Appleがユニバーサルミュージック買収を交渉中
1 ：ゆにばじー：
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2
3 ：平賀隆：03/04/12 00:25 ID:hzbhJjiD
へー
ここがスゴイぞ！TWM！
TWM枠：男のWMにリサイズ枠など不要！
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┌───┬────────────────┬────┐
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││●││TWMﾏﾝｾｰ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│├┘│││／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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│ │ │ .. └──┘│
│ ＼
│ ＼滑り止めグリップ
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＼TWMボタン：邪魔なウインドウはコイツで隠せ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
TWM枠：男のWMにリサイズ枠など不要！
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││●││TWMﾏﾝｾｰ ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;│├┘│││／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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│ ＼滑り止めグリップ
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＼TWMボタン：邪魔なウインドウはコイツで隠せ！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
5 ：名称未設定：03/04/12 00:27 ID:ktX6MBPP
アポーの寿命が縮まるだけだと思うが…
正直、買収する意味が分からん。
8 ：名称未設定：03/04/12 00:32 ID:qtGcP+rq
傘下も含めたユニバーサル所属アーチスト一覧
http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/index.html
http://www.universal-music.co.jp/u-pop/artist/index.html
9 ：名称未設定：03/04/12 00:44 ID:dMlByNsv
CCCDの流れを変えてくれ！
10 ：名称未設定：03/04/12 00:44 ID:S08ubdku
オンラインミュージックサービス始めるにあたって、
ライセンス料ちまちま払う手間を省きたいからとか。
ｱﾎﾟｰが一社押さえることで、他者が後追いしにくくなる。
とか。
買収したとたんミューじシャンがｺﾞｿｰﾘ移籍したりして。
ライセンス料ちまちま払う手間を省きたいからとか。
ｱﾎﾟｰが一社押さえることで、他者が後追いしにくくなる。
とか。
買収したとたんミューじシャンがｺﾞｿｰﾘ移籍したりして。
12 ：名称未設定：03/04/12 00:49 ID:qtGcP+rq
>>9
iPodがあるからAppleはCCCDの流れに逆行するだろうな。
iPodがあるからAppleはCCCDの流れに逆行するだろうな。
日本法人はどうだろね？
なにしろビクターだし・・・あのDQN前会長が居るし・・・
なにしろビクターだし・・・あのDQN前会長が居るし・・・
14 ：名称未設定：03/04/12 00:57 ID:qtGcP+rq
>>13
日本法人はタコだしなあ。
あるバンドのオフィシャルページには、QT、Real、WMVのファイルがおいてあるんだが、
日本のユニバーサル内のそのバンドのページ行くとWMVしかおかないようなヘタレなんだよな。
日本法人はタコだしなあ。
あるバンドのオフィシャルページには、QT、Real、WMVのファイルがおいてあるんだが、
日本のユニバーサル内のそのバンドのページ行くとWMVしかおかないようなヘタレなんだよな。
ニルヴァーナもいるしな。なんか凄いことをしてくれるかもしれん。
と思ったぼくって、うぶ？
と思ったぼくって、うぶ？
iPodがあるからCCCDに逆行するんじゃない。
我々のためにAppleはCCCDに逆行するのだ。
CCCDはユーザーの事など一切眼中に無い搾取団体の取り決めだ。
我々のためにAppleはCCCDに逆行するのだ。
CCCDはユーザーの事など一切眼中に無い搾取団体の取り決めだ。
前日本レコード協会会長、富塚勇氏
CCCD導入を強烈に推進した張本人。
NHKスペシャルで「パソコンなんか売れなくれいい」などの
トンデモ発言を連発し、流石に世間の失笑を買う。
東大文学部卒、出身母体日本ビクター。
関連スレ
頭から腐敗し切った日本レコード協会は解散しる！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1019389234/
CCCD導入を強烈に推進した張本人。
NHKスペシャルで「パソコンなんか売れなくれいい」などの
トンデモ発言を連発し、流石に世間の失笑を買う。
東大文学部卒、出身母体日本ビクター。
関連スレ
頭から腐敗し切った日本レコード協会は解散しる！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/msaloon/1019389234/
そういえば、ジョブズはiPodが賞をもらった時に、はっきりと
「CCCDって仕組みは不完全。オカシイ」といったコメントをしてたな。
これで、より利便性の高いフォーマットが確立するまでは、ユニバスのCDは
安泰ってことか。
「CCCDって仕組みは不完全。オカシイ」といったコメントをしてたな。
これで、より利便性の高いフォーマットが確立するまでは、ユニバスのCDは
安泰ってことか。
19 ：名称未設定：03/04/12 01:09 ID:qtGcP+rq
日本の音楽業界はとりあえずレンタルやめれ。
話はそれからだ。
話はそれからだ。
ニルヴァーナのストーリー・オブ・サイモン・シモパスは
サイケプログレの名盤だよね。
サイケプログレの名盤だよね。
21 ：名称未設定：03/04/12 01:12 ID:tCGNLowv
日本の音楽業界はとりあえずアルバム半額にすれ。
話はそれからだ。
同じアルバムの値段が海外の倍するっちゅーのはどういうことだ。
これじゃレンタルだって商売になっちまう。
話はそれからだ。
同じアルバムの値段が海外の倍するっちゅーのはどういうことだ。
これじゃレンタルだって商売になっちまう。
22 ：。こm：03/04/12 01:15 ID:Hgzf+IiF
みんなマックすきなんだねようするに
23 ：名称未設定：03/04/12 01:16 ID:F3/kn17v
ｶｽﾗｯｸがいる以上無理
>>23
再販制度ならカスラックもだけど、CCCDはレコ凶の独断だから
まだどうにかなるかもよ？
つか消極的ながら（独断で導入された）CCCDに、カスラックは
反対の姿勢。
もっとも連中には「電子透かし」を無視されたという恨みで動いてる
節が見受けられるのだが？
再販制度ならカスラックもだけど、CCCDはレコ凶の独断だから
まだどうにかなるかもよ？
つか消極的ながら（独断で導入された）CCCDに、カスラックは
反対の姿勢。
もっとも連中には「電子透かし」を無視されたという恨みで動いてる
節が見受けられるのだが？
25 ：名称未設定：03/04/12 01:36 ID:1K4gs1Yv
ひとつの音楽CD(約３０００円としよう。）
における各業種（音楽家自身、音響エンジニア、流通、運輸、製造、広報等）の
利益配分ってどんな感じ？
音楽家自身がウェブで直販してくれると嬉しいな。おれ貧乏だからさ。
音楽業界って ポニー運輸とか、ビクター輸送なんていうのもあるのかね？聞いたことないな。
における各業種（音楽家自身、音響エンジニア、流通、運輸、製造、広報等）の
利益配分ってどんな感じ？
音楽家自身がウェブで直販してくれると嬉しいな。おれ貧乏だからさ。
音楽業界って ポニー運輸とか、ビクター輸送なんていうのもあるのかね？聞いたことないな。
26 ：名称未設定：03/04/12 01:36 ID:kWWKch+m
27 ：名称未設定：03/04/12 01:40 ID:iKWADYz1
>>25
ジャレードとかあるよ
ジャレードとかあるよ
つか CCCD って呼称が変。あれ CD ぢゃないし。
ここはCD-R板ですか？
30 ：名称未設定：03/04/12 01:43 ID:F3/kn17v
よくみりゃｱﾎﾟｰは赤字部門買い取ろうとしてんのかよ。
31 ：CCCD：03/04/12 01:47 ID:iKWADYz1
32 ：名称未設定：03/04/12 01:49 ID:Hgzf+IiF
ところでBeatlesのAppleとの約束はどうなったの?
このスレはCCCDスレじゃありませーん。
>>34
Appleの名前つかうんなら音楽関連はやめとけよ、ってやつ?
Appleの名前つかうんなら音楽関連はやめとけよ、ってやつ?
どんな約束？
>>36
そうそう、それ。
そうそう、それ。
39 ：名称未設定：03/04/12 01:59 ID:iKWADYz1
Apple Recordsとだろ
CDの適正価格ってなんだよ。
中に入ってる人は無視かよ。
中に入ってる人は無視かよ。
シャレード？
ふーん
ふーん
42 ：名称未設定：03/04/12 02:13 ID:Be+TZzgI
トレントレズナーは大喜びだろうな
>>20
局部麻酔の2in1はよく見るけど、あれも最高ですね！
局部麻酔の2in1はよく見るけど、あれも最高ですね！
誰が食いついてくれるかと思ってたらうたか氏だった！
漏れはあなたの影響でマルコス・ヴァーリ聴くようになりまつた。
漏れはあなたの影響でマルコス・ヴァーリ聴くようになりまつた。
これで、CCCDもMacで聴けるようになるね！
46 ：名称未設定：03/04/12 02:34 ID:Be+TZzgI
つーか、ユニバーサルよりもcycling'74とかDigidesignとかSteinberg買収しろよ
47 ：名称未設定：03/04/12 02:34 ID:XCpU6pd/
ええっ、あの翻訳スレのはいよーさんですよね？
まさか見てくれてるとは思わなんだアワワワ…。
ヴァーリの国内盤はレコファンが安いっすね！
早くiTunes4にならないかなぁ…。
まさか見てくれてるとは思わなんだアワワワ…。
ヴァーリの国内盤はレコファンが安いっすね！
早くiTunes4にならないかなぁ…。
49 ：猫マップ作成委員会 ◆SESAXlhwuI ：03/04/12 02:40 ID:EHnfHZ93
ジョブやん、買えー！ ユニバーサルはUS、UK共に良いアーティストを抱えているぞ。
なんつっても、Stones、Clapton、Jimi Hendrix、Nirvana、U2…。うまくやれば
バックストックだけで、今後数十年は安泰かもよ。投資価値高し。
Counting CrowやWallFlowersなんかもいて、個人的にも大変お世話になっているし。
なんつっても、Stones、Clapton、Jimi Hendrix、Nirvana、U2…。うまくやれば
バックストックだけで、今後数十年は安泰かもよ。投資価値高し。
Counting CrowやWallFlowersなんかもいて、個人的にも大変お世話になっているし。
11時過ぎの記事。
> Shares of both companies fell in the wake of the report. Apple lost 85 cents, or 5.9 percent, to $13.52 on morning trading on the Nasdaq Stock Market while Vivendi shares traded on the New York Stock Exchange wre down 16 cents at $13.74
現在さらに下がって$13.10。
> Shares of both companies fell in the wake of the report. Apple lost 85 cents, or 5.9 percent, to $13.52 on morning trading on the Nasdaq Stock Market while Vivendi shares traded on the New York Stock Exchange wre down 16 cents at $13.74
現在さらに下がって$13.10。
さっき起きてテレビつけたら、よくある夜中の通販を通り越した、未明の通販がやってた。
むかしの日本の歌謡曲、ポップスを集めたCD集の販売らしい。
70 〜 80年代の日本の街の風景、できごとなんかがVTRで流れ、BGMに懐かしの音楽が。
なんというか、ジャパネットたかたとかは勢いがあるけど、こういうの寂しいよなー、と見てたら。
ユニバーサルミュージックだった。・・・・。
ttp://www.universal-music.co.jp/dm/index.html
CDが売れない時代だそうだし、経営、だいじょうぶなのかなあ。。
買収はちょっとなんかアレなような・・・。提携の方がいいような。
むかしの日本の歌謡曲、ポップスを集めたCD集の販売らしい。
70 〜 80年代の日本の街の風景、できごとなんかがVTRで流れ、BGMに懐かしの音楽が。
なんというか、ジャパネットたかたとかは勢いがあるけど、こういうの寂しいよなー、と見てたら。
ユニバーサルミュージックだった。・・・・。
ttp://www.universal-music.co.jp/dm/index.html
CDが売れない時代だそうだし、経営、だいじょうぶなのかなあ。。
買収はちょっとなんかアレなような・・・。提携の方がいいような。
53 ：名称未設定：03/04/12 08:37 ID:jzQNmTts
>52
ってーか今あーゆースタイルの商品は売れまくってるのよ
ってーか今あーゆースタイルの商品は売れまくってるのよ
いや、まあ、CD屋にもベスト版や、ああいう懐かしもの集めたCDはあふれてますけど。
正直、借金してまで買うとは思えない...
