【最大を】PowerBook 17"【最大に】

1 ：名称未設定：03/03/23 20:15 ID:HvF7KgEm

【Hammer Head】　大物は遅れてやってきた。

発表から75日、日本での出荷もついに始まりました。
苦言甘言、世界最大のノートブックを語る総合スレです。

2 ：名称未設定：03/03/23 20:16 ID:+HxzWqsU

うちのPowerBookは50ｲﾝﾁです

3 ：名称未設定：03/03/23 20:15 ID:TJaUmOC3

4 ：名称未設定：03/03/23 20:16 ID:HvF7KgEm

関連スレ＞
【まな板】17インチＰＢ【ﾎﾒﾃﾉﾊﾞｽ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042014147/l50
【そんなの】PB17"　DVD-R1倍速仕様変更【あり？】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1043380613/l50
17インチPowerBook G4 出荷始まる
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045792858/l50
唯一の17インチノート？いえそんなものありません
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1047177378/l50

5 ：名称未設定：03/03/23 20:17 ID:+HxzWqsU

>>3
お前、時間変だぞ

6 ：名称未設定：03/03/23 20:26 ID:W04Rk9Lo

待ち時間も最大に。

7 ：名称未設定：03/03/23 20:28 ID:zu9tBM43

>>6
うまい！

8 ：名称未設定：03/03/23 20:34 ID:TRw6ygN3

ほしい。でも高いなぁ～。

9 ：名称未設定：03/03/23 20:57 ID:6M5P4VQN

ひゃっほー

10 ：名称未設定：03/03/23 21:07 ID:7PDNTwkz

やっと発売したのか

11 ：名称未設定：03/03/23 21:54 ID:cKRRERu8

うちはキャンセル組ですが、それが正解かどうか、
早くレポいただきたいっす。
15"の発表も早くして欲しいっす。

12 ：名称未設定：03/03/23 22:48 ID:tLC1gJ0K

やっぱ光るキーボードに目が逝っちゃうぜよ。

13 ：名称未設定：03/03/23 22:57 ID:aAoldbu+

やっと出荷したばかりなのに申し訳ないけど、
そろそろ1.2(or1.25)GHzあたりになっていい時期だと思う。

14 ：名称未設定：03/03/23 22:57 ID:EvM1Uhb7

店頭展示報告まだ～？

15 ：名称未設定：03/03/23 23:06 ID:EvM1Uhb7

>MacPlusでは、AppleがPowerPC 970を搭載したPower Macを
>6月に発表するのではと伝えています。
>出荷は7月より開始されるのではとのことです。

新17"がPPC970搭載とかで6月に発表あったら祭りだな。
一気に2.5GHzになったりしたら…

16 ：名称未設定：03/03/23 23:08 ID:mnXcswMc

俺も17バイナウしようと思ったけど、こいつは人柱の様子を見てからだと思った。
PPC970搭載が今年中に出たらかわいそうだなぁ…

17 ：名称未設定：03/03/23 23:24 ID:L6L91A6s

>>15
いや、きっと出たとしてもすんげー高額な設定なんじゃない？

18 ：名称未設定：03/03/23 23:24 ID:dLW2p40N

新仕様（クロックアップ＆2倍書込）のPBが送られて来たらホントに祭りなんだが・・

19 ：名称未設定：03/03/23 23:29 ID:d3G9NMgi

PB17インチ発表になった時も、え、1GHzなの？て思ったなあ。
さすがにアルミPB15インチは上げてくるでしょ。

今回の出荷遅れで早めのクロックアップになるだろうし、
次期はPPC970搭載が見えているし、なんたって今年はノートの年だし。
現行品は買いづらくなっちゃったよ。

20 ：名称未設定：03/03/23 23:31 ID:lpV+OUID

まああれだよな、ここんとこMacが値下がりしてたのは
PPC970搭載のMacが高額でスタートする事への布石なんだろうな。

ん！？「布石」の使い方まちがってる？

21 ：名称未設定：03/03/23 23:57 ID:tLC1gJ0K

>>20
アップル側から見ればOK。
でもやっぱPPC970搭機は値段が高いのかなぁ…。
従来機の値段で据え置きして欲しいんだが。

22 ：名称未設定：03/03/24 00:31 ID:H7namgvv

ふう…到着前に次期１７の話か…泣けてくるよ。
性能アップして新発売まではしかたないとしても、
大幅値下げで出したら暴れるぞーー
でも、新型出すのは、せめて待った期間以上は開けて欲しいよなあ…なんとなく

23 ：名称未設定：03/03/24 00:38 ID:kub2IOS4

5万ぐらいなら我慢できるけど数ヶ月で10万以上値下がりしたら
あ　ば　れ　る　ぞ　！ (*"@ー@*)

24 ：名称未設定：03/03/24 00:46 ID:/WTaD8G9

970の話題をここで持ち出すのは酷......とか言いつつカキコする。

25 ：名称未設定：03/03/24 00:50 ID:vRNg801c

今は購入者の喜びの声を早く聞きたい。

26 ：100人に聞いてみますた。：03/03/24 01:12 ID:d47Vvq/r

>23
あるあるあるあるあるあるある！

27 ：名称未設定：03/03/24 01:17 ID:FJWLycrt

×××　ﾌﾞｰ!!!

28 ：名称未設定：03/03/24 13:21 ID:jtOHiASX

海外22日発送って日本にはいつ届くもんなんだろうか。

29 ：名称未設定：03/03/24 14:57 ID:gUQO3WAv

中3日くらいじゃない？
戦争の影響も考えると5～6日後？

30 ：名称未設定：03/03/24 19:44 ID:Y2Vz2M0I

漏れは22日の出荷メールを受け取った香具師だが、
今日はまだ手許に届いていないが今週には着いてほすぃ。
明日かあさって辺りか？

今まで待ったので気は長くなったが、それでももうすぐ来ると思うと
落ち着かなくなるな・・・。

31 ：名称未設定：03/03/24 20:41 ID:R2vlO568

>>30
はやく喜びの声を聞かせてよ！

32 ：名称未設定：03/03/24 20:44 ID:IboU1irj

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀｰ
　　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　船便まだ～?♪
　　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿)＿　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　　l￣￣￣￣￣￣￣￣| |
　　　　　　　　|　　愛媛みかん　| |
　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|／

33 ：名称未設定：03/03/24 21:05 ID:VPPjdyzR

うおー!
早く出荷してくれないと20万のCDﾌﾟﾚｲﾔｰと30万のｱﾝﾌﾟ買っちまうぞ！

やべ、、、マジで買いたくなってきた><

34 ：名称未設定：03/03/25 00:26 ID:JE9bw1o8

ﾘｯﾁな人ﾊｹｰﾝ

35 ：名称未設定：03/03/25 01:41 ID:5JCIquIT

熱いのか？
ヤワなのか？
液晶暗いのか？
かなり光るのか？
やっぱデカいのか？

早く教えてちょ～だい！！

36 ：名称未設定：03/03/25 01:42 ID:f5klkmX0

デカい液晶がセールスポイントなのに、もし液晶暗かったら詐欺だわな。

37 ：名称未設定：03/03/25 02:04 ID:NGL2mbTj

デカいのが売りの液晶が小さかったらそりゃ詐欺だろうよ。阿呆か。

38 ：名称未設定：03/03/25 10:22 ID:316xbkUx

キター、BTOでも届いた-

39 ：名称未設定：03/03/25 10:37 ID:51w3jiK7

ﾏｼﾞﾃﾞﾂｶ

40 ：名称未設定：03/03/25 11:52 ID:SycWS8Fn

どこの掲示板でも言える事ですが、本体を持ってる人は神です。
積極的な書き込み期待してます。

41 ：33：03/03/25 11:59 ID:8H43bM0U

以下の商品を 2003/03/24 に発送いたしました。（カスタマイズ製品
につきましては海外の工場から発送しております。また商品の到着は配送地域に
よって異なります。）
Z05M01MA3 PBG4 17.0/1GHZ/1024/60G/SD/AM/BT/KB-US/J

