクリパクリと糾弾する事が、マッカーの存在意義のひとつとなっている。
そうやって意地汚く世の中を憎みながら生きていくんだな。
カワイソウな宗教団体連中だ。

マッカーに災いあれ！アーメン。

>>593
>>588

>>591
ああ。
パクリと言われてあまりにも悔しかったんで、
つい口からでてしまった苦し紛れの台詞だろ(w
つっこみすぎたら可哀想だよ。 ( ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>592
もちろん95から

>>596
仲間のはずの他のドザがどうして援護してくれないのか考えたか？

>>596違った？
98からだっけ？それともNTから？

恥
○597
×596

このぉっ まねっこドンドンめぇっ!!!!

>>547, >>570
俺、普通にMacマンセー野郎なんだけど…。
このスレ、殺伐としすぎだよ。
# メールアドレスは普通に間違えた。(^^;
例えばMacがWindowsの真似をしたOSの機能としては、
・コンテキストメニュー
・メニューエキストラ
・ファイルのコピー＆ペースト
などがあるね。
まあコンテキストメニューはX11やSX-WINDOWの方が早かったかも
しれないけど、少なくともWindowsがはじめて実装した機能にも
便利なものがいくつかある。
ただ全体的にはMacの方が使いやすいしかっこいいけどね。；）

>>589
>>パクリを認めない

いったいどこがパクリなのか自分の言葉で説明してみて

ＧＵＩを搭載したのはＷＩＮＤＯＷＳのほうが先です。
マウスを搭載したのもＷＩＮＤＯＷＳのほうが先です。
受話器を搭載したのもＷＩＮＤＯＷＳのほうが先なんです。

ゲイツ様マンセー！マンセー！

ちなみにロングホーンにはビラビラはつきませんがアテネにはビラビラがつきます。
ＷＩＮＤＯＷＳは初めてオナホールを搭載したパソコンになるんです。
マカーが右手を動かしている横で、私達はＰＣの前で腰を振るだけでオナニーができるんです。

最高ですよね。ＷＩＮＤＯＷＳ。

>>603信者ウゼ―
>>604ﾜﾛﾀｶﾞ

明らかに意識してそうしている。ゲイツのジョブズに対するリスペクトの気持ちが
良く現われている。ゲイツはジョブズの考えを読み取ろうと必死なんだな。
ゲイツではなく、ジョブズこそが業界の中心人物ってこった。

ビラビラのムービーはどこで見れんの？

>>606
キモスギw

>>608
ゲイツがジョブズをリスペクトしてるのは本当だよ。

>>601
>・メニューエキストラ
って何ですか？
サブメニューのこと？

>>607
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0509/kaigai01.htm
「フリッカーフリーのアニメーションが舞う 」
の動画の電卓に注目。

>>609
まあ、ペテントークのうまさに関してはそうかも。

>>610
メニューバー右側にある、画面や音量などの各種設定ができる
メニューのこと。そのくらいググッてくれ。
英語で"Menu Extra"の方がたくさんヒットする。

>>603
altoの方が先です。
既出だがスマソ。

>>613
Altoって受話器も付いていたのか(´д｀)

コンテキストメニューの概念発表はAppleの方が速いんでは？圧倒的に普及したのは
Windowsでだが。

メニューエキストラはコントロールバーの代替えでしょ。コントロールバーをなぜか
嫌ったんだな。ドックがあってコントロールバーだと画面が繁雑になると考えたのかもね。

ファイルのコピペは、Appleのコピペの概念にあわないと考えてわざわざ避けていたこと。
要望があって、やや柔軟に考え方を変えたのか？

これしかないの？

ファイルのコピペは全く使わないな。
やっぱりそういう考え方がないっつーか。

OS XがWindowsに似てきたとか真似てるとか言ってるが、
NeXT、Be、Palm、EazelのOSを元Appleメンバーが中心に作ってて、
そのメンバーが今OS Xを作ってるんでそっちの影響の方が大きいんじゃない。

