MacがWindowsよりｲｲ点教えて

教えて

2

PowerMac以外はかなり静か

G4も静かになったのかい？
>>3

何となく幸せに成れる。

このスレが下がると、なんとな〜くそんなにｲｲ点がないのかなぁって落ち込んでしまう（ショボーン

ウィルスの心配が少ない。
くらいしか思い浮かばなくてｼｮﾎﾞｰﾝ

逆にｳｨｿは安い早いソフトの種類が多い..。
でもなぜｳｨｿに乗り換えないかというと
有形無形の財産を手放せないでいるからヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜﾜﾝ!!

いまから買うひとにはｳｨｿ薦めるね、絶対

よくわかんなくなってきちゃったよ。

でも>>5には同意だな。

対応しているハードやソフトが少ないから余計な金を使わなくてすむ｡
つい出来心でPC買っちゃったら､NetMDまで買うはめに｡
ちっ｡

OSXがすごくいいから。

現状Apple製のみだから、相性問題なんかは安心だよね。
なれだけど、俺の速度＋Macは速い！

WindowsがMacよりイイてんも見当たらない。

ドザーに対して優越感を持てるかな。クックック

>>14
クックックって、あんたまさか！！！

ぁゃゃが可愛いから

>>16
あゃゃもマカーなの？マジ？じゃあ、俺もマカーになるよ！

特に無い

馬鹿でも使える

PCより付加価値が高いから宗主国にいっぱい貢げるぞ

オークションで値崩れしにくいと思う。

まぁデスクトップの見た目は綺麗だと思うよ。角度とか。

ユーザーの結束が固い！（自嘲

立野康一じゃないか？

マイナーな分、WindowsやLinuxよりもクラックの対象になりにくい。
あやしいサイトを渡り歩く際にちょっと便利。

皆がPSにはまってる時に自分だけがFCやってる時と同じ快感が得られる。

教えてもらわなけりゃわからんようなら、
　Mac＜Win
と思っててもらっても全然かまわないよ。

>>27 知障か？

>>1 は
Macなんぞの一体どこが良いんだよう？ って聞いてるのだと思うのだが…

なんとなくウキウキ。

なぜか英語が得意になる。

何故だか分からない理由で動かなくなるのがＷｉｎだが、
漏れらのＭａｃはそんな心配が全然無い！！


















ただし、何故動いているのか分からないのがＭａｃだ．．．．。

かっこいい。

他には特にない。

Winはシェアの割にカスタマイズ系作家が少ない。
アイコンにしてもネットで拾えるデキのいいのはほとんどがMac用だから、ドザはいちいちWin用にコンバートしなきゃならない。
自分好みの道具にしたいならMacだな。

ﾜｰﾌﾟﾛ書類等のﾌｧｲﾙを他のMacに持っていって開いても、
同じﾌｫﾝﾄ使っていたら理論上体裁が変わらない事かな。

なぜかシェアウェアが多い。

WindowsってDVD Studio Proが動かないんだろ？w

いいところ？


全部だろ。










と強気になってみる

アンチウイルスとか入れなくても全然平気

カスタマイズするのってダサい、という風潮はあるよね。

パソコンオタクっぽい雰囲気をかもし出すからかな。。。

WinはOSとしてダサイ。
それを使うドザはイモイ。

今はマックに乗り換えたけど、正直いって、昔winマシンの頃は
マカーに憧れてました。

>>41
スイッチャーの鏡だな。

なんとなくおしゃれな感じがする。

筐体にCPUメーカーのステッカーがいやらしく貼ってないところ。

MacのOS X使ってる。先月ボーナス取得して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。起動すると走り出す、マジで。ちょっと 感動。
しかも機種依存文字とかあるから嫌がらせも簡単で良い。PPC G4は低回転型と言わ
れてるけど個人的には速いと思う。Pentiumと比べればそりゃちょっとは違うかもし
れないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、それは間違いないと思う。
ただ職場で一人Mac使ってるとちょっと周りの視線が怖いね。高騒音・高熱発生装置付きだし。
速度にかんしては多分PPCもPentiumも変わらないでしょ。Windows使ったことないから
知らないけど値段が高いだけでそんなに変わったらアホ臭くてだれもMacな
んて買わないでしょ。個人的にはMacでも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどPhotoshopでのスピードテストでマジでPentiumPro搭載のWindowsマシンを
抜いた。つまりはPentiumですらPPC搭載のMacには勝てないと言うわけで、
それだけでも個人的には大満足です。

(´･ω･`)？？？>>45

本気でこういうこと言うやついそう。

>>45
わざとらしいでつ

コピペ　では？

>>46-48
コピペに釣られるなよお前ら。

>>45
あれだ、よく雑誌とかの裏表紙にある
インチキ商品の広告のうたい文句みたいだな

だからどこがいいのかおすえろよ　━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!

つまりあれだ、45のマックはトルマリン入りだ。

terminalがお気に入り。

マックのいいとこ？











なんとなく。

Macのいい所
かっこいい

ような気がする

Macのいいところ？？
そりゃ、おまいらドザーが使っていないところだろ

58 が良い事言った

Macの外観はかなり好き、OSとハードが統合されててイイ！
あの透明感やすっきり感がたまらない。
PCにもいろいろいいデザインあるけど、
どれもメカニカルな感じが一貫している。

今はもう慣れたけど、Winはトラブル時の復旧が分かりづらい。
それに、システムのごちゃごちゃした面が見えすぎだと思う。

とはいうものの、実際WinPCの方がいろいろできて面白い。
ここ１年くらいのメイン機はAthlonの自作機だ。

Appleは何かやってくれると思わせる企業だが、
期待はしているが、果たしてここからどれだけできるか…

俺、基本的に自分でかね出して買ったパソコンってMacだけな人間だけど、
なんていうか、子供の頃の憧れを満足させてるだけかな？と自分で思うんだな。
「パソコン界のポルシェ（だっけ？）」とかいわれてた頃を子供だったから。
なんていうか、「信長の野望」で「武田勝頼」選んで、
「がんばるぞー」みたいな。

>>61
あ、オレも勝頼でプレイしてたよ (w

美しき流れ

って、感じかな

それってMacが武田勝頼なの？
もろに滅びの美学じゃん・・・・

>>63
ゲームだと、全国制覇してしまうんだよ (w

>>64
そういう処も含めてＭａｃぽい、か．．．。（哀笑）

PowerMacG4は、選ばれし者のマシンなのだ。

UNIX

G3って息長かったな

18 名前 : 名称未設定 Mail : 投稿日 : 03/04/02 14:19 ID : S6KYNuQG

くやしかったら　Ｍａｃみたいに
外付けＨＤＤ（ＵＳＢ2.0とかＩＥＥＥ1394）を
起動ディスクとして使わせてみろ！
　
Ｗｉｎｄｏｗｓ　Ｘペーぺー

武田勝頼か。

今迄で一番適した喩かもしれない。

USB2.0って起動ディスクとして使えるのか？

>>71　BIOSが対応してれば使えるよ．

10年くらいまえは、Macがシェアでも強かったんですか？

そしてなんでWin95ってあんなヒットしたんでしょ？
一般人がOSのバージョンアップごときで喜ぶって
今考えると不思議なんですが。

>>73
一時期は15%くらいあったと記憶してる。＞シェア
で、Windows95の爆発的ヒットで瀕死状態になった。
Mac雑誌が続々と廃刊になっていった時は
本気でヤバいと思ったけど、なんとか生き長らえてるよな。

MacでUSB2.0の外付けHDDから起動できるかって
ことじゃない？

なんかブッシュの手法ってゲイシに似ている。
ただゲイシの場合は独禁という足かせがあるが、ブッシュの場合は・・・
この世はどうなってしまうんだろう〜

>>73
時代的なタイミングとＭＳのマスコミも巻き込んだ広告戦略の巧みさがあった上で、
Ｗｉｎ３．１からＷｉｎ９５への以降ってのはＯＳ９からＯＳＸくらいの変更だからね。
その祭りの結果、一気に世間に認知されるにいたった。
米国では３．０Ｂ位からＤＯＳからＷｉｎへ以降が始まったと聞くので、日本ほど祭りや煽りは
なかったんじゃないかな？
ＭａｃＯＳいじっていると、ＯＳＸになるまでは３．１と同世代のＯＳの改良の積み重ねに
過ぎない事を感じることが多かったよ。
ずっと、根幹的な旧さからくる危機感を持っていたんだけど、やっぱりこうなったかって感じ。
キャノンでも「来世紀まで使うシステムだとしたら、Ｍａｃは責任もてないです」という回答も
あった時代に比べれば善戦しているとも言える。

Macって今日本ではシェアはどのくらいなんですか？
そんなに少ないんですか！？

2%とか3%とかそんなもんでしょ
昔シェアが上がったのは、安いMacを販売しから
でもそれで利益が減って、会社が傾きかけた
そこでMacは高値安定路線に変更した
しかし、ここまでシェアが下がるとは思ってなかったろうね

希少価値がある。
トラブルからの復帰がしやすい。
デザインがいい。
ＯＳ Ｘの安定度は抜群。
落ちた試しがない。

>>76
いまやアメリカって国も必死ですから、独禁（反トラ）法なんか有名無実ですよ。
足かせになるどころか、裁判で勝つ（＝正しい）という演出の小道具になってるし。
次の大統領選という確実な足かせがある分だけ、大統領の方が気を遣ってるのでは？

自動処理やサーバーとして使われているWindowsを数えないでシェアを考えると
Macは2割くらいになるとどっかで見たような気がするぞ。

>>82
多分、信者の妄想ページだよ・・・

自作機は統計上カウントされないし、linuxのシェア考えれば、
サーバーや自動処理なんて、比率的に微々たるものだって
わかるでしょう。

>>82
つまり、パーソナルユース限定ってことですかね？
たしかに個人でドーズマシンを持ってて使ってるユーザーってのは、
ドーズユーザーのなかではごく一部分を占めてるに過ぎないのは
よくわかるんですけどね（大部分は「レイバーユース」ってことで）。
そのくせこの板に来るパーソナルドザは「レイバーユース」って
いう言葉に過剰反応して「そんなものは存在しない」って・・・。
何かゆがんでますね。

未だにMacのシェアは2割あるなんていう妄想する
痛いマカがいるわけだよ

えっ、じゃあ100人いてもたった2.3人しか使ってないってことなんですね・・・
もう価格を下げれば売れるだろうっていう問題でもないんですね・・・
もはやMacのシェアを伸ばすことは無理なんでしょうか？

その100人の、かなりはダイヤルアップ回線でネットに繋ぎ
未だにwin 9x を使ってるんだよね。
どんな使われ方されてるか？
ホコリを被ってるマシンもね

妄想を広めようとしたものの、辛い現実の前にはかなくも砕け散ったあげく、
論点ずらしで現実を逃避しようとしている方がおられるようです・・・

>>88
壊れてる？

非常に簡単な理論は成立する。

サーバーマシンや自動処理マシンを数に入れないでも、macのシェアが2％だとしたら、
mac向けの商品やソフトウエアを開発している会社は全滅だ。
「生きていける方法は存在しない」
　
いまだmacむけの商品を開発する会社がいくらかは存在している
Appleという会社もいまだ新商品を開発する余力がある
その現実から目を背け続ける
それが・・・「わざわざこの板まで来て煽る精神障害者」

>>90

正しいのは1行目だけだな。

あとは意味不明。

>>90
なんか壊れかけてるね！！

そりゃあ何てたってユーザーが良い、性格良し・気前良し・金離れ良しの
三重丸。マカって少しイラク国民に似てるよね。敗戦間際でも国外に難民と
して逃亡せず、むしろ逆に出稼ぎ先からイラクに帰国したり「アラブ義勇兵」を
招致したりして。本当にアポーとしては美味しい美味しいとユーザーを
ベロンベロンに嘗めて掛かっているんじゃないの？

>>90
いや、商売にならないから、どんどん撤退してるんだけどね。
OSXで非サポートになった機械多いでしょ

>>86

漏れのサイトのアクセスログ1000件分でのデータ。

件数　OS
470Win2000 47.1%
198Win98　　 19.9%
176WinMe　　 17.7%
135Mac　　 13.5%
010Win95　　 1.0%
005WinNT　　 0.5%
003UNIX 　　 0.3%

もちろん自分はMacです。

自作じえーんで何回もアクセスしてるだけだろ
もしくはマカの友人が何回もリロードとか

Macはいいですよ。何たってCCCDを全く受け付けないもんね・・・（汗）
いいのかこれで？＞CD制作会社

いいんじゃないの。大勢に影響ないし。

＞90

春休みの厨房にしては、頭が悪いな。2％だろうが1％だろうが
それだけの購買者に見合ったコストだけかければ、それなりの
収益は、上がるのだぞ。Winは、マクに比べれば、はるかに
巨大な市場だが、その分、サポートが膨大になり、コストが
かかるって事を、知らないのか。

弱小のデベロッパーにゃ、むしろ、マクみたいな同じ弱小の
方が、サポートコストもかからず、低利益だが低コストで
そこそこ儲かるのだよ。

>>1よ。そして1の意見に共感する者達よ。いい情報を提供しよう。

-前置き-
たとえ小5〜中2ぐらいが食べ頃と思っていても、
そんな年頃の女の子と仲良くなる機会はあまり無いと思っていないか？
たとえ仲良くなっても、親に警戒されたり、運が悪けりゃ誘拐と間違えられたり。
そんな事を不幸だと嘆く前に、正攻法で幼い女の子と仲良くなる手段を探してみたか？
あるんだよ。そんな方法が。

-本題-
「東京少年少女センター」を知ってるか？
http://www.children.ne.jp/　ここだ。
そしてそこがボランティアを募集しているのを知ってるか？
http://www.children.ne.jp/about/volunteer.html　ここだ。
今なら小中学生を引率・指導する立場として8月8日からのキャンプに間に合うぞ。

なに？「地方在住だから東京は遠い？」…甘ったれてんな。自分で探してみたのか？
全国に「こども劇場」「おやこ劇場」と言われる組織が数百あるぞ。ほぼ日本中を網羅している。
キャンプ他いろんなイベントがあるが、どれも任意参加だ。強制はない。
全ての「こども劇場・おやこ劇場」を束ねるサイトはまだないようだし、
個別にもサイトがあるところ無いところがばらばらだ。
「(県名)(こどもorおやこ)劇場連絡会」で、電話帳で探すか、
「(こどもorおやこ)劇場」でググって見ろ。あとは地域名で絞れ。
一応リンク集も出しておくが、充実してないからそのつもりでな。
http://t-kodomo.hp.infoseek.co.jp/link.htm

美味く立ち回れば、親公認で美味しい想いが出来るぞ。
あとはおまいらが「あこがれのお兄さん」になれるかどうかだ。
おっと、うざいオスガキをないがしろにすると、上手くいかないから注意しろよ。

…漏れ？もちろん美味しい思いしてるよ。
しかも新しい会員が入ってくるから、いつでも新鮮な物をね。

>>86

日本国内＆パーソナルでのシェアなら10%前後あると思うよ。

高学歴・高収入になる。

>>101ご近所のシェアなら40%はあると思うよ。

>103

ちなみに、漏れの周りのシェアは30%程度あるし、
ホームページに訪れる割合で見ても20%前後はある。

会社で使われているWinを省けば、思っている以上に
マックってシェア多いと思う。

>>96 サイトの内容による。シェアも調査方法で多少かわるだろでそ。

サポートコストよりも、開発＆販売コストのほうが遥かに問題と言う事実から
目をそらすｳﾞｧｶﾊｹｰﾝ!!

って、単なる世間知らずの厨房か(w

>>104 同意。意外に多いと思う。

単に、類が友を呼んでいる状態を、世間一般と勘違いしているだけじゃないか?
世間は広いんだよ。
その世間ではマカが存在している方が稀なわけで・・・

マカ率30%だなんて、自分の交際範囲の狭さを自慢してるようなもんだよ。

macはかんたん。
ホワイトハウスの主(IQ81ぐらい？)でも
ちゃんと使えてるらしいから．

ちなみにチンパンジーの
アイとアユムはDynabookだったような。

先月のトップページアクセス数
　61.16% WinNT(2K/XP)　(3488)
　26.30% Win98　(1500)
　11.66% Mac　(665)
　00.56% other　(32)
　00.32% Win95　(18)

JAVAScriptがONになってないと計測できないタイプなので、正確じゃないが。
以前使ってたJAVAScript OFFでも計測できたタイプだと、Macは平均16%以上あった。
カウンターの数字から計算して、JAVAScript切ってる香具師は全体の25%くらい。

どちらにしても、売り上げシェアよりはユーザー比率は多いYo。

>>101

ウチの家庭は100%だW

今のヒット曲→100万枚売れても家族の半分は歌手名言えない、題名知らない
　　　　　　　口ずさめない
30年前のヒット曲→売れた枚数はしょぼいが、子どもから年寄りまで歌えた

シェア論争と似てるね、

>>111
オレの家では残念ながら33.3333％だよ・・・
あ、もうじき50％になるけどね。

海外とかでネットにつなぐの簡単

まぁ、さすがに２、３％て事は無いだろうけど、「すげえ売れてる！」筈の
ｉ−Ｍａｃをもってしても、雑誌からショップの広告がガンガン減り、
秋葉でも歴史あるショップがガンガン閉店している事実に歯止めは掛けられなかったのは事実。
サードの周辺機器対応だって「心入れ替えてＵＳＢつけるなら、ドライバーで対応出来るからしといてやるよ！」状態なだけなのは
ＳＣＳＩ時代のＭａｃ利用者として強く実感。
業務アプリの関係からＵＳＢ対応の８．５への移行も困難なのに。
ジャンク扱いの中古ＭＤプリンタ買ったりしている訳なんだよー。

あと、よく「独禁法で自分が潰されるから、ＭＳはアポーをつぶせない」という都市伝説めいた話を聞くけれど
もし、ゲイツが「じゃ、漏れ金持ってるし、法律違反したくないから、ちゃんと会社潰しますよ！」って宣言して
サポートや、リリース打ち切ったらどうなるの？
どれだけの産業に影響が出るのか失業数さえ想像付かん、すくなくとも馬鹿な漏れには。
東京電力が「電気事業は儲からんから潰す！」と言い出したら？
（実際は法的に勝手に倒産できないのだが）
もっと技術力が高い他社が即日に取って代わって平穏な日々が始まるとでも？
この辺の事を、この説を言っている人にはマジでちゃんと聞いてみたいんだが。
きちんと説明も出来ないのに、こんな説を口にすると「だからマカーは馬鹿」といわれるだけだぞ、やめれ。

>>115
秋葉原でショップが閉店してるのは
郊外型のお店に、売上げ食われているからでは、ないんだろうか
あと、パソコンの台数売上げも、最近はマイナスだよね
そんな事も関係してるのでは？

>115

”だからマカーは馬鹿”と言われないように、
自分のことを心配した方が良いと思われます。

>>115よ！
誰も独禁法でMSが潰されているなんて思って無いぞ。
ゲイシくんも言っているがUSの政治的な関係に利用されて独禁法で騒がれるのが気に入らないだけだし。
ＭＳはアポーをつぶせないって言うのも阿呆？
潰せないんじゃ無くて潰さない！
だってゲイシくんはマカーなんだから。

っとちょっと釣られてみた。

>>115
事実2、3%っていう数字が出てるみたいですが？
それについてはどう思いますか？
Macユーザーは周りにMacが多い空間にいる場合が殆ど
だから世間的にもMacは多いんだと錯覚しやすいと思う。

秋葉原では家電・PCショップ・パーツ屋が次々弊店して、
アニメグッズ・エロゲ・DVD店が増えてる。
駅前の大駐車場がなくなってから、この流れが加速してる。

>>108>>119まわりがマカ多いから世界シェアも高いとは言えない。
でも世界シェア数％だから何処もかしこもマカ数％とも言えない。
数字を鵜呑みにするのはいかがなものかと言うことでそ。

交際範囲の狭さは幕板にカキコしてる君と同じ。目くそ鼻くそW

>>120
禿同

秋葉原はWinMac関わらず店がつぶれてあとにエロ系の店が出来てる
漏れの常連の店ほどつぶれてるよ









漏れが40万のPowerMacのスピーカー指でやぶったからか？

正直シェアなんてどうでもいい。今のままで丁度よい。
シェアが多いのに問題ばかり抱えたOSなんて使う必要ないよ。
儲けてるはずなのにユーザーへの還元率が低い商品なんて評価できない。

みんなパソコンに飽きてエロとアニメに夢中なんだろうか？

パソコンは時代は
そろそろ終わり

>>123
俺もシェアは低いままでいいと思ってるけど、
それに伴ってAppleが潰れないかということと、対応周辺機器やコンテンツが減り続けることが心配です。

>>125
パソコンは時代は→パソコンの時代は
の間違い (w

まあ、フツーの人は
スイッチ入れてすぐ使えない
このあたりで、使いにくいと思ってる

ちょっとスレ違いになるけど、
補助用に安いwinノート機を中古で買いたいんだけど
(winのお勉強も兼ねて、全く知らないと困ることもあるので)
スペック的にどれくらいあれば実用に耐えるんでしょうか？

用途はワード／エクセル、たまにネットも使うかも。

ジャガーを初代iMac(40G/500M、CPUそのまま)で使えてるくらいの
忍耐力はあります。

>>110の数字とか見てると
窓の売り上げシェアのうち３０%くらいは放置ＰＣっぽいよな。

ここは酷いインターネットですね。

>>127
エロの場合は、見るまでの努力と期待の要素が半分以上占めてたりしますからねぇ。
むかしは通販でエログッズを買うのは配達までが楽しいからだとか何とか言って。