なんとも絶妙なタイミングでつね･･･

42 ：名称未設定：03/03/25 13:01 ID:PA5FYs8O

ｱｯﾌﾟﾙのﾃﾞｨｽｶｽに、到着報告！(^人^)

43 ：33：03/03/25 15:09 ID:Kv3xHBmx

今17"届きますた(^^;
あうー、暇だったのでオーディオの模様替えしてた。
とりあえず電源入れて立ち上げたけどドット抜けなし!
外見は角のところに１ヵ所擦った跡があるけどたいしたことはないです。
とっとと部屋かたずけよっと･････

44 ：名称未設定：03/03/25 15:22 ID:srG8hs0l

ｷﾃﾙｰ
http://suyama.co.jp/index.html
ｲｲﾅｧ

45 ：名称未設定：03/03/25 15:27 ID:tY7sE1zx

もっとｽｶｽｶかとおもったら、結構みっちり詰まってるね。
2台目HDDの余地すらないね。冷却はしっかりしてそうだが、
デュアルプロセッサは消費電力的にやっぱ無理ぽい？

46 ：名称未設定：03/03/25 15:42 ID:Khk2dJTH

＞43

みっちりレポートください。
期待パンパンでお待ちしております。

47 ：名称未設定：03/03/25 16:34 ID:an0rzpU/

しかし、日本のOS産業が弱いと痛烈に感じるのは自分だけですか?

48 ：名称未設定：03/03/25 17:03 ID:Qb3Nn0RF

届いた人、レポートして漏れの購買意欲を煽って。

49 ：名称未設定：03/03/25 17:19 ID:oYviKkK7

Appleの日本語字幕入りのPowerBookムービーを見てきたが、
欲しい！！金ないから駄目だけど。店頭でさわりてー。

50 ：名称未設定：03/03/25 17:27 ID:uEtkZvlt

んと、、光センサーで画面の明るさを変えるってのはかなり良い感じに機能
しています、これからのスタンダードになるかも。光るキーボードは説明ど
うり(人によってはかなり便利です)。新15には光センサでの明るさ調整だけ
付くんじゃないかな･･･スリープ中は開閉ボタンの左側が光るのですがフワッ
フワっと明滅します、まるで寝息を立ててるように･･今までもそうだったの
かもしれませんが何分初マックなもので^^;ちょと感動。

51 ：名称未設定：03/03/25 17:31 ID:oYviKkK7

購入者報告キターーー！！おめでとう！スリープ中のランプ明滅は前からです。
初Macで一番高いPowerBook買うなんて強者だね。

52 ：名称未設定：03/03/25 17:44 ID:tY7sE1zx

ちょっと、キーボード裏面のグラスファイバーの束、見た？
こんなものラップトップに組み込むのｱﾎﾟｰだけだよ（ﾜﾗ
しかもこりゃ15"にはﾁｮﾄ無理ﾎﾟ。
17"だけのギミックということで天然記念物指定ｹﾃｰｲ（ﾊｹﾞﾜﾗ

53 ：名称未設定：03/03/25 17:49 ID:uEtkZvlt

将来的にはもっと小型化されるかもしれないですね･･･
一つ気になったことは、どこかの書き込みにあったチリチリ音は健在です、こ
れさえなければ何もしてない時は無音といっていいです。

54 ：名称未設定：03/03/25 18:20 ID:J0fERc7e

ｷﾀ━━━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━━━!!!!

漏れは22日発送メールを受け取り、
本日午後に17インチ機を受け取ることができた。
ドット欠け無し、液晶傾き無しで、
今までのところ五体満足に到着したって感じ。
やはりデカい。だけどこのマシンの存在感はかなりスゴいぞ。
持ち運ぶ鞄だが、持っていたゼロハリのZ5がまるで専用ケースのように
ピッタリなので、当分はこれを持ち運びには使おう。
ちなみにわざわざ今日電車に乗って17"を使うという
危険人物…もとい漢な行いの予行演習をしてきますた。
これから順次気付いた点をレポするYo!!

55 ：名称未設定：03/03/25 18:27 ID:qcc6ECyr

ｴｷ-━-━-━ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ-━-━-!!!!

56 ：名称未設定：03/03/25 19:47 ID:dsTzBKh+

ディスプレイが前に倒れてくるんです。なんか対策ありますか?

57 ：名称未設定：03/03/25 21:10 ID:f5klkmX0

OS9で起動できまつか？

58 ：名称未設定：03/03/25 21:11 ID:73fOliux

>>57
おまえには無理

59 ：名称未設定：03/03/25 22:11 ID:f5klkmX0

>>58
もまいには聞いていない。
OS9で起動できまつか？

60 ：名称未設定：03/03/25 22:12 ID:73fOliux

>>59
おまえには無理

61 ：名称未設定：03/03/25 22:17 ID:f5klkmX0

OS9で起動できまつか？

62 ：名称未設定：03/03/25 22:17 ID:cQDpYcCQ

９で起動の質問。　ネタにしても、もう、あれなんで
スルーしたほうがよいんじゃないの？　
と、俺も反応してドウスル。だけどさ。

63 ：名称未設定：03/03/25 22:19 ID:3DYquPdy

>>61
できないだろ。普通に考えて。

64 ：名称未設定：03/03/25 22:21 ID:73fOliux

>>61
だからいったろ．
お　ま　え　に　は　無　理

65 ：名称未設定：03/03/25 22:35 ID:f5klkmX0

ケラケラ

66 ：名称未設定：03/03/25 22:35 ID:pKvjnbak

デペロッパではできたって話はあったね。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1046630134/711

67 ：名称未設定：03/03/25 23:10 ID:z7dV05OX

ず～っと待ってるんだが、レポこないのど～して？

68 ：名称未設定：03/03/25 23:19 ID:f5klkmX0

ケラケラ

69 ：名称未設定：03/03/25 23:35 ID:PK62K8YI

イライラ

70 ：名称未設定：03/03/25 23:39 ID:SycWS8Fn

神が現れましたか。
正直羨ましい(w

71 ：名称未設定：03/03/25 23:43 ID:PK62K8YI

神って？

72 ：名称未設定：03/03/25 23:51 ID:1jG+Tg6v

以外と普通なために書くことなかったりするのでは。
17”とゆうことだけで、、、目立つ不具合もないみたいだし
＜ちょとレポ＞　内蔵のスピーカはノイズ少なくて高音に伸びがあります
低音はだめですがこれはしょうがないですがノートにしては頑張ってます。
液晶は普通に綺麗かな、、キータッチは落ち着いた感じで安物っぽさがない
です、好みは別れると思いますが。発熱は人肌ぐらい。全体的に高級感のた
だよう荒のないノートです。難点は恐くてモバイルする気にならないって
とこでしょうか、、、

73 ：名称未設定：03/03/26 00:21 ID:gtn8zyKW

俺はぜんぜんへーき。いままで使ってた鞄に問題なく入るし。確かに
重くはなったけど、肩が痛くなるってほどでもないし。どっせ、
すぐ傷だらけになるシネ。

あ、そういう意味の恐さじゃなくって、他人の目の恐さか?
それは恐いかも。

74 ：名称未設定：03/03/26 00:50 ID:aewfgm7V

いや、待ってる身としては髪の毛ほどの情報でも欲しいっす。

75 ：名称未設定：03/03/26 01:06 ID:dM4/up4y

DVD再生の時スーパードライブがちっちゃくゲコゲコ鳴くのですが
みなさんどうです？

76 ：名称未設定：03/03/26 08:09 ID:D9APRMT2

持ち歩くつもりだったけど実物が来てみたらデカすぎ！
基本は自宅据え置きで、最悪、外にも持ち出せるものと捉えた方がいいね。
毎日激しく持ち歩く香具師には明らかにオススメできない。
そんな感じで漏れは普段の外出時は今までどおり15インチにします。
でもそれだと17インチ買った意味が…。

