POWER BOOK G4を使うと手が痺れる『健康被害スレ』

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1名称未設定
前から気になっていましたが、POWER BOOK G4(ぼくの場合は1G)
使用中に手が痺れます。トラックパッドを長時間使ったせいか、
聞き手 人さし指の先の皮膚が固くなってしまいました。

何かのサイトで微妙に漏電しているとの噂もあるようです。
個人的には電磁波の影響かな?と思っています。

基本的にこのスレはPower book G4以外の健康被害の話題もアリです。

あと、ぼくの場合は頭がボーッとなるかな?
2名称未設定:03/04/20 11:43 ID:4pp+qU7s
よゆうで2get!!
3 ◆nURUpoRw7w :03/04/20 11:44 ID:8w0iZDXK
ぬるぽ?
4 ◆1d.ego5dY6 :03/04/20 11:44 ID:8w0iZDXK

  / \\\\\
  /   \\\\\
  / /   ̄ ̄ ̄ ̄\
 |/         |
 (6     ´  っ` |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |  <  糞スレ立てんなカス
   \   \_/ /    \_________
    \___/
5 ◆1d.ego5dY6 :03/04/20 11:44 ID:8w0iZDXK

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 (6     ´  っ` |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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   \   \_/ /    \_________
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6名称未設定:03/04/20 11:46 ID:hdy5c52U
>>1
つーか,1日16時間も2chばっかやってっからだ.
電磁波でそんなことになるんだったら,とっくに問題視されてるっての.

これだから春は………….
7名称未設定:03/04/20 12:40 ID:7PRFk+7l
そら、静電センサーだからd(ry
8名称未設定:03/04/20 19:13 ID:+Ig9bH6B
あげ
9名称未設定:03/04/23 09:06 ID:AwwmHVHk
ぼくも、指先にシビレル症状があらわれます。なんでなんでしょうかね?
10名称未設定:03/04/24 10:49 ID:FMimT8YX
確かに漏れも指先にしびれが・・・。
Pismoのときはこんなことなかったんだが。

PBG4/1GHz,マウスは使用せず。
11名称未設定:03/04/24 10:55 ID:/Fwg72sA
毎日ジャンクフードばっか食ってたら、何もしなくても
体壊してとーぜん。
納豆食え、納豆。
ついでにタバコやめろ。
12名称未設定:03/04/24 10:58 ID:zM1cwCXc
このスレは健康に良いインターネットマッキンですね
131:03/04/25 14:07 ID:fzq93MqL
ほかのHPに同じような事を話してるものがあったので、ここで紹介します。


PBG3_LombardからPBG4Ti_1G/15.2"に乗り換えて3週間が経ちました。手首から先がし
びれます。Lombardの時にはこのようなことはありませんでした。気のせいではないと
思います。低温火傷ではありません。電磁波だと思います。同調してくれる方、いま
すか?

141:03/04/25 14:08 ID:fzq93MqL
さんからのコメント
(2003年 4月 13日 日曜日 0:02:55 AM)


真偽のほどは不明ですが、PowerBook G4は漏電のため手がしびれるという
話があります。

参考リンクの2001年4月26日の記述にもありますが、
NacPeopleにも記事が載ったそうです。
http://www.conf.co.jp/mercury_Folder/mercury_news.html





151:03/04/25 14:08 ID:fzq93MqL
さんからのコメント
(2003年 4月 14日 月曜日 1:41:33 AM)


667/DVIですが同じです。
うちのWallStreetでもこのようなことは一切ありません。

右手は大丈夫ですが、左手首はかなり痺れる感じですけど
果たして大丈夫なんでしょうかね...?


161:03/04/25 14:09 ID:fzq93MqL
さんからのコメント
(2003年 4月 14日 月曜日 10:17:34 AM)


まーきゅりー さん,toppo さん、ありがとうございます。

気のせいでないことが再確認されたようで、うれしいです。しかし、ほかの
人たち、つまり、多くのPBG4ユーザーが、あまり気にしていないということ
は、「マシンの個体差」があるということなのか、「馴れ」なのか気になる
ところです。私は、「馴れ」たくないと思っています。

私も最初「漏電のための手のしびれ」を疑いました。そこで、アース(プラ
グから出ている線を)をまじめに接地しました。若干改善されたような気も
しますが、まだしびれ感は大分残ります。アースをしても、箱に微弱電流が
残るということはあるのでしょうか?

「電磁波」に関しては、少し調べてみると、確実に発生していて、皆、薄々
「困ったものだ」と思ってはいるものの、有効な対応手段(眉唾な商品を除
いて)がないのが現状のようです。どなたか、良い対応策をご存じでしたら
教えていただけないでしょうか?

現在は、外付けキーボードしか解決方法がないのではないかと悲観していま
す。



171:03/04/25 14:09 ID:fzq93MqL
さんからのコメント
(2003年 4月 14日 月曜日 1:24:04 PM)


あ、わたしもです。
会社で667GEをつかってます。わたしは、指の先がジンジンします。
本体の熱がキーボード越しに指先に伝わってくるのか・・・それとも・・・
実はわたしはほとんどマウス作業ですから、本体の上にずっと指を
置きっぱなしではないので、むしろプロマウスを疑ってました。
うーん、やっぱりビリビリじゃなくてジンジンです。痛がゆい感じ。
Pismoの時もプロマウスの上でジンジンするので、漏電よりは電磁波
を疑ってます。健康については別に変なところはないようですが。
肩はコリますが、年のせいだと思ってます。

181:03/04/25 14:10 ID:fzq93MqL
さんからのコメント
(2003年 4月 14日 月曜日 1:32:13 PM)


PBG4/400のとき手の甲をふれるとびりっとしましたね。
わたしは冬場、水道から流れ出る水にふれてびりっと(漏電じゃないです)
静電気でやられたくらいにコンデンサー体質なんですがw
1Gはとくにいまのところこないですね・・・
そのうち「きてます、きてます」って超魔術的になるのかなぁ^^;
19名称未設定:03/04/25 14:17 ID:X1vm5ERk
Pismoとかに比べたら手の置き場が真っ平らで疲れるからだろ?
201:03/04/25 14:21 ID:fzq93MqL
さんからのコメント
(2003年 4月 14日 月曜日 1:34:35 PM)


今マニュアルを見てみたら、手をおく場所の直下にHDがあるのですね。これ
は、HDに直に手をおいて作業しているみたいなもので、問題あると思うので
すが。広域電磁波吸収シートが売りに出ていますが、効くでしょうか?



211:03/04/25 14:22 ID:fzq93MqL
toppo さんからのコメント
(2003年 4月 14日 月曜日 8:34:00 PM)


みなさん、こんばんは。

>広域電磁波吸収シート

気になりますね〜、でもジェルパッド程度じゃだめでしょうか?
ちょっとでも間隔が空けばかなり解消されるとは思うんですけどね..

うちの内蔵HDはIBMでした。出荷時期が4〜5月の30GBモデルなので
ひょっとしたら「WallStreetスリープ障害」の原因になったIBMのHDか
それと類似した仕様のものが強い磁気を発している可能性があるかもですね。
仮説ばかりで申し訳ないですが、弄る暇が最近ないので..