>>129
ｵﾚの友達には放置マカー（旧iMac）も2人ほどいるけどな

オレの知ってる限りでは
使っているウチにおかしくなった→そのまま放置
ネットが大して面白くない、興味が失せる、ダイヤルアップのまま、
メールは携帯→で、パソコンは放置
たまにしかプリントしないからプリンタおかしくなる→年賀状はコンビニに頼んでしまう
デジカメは直接印刷
って感じの人を数人知ってる。
まあ、若い人ではなく、ある程度年齢、いってるけどね
パソコンはメンドクセーだって

linkage　よりコピペ（噂情報）

Alminium PowerBook G4 15インチモデル
O'Grady's PowerPageでは、Appleが30日以内に「Alminium PowerBook G4 15
インチモデル」をリリースするようだと伝えています。
MacOS Rumorsでは、
小売店でのTitanium PowerBook G4 15インチモデルの在庫がまだ数千台あるため、
今後2-3週間は「Alminium PowerBook G4 15インチモデル」のリリースは無いで
あろうと伝えています。

>>134
おお
出るかぁ〜

>>133
ドーズ・マクの別には関係なく、パソコンを使い続ける人には２種類しかないのかも。
曰く、パソコンが好きなパーソナルユーザーとパソコンを仕事で使わないといけない
業務＆レイバーユーザーの２種類だな。
それ以外はたしかに、もっと簡単とか便利だとかの代替手段があればそっちにいくと。
マカには当然前者が多いってのは容易に想像つくけど、ドザには後者が多いってのは
一部の個人ドザにとっては目を背けたい現実みたいだよな。
ある意味、個人ドザってのは究極のマイノリティなんだろうね。だから荒んでると。

労働を蔑むカンコック人の出没するスレはここですか？


注意：韓国にはそういう風習があります。

　漏れが行っていたショップの多くはＷｉｎに移行していたのだが、
たしかに今ではヲタ店になるかもね。
何よりも秋葉原の価格競争力も無くなったゆえ、多少コアな部品やソフト調達
（ペインターやタブレットペん程度なのだが）に行くくらいだよな、今じゃ。
メール本来の利便性においては携帯最強だからなぁ。
漏れも画材としての機能が無かったらパソコン起動しないかも。
業界的に、アニメは次世代ホビー的としては駄目だと思われているよ。
ＰＣ同様、それなりのホビーとして市場は残るけど。
トレカ屋なんかは、むしろスポーツなんかの方が将来性あると見てる。
サターンやＤＣのシェアってＰＳ系に対してどうだったんだろうか？っていうのは
Ｍａｃの運命の試金石にならんかな？

韓国なんて本当は存在しないんだよ。

>>137
支那にもあるそうな。
とはいえ、せめて自分で金出して買って個人で使うパソコンくらいは
会社お仕着せのマシンとは別のものにしたいって気持ちを持つことが、
なんで「労働を蔑む」ことになるのか詳しく聞きたいんだが。

・ウィンより動画エンコードや画像処理が速い
・ウィンより操作性、安定性が優れている
・ウィンよりビジュアル的にかなり優れている
・ウィンよりウィルスの心配が少ない
・ウィンよりフリーソフトが優れている
・ウィンよりヴィジュアル系ソフトが多い

このくらいかな？

>>141
何が？

■2002 年Q4の米国パソコン市場におけるトップ5メーカー別出荷台数（速報値）
（単位：1000台）

2002年 2001年 増加率
順位 メーカー 出荷台数 シェア 出荷台数 シェア
1 Dell 3,778 29.2% 3,036 25.0% 24.4%
2 HP 2,694 20.8% 2,868 23.6% -6.1%
3 Gateway 700 5.4% 681 5.6% 2.8%
4 IBM 649 5.0% 575 4.7% 12.8%
5 Apple 385 3.0% 356 2.9% 8.2%
その他 4,733 36.6% 4,624 38.1% 2.4%
合計 12,939 100.0% 12,140 100.0% 6.6%

注：出荷台数は直接 販売 ／チャネル 販売 をブランドごとに集計。
数字は、各ベンダーの会計年度ではなく 2002 年の暦に基づく。
HP社のデータはCompaq社の出荷台数を含む。
出典：IDC社

ソース : http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/pc/226747

>>143
オイコラ！　Appleがなんで富士通やNECに勝ってるんだよ？　電波かよ？

>>140
PCやPCユーザーを見下すために、「レイバー(労働)」の単語を持ち出すから。

T-ZONE. AKIBA PLACE がｱﾎﾞｰﾝするそうで…

http://watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030405/etc_akibaplace.html



弔

>>146
2階でマク扱ってたからな。。。そりゃ潰れるよ。。。

合掌。

つか、一階が自作パーツ売り場で二階がApple,IBM,SONYのマシンの売り場であとはがら空きだったし。

>>144
米国限定だからでしょ。
世界速報では、アポは5位以内に入れなくて、その他扱い。

なんでこうドザって必死なんでしょ（w

産經新聞？

>144
文句言う前に引用元を良く見なさいボク。
IDCのリサーチに文句あるなら直接どうぞ。
http://www.idcresearch.com/

ちなみにｱﾎﾟｰの公式発表での出荷台数はもうちと少なかったが。
アメリカじゃ日本製品は高価だから富士通やNECが売れないのは仕方ないな。
バイオなんか持って行った日にゃヒーローになれる。(w

主な使用目的別の%が分かると面白いのにね。

しかし、なんでまたたった1,2％しかないパソコンの板が二つもあるんだ？
しかもそれぞれの板には、ドザーが暴れ
さらに偽マカがドザーを釣っているし・・・
どっちのOSが優れているというよりも、漏れはWindowsじゃなくてよかったと本当思っている

>154

2chユーザーの20％がマックユーザーと
思われます。

この現象を持ってマカは馬鹿が多いとは断言できないがマカはよりストレスに
さらされている為平均余命が短く、その発散の場としては２チャンネルくらい
しか無いと喝破することはできるかも。

この現象を持ってﾄﾞｻﾞは馬鹿が多いとは断言出来ないがﾄﾞｻﾞは忙しくストレスにさらされていて平均余命が短く自由な時間も短く２チャンネルにアクセスする時間も無いと喝破することはできるかも。

>156
8点。

>157
4点。

>>157

誇り高きマッカーが、安易な煽り返しすんなや。
これでも喰らえ、対マカチン爆弾だ。

UNIX base ってとこが一大きい。
あとアンチエイリアスがすごい。
OSX だけどね。。。

「これ」って何だ？

>162

きっと、対マカチン爆弾のことだと思われます。

>>146
潰れるよな。
だってあの店、色々揃ってるけどみんな高いだろ。
漏れも結局、あそこで目星付けてもっと安い別のパーツ屋で買ってたし。

秋葉原はもうすっぱい匂いのするお店ばかりで、通りまですっぱい匂い充満でもうだめぽ。

丸めたポスターが突き出す黒いディバッグを背負った、大きいお友達の匂いですか？

米Appleは、12月1日(現地時間)に現在のSwitchキャンペーンの後続と
なる「Real Switch」キャンペーンを開始した。「Switch」キャンペーンとは、
他OSからMacintoshへの変更を促すもの。転向したユーザーを「Switcher」
と呼ぶが、どうも、「偽Switcher」が多く含まれていた模様。このため、
Appleは、Switcherの中から本当のSuitcherを見つけるキャンペーンに
切り替えたようだ。

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0401/uocchi/rs.htm

URLからして4月だと思うが（笑）

>>162
木を見て森を見ず

コレンナンダーさん！！

>>167
いまさらそんなものが張れる君の勇気に乾杯！

なんか今年のうぉっち、面白くなかった。
それはそれとして、マカーでかつジサカーなんだけど、
煽りでも卑下でもないなんとなくの感想。
パソコンって今のMacくらいの進歩の速度がちょうどいい気なするなぁ。
なんかWinの世界の動向に追いついてくのって、ちょと疲れるように
なってきた……年だな。
まあ速けりゃｲｲってのも確かなんだけど、
それなりに金をかけて自作しても、すぐに二流機になっちゃうし。

今になってアイ・オーがMacに力を入れる“事情”
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/04/nj00_iodata.html
それは「品質は気にしないけど価格は気にするWindowsユーザー」
「いいものならば大枚はたくMacユーザー」という「ユーザー気質」
が影響しているようだ

>>172
二流機とか一流機とかでマシンを識別するアナタには正直マックが
オススメ。きもい仲間も増えて、アナタの勘違いにも拍車がかかるこ
と請け合いです！！

ソフトの質の高さは
Mac>>>>>>>Winだろーよ。
特定の業界においてはw
Winのソフトなんてつかえねーのばっか。Win使ってるとばかにされるしなw

>>175
一行読むごとに煽りの範囲が限定的になり、弱気になっていくのは
なぜでつか？　「特定の業界においては」のあとの「w」は自嘲でつ
か？

つーか雨やまねーかな？　ピザ屋も閉まったし腹へった。

>174みたいなと離れられるだけでも価値はあるのでは？

やっぱ寝よ。

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│　　
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　>>176

>>175
まだそんなこと言うですか！！
ゆるさんです！！ムキーッ！！！！

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　２匹目！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│　　
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　>>180

>>181
人を馬鹿にするのもいい加減にしないと訴えますよ！？

なんだ、v9wMkzunはただの引き籠りか？
ピザ屋開いてねーならコンビニくれーいけよ

雨ふってるから面倒くせえんだよ。

ま、いくらヒマだからってｳﾞｧｶからかって遊んでてもキリねぇな。

おまいらに宿題だ。「MacがWindowsよりｲｲ点」を一人ひとつ発表しろ。

じゃな。

>>184,185
そんなに面白いことを言わないでください！！訴えますよ！？

訴えますよってどの板で流行ってるんですか？

ID:NEBSGsbGの脳内で大流行中でつ。生暖かく見守りましょう。

訴えますか。

Macの良いところは、強いて言えばインターフェイスぐらいか。
弱小だからウイルスをあまり心配しなくて良いのもメリットかね。
MacがWinよりどこも勝っていなくても良いと思う。
OSからアプリまで全部M$製品を使えと言わんばかりのWinマシンなんて
プライベートじゃ使いたくない。勘弁してほしい。

「Winマシン」がそう言わんばかりなのか…。
病院逝ったら？

当院では、患者にはWinマシンは触らせません。

OS ごときより

回線速度
快適な部屋

の方が重要だし、
そちらを改善する方が先だ

>>190
「M$」ってのも古いっつうか頭悪そうな表記法だよな。スラドとか本気で
読んでそう。

>>193
しかし、いくら回線速度を改善したところで、Macでは対応しないサービスばかりで
使い物にならないのであった・・・・

M$って言った！！親父にもM$と呼ばれた事ないのに！！

M$と言って何故悪いか！！

>>195
人に寄る罠

>>196 亜室‥‥？

>>190
どっちかというと、OSからアプリまで自社製を使えって
言ってるのはAppleの方が顕著だと思うが。

>>199
それはｻｰﾄﾞがｿﾌﾄを出してくれないからでわ…

しかしWinのアドバンテージは単にOSの普及率から来てるものばかりで
OSの性能自体がMacOSより優れてるというわけではないんだよな。

「アップルはブティック（小規模専門店）になることを受け入れるべきだ」

「年商が50億、60億、70億ドル程度で、利益率が悪くなければ、何も気に病むことはない」。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-Roger Kay-



引用元: http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0303/13/epd01.html

>>202
俺はケース＋intel版OSのメーカーでも構わないと
思っているので、その意見自体に反論はない。

Dellの売上が350億ドルでシェア16%くらいなので
1%あたりの売上はとんとん。1株あたりの利益は
Dellの方が倍くらい良い。
しかしAppleの法人向け部門の小ささとOSの自社開発と
言う点からから考えると上手く回している。

もっとも、そのツケは高い本体価格に跳ね返って
いるんだけど。

>>201
OS自体の性能が優れているから普及したんだろ、ｳﾞｧｶ。

>>204
あれま

>>204
ＯＳとアプリとの垣根を取り払ったと言う点で、
windowsは際立って優れてる。

ワープロ専用機と同じか

ワープロ専用機はブルースクリーンはでないぞ(w。

そうだね、
ワープロ専用機はスイッチ入れてすぐ使えるし
ウィルスの心配しなくてすむし。
なんちゃらアップデートの為に、ネットで情報あさって
時間を取られる事もないし
ワープロ以下か (w

ファンが回らなくて静か

あ、それも言える

ワープロ最強か (w

>>203補足
法人部門で稼いでいるPCメーカーは、ハード本体の販売よりも
保守管理と言ったアフターサービスで稼いでいると聞く。
顧客企業の商品価格やサービス料金には常にPC-メーカーに
支払っている保守管理料が込みになっている。

アフターサービスは基本的に人件費なので量産効果はない。
量産効果でいくら本体価格が安くなっても別口で払っているとも
言える。

そういう意味ではMacユーザーはPCメーカーに利益還元はしても
恩恵を受けてないことになる。

あ、ワープロの話になってる……ごめん。
逝ってきます。

>>213
あ、すまんすまん (w

>>212
それでは、Winユーザーの利益を奪い取ってまで、MacOS対応ドライバを作らせるのは止めて下さい。
MacOSドライバを作らないメーカーは、単体では利益が得られないことから、そのような判断をして
いるのです。
クレーマーまがいの恫喝によって、そのようなメーカーにドライバを作らせるのは止めましょう。

対応しない機械は、Macでは使えないものと諦めてください。

うわ

>204
どのへんの性能がMacより優れてるの？(w

>206
WinでOSXアプリ使う方法ある？
OSXではVPCでWinアプリ使えますが。

燃やせ　燃やせ　真っ赤に燃やせ　忍者ハットリ火をつけろ〜
倒せ！　倒せ！　力の限り〜　お前の忍法見せてやれ〜

ﾆﾝﾆﾝ!!

>>215
メーカーが企業イメージのために作ってるだけじゃん。
これも市場原理のに乗っ取った一つの現象でしょ。

自分の頭が悪いからといって必要以上に社会を単純化させるのは
迷惑だからやめましょうね。

>>219
そうなんです・・・企業イメージを守るために、クレーマー対策のために作っているんです・・・
利益を考えれば、作る必要なんか無いんです・・・
まるで、総会屋に搾り取られるように、クレーマへの対策費が増えて困るのです・・・・

お願いです・・・　営業妨害は止めてください・・・

というかとっととOS X対応のドライバ作って下さい。ていうか作れよ ｺﾞﾗｧ
こっちは客だぞ。

>204
売れてる＝良い物だと思うなら、ベンツの性能が優れていても
カローラの方が売れてるのは何でだと思うのサ？(w

ま
　た
　　車
　　　か
　　　　？

そのツッコミ待ってたよ。＼(^o^)／

>>222
ベンツは同価格帯ではかなりのシェアを持つけど、Macはどんな価格帯でもぜんぜん売れてないよ・・・・

>225

ベンツクラスの高価なWinマシンなんて
ほとんど売れてないだろ？

ねぇ、
ハードとかソフトとかの筋違いな話はいいからさ、


WINDOWSXPがMACOSXより良い点おしえてくれよ。

>>227
一度、ショップで触ってみたら？

マカは、現実を覆い隠そうとした妄想が、真実の力で破られたため、
論点ずらし＆話題の混乱によって、妄想を強化するのに必死なようです・・・

XPのいいところ。

Lunaが派手で目に優しい。
タスクペインがさりげなくユーザを迷わせてくれる。

>>227
ショップで触ったら
原色爆発の色使いで、ナイスと感じるでしょう

流れに乗って逆Switchしてみたよ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　 （´<_｀　） 流石だな、兄者。
　　　　（　´_ゝ`）/　 　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　/　 　 /￣￣￣￣￣/　|　|
　__(__ﾆつ/　　VAIO　/ ＿ |　|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿_/　（u　⊃



あのCMにはいいかげんうんざりだからな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　 （´<_｀　） そんなこといって、Macは
　　　　（　´_ゝ`）/　 　 ⌒i 　エロゲが少ないからだろ？
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　/　 　 /￣￣￣￣￣/　|　|
　__(__ﾆつ/　　VAIO　/ ＿ |　|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿_/　（u　⊃



……。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　 （´<_｀　） 真実は時にひとを傷つけるものだな。
　　　　（´<_｀　）/　 　 ⌒i 　すまんかった、兄者。
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　/　 　 /￣￣￣￣￣/　|　|
　__(__ﾆつ/　　VAIO　/ ＿ |　|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿_/　（u　⊃

>真実の力で破られた

具体的事実を語るならともかく「真実」に言及し出すのは
よほどの思想家肌の人間なんだろうな。

「真実はひとつ。じっちゃんのナニかけてぇ〜」
がすきなんじゃないか？

思想家肌・・・・・・ぷっ！

ウィンと違ってエロゲができる。コレに尽きるね

自分で原画描いたエロゲーが自宅でプレイできなかったのは
ちょと、悲しかったよ。

一応マック歴6年のマカー（G4/400とiMacDVをOS.9で使用）だが、仕事絡みで
Winノート（XP)を購入した。
で、XP使ってみて素直にビックリしたことなんだけど、Illustratorのファイル
がIllustratorを立ち上げなくても、ビューワーソフト使わなくても中身が見え
る。
Illustratorファイルが入っているフォルダを開いてファイルを選択すると、
左側の「詳細」ってところに中のデザインが表示される。
これって前から？　OSXでも出来る？
大量のIllustratorファイルが有るのでかなり便利なんだけど。

>>238
Windows2000から出来るね。Macではできない。

補足だけど Illustratorファイルだけじゃなくてphotoshopのファイルも
開かなくても中身が見れるんだよね。（アイコンのサムネイルじゃなくて）
OS自体が高度なビューワー機能持ってるってことなんだけど、これは素直に
凄いと思った。

>>240
ttp://www.supleks.com/soft/onimx/index.html
使えよ

>>239
OSXでも出来ない？
画像関係が仕事や趣味の人にとって、これってかなりのアドバンテージだと
思うけど。

>>241
いやアプリを使えば出来るのは知ってるけど、OSレベルでやってるのが素直
にXP凄いって思っただけ。煽りじゃないよ（笑）

>>238　OSXのカラム表示はphotoshop程度ならプレビュー見れますよ。
Illustratorは使ってないので知りませんが。
カラム表示は旧マカには不人気だと思うけど、私は気に入ってます。

Macのいいとこ。会社のWin画面を家で見なくてすむ。
みなさん、仕事でWinの人多いと思いますが、
ディスプレイ見てて沈欝になりませんか？
仕事のストレスを思い出すという意味で。

>>243
OSレベルでもアプリレベルでも出来れオッケーだろ
OSレベルでそれが出来て一体何が凄いの？

OSXのアイコンは元がデカイからアイコンのサムネイルで十分内容確認できると思うけど
カラムで表示すればファイル選択すると横に一番大きいサイズで表示される。

>>244
ｽﾏｿ微妙にかぶった

>>243
OSレベルと言うよりも、標準シェルレベルな。
ドザに突っ込まれないように、一応、補足。

>>245
何ムキになってんの？
なんでもどんな手順踏んでも良いっていうなら、マックのOSとiアプリの
連携なんかの素晴らしさも否定することになると思うけど。
俺はずっとマカーだったけど素直にXPのいい所も認めただけだよ。

>>249
だからそんなことの何処が良いのかと聞いてんの。

>>249
Photoshop、Illustrator、ともにカラム表示で普通にプレビュー表示可能。
もしかしたらIllustartor書類は、バージョン9以降からかもしれない。

つーことは>>249は嘘つき。

>>220
なら開発やめればいいじゃん。
企業イメージと利益は相関してるのよ。
結局利益のために開発してるんでしょ。


自分の頭が悪いからといって必要以上に社会を単純化させるのは
迷惑だからやめましょうね。

>>251
Illustratorも出来るんですか。じゃあ特別XPが優れてるってわけではな
いね、安心した（笑）
>>250
だーかーら、フォルダ開いてファイル選択するだけで中身が見れたら便利
でしょ。
だから最初の238の書き込みで「OSXでも出来る？」って聞いたんだよ。
上にも書いたけど、出来るんだったら別にXPのアドバンテージじゃない。
それだけのこと。

>>253
犯罪行為を正当化する、クレーマ、ﾊｹｰﾝ!!