77 ：名称未設定：03/03/26 09:47 ID:4HcOyTgr

出荷はじまったら、レス５００くらい行くんだと思ってたこのスレ。
何故に盛り上がらん？
ドユコト？

78 ：名称未設定：03/03/26 10:14 ID:gtn8zyKW

17inch買うような金持ちは2chなんか読まんのさ。

79 ：名称未設定：03/03/26 10:27 ID:IoFR7FTQ

購入した人があまりいないんじゃないかな、ここ見てる人って
ほとんど様子見みたいだし、、、
17”っていう大きさに抵抗がなく(使用目的があっていて)
os9使えなくていい人で、お金に余裕があるなら＜現段階＞では
普通に買いです。数カ月先が気になってしょうがない人は、、（略

80 ：名称未設定：03/03/26 15:46 ID:sdgnxJQT

何故かキーボード光らなくなっちゃった、、、、
ファンクションキーで操作すると下の方に禁止マークが(泣

81 ：名称未設定：03/03/26 16:07 ID:sdgnxJQT

自己解決、明るいところでは光らせれないポイです^^;
暗くなくても光るようにして欲しかったな、、、、逝ってきます

82 ：名称未設定：03/03/26 16:27 ID:h8nxr7K5

光るキーボードは飾りじゃないんです、偉い人にはそれがわからんのです

83 ：名称未設定：03/03/26 16:33 ID:gpbO+FzL

液晶のクオリティは正直どーなんだろ。
やっぱ17"iMacと同じくらい酷いのかな。
店頭でさらすのはやっぱ来月？

84 ：名称未設定：03/03/26 16:39 ID:5F51NweY

米アマゾンによると『4/4リリース』になってるね。
おそらく日本でもその辺りから店頭展示並びにアポストア以外予約組への
しゅっかが開始されると思われ。

85 ：名称未設定：03/03/26 17:35 ID:Nt4d4wlB

http://suyama.co.jp/index.html
見ると内部アクセスし易いのは良いね。

Pismoを省スペースMacとして外付けディスプレイつけて
活用してた身としては早く実物拝みたいです。

（でもそうするとウリの光るキーボード意味なくなるな・・・）

86 ：名称未設定：03/03/26 18:21 ID:m0kS0Qrq

レポが遅くなってすまん。東京電話インターネットに規制が入っているので…。
今は会社からの書き込み。17インチを使って感じたことを脈絡も無くツラツラと。

ちゃんと閉じる。会社に12インチ機があるが、ある程度勢いよく閉めないと
キチンと閉じないことがあって立て付けの悪さに閉口したが、それは発生し
ていない。

それから、スピーカーから出る音は思ったより結構良い（ノートにしては）
と思う。

キーのバックライトで遊んで感動…とは言え、それほど使う機会はないのが
残念かも。開閉用ボタンは割と堅く、ちょっと押しにくい感じ（TiBookと比
較して。まぁこの問題は12インチ機でも同様と思うが）。

キータッチは悪くはない…とはいっても、それほど感動的に良いというワケ
でもないが。

87 ：86続き：03/03/26 18:22 ID:m0kS0Qrq

液晶は結構明るくて悪くない。まぁ手放しで誉めるほどのレベルでは無いか
もしれないが。それでも視野角の広さや明るさは結構優秀と思うが贔屓目？

使い続けていて、驚くほど静か。スリープ解除時に光学ドライブがウィーン
というよりガタガタっという音になっていて、それがちょっと安っぽい印象
を与える。
それから既出だがかすかにチリチリ音がする（スピーカーOFFでも聞こえる）。
普段はそうでもないが、静かな部屋で深夜使っている時は気になる。

AirMacの感度がアンテナ位置の変更で改善された…という事だが、実際は
初代PBG4 400と比べても、若干感度が良くなった…くらいのレベル。

いずれにしても何かどう…というより17インチの持つ雰囲気がかなり良く、
部屋に置いてもかなり良い。

デカイとは言え、薄いこと…そしてキーボードも含め全体がメタリックな質感
なので、強烈な個性というより、どこはかとない上品さをかもし出している。
もちろん実際に机の上におくとデカさを実感させられるが。

いずれにしても高級なマシンを手に入れたんだ…という満足な気分に思いっきりさせられてうれしいぞ。

88 ：名称未設定：03/03/26 18:49 ID:gpbO+FzL

２ちゃんだけを見ていると、まだ数人しか届いてないような。
12"とはユーザ層も微妙に違うだろうし。

そういう漏れも、買う気はないけど、興味津々。

89 ：名称未設定：03/03/26 19:25 ID:sdgnxJQT

ノートにしてはノイズ対策しっかりしてますね、DVDでグリーンデスティニ
ー見たけどチャンバラシーンでの刀のぶつかりあう音の消え入る瞬間とか竹
林での葉のこすれあう音の微妙な高音の表現はかなりいい。オーディオ的に
語ると静けさを表現できるノート（ーー；
チリチリ音はCPUを低速にするとちょこっと抑えられます。駆動音の静さは
特筆ものですが、スーパードライブが足を引っ張ってます(安っぽい音出す
んじゃない！泣)。３Dのベンチマーク動かしていた時に左のファンが回りだ
しましたが「ブインブインブイン」と段々に回転数が上がっていきました。
回転数多段階可変ファンかな？音は思ったより静かな方でした。なんだか
ミニカーがアクセル吹かしてる感じ、ちょとおすすめ。

90 ：名称未設定：03/03/26 19:36 ID:5GzBu+VJ

>>81
ガムテとかで塞いだら？どう？

91 ：17"メモリー1G：03/03/26 19:57 ID:sdgnxJQT

Xbench ver1.0
RESULTS 96.59
CPU TEST 113.28
THREAD TEST 65.77
MEMORY TEST 120.94
QUARTZ GRAPHICS TEST 123.32
OPENGL GRAPHICS TEST 130.96
USER INTERFACE TEST 113.62
DISK TEST 64.00

92 ：名称未設定：03/03/26 22:40 ID:5F51NweY

量販店ではいつから販売開始なんだろう。
やっぱ4月になってから？

93 ：名称未設定：03/03/26 23:01 ID:NU2f80OS

おいおい、買った香具師のレポートを期待して来てみたら
まだこんなレス数かよ…。やっぱみんな様子見なのか？

94 ：名称未設定：03/03/26 23:14 ID:NOoiiPx3

＞86
レポサンクス！　あとちょっと教えてください。
強度はどんな感じですか？液晶がたわんだり裏面から押すとにじんだりしますか？

95 ：名称未設定：03/03/26 23:34 ID:gtn8zyKW

たわみとかはまったくないね。「12inchとは違うのだよ」

ただキーボードは光ケーブルの関係でWのあたりが盛り上がっている
みたい。きっとキーボードの跡は液晶に付くんじゃないかな。使ってない
人だけが気にするわけだけど。

鞄さえあれば持ち歩きには問題ない強度だね。

96 ：名称未設定：03/03/26 23:36 ID:J31UPi59

DVD-Rはやはり１倍速？

97 ：名称未設定：03/03/26 23:44 ID:gtn8zyKW

キーボードのあかりだけど、この液晶の明るさだと black on white
で使うなら、印刷でも見えるんじゃないの? 一番役に立つのは、
画面が消えている時だってのが間抜け。DVD視聴の時は邪魔だし。
ファンクションキーは暗くて逆に見えないし。次期機種では省略され
ちゃうんじゃないか?