とにかく、意識すると今にも手首の血液が暴れだしそうです..(汗)
僕は理由なく左手首だけ痺れているのでこれが原因なのはまず間違いないでしょう。

HDを完装することで解消されるか、または他の原因か、
その辺の対処のほうへ問題の意識がシフトしています。


→ PBG3防磁対策(by山本先生)
http://www.medicalmac.com/faq17.html#CantWakeUpDARA

221:03/04/25 14:24 ID:fzq93MqL
さんからのコメント
(2003年 4月 14日 月曜日 8:36:56 PM)


すみません、自己フォローです。

>出荷時期が4〜5月

2002年です。

>弄る暇が最近ない

所謂バラシ、です。


231:03/04/25 14:24 ID:fzq93MqL
さんからのコメント
(2003年 4月 18日 金曜日 11:09:13 AM)


ぼくも、同じ状況ですね。ちなみに機種は1Gです。
数カ月使用しましたが、今ではトラックパッドを
つねに触ってる、右手人さし指の先ッポだけ、皮膚が
固くなってしまいました。ほかの指はなにも変化がなく
昔のままだと思います。

ちなみに、わたしは別にibookを所有していますが、
こちらを使用しているときは、身体のあの変な感じ
(なんか頭がボーッとなると言うか、、、身体が
妙に強張る、、、)感じをうけないのですが、
PB1Gを使うと同時にあの変な感覚に陥ります。
正直最近では、PB1Gをあまり触りたくなくなり
ました。。。。なんか、トホホって感じです。
ファンも異常じうるさいのも困っています。
241:03/04/25 14:25 ID:fzq93MqL
さんからのコメント
(2003年 4月 20日 日曜日 10:22:22 AM)


1年ほど前から、G4/550を使っています。このコメントを読んで思い出した
ことがあります。それは購入したての頃、自分ではHDの振動のせいだと
思っていたのですが、手のひらがこそばゆいような、痺れるような感じが
有り大変気になったので、Appleにその旨を伝えると、HDの交換をして
くれました。

修理から戻ったものを使って見ても、状況は変わりませんでしたが、
直ぐにそのことは忘れてしまい、気にならなくなりました。ところが、
この一連の「電磁波」のコメントを読んでからは、また、指先が変な
感じがするように感じ始めました。

とても、微妙なことなんですね。

251:03/04/25 14:26 ID:fzq93MqL
さんからのコメント
(2003年 4月 21日 月曜日 5:00:48 AM)


電磁気というよりはアダプターが接地していないためではないでしょうか? 私は海外用の
アップル純正アダプターを持っていますが、こちらを使うと、PBの金属部分に触れたとき
のブーンという唸り音がしないことに気づきました。日本用のアップル純正アダプターには
アースがついていませんよね? アースがないと、金属部分に触れたとき 人体を通して接地
するから電流が流れるのでしょう。
261:03/04/25 14:26 ID:fzq93MqL
さんからのコメント
(2003年 4月 21日 月曜日 5:05:07 AM)


アダプターを抜いてバッテリー駆動にした時も痺れが起るなら、感電ではなく、ホントに電
磁気なのかもしれませんが。
271:03/04/25 14:35 ID:fzq93MqL
さんからのコメント
(2003年 4月 21日 月曜日 10:29:58 AM)


この発言をポストしてからいろいろと試しています。まず、ACアダプターを
接地しました。手先のしびれは少し軽減したように思いましたが残りまし
た。つぎに、キーボードのすぐ横の金属面を接地。これもまた少し改善され
たように思います。手首を乗っけるところにwrist rest(microsolution製)
を貼付けました。効果不明。冷却台(ファンがついているため)接地。効果
不明。高域電磁波吸収シート(JAPAN Value製)を購入して、wrist restの下
とPB底面におきました。効果不明。現在では、最初に感じたしびれが感覚的
に80%軽減したように思います。物理的な測定を何もしていないので確か
なことはいえませんが、アースがある程度効果があったと思っています。以
上、ご報告まで。


281:03/04/25 14:47 ID:fzq93MqL
さんからのコメント
(2003年 4月 21日 月曜日 11:11:43 AM)


はじめまして。こちらPBG4/867です。
PISMOからの乗り換えですが、私も手がしびれます。電磁波か漏電かわかりませんが
かなり不快ですね。特にトラックパッドに触れている右手全体がジンジンしてキツイで
す。PISMOの時は感じなかったことですので、明らかに筐体に電気的な漏れ?が有ると
思います。
AC駆動の時はアースを落とせばある程度解消するのでしょうか?。バッテリー駆動でも
同じ状況ですので半ばあきらめていますが、Ti BooK気に入っているのに残念です。
それにしても今まであまりこの手の書き込みがほかのサイトでもあまり無いようなのですが
皆さんは大丈夫なんでしょうか。それともここに書かれている方々だけが敏感なだけ??。

291:03/04/25 14:47 ID:fzq93MqL
さんからのコメント
(2003年 4月 21日 月曜日 0:09:35 PM)


1Gです。
みなさん、どの程度しびれているのでしょうか?
Pismo→Ti1Gへ買い替えましたが、両機ともにしびれを感じたことは
ありません。アースも落としていませんし、ACも繋ぎっぱなしです。
ただ、一瞬手首の付け根辺りに「チクッ」と軽く感じることはあります。
いずれにしても不快感を感じる程のものはありません。

私は鈍感なのでしょうか?

301:03/04/25 14:48 ID:fzq93MqL
さんからのコメント
(2003年 4月 21日 月曜日 0:36:37 PM)


先ほど投稿させてもらったGSです。867/15inchです。
私の場合チクチクというよりは、ジンジンする感じです(表現がむずかしい)。
別物で漏電しているものを以前触ったことが有るのですが、それに近いです。
ただ何も出来ないくらいひどく感じるわけでもないので今のところ我慢できますが、
長時間使っていると何となく手のしびれを感じます。それとも個体差が有るのかも
知れませんね。



311:03/04/25 14:49 ID:fzq93MqL
さんからのコメント
(2003年 4月 22日 火曜日 2:34:08 PM)


私のジンジンは、手をだら〜んと下にたらした時に、
血が指先に鬱血する感じの・・・ジンジンで、
指先を机にタンタンたたき続けた後の感じです。
ただ、仕事は外付けマウスが中心の作業ですのでキーパンチのせいでは
ないと思います。ケースからの漏電のビリビリではありません。

そういえば、PBではないのですが、わたしの友人は
グラフィックデザイナーで一日中Macを使っているのですが、
右手薬指の先(マウス側の)が溶けたみたいな皮膚病になっていて
直りません。指先での仕事がいけないようです。
321:03/04/25 14:50 ID:fzq93MqL
以下が発言のしょうさいです。
33しょうさい:03/04/25 15:01 ID:o6seG0Fw
はい。私がしょうさいですが何か?
34名称未設定:03/04/25 15:10 ID:JYqE5R1M
VAIO SRでもなるよ、これ。
35名称未設定:03/04/25 15:13 ID:n3ge8NcM
指ではなくて脳がやられてしまったのね…同情します。
36名称未設定:03/04/25 15:17 ID:wi+4ynkC

DTP屋なんか、低賃金で徹夜も当たり前みたいな労働条件だから
体壊してあたりまえ。

37名称未設定:03/04/25 15:24 ID:yBg16F70
>>1
職安逝け
38名称未設定:03/04/25 15:26 ID:Ln1tq+B5
http://www2.elecom.co.jp/accessory/dimpgel/wrist-pad/index.asp


こういうのつけるだけで大分違うよー


とマジレステスト
39名称未設定:03/04/25 15:32 ID:iKvp7hSy
テスター使えば?
40 :03/04/25 16:46 ID:GeYFPUYs
PBG4 677(M8623)
本体の角に手首が当たると
ぴりぴりします。
漏電はしてるみたいですね。

なるべくマウスを使ってます。
41名称未設定:03/04/25 16:59 ID:Co9IRoFY
確かにアプルー製品はどれもあまりGNDが良くないですね。
42名称未設定:03/04/25 17:30 ID:nLEO2Baf
今度はArmy祭りなのかと思ったよ。
43名称未設定:03/04/26 02:06 ID:U/z0jrVw
つうかずいぶん昔の話じゃないか?手がしびれる