>>615
コンテキストメニューの概念発表ってどんな？いつ？

>>617
Apple関係者って面白いOS作ってるね
全部失敗してるけどw

>>619
Palmは失敗ではないと思われ。

マカってマクがwinの影響を受けてることを頑なに否定するよね。

>>615
>ファイルのコピペは、Appleのコピペの概念にあわないと考えて
>わざわざ避けていたこと。
どういうこと？

[代替]
○　だいたい
×　だいかえ

>>621
.macという名前ぐらいだけだからな。
逆にドザは開き直ってマカー叩きに必死。
パンサーで実装される機能もパクられるんだろうな。



















ゲイツ氏ね。

>>617
それらのｏｓの機能なんてとっくにＷｉｎｄｏｗｓでは実装してますよ

受話器をくっつけたりですか？w

>>626
20年位前にNECがやってたな。

>>618
多分、Coplandで実装されるとされていた機能の一つだったと思う。当時の雑誌では、
派手だがつまらない機能も多かったCoplandの中で、地味にしか紹介されていなかった。
ただ俺は、ポイントする対象によって内容を変えるメニューと言う、なんとも
オブジェクト指向チックな発想が気に入って、こりゃいい、この編集者はバカだな、
と思った記憶がある。
以上に記憶違いがなければ、Coplandプロジェクトの発表と言うことになり、'94年２月だね。

>>621
当時のAdvanced Technology Groupが自慢げにパクりネタを発表するとは思えない。
Appleの技術者が最先端を自認し、他所に由来する技術を蔑むくらいに高慢で自信過剰かつ
誇大妄想な傾向が最も強かった時期だ。尚更、当時のWindows3.1レベルのもんをパクる
なんて事はあり得ない。

>>622
面倒くさいから割愛。俺にとって面白くない。言いたいことだけ言わせてもらう。すまんね。

>>623
代替え、で、だいがえ、とも読めるはず。
速い、が、早い、の間違いだ。

GPUに描画負担させればCPUの負担が軽くなるなんて言ってる
奴はどこまでお調子もののお人好しなんだ。
OSが軽くなるなんて事は金輪際一切無いんだよ。
サルみてーに最新機種を買い続けるお前らの為にな。俺もか？

>>610
url39〜！

淡々と説明している馬鹿女を見て解るように、いい製品を作るというより
プライドも恥も捨ててひたすら金儲けがしたいという信念が見えますね。
MS/DOSもパクリだし。
MSは始まりからこんな感じだったな。。


















気持ち悪い

まだα版じゃん。

>>625
日本語わかってないでしょ。

>>631
中身の無い重複した内容の投稿をあちこちで見ると嫌悪感さえ抱くヨ
なにをそんなにいらついてるんだ？

Macのインターフェイスを模してAppleの収益が落ちることを
危惧してるのか？
「ドザ」から忘れることもできないような恥辱を受けたのか？
それとも人並み外れて好戦的なのか？

理解し難いな

>>flkJRkyuはマジで真性だな。

>>パンサーで実装される機能もパクられるんだろうな。

「パクられるんだろうな」←この表現、完全に自分とマクを同一化してるよな。
こんな表現フツー、ありえねーよw

>>635

>「パクられるんだろうな」
こんな表現、別に普通じゃん。パンサーはpile機能だっけ？
よさげだもんな。

>←この表現、完全に自分とマクを同一化してるよな。

同一化するやつなんていねーよ。ばーーーーか。(w

ほ〜れ、また祭りだ。
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030512-00000011-zdn-sci

>>634
忠誠心の問題。

>>635
日本語が苦手なﾊﾅｸｿは引っ込んでいて下さい。

ﾎﾝﾓﾉ ｻﾝ ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!

>>628
> 当時のAdvanced Technology Groupが自慢げにパクりネタを発表するとは思えない。
とか
> 当時のWindows3.1レベルのもんをパクる なんて事はあり得ない。
とか。

信者と教団って強い絆で結ばれているのね。どうしてこういう事自信たっぷりに
言いきれちゃうんだろ。

>>628
'94年か。
Apple発にしたかったんだろうが他のOSも知ってから言ったほうがよかったかと。

>>640
無理だろ。書き込み見る限り治癒不可能レベルの信者だし。

>>636
普通なら
「パクるんだろうな」
って表現になるだろうね。

「パクられるんだろうな」
って・・・・コイツは何モンだよw

>>642
きっとアポーでUIの研究してるえらい人だ！

＞米Microsoftのオンライン認証サービス「Passport」にセキュリティ上の欠陥が見つかった問題で、
＞同社は当局による調査を受け、多額の罰金を命じられる可能性がある。
＞もしFTCがMicrosoftに罰金を科する場合、
＞全アカウントが対象になれば総額は最高2兆2000億ドルに達するとされている。