それともスタジオで使う奴ってwhite on blackで可能な限り暗く
して使っているんだろうか?

98 ：名称未設定：03/03/26 23:47 ID:JikbNCWW

12で、物凄い勢いで出て来た「液晶のゆがみ」とか
水平じゃないとか、金具の不具合とかって、今んとこ無いのかな？

ただ手にしてるヒトが少ないだけかもしれないけど。
バコバコ不具合報告でるのは４月入ってからですかね。

99 ：名称未設定：03/03/27 00:03 ID:/RpzapSZ

寝る前に布団でAirmac経由2ch
この時に一番役立つとおもわれ。

100 ：99：03/03/27 00:30 ID:/RpzapSZ

電気消してのインターネットの事ね。

101 ：名称未設定：03/03/27 00:32 ID:H8seOZ1M

店頭予約組ですが４／４まで待ち？
店からの案内が一切無いんで心配。

つーか何でBTOの方が通常分より早いねん？
アポーストアの陰謀？

102 ：名称未設定：03/03/27 00:57 ID:/ETnQHmO

USキーボードしかできてないのでは？
キーが多い分JISキーボードの生産に手間取ってるんだよ(w

103 ：名称未設定：03/03/27 03:23 ID:ViIqfmo0

>>102
それだ

104 ：名称未設定：03/03/27 06:56 ID:/ETnQHmO

JISキーボードを作るにはファイバーのブランチ数が足りないとか、
きっとそんなしょーもない理由だよ(w

105 ：名称未設定：03/03/27 09:54 ID:ckPySyLI

購入者に質問

１２インチで、マウスとかキーボードつけてれば蓋閉じても外部もにた出力で
使えてましたが、１７インチでもできますか？

106 ：名称未設定：03/03/27 13:18 ID:s8H8o/Wa

105に質問。

12インチでふた閉じて使われたとき、
「おそく」なりませんでした？
そういう評判も見かけますが。

107 ：名称未設定：03/03/27 15:55 ID:zTMAP6j1

PB17 で閉じた状態でキーボードをつければ、それで電源が入るみたいね。
特に問題なく閉じたままディスプレイが使えるようです。Dual Displayも
快適。もっとも17inchでDualにする必要はほとんど感じないけど。

>106 自分が使ってない奴だけが、そういう噂をまだ信じてるだけだろ。

108 ：BBB：03/03/27 18:01 ID:C2fOaPUK

いや、外付けディスプレイのみのモードの時は遅いよ、描画からなにから。
普通に考えてわからないものだろうか・・・あくまでノートだ、PowerBookは。
俺も使ってるが、事実としてとらえてるがな、この事象を。
使ってる奴だけが、そういう噂をまだ信じたくないだけだろ(w

109 ：名称未設定：03/03/27 18:16 ID:kk4G6YXM

あれ? 噂っていうか、事実っていうか、ソースは失念したけど
12"って閉じて使うとCPUパワーをセーブするんじゃなかったっけ?
どこかのニュースで出てたような…。

110 ：名称未設定：03/03/27 18:22 ID:tOAFDbzx

>>109
おれもｿｰｽは忘れたけど熱がこもるからだっけ？

111 ：名称未設定：03/03/27 18:25 ID:kk4G6YXM

あったあった、これかな。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0301/27/rj00_12inchpb4.html.html

112 ：名称未設定：03/03/27 20:51 ID:znXfYv+X

>>108
ノートだから外付けDisplayのみの時に遅くなるなんて理由、
普通に考えて、どこにも見つからないけど。
110の言うように熱が篭るからって理由だろ？
ノートであるかデスクトップであるかは直接関係ない。

113 ：名称未設定：03/03/27 23:39 ID:3dd+U4+F

9erうざい。

114 ：名称未設定：03/03/27 23:41 ID:Gmq1920J

17er と呼んで下さい。

115 ：名称未設定：03/03/28 00:16 ID:M0DFw8La

17いんちはファンが二つも回ってんだから
蓋閉じてても遅くなんないでほしーなー

116 ：名称未設定：03/03/28 00:43 ID:czzBTGyk

>>115
15"もファンは２つですが、なにか？

117 ：名称未設定：03/03/28 01:12 ID:1JemkhrX

>116　15inchも、ふたを閉じると遅くなっちゃうの？

118 ：名称未設定：03/03/28 01:22 ID:czzBTGyk

>>117
15"/1GHz+サムスン15"（DVI/VGA）使ってるけど、
ふた閉じて遅くなるというのは感じたことないわ。
ただ、フタ閉じた場合、ファンが最初から回る。
デュアル表示後にフタ閉じてスリープして、フタ開けると、
外付けのみの表示になるけど、この場合は静か。
デュアル表示にすると、まれにファインダでウィンドウの表示がおかしくなることはある。
でも１週間に１度見るか見ないかくらいかな。
自分の用途では、DVIとデュアルは、もう必須かな。15+15でも快適だよ。
外付けモニタ使うと、今まで明るいと思ってたPBの液晶がいかに暗く見えること！
やっぱ長時間PBだけ使うのは、体にも良くなさそう。

119 ：名称未設定：03/03/28 08:33 ID:xChu5ilZ

17"、噴飯色物系かと思いきやなかなかどうして無事名機な悪寒。
しかし冷静に考えるとiMac17"でよさげ。差はデュアルモニタ対応か？
ハイレゾ版の17"HDを待つか、BuyNowするかちと悩むな。

120 ：名称未設定：03/03/28 09:38 ID:3ujcWkiQ

すでにﾏｸ板で晒した人っている？
まだそういう画像見てないんだけど。

121 ：名称未設定：03/03/28 09:50 ID:NhYVI4o+

レス増えたと思ったら12と15の話かＹＯ！

122 ：名称未設定：03/03/28 10:48 ID:xV5UJu2P

ここで晒していいものか、、、とりあえず
http://cgi.members.interq.or.jp/hokkaido/asato/upload/jam3ddr/OB0001068.jpg
隣にあるのは21インチです。

123 ：名称未設定：03/03/28 22:12 ID:Ah5KUKdj

>>122
うほほ～,良い感じっすね。
良いものを見せていただきました。
私も買いたいけど金が無いです…時期モデル狙いで仕事に励みます。

124 ：名称未設定：03/03/29 00:45 ID:s/TTb8WQ

店頭は４月５日との噂。
非アポーストア派なので店で予約したが、今回ばかりは負けたな・・・。

125 ：名称未設定：03/03/29 11:18 ID:i125oti6

都内でどこか展示している所ある？

126 ：名称未設定：03/03/29 14:51 ID:2Bmpd9rf

>>123
「時期」じゃなくて「次期」だろ？

127 ：名称未設定：03/03/29 16:12 ID:RLQv+Irs

桜マーク付きだったら時期モデルかもねぇ。

128 ：名称未設定：03/03/29 19:06 ID:Y1Hmuvv2

とりあえず､6月にGPUが440から5600になるんぢゃないの?勝手な想像だけど｡
ハイエンドなのに自慰ふぉｰすの下から2番目というのは､なっとくいかんです｡

129 ：名称未設定：03/03/29 20:04 ID:7vFyBK1w

寿命が短かそうな予感はすごくする。

130 ：名称未設定：03/03/29 23:27 ID:SLuIV8LQ

明日ヨドにいって展示されてないかチェックしにいくか。

131 ：名称未設定：03/03/29 23:36 ID:qtEDrdda

>>122
デュアルモニター？

132 ：名称未設定：03/03/29 23:37 ID:Iou7QWCS

待っている分だけ寿命は短くなる。

17inchを目の前にした人だけが、その完成度を知っているわけだけど、
細かいスペックアップでどうのこうというマシンじゃないよ。

もちろん、数カ月すればスペックアップしたものが出るのは当然。Intel
Baseのものが出ても驚かないけど、「見てくれよりも実用性
を重視した」というだけのことはあるね。OS X自体が速さに
関してはいまいちなこともあるけど、速さだけが使い勝手じゃない。
確かにiBookとかよりは確実に速いわけだけど。