文房具屋で透明なシート買って貼っとけ
44名称未設定:03/04/27 22:50 ID:bqariPFs
45 :03/04/28 00:00 ID:Zu2t4oWR
>>43
液晶に貼るの?
効果あるのかな
46名称未設定:03/04/29 12:54 ID:83SNhIJ9
age
47名称未設定:03/04/29 13:30 ID:cXVp5RME
1はそろそろヤバい域に入ってきました
さよなら壱よ
48名称未設定:03/04/29 13:35 ID:T/S/zy1M
スカラー波ですね?
49名称未設定:03/04/29 13:41 ID:DXBrIWQc
>>40 PowerBook G4の漏電はAppleで対策してるんじゃなかったっけ。
アメリカで騒ぎになったとかならないとか。
50名称未設定:03/04/29 14:05 ID:6dBgkVDc
ibookではそんな症状がでない。
やはり白いから・・・・・以下略
51名称未設定:03/04/29 14:07 ID:UbKU3s02
>>48
パナウェーブって流行ってるの?
52名称未設定:03/04/29 14:26 ID:Ou/TJtj+
Macよりは流行ってる
53名称未設定:03/04/29 14:33 ID:Q9V8sou3
MACじゃなくて携帯だけど
電磁派の影響で肺を切除した椰子知ってるぜ
気をつけよう

そういう俺は PB G4 使いだ。。。や?hぁい。。。
54名称未設定:03/04/29 14:34 ID:b58xpXpw
>>1
白装束で2chやれ
55名称未設定:03/04/30 21:35 ID:k+NsLCS1
第10惑星が接近してるゾ!!
56名称未設定:03/05/04 16:18 ID:j0UwuBMS
age
57名称未設定:03/05/04 16:21 ID:bpBEuIRX
パナウェーブって松下絡みでつか?
58 :03/05/05 05:01 ID:r4B6MPmQ
松下由樹 ?
59名称未設定:03/05/05 06:22 ID:9o+tdBcS
松下君は幼稚園の頃トラックが大好きだった。今でもよく覚えてるよ。
60名称未設定:03/05/05 08:10 ID:6R4EjwKC
マクってただ遅かったり使ってると笑いものになるだけでなく、健康被害まで
出すようなシロモノだったんですね。どうりで長年マク使ってるマッカーはみ
んな脳がやられてますよね。
61名称未設定:03/05/18 22:21 ID:FPKOV3BO


MicrosoftのCEO(最高経営責任者)Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg


『パスポート』のセキュリティー問題でMSに多額の罰金
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030512302.html

MS、Passport欠陥で多額の罰金命令
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/10/nebt_09.html

Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm

MS Passportのセキュリティ問題で個人情報が漏洩
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/09/xert_passport.html

Windows Media Playerにセキュリティホール
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/08/ne00_wmp.html

Windows XPに修正パッチをあてると、パフォーマンスが低下する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0428/xp.htm

IEとOutlook Expressに「緊急」の脆弱性
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/24/nebt_06.html

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

62山崎渉:03/05/22 05:23 ID:sgoL8cF8
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
63あぼーん:あぼーん
あぼーん
64名称未設定:03/06/02 01:25 ID:LYMV/Nko
つうか、携帯使ってて、手とか耳とか痺れたりしない?
間違いなく電磁波でしょ?
あんまり辛いんで、オレなんかわざわざADBポートの変換アダブター買って、古いキーボード使ってるよ。
65名称未設定:03/06/02 01:27 ID:PyfLPNoo
>>64
早く福井に逝け
66名称未設定:03/06/02 02:07 ID:7m7zDg+v
12インチと17インチはどうなのだろうか?
67PowerBook12"ユーザ:03/06/02 02:15 ID:xp9ew74T
手が痺れる前に、低温やけどになりそうですが。なにか?
68名称未設定:03/06/09 16:12 ID:66BSSpyU
あげ
69とも:03/06/09 16:14 ID:6gIdAJHA
70名称未設定:03/06/09 16:20 ID:qbbUMPBm
うわっ!!
Macって感電したり、低温やけどしたり、脳がやられたりするんですね!!
これって、明らかに兵器じゃないですか。
マカって兵器を使ってて平気なんですか?w
71名称未設定:03/06/09 16:33 ID:1RZhJA05
あほか。
72スーパーマカー ◆MacerDoDiE :03/06/09 16:52 ID:r7bVeQBB
全然疲れにゃーよ
73名称未設定:03/06/10 01:06 ID:UMgBipH3
>今マニュアルを見てみたら、手をおく場所の直下にHDがあるのですね
とか書いてあるから、HDDの振動が伝わってるのかな。
PCNoteもそんな構造のものは多々あるが、しびれるなんて聞いたことないがな。

アポー終わってるな。
74名称未設定:03/06/10 01:15 ID:KJ0lE+YE

MicrosoftのCEO(最高経営責任者)Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg


IE5.01〜6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm

マイクロソフト、Windows Mediaサービスの脆弱性を“重要”に引き上げ
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0603/micro.htm

Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm

IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm

IIS4.0〜5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0529/iis.htm

Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html

Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm

MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
75名称未設定:03/06/10 04:18 ID:yA/0MMFA
手の事なんかより、マクOS使うと頭わるくなる健康被害の方が深刻じゃないのか?
76名称未設定:03/06/10 06:02 ID:K1uGn36o
>>75
うんにゃ、「頭の悪い残されたバカ」がマカーになるのだ。
77名称未設定:03/06/10 11:25 ID:2Xlc+vLd
>>75>>76
ドザ板から出張ご苦労。
78名称未設定:03/06/11 00:43 ID:ABCYOGgx

MicrosoftのCEO(最高経営責任者)Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg


IE5.01〜6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm

マイクロソフト、Windows Mediaサービスの脆弱性を“重要”に引き上げ
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0603/micro.htm

Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm

IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm

IIS4.0〜5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0529/iis.htm

Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html

Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm

MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
79名称未設定:03/06/12 12:07 ID:H5u/zgU3
電磁波すれ〜〜〜〜〜〜〜
おまえら光も電磁波だって知ってまつか?
人体も電磁波発してるって知ってまつか?
そんなに電磁波恐いなら暗室で豆腐の角の頭ぶつけて氏になさい
80名称未設定:03/06/12 12:20 ID:F04fGxRV
>>79

光なら怖くないとでも思ってんなら、一度エベレストのてっぺんで日焼けしてこい(w
81名称未設定:03/06/12 12:40 ID:M9m3/y4l
世の中不況で、ほとんど全ての商品が買い手優位にあるもんだから、
ずにのったタチの悪いクレーマーが増殖しているそうだな。

クレーマーは芯でくれ
82 :03/06/12 16:51 ID:GBYz98tf
クレーマーとはチト違うんじゃないかな

キーボード打つと手首がピリピリするのは
事実だから、それは改善して欲しいと思うよ


>>79
厳密には、
光は電磁波に似た特性も会わせ持つ
ってとこか
あ、これはスレ違いでつね スマソ


83名称未設定:03/06/13 11:45 ID:dWzk9oVb
>>82
光は電磁波だぞ、すっとこどっこいおとちきやがれ
84名称未設定:03/06/13 11:47 ID:mf4M9Pv9
だが光は粒子でもあるんだけどな。
85 :03/06/14 06:55 ID:XXTVDPEq
じゃぁ、会わせ持つ でいいんじゃないの〜

スレ違い 3連発でしたー!
86名称未設定:03/06/14 08:34 ID:Wmz2FfoU
>>84
電磁波は、"波"、"粒子"の両方の性質を持っており、
波長の短いものより、X線、紫外線(波長290-400nm)、
可視光線(波長 400〜760nm)、赤外線(波長760-1.0mm)、
そして電波と、便宜上区分しているだけす。
87名称未設定:03/06/14 17:57 ID:PT1VKLm6
まったく、こういう基礎知識が欠けているからサイエンスとオカルトの区別ができないんだよな。
日本の将来は暗い。
88名称未設定:03/06/15 10:18 ID:+2wCImOJ

MicrosoftのCEO(最高経営責任者)Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg


IE5.01〜6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm

マイクロソフト、Windows Mediaサービスの脆弱性を“重要”に引き上げ
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0603/micro.htm

Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm

IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm

IIS4.0〜5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0529/iis.htm

Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html

Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm

MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
89名称未設定:03/06/15 14:01 ID:r3Exm5mI
>87
まったく、こういう科学馬鹿ばっかりだから日本の将来が危ないんだよ。
90名称未設定:03/06/15 14:52 ID:qncFIMD7
>>89
そうか?
91名称未設定:03/06/15 15:34 ID:Yk+QSrc8
単に人間工学がヘボくてオペレーターの関節に無理がかかっていたりするんじゃないの?
エルゴ気取りの駄目デザイン物を長時間使っていると起きるよー。
92名称未設定:03/06/15 17:21 ID:BPeQ17DM
漏れも右手が慢性的にしびれています。
93名称未設定:03/06/15 18:47 ID:+xCMoQd8
それはこすりすぎだからだと思いますよ。
94名称未設定:03/06/15 20:39 ID:+2wCImOJ

MicrosoftのCEO(最高経営責任者)Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg


IE5.01〜6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm

マイクロソフト、Windows Mediaサービスの脆弱性を“重要”に引き上げ
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0603/micro.htm

Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm

IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm

IIS4.0〜5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0529/iis.htm

Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html

Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm

MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
95名称未設定:03/06/16 07:02 ID:UpgX0eot
>89
87が言ってるのは、サイエンスとオカルトを区別すべきだということで
サイエンス万能(科学馬鹿)とは違うと思うぞ。
96名称未設定:03/06/16 07:56 ID:rxpo9/HF
チンコは駄目エルゴ気取りかよ!
97名称未設定:03/06/16 08:26 ID:MpERuR5Z
他の掲示板から。

電磁波
発言者:kz
(Date: 2003年 4月 12日 土曜日 1:57:20 PM)

------------------------------------------------------------------------


PBG3_LombardからPBG4Ti_1G/15.2"に乗り換えて3週間が経ちました。手首から先がし
びれます。Lombardの時にはこのようなことはありませんでした。気のせいではないと
思います。低温火傷ではありません。電磁波だと思います。同調してくれる方、いま
すか?





98名称未設定:03/06/16 08:26 ID:MpERuR5Z
まーきゅりー さんからのコメント
(2003年 4月 13日 日曜日 0:02:55 AM)


真偽のほどは不明ですが、PowerBook G4は漏電のため手がしびれるという
話があります。

参考リンクの2001年4月26日の記述にもありますが、
NacPeopleにも記事が載ったそうです。



→ ご参考まで


------------------------------------------------------------------------

toppo さんからのコメント
(2003年 4月 14日 月曜日 1:41:33 AM)


667/DVIですが同じです。
うちのWallStreetでもこのようなことは一切ありません。

右手は大丈夫ですが、左手首はかなり痺れる感じですけど
果たして大丈夫なんでしょうかね...?


99名称未設定:03/06/16 08:28 ID:MpERuR5Z
kz さんからのコメント
(2003年 4月 14日 月曜日 10:17:34 AM)


まーきゅりー さん,toppo さん、ありがとうございます。

気のせいでないことが再確認されたようで、うれしいです。しかし、ほかの
人たち、つまり、多くのPBG4ユーザーが、あまり気にしていないということ
は、「マシンの個体差」があるということなのか、「馴れ」なのか気になる
ところです。私は、「馴れ」たくないと思っています。

私も最初「漏電のための手のしびれ」を疑いました。そこで、アース(プラ
グから出ている線を)をまじめに接地しました。若干改善されたような気も
しますが、まだしびれ感は大分残ります。アースをしても、箱に微弱電流が
残るということはあるのでしょうか?

「電磁波」に関しては、少し調べてみると、確実に発生していて、皆、薄々
「困ったものだ」と思ってはいるものの、有効な対応手段(眉唾な商品を除
いて)がないのが現状のようです。どなたか、良い対応策をご存じでしたら
教えていただけないでしょうか?

現在は、外付けキーボードしか解決方法がないのではないかと悲観していま
す。




100名称未設定:03/06/16 08:28 ID:MpERuR5Z
たかピー さんからのコメント
(2003年 4月 14日 月曜日 1:24:04 PM)


あ、わたしもです。
会社で667GEをつかってます。わたしは、指の先がジンジンします。
本体の熱がキーボード越しに指先に伝わってくるのか・・・それとも・・・
実はわたしはほとんどマウス作業ですから、本体の上にずっと指を
置きっぱなしではないので、むしろプロマウスを疑ってました。
うーん、やっぱりビリビリじゃなくてジンジンです。痛がゆい感じ。
Pismoの時もプロマウスの上でジンジンするので、漏電よりは電磁波
を疑ってます。健康については別に変なところはないようですが。
肩はコリますが、年のせいだと思ってます。

------------------------------------------------------------------------

Raspberry さんからのコメント
(2003年 4月 14日 月曜日 1:32:13 PM)


PBG4/400のとき手の甲をふれるとびりっとしましたね。
わたしは冬場、水道から流れ出る水にふれてびりっと(漏電じゃないです)
静電気でやられたくらいにコンデンサー体質なんですがw
1Gはとくにいまのところこないですね・・・
そのうち「きてます、きてます」って超魔術的になるのかなぁ^^;
101名称未設定:03/06/16 08:29 ID:MpERuR5Z
kz さんからのコメント
(2003年 4月 14日 月曜日 1:34:35 PM)


今マニュアルを見てみたら、手をおく場所の直下にHDがあるのですね。これ
は、HDに直に手をおいて作業しているみたいなもので、問題あると思うので
すが。広域電磁波吸収シートが売りに出ていますが、効くでしょうか?





102名称未設定:03/06/16 08:30 ID:MpERuR5Z
toppo さんからのコメント
(2003年 4月 14日 月曜日 8:34:00 PM)


みなさん、こんばんは。

>広域電磁波吸収シート

気になりますね〜、でもジェルパッド程度じゃだめでしょうか?
ちょっとでも間隔が空けばかなり解消されるとは思うんですけどね..

うちの内蔵HDはIBMでした。出荷時期が4〜5月の30GBモデルなので
ひょっとしたら「WallStreetスリープ障害」の原因になったIBMのHDか
それと類似した仕様のものが強い磁気を発している可能性があるかもですね。
仮説ばかりで申し訳ないですが、弄る暇が最近ないので..

とにかく、意識すると今にも手首の血液が暴れだしそうです..(汗)
僕は理由なく左手首だけ痺れているのでこれが原因なのはまず間違いないでしょう。

HDを完装することで解消されるか、または他の原因か、
その辺の対処のほうへ問題の意識がシフトしています。


→ PBG3防磁対策(by山本先生)

103名称未設定:03/06/16 08:52 ID:MpERuR5Z
test
104名称未設定:03/06/16 08:52 ID:MpERuR5Z
toppo さんからのコメント
(2003年 4月 14日 月曜日 8:36:56 PM)


すみません、自己フォローです。

>出荷時期が4〜5月

2002年です。

>弄る暇が最近ない

所謂バラシ、です。

105名称未設定:03/06/16 08:53 ID:MpERuR5Z
ホルン さんからのコメント
(2003年 4月 18日 金曜日 11:09:13 AM)


ぼくも、同じ状況ですね。ちなみに機種は1Gです。
数カ月使用しましたが、今ではトラックパッドを
つねに触ってる、右手人さし指の先ッポだけ、皮膚が
固くなってしまいました。ほかの指はなにも変化がなく
昔のままだと思います。

ちなみに、わたしは別にibookを所有していますが、
こちらを使用しているときは、身体のあの変な感じ
(なんか頭がボーッとなると言うか、、、身体が
妙に強張る、、、)感じをうけないのですが、
PB1Gを使うと同時にあの変な感覚に陥ります。
正直最近では、PB1Gをあまり触りたくなくなり
ました。。。。なんか、トホホって感じです。
ファンも異常じうるさいのも困っています。
106名称未設定:03/06/16 08:53 ID:MpERuR5Z
貞広正則 さんからのコメント
(2003年 4月 20日 日曜日 10:22:22 AM)