イラレの鬼を常駐させてファイルをドラドロすれば
色々な情報が直ぐに見れるのに、
XPで中身を見れたからと狂喜乱舞で有頂天だ。
もうアフォかと、

>>252
おいおい、マックで出来ないって書いたのは239だよ、俺じゃない（笑）

他スレでは、「CD焼くのMacだと楽ちん。何にもソフト入れなくてもできる。
Winだとソフト入れなきゃ駄目だろ」、とか勝ち誇ってる奴がいると思ったら、
こっちでは、「アプリレベルで出来ればオッケーだろ」とある。マカもドザも
同レベル。両方うんこの中のスイかのたねレベルだな。そういうおいらは、
ドリームキャスト+ダイアルアップでヨユウシャクシャク。
Macごときのシェアの少なさで悦に入ってるやつは素人。

>>256
あんた、典型的な粘着君ですな（笑）

>>256
Macは操作性がよく、作業効率が良いと言うのが、真性信者の口癖なのに、
随分とまどろっこしいことをしてまでも擁護するんですね。

>>256
あんた、典型的な粘着君ですな（笑）
つーか、俺の最初の書き込みちゃんと読んだ？　どこが有頂天？

ここは酷いインターネットですね。

>>258
>ドリームキャスト+ダイアルアップでヨユウシャクシャク。

あっ、負けたよ (w

>>258
ドリキャス+ダイヤルアップの方がシェアは少ないし、
その分、悦に浸る人が多いと思うがその辺どうよ？

>>259
>>261
図星だったようだな。
焦って二重投稿か？

2重かきこｽﾏｿ
つーか、e8oEPGoSの粘着君のせいでドザが沸いてきたな（笑）

>>265
馬鹿は寝れ

e8oEPGoSって面白いな。本当はドザ？（笑）

みんなドザ　都合わるけりゃ　マカもドザ


マカー、心の俳句。

>>255
全然犯罪行為を正当化してないが？
法律違反があったら通報して逮捕すりゃいい。

どうでもいいがe8oEPGoS見苦しい
でもおもしろいからもっとやれ

>239がMacじゃできないって言ったから、>238がMac OS Xでも
出来ないのかと勘違いしちゃっただけの話。

ややこしいから、今さらMac=Mac OS 9として話すなよ。

>>258
XPってCD焼けなかったっけ？

ウザイから使ってないけど。

>>258で出てる別のスレだったと思うが、そこで出てた話では
XpでもMacのDisc Burnerと同じような感じで焼けるらしいよ。
iTunesみたいな機能のソフトもあるんじゃないっけ。

>>273
そんなソフトいっぱいあるーヨ。
君たちﾏｶは「ﾏｸでできることは全てWinでできる」と短く覚えとけば間違いないヨ。

>>274
いい気になって煽っているところ申し訳ないが、OS標準の機能のことを話しているんだ。
坊や、寝なさい。

いや〜このエロゲ萌える〜。








あ、ごめん。うらやましがらせちゃったネ。

>>275
ヴァカーがどんな話してようが関係ね〜つーの。





ところでエロゲやりたくない？

>>277
ヴァカーってのはMac Userの事を言っているのか？

しかし、>>272はWindowsを使っているようだぞ。

Mac Userってなに？

あああのお布施と引き替えにもらうケバい色の怪しい壷持ってる人の事？
それならヴァカーとかﾏｶとか馬鹿とか色々呼び名があるヨ。地方によって
違うみたいね。


ところでエロゲやりたくない？

>>273
Winには、フリーのCD-R焼きソフトもあるよ。

Macにもありますよ。
>>272の疑問は、OSと付属ソフトの話だと思いまして。

>>280
>>275読

なんだヨ、9uHmEORt

エロゲやりたいならやりたいって言えヨ。シャイな奴。

WinでもOS標準でできるし。
使ってる人は少ないと思うが。

>>284
少ないのか？　俺使ってるゾ〜。

>>283
エロゲよりも、p2pでアイドル系のブツとか、エロ動画集めたいな。
エロゲも意外にストーリー性とかあっておもしろそうだが、自己嫌悪に陥りそうだからやだ。
なんか昔から、ゲームに金払うのは抵抗あるんだよ。やったら終わりじゃん？

>>286
>やったら終わりじゃん？

どひー！！　このケダモノ！！！

>>284
使わないのはもったいない。
でもまあ、そんなもんですよね。メーカー製のPCなら焼きソフトも付いてくるし、
ドライブ買えばソフト付いてくるし。

Macの場合、サードパーティー製のソフトが最初から入っていたりしないから、
OS標準で機能があるとありがたいっちゅーだけの話で。

>>287
w

まあPCのゲームだったら、細かくセーブしておいて、後から好きなところから戻ったりも
できるのかもしれないけどねー。

あ、そういえば、なんたらスクリプトとかいうので作られたオンラインもののエロゲーは
OS Xでもできるらしいよ。

ところで今スレタイに気づいたんだが、なんでヤキモノの話なんかしてんの？
もしかしてﾏｸとｳｨｿでどっちがヤキ上手かとかやってんの？
くだんね〜 ｗ

あ、漏れもしかして盛り下げちゃった？
わりーわりー出てくよ。




でもヤキモノばっかいじってないで、たまにはエロゲもやれよ。

なんでCD-R/wの話になったかまでは知らん。さっき来たから。
だいたい比較自体くだらん。

買ったままの状態でOSの見た目が美しいのと、OSXになってからは
使い慣れたBSDも使えることかな（滅多に。

てか、XPになって窓はメリット少なくなったと思うんだが。
だってOSにしろ主要なソフトにしろ、割れや一度買った製品の使い回しができないじゃん。
全部登録、登録で管理されちゃって、パーツ交換の時まで登録のし直し。
2000までは実質的に割れ物使い放題、OS使い回しのし放題で、
その利便性がMacに比べての大きなメリットだったのでは？

どうせ正規品を真面目に買って使わなきゃいけないんだったら、
Macの方がいじってて気分いいよ。デザイン良いし。どうだろう？

みんな目クソ鼻クソだな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　 （´<_｀　） 俺らもな、兄者。
　　　　（　´_ゝ`）/　 　 ⌒i
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　/　 　 /￣￣￣￣￣/　|　|
　__(__ﾆつ/　　G 4 　/ ＿ |　|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿_/　（u　⊃

>>294
厳密な監視が気分が悪いとは思う。
また、そんな事をされるという事は自作＋割れOSというような事が横行していたのかもしれない。

それにしても、それをWindowsのメリットだと言ってしまうのは極端かつ変な意見。
Macだって割れは昔からある。

>>292
つきつめると「速くて安い」というだけのことを、いろんな角度から
表現を変え言葉を選んで延々と述べ続けるやつが言い出しただけだよ。
まあ、シェアが大きい＝パイが大きいってことの利点のひとつである
「手段」の幅が広いということをもって、あたかも多くの「目的」が
達成できるかのような勘違いをしてるやつの言い分だったけどね。

Winの方がいろんなことができるのはたしかでしょ？

シェアが大きい→売り上げが見込める→ソフトや周辺機器が出る。

たとえば>>291の好きな国産エロゲはもともと国産PCメーカーのPC88とかPC98とかの文化で
そのままWinに引き継がれたからMacにはない文化で、Macではできないし（ｗ
携帯用ソフトはMac版はご無沙汰。
TV関係の周辺機器・ソフトやMPEG編集も、Macでもできると主張するには苦しい状況。



ただ、CD-R/Wについては両環境で大きな差はないと思うので、んな話してもなあって感じ。

>>297
高くて遅い上に多くの「目的」が達成できないMacは最低じゃん

>>298
CD-R/Wについては両環境で大きな差はないなんてとんでもない。
多種多様の製品版とフリーの焼きソフトやプロテクトがあっても焼けるソフトなんかワンサカあるのがWin。
ハードの値段とともにソフトも選択の自由の無いMacとは次元が違う。

ほかにもMac使ってると、英語のシェア・英語使ってる国々の（軍事？）力の大きさの前に、
わしらは不遇な目にあっているなあと思い知らざるを得ない。

はじめて買った頃は、ちゃんと日本語化されてるんだから関係ないと思っていたのだが。

まあWinでもどこかで英語の壁はあるだろうけど、
この書き込みの趣旨は、シェアがでかい・小さいという事のもたらす結果みたいなもんについてです。

>>300
選択の余地は少ないけど、フリーの焼きソフトも（Winのみたくいいのは無いだろうが）あるし、
手に入るドライブとソフトでやりたい事はできますよ。
だからCD-R/Wの分野は『比較的』Mac使ってる事の不利が少ない分野。


ところで大きなお世話かも知れませんが、『次元』とか幼稚と思いませんか？
だいたいMacでCD-R/W使おうと調べたり実際やってみたりしたわけ？

わかって言っているのかどうか知らないけど、
Windows用として売られているCD-R/Wドライブでも、Mac用のソフトでそのドライブに対応できるものがあれば使えるんですよ？
それくらいわかってますよね。

例えば、CDジャケットデザイン、プリンタブルCD・CDラベルなどのデザイン、
CDタイトルのCDDBデータベース管理と焼きソフトが一体になったものってMacにある?

一体になってる必然性を感じないんだが。（ｗ

CDDBデータベース管理というのがどういうものかわからないけど、
ちょっとよさげな予感。それは欲しいかも。

だからさあ、ほかにもWindowsがあからさまに差をつけて勝ってる分野があるじゃんって言ってるのに
どうしてCD焼きにこだわるわけ？

>>304
自分が実際に所持してもいない物を自慢してて空しくないか？

うに？何で持ってないって決めつけてるわけ？>>307

>>307
何となく。

月々の餌代が比較的安い

僕は師にましぇん！！

>304
イラレ、フォトショ、ファイルメーカー。この3つですべて余裕

>>310
安いのはWinの利点ですよね。十分認めてます。ついでに2000までなら割れ物使い回せますし。
でも、このままXPが浸透してみんな正規品を使わないといけない羽目になったら、
果たしてWinは今のようなメリットが保てるのかな、と繰り返し疑問を提示しておきます。

常にハイエンドを求める一部の人たちは別として、
ライトユーザーや特に女性にとっては、MacもWinも大して変わらない状況になるのでは？
ちゃんと、常に正規品を買ってWinのプラットフォームについていく気なのでしょうか？
その辺りは特にXPユーザーの方に聞いてみたいところです。

>>313
ライトユーザーはパソコンについてきたOSをそのまま使うだろうし、
本体ごと買い替えるんじゃないの？

アプリケーションについては、割れるまでもなく廉価なソフトが存在するわけだし。

繰り返すけど、Winの利点が割れだと思う考え方は理解できない。
まあ単におちょくってるだけなのかもしれんけど（ｗ

>>312
つーか、CD-RドライブとかCD-R対応プリンター買ったらCD印刷用とかのソフトはついてきますよねえ。。

OSを違法コピーできるからMacのほうがいいってこと？

> ライトユーザーや特に女性にとっては、MacもWinも大して
> 変わらない状況になるのでは？

だからMacが選ばれないんでしょ？
断然よくないとダメ。

それにふつーの人はプレインストールされているOSを
使うでしょ。

>>312
CDDBのデータを手入力か?ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
さすが旧式パソコンは違うね。ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>317
手入力の必要はないよ。

さて、なぜでしょう（ｗ

>>313
割れというより、広義の「使い回し」、要は自分が一度正規購入したソフトを
次に買い替えたマシンでも使いたいという程度に思って欲しいのですが‥‥
失礼でしたら謝ります。ごめんなさい。

で、XPについてなんですけど、
あれ、本体買い替えたらそこに入れたソフトはまた次のマシンに再インストールして良いんですか？
現状のソフト著作権の考え方が「1本のソフトは1台のマシンにしかインストールしてはいけない」
というものである以上、普通の人はソフト一式買い直しになりますよね？ 違うかな？
（間違ってたらゴメンナサイ）

そういう諸々を含めて、XP以降のWinはトータルコストでお得なのでしょうか？
‥‥と問うてみたいわけです。

>>319
自分にレスしてますよ。

>>304,317
CDDBは普通に使えるんだわ。
まさか本気でMacではCDDB利用できないと思ってた？
あとはあれだ、えっとMacMp3でだいたいは確か何とかなったような。

もっとも別にそんなのが一つのパッケージソフトでまかなえた方が良いか？
っていう疑問もあるし、そうじゃない方が良いよなぁとも思うから自慢されても
ﾌｰﾝとしか言ってあげられないよ。

>>319
意味不明。本体買い替えたら、普通プリインストールでOSは付いてくるよね？
買い替えだから
自分で買って前のマシンに入れてたソフトは（前のマシンではもう使わないのだから）
新しいパソコンに入れてもいいじゃないですか。

>>316
Macの場合、割れを使おうにも周りにオリジナルを持ってる人が殆どいません。
だからOSは当然正規購入、ソフトも大概は正規購入です。
一応、罵り合いではなく、XP以後のWinがMacと比べてお得なのか、
それを知りたくて意見を入れてるだけです。

本体買い換えたらそれについているでしょ。ふつー。

Macは本体買い換えたら前のMacのOSを使うからと言って
OSなしでその分安く買えるの？

CDDBと連携したCDデータベースのソフトが欲しいの>>305に書いた通りだが、
たとえばiTunesとFileMakerを連携させればできる（はずだ）よねえ。
FileMakerの代わりにクラリスワークスやAppleWorksでもいいけど。

自作機で買い足してOSは使い回しという話ならともかく、
本体を買い替えなんて言ってる限り>>319,323の話は、はあ？？としか言いようが。

>>322
>自分で買って前のマシンに入れてたソフトは（前のマシンではもう使わないのだから）
>新しいパソコンに入れてもいいじゃないですか。

ユーザーの気持ち的にはそうなんですけど、著作権的にXPはそれをブロックするんじゃないですか？
1本のソフトを複数のマシンにインストールされちゃ困るってことで開発された登録システムですから、
同じ理由で、1人の人間が新しいマシンに買い替えた場合でも、
そのまま今までのソフトをインストールし直せないと思うんですが。
（見当違いだったらすんません）

>>321
さすがマカーは理解力が違うね。
小学校からやり直してね。



例えば、オリジナルCD作りやMP3程度のものなどは一元管理というのがいいのだよ。
そういうデータベースを組み込んだものがWinに多いのにMacは弱いのは致命的だろ。

>>327
どあほ。そこで書いてるソフトはOSの事じゃなくてアプリケーションだよ。

なんで、本体を買い替えたらOSが付いてくるって話を無視するんだよ？おのれは白痴か？

>>328
つーかiTunesでほぼ一元的にできるんだけど。

>>327
XPは3回(3台)まで許してるよ。
対応アプリは関係ないし、実質制限なく使える。

>>317
ドザっていうのは考えるってことができないのかねぇ（笑）
何でもかんでもまるごとソフトメーカーで用意してもらえないと作業ができないのかねぇ。
ファイルメーカーはいいソフトだよ。カスタマイズしてなんでもできる

>>330
ほぼって....アンタ。詭弁か?

>>332

普段煽りに来る人間の質やシェアウェアの数から、Windows使いの方が
ソフト作ったり工夫する傾向があるのかと思いきや、
ユーザーの幅が広いだけにマジでウブな初心者さんも煽りに来るというわけですな。

>>333
おめーがどこまでどんな事をやりたいかわからんから『ほぼ』ってつけただけ。
ばかちん。

>>329
何を怒ってるんだか分からんけど、
要は前のXPの登録を取り消した上で、登録情報を新しいXPに移行できるってこと？

ちん○の大きさ比較　俺のすごいだろ　てか？
根本がくさってたら　将来　もげるのは　わかってんのかな？

>>329
ね、マカーって何度も繰り返して説明しなければ理解できないしょ?
つかれるよねえ。記憶力が無いんだろう。ダチョウと同じか、それ以下。

>>336

新しいWindows Xpが新しく買い替えたパソコンに付いてくるのに、
どうして以前の登録を取り消したりする必要があるんですか？？？


俺にわかるように教えてくれ！！！！

バカはイライラするよ！！！

>>331
書き込んでる間にご回答が。
ありがとうございます。

>>4Ak+5PJz
いやだからデータベースの一元管理自体はitunesでもMacMp３でもできんだけど。

俺がいってんのはCDプリント面のデザインとかジャケデザインとかまで一つのソフトで
まかなうとなると帯に短したすきに長しじゃないけど器用貧乏のいわゆるクソソフトに
なり勝ちだし逆に使いづらくなると言うのは想像に難くないからあんまりなぁ・・・ということ
なんだけど理解できないですか。

>>336
はあ?前のXPの登録を取り消ってどういう意味?
どうやるわけ?

>>338

うるせーー！！！

俺を>>327と一緒にすんな！！

みんな徹夜明けか？それとも早起きか？
アドレナリン満開で結構オモシロイ

ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20010927/key183.htm#ACTIVATION
ttp://www.microsoft.com/japan/piracy/mpa/

うーん、急いでアクティベーションについてぐぐってみたが、細かい事はよくわからんな。
また後で調べよう。。

>>341
えーっと、絵のデータのデータベース化というのはMS-ACCESSでも出来るんだが、
CDDBデータの自動取り込みとデータベース化つうのは専用ソフトの強み。
デザインにこりたかったら、フォトショで作ってそのデータをデータベース化出来るわけ。
オールインワン内でだけしか使えないということは無い自由度がある。
Winのソフトは外部ソフトとのリンクや取り込みなんかが工夫されているものが多い。


チミの想像以上ということなんだけど理解できないですか。

>>294

まあ、世の中にはアクティベーションのいらないXPなんかもあるわけでして...(以下省略)

だいたいアクティベーションの事をつつくんだったら普通、
本体の拡張したりで再アクティベーションとやらが必要で
不便じゃないですか？
とかそういう方向に持っていくよな？違うかね。

使い回しに関したって、既に持ってるXpじゃないパソコンに
とか、知人のXpじゃないパソコンに、ならわかるんだけど、
なんで買い替えやねん！（ｗ

>>347
頭のおかしい>>294にそんなまともな？回答は不要。

OEM版？

>>346
あああ、いっしょうけんめい考えた末にそれか。

ここは酷いインターネットですね。

>>347

....ボリームライセンス...ゴホッゴホッ
い、いかん、持病がでてきた。さいなら

>>346
だからファイルメーカーで全部できんじゃんw
理解できないですか。

>>352
サンキュー（ｗ





ttp://www.microsoft.com/japan/windowsxp/pro/techinfo/productdoc/productactivation/default.asp

あーー、ややこし。

つか今iTunesで曲再生中に自動的にジャケット画像が表示されちゃったりなんてソフトも
何通りかあるしねえ。

>>348
ゴホッゴホッ
CPUやマザボを替えたら再アクティベーションが必要(3回まで)
その他を変更拡張しても再アクティベーション不要。
ゴホッゴホッ
.ボリームラ...ス版はシリアルだけ....ゴホッゴホッ

>>356
ああ、病気のおじいちゃん！ありがとう！死なないで！（ｗ

>>349
XP使ったことがないから知らなかっただけなのだが。
だから自分なりに思ったことを書いて、
それが合ってるか間違ってるかを聞いたら「頭おかしい」のね‥‥

ったくドザはシェアに反比例して？ 度量というか人間が小さいなぁ‥‥

...ボリュームライセンス...だった...うっ










ツーーーー

>>346
そんな感じだと別に「ﾌｰﾝ」なだけでうらやましくないって言うかそんな些細なことで
Win有利とか主張されても多分多くのWinユーザーも恥ずかしくなっちゃいそうって
言うかかわいそう。

あとわざわざそこまでやってるWinユーザーの比率は非常にすくｎ（ｒｙ

>>358
だから俺はマカだっつーの（ｗ

もっぺん訊くぞ？ん？頭大丈夫なら証明してみろ。

パソコンを買い替えたら、新しいOSが付いて来るよね？プリインストールってヤツさ。
にも関わらず、何で、前から持ってたOSを使い回したり、
以前の登録を取り消したりする必要があるんだ？？

あ''？なんとか言ってみろボケ。

>>359

おじいちゃああーーーーーんん！！！！


（背後では無情にも心電図が平らな線を描いている。心臓マッサージの手を止めた医者がうつむいて立ち尽くす。）

ファイルメーカーより安いと思うが?

http://www.megasoft.co.jp/music/&e=5926

>>362
おまえなあ、生前のワシはおじいちゃんではない。
おにいちゃんと言え。

なんだ俺は同じ人相手に煽りぎみに反論したり礼を言ったりしてたのか（ｗ
今ID見て気づいた。。


>>363
たしかに廉価にそういうソフトがあるのはメリットだと思います。

他方で、用途ごとにそういう細々したソフトを買うのも、出費が重なりますよね。

クラリスワークスやAppleWorksでもデータベースはある程度できますし、
ファイルメーカーだったらそのほかの事にも使えますよね？
その目的だけのために買うとしたら高いですけど。

>>364
（じゃあ設定妹でやり直し）



おにいさまあーーーーーーー！！！！！


（泣き崩れる妹の後ろに、悲痛そうな表情でたたずむ両親。窓の外では木の葉が舞い落ちていた。）

もー、だからアプリをまた入れ直しできるのかって聞いてたのに。
で、マカなのね。ごめんなさい。ごめん。ごめん。

前に>>331にわかりましたありがとうって書いたじゃん。
XPは新しく付いてくるから、まずそこはクリア。
よってOSを使い回す必要もなし。
よってOSは以前の登録を取り消す必要もなし。
ただ聞きたかったのは、前のOS上でいじってたアプリも、
次のOS上でまた遜色なくインストールし直せるのですか？ と。
２ちゃんで聞いた俺がアホだったよ。聞く時点でアホなんだよな。
今日会う友人に直接聞くから上の疑問には答えなくていいよ。
もう寝るから好きに煽ってくれ。俺は当分ジャガーでいい。ばいばい。

>>367

えーと、>>331で３回までOKと書いてあるのは、Windows Xpの事であって、
アプリケーションではないのだが？

アプリケーションでアクティベーションが必要なのは、MS - Officeだけだろ？ん？

>>365
いまごろ、きがつくかあ。(w
まあ、Macの焼きソフト買うより安いってことだ。
逆にファイルメーカーなんていらない人もいるわけでしょ。
使いこなすのも大変だし。
要するに近所の風呂屋へ行くのにリムジンはいらないつうこと。

>>363
365が全ていいつくした（笑）
しかしこんな廉価版のソフトでこんな安っぽいデザインのCD作って恥ずかしくないか？
Winでもイラレ、フォトショあるんだから、そういうのでクオリティの高いデザイン作った方がいいと思うが。

>>368
>アプリケーションでアクティベーションが必要なのは、MS - Officeだけだろ？ん？

あ、そうなの？ 俺はてっきりXP上で動かしてる限り
PhotoshopやらFlashやらにもみんなアクティベーションが必要なのかと思ってた。
Publisherでアクティベーション出たことあるから（って使ってるじゃねえか）。
PublisherはOfficeか。そうだね。
そう言えばビルダーでは出なかったような気もするわw

‥‥何だかんなで長々つき合ってくれてありがとう。
イヤミじゃなく、まじで。申し訳なかったっす。

あ、すまん。俺の方が勘違いかも？
Xpはやっぱり一台だけか。
あれれ？
（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ

たとえシェアが２％だろうがウインの5倍の値段だから売り上げとしては
市場の一割を支配している

>>367

>>368 のいっているとおりアクチが必要なのは、WinXPとMS-OfficeXPだけでそれぞれ固有のことだけ。
WinXPに入れるアプリは関係ないと、何度も発言が繰り返されていると思うが?
なんか、斜め読みがウマイねえ、チミ。

>>366
うん、いいねえ。情景が浮かんでくるようだ。(満足)