56 ：名称未設定：03/04/12 10:35 ID:qtGcP+rq
めんどっちいからコピペ
41 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 10:29 ID:DsGYYTiU
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0304/11/ne00_universalj.html
1曲あたり10セントですか、、、、、、。
イイ！！
42 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 10:31 ID:DsGYYTiU
プロモビデオのダウンロード販売なんかをmpeg4でやってくれるとさらにいいな。
1曲1ドルでもいいし。
43 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 10:33 ID:DsGYYTiU
ただ、ミュージシャンの印税収入はアップすべきなんだよな。
そうすりゃ沢山移籍してくるだろうし。
41 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 10:29 ID:DsGYYTiU
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0304/11/ne00_universalj.html
1曲あたり10セントですか、、、、、、。
イイ！！
42 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 10:31 ID:DsGYYTiU
プロモビデオのダウンロード販売なんかをmpeg4でやってくれるとさらにいいな。
1曲1ドルでもいいし。
43 名前：名無しさん＠３周年 ：03/04/12 10:33 ID:DsGYYTiU
ただ、ミュージシャンの印税収入はアップすべきなんだよな。
そうすりゃ沢山移籍してくるだろうし。
58 ：名称未設定：03/04/12 11:02 ID:SKmRjYRE
Jobsは音楽を救うかもしれない。
あのおっさんはとんでもねぇが、
腐った音楽業界にカツを入れるのに、
案外大きな役割を果たしそうだ。
Jobsはめちゃくちゃだが、
やはりところどころにスジの良さを見せる。
音楽流通のあり方を転換させるかもしれない。
あのおっさんはとんでもねぇが、
腐った音楽業界にカツを入れるのに、
案外大きな役割を果たしそうだ。
Jobsはめちゃくちゃだが、
やはりところどころにスジの良さを見せる。
音楽流通のあり方を転換させるかもしれない。
iTuneで音楽ダウソサービスとかするんじゃろか？
その通りだ。
Appleは、いや、ヂョブヅは無茶苦茶だがドザも
含めて俺たちの味方だ。アニキだ。
Microsoftなら問答無用でレコード協会の味方をするところだぞ。
みんな騙されるな。
Appleは、いや、ヂョブヅは無茶苦茶だがドザも
含めて俺たちの味方だ。アニキだ。
Microsoftなら問答無用でレコード協会の味方をするところだぞ。
みんな騙されるな。
そんなにやりたかったら、ジョブス自身がデビューすれば良いんだよ。
現実歪曲フィールド・ラップとか。
現実歪曲フィールド・ラップとか。
決定すればよくも悪くも祭りだろうが、
それまでは静観しておいた方がいいぞ
この手の話の頓挫なんて日常茶飯事だし
それまでは静観しておいた方がいいぞ
この手の話の頓挫なんて日常茶飯事だし
63 ：名称未設定：03/04/12 11:15 ID:XbLZqL3Z
>>53-54
レコード、即ちCDがここ数年のあいだ
売り上げを大きく落としている事は事実だし、
そんな中でコンピレーションCDが比較的好調だったんだ。
ただ、それも長くは続かないはず。
ユニバーサルも例外では無く、先行きに不安も感じているだろう。
ネットワーク配信などの新たな流通経路・形態を
模索していると容易に想像できる。
だからこそデジタルメディアに一日の長があるアップルとの
「交渉」が進む可能性もあるわけで。
買収じゃなくて提携の交渉中とかは考えられないのかな？
レコード、即ちCDがここ数年のあいだ
売り上げを大きく落としている事は事実だし、
そんな中でコンピレーションCDが比較的好調だったんだ。
ただ、それも長くは続かないはず。
ユニバーサルも例外では無く、先行きに不安も感じているだろう。
ネットワーク配信などの新たな流通経路・形態を
模索していると容易に想像できる。
だからこそデジタルメディアに一日の長があるアップルとの
「交渉」が進む可能性もあるわけで。
買収じゃなくて提携の交渉中とかは考えられないのかな？
まあ常識的に考えれば提携なのだが、情報は買収・・・
さっぱりわかりまへんミ((((（ ´д`）~
さっぱりわかりまへんミ((((（ ´д`）~
65 ：名称未設定：03/04/12 11:31 ID:g7GgIq9+
ニュースをそのまま信じると、今回のは、ユニバーサルとの交渉ではなくて、
その親会社との交渉なわけだから、やっぱ買収話だろう。
ユニバーサルそのものの意思は今回関係ないと思う、、、。
その親会社との交渉なわけだから、やっぱ買収話だろう。
ユニバーサルそのものの意思は今回関係ないと思う、、、。
ユニバーサルスタジオが付いて来ないとなると、ソニーの様にはいかんな
が、思いきった話しではある
MSもやりそうだなw
が、思いきった話しではある
MSもやりそうだなw
これの発表会やるときは、壇上にJobs＆ユニバの大物アーティスト
勢ぞろいだったりして。
すげえ逝きてえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！ いつだ？ WWDCか？
勢ぞろいだったりして。
すげえ逝きてえぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！ いつだ？ WWDCか？
株が下がるのは当然だわな。AOLとWarnerという技術系とコンテンツ系が一緒になった
先駆者が、どうにもならん会社になってるのは事実だし。
先駆者が、どうにもならん会社になってるのは事実だし。
69 ：名称未設定：03/04/12 12:14 ID:pGnCsTLZ
合併じゃなくて買収の話だろ？
株価の下落って、この話から来てるの？
全般的に低下傾向だからその流れと思ってたが・・・
株価の下落って、この話から来てるの？
全般的に低下傾向だからその流れと思ってたが・・・
72 ：名称未設定：03/04/12 12:29 ID:F1u3PUS0
ユニバーサルからデビューの大型新人-----原田永幸!
なんてことになったらやだ。
なんてことになったらやだ。
>>71
でも、AOL Time Warnerのケースじゃなくて、ソニーがColombia
を完全買収したケースに近いだろ？
まさか社名までApple-Universalになる訳じゃあるめーし。
もっとも市場が「Universalの不採算部門を買収しようとしてる」
という反応を示したのなら理解出来るけどさ。
でも、AOL Time Warnerのケースじゃなくて、ソニーがColombia
を完全買収したケースに近いだろ？
まさか社名までApple-Universalになる訳じゃあるめーし。
もっとも市場が「Universalの不採算部門を買収しようとしてる」
という反応を示したのなら理解出来るけどさ。
>>73
いやだからさ、今までAppleは健全ですって言ってるのはキャッシュが40あるってことが
ある程度の根拠だった。だけどそこが60だして買収したところで、リターンがそれだけあるかってことじゃない?
しかもリターンが増えるようにAppleはUniversalを回していけるかっていったら
AOLTimeWarnerが上手く回していけてないって時点で、Appleはどうよ、となるし。
しかもVivendiはUniversalを売りたがってるんでそ? 不採算とまではいかなくても
音楽業界が斜陽なのに、そこに今まで以上の売り上げを求める投資家は少ないと思うぞ。
いやだからさ、今までAppleは健全ですって言ってるのはキャッシュが40あるってことが
ある程度の根拠だった。だけどそこが60だして買収したところで、リターンがそれだけあるかってことじゃない?
しかもリターンが増えるようにAppleはUniversalを回していけるかっていったら
AOLTimeWarnerが上手く回していけてないって時点で、Appleはどうよ、となるし。
しかもVivendiはUniversalを売りたがってるんでそ? 不採算とまではいかなくても
音楽業界が斜陽なのに、そこに今まで以上の売り上げを求める投資家は少ないと思うぞ。
appleはZetimaを買収しる！
なんでやねん
ああそうか。AOLTImewarnerを出すからおかしくなるのか。
>>74
なら最初からそう言えばいいじゃん。
>>68に書いてるのと全然違うじゃん。
繰り返すけど、AOL Time Warnerのケースと今回のAppleのケース
は全く次元が違う。
ソニーがColombiaを買ったケースを比較対照にすべき。
これを「同じ」に見るアナリストはちょっとおかしい。
なら最初からそう言えばいいじゃん。
>>68に書いてるのと全然違うじゃん。
繰り返すけど、AOL Time Warnerのケースと今回のAppleのケース
は全く次元が違う。
ソニーがColombiaを買ったケースを比較対照にすべき。
これを「同じ」に見るアナリストはちょっとおかしい。
79 ：名称未設定：03/04/12 12:47 ID:tnqRDB82
ユニバＧってなんだっけ？
>>79
UMGの事？
UMGの事？
もしくは「大失敗」だった松下のMCA買収のケースでもいいや。
>>78
それは違うと思うけどな。SONYは80-90年代はコンテンツ系に向かってたじゃん。
だからCBSレコード買いColombiaを買収しても家電等の他の業態としての影響もあるから
まだありえる。当時はそれこそ他のとこもコンテンツを囲い込もうと動いてたし。
あと景気も景気だったし。
最近は時期が時期だし、いわゆる技術系の企業とコンテンツ系の企業が一緒になるって言ったら
AOLが一番近い。しかもそれが大赤字が過ぎるほどだったし影響はでかいでしょ。
まるで同じ、とは言えないにしても、金出す人は気にすると思うがな。
それは違うと思うけどな。SONYは80-90年代はコンテンツ系に向かってたじゃん。
だからCBSレコード買いColombiaを買収しても家電等の他の業態としての影響もあるから
まだありえる。当時はそれこそ他のとこもコンテンツを囲い込もうと動いてたし。
あと景気も景気だったし。
最近は時期が時期だし、いわゆる技術系の企業とコンテンツ系の企業が一緒になるって言ったら
AOLが一番近い。しかもそれが大赤字が過ぎるほどだったし影響はでかいでしょ。
まるで同じ、とは言えないにしても、金出す人は気にすると思うがな。
M$がavex辺りを買収して
ウルトラCCCD(Windows組み込みCDプレイヤー以外では再生できません)みたいな事をやらなければ
俺はどうでもいい
ウルトラCCCD(Windows組み込みCDプレイヤー以外では再生できません)みたいな事をやらなければ
俺はどうでもいい
>>82
AOLが「技術系」とするのはちょっと賛同しかねるな。
AOL→インターネット
TIME→出版・放送
Warner→映画・音楽
要は「出口系」の大合併と捉えた方がよい。
日本でやったら
Yahoo（ソフトバンク）、朝日新聞、avex
とかいった連合体を想像すればいいかな？
で、インターネットはそんなに大儲け出来る事業でもなかった
というオチ。
ソニーのケースが比較にならないなら、前述の松下でもいいよ。
どちらかと言えば、エンタテインメント事業に経験のなかった
松下の方が比較しやすいか？
＃松下とて傘下のビクターにレコード会社があった訳だが・・・
AOLが「技術系」とするのはちょっと賛同しかねるな。
AOL→インターネット
TIME→出版・放送
Warner→映画・音楽
要は「出口系」の大合併と捉えた方がよい。
日本でやったら
Yahoo（ソフトバンク）、朝日新聞、avex
とかいった連合体を想像すればいいかな？
で、インターネットはそんなに大儲け出来る事業でもなかった
というオチ。
ソニーのケースが比較にならないなら、前述の松下でもいいよ。
どちらかと言えば、エンタテインメント事業に経験のなかった
松下の方が比較しやすいか？
＃松下とて傘下のビクターにレコード会社があった訳だが・・・
>>83
それは独占禁止法にひっかかるだろ
それは独占禁止法にひっかかるだろ
>>84
エンターテインメントの事業を本業に結びつけて、利益が増えるって感じは
しなかったね、松下は。AppleもUniversal買収したとしても、それを使ってMacに価値を
どうやって出すかっていったら、実際難しいと思うんだが。
>>84は良い案ある?
エンターテインメントの事業を本業に結びつけて、利益が増えるって感じは
しなかったね、松下は。AppleもUniversal買収したとしても、それを使ってMacに価値を
どうやって出すかっていったら、実際難しいと思うんだが。
>>84は良い案ある?
>>87
「収益性」の問題は、音楽産業の場合結構厳しいね。
配信サービスにしても、妙なプロテクト付けるとその時点で
客が寄りつかないし、利益重視で価格をつり上げるとp2pの方に
走る香具師も寄って来ない。
ここら辺は購入方法も含めて、よっぽど革命的な事でもしなきゃ
どーにもならん。
Jobsに秘策があるのか？
Macでの方法は、廉価な簡易版のタブレットMacでも出して、
それになんらかの形で配信サービスのクーポンでも付ければ、
ひょっとすると逝けるかもしれない。
＃問題は本体価格だが・・・
が、両方共上手い行く方法は難しいと思う罠。普通。
でもそこら辺の構想も何もなくやる御仁かね？
だとしたら、それこそ「Apple崩壊の引き金」になりかねん。
「収益性」の問題は、音楽産業の場合結構厳しいね。
配信サービスにしても、妙なプロテクト付けるとその時点で
客が寄りつかないし、利益重視で価格をつり上げるとp2pの方に
走る香具師も寄って来ない。
ここら辺は購入方法も含めて、よっぽど革命的な事でもしなきゃ
どーにもならん。
Jobsに秘策があるのか？
Macでの方法は、廉価な簡易版のタブレットMacでも出して、
それになんらかの形で配信サービスのクーポンでも付ければ、
ひょっとすると逝けるかもしれない。
＃問題は本体価格だが・・・
が、両方共上手い行く方法は難しいと思う罠。普通。
でもそこら辺の構想も何もなくやる御仁かね？
だとしたら、それこそ「Apple崩壊の引き金」になりかねん。
>>89
長文さんくす。まあ買収するとしたら考えはあるんだろうけど。
それでもなぁ...って考えてしまうのはしょうがない。
買収したらかなりの動きはあると思うけどね。それが、
どこかの記事で言う音楽ビジネスのアーキテクチャを変えることには
なるかもしれないけど。例えAppleは消滅しても。
長文さんくす。まあ買収するとしたら考えはあるんだろうけど。
それでもなぁ...って考えてしまうのはしょうがない。
買収したらかなりの動きはあると思うけどね。それが、
どこかの記事で言う音楽ビジネスのアーキテクチャを変えることには
なるかもしれないけど。例えAppleは消滅しても。
アップルがやりたいことも何となく見えるし、
それがある程度成功しそうなのもわかる。
でも、 お 財 布 は 大 丈 夫 ？
ってことだな。
それがある程度成功しそうなのもわかる。
でも、 お 財 布 は 大 丈 夫 ？
ってことだな。
一括で払うわけじゃないんだから、全然問題ないだろ。
株券と現金でしかも15年くらいかけての分割払い。
その間の収益だって加わるわけだから、40億のキャッシュフローが
あれば60億なんて全然無理な買い物じゃない。
家のローン払うよりずっと楽だ。
株券と現金でしかも15年くらいかけての分割払い。
その間の収益だって加わるわけだから、40億のキャッシュフローが
あれば60億なんて全然無理な買い物じゃない。
家のローン払うよりずっと楽だ。
94 ：名称未設定：03/04/12 14:05 ID:XfU0w3is
ジョブスのポケットマネーで買っといてくれよ
95 ：名称未設定：03/04/12 14:11 ID:NrKq4HTo
ゴア前副大統領がまとめて払ってくれました。
就任させてくれたお礼だそうですよ。
ジョブスは歌手デビューだそうです。ヅラつけてね
96 ：名称未設定：03/04/12 14:26 ID:EMKYpLqE
>>75
原田夫人を指してるの?