1年ほど前から、G4/550を使っています。このコメントを読んで思い出した
ことがあります。それは購入したての頃、自分ではHDの振動のせいだと
思っていたのですが、手のひらがこそばゆいような、痺れるような感じが
有り大変気になったので、Appleにその旨を伝えると、HDの交換をして
くれました。

修理から戻ったものを使って見ても、状況は変わりませんでしたが、
直ぐにそのことは忘れてしまい、気にならなくなりました。ところが、
この一連の「電磁波」のコメントを読んでからは、また、指先が変な
感じがするように感じ始めました。

とても、微妙なことなんですね。

107名称未設定:03/06/16 08:54 ID:MpERuR5Z
やはり さんからのコメント
(2003年 4月 21日 月曜日 5:00:48 AM)


電磁気というよりはアダプターが接地していないためではないでしょうか? 私は海外用の
アップル純正アダプターを持っていますが、こちらを使うと、PBの金属部分に触れたとき
のブーンという唸り音がしないことに気づきました。日本用のアップル純正アダプターには
アースがついていませんよね? アースがないと、金属部分に触れたとき 人体を通して接地
するから電流が流れるのでしょう。

------------------------------------------------------------------------

やはり さんからのコメント
(2003年 4月 21日 月曜日 5:05:07 AM)


アダプターを抜いてバッテリー駆動にした時も痺れが起るなら、感電ではなく、ホントに電
磁気なのかもしれませんが。
108名称未設定:03/06/16 08:55 ID:MpERuR5Z
kz さんからのコメント
(2003年 4月 21日 月曜日 10:29:58 AM)


この発言をポストしてからいろいろと試しています。まず、ACアダプターを
接地しました。手先のしびれは少し軽減したように思いましたが残りまし
た。つぎに、キーボードのすぐ横の金属面を接地。これもまた少し改善され
たように思います。手首を乗っけるところにwrist rest(microsolution製)
を貼付けました。効果不明。冷却台(ファンがついているため)接地。効果
不明。高域電磁波吸収シート(JAPAN Value製)を購入して、wrist restの下
とPB底面におきました。効果不明。現在では、最初に感じたしびれが感覚的
に80%軽減したように思います。物理的な測定を何もしていないので確か
なことはいえませんが、アースがある程度効果があったと思っています。以
上、ご報告まで。


109名称未設定:03/06/16 11:23 ID:MpERuR5Z
GS さんからのコメント
(2003年 4月 21日 月曜日 11:11:43 AM)


はじめまして。こちらPBG4/867です。
PISMOからの乗り換えですが、私も手がしびれます。電磁波か漏電かわかりませんが
かなり不快ですね。特にトラックパッドに触れている右手全体がジンジンしてキツイで
す。PISMOの時は感じなかったことですので、明らかに筐体に電気的な漏れ?が有ると
思います。
AC駆動の時はアースを落とせばある程度解消するのでしょうか?。バッテリー駆動でも
同じ状況ですので半ばあきらめていますが、Ti BooK気に入っているのに残念です。
それにしても今まであまりこの手の書き込みがほかのサイトでもあまり無いようなのですが
皆さんは大丈夫なんでしょうか。それともここに書かれている方々だけが敏感なだけ??。

110名称未設定:03/06/16 11:23 ID:MpERuR5Z
helit さんからのコメント
(2003年 4月 21日 月曜日 0:09:35 PM)


1Gです。
みなさん、どの程度しびれているのでしょうか?
Pismo→Ti1Gへ買い替えましたが、両機ともにしびれを感じたことは
ありません。アースも落としていませんし、ACも繋ぎっぱなしです。
ただ、一瞬手首の付け根辺りに「チクッ」と軽く感じることはあります。
いずれにしても不快感を感じる程のものはありません。

私は鈍感なのでしょうか?


------------------------------------------------------------------------

GS さんからのコメント
(2003年 4月 21日 月曜日 0:36:37 PM)


先ほど投稿させてもらったGSです。867/15inchです。
私の場合チクチクというよりは、ジンジンする感じです(表現がむずかしい)。
別物で漏電しているものを以前触ったことが有るのですが、それに近いです。
ただ何も出来ないくらいひどく感じるわけでもないので今のところ我慢できますが、
長時間使っていると何となく手のしびれを感じます。それとも個体差が有るのかも
知れませんね。

111名称未設定:03/06/16 11:24 ID:MpERuR5Z
たかピー さんからのコメント
(2003年 4月 22日 火曜日 2:34:08 PM)


私のジンジンは、手をだら〜んと下にたらした時に、
血が指先に鬱血する感じの・・・ジンジンで、
指先を机にタンタンたたき続けた後の感じです。
ただ、仕事は外付けマウスが中心の作業ですのでキーパンチのせいでは
ないと思います。ケースからの漏電のビリビリではありません。

そういえば、PBではないのですが、わたしの友人は
グラフィックデザイナーで一日中Macを使っているのですが、
右手薬指の先(マウス側の)が溶けたみたいな皮膚病になっていて
直りません。指先での仕事がいけないようです。

------------------------------------------------------------------------

どんちゃん さんからのコメント
(2003年 4月 25日 金曜日 8:38:26 PM)


みんなの症状をまとめて、集団訴訟しましょう(^_^;)

しかし、本社のあるかの国は訴訟天国なのに、
そういうのって、ないのかな?(^o^)
112名称未設定:03/06/16 11:25 ID:MpERuR5Z
macpot さんからのコメント
(2003年 4月 26日 土曜日 3:23:15 AM)
初期型の(コンボでないタイプ)550を使用しておりますが、使い始めて
漏電?によるピリピリ感をを我慢して使用していました。その時山本先生の
HPで外付けのFireWire機器の使い方によってFireWireが故障するという記事
を読んでこの件が悪さをして拍車をかけるのもイヤだなとAppleの保証のある
内にクイック・ガレージに持ち込み(あらかじめ状況を説明後)結果ロジッ
クボードを交換してもらいました、担当者も目の前の現象に驚いていました。当方のPBにテスターを当てると30V以上を示していました、ちなみに隣で
整備中のG4/500は問題なかったです。そして交換後は・・・多少漏れていま
した(現在も多少ピリピリ感はあります)
“やはり”さんの発言のアースの件ですがこれが原因かも、ACアダプターを
外したとたんにピリピリ感がなくなりますので、当方のPBは。
ただ交換されたロジックボードがFireWireの対策基板だったのがラッキーで
した。

------------------------------------------------------------------------
TAkashi さんからのコメント
(2003年 5月 6日 火曜日 3:57:31 PM)
皆様、初めて書き込みいたします。連休前までは皆様のことを、過敏な
(大げさな)人たちだなあと思っておりました。しかし、連休中に自分のPB
(12"PBG4)をマウス、外付キーボード無しでいじっていたら、右の人差し指
が血行障害になったようにじんじんとシビレを感じるようになってしまいまし
た。

半分は、皆様方を大げさな人たちだなどと思っていたバチがあたったと考えま
す(ご免なさい)が、もう半分は(ホントは全部だ)PBに何らかの異常がある
と思わざるを得ません。Lombard(333MHZ)、Pismo(500MHZ)とPBG3使っ
てきましたが、こんな経験はありませんでした。個人差、個体差あるかもしれ
ません。漏電チェックって、具体的にどうやってやるのでしょうか?
113名称未設定:03/06/16 11:25 ID:MpERuR5Z
守山刹那 さんからのコメント
(2003年 5月 7日 水曜日 1:38:34 PM)


私はPowerBookG4 800DVIを使用しています。私の場合、ふつうにパームレストに
手を置いてキーを打っている限りは、しびれは全く感じません。

但し、私の場合、液晶裏面にマイクロソリューションのプロテクター(アルミ製)
をつけているのですが、そのプロテクターにさわると、感電したようにしびれま
す。これは購入当初からで、おそらく内部の電源が筐体を伝って漏電しているの
ではないかと思います。

不快なことは確かですが、液晶を閉じるときのみ感じるので、それほど気にして
いません。(^^ゞ

------------------------------------------------------------------------

電磁波っていえば さんからのコメント
(2003年 5月 7日 水曜日 1:44:27 PM)