実行されたら最高253兆円の罰金…

対北朝鮮用軍備増強費用・・・。

>>640
そのままじゃ、話として成立していない。'94年２月より前にContextual menuの概念が
存在した事実の提示が必要だよな。さあ、遠慮せずにやっちゃってくれ。

コンテキストメニューみたいなのって、
アプリケーションのたぐいがそれぞれ実装したのが最初なんじゃないの？
なんか３ボタンマウスでメニュー出してあれこれするようなソフトあるやん。

そんなことを言い出すとアポーオリジナルなんて何も無くなってしまう。

有名なものでは、プログレスバーはアポーオリジナル。
処理がどの程度進行しているかを示すあれね。
GUI開発時にかたっぱしから特許をとっといたらIBM的な暮らしもできただろうにねえ。

>>649
Rambus的の間違いでは……

>>650
ごめん、それ知らない。
でもIBMは収入の1/3が特許収入だと何かで読んだもんで。

>>647
Appleの発表前に、単に形状が似ている、どこでも呼び出せる固定メニューではない
Contextualなメニューを実装したアプリケーションが存在したのが確かなら、Appleがしたのは
Appleなりのコンテキストメニューの概念の定義をしてOSでサポートする約束をしただけって
ことだな。別にそれでもいいよ。Smalltalkの環境でならあったのかも、と思わんでもないし。
一番あり得ないと思うのはWindowsのオリジナルってことだ。

マカってwinのオリジナルって絶対認めないよな。
なんなんだろうこいつらってw

>>653
そんなことは無い。
G4 vs Pen4みたいに、根拠を示して見せれば認めるよ。

と言う訳で、Winオリジナルのモノを何かを教えてくれ。

>>653
Winのオリジナル？？
例えば？

自慢のスタートメニューだろうよ。

ホイール

コンテクストメニュー
クリアタイプ
ツールバーカスタマイズ
ブラウザコンポーネント
・・・
色々あるね。

もちろんマカは無理矢理難癖つけるだろうが
それをやりだしたらマクのオリジナル性なんて
のも皆無だな。

ジャガーに対抗して、コードネームは「トラ」がいいよ。
合い言葉は「トラ・トラ・トラ」

>>658
根拠が無いと、ﾏｶ、ﾄﾞｻﾞ関係なく妄想と区別付かないって判らない？

Winのオリジナル

・ダイアログがやたらややこしいこと
・大きなお世話の域までおせっかいをやいて手間を増やす事

>>653
唐突にそんなことを言ってくるのはやっぱﾄﾞｻﾞだよね。

マカってチョンだったんですね

>>663
著作権保護やCCCD関連など管理＆独裁者路線を突き進むMSを賛美し、
ユーザ寄りの技術の採用や標準路線を推進するAppleをチョン扱いするドザこそが、
独裁国家にありながら日米等を逆にならず者呼ばわりする北朝鮮とそっくりで、
よっぽどチョンぽいだと思いますが。

正解を言うと、コンテクストメニューの元祖は"Word Perfect"という以前
はある程度メジャーだったワープロソフト。ただし、Windowsのように意
識的に操作系の中心においていたわけではない。

>>615
> メニューエキストラはコントロールバーの代替えでしょ。
たしかにコントロールバーの方が早かったかも。
> ファイルのコピペは、Appleのコピペの概念にあわないと考えて
> わざわざ避けていたこと。
> 要望があって、やや柔軟に考え方を変えたのか？
OS Xで取り入れたということは、Windowsの方が便利な機能がある
ことを認めた形になるのかな？

> これしかないの？
あとは、
・エイリアスのアイコンなどにつくバッジ
・ホイールマウスのサポート
とかはWindowsオリジナルではない？

M$の最も革新的な発明は、新製品の発売を発売日の午前零時から
はじめたことだよね。林檎社も最近あれパクってるけど。

マウスのサポートなんてオリジナルと呼べるのか？
ホイール付きのマウスを出して、最初はそこがドライバも作ったんだろ？

>>668
>マウスのサポートなんてオリジナルと呼べるのか？
それくらい言わせてあげなよ。。
何の資格持ってますか？って言われて英検４級とか普通免許って答えるみたいなもんだろ