再アクティベーションの回数には制限ないはずだし？？３回までって何だろう。。
調べたけどわからん。。

>>363
普通にどうとも思わないよ・・・・・・・・さがしてくれてありがと・・・ね。おつかれさん。

>>372

ていうか、ハード変更が3回までってのを利用して、3台まで使える。
ただし、その3台はCPUとマザボの変更が出来なくなるがね。
厳密にはこういう使い方は悪いと思うが、3回という絶妙な回数制限で
させないようにしていると思われ。

>>375

ハード変更(CPU・マザボ)による再アクチ・・・3回までサポート
ハード変更によらない(HDD・VGA等の変更含)再インストによる再アクチ・・・制限なし

これをちゃんと判別できるようになっている。

>>377,378

なるほどー。
すでにそういうことが経験談などでわかっているんですね。


ありがとう！おにいちゃん！（ｷﾗｷﾗ

>>376
まあ、3年前の古いものだ。悪いね、
ワシもiTunesでても別に驚かなかったよ。
つか、当時はOSXもなかったがね。

>>379

修正だ。
3台にインストすると、そのPCはCPUとマザボの変更とXPの再インストもできなくなる。

>>再インストもできなくなる。

それってだめじゃね？

iTunesはOS Xより古いような？あれ？OS Xが先だっけ。
中身は市販ソフトのをちょっといじっただけくらいだし、まあ驚くには値しませんよね。
今はバージョン３になって機能が増えたりしてますし、
iPodが登場した事もあって価値が上がったと思いますが。



WinAMPのMac版、アルファ版で止まってるし・・。

>>382
本来は1台限りだから、3世代(3回)も譲歩してるという理屈だろう。
MSにしては、かなり柔軟な対応だと思うが。

その制限回数越えたらどうなるんですか？？

>>385
インストして30日は使えるが、デンワしても
「お客様のOSは制限を越えています」といってアクチコードを教えてくれない。
つまり、そのWinXPそのものが終了ってわけだ。もう1本買えってこと。

時計の日付けを５０年くらい前にしておけば５０年使えない？

>>387
50年前にインストしても1ヶ月でアクチ解除コードを要求される。
途中で日付を修正してもムダ。


>>386 のはアクチコード→アクチ解除コード に修正ね。

>>378
OSの再インストールごときで
ドザってそんなめんどくせー知識覚えなきゃいけないの？

>>389
正しく使えば、覚える必要は無い。XPが教えてくれるよ。
サポートの電話番号まで表示してくれるし。

裏技を利用しようとすると、知識として認識しなければならんがね。

>>389

まあ普通に一台のPCにインストールして使ってるぶんには、
面倒くさい場面には遭遇しないと思われ。

可能性あるのは、自作とかかなりやる人がいっぺんに大幅なハードウェア構成変更したときに
再アクティベーション必要になるくらいでしょう。
普通はそんなにしょっちゅう部品変えたりしないだろうし。

Windowsは基本的にいろんなソフトをインストールするたびにDLLと呼ばれる
ソフトを動かすためのモジュール集めたファイルが増えていく。
OS自体もDLLを使っているのだが、もし古いバージョンのDLLを持つソフトを
知らずにインストールすると、新しいバージョンのDLLが、
古いDLLに上書きされてしまう可能性がある。

また、いらなくなったソフトをアンインストールする際にDLLも同時に
削除するかどうか聞かれるのだが、それが削除してもいいDLLかどうかは
ベテランユーザーでも、なかなか判断できない。危険を回避するために、
「全て残す」を選択するのでDLLはどんどん増殖して、
Windowsは不安定になっていくのだ。その逆に必要なDLLを誤って削除すると、
最悪OSが起動しなくなったり、ソフトが動かなくなってしまうことになる。

Windowsは、使えば使うほど起動が遅くなったり、
フリーズしたりと不安定になっていく宿命なのだ。

カスタマーサポートに電話しても、簡単に
「それでは付属のCD-ROMを使ってリストアしてください」とか
言われてしまう。これはつまり、今まで入れたソフトとデータは捨てて、
もう一度生まれ変わった気持ちで、Windowsを再インストールしましょうということだ。
こうすれば増殖したDLLが初期状態に戻されるのでWindowsは安定した状態に戻るのである。

もちろんデータがなくなると困るのでバックアップをとり、
自分でインストールしたソフトは、リストア後に再インストールしなくてはならない。

>>392
カビの生えた知識を披露しないように。無知をさらすだけだよ。
Win2000以降はバージョン管理が厳しくなって、勝手な上書きは出来なくなってるよ。
DLLが残ってもそれをコールしない限りは、不安定要素にはならない。フォルダが膨らむだけ。

それにDLLをWinのSystemフォルダに全部入れるわけではないので、残るのはほんの少し。
システムにかかわるDLLはバックアップされているので、万が一、強制的に上書きや削除されても元に修復される。
(実際には上書きや削除はされない)

>>393
Macは使わなくても起動しないらしいね。

>>392-393はコピぺ

>>384
最悪やん、どこが柔軟なんだよ。
3台までってならわかるけど、3回までって何?　OEM版の話?
自作派はどうしてるの?　みんな割?

http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=diamondphoenix007

マカって､割れ物当然と言う意識しかないから､アクティベーションに対する拒否反応が
ウィナー以上に激しいね。

>>399
2点。

>>400
う、真実を語りすぎたか・・・・

やはり、マカにうけるためには、まやかしを騙る必要があるんだね。

Windowsへの偏見はMac雑誌の中途半端な記事や
こことかの妄想レスを鵜呑みしてる感じだ。

貶し合いの弊害。やればやるほど信者マカーと
煽りドザが増殖するからな。

>>401
3点。

>>403
まだまだ、修行が足りないと言うことか・・・・
0点をとれれば､それは、マカの偽りを全て消し去る真実と言うことになるのですね。

>>370 みたいに、よくフォトショップやイラストレータ使えば？
みたいな話がでるけど、一般人には価格が高すぎでしょ。
両方で15万円はくだりませんよ？
ワークス系の、これ１本で何でもできるよ的なソフトの方が
使いやすい人も多いと思うけど。
Winだと、なにげにジャストホームとか使いやすいと思ったり。

MacがWinよりイイ点

・ウイルスが圧倒的に少ない
・インターネットに氾濫するスパイウエアが動かない
・細かいセキュリティ対策をしなくても初心者安心
・機器・パーツ同士の相性問題がない
・閲覧DVDの情報をMSに抜かれない
・ハードウェア情報や個人情報をMSに抜かれない
・アプリの管理がWinより楽
・周辺機器接続がWinより楽
・OSのリカバリーがWinより楽

結局何に使うかだよ　コンピューターなんて。
漏れは仕事で音楽やってて使いたいソフトがマックのが一番いいからマック。
SEとかの人はLinux UNIXがいいんでないの？
金の無い奴はジャパネットタ○タとかで Winダメぽの糞PCでも買って使ってりゃいいじゃん。
OSにムキになるより使い道と使い方何とかしたら？

>>407
MacOSXはUnixだけどな。ま、それはどうでもいいや。

Macのいいところは、キモチ悪い奴、と思われないところ。
俺はこれだけでも、買う価値あるとおもうけどね。

SEの仕事を見た事あんのか？

>>408 はMacを使っていないんだよね。どうみてもキモチ悪いもの。

>>407
SEってのは、ソフトやら、システムやらを企画したり、
仕様書を書いたり、それを売り歩く職種の人だから、
SEの人が、お宅的に沢山のシステムをいじくりまわせるか
というと、実は話は違うんだなー。

406や407を見ると、いかにマッカー達が無知だということがわかる。
マカ突っ込めよｗ

>>410
Windowsみたいな、悪趣味なOS（とくにWindowsXP）なんてつかってられっかっての。ダサスギ。

それに、かね積まなきゃプログラムもくめねー、糞OSだからな。
Linux、MacOSX、Solaris、FreeBSDなんかは使いたいとおもうし、
使うけど、Windowsごとき、ドシロトロリコンエロゲーオタクOSは
つかわないんだよ。ドシロウトじゃあるまいし、やめてくれ。

>OSにムキになるより使い道と使い方何とかしたら？
激しく同意。なにもわざわざMacで頑張ることないよね。
使い道と使い方、これが重要。

>>414
でも、ロリコンオタクだと思われたくないよね（笑）

>>413
なんか知らんがコンピュータごときにずいぶんこだわりが強いんだね。キモイですよ(w

>>416
そういうお前もこだわりがつよいんだよ（W

>OSにムキになるより使い道と使い方何とかしたら？
激しく同意。なにもわざわざWinで頑張ることないよね。
使い道と使い方、これが重要。

パソコンオタとロリオタの戦い?
まあどっちにしろ所詮オタはオタってことですか?(w

>>416
どくに、Windowsいじくる連中の、エロゲ−野郎の集団は一体なに？
きもくてしょうがない。

アニメがどうの、とか、そんな話もWindowsいじる連中にはおおいよな・・・。

Windowsはそういった、オタク的なイメージをはやいところなくして欲しい。そしたら、つかってやってもいいんだがなぁ。

なんしろオタはキモイですよ。キモサバトルですね〜。

>>420

VPCエロゲマッカーの存在を忘れたのか？
この板にもエロゲスレがあるじゃねえの？
はっはっはっはっは！

ﾄﾞｻﾞたちは興奮すると「すっぱいにおい」を放出します。
観測の結果、以下の地点で高濃度の「すっぱいにおい」が検出されています。
(1)アイドルのサイン会場
(2)コミケの幕張メッセ
(3)エロゲショップの特価品コーナー

>>423
クリエイチブなマッカーは一度作ったお気に入りの駄文を
繰り返し、再利用します。

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ 同じエサでも今日３匹目！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│　　
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　>>424

エロゲマカーは、エロゲーを使いたいがためにVPCを入手します。
涙ぐましい努力だと思うが、安いPC買ったほうがいいんちゃうか？

Macより速い高性能エロゲ専用パソコン所有を自慢するドザはここでつか？

>>427
なにをするにもトロいマッカーに自慢するもなにも.......

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/aomori/

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://muryou.gasuki.com/koumuin/

なんかフツーの煽りスレになってるな。

今日は、階段でなんとなく上を向いてみれば
なんと！クラスで一番カワイイ（自分的に）子のパンチラが
モロ見えてたぜ〜！！しかもかなり奥まで！！
感動しちまった！！

以前、勤めてた会社の隣が高校だった
喫煙場所の裏が高校の非常階段でさ
教室の移動とか休み時間の時など
結構その階段を利用してるんだよね
タバコを吸いながら、ﾊﾟﾝﾂを眺めてた
その向こうの青空とﾊﾟﾝﾂが眩しくて、目を細めてた
ｲﾔな事も忘れて「仕事するぞ！！」って気分にさせてくれた
ちょっと転職した事を後悔している、今日この頃

高二の時、クラスの女26人全員のパンチラをゲットした。
ほとんどが白だったけど、数人だけ薄いブルー・ピンクがいた。
中でも鮮明に覚えてるのが、一緒に級長やってた清純そうな子が、ピンクの少し透けてるのを穿いてるのを見た時。浮いた話とか聞かない、本当に真面目な子だったけど、それを見たら何か妙なエロさを感じた。
今から考えたら、いい思い出だったなぁ…。

自分の前に女子高生が自転車に乗ってて、
その子が止まったと思ったら、後ろに足を回して自転車を降りたので、
股の部分までしっかりパンチラが見えた。

やっぱ夏にしゃがんだ女の子のローライズのGﾊﾟﾝから半ケツといっしょに見えるパンツと、強い日ざしを浴びて透けたスカートから見えるパンツはタマラン

やっぱ最高のパンチラは、真正面からのアソコのふくらみが見えるやつでしょう！
無防備なやつと喋りながら目線はそっち行ってますみたいな！

あれは漏れがまだ中学生だった時だ
当時うちのクラスでは何故か女子同士のスカート捲りが流行ってたんだ
別にどこの馬の骨とも知らん女のパンチラになんざ興味が湧かなかったんだが
一度だけ漏れの目の前で漏れの好きだった子のスカートが捲れあがったんだ
目の前に広がる白い銀河、漏れに微笑む可愛い兎タンの絵
感動を抑えきれなかった漏れは、その日の放課後教室で熱烈にオナーニしたよ
発射はその好きな子の椅子を的にナ
あれはたまらなかった

台風の朝にバスから降りた女子高生のスカートが完全に捲りあがって薄ブルーのパンツが丸見えになったのをバスの最前列で見た事あるけど、そいつは全く隠そうともしなかったな。

クラスがえをしたばかりでまだよそよそしい感じで
一番かわいい女の子と一緒に掃除をした時に、
彼女の前あたりを掃除していたら脚を開いた体勢で掃除をしていて、
パンツが丸見えだったよ。水色で太腿が色っぽかった。

池袋駅のホームにあがる階段で上を見たら上にいた女子高生のスカートがかなり短くて
パンツが見えちゃったよ。ムチムチ感があってよかったよ。

....ドザってこんな奴ばっかなの？

クラスで可愛い子三人衆と喋ってたらなんか三人とも三角座りしてて、三人ともパンティーがＭ字で丸みえだった！一人一人じっくり見て、あの時は時間を忘れた最高のじかんやったな！そのネタで３pしたりローテーションくんだりしてオナりまくり！！

パンチラに遭遇できそうな場所について検証しよう

駅　
通学の足となっているので必然的に女子高生が集まってくるため、材料は問題なし
パンチラ見るポイントとしては、定番の階段やｴｽｶﾚｰﾀｰぐらいか？
人がたくさんいるし、警備員もいるので露骨なことは出来ないので評価は☆３つ

電車
登下校の時間を狙えばかなりうはうはできる（これは痴漢かｗ
パンチラポイントは座っている女の子。案外足を開いてたりしてｗ
俺的に足を組んでいる姿がかなり(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　太股サイコー　　評価は☆２つ

学校近くの通学路
チャリンコパンチラをゲットできる可能性大
でも個人的にチャリンコパンチラは一瞬の出来事すぎるので連写機能のカメラを持っているといいかも（俺も早く欲しい
ほかに風のいたずらで歩いている子のスカートがひらりと
風の強い日は俺は結構行きますね。あんまり行くと変質者と思われマークされる可能性大　評価は☆２つ

ゲーセン
プリクラとりにきたりと結構集まってくる。
椅子にすわってプリクラ交換やらしているときがチャンス。下半身がお留守になっております(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ　
あとゲームに夢中になってパンチラ見せまくりってのも希にあります。昔はやった某ﾀﾞﾝｽゲームなんて最高だった。
評価は☆３

研究室にいる巨乳の女友達を毎日ネタにしてシコってます。
最近は胸の谷間・胸チラがなくなって残念だけど、そのかわりセーターからの
胸の膨らみを堪能しています。その子のデカイおっぱい揉みたいなぁ。
昔、その子のパンチラが1回だけ見れました。
いつも、おしいところで見れないのですが、今日はモロにいっぱい見れました。
白い水玉の入った赤いパンティーだった。
気づかれないように、じっくり見ていたら、案の定勃起してしまって、トイレに
直行して抜きました。
僕の精液でぐちょぐちょにしたパンティーをその子にはいてもらいたい。
もちろん、パイズリもしてもらいたい。

今日はホームでこれでもかっ！！っていうぐらいのＭ字開脚してる
厨房の女の子がいて、みてたら隣にいたその女の子の同級生らしき男の子が、
柱に隠れながらそのパンチラを見てた。
ちょっとワラタ。

漏れもその噂を聞いて行ってみたよ。高校生カップルだったが一瞬にしてスカートが完全に舞い上がった。
真っ白なパンティー丸見えで背中まで見えるほどだった。彼女、強烈な風にたまりかねたのか座り込んで
しまった。あやうく鼻血が出るところで一瞬のうちにフル勃起！
一緒にいた男も目が釘付けになって「おお、マリリンモンローみてぇじゃん！」とか言ってたな（ｗ
実はその後、某イメクラでここでパンチラ被害にあったという姫にお相手してもらったことがある。
同じシーンを再現してもらって最高に萌えた。

怒濤すぎてﾜﾛﾀ。

名古屋、京都、大阪、神戸でパンチラ見れる場所ないですか？

この前、岡山に行ったんだけど、岡山って意外にスカートの短い女子高生多いね。
階段で簡単に多くのパンチラ見れた。
大阪や名古屋でも、俺は殆ど見たことないのに、岡山では簡単に見れた。
田舎なのに、なんであんなにスカートの短い子があんなにいるんだろう？
冬にあれだけいるんだから、夏に行ったらもっといるのかな？

俺の通ってた高校の通学路にも下から風が吹き上がる場所あり
そこの上を通るとマリリンモンローのようにスカートが捲れあがってしまう
2・3年生はそのことを知っているのだが入学したばかりでなにも知らない
1年生の女の子はパンチラ（っていうかパンモロ）の餌食になってた
捲れあがった瞬間に一生懸命前を押さえてるけど後ろが丸見えの女の子萌え

うちの目の前は高校で、建物の関係で風がすごい。
学校でハーパンを禁止されているのかわからないが、はいてる奴は一人もいない。
だからほんと毎日のようにパンチラってゆーかパンツ丸見えをＧＥＴしてます。
だから女子高生の顔とか覚えちゃって、あの子は今日は白か、とか、黒か！とかしてます。
春とかやばいね、１日で数えられないくらい見える。
早く春になれ-！新入生も入ってくるから新たな女子高生のパンツを見たい。

俺が忠３の３学期を迎えたとき、少し離れたところに割と仲いい子がいたんだ
そいつの名前は仮にサヤカとしておくね
んで、サヤカの左隣に男がいて、その男と話すときは俺の方向を向いて座ってた
学校のイスって座る板の下に荷物を置くとこあるよね？
いつもサヤカはそれに足を乗せて座ってた
しかも足を開いてるから膨らみまで見えた \
初めて見たのは授業時間が余って先生が残りを自由に過ごすようにしたとき
ふとサヤカの方向を向くと見えてたｗ
今日はツいてんなーと思いつつ見てたら目が合ってしまった
怒られるかと思ったら、サヤカはそのまま隣と話し続けていた
目が合ったあと妙に顔が赤くなってて、恥ずかしいなら足閉じろよと思いつつチラチラ見てた

次の次の日も見えたんだ
振り向いたら、その直後に少しずつ足をこっちに向かせて正面から見えた
そういうのが席替えまで何度か続いた
一応話しておきますがサヤカの顔は至って普通でﾎﾟﾁｬｰﾘ系

もっと凄いのが知り合いのクラスにいて、イスの上で体育座りして「見せてる」
女子のことを聞いたこともある
そいつは小柄で顔小さいしかわいいから余計にショックでした

昨日駅の階段昇ってたらさ、女子高生が追い抜くようにスタスタ上ってったんだよ。
他の乗客が全然いなかったから
見えるかと思って追い抜いてった女子高生見え上げたら
ばっちり見えたのよ。ブルーのパンティが。
全然手を後ろに回して隠そうともしてないのね。
周りは全然人居なかったから調子こいて見てたら
その子が上るのゆっくりになってこっちを見たのよ。
「やべ。ばれたかな」って思ったけど、その子は何も言わず、
再度後ろを隠さずに、今度は普通の速度で上ってった。
それでもばっちり見えるので、こんなチャンスは無いと思ってまた見た。
俺が駅のホームまで上りきると、前にその子が歩いてて
スタスタその子を追い抜こうとしたのよ。
そんで追い抜く瞬間、その子の顔また見ようと
チラッとその子を見たら、その子もこっちを見て
その子はニヤニヤ笑いながら手で口を抑えてた。
俺が下から覗いてたのはバレバレでその子の術中にはまってたんだろうか。

女子高生がエスカレーターに向かったので、
チャンスとばかりに俺もエスカレーターに向かう。
他に誰もいないし、
俺は女子高生が気付かないようにエスカレーターに乗ったので
女子高生は後ろに俺がいるのに気付いていない。
「うぉ、ヤッター！」とばかりに思ってたが
俺の後ろにバアチャンがきやがった。
でも、こんなチャンスないので、
スカートの中に顔をマジマジ入れてパンツずっと見てました。
舌で尻をなめれるくらいまで顔近付けれます。
エスカレーター終わったときに、バアチャンは俺の顔をにらんでました。
俺の場合はかがんでスカートの中を見てしまうのです。
女子高生が後ろを振り返ったらアウトだけど。。

ウチの学校のマドンナのパンチラみた時は
「もう死んでもいい！」ってくらい
嬉しかった！

以上、スレ違いでした。
他でやってね。

一晩でスレ一気にのびたな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　 （´<_｀　） 乗り遅れたか、兄者。
　　　　（　´_ゝ`）/　 　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　/　 　 /￣￣￣￣￣/　|　|
　__(__ﾆつ/　　VAIO　/ ＿ |　|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿_/　（u　⊃

>>413
> Windowsみたいな、悪趣味なOS（とくにWindowsXP）なんてつかってられっかっての。ダサスギ。
Macも相当なもんだろ（ｗ

> かね積まなきゃプログラムもくめねー、糞OSだからな。
Win上でタダの開発環境（フリー or フリーソフトウェア）なんて
よりどりみどりですが何か？

気に入らなきゃLinuxでも*BSDでもいれりゃあいいし。

マクみたいにさんざお布施してクソハード押しつけられるよりも遙かにマシ。

>>420
それはオマエがヲタだからそういうイメージが強いんだろ（ｗ

>>457
うちの学校のマドンナ・・・死語ですね。

相当お年を召されたかたですか？

おまいら、パンティーショウならココのスレでやってるぞ！

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049543809

なんだこのスレやけにレス増えてると思ったらﾊﾟﾝﾂ妄想スレかよ w
それにしてもﾊﾟﾝﾁﾗ厨登場前の ID:9uHmEORt のなりふりかまわぬの必死ぶり
は失笑を禁じ得ませんw コイツ２ちゃんの煽り合いだけで強気な不遇野郎なん
だろうな。