近頃話題の白装束にきいてみるとか(爆)
114名称未設定:03/06/16 11:25 ID:MpERuR5Z
GS さんからのコメント
(2003年 5月 7日 水曜日 11:47:17 PM)


PBG4/867/15'です。
以前もこの件で書き込みした者ですが、このたびテスターで漏電を測ってみました。
チタニウム及びカーボン部分 0.8〜1V
トラックパッド 0.8〜2V
パワーボタン 2〜3V
液晶を開ける時のラッチボタン 16〜17V
私の筐体ではこんな感じでした。多分使う人の体質によってこの電圧でも電気を感じる方は
感じると思いますが、はたしてどうなんでしょうね。
あと電磁波ですが、これも電磁波テスターなるもので測ることが出来ました。
一番電磁波が強かったのはコンボドライブ横の透明な窓?があるあたりで、かなり強かったです。ラッチボタン周辺も強く、つづいてパワーボタン、スピーカーの順でした。
人体に影響が無いレベル?だとは思いますが、ご参考までに。

115名称未設定:03/06/16 11:26 ID:MpERuR5Z
toppo さんからのコメント
(2003年 5月 11日 日曜日 9:55:17 AM)


お久しぶりです。

あのあとから最近までの間にかなり減衰(突然きたりしますが)している感じです。
悩ましいのは、程度が軽微な場合でもそれなりに気になってしまうことと
影響が長期的にみて悪化傾向にある性質のものなのかどうか見極めないといけないことですね。

ひとまず個人レベルでチェック・報告いれて識者のリポートをお待ちするしかないでしょうか。
当然Appleに問い合わせるべきかどうか、判断材料としても有効なわけですし..

ところでこの件は非常に文面がまとめにくいです。
軽く内容ですら、いかにも重大そうな具合に読めちゃいますんで(笑)

まぁ痺れの解消もそうですが、問題の位置付けをすることが重要なのはいうまでもありません。
「大体そういうものもあって概ね風化傾向にある程度の問題」ということでおさまるなら
その根拠も早く得られると良いですよね。


------------------------------------------------------------------------

CALIMBO さんからのコメント
(2003年 5月 15日 木曜日 9:12:37 AM)


私は800DVIですがこの機種を使い始めてなぜか髪の毛が薄くなり、
まぁ歳の所為かと諦めていたのですが、半年前購入したiBookを
メインに使うようになってからはまた元のように生えてきました。
因果関係は解りませんが、あまりPBを使う気がしなくなっています。
116名称未設定:03/06/16 11:27 ID:MpERuR5Z
miku7 さんからのコメント
(2003年 5月 15日 木曜日 9:58:35 AM)
この場合電磁波では無く、レスにも有るようにAC電源を接続した為のリークと考えます。
御存じのようにAC電源の片方はアースとなっていて、プラグを差し換えるだけで、
リークによるノイズ、漏電を回避した事が有ります。
(昔ステレオの音が悪いのは電源ラインの極性が反対だからです。
と言う情報が有った。(笑い話しみたい))
今のACアダプタは電灯線ラインから浮いた状態に成っていますから、表層電流による
プチ感電が多いかも(^_^)

------------------------------------------------------------------------
TAkashi さんからのコメント
(2003年 5月 15日 木曜日 6:26:02 PM)
げげ、髪の毛もですか!そう言えば頭頂部が寂しくなり始めたのはPBG3/333の頃から?
でも、クラムシェルのPBはシビレは来なかったのですが。miku7さんのコメントにあったス
テレオの電源プラグの極性ですが、20年位前「ンなバカな」と思いつつもアンプのコンセン
トを引き抜き180度ひっくり返して差し込んで電源オンしてLPを聴いたら、明らかに音質が
変化していました。笑い話みたいですが、ホントです(音の定位がはっきりした記憶があ
ります)。昔話ですみませんです。

------------------------------------------------------------------------
名無しさん さんからのコメント
(2003年 5月 20日 火曜日 4:10:19 PM)
っていうか、消費者保護センターとか国民生活センターに言ってみません?何してもらえるかわかんないけど…。ちなみにG4 800使いです。新しいアルミ製品はどうなんでしょう?改善見られるのかなぁ?
117名称未設定:03/06/16 11:28 ID:MpERuR5Z
YAS@RIKIBON さんからのコメント
(2003年 5月 20日 火曜日 4:59:03 PM)
かなり前の話ですが、僕の友人が発表直後(とは言ってもお店に出始めた3〜5月頃)のPBG4/500Mhz+UFO型ACの頃に
電磁波による身体へのシビレを強く訴えていて、個人で東京電力に調査を依頼して調べて貰ったところ
「これはPowerBookからの漏電です」と言われたそうです。

で、それを消費者センターとアップルに伝えた所、当時アップルにも数件問い合わせがあったそうで
個人差による問題が大きいから何ともいえないと言われたそうで、
消費者センターを挟んでのアップルの対応としてはその頃出てきた新しいアダプターを提供するので
それを試して貰うか、返金しますという事だったので、そこまでに至るまでに結構凹んでいた友人は
結局アップルから購入したお店に事情を連絡して貰って返金して貰ったそうです。

下手な書き方なので判り難いかと思いますが、またも昔話でした。。。

------------------------------------------------------------------------
無線LAN さんからのコメント
(2003年 6月 1日 日曜日 1:24:33 PM)
はじめまして。 少々気になるのですが、Power Book等を使用して、
何らかのしびれや不具合を感じる方は、Air Macカード等の
無線LAN環境で使用されていませんでしょうか?

当方以前は有線LANでブロードバンド接続していましたが、
最近、Yahoo!BB 無線LANパックに加入して無線LAN環境で使用するようになって
ノートパソコンの無線LANカードを装着している付近に手を置いていますと、
今まで(デスクトップ)になかった手のシビレを感じるようになりました…。

どなたか当方と同じ症状になったという方レスお願い致します。

118名称未設定:03/06/16 11:30 ID:MpERuR5Z
GS さんからのコメント
(2003年 6月 1日 日曜日 2:54:47 PM)


私の環境(PowerBook G4 867MHz/15inch)では自宅でADSL12MをAirMacで、
仕事で外で使う時には@FreeD(P-in Free 1S)という感じです。
確かに無線LANさんと同じような環境で、同様に手のしびれ(指先)を感じて
おります。
ただし私の場合、無線LANとPHS通信を使わない時もしびれの症状が出るので
一概に無線関係が怪しいとも思えませんが、PowerBook G4/15'からの漏電か
強い電磁波か電波が出ていることは調べましたのでこれは確かなようです。
ちなみに前にも書きましたが、PISMO(500Mhz/AirMac)を使用していた頃は
全く影響ありませんでしたので、PowerBook G4/15inch特有の症状だと思い
ます。Appleはこの件を強く認識してないだろうけど、、、。

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無線LAN さんからのコメント
(2003年 6月 2日 月曜日 1:35:28 AM)


GSさん、レスありがとうございます。

教えて下さい、無線LANの電磁波というのは、
人体に影響無いレベルなのでしょうか?
一般の、コードレス電話などのレベルと同じなのでしょうか?

今まで有線の環境で使用して来たので、少し気になります。。。

119名称未設定:03/06/16 11:31 ID:MpERuR5Z
う〜ん さんからのコメント
(2003年 6月 2日 月曜日 11:04:46 PM)
手を痺れさせるほどの強い電磁波が出ているとしたら、
何らかの電波障害が起きたりするのでは?

携帯が繋がらないとか、無線LANが切断されるとか
テレビにノイズが入るとか、その他の電子機器が
誤動作するとか。

やっぱり漏電でしょうか?