>>639,640,641
糞ドザの批判っていつもソース無し、ただの罵倒だけだね。

>>653
ドザっていつもソースのない批判レスだけだね。
ガキがだだこねてるみたいに文体も幼稚。

>>658
それぞれいつからとかちゃんといえないの？馬鹿？
ただ羅列するだけならいちいちレスすんなボケが。

>>660
>根拠が無いと、ﾏｶ、ﾄﾞｻﾞ関係なく妄想と区別付かないって判らない？

お前自身に妄想と現実の区別を付けさせるために言ってるのが判らない？
根拠がねーのに叩くのは腐れドザの特徴になってるな。
なんでドザ相手にするのってこんなに疲れるんだろう。

>>664
米はならずものということで良いかとおもいまつ

ここは今世紀最低の糞模倣OSアテネのパクりっぷりを語り合うスレです。パクリ。
バカなドザに脱線させられることなく、アテネのパクりっぷりについて語れ。パクリ。
このスレはXP以降パクリが露骨になってきたMSへの警笛です。パクリ。
ゲイツはじめ、日本の糞マイクロソフト社員は見て反省しろ。馬鹿。
文末には「パクリ。」をつけることを推奨。

アテネはパソコンの試作機の名前で、次期OSの名前はロングホーンだろう。

ここ数日このスレには煽りを越えたﾎﾝﾓﾉさんが来てませんか？

>>JOPmCNxsはこのスレ名物だな。
おそらく>>1だろう。

ここは今世紀最低の糞模倣PCアテネのパクりっぷりを語り合うスレパクリ。
ロングホーンネタも可能パクリ。
バカなドザに脱線させられることなく、アテネのパクりっぷりについて語れパクリ。
このスレはXP以降パクリが露骨になってきたMSへの警笛だパクリ。
ゲイツはじめ、日本の糞マイクロソフト社員は見て反省しろ馬鹿。
文末には「パクリ。」をつけることを推奨パクリ。

コロ助の「ナリ」の要領で。

MSってそもそもぱくりだましで大きくなったんでしょ？
IBMに搭載させたOSもDr.dos？（だっけ？）をそっくりそのままMSDOSにしたんじゃなかったっけ過？
そう思うとパクリこそMS社の精神か

昔のことはもういいっつーの！
いまなんかパクられ放題じゃん＞マイクロソフト

>>680
買い取ったものを育てていったんだよ。
Mac OS Xと同じだね(w

>>682
OSXは買っていませんが何か?
カーネルからイタダキ、パクリですが何か?

>>683
>カーネルからイタダキ、パクリですが何か?
Linuxににピッタリのフレーズでつね

つーことはOSXはイタダキのパクリ?
もはや何でもアリだな。
恥ずかしくないのだろうか企業として。

>685
なに顔赤くしてるんだ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>680
既出。>>631

>>681
ドザ定番のレスですね。どこの会社がどの辺りを？
さっぱり見当が付かないんですが？

>>632
はあ？
訴えられなかったからって調子に乗って事実を歪曲してんじゃあねーよボケが。
最初に訴えなかった奴のせいでMSがパクリを加速して今があるんだよ。
また繰り返される。ゲイツはまた儲ける。
OS Xがパクリ？ドザのねじ曲がった陰湿な妄想もここまできたか。
どこかのパクリ会社と違って自社で考案、開発しましたなんていってないだろうが。
カーネルからイタダキ？もう少し勉強してこいよ厨房。

>>687
ところでロングホーンのどのあたりがパクリか言ってみてくれ
ちゃんとした言葉でな

>680
ぱくりっつーか、
買収→糞化がMSFTの真髄です
visioとかvisioとかvisioとか(号泣)

>>688
GUI全般。

何？まともに言えないんか？

買収→他プラットフォーム版抹殺がアポーの真髄です

確かにMSが買い取って良くなったものって、ないよな。
そういえばMSはセガ買収に興味があるという噂ですよ。セガももう終わりかな。

パクって改悪したものより売れてないモノなんて買いたくないよな。

どうせ中身は別モノなんだ。
見た目を変えてリリースしろMS！デザイナーいるんだろ？
パクリと言われたくなかったら別のカッコ良さを追求しろ！

>>691
俺の代わりに言ってくれた奴がいるけどアレを見てわからない？
Windows使ってると視覚が著しく低下するみたいね。
ドザってかわいそう。
自分達は豪快に抽象的な批判をして逃げるくせに、
マカーに意見を言わすときだけ執拗に張り込んでるんだね。
張り込みお疲れ。