原田夫人を指してるの?
97 ：名称未設定：03/04/12 15:02 ID:n+RpZoC4
もまいらもちつけ！ジョブスは原田の退職祝いにレコード会社をプレゼントするんだよ！
98 ：名称未設定：03/04/12 15:19 ID:24gkkMak
考え方としては、既存のレコード会社とは異なる方向性もあるみたいだが。
http://japan.cnet.com/news/pers/story/0,2000047682,20053453,00.htm
上記のコラムでは奇しくもアップルかソニーならって可能性を示唆してる。
今回の10ドルってのが単純に楽曲の価格じゃなく、配信受けること全体を
見越して（つまりトータルでもうけが出るように）できる方法を模索してる
ことの一つの側面とも考えられるような気が。
http://japan.cnet.com/news/pers/story/0,2000047682,20053453,00.htm
上記のコラムでは奇しくもアップルかソニーならって可能性を示唆してる。
今回の10ドルってのが単純に楽曲の価格じゃなく、配信受けること全体を
見越して（つまりトータルでもうけが出るように）できる方法を模索してる
ことの一つの側面とも考えられるような気が。
どうでもいいけど10ドルじゃなくて10セントな。
100 ：名称未設定：03/04/12 16:06 ID:iQnPaH81
Jobsの強引な交渉によりAppleとは決裂。
「おっ、そうか。レコード会社買っちゃえばいいのかっ」ってんで
例によってMSが金に物言わせ買収。
レコード業界追従の高くてCDにも焼けないサービスで、しかもMacは無視。
つー、シナリオを恐れとります。
「おっ、そうか。レコード会社買っちゃえばいいのかっ」ってんで
例によってMSが金に物言わせ買収。
レコード業界追従の高くてCDにも焼けないサービスで、しかもMacは無視。
つー、シナリオを恐れとります。
safari が Mozzila などのブラウザに与えたくらいの衝撃が欲しいな。
ハゲならやってくれる。
ハゲならやってくれる。
102 ：名称未設定：03/04/12 17:12 ID:g7GgIq9+
iTunesのラジオと同じような感覚で、曲配信とか、.macでの配信とかを定額とかで
やれば、かなりのインパクトはあると思う。mac買う人もでてくるだろう。
ただ、それがペイできるだけの売り上げを確保できるかというと難しいよなあ。
やれば、かなりのインパクトはあると思う。mac買う人もでてくるだろう。
ただ、それがペイできるだけの売り上げを確保できるかというと難しいよなあ。
音楽配信サービスのためにMac（というかPCでもいいが）買う？
そんなやつはおらんて。
そんなやつはおらんて。
104 ：名称未設定：03/04/12 17:27 ID:axcTOOhG
105 ：名称未設定：03/04/12 17:42 ID:Q0/CH6X6
音楽業界に睨まれたら、アップル潰れるよ
>>104
> じじつ、俺がiMacを買った直接の動機はiPodだった。
結構こういう需要はあったと思う。
正直Windows版を早々に出してしまったのは、戦略上失敗
だったかもしれん。
まあ色々な側面があるんだが・・・
Macを買うのが高いなら、やはし簡易版つーかAV機器の代替
製品のMac（というのか知らんが、タブレットPCぽいヤツ）
を安価に提供して、iPodも接続可能な仕様にする。
こっから攻めるっきゃないっしょ？
> じじつ、俺がiMacを買った直接の動機はiPodだった。
結構こういう需要はあったと思う。
正直Windows版を早々に出してしまったのは、戦略上失敗
だったかもしれん。
まあ色々な側面があるんだが・・・
Macを買うのが高いなら、やはし簡易版つーかAV機器の代替
製品のMac（というのか知らんが、タブレットPCぽいヤツ）
を安価に提供して、iPodも接続可能な仕様にする。
こっから攻めるっきゃないっしょ？
108 ： ：03/04/12 17:58 ID:sZKHVP1Z
>>107
困るってったって、短期的にでしょ?
困るってったって、短期的にでしょ?
>>108
うーん、こればかりはプロに解説してもらうしかない。
単にMac本体の問題じゃなくて、ノウハウの溜まってる
周辺機器のドライバの作成も含まれるから、そうリプレイス
が単純に済むという話でもない。
うーん、こればかりはプロに解説してもらうしかない。
単にMac本体の問題じゃなくて、ノウハウの溜まってる
周辺機器のドライバの作成も含まれるから、そうリプレイス
が単純に済むという話でもない。
>>104
便利で手軽に音楽を聴く手段（ハードウェア）として、ipod+Mac
購入というのは、まぁ理由として分かるんだが。
ビデオデッキ持ってるやつが、劣化しないデータとか、省スペ
ース求めてDVDレコーダー買ってみるとかそれに近い感じ
なんだろうか？
でも、音楽配信自体（ソフトウェア）を目的としてMac買うかっつ
ーとそれは、ちょっと理由として弱いと俺は思うんだけどなぁ。
というか、音楽配信サービスってなんかめんどくさくない？
とりあえず、現状と似たり寄ったりな感じで、決済の手間が
少ないくらいのならいらないかも。
そういうめんどくさいイメージを打破する、目から鱗的なサー
ビスなら歓迎しますが。
・・・でも囲い込みしそう。
便利で手軽に音楽を聴く手段（ハードウェア）として、ipod+Mac
購入というのは、まぁ理由として分かるんだが。
ビデオデッキ持ってるやつが、劣化しないデータとか、省スペ
ース求めてDVDレコーダー買ってみるとかそれに近い感じ
なんだろうか？
でも、音楽配信自体（ソフトウェア）を目的としてMac買うかっつ
ーとそれは、ちょっと理由として弱いと俺は思うんだけどなぁ。
というか、音楽配信サービスってなんかめんどくさくない？
とりあえず、現状と似たり寄ったりな感じで、決済の手間が
少ないくらいのならいらないかも。
そういうめんどくさいイメージを打破する、目から鱗的なサー
ビスなら歓迎しますが。
・・・でも囲い込みしそう。
配信サービスでMacの売り上げアップ、というより
ハード売り上げ依存体質からの脱却を進める
意味合いの方が大きいような
ハード売り上げ依存体質からの脱却を進める
意味合いの方が大きいような
112 ：名称未設定：03/04/12 19:36 ID:YKZkaIEt
音楽業界はコンピュータ音痴の集まりなんだよ。音楽しか出来ない阿呆が
かなりの数存在するの。だからアップルが音楽業界を取り仕切るのは
とてもありがたいわけ。音楽業界の連中は、とりあえず自分が音楽で
楽しく遊べれば（稼ぎつつ）なんでもいいわけ。
レコード会社が目先の利益をおいかけて腐りきってんだもん。自民党と同じく、
旧体制だったってこと。
かなりの数存在するの。だからアップルが音楽業界を取り仕切るのは
とてもありがたいわけ。音楽業界の連中は、とりあえず自分が音楽で
楽しく遊べれば（稼ぎつつ）なんでもいいわけ。
レコード会社が目先の利益をおいかけて腐りきってんだもん。自民党と同じく、
旧体制だったってこと。
113 ：名称未設定：03/04/12 19:45 ID:ES0TAU3f
マカーの好きなソニーじゃなくて残念だったね(W
ソニーが好きなのは、マカじゃなくて海外の妄想ドザだろが・・・
121 ：名称未設定：03/04/12 21:50 ID:pGnCsTLZ
NYタイムスは、買収はまずなかろうと書いてる。
Appleは5大レーベル全てと契約して配信サービスを準備中なんだし、
「もうミルクはあるのに、なぜ牛なんか買う？」ってことだそうだ。
Appleは5大レーベル全てと契約して配信サービスを準備中なんだし、
「もうミルクはあるのに、なぜ牛なんか買う？」ってことだそうだ。
122 ：名称未設定：03/04/12 21:55 ID:f7ciAyud
好意的に報道されてるね。
http://www.asahi.com/business/update/0412/024.html
米パソコン大手アップルコンピュータが、仏メディア大手ビバンディ・ユニバーサ
ル傘下の世界レコード大手、ユニバーサル・ミュージック・グループ（ＵＭＧ）の
買収交渉に入っている、と１１日付の米ロサンゼルス・タイムズ紙が報じた。買収
額は最大６０億ドル（約７２００億円）を提案する可能性があるという。
同紙が関係者の話として伝えたところによると、昨年１２月以来、スティーブ・
ジョブス最高経営責任者（ＣＥＯ）らが、ビバンディ幹部と交渉を続けている。
アップルはまだ正式に提案していないものの、今月末のビバンディの取締役会の前
に、５０億〜６０億ドルで買収を提案する可能性があるという。
また報道では、アップルがネットを通じた有料音楽配信サービスを始めること
を、今月末にも発表する見通しだともいう。ユニバーサル買収という形で、有力な
音楽会社がパソコン会社の傘下に入ることになれば、ネットでの音楽販売に弾みが
つく可能性もある。
ＵＭＧは、スティング、Ｕ２、シェリル・クロウ、エミネム、ルチアーノ・パバ
ロッティなどの有名ミュージシャンと契約している。
http://www.asahi.com/business/update/0412/024.html
米パソコン大手アップルコンピュータが、仏メディア大手ビバンディ・ユニバーサ
ル傘下の世界レコード大手、ユニバーサル・ミュージック・グループ（ＵＭＧ）の
買収交渉に入っている、と１１日付の米ロサンゼルス・タイムズ紙が報じた。買収
額は最大６０億ドル（約７２００億円）を提案する可能性があるという。
同紙が関係者の話として伝えたところによると、昨年１２月以来、スティーブ・
ジョブス最高経営責任者（ＣＥＯ）らが、ビバンディ幹部と交渉を続けている。
アップルはまだ正式に提案していないものの、今月末のビバンディの取締役会の前
に、５０億〜６０億ドルで買収を提案する可能性があるという。
また報道では、アップルがネットを通じた有料音楽配信サービスを始めること
を、今月末にも発表する見通しだともいう。ユニバーサル買収という形で、有力な
音楽会社がパソコン会社の傘下に入ることになれば、ネットでの音楽販売に弾みが
つく可能性もある。
ＵＭＧは、スティング、Ｕ２、シェリル・クロウ、エミネム、ルチアーノ・パバ
ロッティなどの有名ミュージシャンと契約している。
パバロッティをミュージシャンに入れるのはちょっと……。
まあ歌手は歌手だけど。
まあ歌手は歌手だけど。
124 ： ：03/04/12 22:31 ID:sZKHVP1Z
>>121
5大レーベル? Sonyはもう契約したの?
5大レーベル? Sonyはもう契約したの?