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toppo さんからのコメント
(2003年 6月 3日 火曜日 0:27:40 AM)
ちなみにうちは全く無線なし環境ですが症状は確実に出てました。
勿論AirMacもありません。

思い出せば「ループで超プチ感電」みたいな感じでしたが
温度が全く上がっていない箇所なのに手が熱だれしたような状態でした。

そんな症状も最近は殆ど見られなくなりました。
数度のAC抜き差しはありましたけど、それ以外に特筆すべきことが
見当たらないこの頃です。

何かの拍子で解消したならそれはそれで良いんですが..
経験的にはまた再発するかな、と思っていますんで
また何かあれば報告します。
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120名称未設定:03/06/16 11:32 ID:MpERuR5Z
17インチでは ??? さんからのコメント
(2003年 6月 3日 火曜日 7:20:52 PM)
今までのレスを見てますと、12または15インチPower Book G4での不具合(痺れ等)
がある方がほとんどのように見受けられますが、
Power Book 17インチではどうなのでしょうか?

購入を検討していますので、17インチを使っていて、痺れや指先の痛みなどを
感じた方おられましたら、教えて頂ければ幸いです。

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15インチですが... さんからのコメント
(2003年 6月 3日 火曜日 9:18:05 PM)
15の1GBですが、痺れは感じたことがありません。

以前に500MHzの時には感じたことがありました。
パームレストのとこにフェルトをはって使うといいです。

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PBG4 15" /667 GigabitEther さんからのコメント
(2003年 6月 5日 木曜日 9:56:11 PM)
一昨年秋購入のPBG4 15" 667ですが、当初から操作時にピリピリします。ボ
ディーに触れた瞬間にチクッとする感じです。最初、冗談じゃないと思いま
したが、ようやく手に入れたTiですし、仕事もあるし、少しずつ慣れてしま
い、ついついそのまま使い続けています。Lombard/Pismoではなかったことで
す。塗装がはがれるのは許容できるのですが、もしも健康に関わるとなる
と。。。Appleが好きなだけに複雑な心境です。
(改行しました:管理者)
121名称未設定:03/06/16 11:33 ID:MpERuR5Z
miku7 さんからのコメント
(2003年 6月 6日 金曜日 9:49:31 AM)


昨日 iBook333を設定していたらしびれる事! 最初のうちはしびれなかったですけどね。
という事は筐体の汚れ?
122名称未設定:03/06/16 11:35 ID:MpERuR5Z
以上が他の掲示板での会話です。けっこう思ってる方が多いいのに驚きました。

かなり長いコピペですが、気になる方は読んでみてください。
123名称未設定:03/06/16 19:39 ID:aFnXz0Xg
電波野郎どもキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━!!!

124名称未設定:03/06/16 19:48 ID:EvRK0khM
もうパナウェーブはいいいよ
125名称未設定:03/06/17 02:32 ID:A8fWkcV9
なんども同じこと書くなよ
アメリカーンはアース付きの電源だから起きないというオチでしょ
126名称未設定:03/06/17 09:38 ID:6E7Ouazb
>125
そんなことないよ。USやUKのブツでも、アースピンはあっても接続されてない:-)
まったく電波野郎どもは自分の脳内電波を外に撒き散らさないようにしやがれゴルア
127名称未設定:03/07/02 19:34 ID:YfABbs/i
>>126
アースピンはあっても接続されていないのはMac限定ですか?
128kduxke:03/07/02 20:58 ID:++aM0sK5
私もしびれは感じています。
PowerBook333の時はそうでもなかったのですが、iBook600を使い始めてからは、なんとなくのしびれが、確実なしびれとなりました。

長時間トラックパッドを触った後は、指先が固くなる症状も同じです。

はっきり言って、非常に不愉快です。
同様に感じていらっしゃる方が多いのに驚いています。

私の個人的な見解では「電磁波」の影響をにらんでいます。
アメリカ製の電磁波測定器で測定すると、人体に影響のあるといわれる2ミリガウス
(船瀬俊介著「あぶない電磁波」「続・あぶない電磁波」による)
を大幅に越えていました。iBook600は。

特に左パームレスト辺りが強かったです。

HDが何か動作をしている時に、値は上昇していました。
瞬間的には100ミリガウスを振り切ることもあったように記憶しています。

電磁波については、上記の本を読むとその恐ろしさがわかります。
取り返しのつかないことになってから後悔するより、本当の情報を知ることは損ではないと思います。

対策としては、発生源から距離をとることと、被曝時間を短くすることです。

最近になって、取り沙汰されるようになって来た電磁波問題、
おそらく近い将来、大きな社会問題にも発展するとも私は考えています。
薬害エイズ問題の時と同じように、、、

Appleには電磁波対策に本気で取り組んでもらいたいです。
そしたら、ますますApple好きになっちゃうんだけどなぁ、、、
129名称未設定:03/07/08 09:36 ID:dEzsa8SJ
白衣フレフレ団の活躍のお陰で、電磁波の研究が100年遅れたな(ww
130名称未設定:03/07/08 09:55 ID:f5+rh0em
>>127
つーか、ACアダプターにアースピンがついてるのはMacしか知らない。
126の言う通り、ACケーブルは2芯だけどね。
PCはたいていACアダプターの入り口で2ピンだろ?
131名称未設定:03/07/10 20:15 ID:ltyDemtK
「バイオノートFR」に電気ショックが発生する不具合
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0307/10/njbt_01.html
132名称未設定:03/07/11 01:06 ID:N6GnUiSN
(1)内蔵モデムに電話回線が接続されている、
(2)回線に着信が入り、呼び出しされている、
(3)背面の外部RGB端子など製品の金属部分に身体が触れている
──の条件が重なった場合、電話回線の信号による電気的ショックを感じる可能性が
あるという。


つうかRGB端子とか触るなよ、体の静電気で壊したりするかもしれないだろ…
133名称未設定:03/07/14 22:53 ID:6MaPmm38

ソニーの『バイオ』ノート、全機種で電気ショック発生の不具合
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030711304.html
134山崎 渉:03/07/15 10:29 ID:QG5ialQf

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
135山崎 渉:03/07/15 14:13 ID:34L7LbqJ

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
136名称未設定:03/07/16 22:44 ID:E0nejW0d

ソニーの『バイオ』ノート、全機種で電気ショック発生の不具合
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030711304.html
137名称未設定:03/07/26 18:00 ID:XQscjLiU
電気ショック萌え
138山崎 渉:03/08/02 02:30 ID:pAaIAblN
(^^)
139あぼーん:あぼーん
あぼーん
140名称未設定:03/08/15 18:22 ID:U1l9R46Y
「ふっふっふ、僕としては、しゃべってくれてもしゃべらなくてもいいんだけどね...ほら、ビビビ」
「ぎゃーっ」
141名称未設定:03/08/17 00:24 ID:1812ZADF
>>128
簡単にわかる方法として携帯AMラジオを近付けて雑音の出方を聞くと
電波式の盗聴器にも反応したりして。電磁波とは限りませんが。。。
142名称未設定:03/08/21 00:51 ID:tDVrWcYU


http://zetabbs.org/
匿名掲示板です。 歓迎します。
143名称未設定:03/08/30 01:37 ID:qI46VQpM


ソニーの『バイオ』ノート、全機種で電気ショック発生の不具合
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030711304.html

144名称未設定:03/09/15 23:18 ID:hHY6Be/x
ゲーセンによく在る安パチスロ機の方が、尋常でないほどビリビリ出来ますが何か?

>>128
携帯電話中の方がもっと危険ですが何か?