>>692
>>693にてそれがMSの神髄であると証明されました。
どっかの3Dソフトにしろ、VPCにしろ、ヘイローにしろ、
MSに買収される。→>>694。存在価値終了。
障害はこの世から買収して抹殺し、MSワールドを展開するゲイツ。
その舞台で踊らされるZ0iLMYj8はじめ沢山の可哀想な奴隷たち。
404 Not Foundってなにか知ってますか？お前は。
せいぜい脳内もMSスタンダートで逝って下さい。
なにも考えない、馬鹿、阿呆、間抜けな奴隷にはMS製品はオアシスなんだろうな。
マカーはThink different.の精神があるからパクリなんてしません。
可哀想な奴隷ドザにわかるかな？

なんかみっともない煽りだな。

何　か　あ　せ　る　よ　う　な　事　で　も　あ　る　ん　で　す　か　？

>>697
なんかみっともない煽りだな。それに悔しそうだな。

何　か　あ　せ　る　よ　う　な　事　で　も　あ　る　ん　で　す　か　？

お　前　は　芸　人　で　す　か　？

なんか極まってるヤツがいるな

馬鹿お得意の「悔しそう」ｷﾀ------------------!!

>>696　>>698
お前最高だよ！ マジで！

>>マカーはThink different.の精神があるからパクリなんてしません。

2chブラウザしかり、P2Pツールしかり、AAしかり
2chのマカーはパクりの権化ですが？

頭数勝負のドザ諸君でも>>696を越える逸材はいまい。
我々の勝ちなのだよ。

>>702
で、2chブラウザやP2PツールやAAは、お前が作ったんですか？
まさか他人が作ってくれたものでそんな誇らしげな態度とってるわけないよね？

>>704
それは>>JOPmCNxsに言ってやりなw

ドザ芸人が集まってきたみたいだな。

ゲイツ師匠のボケもすごいな。

Gates氏の提唱によってマイクロソフトは果たしてセキュアになったのか？
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0331/microsoft.htm
設計段階からセキュリティを考慮し、製品の根本的な堅牢性向上を目指す「Design」
出荷時の標準設定を見直して、適切な設定の普及を目指す「Default」
運用面でのセキュリティ維持を目指す「Deploy」
情報の提供と啓蒙を行なって実際のユーザー環境の向上を目指す「Communication

何かいろいろ言ってみたみたいだけど何も変わってねーじゃん（w
バックドアパスポートも好調だしな。
吉本に内定しているらしいね。

>>702
アフォが。そんなくだらねーもんでごちゃごちゃ言うな馬鹿たれ。
シルバーウィングは？Hotlineのパクリだな。
けつの穴とあそこの穴の区別が付かない馬鹿ドザは、Techと一緒に
X-Boxのビーチバレーゲームでシコシコやってな。

いよっ！ 威勢のいい啖呵だね！


誰か担架持ってきてくれ

>>707
悪趣味で寒いおやじギャグ言ってねーで2時のWindowsアップデートでもしてこいや。

何でもかんでもドザのせい　ってか
マカーからも弄ばれてるの気付けよ(w

>>709
はあ？別に誰がどう思おうと関係ないけど？
ただお前みたいな被害妄想の陰湿陰険引き蘢りドザの楽しみの
マカー叩きを邪魔したいだけだけど。
反論できないからと言ってバスジャックしたり猫殺したりするなよ。

頭おかしくなったか？

>>710
ガキに油かけて火つけるなよ(w

はぁはぁ（シコシコ）やっぱりゲイツ様製のハードはCGが別格だわ．．．ウッ！

>>710と>>71のID末尾二桁が似てる…遺伝子配列も酷似してますか？(W

>>706?????