133 ：名称未設定：03/03/29 23:41 ID:j81JFDeC

そもそも、あんなCF流す時点で駄目だろ。
アドビにも三行半を突きつけられた事だし。
持ち歩くことを考慮されるべきノートパソコンを馬鹿でかくして
何か意味があるのだろうか？

134 ：名称未設定：03/03/30 00:13 ID:iVe8e0iM

どっかのスレで見たんだけど、なるほどなと思った質問。
17インチPBって、なんで10キー付けなかったの？ってやつ。
良く見たらキーボードの両側、結構空いてるんだよね

135 ：名称未設定：03/03/30 00:16 ID:KrA9IQbx

>>132
おおむね同意。
完成度は高そうな感じがする。

でも、それならもっとハイスペックで作って欲しかったよ。
「ロースペックだから完成度が高い」て事じゃないよ。
発表当時でも「？」な部分あったでしょ？

136 ：名称未設定：03/03/30 00:22 ID:vuXWf+pg

3kg 17inch Wide Screen ってのは今までにない選択肢であることは
確かだね。巨大なノートは今までもあったし、それなりの市場はあるん
じゃないの?

鞄さえあれば十分持ち歩けるし。もっとも安物のかばんじゃ無理だけど。
ぴったりの鞄を見つけるのは難しいが、探してみるといろいろあるね。

137 ：名称未設定：03/03/30 00:23 ID:n7jFtx3S

>>134
テンキーつけると、キーボードのセンターが左に寄りすぎだろ。
かと言って、そのまま右側にテンキーつけるとバランス悪いし。

138 ：名称未設定：03/03/30 00:25 ID:iVe8e0iM

うーん、10キーはバランス悪くても、使い勝手が良いから許すけど・・・

139 ：名称未設定：03/03/30 00:41 ID:k2XlGo3z

テンキーは特にExcel使う時には絶対欲しいよね
そう言えば禿げたんは最初キーボードに標準でテンキーを付けようとした時に
テンキーなんて付けたらMacが事務機になるじゃないかと言って大反対したとか

140 ：名称未設定：03/03/30 03:05 ID:l+88rV9t

矢印キーもいらないし、コントロールキーもいらないんだよ、
髪の毛ふさふさだったＪｏｂｓたん的には

141 ：名称未設定：03/03/30 03:15 ID:A9lzvKi6

そりゃパソコンにマウスが標準で付いてなかった当時の話ね。

142 ：名称未設定：03/03/30 03:57 ID:Y/n4OSRW

ノートでテンキーを使いたいなら別売のテンキーを接続する形がベストかと。

143 ：名称未設定：03/03/30 04:08 ID:6RIon3kb

>>142
MacOSXで動作確認取れてるテンキーって、何がある？
Excel使ってる時だけは、テンキー使いたいなーと思うんだよなぁ

漏れのは15インチだから、スレ違いかもしれんのだが。

144 ：名称未設定：03/03/30 07:49 ID:VW/SOnM2

NumLockdじゃダメなのか？

145 ：名称未設定：03/03/30 09:42 ID:vuXWf+pg

17inchで熱くなるのは
　　　1. ハードディスク使用時
2. 充電時
みたいね。

へこへこ遠慮がちで動くファンが面白い。

146 ：名称未設定：03/03/30 10:00 ID:r/blwtcC

>>143
17インチが欲しいPismoユーザーですが、10.2でアルファデータの980円で買った
へぼいテンキー使ってまつ。特に問題ないけど、自営でしか使わないから
主にアッポーワークスなんでエクセルとかで問題があるかどうかは知らん。
テンキーなんて大抵大丈夫じゃないの？よく知らんけど。
ちなみに仕事場ではWinXP（HHK/Lite）も使うから必要に応じて差し替えてるけど、
何も問題ない。

>>144の言うようにNumLockでもいいんだけど、腰すえてFinalCUTとかやる時は
やっぱ、何かとテンキーが欲しいと思う時も有るなぁ･･･。クリップナンバー付けたり、
あれこれで･･･でもデザインが損なわれるくらいなら、なくていい。
激しく妄想だけど、Ｐｉｓｍｏのトレイドライブみたいにタッチパネル式のテンキーとが
にょきっと出てきたらかっこいいかも。普段は表面に見えて欲しくないでつね。

しかしそれにしても、発売直後にしちゃ静かだね･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

147 ：名称未設定：03/03/30 10:19 ID:vuXWf+pg

両側にUSBがついているのはテンキー派にはうれしいかもね。

148 ：名称未設定：03/03/30 10:35 ID:wnEh1qXG

>>146
＞しかしそれにしても、発売直後にしちゃ静かだね･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

これって最初のころからだよね。17"購買層の特徴というか。
ｷﾀｰも煽りもあんまりなくて。

149 ：名称未設定：03/03/30 10:39 ID:r/blwtcC

>>148
なるほど、大人って事か･･･。

150 ：名称未設定：03/03/30 10:45 ID:2Jse1E1Y

テンキー付けると左によって入力しづらいという考えは、テンキーをあくまで
補助的な位置づけで考えているからじゃないかな？しかし、エクセルなどの表計算
ソフトを主に使う人にとっては、もし右側にテンキーを付けた場合はすごく
具合良さそうだ。エクセルというソフトは冷静に周りを見渡すと、使ったことが
ある人がかなりいそうだ。マックもオフィス割引で売るってのは、重要だと思っている
わけで。だったらテンキーをサブ扱いするのはなんだかなー？って感じます。

151 ：名称未設定：03/03/30 10:51 ID:Ia3ey6Yu

トラックパッドを右につけて、
トラックパッドがあるあたり、中央に小型のテンキーを付けようよ。

152 ：名称未設定：03/03/30 10:55 ID:FDYIvI2f

>>150
テンキーが付いていなくても、必要な人はあとから外付をつけるという
選択肢がある。
テンキーが付いていたら、不要な人は取り外すという選択肢がない。

だから入力しづらくしてまでテンキーはつけない。
デザイン的にもコスト的にもつけない。

153 ：名称未設定：03/03/30 11:05 ID:LcVWlY8Q

>152　ですからそれはテンキーをサブ扱いしているわけで、テンキーは本当に
補助的な入力装置なの？と問題提起しているのですが。
（俺の考えがおかしいのかな、それとも文章の書き方が悪かったの？）

154 ：名称未設定：03/03/30 11:16 ID:hOajtZyi

テンキー等は外付けアクセサリーの方がPowerBookにはいいと思う。
本体に合ったオサレなテンキーをオプション販売してくくればと。
AppleProMouseのようにAppleProTen-keypadとか。

155 ：名称未設定：03/03/30 11:20 ID:hOajtZyi

くくればと→くれればと

156 ：名称未設定：03/03/30 11:25 ID:iVe8e0iM

画面が大きいだけじゃなく、更にもう一つ他とは違うという意味で
テンキーがあっても良かったと思うよ。使いでも良くなるし。
せっかくの広幅員ノートなんだから、これを活かす方法の1つだと思う。