> Win上でタダの開発環境（フリー or フリーソフトウェア）なんて
> よりどりみどりですが何か？
そういう問題じゃないんだけどなぁ・・・
と、マジレス。

>>1
使ってみれば分かる

>>465
でた！！　宗教勧誘！

>>464
じゃぁどういう問題なんだよ。開発環境がどうたら寝言いう前にソフトの一本も
書いてみろ。

465=ドザだろ
MSは宗教だったのか

>>468
でた！！　「都合の悪いモノは全部ﾄﾞｻﾞ」！

>>460

何事にも一生懸命な人、私は嫌いではないです
その熱意分けてほしいです、何処からやってくるの？

くだらねーOS談義よりパンツ妄想話の方が楽しいじゃねーか！

所詮「ブリーフとトランクスはどっちがいいか」的な話だ



というわけで
=====================糸冬了=======================



キモイヲタは氏ね

>>467
> じゃぁどういう問題なんだよ。
Win上でタダの開発環境で、Developer Toolsより凄いやつってある？

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│　　
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　>>469

ﾄﾞｻﾞたちは興奮すると「すっぱいにおい」を放出します。
観測の結果、以下の地点で高濃度の「すっぱいにおい」が検出されています。
(1)アイドルのサイン会場
(2)コミケの幕張メッセ
(3)エロゲショップの特価品コーナー

　　　　　ド ザ と マ カ ー の リ ロ ー ド 合 戦 で す 。

Win機は、家電メーカー製が多くて心配。

>>474
ゴルァ！漏れが書いたネタをつかうんじゃねぇ！

>>477
このコピペはよく釣れます（藁

ところで新学期はいつから始まるんだ？

「釣れた」って負け惜しみの時に言う言葉。

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ3匹目！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│　　
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　　│
　　　　　　　>>480

>>472
開発環境どうたら以前にお前 "ﾊﾛｰﾜｰﾙﾄﾞ" 以上に高度なことできんだろうに w

>>482
面白いね。

>>481
ﾑｷｰ！!　怒ったぞー！！　この負け惜しみ野郎めぇ！！

>>483
自分の無能がそんなに面白いか？　そんなに卑下すんなよw

windowsには秀丸さえあればナニもいりません。
4000YENですしね。

>>485
無能か・・・そうかもしんないな。

>>487
おい、無能そんでおまいらのｸﾘｴｲﾁﾌﾞなDeveloper Toolsがどんだけすごい
か言ってみろ。有能になれるチャンスをやるからよく考えて言ってみろw

無能と無能が語り合うスレがこの辺りにあると聞いて来たのですが。

>>472
＞かね積まなきゃプログラムもくめねー、糞OSだからな。
これ書いた無知蒙昧なマカに一言コメントきぼんぬ。


DeveloperToolsの足下にも及ばないと思うが、kylixが一応ある。

>>489
ここです。さぁ、>>487と語り合ってください。

>>491
無能なことを言わないで下さい。
無能と語り合うなんてこと、無能な私にはできません。

それにしてもこのスレのﾏｶは「割れ」だの「タダ」だの好きだな。
もしかして貧乏？　そうか、ゴメンな。クリームパン買ってやるか？

あと.netだけどSharpDevelopとか。
漏れは使ったこと無いけど（ｗ

>493
出張お疲れ様です

>>432->>457
神!もっと報告ｷﾎﾞﾝﾇ

>>494
おいおい。先にネタ出ししちゃダメ。
コード書いたこも無いﾏｶが必死に開発環境の優位性を語るのを眺めなきゃ w

>>496
おまいにゃWinのエロゲがお似合いのようだな。どうだ？　もし今ﾄﾞｻﾞじゃ
ないんならﾄﾞｻﾞになってみたらいいんちゃう？

>>497
そんなもの「DeveloperToolsの利点」で検索すれば誰にだって
書けるんだけど。

>>499
その検索結果の電波っぷりを見たいんだよ。全部いわせんな w

漏れはド座でも真家でもない
TRONだ

もう何十年も昔ニューヨークで、一人の男が世を儚んで、
エンパイア・ステートビルのてっぺんから投身自殺をはかったのだが、
おりからのビル風により、落下したはずの彼の体は途中階の非常階段まで吹き上げられてしまった。
本能で非常階段の手すりにしがみついた彼。眼下には数百メートルの空間。
彼の中に恐怖が湧き起こり、全身から冷や汗がふきだした。
「ああ神様、私はなんということをしようとしていたのでしょう、私を救って下すって感謝しています」
救助にきた警官に助けを求めようと手を伸ばしたところ、
汗で手が滑り、彼の体は今度こそ数百メートル下のアスファルトに叩きつけられたのでした。

神サマも洒落がキツイね

>>501
イマイチかな。一応きいとくがどんなTRONなんだ？

>>498
そういうお前もスレ全部読んでたらﾃｨﾑﾎﾟがむくむくしてきて
さっき抜いてきたんだろう
仲間だ。な。いっしょに大人の時間系板に逝こうぜ
もうここはだめだ

>>501
携帯ユーザーでつか？

>>488
Interface Builderあたりかな？凄いと思ったの。
.nibで、多言語、Viewオブジェクトの動的作成、GUIプログラミングが簡単に出来るから。

間違いがあるんだったらいってくれないか。

>>503
ちょうかんじ
漏れは五年先をすすんでいるのさ
もう低レベルな煽りあいは勘弁だね

今日、M8839届きました。
覚悟していたとはいえ、ほんっとーに、

　マ　ッ　ク　の　カ　ー　ソ　ル　の　動　き　は　糞　で　す　ね　！

吐き気を催すぜ！

さくらたんのコスチュームをついにコスプレ専門店で買いました。

はじめはお部屋の中で着替えてﾊｧﾊｧしてたんだけど、
我慢できなくなってお外で着替えることにしました。

カバンにさくらたんのバトルコスチュームとブラジャーと
パンティーを入れて、自転車で1時間くらいの場所に移動しました。
そこはひと気の少ない林でした。

ﾊｧﾊｧしながら早速、着ている服を全部脱ぎました。
まず、ブラジャーをつけました。寄せてあげるブラだったので、
本物の女の子になったみたいで、ちんちんがすっごく大きくなりました。
つぎにパンティーをはきました。ちんちんが邪魔ではくのに苦労しました。
いい年の男なのに、ブラジャーとパンティーをつけて、
すっごくﾊｧﾊｧしちゃいました。
でも、心はさくらたんと同じ、女の子なので、恥ずかしくないもん。

次にバトルコスチュームを着ました。僕は、心は女の子なので、
自然と足は内股になってしまいます。もう、おかしくなっちゃうくらい
ﾊｧﾊｧしちゃいました。

>>504
それがいいかもな w

どうやらここにはｳﾞｧｶすらいねぇようだ。スレの上の方にいた必死なﾏｶ寝た
んだな。あいつらいじって遊びたいのにどうやらあいつらとはタイムゾーン
が12時間くらいずれてるようだな。

３人の兄弟が山登りに行って遭難した。
夜になって、「このまま死ぬのか？」と思ったとき、１件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、
物置小屋に一晩泊めてもらう事に。しかし、その娘のあまりの美しさに
目がくらんだ３兄弟は、夜中にトイレに起きてきた娘に襲いかかった。

しかし、すぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す！！」と
日本刀を抜かれた。
だが３兄弟は土下座して必死に謝った。
父親は、「ここは山奥で食料も少ない。山から食料を持ってきたら、
山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。
３人はすぐに小屋の近辺を探した。

はじめに戻ってきたのは次男だった。次男は、山ブドウを持ってきた。
それを見た父親は、「それをケツの穴にいれてみろ」と言った。
次男は言われるまま、１粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そして次男は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。

次に、三男が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。
三男は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で、三男は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴から
いきおい良く飛び出した。
三男は、そのまま父親に殺された。

三男は見てしまったのだ。
嬉しそうに、スイカを抱えてこちらに走ってくる長男の姿を…

>>500
一応教えておいてあげると、
検索結果の電波っぷりが見たい時には、検索すればいいんだよ。

大人の時間はたのしいよ
このスレのみんなで移住しようぜ

>>512
もうカンベンして。こいつマジで ﾇｹｻｸ だなぁ。

ﾒﾓ帳あたりかな？凄いと思ったの。
.txtで、多言語、テキストオブジェクトの動的作成、GUIテキスト編集が簡単に出来るから。

間違いがあるんだったらいってくれないか。

>>514
＞その検索結果の電波っぷりを見たいんだよ。全部いわせんな w

と困っている人がいたから、「それなら検索するといいよ」って
アドバイスをしたんだけど。なにか間違った事をしたかな？

>>515
テキストオブジェクトの動的作成って何？

>>517
本当にもうカンベンしてくれ (w
からかわれてるだけって自分でわかるだろ。潔くとっとと引っ込めよ。

>>518
おう。からかわれてるぐらいは分かるぞ。
しっかし9iqbqk7B。結局まともに答えられず、馬鹿で終わったな。

夜のヴァカマカの撒き餌に何かコピペっておくかな。さてと、電波っぷりを
見たいなら検索すればいいんだっけかな (w

>>520
ちゃんと電波っぽい検索結果が得られるような単語を入力して
検索するんだよ。　検索の仕方はわかる？

>>519
脳内勝利か?
俺はいわゆる腐れﾄﾞｻﾞだが、一言だけマジアドバイスしとこう。
お前は煽りあいでは意味のあることはなにも言うな。お前の知識レベル
じゃﾏｶを不利にするだけだ。

このスレにいるマカなんてどうせカスばっかだから
じゃんじゃん煽っちゃってくれよ。ドザの衆。
それに反応するのも底辺のマカだけだからさ。

３人の兄弟が山登りに行って遭難した。
夜になって、「このまま死ぬのか？」と思ったとき、１件の民家が見えた。
助かったと思い訪ねてみると、その家には美人の娘と、めちゃくちゃ怖そうな親父が住んでいた。
「よそ者は泊めない」という親父を、「かわいそうだから」と娘が説得し、
物置小屋に一晩泊めてもらう事に。しかし、その娘のあまりの美しさに
目がくらんだ３兄弟は、夜中にトイレに起きてきた娘に襲いかかった。

しかし、すぐに親父に取り押さえられ、「お前等、全員殺す！！」と
日本刀を抜かれた。
だが３兄弟は土下座して必死に謝った。
父親は、「ここは山奥で食料も少ない。山から食料を持ってきたら、
山のふもとへ抜ける裏道を教えてやろう」と、条件を出した。
３人はすぐに小屋の近辺を探した。

はじめに戻ってきたのは次男だった。次男は、山ブドウを持ってきた。
それを見た父親は、「それをケツの穴にいれてみろ」と言った。
次男は言われるまま、１粒のブドウを自分のケツの穴に入れた。
そして次男は裏道を教えてもらい、無事山を降りた。

次に、三男が大きく実った栗を沢山抱えて戻ってきた。
父親は同じようにケツの穴に入れることを命じた。
三男は必死に頑張って、栗をケツの穴に入れ始めた。
もう少しで入るという所で、三男は何故か笑ってしまい、栗はケツの穴から
いきおい良く飛び出した。
三男は、そのまま父親に殺された。

　　　　　　　　│＼
　　　　　　　　│　 ＼≡(`Д´;))≡= 　　　ｵｵッ！
　　　　　　　　│　　　＼≡//　))≡=
　　　　　　　　│　 　　≡」」」≡=
　　　　　　　　│
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　　　　　　　>>522

底辺はマカでもドザでもなく、祭りを煽る香具師が最底辺と言ってみるテスト。

>>525
そうそう。それでいいんだ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ、厨房。

DeveloperToolsっても所詮マク専用だろ？

2%以下の底辺OS用にソフト開発したところで、なあ。
自分が使ってるのならそれでもいいが（ｗ

俺だったらそんなもん使わずに普通にgccとかtcl/tkとか使うよ。
# そういえばマク用Xって出てるんだっけ。

いやあ、9iqbqk7B付き合ってくれて有難う。感謝するよ。
しっかしなんだ。もうちょっと俺は煽り技術を高めたほうがよさそうだ。

>EFSA6VuR
がんがるよ。じゃな。

ハード音痴のうんこマッカーは、スペックが読めずに
ぼったくりハードの遅い糞マックを買ってしまう。
不思議だ。

学校でいじめられてる腐れドザは、空気が読めずに
釣り堀スレでズレた煽りを繰り返してしまう。
不思議だ。

>>529
> もうちょっと俺は煽り技術を高めたほうがよさそうだ

なんじゃそりゃ。ヴァカかおまい。うまくまるめこまれやがって。

>>531
出ました、クリエイチブなうんこマッカーお得意の煽り返し。

>>533
高柳「しかし煽りﾄﾞｻﾞはかるくダッキングでかわします。」
ジョー小泉「完全に読まれてますね。あれじゃ当たりませんよ。」

スマンが正直マッカーのがいじめられっこは多いと思う。
マッカーってみんな優しくていいんだけど、
顔はやっぱちょっとキモめな人が多い。
ドザは意地汚くて猛々しい奴が多い。んで顔は普通め。
まあ俺は素直で大人しいマッカーのが好きだが。って、マジレスすまん。

学歴の低い人間は、煽られると煽り返すだけで精一杯。
話を膨らませることが出来ないから、そういった連中が
頻繁に書き込むようになると、板が詰まらなくなる訳だ。
利口な人が馬鹿話をして楽しむ場に、本物の馬鹿は
混じってくるな、ってこった。

>>533
私はマカですが、さしてクリエイチブではありません。

やっぱﾏｶから見ても顔はキモめでつか。

>>536
そうだね。その通りだ。うんうん。

DeveloperToolsってWin版WebObjectsにもついてる「のが」あるよ。

漏れが今まで見た信者マッカーの顔

なんちゃってDTPデザイナー
：ふんころがしみたいな大きな顔にきちゃない服、電車でマックパワー
夫婦マッカー
：両方ともメガネを掛けていて痩せ型。年齢35前後。男は禿で臭かった。
女はブチャイク。
嘘つきマカー
：G4はｽｰﾊﾟｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ。マックは輸出規制されてんだぞ。だって。

>>541
> 嘘つきマカー
> ：G4はｽｰﾊﾟｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀ。マックは輸出規制されてんだぞ。だって

それのどこが嘘ですか。本当ですよ。何言ってるですか。あんたヴァカ
ですか。しまいにゃ本気になりますよ。

今、本気になりました。もうほっといてください。

>>542
続きをきぼんぬｗ

>>544
あんたタイミングずれずれですよ。







あ、顔のことは言うな。いいか、本気だぞ。

瞼を閉じると、数々のマッカーの顔が浮かぶ。
どの顔にも共通しているのが、マックを触るときの眼の輝き
そして、顔の造型にいささかの歪みがあるのだ。
禿が多いのもそうだ。

瞳を閉じると、数々の腐れドザの顔が浮かぶ。
どの顔にも共通しているのが、アニメを見るときの眼の輝き
そして、体臭にいささかの特徴があるのだ。
部屋にポスターが多いのもそうだ。

>>546
禿言うですか？　禿言うですか？　それは反則ですよ。誰でも怒りますよ。
本気で怒りますよ。マジブチギレっすよ。

　　　　　旧　板　で　や　れ　。

半日でスレ一気にのびたな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　 （´<_｀　） また乗り遅れたか、兄者。
　　　　（　´_ゝ`）/　 　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
　　　/　 　 /￣￣￣￣￣/　|　|
　__(__ﾆつ/　　VAIO / ＿ |　|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿_/　（u　⊃

>>547
つまり、体臭感じるくらい距離で一緒にアニメ見たんすか。部屋まで逝ったすか？
そりゃ本気っすよ。

FzX5P2EpとrFxaZN5Vは何でこんなに一生懸命なんですか？

>>551
一緒にアニメを見たわけではありません。
体臭が遠くまで匂うので部屋に入る必要もありません。

普通に547見たら、あぁそんな奴と一緒に過ごしてるのかと思うわけで。

ていうかさぁ、ﾏｶ。なんかバカ言ってくれよ。デザインがどうだのさぁ。
何？　開発環境？　それでもGUIでも何でもいいから電波全開で楽し
ませてよ。CD-Rまで話戻すか？　おまいらがそんなｼｮﾎﾞｰﾝとしてん
じゃしょうがねぇなあ。ピョンピョン跳ねるのだけが取り柄だろ？
しまいにゃ煽っちゃうよ w

だいたいマッカーも馬鹿にされるといちいち
アニヲタドザ出すのやめたほうがいいずらよ。
アニヲタとマッカーが似たもの同士って印象が逆に強まるずら。
煽りの漏れが言うのもなんだが、かまってくんの煽りドザーは無視が一番ずら。

CD-Rネタは面白かったなあ。
マックだって24倍速焼けるﾄﾞﾗｲﾌﾞもあるぞ！
なんてね。

ママに買ってもらったブレクスター万歳！

今日はマザーボードにしようっか。
FSBとかｗ

>555
スレタイ読め。クソが。

Kylix って Linux 用じゃん。

そりゃDelphi<=>Kylixも可能だけどさ。

マッカーネタまだぁ？

>560
読んだ上で来ているクソなので何を言っても無駄です

Macの優位性について語ろうよ。顔の話抜きで。

え〜>>555ってスレタイに忠実な発言求めてるだけじゃん。

荒らしはやめるように　>>560 >>563

Apple][にはまれにGLOD問題があり、展示品が黄ばんでいました。
またしばしば液晶が傾いており、それ以前に液晶が糞でした。音も煩い
上に塗装がはがれ、パームレストが熱くなりました。その上無駄にでか
いモニタが糞で、一言で言って欠陥商品でした。とてもコンシューマ向け
ではない。
Apple製品は全体的に低スペックで未だに重いOSXが標準OSです。

>何でもいいから電波全開で楽しませてよ。
>CD-Rまで話戻すか？　おまいらがそんなｼｮﾎﾞｰﾝとしてん
>じゃしょうがねぇなあ。ピョンピョン跳ねるのだけが取り柄だろ？
>しまいにゃ煽っちゃうよ w

全然スレタイに忠実じゃないじゃん。煽るとまで言っている。

>>567
荒らすな

>>568
荒らすな

Nitiyoubihaahogaookutekomaruyo
omaeranoseidehenkandekinakunattayo
sekkakunonitiyounanonitomodatimoinakutehisandane maka-modozamo
tottotokaisenkittekubituttesine

おい、マッカーども。

マックが優れているところはどこなんだい？

>>571
甘えるな。自分で考えろ。

>>571
お前マックが気になってしょうがないんだろ？
憧れてるんだろ？欲しいんだろ？
でなきゃ、マック板こねぇよな。
マックの良さはお前が一番知ってるよ。
俺は当たり前に使ってるからマックの性能が当たり前になっちまってる
いまさらどうの言う気はない。

もひとついうなら、ウイン板に入ったことないしこれからも行かないだろう。
ウインドウズに興味ないからな。

>>571
>マックが優れているところはどこなんだい？
安定性、セキュリティーといったところは、Mac＞＞越えられない壁＞＞Windows

それはマカー向けのウイルスがほとんど存在しないということだよね。
なんでマカー向けのウイルスがないんだろう。なんでだろー

このスレには荒らしドザを装っていかにもドザが低脳であるか見せつけようと
画策しているマカが多いようだね。

>>575
>それはマカー向けのウイルスがほとんど存在しないということだよね。
それだけじゃないよ。
ウィルスとは一言も言ってないし。まあ、ウィルスもWindows用は作りやすいんだよね。
穴だらけだから。

moukonosuremoowaridana

マックが優れているところは、そんなネガティブなことだけなのか？

>>576
荒らすような奴は、イコール低脳なので、
そんなのはドザだろうとマカだろうと知ったこっちゃないよ。

マックのイイ点を説明するのは難しい。

Winの良さは左脳で感じるもの。
Macの良さは右脳で感じるもの。、、、だからかな。

>>577
具体的な穴を指摘しようぜ。

うちのXPは、一週間おきに具体的な穴を指摘してくれまつ。

10年前は「UNIXは脆弱だしセキュリティが弱いから業務サーバには使えな
い」ってメインフレームやってる人にバカにされたものだ。そういう状態から
叩かれて叩かれてUNIXは強くなっていったんだよ。

NTも今のような時期を経て強いOSになるんだと思うよ。

それにWindowsでセキュリティホールが多く発見されることは、
マックのセキュリティがしっかりしている証拠にはならないよ。

>>581

そんなんじゃ、稟議通らないぜｗ

しょうがないな、盛り上がらないから新しいスレ立てるかな。

「マカかわいそう！」というスレ。どうだい？

そうですね。

Windowsでセキュリティホールが多く発見されることは、
Windowsにセキュリティホールがたくさんある、
という事の証拠でしかありませんから。

マックのｲｲ点をあげたいなら、逆に現在市場でマックが敗北している
理由を考えてみると参考になるよ。

稟議？
会社が使うパソコンがWinだからMac憎いんか。
お前って人間はなんなんだよ？
お前は誰なんだよ？
お前は何者なんだよ？
鏡に映る自分って存在はなんなんだよ？

このスレにいるマカなんてどうせカスばっかだから
じゃんじゃん煽っちゃってくれよ。ドザの衆。
それに反応するのも底辺のマカだけだからさ。

ﾏｶってとりあえずﾕﾆｸｻには逆らわんよな。なにか劣等感でもあんのかな？

>>現在市場でマックが敗北している理由
宗教っぽくて怪しげ／キモい
日常の簡単なことにも使えない
価格が高い

こんくらいかな？

ﾄﾞｻﾞってとりあえず煽るしか能がないよな。なにか劣等感でもあんのかな？

>>現在実生活でドザが敗北している理由
秋葉通いで怪しげ／キモい
人数合わせのコンパにも使えない
人間的価値が安い

こんくらいかな？

>>593
ｸﾘｴｲﾁﾌﾞな返し方だな w

オウム返しはアポー真理教信者の得意技だったよな

>>591
ほとんどのマカはキティドザが演じていると思われ

何でﾏｸが宗教がかって使えなくて無駄に高いとﾏｸのｲｲ点がわかるように
なるんだ？　>>589

ここはキモいインターネットですね。　ｵｴｯﾌﾟ
「ｵﾀｸで教養がない貧乏人」のｵｰﾗが炸裂してますよ。
野球ファン、（日本の）競馬通、パチプロ好き、と同じ臭いがします。ｵｴｯﾌﾟ
おまえら、早くそれに気付け。