Sonyとは の間違い
>>124
契約自体が噂レベルだから、どこと契約したか問いただしても禿以外は答えてくれんと
思う。
＃でもﾁｮｲﾙ新聞がわざわざ記事にするとは、買収＆音楽配信の噂は結構信頼性の高い
ソースから出てるのか？
契約自体が噂レベルだから、どこと契約したか問いただしても禿以外は答えてくれんと
思う。
＃でもﾁｮｲﾙ新聞がわざわざ記事にするとは、買収＆音楽配信の噂は結構信頼性の高い
ソースから出てるのか？
127 ：名称未設定：03/04/12 23:09 ID:EcCoNAYo
とうとうAppleも、マッキントシュ事業を手仕舞いにする時を迎えたな。
ほそぼそとロウソクの火を消さない程度にハードを出してくれればいよ。
ありがとうApple。
ほそぼそとロウソクの火を消さない程度にハードを出してくれればいよ。
ありがとうApple。
CCCDを採用し始めたエイベックスだが、最近同社製品の広告に
「これはCCCDだから知らねぇことがあったら電話しろ。0120-〜」
と書いてあった。ちなみにｻｸﾗ大戦のCDはCCCDではない。
CCCDを肯定する気は皆無だがこの姿勢はわずかだが評価に値する。
でも買わないけどな。
スレ違いなのでsage
「これはCCCDだから知らねぇことがあったら電話しろ。0120-〜」
と書いてあった。ちなみにｻｸﾗ大戦のCDはCCCDではない。
CCCDを肯定する気は皆無だがこの姿勢はわずかだが評価に値する。
でも買わないけどな。
スレ違いなのでsage
CCCDでもiPodにさえ取り込めれば何の問題もないのだが…
130 ：名称未設定：03/04/12 23:35 ID:2XHtSa01
>>105
＞音楽業界に睨まれたら、アップル潰れるよ
って、何で？？？
音楽業界とコンピュータ業界じゃ、事業規模がまるで違うんじゃないの？
たとえば、フォーチュン500とかに入る規模のレコード会社でもあるの？
＞音楽業界に睨まれたら、アップル潰れるよ
って、何で？？？
音楽業界とコンピュータ業界じゃ、事業規模がまるで違うんじゃないの？
たとえば、フォーチュン500とかに入る規模のレコード会社でもあるの？
131 ：名称未設定：03/04/12 23:45 ID:pGnCsTLZ
>>124
記事には音楽業界関係者の話として、アップルが
5大メジャー・ミュージック・カンパニーの全てと
今週になって契約を取りまとめたと書いてあります。
5大メジャーが何なのか僕は知りませんが、
当然ソニーは入るでしょうね。
記事には音楽業界関係者の話として、アップルが
5大メジャー・ミュージック・カンパニーの全てと
今週になって契約を取りまとめたと書いてあります。
5大メジャーが何なのか僕は知りませんが、
当然ソニーは入るでしょうね。
132 ：名称未設定：03/04/12 23:49 ID:dCSJn1pK
それにしてもApple株売られまくっているのには笑うな。
なんて賢い投資家なんだろうｗ
なんて賢い投資家なんだろうｗ
133 ：名称未設定：03/04/12 23:59 ID:2XHtSa01
賢い、とは思えない……。
もともとジョブズと仲のいいゴアがストックオプションいっぱい貰って取締役になり、
ラリーエリソンも取締役辞任後、またまた最近いっぱい買い増ししてたらしい。
連中は、長期的に見込みがあると踏んでいるんだろう。
もともとジョブズと仲のいいゴアがストックオプションいっぱい貰って取締役になり、
ラリーエリソンも取締役辞任後、またまた最近いっぱい買い増ししてたらしい。
連中は、長期的に見込みがあると踏んでいるんだろう。
134 ：名称未設定：03/04/13 01:22 ID:WdXPVRC1
135 ：名称未設定：03/04/13 01:27 ID:WdXPVRC1
5大メジャー
Universal
Sony
BMG
EMI
Warner
Universal
Sony
BMG
EMI
Warner
野茂
佐々木
イチロー
松井
伊良部
佐々木
イチロー
松井
伊良部
138 ：名称未設定：03/04/13 02:14 ID:DrlUeWnX
>>137
ヒキガエル伊良部より下では、長谷川や新庄カワイソウダヨ……
ヒキガエル伊良部より下では、長谷川や新庄カワイソウダヨ……
>>136
EMIはVirginのほうが株が多いからそこはVirginと書くべき
EMIはVirginのほうが株が多いからそこはVirginと書くべき
140 ：名称未設定：03/04/13 02:22 ID:P3upW+0l
エクソンモービル
BPアモコ
フランス石油
ロイヤルダッチシェル
シェブロン
BPアモコ
フランス石油
ロイヤルダッチシェル
シェブロン
141 ：名称未設定：03/04/13 02:30 ID:28XmVD9l
第一弾はゴアテクノCDになる模様。
スペリオル湖
ミシガン湖
ヒューロン湖
オンタリオ湖
エリー湖
ミシガン湖
ヒューロン湖
オンタリオ湖
エリー湖
143 ：名称未設定：03/04/13 02:41 ID:DrlUeWnX
ミッキー吉野
タケカワユキヒデ
スティーヴ・フォックス
浅野孝已
トミー・スナイダー
タケカワユキヒデ
スティーヴ・フォックス
浅野孝已
トミー・スナイダー
144 ：140：03/04/13 02:45 ID:P3upW+0l
そりゃ、「石油」メジャーだろって突っ込んで欲しかったYO!(泣
>>140
そりゃ「石油」メジャーだろ
そりゃ「石油」メジャーだろ
146 ：名称未設定：03/04/13 02:50 ID:P3upW+0l
>>145
サンクスw
サンクスw
147 ：名称未設定：03/04/13 02:52 ID:P45b2KWc
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
Strawberry
Lime
Blueberry
Tangerine
Grape
やっぱこれかな。
Lime
Blueberry
Tangerine
Grape
やっぱこれかな。
151 ：名称未設定：03/04/13 03:47 ID:QX92cCbY
Warp
Mego
Mille Plateaux
Sonig
Fatcat
Mego
Mille Plateaux
Sonig
Fatcat
タイムワーナーとAOLの失敗は株価が高まりすぎたから。
153 ：名称未設定：03/04/13 08:16 ID:ccqcWpj0
Apple & Universal Music
Mac Rumorsでは、AppleとVivendi Universalとの間で行われている
Universal Music Group買収交渉は成立することはないであろうと
The New York Timesがレポートしていると伝えています。
また、Appleと大手レコード会社5社（BMG、EMI、Sony Music、Universal Music、Warner Music）は、
Appleの音楽有料配信サービスに関して合意に達し、間もなく発表されるのではとレポートしているとのことです。
Apple オンラインミュージックサービス TV CM
Mac Rumorsでは、AppleがTV CMの撮影のため、自分のお気に入りの歌を歌ってくれる出演者を募集しており、
同社のオンラインミュージックサービスのCMを制作するようだと伝えています。このCMは4月の18-22日に撮影が行われるとのことです。
Mac Rumorsでは、AppleとVivendi Universalとの間で行われている
Universal Music Group買収交渉は成立することはないであろうと
The New York Timesがレポートしていると伝えています。
また、Appleと大手レコード会社5社（BMG、EMI、Sony Music、Universal Music、Warner Music）は、
Appleの音楽有料配信サービスに関して合意に達し、間もなく発表されるのではとレポートしているとのことです。
Apple オンラインミュージックサービス TV CM
Mac Rumorsでは、AppleがTV CMの撮影のため、自分のお気に入りの歌を歌ってくれる出演者を募集しており、
同社のオンラインミュージックサービスのCMを制作するようだと伝えています。このCMは4月の18-22日に撮影が行われるとのことです。
>>139
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
155 ：名称未設定：03/04/13 09:24 ID:o1yme0su
The NewYork Timesが、AppleがUniversal Music Group買収に関して、
この取り引きは成立する可能性が低いだろうと伝えていました。
この取り引きは成立する可能性が低いだろうと伝えていました。
つまりiPodの成功で「音楽は人を引き付けるのに十分な要素だ」とジョブズは気づいたんだろ。
個人的には取り引きは成功して欲しいけどな。おもしろそうだから。
個人的には取り引きは成功して欲しいけどな。おもしろそうだから。
157 ：名称未設定：03/04/13 10:12 ID:lBaAv35s
アポーはDTPを見切って、音楽に注力することにしたﾓﾖﾝ
158 ：名称未設定：03/04/13 10:15 ID:o1yme0su
>>153
ロス紙のソースの出元が気になんだよね。
どちらのリークで記事が書けたのかってことでさ。
買収価格つり上げを狙ったVivendi側のリークなのか、
取り引きの不成立か、価格釣り上げ阻止を狙うApple側のリークなのか。
ロス紙のソースの出元が気になんだよね。
どちらのリークで記事が書けたのかってことでさ。
買収価格つり上げを狙ったVivendi側のリークなのか、
取り引きの不成立か、価格釣り上げ阻止を狙うApple側のリークなのか。
だめでした
160 ：銀行家：03/04/13 11:48 ID:PcYnceCa
株価が下落しシェアが下がっている企業に融資する銀行は無い。
株価が下落していた企業に出資する銀行もあるが
『堅実的なビジネス』以外には投資しない。
つまり今回の『噂』はあくまでも『噂』。
銀行は前例の無いビジネスモデルにはコアビジネスにおいて
絶好調の企業にしか融資しない。
多くの銀行屋の予想ではAPPLE社の新商品に目を向けさせる為と
ユーザーへのシェア下落への不安感を払拭する為の
メディア操作という解釈。
景気後退で現実感のある投資が最善とされる中で
今回のAPPLEの茶番は投資家から総スカンを食らう事になる。
株価が下落していた企業に出資する銀行もあるが
『堅実的なビジネス』以外には投資しない。
つまり今回の『噂』はあくまでも『噂』。
銀行は前例の無いビジネスモデルにはコアビジネスにおいて
絶好調の企業にしか融資しない。
多くの銀行屋の予想ではAPPLE社の新商品に目を向けさせる為と
ユーザーへのシェア下落への不安感を払拭する為の
メディア操作という解釈。
景気後退で現実感のある投資が最善とされる中で
今回のAPPLEの茶番は投資家から総スカンを食らう事になる。
ぎんこう-か ―かう― 0 【銀行家】
銀行の経営者。銀行業を営む人。
銀行の経営者。銀行業を営む人。
162 ：名称未設定：03/04/13 11:54 ID:pLPdl2YS
164 ：名称未設定：03/04/13 11:55 ID:o1yme0su
総スカンですか。
いいんじゃないの？
銀行屋の予想や解釈なんて、絶対的に信用できるって訳じゃないし。
アップルが投資家の予想を裏切る好業績を上げたことだって何度もあるし。
いいんじゃないの？
銀行屋の予想や解釈なんて、絶対的に信用できるって訳じゃないし。
アップルが投資家の予想を裏切る好業績を上げたことだって何度もあるし。
165 ：名称未設定：03/04/13 11:57 ID:o1yme0su
>>163
日本の銀行屋ほど信用のできないものもないし。
日本の銀行屋ほど信用のできないものもないし。
166 ：名称未設定：03/04/13 11:57 ID:Cce400dw
>>164
>アップルが投資家の予想を裏切る好業績を上げたことだって何度もあるし。
禿筒。銀行家とやらが頭が良ければ、バブル崩壊によるとんでもない不良債権なんて
存在しないはずな訳だが。
>>160=銀行家よ、税金返せ！いつまで公的資金でおまいらの損失補てんしてんだよ！
>アップルが投資家の予想を裏切る好業績を上げたことだって何度もあるし。
禿筒。銀行家とやらが頭が良ければ、バブル崩壊によるとんでもない不良債権なんて
存在しないはずな訳だが。
>>160=銀行家よ、税金返せ！いつまで公的資金でおまいらの損失補てんしてんだよ！
167 ：名称未設定：03/04/13 11:58 ID:FJZA0FeE
藻前ら釣られ杉（藁
とは言え、釣りマカ日誌の作成に協力してやる事もなかろうｗ
171 ：名称未設定：03/04/13 12:06 ID:o1yme0su
とりあえず、銀行家は笑い者ってことで（わら
銀行家はちゃんと景気の責任とって首つっとけよ
MSもUniversal Musicと話をしたって記事もあるのね。
まあMSはどこ買収しても潰れないだろうしなあ。
まあMSはどこ買収しても潰れないだろうしなあ。
本当に責任をとるなら辞任するんじゃなく最低賃金で倉庫勤務するなりしろよ。
175 ：名称未設定：03/04/13 18:24 ID:tj11kVr0
国内の新聞でも報じられてるね
ttp://www.asahi.com/business/update/0412/024.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030412ib21.htm
ttp://www.asahi.com/business/update/0412/024.html
ttp://www.yomiuri.co.jp/business/news/20030412ib21.htm
この買収が実現したら、Sony と Universal が運用中の PressPlay はどうなるのか気になる