デザインに関しては、デザイナーが何とかカッコよく納めてくれるんじゃないかな。

157 ：名称未設定：03/03/30 11:38 ID:esjzDIG3

そういやDos/V機用キーボードで、左側にテンキー付いてるﾔｼあったな。

158 ：名称未設定：03/03/30 11:47 ID:fS286jJl

いっそのこと19インチ位のヤツが出ればバランスうんぬん言う人も減るだろうな。
で、17インチでテンキー付きは「何とか使用に耐えられる」って風潮になったりして。
結局慣れの問題だから。

159 ：名称未設定：03/03/30 11:59 ID:cYzIz52h

DVD再生ソフトを改良してくれ。
早い動きじゃ横方向に縞が出来るし
色はくすんでるし、薄い
色文字がにじむ。
ダイナブックＧ６じゃそんな現象起きないよ。

160 ：名称未設定：03/03/30 12:29 ID:Ia3ey6Yu

プレステ2だと横しま出ますよ。

161 ：名称未設定：03/03/30 12:36 ID:WuhuDbDm

１７インチって、これまでのPBのようにモバイルでの使用を想定した
使い方よりも省スペースデスクトップという使い方のほうが多いと思うんだけど、
だったらあの液晶だけ取り外すことができるようにして、
PB本体の中身をミニCubeような匡体に詰め込んだものが欲しかったな。
で、バックライト付きの新しいデザインの外付けキーボードとマウスが付いていれば
なお良かったのに。

162 ：名称未設定：03/03/30 12:53 ID:5yT3HH7E

右手でトラックパッド、マウス、矢印カーソル
左手でテンキーって人もいるんじゃない？

163 ：名称未設定：03/03/30 13:28 ID:diRKxuM6

これ売れないんじゃないかな・・・

164 ：名称未設定：03/03/30 14:14 ID:FDYIvI2f

デスクトップの場合はモニタとキーボードの位置関係をユーザーが
好きにできる。
PowerBookはそれが固定されているからね。

と、先に言っておくテスト。

165 ：名称未設定：03/03/30 14:28 ID:jh7Q1n3a

全然関係ないが、テンキーには「e」ボタンが欲しい。
普段、やけにでかい数字とか小さい数字とかよく使うんで。

166 ：名称未設定：03/03/30 14:45 ID:+jTZcE7U

>>163

売れると思って亜プルが作ってるとでも思ってるのか？

俺は買っちまったがな

167 ：名称未設定：03/03/30 15:29 ID:c5LQYPVG

俺も買っちまった。このたたずまいは笑う。

広告展開するとき、ノートのキーボードは顔に近い重要な部分。
アメ公はシンメトリー大スキだから、テンキーは付かないと思う。

俺は昔から、ノートでMSOffice使うときは、キーボードそのもの外付けのを使うです。

168 ：名称未設定：03/03/30 16:12 ID:iVe8e0iM

じゃあさ、スライド蓋付きのテンキーってのは？
普段は蓋で隠れて見えない。蓋をスライドするとテンキーが現れる。
てか、この話題しつこい？

169 ：名称未設定：03/03/30 16:27 ID:CrMsNUX1

>>164
はー？　それをノートと言うのでは？

漏れはアポーの現行ノート製品は、現行デスクトップよりコマシだと思う。

170 ：164：03/03/30 17:19 ID:FDYIvI2f

>>169
そだよ。

「デスクトップの場合ほとんどキーボードにはテンキーついてるよね？」

と、変なことを言われる前に言ってみた。
デスクトップならキーボードをずらすとか違うのに換えるとかいう選択肢
があるけど、ノートは今あるそれを今ある位置で使わなきゃならないから
同列で語るなということ。

171 ：名称未設定：03/03/30 17:21 ID:uD59melH

やっぱすホームポジションがディスプレイ中央から
左にオフセットするのはいやだYO。よってテンキーは
なくてよかったという気分。外付けテンキーぐらいなら
自宅と会社に1つずつ常備しておいても問題ない価格だし。

172 ：名称未設定：03/03/30 17:29 ID:ZvzUv4wu

ドライブベイ格納型テンキー
いや、PCカードスロット収納型テンキー
いやいや、青歯携帯電話をテンキーにするツール
いやいやいや、トラックパッドをテンキーにするソフト
いやいやいやいや、もうだめ。ゆるして。

173 ：名称未設定：03/03/30 17:34 ID:G3tJFrvp

>>168
>てか、この話題しつこい？

うん，しつこい．

因みに私は全てのキーボードにテンキーは必要ない派．

174 ：名称未設定：03/03/30 18:35 ID:EpP7VaUA

なんかテンキーの話とかまだしてんのか。
発表当時、以下のスレでネタ半分にテンキーだの、トラックボールだの
付けたらどうなるかって試してみて、結局ウザくなるだけだなぁ…って
落ち着いたんだがねぇ。

【まな板】17インチＰＢ【ﾎﾒﾃﾉﾊﾞｽ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1042014147

175 ：名称未設定：03/03/30 18:38 ID:EpP7VaUA

ちなみに17インチユーザーだけど、
実際のマシンを目の当たりにすると、余分な「付加価値」っぽいモノを
全く取り付けないでシンプルなマシンにした英断を評価したいね。
普通だとどうしてもいろんなモノをゴテゴテと付けたい衝動にかられる
んじゃないかと思う。逆に「それでも」何もつけない…とは中々踏ん切りが
つかないよ。

176 ：名称未設定：03/03/30 18:38 ID:IoX2yTrf

>173　テンキーが必要ないって言う理由が今分かった。

>174　落ち着いてはいなかっただろ？しこりがあるからまた再燃しただけだ。

177 ：名称未設定：03/03/30 18:42 ID:EpP7VaUA

>>176
んじゃ、自分で17インチ買って改造でもするか、
米国の方のAppleに入ってJobsと「テンキーが要るよ」って戦うかい？

178 ：名称未設定：03/03/30 19:35 ID:ko7lpUsL

俺もテンキーはいらねー！そもそも、なんであんな邪魔なもんがあるんだよ？
メインキーの上に一列ズラッとついてんじゃん？同じ物二つもいらねーよ！
タッチタイプできるヤツはこれ見よがしにカチャカチャ涼しい顔して打ってっけど、
少しはキーボードの位置を覚える人の身にもなれってんだ！バカヤロー！

179 ：名称未設定：03/03/30 20:01 ID:vuXWf+pg

Cubeの時みたいに1年で発売停止になったら嫌だなぁ。あとの時も、
買っておけば良かったって奴は結構いたようだけどさ。でも、その
時のアップルのコメントは今度も使えそう。「買った人の満足度は
高いのだが、大半の人は、より性能の高い○○を購入しました」
○○になにが入るかは知らんがね。

俺は売れると思うけど。実物を見ればそう思う。でもCubeの
時も、そう思ったのであてにはならんがね。あはは。

180 ：名称未設定：03/03/30 21:01 ID:Eazn9b+5

>>178
>タッチタイプできるヤツはこれ見よがしにカチャカチャ
>涼しい顔して打ってっけど、
ていうか、タッチタイプで打つヤシは、普通文字だけだよね？？
数字打つときは、どうせ見なきゃだめだから、
上に並んだ数字打つより、テンキーの方が早いから、テンキーほしがるのとちゃう。
漏れは、テンキーいらないけど。
それと、がんばって、タッチタイプ覚えなはれ、
一週間がんがれば、どうにかなるぞ。漏れも去年覚えたばかりだけど。