>>598
そういう臭いに精通されているようですな。漏れにはそれがどういう臭いか
残念ながらわかりません。そういう人種じゃないんで w

実はこの板で騙り煽ってるのは>>541の4人しかいないんだよ。

体臭ってのは、自分のものは匂わないようにできてる。

>>589
＞マックのｲｲ点をあげたいなら、逆に現在市場でマックが敗北している
＞理由を考えてみると参考になるよ。

それはOSの性能や完成度よりも販売力で負けてるだけでしょう。
とくに日本ではMS-DOS時代に市場の覇者だったPC-98のユーザーが
そのままWindowsに流れたからね、最初からMacに勝ち目はなかったよ。

>>600
え〜俺そんなの相手に煽ってたの？　気持ち悪りー。

>>599
自分の臭いには気付かないもんさ。合掌…

>>405
俺は学生版でデジタルコレクションだからそんな高くないけどね。

ワークス系と言えば、Macには
クラリスワークスがあるのを忘れてもらっちゃあ困りますよ。

ジャストホーム、専用ワープロっぽいボタンの大きいメニュー画面がでるし、
パソコン苦手な方にもよさげですよね。
直販系のパソコンなどにバンドルされているのかな？
ATOKにはお世話になっているのでジャストシステムにはがんばってほし。
一太郎ArkでもいいからMac対応してくれないかなー。

>>600
なるほど、541の妄想により煽りが発生してると言う事か

>>602
なんで日本ではとか限定すんの？　日本でも米国ではMacはDOSに
負けてたわけだが。ていうかﾏｸは全世界的に負けまくりなわけだが。

>>605
おまい間が悪すぎ。

>>602
＞それはOSの性能や完成度よりも販売力で負けてるだけでしょう。
OSの性能や完成度も十分負けてるような

>>599-604
おい喪前ら、臭いがどうのと言っているが、

心配すんな！

男はみんなある程度の年齢になったら臭くなっていくんだよ。

で、娘に『オヤジ、クセ〜よ！』とか言われるから。

結局ﾏｶは過去の負け惜しみと繰り言ばっかでなんにも希望はないわけだな。

高度消費型経済下では
業界の状況や技術的な問題などを
自分なりに検討して選択する“賢い消費者”が
マジョリティになることはありえないのです。

>>528

Pure Javaなものも開発できますよ。

>>611
全世界的に負けまくりなOSの板に来て、君は何がしたいの？
興味があって抑えきれなくてしょうがないの？

いや、別に説明してくれなくて良いけどね。
人生において敗残者な君の思考回路に興味ないから。

>>607
マカーは、アップルのペテンベンチのに洗脳されているバカなので、
都合のいいところだけをさらに妄想フィールドを発生させるのです。

>>486
秀丸昔っから有名ですよねー。いっぺん使ってみたいなー。
ほかにも有名なのありませんでしたっけ。

>>614
泣きが入りました w

全世界に負けまくりなOSに逃げ遅れた猿みたいにしがみついて
君はなにがしたいの？

是非答えてほしいな。

>>482
Developper Tools使うと、簡単なスクリプト言語にもGUIを付けられるので、
けっこう素人にもおもしろいですよ。

>>617
全世界に負けまくり、という文章の意味がわかりません。
世界とOSが戦っているのですか？　妄想電波ですか？

ぜひ答えて欲しいとおっしゃる前に、答えられる質問の仕方を学んで下さい。

>>457
パンツなんて汚くて幻想が崩れるだけじゃないか？？

まあ人それぞれか。

漏れのIDカコいい。

ﾏｶのﾎﾟﾘﾀﾝｸどんくさい。つーか地球環境に配慮する良識ある先進国の
市民はポリカーボネートを無意味に消費しないよう心がけよう w

>>426
VPCじゃエロゲはきつそうだよ。
MS-Officeの書類を開くためとか（たぶん編集はきつい）、
この板の住人だとp2pやるための人が多いと思う。

>>422
あるんだ？！
知らなかたよ。

おいﾏｶ、そろそろ食い物の話でもはじめてｱﾎﾟにﾎﾟｱされそうなスレは
潰しにかかるか？

ワンパターンの信者さん達、そろそろ潮時じゃないの w ？

>>412
そう言われてもなあ・・。
いじりにくい。

>>624
全世界に負けまくり、という文章の意味がわかりません。
世界とOSが戦っているのですか？　妄想電波ですか？

ぜひ答えて欲しいとおっしゃる前に、答えられる質問の仕方を学んで下さい。

>>402
Mac雑誌にはWindowsの事は書いてないよ。
俺は昔両方載ってる頃は日経Click買ってたし、今は週刊アスキーとか買ってるけど・・。
物欲は高まるんだが予算がない。

開発環境のことだが……

そもそもVBって(NeXT時代の）Interface Builder / Project Builderの
パクリじゃねーか。いい加減にしろよ。
それで使い勝手があれじゃ洒落にならねーぞ。

……といってみるテスト。

>>399
じゃあWin板でアクティベーション関連スレがたくさんあって今も続いてるのはなぜよ（ｗ
抜け道含めて情報が出そろったから自分たちにとっては決着ついただけでしょ？

>>619
はぁ？　ﾏｸの世界シェア何パーセントですか？　市場に支持されてますか？
負けまくりの意味なんて明らかだろ？　汚職した役人の逃げ答弁みたいな
の恥ずかしいっすよ w

>>618
Tcl/TkとかPerl/Tkとか使った方が汎用性があっていいような気が。

>>395
使わなくても起動しない？？
買ってきた新品が起動しないってこと？？
それはさすがに聞かないなあ。。

>>619
あまりにも目出度いマカーが何もわかっていないようです。
つか、理解できる脳がねえんだな、マカーは。

おお、ﾏｶがいっせいに過去に向かって目を向けている w
壮観だな。

まるでｲｼﾞﾒﾗﾚｯｺがｲｼﾞﾒﾗﾚながらそっぽむいて悔しさをかみ殺している
ようだ。

>>631
まあそれがいい人はそれもできるわけで。

汎用性のあるPerlのスクリプト＋AppleScriptとCocoaのGUIによる入出力だったら、
移植もしやすいと思いますよ。

>>630
お前さんのﾄﾞｽﾌﾞｽ機では、お前さんが憧れて買ってきたジャガﾀﾝは動かない。
美しく使いやすいアクアインターフェイスは動かないんだよ。
あきらめて、他の板逝ってウィンドウズをマック風にするスレッドへでも逝ってこい。
それか、Mac買えや。

>>633
単に『に』と『で』の間違いについて揚げ足とってるだけだろ。ま、わかってるだろうけど。

やっぱDOSが普及したのって、安いのと、当初のスペックではCUIの方が快適に使えたのと、
開発しやすいからだったのかな？

NECはPC-98と同時にPC-100という独自GUIベースのPCを出していた。
OSの性能としてはMS-DOSを遥かに凌駕していたが全く売れなかった。

マイクロソフトのOSには技術や性能を超えたわけのわからん力で
求心力を得る得体の知れない能力があるようだ。

>>636
あの視力を落としそうなアクアが動かないなんて健康のためにいいじゃん。
ゴミ買っても捨てるところがねえよ。

>>636
はいはい w
共国防衛隊最後の抵抗みたいだな。がんばれよ、おい。それだけか？
マックのｲｲ点を語るスレじゃないのか？

>>621
たしかに環境面とか考えるとちょっと・・て感じはするよねい。
放熱とかはどうなんでしょ？

たぶん学校で使う事を考えて、ぶつかってもけがしないような感じに
丸くしてあの素材なんだと思う。

開けやすいのはいいですよ。

>>617
別に、自分がOSの販売業やってるわけじゃないので・・。

過去に目を背け続けるのに耐えられなくなったﾏｶが現在に目を
向け始めますた。しかしそこに待っているのはまたしても惨めな
敗北と嘲笑です w

>>611
ペースはゆっくりですけど、先をWindowsプラットホームが走ってると、
Macでもあんなソフト出たらいいなあ・・とか、そういう楽しみはありますよ。

>>639
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1048832844/
結構叩かれている様だな。

>>636
WindowsでもDesktopXのAUQAスキンを入れればAQUAになるよ。

>>643
しかもお先真っ暗だし♪

>>646
だからウィンをマック風にするスレ見てこいって書いてあるよ。

たまにみるけどけっこうきれいですよね。

>>630
シェアや普及率の話をなさりたかったのですか。そうであれば、
「全世界に負けまくりな」ではなく、せめて
「全世界的に負けまくりな」と書くべきです。
「市場で」、と最初に付け加えるのがより好ましいかもしれませんね。

私はMacOSのシェアが低い事などわかりきっていますし、市場に支持
されているかいないかという点は、あなたほどは気にかけていません。

よし、だいたいレス終わったな。
じゃあみんながんばってね♪

TRONマンセー
SONYマンセー

>>630
ほんとに煽りストの人たちは市場ってことばが好きですね（にこにこ

>>649
反応した時点であなたの負け

なんだ、やけに殊勝だな > 9uHmEORt
どっかでてひどく論破でもされたか w ？

>>653
べつに勝負をしているつもりはないのですが。

Apple,Sony,Nintendo,MAZDA,Nissan、
バンダイ、サントリー、カルビー、カバヤ。
このへんにパソコンの進化を託せばMicrosoft&Intel
なんかよりもっともっと面白くなる。

さーて風呂はいっかな〜と。

ﾏｶども、食い物話でこのスレ潰したりすんなよ。おまいらはすぐ
そういう事やるからな。釘さしとくぞ w

放置。それが一番。

>>630
市場の支持を得る以前に「MSを買えば安心」神話で比較すらされていない。

ドザの妄信的なゲイツ教勧誘活動の熱心さには感動するなぁ。
Mac板まで来て「Macは駄目だシェア惨敗だWin買え」って。
きっと全世界をWinユーザーにするまで勧誘活動を続けるんだろうなぁ（w

オシャレだと思う。

>>659
その神話が崩れて戦乱時代の予感。
ただその中でもMacの注目度は俄然低いが。

>>660
ドザと犬糞厨だな。しつこさではドザ以上だ。

NUiF+2cHって流石だな

>>656
なんで、勝ち組みの中に、再起の見込みのない負け組みのApple混ぜるの？

>>602がいいこと逝った。

> 最初からMacに勝ち目はなかったよ。

なんでｱﾎﾟやﾏｶは最初から勝ち目のない勝負をしたの? おまいら答えられる?

お布施お布施と馬鹿にしているドザは、もちろんMacなんて持たないんだろう。
で、ドザと呼ばれる連中は、一体どうして自分が持ってもいないものを語らう
板に出向いて、煽るのだろう？　そこになんらかの意味性はあるだろうか？

俺は、彼らの精神構造を模倣し、辿る事によって、ある種の理解を得られるかも
しれないと考えた。たとえば俺はほとんど邦楽を聞かない。興味がないからだ。
そこで、ふと邦楽板を覗いてみた。2003年4月6日21時56分のことだ。
上から5番目に、「ユーミンは落ち目歌手ではありません」
というスレッドが目に付いた。レス数は32。そのスレッドの>>1は、
「既に落ちていますw」
とだけ短いコメントをし、>>2はありきたりに「２げとー」と記していた。
>>31は、「終了」と記し、>>32は「このスレの目的は何ですか？」と書いていた。
俺もまったくもって>>32に同感だったが、ここまで虐げられ、ここまで陰口を
叩かれるユーミンという歌手にある種の同情を覚え、スレッドにこう書き込んだ。
「ユーミンはまだ落ちてなどいない」
これは彼らにとってみれば荒らしなのかもしれない。なにしろ>>1が「既に落ちて
いますw」と書いているようなスレであり、俺はユーミンについてなど何も知ら
ないのだから。

俺は、ようやく、新Mac板に出没するドザの心境が少しわかった気がした。

>>667
おやおや、目に涙いっぱいためて最下層民が泣いてます〜

>>667
そうですね。

おもしろレスつけろよ。

>>669
醜悪な姿ですね〜

ね〜ね〜なんでｱﾎﾟやﾏｶは最初から勝ち目のない勝負をしたの?
昔っからヴァカで誇大妄想狂だったの〜？

いったい全体あのDOSに負けるってどういうことよ。

>>672
そーです。ALTOからパクったのにハゲ(当時は毛があった)まるで創始者のようなことを言ってました〜

腐れドザに煽られてムキになるマカー。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　 （´<_｀　） 今も昔も変わらずだな、兄者。
　　　　（　´_ゝ`）/　 　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
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　__(__ﾆつ/　　VAIO　/ ＿ |　|＿＿＿＿
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>>587
は左脳人間つーことで

実際の所、過去に何度かMacは大きな市場シェアを制するチャンスがあった。
それは実現しなかったが、理由はMacが劣っていたからではない。

どおしてそこまでAppleを庇うの?

放置。

>>678
歴史をそのまま言ってるだけだ。

つまり最初から勝ち目がなかったわけじゃないってこと。

腐れドザと間違えられるからマシンを替えたぞ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　 （´<_｀　） それも腐れドザだな、兄者。
　　　　（　´_ゝ`）/　 　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
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>>677
そのころは、アップルが会社として劣っていたんだな。

>>678
Appleを庇っているようには見えない。

むしろAppleを貶して、Macを庇っているのだと思われ。

話にならん。

ハゲは当時、もっと多様な市場になると思ってたんじゃないのかね。
winが９５になる直前にでもPC/ATで稼働できるOSを出せばよかったんだよね。

そんな現在ではあるが、アポはよくがんばってると思うよ。ハゲましてつかわそう。

そうか！　真ん中の穴だ！

>>685
そんなに必死になるな。おまいもエロゲでもやらんか？
ｳｨｿでやれとはいわん。ﾏｸにもエロゲはあるぞ。
免疫ない奴は異様に萌えるぞ w

ああ、PC-100は一瞬憧れたな。
ディスプレイ縦置きが素敵。

>>686
当時の禿の心中を妄想してもはじまらんだろ。
それより多様な市場なんて困るぞ。エロゲのために何台もパソもつ
なんてゴメンじゃ。

ハハハ、この腐れドザはMac使っている奴にでも虐められたのかな？
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　 （´<_｀　） 腐れドザの怒り爆発だな、兄者。
　　　　（　´_ゝ`）/　 　 ⌒i 　
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>>1
ｲｲ点ねえ、、可もなく不可もないよな。実際。
強いていえば、、長もち？かな。

おまえら、日曜の夜に不毛なレス合戦してんなよ。ﾓｳﾐﾃﾗﾝﾅｲ…
彼女とか子供とかいないのか？

>>693
いるよ〜。もうとっくに奥さんも子供も寝ましたがな。
酒の友にドキュ観察ですわ。

じゃあとりあえずみんなでエロゲーやろうよ

おお同士よ。
俺も日本酒片手にスレ観覧。＆チャチャ入れ。
ヨメと赤ん坊は、実家ですー。

観察なんてつまんないじゃん。老け込むのは早いだろ？
エロゲーやろうエロゲー

…何かアフォ書いてるうちにホントにエロゲーやりたくなった。

もうね、帰宅する頃には毎日嫁と子供は先に寝てます。W
あおり系スレにチャチャ入れってどこの板でもたのしいよね。
ああ、やーね。働きバチみたい。
さ、ねよっか。

これはマジ質問なのだが、あのような２次元キャラで本当に勃起するのかね？
by　30オヤジ

>>700
もうしてまつ

良い点

�@デバイスの取り付け、取り外し、認識が楽。
�Aインターネット接続の設定が半自動的で楽
�BOSのアップグレードが簡単で、成功しやすい
�C多メーカーが製造してないため、逆に機種専用のCPUアップグレードカード
などがあり、一機種を比較的長く改造しながら使える⇒愛着が沸く
�D中古価格が下落しにくく、買い替えの時には有利
�Eフォルダーアクション、アイコンアクションそのものに快楽がある。

ま、こんなところかなー

おれ昔ケッコー仮面で勃起したよ、
何十年も前だけどさ。

けっしてアニオタではないが。

２次元って、、もしや、、
これはマジ質問なのだが、アスキーアートってこと？

ん？今のエロゲは３次元なのか？

ｵﾀｸ共が就寝しちまったようでツマラん。
もう寝るか。明日はこのスレが正常化してることを願って。

>>702
悪い点

�@デバイスを取り付けても、デバイスドライバがないので使えず。
�Aインターネットに接続しても、サービスが対応しておらず、使えず
�BOSはベータ版にも高価な金額が要求され、リリース候補版にも高価な金額が要求されるため、アップデートは困難で無意味
�C単一メーカ性でありながら、なぜか機種専用のCPUアップグレードカードが必要で非常に割高であるため、
一機種を比較的長く使わざる得ない　⇒　信仰心が沸く
�D中古価格が下落しにくいが、新製品そのものがぼったくり価格
�Eフォルダーアクション、アイコンアクションのせいで動作が恐ろしく遅く、稚拙なためすぐ飽きる。

ま、こんなところかなー

俺もケッコー仮面好きだったな。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　 （´<_｀　） 歳がばれたな、兄者。
　　　　（　´_ゝ`）/　 　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
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リアルで簿記しないやしが2Dで簿記するんだろ

>>706

うむうむ、いちいちナットク。

複式簿記は常に2Dです。

ﾏｶかわいそう

なんか、煽り分散とか言ってるage嵐がいるけど、
なんか都合の悪い事でも出たのかな？

ドザかわいそう

>575

マックのウィルスは、Winとは違いメールなどで蔓延させることが
できないので、ウィルスの作り甲斐がないのが原因だと思われます。

ドザは常に必死だな。

>682

素朴な疑問なんだが、弟はパソコン持って
ないのかいな？

本当は、俺もMacが欲しかったよ。
　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　 （´<_｀　） 俺はMacにするよ、兄者。
　　　　（　´_ゝ`）/　 　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　　　　|　|
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　__(__ﾆつ/　　IBM 　/ ＿ |　|＿＿＿＿
　　　　＼/＿＿＿＿_/　（u　⊃

素直な疑問なんだけど、
インターネット利用者などのアクティブな比率はマカーのほうが高いなどと
寝言を言う輩がいるが、じゃあ、そんなに多いならMacのウィルスが出ないのはナゼ?
ウィルス作るやつは騒ぎになるほど面白がるはずなのにマカーはターゲットにすら
されていない。
マカーはバカだから、ウィルスで慌てふためいて面白いと思うが。

>>718
類が友を呼んでいるのをアクティブと勘違いしているだけの妄想。
実際には、シェアを反映した感じ。

>>718
OSの穴を突くスクリプトが、メールのプレビュー見ただけで走るような仕様になってないから。
ウィルススクリプトを、ウィザード形式で簡単に作成できるアプリが無いから。

IEやOE経由で穴突き放題、しかも自分でコーディングの必要さえないWinﾏﾝｾｰ

>>719
そうですよね。逆説てきに考察すると、マカーの言ってることが矛盾だらけ。

それと、Macは使いやすくて優れている、ということもおかしいと思うんです。
そんなにいいのなら、普及して当然でしょう。なのにナゼ普及しないのか。
例え営業力が弱くても本当にいいものならユーザーの方から求めてくると思う。
そして、サードパーティも参加して大きな流れになるという実例が幾つもある
というのに。

>>718
素朴な疑問なんだけど、Macのウィルス作れないだろｗ

>>721
高度消費型経済下では業界の状況や技術的な問題などを
自分なりに検討して選択する“賢い消費者”がマジョリティになることは
ありえないのです。

>>723
×賢い消費者
○従順な信者

>>721
Winが普及してるのは割れ使い放題だからさ。
ハードさえなんとかそろえれば無料のソフト＆サポートが回りからいくらでも受けられるから
そりゃ普及するだろうよw
Macは使いやすくて優れてるから普及してるよ。音楽業界でね。

>>724
イマイチ
３点

うーん、こんどはレスできるような書き込みがないなあ。。
ネタ切れか。。
じゃ、またがんばってね♪

>>723
たしか、Macって最近出来たものではなくて、歴史は古いでしょ?
じゃ、高度消費型経済で無かった時代もあったわけで、その時代
でも普及しなかったから、今があると思いますが。
過去に普及していたら、その呪縛から逃げられないものだと思います。

思うんですが、アップルは故意に「普及」させなかったのではないか、
ということ。昔のことは知らないので、その理由はわかりませんが。

>>728
>たしか、Macって最近出来たものではなくて、歴史は古いでしょ?
>じゃ、高度消費型経済で無かった時代もあったわけで
そこまで古くは無い。

日本語のシェアは世界で 2% 以下なのに
「多くの人が使ってるんだからそれを使う」ってヤツが
なんでマイナーな言語を使い続けるの

全てにおいて美しい。

>>730
シェアNo.1の中国語よりなじんでいるからでは?

（　´Д｀）/＜ 先生！！こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku04.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku02.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku01.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku05.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku07.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/hankaku/hankaku09.html

>>729
じゃ、今の不景気経済ではMacはどうですか?