ひょっとしたら Sony Music とは提携して Sony / Apple の PressPlay が生まれる可能性も
ひょっとしたら Sony Music とは提携して Sony / Apple の PressPlay が生まれる可能性も
177 ：名称未設定：03/04/13 19:03 ID:Ahfr4faG
178 ：名称未設定：03/04/14 00:37 ID:dFvRbkO5
Apple & Universal Music
Mac Rumorsでは、AppleとVivendi Universalとの間で行われているUniversal
Music Group買収交渉は成立することはないであろうとThe New York Timesがレポートしていると伝えています。
また、Appleと大手レコード会社5社（BMG、EMI、Sony Music、Universal Music、Warner Music）は、
Appleの音楽有料配信サービスに関して合意に達し、間もなく発表されるのではとレポートしているとのことです。
Updated | MicrosoftもUniversal Music Group買収に興味を示しているようです。
MicrosoftもUniversal Music Group買収に興味！！！
当然のごとく予想されたが、最悪のシナリオ来たーっ！！！
MSっていったい……
Mac Rumorsでは、AppleとVivendi Universalとの間で行われているUniversal
Music Group買収交渉は成立することはないであろうとThe New York Timesがレポートしていると伝えています。
また、Appleと大手レコード会社5社（BMG、EMI、Sony Music、Universal Music、Warner Music）は、
Appleの音楽有料配信サービスに関して合意に達し、間もなく発表されるのではとレポートしているとのことです。
Updated | MicrosoftもUniversal Music Group買収に興味を示しているようです。
MicrosoftもUniversal Music Group買収に興味！！！
当然のごとく予想されたが、最悪のシナリオ来たーっ！！！
MSっていったい……
179 ：hage：03/04/14 00:44 ID:mxckPX69
180 ：名称未設定：03/04/14 08:45 ID:t4P5RuXO
>>178
MSの話はAppleよりも以前の話のようだが？
MSの話はAppleよりも以前の話のようだが？
買収するのがMSにしろAppleにしろ､音楽業界はデータ配信の方向で動くのか･･･・。
まあどういう風にしてもいいからさ､CCCDみたいな消費者なめた行為は
さっさよ止めてくれよ。たのむよ。
それが是正されるまでは、俺はCCCD化された新作CDは絶対買わないからね。
まあどういう風にしてもいいからさ､CCCDみたいな消費者なめた行為は
さっさよ止めてくれよ。たのむよ。
それが是正されるまでは、俺はCCCD化された新作CDは絶対買わないからね。
182 ：名称未設定：03/04/14 12:31 ID:PxzJCgm6
184 ：名称未設定：03/04/14 16:28 ID:yV6Fy0+2
>>183
管理する、しないじゃなくて、管理するならするでうまく管理しろ、
ということじゃない？
CCCDみたく音質は落とすは利用範囲を理不尽に制限するはで
音楽を聴くために金を出した人間にストレスを感じさせるような
中途半端な管理（というか単なる邪魔）じゃなくて。
管理する、しないじゃなくて、管理するならするでうまく管理しろ、
ということじゃない？
CCCDみたく音質は落とすは利用範囲を理不尽に制限するはで
音楽を聴くために金を出した人間にストレスを感じさせるような
中途半端な管理（というか単なる邪魔）じゃなくて。
>>184
>AppleがCDに焼ける配信にこだわって揉めてるらしい、とか読んだけど。
>その辺がMSがやるかAppleがやるかの大きな違いだと思う。
MSが提携しているPressPlayでも揉めた末、契約によっては月何曲かはCDに焼けるようになっていることから見ると、
少なくともアメリカの消費者に対しては焼けなきゃ駄目っていうことが、
共通認識となりつつあり、MSでもAppleでも決定的な違いにはなってこないんじゃないですかね。
>AppleがCDに焼ける配信にこだわって揉めてるらしい、とか読んだけど。
>その辺がMSがやるかAppleがやるかの大きな違いだと思う。
MSが提携しているPressPlayでも揉めた末、契約によっては月何曲かはCDに焼けるようになっていることから見ると、
少なくともアメリカの消費者に対しては焼けなきゃ駄目っていうことが、
共通認識となりつつあり、MSでもAppleでも決定的な違いにはなってこないんじゃないですかね。
DL販売するならAIFFまたはWAVE、SD2で販売しろ。
じゃないと買わない。MP3はいらね。
じゃないと買わない。MP3はいらね。
>>188
ぜひ買わずにいてくれ。
ぜひ買わずにいてくれ。
190 ：名称未設定：03/04/15 01:24 ID:9CPGWriJ
>>187
MSは、こまかなユーザの利便性とかを考えてサービス内容を決めるような
企業じゃないよ。契約によっては月何曲かは、なんてのじゃお話になんない。
自分は参加すらしない開発者向けパーティの出演バンドまで自分で
音を聴いて選ばないと気がすまないようなコントロール狂の（でも大切な事だ）
CEOがいるAppleとはまるで違うと思うねー。
Appleの代わりにMSが買収なんて事になったら、たんにMacユーザだからという理由だけじゃなく、
CCCD同様ユーザの立場からするとマジで最悪の結果になると思う。
MSは、こまかなユーザの利便性とかを考えてサービス内容を決めるような
企業じゃないよ。契約によっては月何曲かは、なんてのじゃお話になんない。
自分は参加すらしない開発者向けパーティの出演バンドまで自分で
音を聴いて選ばないと気がすまないようなコントロール狂の（でも大切な事だ）
CEOがいるAppleとはまるで違うと思うねー。
Appleの代わりにMSが買収なんて事になったら、たんにMacユーザだからという理由だけじゃなく、
CCCD同様ユーザの立場からするとマジで最悪の結果になると思う。
焼いたら自動的にCCCDになったりしてな
>>192
藻前は一度まっさらになってしまえ。
藻前は一度まっさらになってしまえ。
MP3でもいいけど高いレートで変換した奴がいいな。
160k程度な予感するけど。
160k程度な予感するけど。
195 ：名称未設定：03/04/15 02:21 ID:q5A1uq4E
噂だとAACの高音質なファイルとか載ってたな。
196 ：名称未設定：03/04/15 03:05 ID:qK78YwTJ
少なくとも、今のappleの音楽データの管理方法はかなり自由だからねえ。
買収はともかく、音楽配信始まると少し変わってくるんだろうか？
買収はともかく、音楽配信始まると少し変わってくるんだろうか？
197 ：名称未設定：03/04/15 06:59 ID:gbiPZgEZ
Apple、独自のオンライン音楽サービス立ち上げへ
Appleが間もなく立ち上げるとされるオンライン音楽サービスは、5大レーベル
すべての楽曲を提供。会費制ではなく1曲ごとに料金を徴収し、また使い勝手の
良さが大きなウリだ
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/14/xedj_music.html
Appleが間もなく立ち上げるとされるオンライン音楽サービスは、5大レーベル
すべての楽曲を提供。会費制ではなく1曲ごとに料金を徴収し、また使い勝手の
良さが大きなウリだ
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/14/xedj_music.html
| しかしこのサービスは、世界のコンピュータユーザーのうちわずか5％程度のMacユーザーしか利用できない。
カスラックが出てきそうな悪寒
200 ：名称未設定：03/04/15 07:32 ID:KeQyORe/
Appleコニュニティへようこそ
201 ：名称未設定：03/04/15 07:42 ID:7bPv9gAJ
つーかMTV買収してストリーミングでMTV見れるようにしてほしい
202 ：名称未設定：03/04/15 07:48 ID:f613Nd1m
>Jobs氏は以前から、レーベルが出資する企業やその他の企業が提供するオンライン音楽
>サービスは、使い勝手が悪いと批判している。オンラインデジタル音楽を楽しもうとする
>ユーザーを阻む唯一の障壁は、優れた合法的なサービスがないことだとも主張する。
Jobsは全く正しい。CCCDを葬ってやれ。
でも著作権保護はどうするつもりだろう。
保護をつけるとどうしても使い勝手は落ちるので、かなり謎。
iPodとiTunes専用とかいつもの悪い癖が出なきゃいいけど…。
個人的にはどうせ違法流通してしまってるのが現状なんだから、
思いきって保護はなしが英断だと思う。
>サービスは、使い勝手が悪いと批判している。オンラインデジタル音楽を楽しもうとする
>ユーザーを阻む唯一の障壁は、優れた合法的なサービスがないことだとも主張する。
Jobsは全く正しい。CCCDを葬ってやれ。
でも著作権保護はどうするつもりだろう。
保護をつけるとどうしても使い勝手は落ちるので、かなり謎。
iPodとiTunes専用とかいつもの悪い癖が出なきゃいいけど…。
個人的にはどうせ違法流通してしまってるのが現状なんだから、
思いきって保護はなしが英断だと思う。
曽我部恵一「CCCDって感じ悪いよね〜」のスレが芸能に立ってた。
VAIOみたいなやつだけにはならないで
ほ す い
ほ す い
iTunesから本の朗読が買えるサービスがあったような気がするけど
あんな感じになるのかな。
とりあえず、日本でも買えるようにして欲しいな。
(ついでに日本語版の購入ページも作って欲しいな)
あんな感じになるのかな。
とりあえず、日本でも買えるようにして欲しいな。
(ついでに日本語版の購入ページも作って欲しいな)
だがオンライン販売が普及するとパソコンで音楽CDを読む事自体できなくなるわけだな。
208 ：名称未設定：03/04/15 15:46 ID:skjIQsHZ
ZDNetから適当に抜粋
> Jobs氏が関心を持っているのは新サービスのための楽曲使用権だけであり、
> レーベルを買収することではないと主張した。
「所属アーティストは要るけど会社はポイ」ってことみたいですね。
> Jobs氏が関心を持っているのは新サービスのための楽曲使用権だけであり、
> レーベルを買収することではないと主張した。
「所属アーティストは要るけど会社はポイ」ってことみたいですね。
>「所属アーティストは要るけど会社はポイ」ってことみたいですね。
ある意味それが正しいんじゃねーか？
ある意味それが正しいんじゃねーか？
>>209
PIXER Musicにでもなるんでは(w
PIXER Musicにでもなるんでは(w
212 ：名称未設定：03/04/15 22:25 ID:keyiQYxK
音楽配信ってドットマカー専用かなー
アメ公マカー対象になります
215 ：名称未設定：03/04/15 23:36 ID:CrR9OEJ+
>>212
Apple Computer, Inc
1 Infinite Loop
Cupertino, CA 95014
US
Domain Name: APPLEUNIVERSAL.COM
Administrative Contact
NOC Apple: [email protected]
Apple Computer, Inc.
1 Infinite Loop
Cupertino, CA 95014
US
Phone 4089961010
Fax
Technical Contact
NOC Apple: [email protected]
Apple Computer, Inc.
1 Infinite Loop
Cupertino, CA 95014
US
Phone 4089961010
Fax
Record updated date: 2003-04-11 17:26:29
Record created date: 2003-04-11
Record expires on date: 2004-04-11
Database last updated on: 2003-04-15 10:34:05 EST
マジ！Σ(￣□￣|||)
Apple Computer, Inc
1 Infinite Loop
Cupertino, CA 95014
US
Domain Name: APPLEUNIVERSAL.COM
Administrative Contact
NOC Apple: [email protected]
Apple Computer, Inc.
1 Infinite Loop
Cupertino, CA 95014
US
Phone 4089961010
Fax
Technical Contact
NOC Apple: [email protected]
Apple Computer, Inc.
1 Infinite Loop
Cupertino, CA 95014
US
Phone 4089961010
Fax
Record updated date: 2003-04-11 17:26:29
Record created date: 2003-04-11
Record expires on date: 2004-04-11
Database last updated on: 2003-04-15 10:34:05 EST
マジ！Σ(￣□￣|||)
うわああああ
確保はしてるのね
218 ：名称未設定：03/04/15 23:53 ID:CrR9OEJ+
ドメイン取得はいたずらではないかと伝えています。
Hahahah!!! Tricked You!!!