て言うか、そんなに心配なら回線斬って、人里離れた山小屋逝って
部屋中をアルミ箔で包まないとダメでしょうね(藁

145名称未設定:03/09/21 23:17 ID:CkWKwRhj
15" アルミも痺れるらしいよ。
146名称未設定:03/09/21 23:44 ID:madziPWA
800DVIを2台所有してますけど痺れはきません。
でも、ジレットの髭剃りを使うと左手の指がしびれます。
なんでだろ?
147名称未設定:03/09/22 00:12 ID:04r3/PBt
そういやアルミニウムって、アルツハイマーの原因になるとか言われていたね。
148名称未設定:03/09/22 00:15 ID:iDEOCNIX
アメリカなら十分裁判出来そうなネタですな(w
149名称未設定:03/09/22 00:20 ID:jqO5lsB0
>>147
なめるんですか?面白人間ですね。
150名称未設定:03/09/22 00:36 ID:ABS+NJS9
おまえらもちつけ。
PowerBookもiBookも比較的角が立ってるからそこに長時間手を置くと
血行が阻害されてしびれるというだけの話だ。
電磁波とか漏電とか、そんなもん堂々と売れるわけなかろう。
2ch以外のクレーム団体だって黙ってはいまい。TVニュースにだってなりうるぞ
もしそれが(漏電等)事実なら。

こ の ス レ 終 了
151名称未設定:03/09/22 00:39 ID:EzqZ/YcJ
漏れはBlackBirdもWallstreetもMercuryでも痺れないでつ。
でも、〜OS7.6はRelaxFinger&Moveit!入れるまではよく釣り添うになった。
OSXでMoveit!みたいの使ってる人いまつか?
152名称未設定:03/09/22 00:51 ID:Qe/A/JDb
そういえば今使ってるmebiusでそんな状態あった覚えが・・・長時間使ってた時だった。
その時「痛い。何で?」とか思ったけどそれで終了。
今は慣れたのか別に感じない。

そうか・・・コレと同じ事だったのか。
ちゅーか、体の中ヤラレテル?
153名称未設定:03/09/22 01:01 ID:xZAJ/vFN
脊髄と通って、脳に達してるんじゃない?
日本語も、中国人みたいだし。
154名称未設定:03/09/22 01:11 ID:B5yakxLD
クラムシェルパワーブック(Wallstreet,Bronze,PISMO)なら、AC直結時にゴム張り部分触れば痺れますが何か?
155名称未設定:03/09/22 01:12 ID:+o9tVSWS
漏電してまつね。
156名称未設定:03/09/22 01:14 ID:Xvnt32p+
おじいちゃんの仏壇の前に座ると体が痺れる『心霊被害スレ』
157名称未設定:03/09/22 01:15 ID:3SGY/q5X

ソニーの『バイオ』ノート、全機種で電気ショック発生の不具合
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030711304.html
158667GE->867DVI:03/09/25 18:36 ID:MX9V4P5M
667は相変わらずぴりぴりしますが、新たに買った867DVIは大丈夫です。
改善されたのか、個体差か、なんでしょうか?
このびりびり感は決して嘘ではないのです。
159名称未設定:03/09/25 18:46 ID:xgcLUrDU
うちのチンコパッドも少しあります。慣れたけど
160名称未設定:03/09/25 22:55 ID:W1Lce75d
TiPBG4・800・DVIです。
パームレストに手を置くと、左手首がビリビリする。
汗をかいていると酷い。
でも最近は大丈夫だなあ……。なんでだろ?
みんなもそうだなんて、ぜんぜん知らなかった。
161名称未設定:03/09/26 11:26 ID:LN2CA4Wh
電磁波オタクか・・・・。
162名称未設定:03/09/26 11:32 ID:QgC+6ivQ

 

 手 作 業 し て い る の か ?


マック、昔から、全自動なのに・・・

163名称未設定:03/09/26 11:57 ID:UDX8lfzE
すみませんPBG3ですが、右手の親指の付け根あたりが、かぶれたように
堅くなってます。もう3年ぐらいなおらない。

皮膚科にいろいろ行ったけどだめでね。症状が出たのがPB買った少し後
なのが気になって。
164名称未設定:03/09/27 00:13 ID:NnTk/aCo
別スレにも書きましたが、展示されてたAl15を触ってたら
左手の小指だけ痺れた感じになりました。
今までnoteは、PB2400、pismo、iBook(貝)、iBook(DualUSB)と
使ってきましたが、初めての感触でした。
個人的にはピリピリというより感覚鈍磨という感じ。
表面麻酔を皮膚に塗ったような感じ。
触るのをやめて30分ほどで気にならなくなりました。

最初に疑ったのは、キートップに何らかの薬品が
残っているのでは、ということでしたが見た目では
分かりませんでした。
165164:03/09/27 01:09 ID:NnTk/aCo
肝心なこと書き忘れてた。
どのMacを使っていても、しばらく使っていると、
手足がむくんだ感じになります。
これこそ電磁波のせいかなと思ってました。
自分だけかなー。
166名称未設定:03/09/27 01:34 ID:FFYtPJu2
>>165
なるね。>むくんだ感じ。
おれはTiPBにしてから特に感じる。
トラックパッドを触っている指先が痺れ、手全体がむくむ。
167名称未設定:03/09/27 11:46 ID:aoOlqqjb
おまえら太陽光も電磁波の一種だって知ってるのか?
168名称未設定:03/09/27 11:56 ID:v+eW/50X
スキャナーで手撮ってみ?
しびれるぜ。

俺は、PowerBookのキーボードにほとんど触った事がない。
結局、外部モニターとキーボードでほとんど触れす。
デスクトップ買えばよかったと思った。
たまに持ち運ぶ時に、便利かなと思うが
重すぎて、それもおっくうになってきた。
169名称未設定:03/09/27 12:51 ID:hqrb0++/
俺は、純正黒マウスでもしびれるが、なにか?
170名称未設定:03/09/27 13:15 ID:aSuC5VdV
>>167
知ってるよ。太陽光の健康被害としては
日焼けとかがあるよね。でもそれは板違い。
171名称未設定:03/09/29 23:25 ID:GZnpvsSV
マジ
172名称未設定:03/10/09 19:55 ID:xP5uQIk2










ソニーの『バイオ』ノート、全機種で電気ショック発生の不具合
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030711304.html









173名称未設定:03/10/10 23:03 ID:BFQWspEQ
おい自動化、ウソつくなよw

ソニーの『バイオ』ノート、一部機種で電気ショック発生の不具合
ワイアード・ニュース・レポート


2003年7月10日 10:04am PT  ソニーは、ノートパソコン『バイオノートFR』シリーズのうち、世界中でおよそ1万8000台に不具合があったことを明らかにした。内蔵モデムに関する問題のため、微弱な電気ショックをユーザーに与える可能性があるという。

 モデムにつながる回線に着信が入り呼び出し音が鳴っているときに、ノートパソコン背面部にある金属パーツ類に触った場合、弱い電気ショックを感じることがある。現在のところ、電気ショックを受けたという報告は受けておらず、身体への危険はないとソニーは述べている。

 ソニーは該当製品の修理を無償で行なう。また該当機種は、ACアダプター使用時に、モデムの通信速度が極端に遅くなる症状が多くみられるという。

 ソニーのノートパソコン、バイオは、『ウォークマン』機器や一連の『ベガ』テレビ製品とともに、同社の主力製品となっている。

 ソニーでは昨年末以降、およそ4万台のデスクトップパソコンを対象に、電源供給パーツの不具合のために無償で部品交換を行なっている。
174名称未設定:03/10/11 00:19 ID:ySONUZcR








ソニーの『バイオ』ノート、全機種で電気ショック発生の不具合
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030711304.html














175名称未設定:03/10/28 05:38 ID:Zh6nU0wd
保守
176名称未設定:03/11/03 02:09 ID:+iFPHON4
>>167
ここの人たちの電磁波は科学的に定義されるものとは
全く異なるものです。そのうちトルマリン貼ったらなおったとか
マイナスイオンで電磁波を防いだ等という
博士号をとったぐらいでいい気になってる人間には理解できない
レベルの科学用語が乱れ飛びます。
177名称未設定:03/11/03 05:00 ID:T7n6yt3Z
PB12を使ってるけど、CaptyTVのUSB版をつないでいると痺れる。
Capty自体の電源はONでもOFFでも。
他にUSB接続でセルフパワーのものを使っていて痺れる人っていませんか?
178名称未設定:03/11/03 13:18 ID:hod0qSvB





ソニーの『バイオ』ノート、全機種で電気ショック発生の不具合
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030711304.html






179くるかし
かさ