　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　|　､. !j　　　　　　　　　　　　　　　　|　
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿　　　　　　|　　
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　│ 　http://www.saitama.gasuki.com/aomori/
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　│ 　 こんなのあったニダ
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 |　
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　 |　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l ; r==i; ,;　|'　　.人＿　
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.　　
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l　 　 |

>>732
結論が出ましたね

MacはWindowsがおかしくなったときの保険になる。
LinuxはWindowsがおかしくなったときの保険になる。

でも、Windowsは保険にならない。

誰かマッカー共の口をガムテープで塞いでくれ

>>728
ばかまるだしだな・・・頭ん中カブトムシでもいるんじゃねぇか？

マックってのは音楽とか写真とかデザインとかのプロ連中からの需要が殆ど
だったのね。そういうクリエーターと言われる人口比率って少ないでしょ？
ウインドウズってのは電卓やらで事務処理してた連中がワープロより便利だぞ
ってことで広まったってのはわかるね？かつてビデオデッキがエロビデオで
普及したようにエロゲーでシェアを拡大していった側面もあるわな。

ニーズの違いってだけの話しだよ。

誰か、ここにいる人たちを
病院につれて行って

使いやすさと普及はまったく関係なくはないが、

使いやすい＝普及

なんて、単純すぎすぎじゃねえの？


WINは、様々なシチュエーションのもとにおいて、便利。
そして、便利なものを優れていると判断する人も多い。
そして普及。
単純化するにもせめてこのくらい。

>>728
macが生まれたのは確か1984年頃だったと思うが、充分に高度消費型経済でしょ。

いいから口をガムテープで塞いでくれ >>739

>>736
空港だったり相手の国籍が分からん場合は英語を使うけどね。
いくらなじんでいてもいきなりアニョハセヨとは言わないよ。

ついでだけれども

＞じゃ、高度消費型経済で無かった時代

っていつごろのこと考えてるんだろう？
高度消費型経済（？）なるもののスタートを求めれば
少なくとも産業革命のころにまでは遡るだろうな。

同時に、現在不景気だからといって、
高度消費型経済（？）であることには変わりがないな。

黒バンパーの白いカローラバンって
良いよね
いろんな所で使われているし
安いし
トヨタだし
荷物も一杯積めるし
いろんな事に使えるよ

みんな！
黒バンパーの白いカローラ
だよ

>>730
それは、世の中に90%以上の人が使う言語が存在しないからです。
それどころか、50%を超える言語も存在しないはずなので、絶対多数の言語は存在しません。

ただ、数字に関しては、現在世界のほとんどの人が算用数字を主として使っているので、
我々も使います。
マカの皆さんは、どんな数字を使っているのでしょうか？
世界の2%の人しか使わない数字と言うと・・・・　１と２とたくさん、しかない数字の世界ですか？

>>744
幼稚園児と話して楽しいかよ？

たとえ世界の90％の人々が英語をしゃべるようになっても、
他の言語を学ぶ、また使う人はいなくならないだろうね。
（もちろんTPOはあるわけでね）


大阪人はたとえ10人にまで減少しても大阪弁しゃべり続けるだろうな。

マッカーによる幼稚園児の論理

俺の周りのWinユーザーは、みんなウィルスにやられて慌てふためいてたが。

Macはウィルスに強いわけではないが、
Windowsはウィルスに対してまったく無防備だ。

WindowsユーザーはバカだからOSとアプリの区別もできない。
Outlookなんて捨てろよとアドバイスしても理解できない。
疲れるのでそれ以上は言わなかった。

算用数字ってなんですか?アラビア数字のこと?
分数や小数の書き方って世界でばらばらなんですが。

マックの世界では丸で囲まれた数字を使うことは禁止されています。

>>737
ちょっとずれているかもしれんが、いま進化の多様性のことを考えた

なぜに男女の性差があったり、突然変異があるのかというと、
遺伝的に種族が均一にならないためだよね。

何か強力な伝染病や遺伝的疾患、突然の気候変動などがあると、
同じ遺伝子だけの種族はそれだけ生物としての選択肢の幅が
少なくなるわけで、カタストロフィの危険性がその分、高まるからね。

>>745
俺のイメージ的には大量消費社会以前のような気がする。
1920年代頃のアメリカがそのはじまりだとすると、それ以前か。

>>747
大丈夫。
薬、使ってる？

実際、漢数字だって使うときには使うよ。今も。
使わないって奴は別にそれでいいけど。

>>747
そんな頭ん中じゃ彼女はいるのか？
たまには外出して人と楽しい話でもしたほうがいいぞ

>>749
90%以上の人が使う言語が出来れば、日常生活でそれ以外の言語をあえて使うことは少なくなるよね。
と同時に、少数言語の人が多数言語の世界に来て、少数言語を強制することもないでしょう。

ところが、マカは、Windowsのみ対応しているサービスに対して、僅か2%しか使う人のいないMacにも
同等のサービスを要求するのです。　変な人たちですね。

>>746
俺ボルボ乗ってんだよ、燃費悪いしクーラーの効き悪いし３ナンバーだから
税金高いわ、タワーパーキングはいれないわ・・・
ホントカローラっていいよね。
文句のつけようがない。
だけど自分では所有したくないな
彼女が嫌がるし、カッコワルイんだもん。

>>753 良く見るコピペにマジレス。
というよりもむしろ宗教だな、やはり。
OSは宗教なんだよ。昔から言われているように。

パソコン使ってるやつらなんてみんなオオバカさ。

>>760
753はべつにMacを庇う発言でもなんでもないのに、
どの部分が宗教的に思えたの？

>>758
そりゃまあエゴだろう。
だがエゴを否定するのは間違いだぞ。
現代社会はエゴが前提だ。

ついでにボルボはかっこよくないな。

>>765
つうか
パソコン使って
日曜のこんな時間に
こんな事
やってる奴らが...

>>759
自分で運転しているの?
運転手はつかないの?
たいへんだね。かわいそう。

>>759
ボルボとアポいっしょにしないでください！！！！

ボルボの車は同価格帯の車の中では、マクのような悲惨なシェアではありません。

マクは、どのような価格帯においても悲劇的なシェアしか持っていません。
そんな無様な製品しか作れないアポと、ボルボのようなまともな製品を作る会社を
同列に扱うなんて失礼です。

>>758
>90%以上の人が使う言語が出来れば、日常生活でそれ以外
>の言語をあえて使うことは少なくなるよね。

んな言語できるわけねーだろよ。
言葉にはそれぞれの文化歴史が埋め込まれてんだよ。
机上の空論でモノを語るな。

じゃ、マクをマセラッティと同列にしていい？

>>767
>ついでにボルボはかっこよくないな。

確かに、イマイチ

やっぱり
黒バンパーのカローラバンだよ

いろんな所で使われているんだよ
安いし
荷物も一杯積めるよ
トヨタだし
いろんな使い方が出来るし

売れてるんだよ

>>762
OSの比喩としちゃ、進化の多様性より宗教のほうが適切かと。
OSは、適者生存の進化論より宗教の分派と対立のほうが似ているなと。
別にMacを庇うとかそういうのは関係ないよ。

ああ、キリスト教が普及しながら戦争引き起こすみたいな物か

>>765
運転手つけてボルボに乗るバカがどこにいるよ？
お前ウイン使ってるだろ？だからセンスねぇんだよ。
運転手付きの車ってのは後部座席に重点置いて設計された車だよ
ロールスとか、センチュリー、プレジデントだな。

>>770
あーなるほど、>>760文中の「というよりも」という言葉の
かかってる部分が、俺の認識ではズレてた。ｽﾏﾝ。

>>767
歴史的に見ると、日本国内の言語は、そういった例のひとつ。
少数言語であるアイヌ語を滅ぼして、ヤマト言葉が統一した。

インターネットという、距離も国境も関係ないコミュニケーション世界
の出現で、あながち世界言語も夢ではないかも。
少なくとも、Macが世界の主流になるよりは、可能性がある。

そそ、ユダヤとキリストとイスラームの神がもともと同一だってのは
あんまり知られてなかったりするしね。けんかばっかり。
汝殺すこと無かれって、これらどの宗教も戒律でいってんだが。

>>772 メルセデスだが何か?

>>770
それは切り口がまったく違うだけであって、
進化論より宗教対立に似ている、
とかそういう話にはならないんじゃない？

進化論は、OSのシェアの過去〜現状〜将来を
どうしてそのようになったか、これからどうなるか、
を分析？するために用いたわけだろう。
宗教に比喩するのは、主にOSとユーザの関係などの状態を表すのに
用いるんじゃないかな。

WINの大きなシェアを宗教にたとえるのは困難だと思うけれども。
親がWIN教だから子供もWIN教の洗礼を受けた、ってのはちと・・

まぁ実際、90%以上の人々が使う多数派言語なんてものがもし実際に
育ったとしたら、その時にもここの状況と同じように、小数派言語を使う
人々の町に彼らはやって来て、
「小数派言語は駄目だやめときなさい早く皆と同じ言語を使いなさい」って
言うだろうなぁと思った。そう考えると、ここにいる彼らの心境もわからん
でもない。

で、いったいMacのニーズが広まるのはいつなんでしょうか?
いつの、どんな時代がMacのニーズが高まり、世の中に必要とされるのでしょうか?
高度消費時代はタメ。不況経済時代もタメ。戦時下ではいいのでしょうか?

ショーファードリブンのメルセデスはSEL以上だろうな。
SEでも微妙だ。

>>779
Jobsﾀﾝによる、北朝鮮張りの独裁体制

インターネットはバベルの塔か?
昔、バビロンの王は諸民族が一緒に暮らす巨大な塔を建設しようとしたんだが、
その傲慢が神の怒りに触れ、塔は打ち壊され、人々は言葉を分かたれ
以後争いが絶えないという。2ちゃんの話かよ(w

>>784
>SEでも微妙だ。

SE なんか売れてないよ

やっぱ、
黒バンパーの白いカローラバン
だって

売れてるんだよ
いろんな事に使えるし
いろな所で、使われてるよ

>>779
そんなのわかるようなら
誰でもゲイツばりの金持ちになれるっつうの。

Macのいいところ？
Mac使ってみたら使いやすかったことだな。
Winのいいところって別に無いだろ。何かある？

>>766
ホントは資本介入されたフェラーリで揶揄したかったんだけど・・・
それはいくらなんでも・・・
つうことでボルボに乗ってるし、同じワゴンタイプってことで・・・

>>776
メルセデスワゴン欲しいな。

>>783
世の中には電車でいいって人も少なくないですが
満喫で十分ってことですかね？

>1
こうやってネタになることかな？（W

使いやすいと信じ込ませる話術はたいした物だ

良い点

�@デバイスの取り付け、取り外し、認識が楽。
�Aインターネット接続の設定が半自動的で楽
�BOSのアップグレードが簡単で、成功しやすい
�C多メーカーが製造してないため、逆に機種専用のCPUアップグレードカード
などがあり、一機種を比較的長く改造しながら使える⇒愛着が沸く
�D中古価格が下落しにくく、買い替えの時には有利
�Eフォルダーアクション、アイコンアクションそのものに快楽がある。

ま、こんなところかなー

結局マカにとっては、ネタスレにして、現実逃避をする以外に手段がなかったんだよ。。。。

自分の場合は

良い点
・使いやすい（OS9。便利ではない）
・見た目
くらいかな。

悪い点

�@デバイスを取り付けても、デバイスドライバがないので使えず。
�Aインターネットに接続しても、サービスが対応しておらず、使えず
�BOSはベータ版にも高価な金額が要求され、リリース候補版にも高価な金額が要求されるため、アップデートは困難で無意味
�C単一メーカ性でありながら、なぜか機種専用のCPUアップグレードカードが必要で非常に割高であるため、
一機種を比較的長く使わざる得ない　⇒　信仰心が沸く
�D中古価格が下落しにくいが、新製品そのものがぼったくり価格
�Eフォルダーアクション、アイコンアクションのせいで動作が恐ろしく遅く、稚拙なためすぐ飽きる。

ま、こんなところかなー

>>795
２点
もうちょっと、頑張りましょう

>>774
いつの話をしてんだよ。
それぞれの体制が未確立な古代と各民族のidが確立した現代とを同レベルに語るとはドザも落ちたもんだなw

コテハンつけてもらいますた。よろしく。

>>796
>コテハンつけてもらいますた。よろしく。

ワロタ

レス番号ずれてるのおれだけ？

>�B
>OSはベータ版にも高価な金額が要求され、
>リリース候補版にも高価な金額が要求されるため、
>アップデートは困難で無意味

金額が1万程度で高価？
アップデートが困難？

>>795 各民族のidは昔のほうが確立しとったぞ。当時は生死に関わるしな。

そもそもドザの世界ではOS&ソフトは割れで無料という感覚なので、
一万程度でも拒否反応を起こすと思われ。

車の例が挙がってるけどコンピュータの世界には
車にはほとんどない互換性の問題がつきまとうから同じようには語れないと思うけど。

互換性による囲い込みが成立する以上、いったんシェアをとってしまったものを覆すのは難しいと思う。
しかもMSはOSを独占して、ブラウザを独占して、オフィススイートを独占してるわけで。
おいしいところは全部押さえてるよね。

確かMSの独占を車の世界に置き換えた話、どこかにあったよね?

>>793
コピペはいいけど、ベータ版って2,500円じゃなかった？
2,500円って、高価なの？
しかもその代金、製品版の14,800円から割り引かれなかったっけ？

まぁ2,500円払えない人にとっては、アップデートは困難で無意味
ってのもわからんでもないけど。

良い点
�@Macを使ってると偉そうになれる
�AMacを使ってると孤独になれる
�Bﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟの表示だけはちょっとｶｺｲｲ

悪い点
�@Macはアプリが少ない、値段が高い、糞ソフトが多い
�AMacはハードの選択肢が少ない、値段が高い
�BAAずれまくり

以上

>>802
道路を走るにもＭＳに使用料とられるみたいな類？

>しかもMSはOSを独占して、ブラウザを独占して、
>オフィススイートを独占してるわけで。
>おいしいところは全部押さえてるよね。

そら新しい物が出たら真似するだけだからおいしいよ

あった。

http://ktd28th.hp.infoseek.co.jp/hobby/hennano/sec3/text1.html

もしマイクロソフトが自動車を作ったら
かつてビル・ゲイツはこんなことを言ったそうです。「もしＧＭがコ
ンピ ューター業界のような絶え間ない技術開発競争にさらされてい
たら、私た ちの車は１台２５ドルになっていて、燃費は１ガロン１
０００マイルにな っていたでしょう。」

これに対し、ＧＭは次のようなコメントを出したと言われています。
「も し、ＧＭにマイクロソフトのような技術があれば、我が社の自
動車の性能 は次のようになるだろう。」

１．特に理由がなくても、２日に１回はクラッシュする。

２．ユーザーは、道路のラインが新しく引き直されるたびに、新しい
車 　　を買わなければならない。

３．高速道路を走行中、ときどき動かなくなることもあるが、これは
当 　　然のことであり、淡々とこれをリスタート（再起動）し、運
転を続 　　けることになる。

４．何か運転操作（例えば左折）を行うと、これが原因でエンスト
し、 　　再スタートすらできなくなり、結果としてエンジン(OS)を
再インストー 　　ルしなければならなくなることもある。

>>802
ホームユースでは
どうだろか？

５．車に乗ることができるのは、Ｃａｒ９５とかＣａｒＮＴを買わな
い 　　限り、１台に１人だけである。ただその場合でも、座席は人
数分だ 　　け新たに買う必要がある。

６．マッキントッシュがサンマイクロシステムズと提携すれば、もっ
と 　　信頼性があって、５倍速くて、２倍運転しやすい自動車にな
るのだ 　　ろうが、全道路のたった５％しか走れないのが問題であ
る。

７．オイル、水温、発電機などの警告灯は「general car fault」と
い 　　う警告灯一つだけになる。

８．座席は、体の大小、足の長短等によって調整できない。

９．エアバッグが動作するときは「本当に動作して良いですか?」と
う確認が ある。

１０．車から離れると、理由もなくキーロックされてしまい、車の外
に閉 　　　め出されることがある。ドアを開けるには、(1)ドアの取
ってを上に 　　　あげる、(2)キーをひねる、(3)ラジオアンテナを
つかむ、という操作 を同時に行う。

１１．ＧＭは、ユーザーのニーズに関わらず、オプションとして
Rand NcNaly（ＧＭの子会社）社製の豪華な道路地図の購入を強制 す
る。もしこのオプションを拒否すると、車の性能は５０％以上も 悪
化する。そして司法省に提訴される。

１２．運転操作は、ニューモデルが出る毎に、はじめから覚え直す必
要が ある。なぜなら、それ以前の車とは運転操作の共通性がないか
らで ある。

１３．エンジンを止めるときは「スタート」ボタンを押すことにな
る。

Windowsでないところが良い。Microsoft製でないところが良い。これに尽きる。

>>802
>車にはほとんどない互換性の問題がつきまとうから同じようには語れないと思うけど。

データの互換性が取れれば問題無い。

プレーンテキスト、タブ切りテキスト、htmlなどでは多機種間でだいたい問題無く
扱える。わざわざWord&ExcelにするアホのせいでMSが優位に見えるだけ。

>>817
>わざわざWord&ExcelにするアホのせいでMSが優位に見えるだけ。

ホームユースでは
Word&Excel
は、あまり有用ではないよね

>>800
意味不明。
現在の各言語は、そういう過去の民族同士の悲惨な歴史の繰り返しから確立したもの。
世界統一でもしないかぎりチミのいうような言語体制にはならないw

車に置き換えてる時点で分かってない。
HONDAｴﾝｼﾞﾝとGMｴﾝｼﾞﾝの違いの意味も分からないだろうな。
多分、車に興味が無い人だろ

学生時代クルマ雑誌で働いていたことがあるが
>>815がなにを言いたいのかよくわからない（笑

>>815
まぁ、ジョークだから

>>812

そうだね。パーツの共用規格化は各社が
色々提携したりしてやってること。
PCほど自動車を自作（組み立てか？）する奴は
滅多にいないので、消費者が気にしないだけ。

>>812
そういうところでMSの優位は崩れつつあるとも言えるね。
次のofficeはXMLを標準にするらしいし。

パーツの共用化とデータの互換性はまた微妙に違うと思うけどなあ。
USB規格などなら多少似てるかな。

クルマでデータの互換性に例えられるものはなにかな。
道路標識とかか？

おい、みんな！
気がつけば
こんな時間
酔いもまわってるし
オレは寝ることにするよ

ところで
春休みの学生諸君
運転免許取ったか？
持ってた方がイイぞ
パソコンより、重要かもしれん

んじゃあね

>>810
>９．エアバッグが動作するときは「本当に動作して良いですか?」と
>う確認が ある。

久しぶりに笑わせてもらったよ。
仕事終わったしＦ−１見ながら寝るわ。

低脳糞クズマカー信者を見分けるのに分かりやすい特徴を箇条書きにするなら、
以下のような点を挙げることができるでしょう。
これらをチェック していけば、そのマカーがどれほどカルト性を持っているか
を知ることができます。必ずしもマカーが以下のすべての特徴を有しているわけ
ではありませんが、その大部分が当てはまるなら、低脳糞クズマカー信者と考えて差し支えないと思います。

１．マクはアポーに占有されており、常にそこでのみ買える
２．アポーを通して与えられた情報や考え方に対しては一切疑わない
３．自分の頭で考えることをしないようにプロパガンダ指導されている
４．アポーとその他とに二分する選民意識世界観を持つ
５．ウソでも白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
６．都合の悪い情報に対して強い警戒感を覚え、アポーや信者からの情報は盲信する
７．アポーは信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することが常にある
８．アポーから離脱した人間からの情報に接することを禁じている
９．家庭や社会との関わりで信者勧誘など多くのトラブルを生じている
１０．世間からのクズマカーの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
１１．アプリが少ないため、世間知らずで無知無脳の傾向がある
１２．性能が低いのにボッタクリ価格のため、生活が細部にわたって規制される
１３．マクとアポーが信者の生活のすべてになっている
１４．マクコミニティ内部でのみ通用する特殊な言葉を多く持っている
１５．アポーからの離脱について極度の恐怖心を持っている

俺の意見を言えば、Macの敗因はコンセプト負けだ。

「独自ハードソフト一体の使いやすい環境を作る」というコンセプトが
「世界標準のハードウェア上で最も使いやすい環境を作る」というコン
セプトに負けた。

コンセプト上、「収穫逓増」に関するリスクなんて最初から明かだった
はず。それを覆すメリットが生み出せなかったなら負けは必然だ。あ
とから負け惜しみに使う言葉じゃない

すげえ、一発でﾏｶ黙らせた

Apple IIはたしかアーキテクチャをオープンにしてたと思うが
IBM-PCに負けたけどね。

それは乱暴に言えばIBMの歴史に負けてしまったのだろう。

Macがそのコンセプトにも関わらず負けたのはたしかだが
WINのコンセプトに負けたというのはちょっと違うんじゃないか？
違和感があるな。

>>820
俺は>>812じゃないからデータの互換性云々はわからん。

同じような回路で、同じようなチップ載せてるという点でね。
俺のMacにはATiのチップが載ってるメモリはDDRだけど
似たような部品が載ってるPCを持ってる人は多いでしょ。たぶん。

>>825
もう寝ただけだよ。勘違いするな。ヴァカ野郎。

ああ、補足すると（記憶は曖昧なのだけれども）
IBMがパーソナル向けのPCを出したのはAppleよりもあと。
そしてそれまでAppleのパーソナル市場におけるシェアは
だんとつで１位だった。たぶん。

が、巨星IBMの参入で、あれよあれよと逆転。
そして引き離される。

アーキテクチャを公開していたことも含めて
当時はAppleのほうがあえて標準というならば標準に近かった。
まあ市場の黎明期であるし、標準も糞もない時代といったほうが正しいっぽいが。

その後IBM-PC→DOS/Vが標準と呼ぶにふさわしい地位を得てくことになるわけだけれども、
その理由がIBMのコンセプトが市場の支持を得たため、とは言い難いと思う。
やはり乱暴ではあるがIBMの「歴史」によるものというのが、
もっとも正解に近いのではないかな。

MSはそのIBMに乗っかったわけだね。

>>829
のっかってそして奪い取ったって感じだけどね。
やはりこの世界は「どんな手段をもってしても」最初にシェアを築きあげたものが価値っていうところはあるね。

で、あえてMSのコンセプトを語るなら、ドラクエが近いと思う。
要するに
「もっとも売れているマシンで走らせる」
というものであり、
そのコンセプトは・・・・・・ね。商売でしょ。
もちろん、商売（より利益をあげる）をコンセプトにするのは非難されるようなものじゃないよ。
ただ、そのコンセプトが市場の支持を得たわけじゃない。