181 ：名称未設定：03/03/30 21:32 ID:k0RI9Tnv

>ていうか、タッチタイプで打つヤシは、普通文字だけだよね？？
んなこたぁない。

182 ：名称未設定：03/03/30 21:57 ID:10gpu/pi

テンキーの数字、あれはあれで別の挙動をしてくれる
ソフトもあるので私は絶対必要です。
必要な奴と必要ではない奴がいる、それでいいのに
自分の環境、使い方を押しつけんなハゲ。

183 ：名称未設定：03/03/30 21:57 ID:r/blwtcC

数字キー、普通に文字入力とか書類関係なら、数字の方が叩く頻度低いし
1列に並んでるから覚えにくいのは確かかと。あと、言葉と違って叩くイメージが
掴みにくいってのも有るかな。
オレは外付け派なんだけど、テンキー欲しいのは入力モードを切り替えないで済むから。
それと電卓に慣れてると圧倒的にテンキーが楽だよね。
でも、電卓のキー配列って元々左手用にデザインされてるって聞いたこと有るから、
一体形のテンキーが右なのは違和感が有る人もいるんじゃないかな？
経理とかでずっと電卓叩いてた人とか。
ノートはNumLockかfnキー覚えるのが吉でしょ。

184 ：名称未設定：03/03/30 22:02 ID:EvGXA30a

テ　ン　キ　ー　に　つ　い　て　語　る　ス　レ　は　こ　ち　ら　で　す　か　？
　
　

185 ：名称未設定：03/03/30 22:06 ID:kYDxZvkx

17インチ機のスレなのに、結局マシンの話にならないで
テンキー話になってしまっているな…。
結局、ここの香具師で17インチを手に入れたのはそれほど多くないから
他の話題に移れんっていう事か？
気分的に「パワーブックを」手に入れたんで、
テンキーを最初から期待しておらんからね。

まぁ漏れは既に17インチのPBG4を既に手に入れて使いまくっているわけだが、
全般的に見た目スゴく高級感漂うマシンで凄い惚れ込み様。
ただしちょっと気になる点もある。
キーボードのプラスチックはしょうがないとして、
以前のチタニウムでは金属製だったPCカードの取り出しボタンもプラスチック
になっているところとか、電源アダプター等
いろんな場所に安っぽさが散見されるところだな。
他に、動作中のチリチリ音なども夜中に使っているとかなり気に触る時がある。
それでも今のところ、このマシンを買ってよかったと思うよ。
なんか「ココが凄い！」というより持つ喜びを本気で感じるマシンだ。

186 ：名称未設定：03/03/30 22:23 ID:nOwkaihh

17インチは遊び心で作ったマシンでつ。

187 ：名称未設定：03/03/30 22:41 ID:k8C6fcoE

ついさっきまでNHKの富の攻防・要塞町を見てたんだけど、CEOにとどまり続ける
ってのは大変そうだね。それから察するに17インチモデルもきっと深い戦略が
あって作ったんだと思う。遊び心で作る余裕、今のアップルにはないでしょう？

188 ：名称未設定：03/03/30 23:02 ID:+jTZcE7U

>>187
漏れも見てたけど、あんな茶番番組本気にしてんの？
ちゅーか、会社の規模とかって分かっていってるのか？？
おめでてーな。ひりぴんねーちゃんにシャチョサーンって言われて
喜んでるタイプだろ？

とりあえず、喪前の遊び心の定義から問いただしたいよ

189 ：名称未設定：03/03/30 23:25 ID:5w5909mo

ずっと出ないだろうとあきらめてたノート１７だったから
発表の時は目を疑ったよ～。
シゴトが画像系だからどーしても１７インチが欲しかったし。
部屋から部屋、会議室から会議室、って持ち歩ける程度でいいから
このサイズで３キロだったらぜんぜんイイ。

ともあれ、よーわからんが、遊び心とは、違うんじゃないかと、思うが…？
ＰＢの値段で遊んで欲しくないよ（ｗ
あえてアソブなら、１２インチよりちっさいミニミニPB出すんじゃないか～？

190 ：名称未設定：03/03/30 23:42 ID:kYDxZvkx

漏れは結構クライアントへのプレゼンが多く、
プロジェクターを使った大げさなモノというより、
３～４人の少人数にPBのモニターを見てもらって説明するという
感じのモノが多かった。だから17インチ機を早速手に入れた次第。
ちなみに仕事はWebデザインね。
17インチを手に入れてからは、ナナオの19インチCRTモニターと
デュアルで活躍してもらっている。

んなもんで、17インチは遊びというよりは、
意外とそういう小規模プレゼンとか、出張先でのビデオ編集やら
グラフィック制作って需要がある…っていう結論に達したのが、
今回の17インチ機の登場に繋がっているんじゃないかなぁ。

191 ：名称未設定：03/03/30 23:57 ID:zSXpdTSN

テンキーとトラックパッドとメインキーの配置を変えられるのがいいです。
ポータブルみたく(あれって変えられたんだよ、ね？）

192 ：名称未設定：03/03/30 23:58 ID:DN7Z8xED

17はヤフーのハードウェアランキングにのるかなぁ？
一度でもいいからのってるのを見てみたい。

193 ：名称未設定：03/03/31 01:04 ID:odMKgVYR

>188　なんかむかつくヤローだな！問いただしてみなよ。その前にぶっ殺してやっから

194 ：名称未設定：03/03/31 01:26 ID:wvAcSod9

早く店頭で売って下さい。

195 ：名称未設定：03/03/31 11:05 ID:+IoUMUG9

オレ大阪なんでローカルなレスになるけど、

ちょっとさ、ヨドのＨＰにある、
PB17'の発売開始が3/30ってなってるのが気になって、
昨日帰りに店舗逝ったきた。
↓これな
http://www.yodobashi.com/enjoy/productslist.jsp?oid=1328
（そのうち直るかもしれんが３１日午前１１時現在まだそのまま）

黒服のｱﾎﾟｰ派遣社員に、期待せず聞いたら、やはり知らなかったようで、訂正が遅れているようです、と。
で、4/5に入荷と聞いてるがこれは確実なのか？また延期しないか？と
聞いたところ、「確実です」との返事（信用無いけどさすがにもう遅れないだろう）。
が、いったいいくらの数が入荷するのかがわからんらしく、
今現在の予約者だけで終わってしまい、店頭には並ばない可能性も大だ、
といわれた。
とりあえず予約に金もキャンセル時の負担もないらしいので
予約だけ気休めにしてきた。
５日はこの確認電話の内容によって、買うとこ探すことになりそう。

ていうか、ヨドなんで17'のポイント還元１０％何だよ、、、。
ibookとか１３％なのに。。ｹﾁｹﾁ、ｲｸﾅｲ！

196 ：名称未設定：03/03/31 12:27 ID:F/1gKnQl

本末店頭

197 ：名称未設定：03/03/31 13:51 ID:fUzg/bYB

このスレ、放っておくとすぐ下がっちゃうね...