>>706は名レス。

>>713
>>710神降臨中につまらない一人芝居しないでください。
>>710神に失礼です。

>>711
お前はもとから頭がおかしいだからまず自分の心配を。

>>712
はいはい。お前がな。

>>714
どこが笑いどころ？(Wって、おっさん何にでもつければいいと違うよ？
遺伝子配列とIDの関連づけなんてナンセンス。所詮ドザか。
あえてレスしてやるけど
「単細胞のドザがID違うんだから、遺伝子配列とIDは全く関係ない。」
こういう馬鹿が相手だとすげー疲れるわ。あー、めんどくさ。
ドザは心理的に疲れさせるレスの仕方を熟知しているのか？
ただつまらん奴なのか？
まあ、どうでもいいけど。マジ疲れたわ。
人間的にもつまらんドザはTechと一緒に(ﾘｬ

>>718
ただ罵倒文句並べるだけでヒネりのないお前に飽きた。勝手に疲れてな。
Macに毒されるとここまで単調馬鹿になるといういいサンプルだな。

>>719
反論もできないただの小便ドザのくせによく言うな。
じゃあ、お前は単調馬鹿のサンプル。
全く反論でない、適当に煽って落ち。
情けない。頭が弱い糞が。3時のWidowsアップデートの時間だせ？
足りない頭もアップデートしてきな、このホモドザが。

>>720
反論もできないただの小便ドザのくせによく言うな。
じゃあ、お前は単調馬鹿のドザ版サンプル。
全く反論でない、適当に煽って落ち。
情けない。頭が弱い糞が。3時のWidowsアップデートの時間だせ？
足りない頭もアップデートしてきな、このホモドザが。

おい、このスレにくる馬鹿ドザ達！
ジジイの小便みたいな批判レスして逃げてばかりいないで
少しはまともなレスしろや。知能あればな。
所詮お前らはただのピーコ野郎。知能も創造力もない童貞野郎ばっか。
ご自慢のゲイツ箱の映し出す水着の女をネタに女の裸でも想像してな。
ケツの穴から子供が産まれると思っているお前らは永久にパパにはなれないぞ。
愛人のオスギと今夜も頑張れよ。

>>714
ごめんなさい、オバサンの書き込みだったのよ。
余計かもしれないけど、
＞おっさん何にでもつければいいと違うよ？
…は日本語として文法がおかしいから、気をつけなさいね。
＞おっさん、何にでもつければいいというわけではないよ？
…が、おそらく君が言いたかった文章だと思うんだけど、違った？
もう少し日本語を勉強しましょうね。
翻訳サイトの翻訳結果より始末が悪いわよ

どうやら、こいつがこの板のスーパースプレッダーのようだ

あらやだ、さっきのは>>718へのレスね。

>>JOPmCNxsはそんなにあのビーチバレーのゲームがやりたいのか？

>>723
急にオカマ言葉使ってんじゃねーよ。キショイ。
昭和初期の日本語を押し付けるのはやめてください。
とりあえず、平成の時代に追い付いて下さい。
知能もせめて魚並に。

ドザのレベルが低いと思っていたら、少数のアフォドザがID変え
必死にレスしてるのか。どうりで。

>>726
お前は日本人ですか？
Are you Japanese?
日本語解りますか？
Can you understand Japanese?

KUSO-SHITE-NERO-YA!

714の書き込み内容から、あれを男性固有の口調と取れるの？
それこそ視野の狭い観点から妄想よ。

平成の日本語？それこそ無知からくる無教養よ。

714の書き込み内容から、あれを男性固有の口調と取れるの？
それこそ視野の狭い観点からくる妄想よ。

平成の日本語？それこそ無知からくる無教養よ。

本物のキチガイだ
マクってキチガイでも使えて便利そうだね！

＞お前は日本人ですか？
＞Are you the Japanese?
＞日本語解りますか？
＞As for Japanese you understand?

これが正しい和英対訳。

馬鹿相手にわざわざIDコロコロかえるわけねーだろ。
今度は妄想だすか。クスリでもやってんのか。

日本語もおかしいし、英語も中学生レベル以下。

クスリと云うよりも、ＥＱが低いからかと思われます。

>>729
男性口調と取る前に、IDと遺伝子配列を関連づけるところに
地球人かどうか疑いました。
あのジョーク？は地球の変人にも考えられない変態レベルでしたから。
あれは日本語翻訳マシンの故障ですか？
あの地球外的発想に困惑しましたが、無難におっさんと呼ぶことにしました。
今考えるとゲイツも宇宙人みたいな顔してるし、バルマーの体系も宇宙人っぽいな。

ところで俺叩きに必死だけど笑っちゃうくらいヘボいね、あんた。

宇宙人は翻訳機があるからいいよな。
時々とんでもないレスもあるが。

やっとまともに叩けるところが出てきて、ﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてた度座が一気にｷﾀｰｰｰｰｰｰｰ!!