April Fools
Tricked You!, HA HA HA HAHAHA
US
April Fools
Tricked You!, HA HA HA HAHAHA
US
221 ：名称未設定：03/04/16 22:38 ID:ESob7ThM
AppleのUniversal Music Group買収についてViendi Universalがコメント
Bloomberg.com では、 Apple のCEO、スティーブ・ジョブズ氏が Universal Music
Group 獲得のため、60億ドルの買収額を提示する可能性があるとVivendiUniversal の
取締役、クロード・べべアール氏がコメントしていると伝えています。
http://homepage.mac.com/mdwnet/apple_linkage/
今度のソースはなんとブルームバーグだ！
Bloomberg.com では、 Apple のCEO、スティーブ・ジョブズ氏が Universal Music
Group 獲得のため、60億ドルの買収額を提示する可能性があるとVivendiUniversal の
取締役、クロード・べべアール氏がコメントしていると伝えています。
http://homepage.mac.com/mdwnet/apple_linkage/
今度のソースはなんとブルームバーグだ！
相手が売りにきてるんだから買い叩け！２億$ぐらいに
224 ：名称未設定：03/04/17 00:06 ID:jqhkhm6w
>>221
VivendiUniversal の取締役、クロード・べべアール氏のコメント
ということは、確実に交渉は行われてそうだね。
Appleがどれだけ乗り気なのかは分からんが、Vivendiの中の人は
必死に売り込んでそうだ。
VivendiUniversal の取締役、クロード・べべアール氏のコメント
ということは、確実に交渉は行われてそうだね。
Appleがどれだけ乗り気なのかは分からんが、Vivendiの中の人は
必死に売り込んでそうだ。
225 ：名称未設定：03/04/17 00:55 ID:869mnqRA
M$倒産ｹﾃｰｲだなｗｗｗ
こんな日が来るなんてｹﾞｲﾂも考えてもみなかっただろう。
こんな日が来るなんてｹﾞｲﾂも考えてもみなかっただろう。
226 ：名称未設定：03/04/17 02:03 ID:qXknLT5n
>>221
関係者からこういう話がもれてくるってのは、
逆にAppleはもう買う気がなくて、
他の買い手に対してのアピールって感じなのかな。
「60億で売っちゃうよ。もっと金出すとこ無い？」みたいな。
そうだとしたら、ちょっと残念……。
関係者からこういう話がもれてくるってのは、
逆にAppleはもう買う気がなくて、
他の買い手に対してのアピールって感じなのかな。
「60億で売っちゃうよ。もっと金出すとこ無い？」みたいな。
そうだとしたら、ちょっと残念……。
つかもともとAppleは音楽配信ができりゃいいわけで、
買収なんかしてもきっついだけやろ。
買収なんかしてもきっついだけやろ。
228 ：名称未設定：03/04/17 04:13 ID:qXknLT5n
>>227
普通に考えりゃ、そりゃ勿論その通りだけど、
なんか面白い事してくれそうな気がするじゃない、Appleだと。
たんに音楽配信なんつーんじゃなく、うまく説明できないんだけど、
「パーソナルコンピュータ」を作った、みたいな感じで……。
普通に考えりゃ、そりゃ勿論その通りだけど、
なんか面白い事してくれそうな気がするじゃない、Appleだと。
たんに音楽配信なんつーんじゃなく、うまく説明できないんだけど、
「パーソナルコンピュータ」を作った、みたいな感じで……。
229 ：名称未設定：03/04/17 05:20 ID:CUzSh/oz
買収が原因でアポーが潰れたりはしないでくれよ！
ネットを経由した革新的な音楽配信の仕組みを作るには、
お金の流れと確実な個人認証に関する革新的な仕組みが伴わないとだめでしょう。
お金の流れと確実な個人認証に関する革新的な仕組みが伴わないとだめでしょう。
Mac Rumorsでは、Appleが大手コード会社に投資もしくは買収の
申し入れは行っていないとのプレス声明を発表していると伝えています。
申し入れは行っていないとのプレス声明を発表していると伝えています。
>226
Apple「ライセンスがとれればいいや」
Universal「Appleが買うって云ってますよ!!」
って感じかな。
Apple「ライセンスがとれればいいや」
Universal「Appleが買うって云ってますよ!!」
って感じかな。
（＾＾）
否定されてしまいました。
米アップルコンピュータ、大手音楽会社の買収観測を否定
ttp://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20030417/JAPAN-111542.html
米アップルコンピュータ、大手音楽会社の買収観測を否定
ttp://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20030417/JAPAN-111542.html
山崎渉と共に、終了という事でよろしい？
237 ：名称未設定：03/04/17 20:40 ID:jqhkhm6w
さらにこんな記事が出てました。
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/17/xedj_apple.html
AppleがUniversal Music Group（UMG）買収の噂について
「申し出は行っていない」とする声明を出した。
だがこれがかえって疑問を生む結果に。UMG筋からは
「Appleはいまだ関心を示している」の発言も
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/17/xedj_apple.html
AppleがUniversal Music Group（UMG）買収の噂について
「申し出は行っていない」とする声明を出した。
だがこれがかえって疑問を生む結果に。UMG筋からは
「Appleはいまだ関心を示している」の発言も
>>?「大手音楽会社に投資あるいは買収を申し出た事実はない」
向こうから「買ってくれ」と申し出された事実はあるのかな。
向こうから「買ってくれ」と申し出された事実はあるのかな。
UMG必死だな、ということで。
川*・-・）
242 ：名無しさん：03/04/18 04:55 ID:6UKdkfgi
CNN見てたらアップルはマジじゃないってよ。マイクロソフトだって。
243 ：名称未設定：03/04/18 05:00 ID:zmzuIcbw
ま じ で か
245 ：名無しさん：03/04/18 08:32 ID:6UKdkfgi
ユニバーサルってことはロシアの女子高生デュオの「タトゥ−」はマックでしか
聞けないって事ね。
聞けないって事ね。
>244
アクティベーションコードは電話で聞き取りでしょうか
アクティベーションコードは電話で聞き取りでしょうか
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
250 ：名称未設定：03/04/21 10:50 ID:uZjHqFml
で、貧乏アップル、交渉成立したの？
これは多くは語られていないことだが、一部投資家の間では
MSはかつて主張してきた、テレビ＋PCのコンセプト後の戦略を
googleのようにネット巡回の流れをコントロールする
仕組みを作り出す事にあると言われている。
音楽産業は本社とSMCの温度差の大きいソニーの例に見られるように、
いまだ音楽配信を真剣に考えようともしないし、ネット活用すら貧弱だ。
日本では大手はネットでCD予約もできないし、
アメリカのサイトの多くは異常に重たい。いまだダイアルアップが大勢いるのに。
ネットは自由巡回に見えて、徐々に方向性を決定付ける要因も登場している。
googleなどはその代表格。誰でもぐぐったら先頭のリンクをクリックしてみるだろう。
サファリでgoogleウインドウがあるのもそれを意識しての事。
また、win版のIEにもgoogleウインドウをつけるのが可能なのは知っての通り。
OS.Xのsherlockはアメリカではチケットセンターなどを検索できる。
これで、簡単に音源が検索でき、すぐにダウンロードできるなら、
新たな需要を生むことだろう。パッケージも流通コストも節減できる。
アップルのデジタルハブの戦略はそれを見据えての事だろう。
著作権は既にサンプル盤配布において使用されている、
ウォーターマークを応用するのかもしれない。
これはファイルに透かしを入れる技術であり、
ネットワークで配付したら出元がばれるようになっている。
DLの際に登録をさせ、個別のユーザーごとに透かしを入れればよい。
もちろん、解析・偽装は可能だろうが。
でも、アップルは金ないからかえないよな。
MSはかつて主張してきた、テレビ＋PCのコンセプト後の戦略を
googleのようにネット巡回の流れをコントロールする
仕組みを作り出す事にあると言われている。
音楽産業は本社とSMCの温度差の大きいソニーの例に見られるように、
いまだ音楽配信を真剣に考えようともしないし、ネット活用すら貧弱だ。
日本では大手はネットでCD予約もできないし、
アメリカのサイトの多くは異常に重たい。いまだダイアルアップが大勢いるのに。
ネットは自由巡回に見えて、徐々に方向性を決定付ける要因も登場している。
googleなどはその代表格。誰でもぐぐったら先頭のリンクをクリックしてみるだろう。
サファリでgoogleウインドウがあるのもそれを意識しての事。
また、win版のIEにもgoogleウインドウをつけるのが可能なのは知っての通り。
OS.Xのsherlockはアメリカではチケットセンターなどを検索できる。
これで、簡単に音源が検索でき、すぐにダウンロードできるなら、
新たな需要を生むことだろう。パッケージも流通コストも節減できる。
アップルのデジタルハブの戦略はそれを見据えての事だろう。
著作権は既にサンプル盤配布において使用されている、
ウォーターマークを応用するのかもしれない。
これはファイルに透かしを入れる技術であり、
ネットワークで配付したら出元がばれるようになっている。
DLの際に登録をさせ、個別のユーザーごとに透かしを入れればよい。
もちろん、解析・偽装は可能だろうが。
でも、アップルは金ないからかえないよな。
252 ：名称未設定：03/04/21 14:31 ID:ioEoJo4E
今のアップル、新しく何かする体力はないぞ
>MSはかつて主張してきた、テレビ＋PCのコンセプト後の戦略を
>googleのようにネット巡回の流れをコントロールする
>仕組みを作り出す事にあると言われている。
MSは〜仕組みを作り出す事にあると言われている。
何が「作り出す事にある」のかはっきりしる。
>googleのようにネット巡回の流れをコントロールする
>仕組みを作り出す事にあると言われている。
MSは〜仕組みを作り出す事にあると言われている。
何が「作り出す事にある」のかはっきりしる。
「これは駆け引きなのだよ！ 我々の要求を無視したのだ！
．．．彼らはその報いを受けるのだよ、ageミサイル発射！！」
．．．彼らはその報いを受けるのだよ、ageミサイル発射！！」
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
あぼーん
257 ：げ ◆OPb3r6Vs1g ：03/06/29 02:14 ID:31U9YpvT
テスト
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
（＾＾）
あぼーん
マジ？
保守
保守
264 ：名称未設定：03/12/13 15:21 ID:t84I2tu8
へぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ
保守
266 ：名称未設定：04/02/02 22:31 ID:HO4GtAOE
保守。
結局買収しなかったね。
iTMSはいつになるんだろう？
結局買収しなかったね。
iTMSはいつになるんだろう？
267 ：名称未設定：04/03/08 21:22 ID:S1szkAea
再度保守
kio
gd
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
Windows、トロイの木馬「Phatbot」に新亜種出現
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0404/20/epn07.html
Windows SSLの脆弱性を突くコード
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/21/news010.html
iPodブームに便乗する有名ブランド--グッチやプラダから専用ケース
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20065585,00.htm
271 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/04/29 10:22 ID:tfJ1fk1E
よし・・・・ここなら保守ついでに少しの間だけ場所借りてもかまわないだろう。
272 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/04/29 10:38 ID:tfJ1fk1E
現在では無理っぽい、必要の無い計画。財力が貯まった場合の、オフラインの部隊編成
将来戦線膠着した場合にでも使用する。オンライン率の低い違う国で使用する方が効果的
前線都市をa。後方都市をb。とする
後方都市bに米撒き要員。ひとつの部隊所属5人程度(徴兵で民忠下がるので)
オフラインでの戦争予定人数が多数の場合、部隊を2つ以上つくり
後方都市bでの徴兵月をずらした部隊編成
後方都市cで徴兵する部隊をもう一つ
1-12月の一年のターン固定にしておく事で、部隊への途中参加を分かりやすく
マンセーだとオフラインは一回のみしか参加出来ない。
一回で落ちなかった場合、後はオンラインのみでの対応となる為、長期化への保険。
マンセーで一気に陥落してしまうと意味が無いので別都市への陽動作戦用部隊でもいいし、
途中からオフラインになる人間が所属して、前線都市aから他の都市に攻め込む利用法も。
この案を改良して他の作戦も可能。
将来戦線膠着した場合にでも使用する。オンライン率の低い違う国で使用する方が効果的
前線都市をa。後方都市をb。とする
後方都市bに米撒き要員。ひとつの部隊所属5人程度(徴兵で民忠下がるので)
オフラインでの戦争予定人数が多数の場合、部隊を2つ以上つくり
後方都市bでの徴兵月をずらした部隊編成
後方都市cで徴兵する部隊をもう一つ
1-12月の一年のターン固定にしておく事で、部隊への途中参加を分かりやすく
マンセーだとオフラインは一回のみしか参加出来ない。
一回で落ちなかった場合、後はオンラインのみでの対応となる為、長期化への保険。
マンセーで一気に陥落してしまうと意味が無いので別都市への陽動作戦用部隊でもいいし、
途中からオフラインになる人間が所属して、前線都市aから他の都市に攻め込む利用法も。
この案を改良して他の作戦も可能。
273 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/04/29 10:39 ID:tfJ1fk1E
部隊コマンド入力例
部隊長編 ・・・・・・・・・・・部隊所属武将編
1月aへ移動・・・・・・・・・・徴兵
2月aで集合・・・・・・・・・・
3月bへ移動・・・・・・・・・・戦争
4月bで集合・・・・・・・・・・
5月aへ移動・・・・・・・・・・徴兵
6月aで集合・・・・・・・・・・
7月bへ移動・・・・・・・・・・戦争
8月bで集合・・・・・・・・・・
9月aへ移動・・・・・・・・・・徴兵
10月aで集合.・・・・・・・・・
11月bへ移動.・・・・・・・・・戦争
12月bで集合.・・・・・・・・・
部隊長編 ・・・・・・・・・・・部隊所属武将編
1月aへ移動・・・・・・・・・・徴兵
2月aで集合・・・・・・・・・・
3月bへ移動・・・・・・・・・・戦争
4月bで集合・・・・・・・・・・
5月aへ移動・・・・・・・・・・徴兵
6月aで集合・・・・・・・・・・
7月bへ移動・・・・・・・・・・戦争
8月bで集合・・・・・・・・・・
9月aへ移動・・・・・・・・・・徴兵
10月aで集合.・・・・・・・・・
11月bへ移動.・・・・・・・・・戦争
12月bで集合.・・・・・・・・・
274 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/04/29 10:48 ID:tfJ1fk1E
追加
上の案を使用しなければいけない様な場合は、
将軍回しもやらないといけない状態だと考えられます
国宛手紙禁止となってる様ですが、外交文が来た時はそこにいる人間が
複数の役職付き人間に個人宛手紙で送っておき、オンラインの時に読んだか確認し、
念押しの意味で流れたらその都度国宛にコピペすればいいと思う。
5分後の将軍回し依頼や、都市の情報など国宛利用した方がいいものもあるし、
雑談はその時は控えるでいいと思います。
国宛手紙は他の国なら雑談ではない内容でも、使うなと言ってる人がいる様なので
上の案を使用しなければいけない様な場合は、
将軍回しもやらないといけない状態だと考えられます
国宛手紙禁止となってる様ですが、外交文が来た時はそこにいる人間が
複数の役職付き人間に個人宛手紙で送っておき、オンラインの時に読んだか確認し、
念押しの意味で流れたらその都度国宛にコピペすればいいと思う。
5分後の将軍回し依頼や、都市の情報など国宛利用した方がいいものもあるし、
雑談はその時は控えるでいいと思います。
国宛手紙は他の国なら雑談ではない内容でも、使うなと言ってる人がいる様なので
275 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/04/29 10:52 ID:tfJ1fk1E
これは自分が注意された訳じゃないけど、
将軍職返還する、とかいう内容なのに
役職付きだけしか国宛手紙使用禁止なのかどうか知りませんが、
参加している人で結構国宛手紙の件で不満持ってる人が書き込んでたので。
ちなみに私も外交文誤爆で流してるとき書き込みました。
その時は怒られなかったけど。
将軍職返還する、とかいう内容なのに
役職付きだけしか国宛手紙使用禁止なのかどうか知りませんが、
参加している人で結構国宛手紙の件で不満持ってる人が書き込んでたので。
ちなみに私も外交文誤爆で流してるとき書き込みました。
その時は怒られなかったけど。
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
Windowsの脆弱性を突くコード、またも登場
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/27/news021.html
Microsoftに境界エラーの脆弱性
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/27/news018.html
Windows脆弱性にまた新たな実証コード
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/27/news013.html