>>820
そもそも自動車に例えようとするのに無理があるのだと思われ。

それでも、強いて言えば
「MS自動車はわざと特殊な仕様にして、MSタイヤ社製のタイヤしか受け付けない」
とでもいったところか。

WINは他社が仕様にあわせてくれるから、
結果的にはApple自動車のほうがApple社製のタイヤしか使えない、
に近くなってるようではあるが（笑

>「MS自動車はわざと特殊な仕様にして、MSタイヤ社製のタイヤしか受け付けない」
MSをアップルに代えたほうがしっくりくるが。

でも本当にAppleが潰れたらアメリカは大騒ぎしそうだな。
「アメリカが死んだ」なんて書きなぐるメディアとか
絶対出てくるよ。

歴史的には少なくともi386の時代にはIBMはPC市場の方向性をコント
ロールする力を完全に失っていた。PCの初期にIBMのブランドが大き
な意味を持ったのは事実だが、PC史の中のIBMの力を課題評価する
のは誤り。
MSは最初からソフトで生きようと腹をくくっていた。ハードウェアの標準
化を地道に待ち、その標準化されたものの上で動く最良のPCオペレー
ティング環境を作ることに専念した。そんな両者だからハードとソフトの
両輪がかみ合うまではおよそ1990年代前半をまたなければならなかっ
た。が、結果としてはMSの戦略は強力なPCを作る上で最良の戦略だっ
たことは歴史が証明している。
一方Appleはハードソフト一体開発ゆえにスタートダッシュはよかったが
特に「ハード標準」相手のパワーゲームについていけず、ソフト（OS）の
開発にも失敗して、今日では一部特殊用途をのぞいて具体的なメリット
をもてないまでに衰弱した。
結果だけ見ればコンセプト負けと言われても仕方がないだろう。

>>835
誰も気にしない
そういうイタイのはマク雑誌だけ

Appleはリーバイスと並んでアメリカの魂だからな。
スケールは違うがw

>>836
どっちつかずで中途半端なままでここまで来ちゃった感じだね。
IBMのように何でもできるぐらい巨大なわけでもないし。
歴史だけ見れば確かにMSの勝利。
Appleはコンピュータの歴史に大きな足跡を残しただけで充分な気がする。

IntelとAMDとIBMで共謀して
「今後Windows搭載パソコンにCPUを供給しません」なんて
世界がひっくり返るような事やらかしてくれたら面白いのになぁ。

＞歴史的には少なくともi386の時代にはIBMはPC市場の方向性をコント
＞ロールする力を完全に失っていた。

それはもう単にそのころにすでにIBMの手を離れただけのことではないのかな。
つまりそれまでにIBMが築き上げたことがでかいと思うんだけど？

＞MSは最初からソフトで生きようと腹をくくっていた。

これはわかるが、

＞ハードウェアの標準化を地道に待ち、
＞その標準化されたものの上で動く
＞最良のPCオペレーティング環境を作ることに専念した。

これは、いささか怪しいと思われるな。
完全に否定するわけではないが。
MS-DOSの時代からそのようなことを見据えていたとはちょっと考えられない。
かつ、WINは結局はMS-DOSの延長上にあるんじゃないか。
（もちろん技術的な意味じゃないよ）


＞結果だけ見ればコンセプト負けと言われても仕方がないだろう。

これはその通りだと思うよ。
ただ、負けた理由がMSのコンセプトに負けたというのは、ちょっと違うだろう、
ということね。

ああ、MSのコンセプトが商売にあったと仮定するなら、
MSのコンセプトに負けた、でもいいとは思う。

が、こういうのをコンセプトの勝負と言うのは少し違う気もする。

ぶっちゃけMacOSもWindowsも飽きてきてるな。
なんか新しいもん出てこねーかな。

osaskとか

ごめん、マイナートラブルでID変わってると思う。

>>841
> それはもう単にそのころにすでにIBMの手を離れただけのことではないのかな。
> つまりそれまでにIBMが築き上げたことがでかいと思うんだけど？
いや、歴史にあたってくれ。i386移行に当たる時期にIBMはクローズド
アーキテクチャのPCを作ろうとして互換機メーカの反乱にあい、それ
らメーカとの市場競争に負けたんだよ。今のPCは俗にPC/AT互換機
とも言われるが、実際にはこの時期の互換機メーカがIBMに対抗して
作ったマシン群の直系の子孫だ。

> これは、いささか怪しいと思われるな。
> 完全に否定するわけではないが。
> MS-DOSの時代からそのようなことを見据えていたとはちょっと考えられない。
> かつ、WINは結局はMS-DOSの延長上にあるんじゃないか。
> （もちろん技術的な意味じゃないよ）
ポイントは二つ。例えばプラグアンドプレイBIOSという今では欠かせな
いPCの中心を安定して標準的なものにするためにMSがどれだけの
努力をしてまた忍耐を重ねたかを考えてほしい。
もうひとつ「Windows」と言ってもご存じの通り大きく二系統あるが、NT
系の祖先にあたるIBM/MS OS/2は実は上記のi386移行時から開発が
始まっていて、MSは少なくとも当時以降はNT系のOSをPC標準にする
ことを大目標にしていた。そのためWindows95系という君の言う「MS-DOSの
延長上のOS（技術的にはこれは間違いだが）まで、大目標達成のため
に行った。当時はIBMと喧嘩したりMS自身の野心が急速にふくらんだ
り紆余曲折はあったが、「目標は標準PC+NT」というMSの考えはほと
んど粘着っぽいばかりに一貫している。

なんつーかモニタの中をいじくり回すって事自体に飽きてるよ。
キーボード叩くのも飽きた。

こういう時は外に遊びに行こうと思っても午前３時40分だしよ。
もーまいったよ。

最後にこれは自信ないんだけど、WindowsのOSとしての中心的
考え方は何かと言えば、俺の考えでは徹底したコンポーネント
主義の環境、ということではないかとおもっている。カーネルまで
降りちゃうとよくわからんのだが、AP/ドライバ/UIのレベルでは
そう言えるんじゃないかと思っている。マックユーザ向けの用語
でやや乱暴に言えば、『OSレベルで「OpenDoc」やってるような
環境』とでも言えばいいのかな。怪しいたとえかな？

こういうのは別にMSとかWindowsに限った考え方でも目新しい
考え方でもないけど、コンシューマ向けメジャーOSで実践的に
使われているのは注目していいと思う。

もまえら考え過ぎなんだよ。

ipodとか買えば満足できるPCライフができるとかじゃネーノ？

＞i386移行に当たる時期にIBMはクローズドアーキテクチャのPCを作ろうとして
＞互換機メーカの反乱にあい、それらメーカとの市場競争に負けたんだよ。

いや、だからそれまでにIBMが築き上げたことがでかい、と言ってるんだけど。
じゃなければ互換機メーカーの反乱も起きない、つーか互換機自体存在しなかったり。

MSの努力を否定するわけではもちろんないよ。
仮に商売のために努力するのも立派な努力だ。

で、あえてMSのコンセプトを推測するならば、
「できるだけ多くのマシンで動作する」
だろう。
プラグ＆プレイBIOSに関してほとんど知らないが、
なぜ苦労したのかは、それが理由なのではないの？

で、多くの仕様のマシンに対応させると同時に、
当然標準化がされたほうがMSにとって都合がいい。
（そしておそらく多くのユーザーにとっても都合がいい）。

あーなるほど、そうだね。
＞ハードウェアの標準化を地道に待ち、その標準化されたものの上で動く
＞最良のPCオペレーティング環境を作ることに専念した。
はそういうことか。
WINをみんな使ってるから＝WINが標準だから
つまるところは標準PCと標準OSを実現すること、
そのものをコンセプトとしてそのコンセプトが受け入れられた、
というのはまあそうだね。
了解。

>>842
文脈よめよ。今話になってる範囲でMSのコンセプトが「商売=成功」
と捉えるなら、Appleのコンセプトも同じだっただろう。そうでなくて
商売繁盛=成功を実現するためのプロダクトを実現していく大きな
方向性を>>824は「コンセプト」っつってんでしょ？　設計で一番最
初にやる部分のこと。

ところで>>824と>>836以下って同一人物なの？　なんだかIDころころ
変わるからわからんな〜。自作自演で人数多く見せるタイプの香具師
にもみえんのだが.........。

>>851
>>842は皮肉に近いわけだよ。
>>842書いた時点では、
MSに売れるものを作る以外の一貫したコンセプトがあったのか？
って言ってるわけ。

>>850に書いたとおりまあ納得したけどね。

なんだかんだいってもやっぱM$製品個人的には使いたくない。歴史とか
大きな考え方とかも重要かもしれないけど、今実際手元にあるパソ見て
DOS/Vのデザインは萎えるし、Winも中身はおいといてやっぱ使い方に
抵抗ある。別にMacのここがｲｲって言えなくたってフツーに満足して使え
るし。

ごめん回線がアレでどうしても調子悪い。だからID変わるけど俺
836。

俺実はMac使ってんだよ。一年落ちのiBookだけど。Mac OS Xは
面白いと思う。俺がもともとSun OS（BSDのころ）のユーザだった
せいもあるけど、いろんな点に親近感を持つ。

iBookのハードは文句はあることはあるが動作音が静かなのが
なにより気に入ってる。バッテリはもう少しもってほしいけど。あ
とキーボード。これなっかりはPB 12インチのユーザが羨ましく
なるね。

一般人はwinドーズだね！

自分は>>792なので
OS9にcubeでつ。
新しいMacも含めて買い換える気起こらない。



だったのだが15年振りにプログラミングでもしてみようとしていて
・・・・・・となるとOS Xいいなあ、と。

macの方が音が良い

すごいまじめに興味深い議論されてて(･∀･)ｲｲ！

でもそろそろ落ち着いたですか？

>>851

>>824の人と俺は違うよ。彼（彼女）が論を展開すると思ったので、
意見がだいたい一致する俺はフォロー役しようと思ってたんだけど
いつもまにかでしゃばっちゃった。

実は俺今職場なんだよ。会社のネットワークは２ちゃんアクセス禁
止な罠がしかけてあるので自前のPHSでつないでいるんだけどな
んだかブツブツ切れちゃって。わかりにくくしちゃってスマン。

PBG4で全画面でWin2kを使ってるんだが、いつもはあんまり
好きじゃないWindowsの画面が妙にかっこうよく見える。
これが速ければ最強な気がしてきた。

おはようございます。
>>825-860をすっとばして一言いい？

>>824
そういう一見沈着な、実はまったくの勘違いは、どうにかならないか。

ハード＋ソフトで「ある形のコンピューター」を売る過酷な商売と、
ハード競争各社に共通の「ある形の添付ソフト」を売る天国のような商売を、
どうして　勝ち　と　負け　に判定付けするしかできないのだろう？

コンセプトが違うのは当たり前で、そもそも商売内容から違う。
コンセプトを比べるんだったらMac vs VAIO とかでやっと同じ土俵ではないか。

どうしてもOSだけの対抗でコンセプトを比べるんだったら、
それは技術面どまりで評価や比較するしかないはず。
部品評価が、必ず販売量を左右するものではないわけだから。


それとも始めから現状の普及結果だけで評価したいのか。
それならなるほど>>824のコンセプト云々の説明自体が的外れだ。

マックが使い易いというけど、
日本語入力すんのに、いちいち「ことえり」立ち上げるのが面倒。
知らん間に止まってたりするし、変換もなんか変だし。

Ｗｉｎなら最初から日本語使えるし、
Ｕｎｉｘ系ならＣａｎｎａ鯖を立ちあがるようにしときゃーいい。

Ｍａｃの「ことえり」が激しく糞。つーか、日本語環境が糞。

つーか、単に漏れが、あんましマック使わんので、
便利に日本語使える環境知らないだけかも。

誰か教えろ。

おまえはコマンド＋スペースを押すのに１時間くらいかかるのか。

>>862
Rootで入って「ことえり」の入力モードにしてログアウト。
これでログイン時、ことえり入力モード・オンの状態になります。
詳しくは、がんばってあちこち調べてみてください。
おれも両党使いなんだけど、
ことえり辞書の（登録後数ではない）は、
MS-IME2002とどっこいどっこいか、それ以上です。
文章から察するに、
・マシンスペックが非力（買い直せ）か、
・システムに不具合がある（再インストール）
もしくは、おとなしくEGBridge買ってください。

>>862

ありゃ、とんでもなく駄目です。
ＤＯＳ時代にＷＸ使っていたのだが、Ｍａｃに乗り換えた時にはあまりの酷さに驚愕したよ。
ＮＥＣ９８の糞ＡＩ変換の正当な後継者が、ビルマの奥地でまだ生き残ってやがったって感じ。
Ｍａｃで描いた絵に添えるコメントもＭａｃでは書かず、わざわざＷｉｎｄｏｗｓで書いて添えてました。
ＨＰ２００ＬＸ以下の日本語環境、他のＦＥＰへの入れ替え推奨。

>>862
君は知らないかもしれないけど、Windowsで日本語を使う時には、
いちいち、Microsoft Input Method Editor 略して MS-IMEというソフトを立ち上げてるんだよ？

ほかにもATOKとかいろいろソフトがあって、自分で買ってきてインストールできる。
そのへんの事情はMacも同じ。

>>865

FEP、すなわちフロントエンドプロセッサという呼び名を現行のOSで使うのはただしくないです。
IMとか日本語入力ソフトでいいのでわ。

ことえりを使っている人は少ないと思うよ。

>>866
862はネタだろ？多言語環境に関してはWinは膜にも犬糞にも完全に負けてんだから

このスレにいるヲタどもに告ぐ
パソコンなんてもう終わってるよ
たいていのユーザーは「OSって何？」ぐらいの状態でいつも使うアプリは
WEBブラウザとメーラーぐらい
そもそも一般人にとっちゃWinもMacも同じ　ぱそこん　なんだよ
それをごたごた逝ってるお前らはヲタどもだ
んで今は「携帯」なるものがパソコン以上に普及してる
まあもうすぐパソコンなんてヲタのおもちゃになるのさ

>>870
10点

>>862
ここを読め
http://homepage.mac.com/nojiri/macosx/tips_etc.html#IMfaststart

WindowsよりMacの方が、全てにおいて美しい。

やったー10点だ
うれしい

>>874
100点満点だぞ....
君は富士通の回し者か?...fmv

まー、確かにココで挙がるような話題に
興味があるのは全パソコンユーザーの
２％くらいだよなとも思う。

その２％がMacユーザーの数より多いのが
笑えるといえば笑える。

>>876
ひねりがイマイチ
２点

うん。マックのどこがいいんだ？

>>877
ちぇ、80%くらいにしとけば良かったかな。

>>878
部屋にモノが溢れてるタイプ？

逆に、Winのどこがいいのか知りたい。

>>864
ありがとうございます。
やってみます。
つーか、激しく「・マシンスペックが非力（買い直せ）」に該当してる気がします。

>>866
日本語版Ｗｉｎ入れるなら、ＩＭＥのことは意識しなくていいし。。。
そりゃあ、英語版Ｗｉｎに日本語ＩＭＥ入れて使うとなると
面倒かもしれないけど、、、
いや、ＥＸＥファイルクリックすりゃあ、勝手にインストされるんで楽かも。

>>872
ありがとう。
しかし、ハードがダメかもしれん。
ＯＳ�]も使いまくりたいし、買いなおしかな。。。

/から始まる美しいファイルシステム。

Win2000以降ならマウントして隠そうと思えば隠せるけど、
パスセパレータがエスケープ文字と同じってのが最悪。

まあ普段cygwin使ってるから気にしないけど。

\

>>866
>君は知らないかもしれないけど、Windowsで日本語を使う時には、
>いちいち、Microsoft Input Method Editor 略して MS-IMEというソフトを立ち上げてるんだよ？

WindowsではIMEの起動をアプリ側でコントロールできるんだが、
Macはできないのか?

>>885
そんなことも知らないのかね
ちみは

>アプリ側でコントロール
って何のこと？

というか、時々マジで思う。どうして>>885みたいに
Macについて全く何も知らない人間が、この板にいるのだろうか、と。

皮肉だったらｽﾏﾝ。

>>887
IME操作用のAPIのことかな？

Macにあるかは氏乱

>>888
Macにあこがれてるんだよ。俺も半年前まではmac板荒らしてた（ｗ

僕はメロン(Mac)が好き
君はいちご(Win)が好き

そりゃメロンとイチゴでは栄養や味が違うけど
どっちも果物(PC)じゃん!!

好きなほう食え(使え)ばいいんじゃねーの？
そんなことで喧嘩するなや

そして、俺の発言スレ違い

シェアの少ないﾏｶがシェアのちからでシェアを維持してる
winをやっかむってのは理解できるんだけど、
シェア十分で普通に使ってたら別に不都合ないだろう
ﾄﾞｻﾞがわざわざﾏｶを煽りにくるのはどういうことなんだろうねぇ。

一部の勘違いしたマカが鼻につくから、とかか？

>>892
憧れてるし
気になって仕方が無いからね

現実世界では、戦争しているのに

マカもドザも同意する唯一の点は、ウィンのデスクトップは
ダサイということではないだろうか？

ブクロサイコー！

デスクトップピクチャ（壁紙）のセンスもマカが圧勝してるからな。
デフォルトのじゃなくて無差別級でユーザーにセレクトさせても圧勝だ。
勝利宣言だと思ってくれ。

マカの隠蔽体質ってあるんじゃない。
提灯記事に乗せられてる初心者とか、そういう記事を書く
ライターや情報サイトの頑ななファン心理とか、
そういう奴が多いから、嫌いだと。
そういう奴を弄るとムキになって支離滅裂な反論をして
自滅するから笑えると。そーゆーことかな？

>>895
Winのデスクトップってダサいか？

まあアイコンデザインは気にいらんけど。
配色はWin2000のデフォルトは結構好きかな。
Win95のデフォルトも16色仕様で無駄がなくて好感が持てる。

あと、コントロールっつーかウィジェットはマクの方がダサいと思う。

>>889
人前で言わない方がいいよ。センスを疑われる。

>>892
俺も不思議に思うよ。

実生活で、脳内妄想で電波バリバリのマカ信者が身近にいて
辟易してたとしても、そいつがここにいる訳でもなし
いたとしても目をつぶって石投げてるのと同じじゃん。

煽ってやると気色悪いマカが必死になってるとかいう奴も
いるけど、「そんな力説するほど気色悪いモノ」を釣るのが
楽しくてやめられない娯楽になるのが不思議。

自分が理解できないものは無価値として拒絶する衝動ってのは
誰にでもあるんだろうけど。

どうしてこういう単純なミスをする人があとを絶たないのか。

>>896

>>901
いや、まだ2ｃｈはまともなマカが多いが
Yahoo掲示板のMac板みたいな所じゃまだまだ痛いマカが多いぞ
そいつらはなにかとMacの優位性を吹聴するけどほとんど間違った知識を晒してて見ていて楽しいのは解る
結局マカが全員アポのペテンを認めないかぎりこの遊びは永遠に続くような気がする

>>824と>>836にﾏｸ激しく論破されて、このｽﾚすっかりおちますたね........

ところでﾏｶ、お布施する時ってやっぱうれしいの？
なにかありがたい気分になるのかな？

俺はちょっと嬉しいかも。
このまえAppleStoreで英語版のキーボード買ったんだけど、
ポチしたら確かに嬉しかった。商品届く前なのに。

やっぱうれしいんだ。自爆攻撃するイラク人も突撃する時はうれしい
のかなぁ？

別にお布施とかしてないけど。

>>906
金を払う側も受け取る側もお互い得する関係ってのが理想ですな。
これ、商取引の基本中の基本。

あんたは例えばソフト買うときにイヤな気持ちで金払うのかね？

>>909
ふ〜ん。お気楽だね。

>>910
お布施と商取引はちがうでしょ。比べるなよ。
ﾏｸ購入の場合は通常の商取引とお布施が暗黙のうちにセットで
行われるからわかりづらいんだね。

ところでドザ、ゲイツ教に勧誘する時ってやっぱうれしいの？
Mac板で勧誘活動するとなにかありがたい気分になるのかな？

AppleStoreで買い物するのはイラク人の自爆級の出来事なのか。
そうか。そうなのか。俺は凄い事をやってのけたんだな。

911？

>>913
他のﾄﾞｻﾞはわからんが、別に俺はゲイツ教を布教するつもりは
ないな。ｱｯﾌﾟﾙ真理教を脱会した香具師がどこいこうとしったこちゃ
ない。どうせ信者体質は抜けないだろうから、どっかでまた信者に
なるんだろうけどね w

>>914
同一民族からは英雄視ですが、他民族から見れば無駄死にです。

>>911はどういうことか説明して。

>>918
自分で頭使って考えれば？　お気楽だね。

winのデスクトップ画像はアニメが良く似合う

>>919
なんだ馬鹿か。

じゃああと80レスくらいだし、ﾏｶの悔し紛れの低レベルWin罵倒
でも続けてラストまで逝ってみるか。

>>916
君は何のためにわざわざ時間を消費して
そんなことをしているの？

>>922
なんで悔しいの？
なんでwinを罵倒しなきゃなんないの？

きみ、精神構造がおかしいね。’

てゆうよか、ID:ZzZLDRv8を見守りつつラストまでってのが面白いかも。
他のスレでもなかなか普通じゃない珍説をご開陳の様子だし。

>>923
お前歯医者で順番待ちする時マンガとか週刊誌読まない？
そういうとき「君は何のためにわざわざ時間を消費して そん
なことをしているの？」って聞かれたらどう答える？

俺は暇つぶしって答えるな。

コンピュータを論じたりするのはエネルギーを使うし、有益で
時間を使う価値があることだけど、ﾏｶｲｼﾞﾘは本当にヒマつぶ
しだわな。どうせ何をどうしたってお前らの信者体質が変わる
わけでなし。安心してイジれるよ。