>>734
EQなんて単語を安易に使うのはアホっぽいと思わないのか？

ちなみに、何の略かくらいは知っているのか？

かなりまゆつばな概念だと思うけどね。。

>>735
わずかに残された突っ込みどころにJOPmCNxsは必死に縋付いております。
相手がJOPmCNxsのレベルまで考え方を落としてくれていると云う事にも気がつかずに。

>>739
定番煽り臭過ぎ。却下。次！

Emotional Quotient

中学生以下の和英対訳をした事についてのコメントは？？>ID:JOPmCNxs

http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

>>742
今後は突っ込まれないように英語の勉強頑張ります。
マジレスでスマン。

無教養な若者の言葉を「あれこそが現代の日本語だ」と豪語した事については？？＞ID:JOPmCNxs
あれを正しい現代語として認めるのは、自身さえも貶めかねませんが。

お、EQじゃおかしいという事で無教養という言葉にしたのねん

ＥＱが低いと思われるのは、ID:JOPmCNxs
現代の若者の言葉が乱れているのは無教養から。

ＥＱとＩＱを取り違えていませんか？>>746

>>745
ほんと馬鹿だねー。すぐに調子に乗ってコピペ。
MSの姿勢がユーザーにも現れてるな。模倣。

>無教養な若者の言葉を「あれこそが現代の日本語だ」と豪語した事については？？＞ID:JOPmCNxs
糞して寝ろ。オスギによろしくな。
>あれを正しい現代語として認めるのは、自身さえも貶めかねませんが。
アフォドザはTechと一緒に(ﾘｬ

まだまだ出てきそうだな。あー、めんどくさ。
マジで氏ねよ、模倣犯。

ちなみにＥＱとは情動指数。
どれだけ感情を制御できるか、周りとの交流を友好に保つ事ができるかなど。

>>747

なぜそのIDの人がEQが低いと思われるの？

>>749

をを、ちなんでる。

>>747みたいなコピペハゲみたいなやつが、自分のことを棚に上げて
糞並の説教されたくないね。こいつの脳内は脳糞が波打ってるよ。
自分のことは棚上げて円光でもしてこい。あー、本当に馬鹿の相手はめんどくさ。
氏ねよ。失せろ。場違い。

>>751
そうだね、この場に正論は場違いだったね。
ここは君の独壇場で居てもよい、数少ない居場所なんだったね。
ごめんよ、感情を逆なでて。

はーい、糞コピペ説教したがりのDpzgyNxzはシカトで。

>ちなみにＥＱとは情動指数。
>どれだけ感情を制御できるか、周りとの交流を友好に保つ事ができるかなど。
コピペが限界のお前みたいなつまらんやつは、誰とも遊びにいったりしないでしょ？
ほどほど以下の人生でいいの？

あぁ、はいはい。
突っ込みどころがなくなったら、定番の流れに持ち込む姿勢はいかにも君らしいね。

満足を求めようとして、君の様になっていないだけでも充分だよ。
それじゃ、これからも元気でね。

>>DpzgyNxz
ここでならドザの仲間ができると思ってきたのか知らねーけど、
お前マジでつまんないから。必死に仲間待ちかい？
出会い系にでも逝ってきたら？
あーあ、しらけたから落ちるかな。

ついでに、コピペしたのは英単語だけ。
Sherlpckを使うと便利だね、和英・英和の翻訳が簡単に出るから。

しつこい。これからも元気でね。

>>752
おいおい、ここはJOPmCNxsの独壇場でいてもいい場所じゃないぜ
とは言ってもレスの殆どが常連メンバーみたいだけど（笑

いらぬおせっかいだけどJOPmCNxsはもう少しPC以外に
生活の中心を移したほうがいいんじゃないか？

今度はDLEJvIJBですか。もうEQ（永久）にこないでください。