MSの元最高幹部、リナックス陣営にくら替え
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20040427105.html
ISS、Windows SSL脆弱性に対する攻撃を確認
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/28/2972.html
MS、公共セクター向け会計技術買収
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/28/news028.html
277 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/04/30 11:14 ID:LATF1riM
自分が他国の外交官だとすれば、ハングルからサッカー裏切る事はないと考え、
一時的であっても2国を疲弊させる為に、サッカーにハングルを潰させる様に努力する。
サッカーとハングルが組んでる限り他の国の優勝が難しいので。
「前回覇者のハングル」を倒す
ハングルと組んでいるとサッカーも敵を増やすだけ
今のうちに反ハングルにすれば、前回反ハングル同盟だった人間の共感を得られる
現在サッカーだけがハングルの二連覇を阻止出来る
現在サッカーが最大勢力なのでサッカーが他国を滅亡させると人材がハングルに流れる
領土拡張の面で、地理的に、ハングルと組んでいては敵を増やしていく事になる
などの屁理屈をこじつけてでもサッカーをけしかける。
こういう作戦が成功しない机上の空論であったとしても努力だけはする。
作戦がどうせ成功しなからとなにも行動しないより、なにかのｷｯｶｹになるだけでもいいので。
サッカー国内からもハングル攻めようと言う世論が出れば儲け物
一時的であっても2国を疲弊させる為に、サッカーにハングルを潰させる様に努力する。
サッカーとハングルが組んでる限り他の国の優勝が難しいので。
「前回覇者のハングル」を倒す
ハングルと組んでいるとサッカーも敵を増やすだけ
今のうちに反ハングルにすれば、前回反ハングル同盟だった人間の共感を得られる
現在サッカーだけがハングルの二連覇を阻止出来る
現在サッカーが最大勢力なのでサッカーが他国を滅亡させると人材がハングルに流れる
領土拡張の面で、地理的に、ハングルと組んでいては敵を増やしていく事になる
などの屁理屈をこじつけてでもサッカーをけしかける。
こういう作戦が成功しない机上の空論であったとしても努力だけはする。
作戦がどうせ成功しなからとなにも行動しないより、なにかのｷｯｶｹになるだけでもいいので。
サッカー国内からもハングル攻めようと言う世論が出れば儲け物
278 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/04/30 11:15 ID:LATF1riM
サッカーについては現在Macが残っていたら自分ならこう行動したという事です。
成功しないにしても何もしないよりはまし、というスタンス。
自分の案が採用されない事はなれてるので
別にオフライン部隊の件をヤレと言ってる訳じゃないですが
あらゆる事態を想定したいろんな策を準備する意味で、いろいろな検討だけはしてほしい。
「なんとなく使えないから何も考えない」よりはいいかと。
まあMac出身なのでハングルより、他の国で有効だと思った作戦です
成功しないにしても何もしないよりはまし、というスタンス。
自分の案が採用されない事はなれてるので
別にオフライン部隊の件をヤレと言ってる訳じゃないですが
あらゆる事態を想定したいろんな策を準備する意味で、いろいろな検討だけはしてほしい。
「なんとなく使えないから何も考えない」よりはいいかと。
まあMac出身なのでハングルより、他の国で有効だと思った作戦です
279 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/04/30 11:35 ID:LATF1riM
追加。
オフライン部隊運用は、時間が分かっているので
事前の将軍回し可能
スパイに情報が漏れる可能性有り
なので、直前でオンラインの人間が全員別の都市を攻めるなど、オフ組を陽動作戦として利用
オフラインの多い他国が使う方が効果がある
オフライン部隊運用は、時間が分かっているので
事前の将軍回し可能
スパイに情報が漏れる可能性有り
なので、直前でオンラインの人間が全員別の都市を攻めるなど、オフ組を陽動作戦として利用
オフラインの多い他国が使う方が効果がある
280 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/04/30 11:46 ID:LATF1riM
ハングルの隠し掲示板であっても将軍回しについて話すと荒れる原因になりそうなのでこっちで。
将軍回し依頼は国宛。予定時間だけでいい。(兵種は余裕あれば)
将軍職がかぶった場合の優先順位、レア兵>連突出来る兵、人数>その他
任命した報告はせず、任命される側が攻める3分前についていない場合再度依頼
攻め込んだ後の報告はしない。任命する人間が全体ログを見て将軍を別な人に付け直す
あまった将軍職は前線守備の上5枚で任命出来る兵種・数を持ってる人に付けておく
私は20分更新の5面の将軍回しはこうしています
将軍回し依頼は国宛。予定時間だけでいい。(兵種は余裕あれば)
将軍職がかぶった場合の優先順位、レア兵>連突出来る兵、人数>その他
任命した報告はせず、任命される側が攻める3分前についていない場合再度依頼
攻め込んだ後の報告はしない。任命する人間が全体ログを見て将軍を別な人に付け直す
あまった将軍職は前線守備の上5枚で任命出来る兵種・数を持ってる人に付けておく
私は20分更新の5面の将軍回しはこうしています
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
Windows脆弱性にまた新たな実証コード
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/27/news013.html
MSの元最高幹部、リナックス陣営にくら替え
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20040427105.html
ISS、Windows SSL脆弱性に対する攻撃を確認
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/28/2972.html
Windowsの脆弱性を悪用するプログラム出回る--MSBlast再現の可能性
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20065756,00.htm
Windows XP SP2のリリース延期
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/30/news019.html
脆弱性修正パッチでWindows 2000に大問題
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/30/news021.html
Blaster型攻撃が数日内に再来の兆し、専門家が警告
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/30/news020.html
282 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/04/30 21:20 ID:LATF1riM
ハングルがサッカーに敵対しようというのではなく、
あくまでも自分が他国にいればこうなる様に努力するという訳で。
サッカーを全面的に信頼するのもいいですが、
状況が変わったときの為に、他の策も用意してほしかったので提案しました
オフライン部隊は前線で徴兵するな馬鹿という意見が出てるので、
オフラインの人間は戦争参加がしにくい状況なので上のオフライン部隊で戦争参加してもらえれば
今の膠着状態を少しは解消出来るのではないかと・・・・・・。
ハングルって前回もこんなにｷﾞｽｷﾞｽしてたのですかね?
なんか外から見てたのとは違う気がして。
今回から参加した人か知らないですが、スレと国内の空気悪くする感じの人が増えた気がします
他国からハングルに来た人でも思ってたのと雰囲気違うと言ってる人多いです。
実は私もその一人だったり
あくまでも自分が他国にいればこうなる様に努力するという訳で。
サッカーを全面的に信頼するのもいいですが、
状況が変わったときの為に、他の策も用意してほしかったので提案しました
オフライン部隊は前線で徴兵するな馬鹿という意見が出てるので、
オフラインの人間は戦争参加がしにくい状況なので上のオフライン部隊で戦争参加してもらえれば
今の膠着状態を少しは解消出来るのではないかと・・・・・・。
ハングルって前回もこんなにｷﾞｽｷﾞｽしてたのですかね?
なんか外から見てたのとは違う気がして。
今回から参加した人か知らないですが、スレと国内の空気悪くする感じの人が増えた気がします
他国からハングルに来た人でも思ってたのと雰囲気違うと言ってる人多いです。
実は私もその一人だったり
283 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/01 13:56 ID:Ar1kEXf0
重要事項以外国宛禁止だと、攻め込まれて守備が薄い、計略受けて民忠が下がってる、
などの報告しなくなる可能性も。
国データ見れば誰でも分かる事なので、気付いても自分が報告しなくてもいいや
自分が国宛使って怒られない事かどうか判断に迷うくらいなら最初から報告しない・・・と。
重要なログが流れそうな場合はコピペして貼り直す
という流れにして、国宛に気付いた事どんどん報告してもらった方がいいと思いますが
などの報告しなくなる可能性も。
国データ見れば誰でも分かる事なので、気付いても自分が報告しなくてもいいや
自分が国宛使って怒られない事かどうか判断に迷うくらいなら最初から報告しない・・・と。
重要なログが流れそうな場合はコピペして貼り直す
という流れにして、国宛に気付いた事どんどん報告してもらった方がいいと思いますが
んー。オフライン作戦の有効性は分かっています。
だからこそ私以外の誰かに国へ言って貰わないと。君主から言っても基本的に人から言われたこと
すんなりやるような玉じゃないというのがあそこの住人なので。
私が持ってるノウハウなんて基礎の基礎だから誰でも思いつく様なものだし、それでもそれなりに有効
だと思っています。でも私が言っては意味が無い。
一応自分の立場は３００人超える人のいるうちをどのように遊ばせるかが最大の目的であって、自分の
考えだけを押し付けるようなことは基本的にはしたくない。
なので掲示板の方で意見募集してます。前回も後半になってからオフの部隊は結構動いていました。
だから大きい国でのオフ部隊のノウハウはそれなりにあったりするんですが、私が国を操って遊ぶ為
のゲームじゃないので、国の中で活躍できる人を一杯作りたいなぁと言うのが本音。
重要事項以外国宛禁止は私なりの考えです。
現時点でのうちには上層部できる人間が不足気味。それでも敢えて書いてくるような人には期待した
いわけ。そういう奴うまく成長してくれるとうまく指揮を執ってくれるようになるから。
あと、現時点はちょっと異常事態なので。
事態が変われば禁止については解きますよ。
だからこそ私以外の誰かに国へ言って貰わないと。君主から言っても基本的に人から言われたこと
すんなりやるような玉じゃないというのがあそこの住人なので。
私が持ってるノウハウなんて基礎の基礎だから誰でも思いつく様なものだし、それでもそれなりに有効
だと思っています。でも私が言っては意味が無い。
一応自分の立場は３００人超える人のいるうちをどのように遊ばせるかが最大の目的であって、自分の
考えだけを押し付けるようなことは基本的にはしたくない。
なので掲示板の方で意見募集してます。前回も後半になってからオフの部隊は結構動いていました。
だから大きい国でのオフ部隊のノウハウはそれなりにあったりするんですが、私が国を操って遊ぶ為
のゲームじゃないので、国の中で活躍できる人を一杯作りたいなぁと言うのが本音。
重要事項以外国宛禁止は私なりの考えです。
現時点でのうちには上層部できる人間が不足気味。それでも敢えて書いてくるような人には期待した
いわけ。そういう奴うまく成長してくれるとうまく指揮を執ってくれるようになるから。
あと、現時点はちょっと異常事態なので。
事態が変われば禁止については解きますよ。
285 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/01 14:44 ID:Ar1kEXf0
>>284
何の為に超有名太傅がいるのかと・・・・
国宛禁止だと意見具申しにくいと思う
会議室使いにくいし、意見が流れるのも適度でいいと思う。
本当ははMacみたいにチャットで意見言い合って、
そこで秘密保持もかね、いくつかの部屋に分け
将軍回し部屋・・・・・・・・・・・・・依頼者のみ
雑談意見具申部屋・・・・・・・・・・・国民全員
上層部外交・政策決定会議室・・・・・・限定
で運営する形が
雑談意見具申部屋はチャットじゃなくてもいいと思うけれど
何の為に超有名太傅がいるのかと・・・・
国宛禁止だと意見具申しにくいと思う
会議室使いにくいし、意見が流れるのも適度でいいと思う。
本当ははMacみたいにチャットで意見言い合って、
そこで秘密保持もかね、いくつかの部屋に分け
将軍回し部屋・・・・・・・・・・・・・依頼者のみ
雑談意見具申部屋・・・・・・・・・・・国民全員
上層部外交・政策決定会議室・・・・・・限定
で運営する形が
雑談意見具申部屋はチャットじゃなくてもいいと思うけれど
ちなみにうちの場合
みんなの意見募集、全員での作戦会議：会議室
その他のみんなの話：国掲示板
工作員と遊ぶ：本スレ
上層部・外交政策決定会議：チャット
にしてるよ。まぁ形が違うだけでそれなりに整えたつもりだけど。
国の雑談がチャットというのはちょっとうちにはあってないのであえて掲示板や
本スレにしてます。
国宛をできるだけ禁止にしているのは、上層部のＯＮが短いから。
一度流した情報や指示が流れるのはイヤなんですよ。
みんなの意見募集、全員での作戦会議：会議室
その他のみんなの話：国掲示板
工作員と遊ぶ：本スレ
上層部・外交政策決定会議：チャット
にしてるよ。まぁ形が違うだけでそれなりに整えたつもりだけど。
国の雑談がチャットというのはちょっとうちにはあってないのであえて掲示板や
本スレにしてます。
国宛をできるだけ禁止にしているのは、上層部のＯＮが短いから。
一度流した情報や指示が流れるのはイヤなんですよ。
287 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/01 14:53 ID:Ar1kEXf0
>>284
とにかく具体的な作戦提案があまり出ていない様なので
ずっとハングルにいそうな人
スレでコテハンで且つ、疑り深く天の邪鬼な自分でも、信用出来そうだと思った相手
にだけ意見具申する場所としてここを利用しようと
この場所を太傅と営業中さんの二人にも手紙出しました。
とにかく具体的な作戦提案があまり出ていない様なので
ずっとハングルにいそうな人
スレでコテハンで且つ、疑り深く天の邪鬼な自分でも、信用出来そうだと思った相手
にだけ意見具申する場所としてここを利用しようと
この場所を太傅と営業中さんの二人にも手紙出しました。
288 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/01 14:54 ID:Ar1kEXf0
個人宛に出したので読んで下さい。
再度個人宛に手紙だしました。
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
Windows脆弱性にまた新たな実証コード
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/27/news013.html
MSの元最高幹部、リナックス陣営にくら替え
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20040427105.html
ISS、Windows SSL脆弱性に対する攻撃を確認
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/28/2972.html
Windowsの脆弱性を悪用するプログラム出回る--MSBlast再現の可能性
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20065756,00.htm
Windows XP SP2のリリース延期
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/30/news019.html
脆弱性修正パッチでWindows 2000に大問題
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/30/news021.html
Blaster型攻撃が数日内に再来の兆し、専門家が警告
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/30/news020.html
292 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/03 13:18 ID:7vDckQ9n
(･∀･)ﾏﾀﾏﾀﾏﾀｰﾘ
293 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/05 16:22 ID:AhrTDclz
(ノﾟ∀ﾟ)ノｳﾝｺｸﾗｴｰ ===●⊂（ﾟ∀ﾟ )ｳﾝｺｾﾝｷｭｩｰ♪
●ヽ( ・∀・)ゞ ｳﾝｺｰﾃﾞｱﾘﾏｽ！
●ヽ( ・∀・)ゞ ｳﾝｺｰﾃﾞｱﾘﾏｽ！
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
ゲイツ氏に罰金80万ドル、米FTC「株取引で未申告」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20040504AT3K0400904052004.html
Windows、ネット接続だけで感染する「Sasser」発生、連休明けに厳重注意を
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0405/03/news001.html
「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp
295 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/06 17:41 ID:zsZSQUPD
他の2人の返事がないのは見てないのかもしれないが寂しいな
ダメな案ならどこがダメでどうしたらいいか教えてほしいなヽ(´・ω・`)ﾉ● ｳﾝｺｰ
ダメな案ならどこがダメでどうしたらいいか教えてほしいなヽ(´・ω・`)ﾉ● ｳﾝｺｰ
296 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/09 11:36 ID:HP+f6kYf
(･∀･)
要するに･･･････板対抗放棄でみんな他の面でがんばれ!!
要するに･･･････板対抗放棄でみんな他の面でがんばれ!!
297 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/09 13:26 ID:HP+f6kYf
どうもです。
299 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/09 13:34 ID:HP+f6kYf
ぶっちゃけ自分はさっさと理系落としたいですね。
ダウソがこちらになびかないなら。
ダウソがこちらになびかないなら。
301 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/09 13:55 ID:HP+f6kYf
自分はダウソ・プロレス・葉鍵もお菓子に一時的に集まるのだと思ってたのですが・・・
303 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/09 14:19 ID:HP+f6kYf
>>302
まあダウソとすれば大同盟に参加しなくても
崩壊した後の人材はどうせダウソに来ると考えても当然ですね。領土的にラスト2まで残りますし
ここでサッカーに対して明らかな対立しなくても領土が端っこだから・・・・・・と。
まあダウソとすれば大同盟に参加しなくても
崩壊した後の人材はどうせダウソに来ると考えても当然ですね。領土的にラスト2まで残りますし
ここでサッカーに対して明らかな対立しなくても領土が端っこだから・・・・・・と。
304 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/09 14:25 ID:HP+f6kYf
え!・・・・あれ??
ダウソじゃなくてプロレスがすごい領土広げてたのか・・・・。
ダウソじゃなくてプロレスがすごい領土広げてたのか・・・・。
あ・・・
ですと氏の策に答えてないや。
一日に二回マンセーできるので、対中小国家にはいいと思います。
ただ、ですと氏も書いてますけど、スパイが問題ですね。
スパイはもう居ると思った方がいいので、大国には戦力の
逐次投入になってしまうでしょうね。
ですと氏の策に答えてないや。
一日に二回マンセーできるので、対中小国家にはいいと思います。
ただ、ですと氏も書いてますけど、スパイが問題ですね。
スパイはもう居ると思った方がいいので、大国には戦力の
逐次投入になってしまうでしょうね。
307 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/09 18:15 ID:HP+f6kYf
>>306
オフラインは理論上6回戦争出来ますが、現状は財力が持たないと思います
この作戦は3面でスパイがいるのでその対策としての提案をちょこっと変えたものです
後方(特殊兵)徴兵--城守備にも出来ますし，オフラインを陽動として、
オンラインにはその時点で指令変更すれば、多少のスパイ対策になるし
オンラインが多い方が作戦変更に柔軟に対応出来るので相手の対応も遅れるかと。
とにかくバスの乗り降りがオフでは出来ないので移動するバスが一つあれば、戦略の幅が(ry
オフラインは理論上6回戦争出来ますが、現状は財力が持たないと思います
この作戦は3面でスパイがいるのでその対策としての提案をちょこっと変えたものです
後方(特殊兵)徴兵--城守備にも出来ますし，オフラインを陽動として、
オンラインにはその時点で指令変更すれば、多少のスパイ対策になるし
オンラインが多い方が作戦変更に柔軟に対応出来るので相手の対応も遅れるかと。
とにかくバスの乗り降りがオフでは出来ないので移動するバスが一つあれば、戦略の幅が(ry
308 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/09 21:37 ID:HP+f6kYf
ココからちょっとしたメモ。流用用お手紙
今後、指令見て動いてくれるオフを陽動部隊と切り離して考え、今まで実際に攻め込んでいる人間を全体ログでメモしておいて、その人達に個別で指示出す事でスパイ対策が多少は出来ないでしょうか?
国宛(指令)で一斉に攻め込む都市を偽装しておき、相手に遠方させておいて、常に攻めに参加してる人間にだけに個人手紙で正しい指示を出すなど。また、オンラインが非常に多い時間帯に、
現在の指示すべて取り消しを宣言し、明日の為という理由で徴兵が済んだら司令官のバスに乗って待機する様指示。すぐに司令官が集合かけると同時に攻め込む都市指定してオン全員で攻めこむ、など。
今後、指令見て動いてくれるオフを陽動部隊と切り離して考え、今まで実際に攻め込んでいる人間を全体ログでメモしておいて、その人達に個別で指示出す事でスパイ対策が多少は出来ないでしょうか?
国宛(指令)で一斉に攻め込む都市を偽装しておき、相手に遠方させておいて、常に攻めに参加してる人間にだけに個人手紙で正しい指示を出すなど。また、オンラインが非常に多い時間帯に、
現在の指示すべて取り消しを宣言し、明日の為という理由で徴兵が済んだら司令官のバスに乗って待機する様指示。すぐに司令官が集合かけると同時に攻め込む都市指定してオン全員で攻めこむ、など。
309 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/10 17:21 ID:WUYiUUc+
[メモ]
パラレル・・・仙人
1面・・・・・娘々--娘々
旧2面・・・・仙人
2面・・・・・娘々
3面・・・・・娘々--吸血姫
旧4面・・・・娘々
4面・・・・・仙人
5面・・・・・仙人
パラレル・・・仙人
1面・・・・・娘々--娘々
旧2面・・・・仙人
2面・・・・・娘々
3面・・・・・娘々--吸血姫
旧4面・・・・娘々
4面・・・・・仙人
5面・・・・・仙人
310 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/14 17:26 ID:5ygNDpnE
（σ･∀･）σｹﾞｯﾂ!!
311 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/14 18:48 ID:5ygNDpnE
ここでぬはーﾀﾝ6世の出現を待って
のんびりいこうと考えたけど
やっぱり待ちきれないな
ろくせいが降臨するまでに統一されそうだ。
のんびりいこうと考えたけど
やっぱり待ちきれないな
ろくせいが降臨するまでに統一されそうだ。
312 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/14 20:07 ID:5ygNDpnE
ふふふ・・・・・ヽ( ・∀・)ﾉ ぬるぬるぬるぽ。うひょー
>>313
やっちまったよ…。
やっちまったよ…。
315 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/17 18:21 ID:k8L6XNlH
>>314
おじちゃん、よろしくねヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾋｮｰ
おじちゃん、よろしくねヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾋｮｰ
■━⊂（ ・∀・） 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ←ですど
317 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/18 01:19 ID:mKqiIbfh
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾋｮｰ
ですとよ2ch板対抗面と４面で仙人引いたんだけど
あのスレにかきこんでもいいかい？
あのスレにかきこんでもいいかい？
319 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/18 10:12 ID:mKqiIbfh
>>318
いいですぞーヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾋｮｰ
いいですぞーヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾋｮｰ
じゃあなるべく詳しく書いとく
321 ：糞 ◇jyhhhtht：04/05/18 12:52 ID:j6PIq62o
ヒ、ヒ、ヒ〜ックシュン！
322 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/19 23:33 ID:YhyEF5+Y
>>272から始まる提案で、完全オフでも戦争参加できる作戦。
aをセキュリティ
bをプロ野球
間に訓練挟むからオンでも部隊所属して無駄じゃないと思う。
完全にセキュでの徴兵禁止。守備ループだけ1ターン無駄になるけど。
部隊長編 ・・・・・・・・・・・部隊所属武将編
1月aへ移動・・・・・・・・・・野球で徴兵
2月aで集合・・・・・・・・・・
3月bへ移動・・・・・・・・・・セキュから戦争
4月bで集合・・・・・・・・・・
5月aへ移動・・・・・・・・・・野球で徴兵
6月aで集合・・・・・・・・・・
7月bへ移動・・・・・・・・・・セキュから戦争
8月bで集合・・・・・・・・・・
9月aへ移動・・・・・・・・・・野球で徴兵
10月aで集合.・・・・・・・・・
11月bへ移動.・・・・・・・・・セキュから戦争
12月bで集合.・・・・・・・・・
aをセキュリティ
bをプロ野球
間に訓練挟むからオンでも部隊所属して無駄じゃないと思う。
完全にセキュでの徴兵禁止。守備ループだけ1ターン無駄になるけど。
部隊長編 ・・・・・・・・・・・部隊所属武将編
1月aへ移動・・・・・・・・・・野球で徴兵
2月aで集合・・・・・・・・・・
3月bへ移動・・・・・・・・・・セキュから戦争
4月bで集合・・・・・・・・・・
5月aへ移動・・・・・・・・・・野球で徴兵
6月aで集合・・・・・・・・・・
7月bへ移動・・・・・・・・・・セキュから戦争
8月bで集合・・・・・・・・・・
9月aへ移動・・・・・・・・・・野球で徴兵
10月aで集合.・・・・・・・・・
11月bへ移動.・・・・・・・・・セキュから戦争
12月bで集合.・・・・・・・・・
323 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/19 23:41 ID:YhyEF5+Y
結局前線の野球で徴兵になるけど、現在の仕様ならかまわないかと。
野球・ν速+からハングル・PC初心者・FLASH行きの同様の部隊もあれば。
野球・ν速+からハングル・PC初心者・FLASH行きの同様の部隊もあれば。
324 ：何でも ◆LSZDIQg9bw ：04/05/20 07:31 ID:747GV+86
今気がついた。。。
325 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/20 10:41 ID:ofpNNXrd
|_| |ｌ
┌─┴─‐┐ ─◇
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└───‐┘ ∧＿∧ 〜 わたしっまーつーわっ
（ ・∀・）＿＿ ＿＿ いつぅまでもぉまーつぅわっ♪
（ つ¶ /＼＿＼. |[ｌ Ｏ |
│ │ |＼/＿_/ |┌┐|
（＿_）＿） __ｌｌ__ |└┘|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
誰もいないのね
327 ：ですと ◆AppleRJQgw ：04/05/27 20:45 ID:PzA0kJol
(´-`).。oO(もともとスレの一時再利用だからね）
(´-`).。oO(二人っきりですね････ふふふ）
(´-`).。oO(二人っきりですね････ふふふ）
328 ：腐 ◆4EmTHTVY1. ：04/05/28 07:00 ID:qJ/7qVF6
|-`).。oO(見つけたよ・・・ですとたんｗ)
(´-`).。oO(ふふふ、既に撤退完了。本隊はフェザーン回廊へ・・・・）