198 ：名称未設定：03/03/31 14:45 ID:ScxBYZsT

4/5以降だろ。

もともと大衆のための機械って感じじゃないから量は出ないかもね。

199 ：名称未設定：03/03/31 22:34 ID:VIungAaK

（量が出ないなら質をあげてほ

200 ：名称未設定：03/04/01 18:51 ID:3NVv8PPm

今週展示かあ。一目惚れするかも…。

201 ：名称未設定：03/04/01 19:15 ID:ZDcrOrGP

「大衆のための機械」ﾜﾛﾀ

粘着9erとか、まさにそうだね。

202 ：名称未設定：03/04/01 22:05 ID:h7ze69RK

>200
お前は　もう　買っている（あべし

203 ：名称未設定：03/04/02 18:58 ID:LBywfhxj

ラオックスで予約しちゃったけど、良く考えたらポイントってないんだよね。
後、持ってる方自慢でも良いから使用感教えてほしいです。

204 ：名称未設定：03/04/02 19:01 ID:oSvf7eFK

おまんきょっ！

205 ：名称未設定：03/04/02 19:03 ID:DJs2WK96

>>203
ラオックスはポイント制度ないけど、USキーボードにカスタマイズできるじゃん。
それって他店じゃできないよな。

206 ：名称未設定：03/04/02 19:10 ID:LBywfhxj

>205
まじめに知りませんでした。情報ありがとうございます。

207 ：名称未設定：03/04/02 19:21 ID:ZZv3MoF2

こんな、でかいもの、どうすんだぁ。といいつつ3kg台なんだな。
DOS機だがシャープの15インチ液晶搭載機で20万円だが、4.6kg、
電池1.4時間なんつーものに比べりゃ。すごいのかもと、ちょっと思った。

208 ：名称未設定：03/04/02 20:08 ID:RI+qCrVt

シゴト場でみんなが使ってる窓ノートのゴツゴツしさを見ると
やっぱりアポのは、違うなーと、実感する。
１７インチでも、あのゴツゴツしさだったら触手は動かなかったなあ…

209 ：名称未設定：03/04/02 21:31 ID:mVKiJuOg

>>208
いまさらここでいっても仕方ないのだが、
動くのは食指であります。触手は伸びる。

210 ：名称未設定：03/04/02 21:55 ID:6DCS39R5

ﾜﾗﾀ

208は昆虫

211 ：名称未設定：03/04/02 21:57 ID:nHEiTtPZ

ボクは昆虫無脊椎♪
眼複眼脳が無い♪
内臓囲むキチン質♪
理性感じた事も無い♪

212 ：名称未設定：03/04/02 22:05 ID:KsESIL6M

>>209
いまさら・・・というのは、
２０８は昆虫になってしまったという意味なのね。

213 ：名称未設定：03/04/02 22:08 ID:6DCS39R5

他スレでいくつかこのネタがあったね。エイプリルフールも怪しいけど。
15"の仕様発表待ちで17"キャンセルした身としてはとても興味ある。

Alminium PowerBook 15.4インチモデル
MacWhispersでは、Appleのノートパソコンを生産している台湾の大手OEMメーカーの製品
開発エンジニアによると、AppleがIBMのPowerPC970を搭載した「Alminium PowerBook
15.4インチモデル」を発表するようだと伝えています。この新しいPowerBookは、1-3月に
PowerPC970ベースに再設計されたようだとのことです。
↑
ソース
http://homepage.mac.com/mdwnet/apple_linkage/?02240034

214 ：名称未設定：03/04/02 22:12 ID:9mOEmR/0

つーかアップルには液晶のドットピッチ上げる技術ないの？
17インチの解像度でもWinPCの14インチの解像度に負けてるんだけど。

215 ：名称未設定：03/04/02 22:17 ID:+oSldcwN

>>213
上の噂が実現されたら、17買った人がかわいそう。
やはりAppleめ、我々の予想の斜め上を（略

216 ：名称未設定：03/04/02 22:17 ID:QdeNsBBt

キーボードの大きさと液晶解像度にはこだわりがあるんじゃない？

217 ：名称未設定：03/04/02 22:29 ID:KsESIL6M

>>215
アプルのPBの本流は、１５インチだとの意志を垣間見た気がすますた。

218 ：名称未設定：03/04/02 22:56 ID:hHZyyT/k

カフカ・・・。

219 ：名称未設定：03/04/02 23:16 ID:C0faBlX4

モルゲンレーテ

220 ：名称未設定：03/04/02 23:22 ID:mVKiJuOg

>>214
> つーかアップルには液晶のドットピッチ上げる技術ないの？

液晶パネルはアップルが作ってるわけじゃないから関係ないよ...

221 ：名称未設定：03/04/02 23:27 ID:mVKiJuOg

>>213
これはさすがに疑わしいなぁ...。
チップセットすら違うのに、3ヶ月で再設計ってのが疑わしいし、
なにより17"より高性能になるってのはもっと疑わしい。

222 ：名称未設定：03/04/02 23:35 ID:KPi2HqgA

ドットピッチ狭けりゃいいと思ってるのは厨房。
ゴマ粒みたいなテキストで効率下げてりゃ世話はない。
ただしPGはこの限りではないが。

223 ：名称未設定：03/04/02 23:44 ID:Nn24hQbu

15"は17"よりも性能上げてくるでしょ。普通に。
次の17"と12"のマイチェンがその後に控えてるよ、きっと。
12"、15"、17"って全部揃って比べるようなことしてたら
買い換え需要が抑えられて通期の売り上げが偏るしね。

224 ：名称未設定：03/04/02 23:47 ID:mVKiJuOg

>>222
> ドットピッチ狭けりゃいいと思ってるのは厨房。
> ゴマ粒みたいなテキストで効率下げてりゃ世話はない。

ドットピッチって狭い方が解像度はあがるから原理的には
「狭けりゃいい」んだよな。

が、OSの側ではテキストとかGUI部品を実際の解像度に合わせて
表示する機能が貧弱すぎるので、結局ドットピッチが狭すぎる
と使いにくくなるわけだ。

OS XってせっかくPDFベースのグラフィックなんだからこのへん
なんとかすればよかったのに。と激しく思います。

> ただしPGはこの限りではないが。

PGってなんだ?

225 ：名称未設定：03/04/02 23:54 ID:mVKiJuOg

>>223
> 15"は17"よりも性能上げてくるでしょ。普通に。

普通とはおもわんな。

もし、Appleが17"を「PowerBookの最上位機種」と位置づけている
なら(間違いなくそうだとおもうけど)、PowerMac G4よりも速いCPU
をiMacに先に積むようなもんだろ。

>次の17"と12"のマイチェンがその後に控えてるよ、きっと。

PPC970にするのが「マイチェン」とはなぁ。

G3登場時と同程度のインパクトがあると思ってるんだが＞970

226 ：名称未設定：03/04/02 23:57 ID:IRk7c3+f

>>217

PBのFasterは17"だと思うよ。
15"と同じ1GHzで作ったのは旧型15"の在庫はくためだし。
これから性能を上げて　12"<15"<17"　は間違いないと思う。
この順番で利益率も高く設定してるから
売り上げは　12">15">17"　になるんだろうけど。

227 ：名称未設定：03/04/02 23:58 ID:KsESIL6M

>>223
ジョブスたんが、のたまった「ノートの時代」に異様に期待している私です。
pc970の最初の搭載機がPB15というのも、ありうると思ってます。
アプルノートのバリエーションが多様化し、訳わからなくなるぐらい
選択肢がふえたら、おもろいなあ・・・・。ノートだけで、２０種類ぐらいは欲しいなあ。
（現状は、８種類ぐらいか・・・数え方にもよるけど）

228 ：名称未設定：03/04/03 00:03 ID:+Tw5X/Lk

＞PowerMac G4よりも速いCPUをiMacに先に積むようなもんだろ。

先例があったような…

229 ：名称未設定：03/04/03 00:08 ID:+Tw5X/Lk

＞PPC970にするのが「マイチェン」とはなぁ。

いや、PPC970はどうかしらん。15"に搭載するのも噂だし。
15"にG4 1.25GHzが載ったら、17"には1.25か1.42くらいの事はしそうだって事。

つっかかってごめん。

230 ：名称未設定：03/04/03 00:17 ID:CrrOI1j6

毎日見るだけで幸せです。
みたされます。

231 ：226：03/04/03 00:20 ID:7+BjAUp0

＞PBのFasterは17"だと思うよ。

あちゃ…Fastestだった。ﾃﾍ

232 ：名称未設定：03/04/03 00:59 ID:M1UBD9OB

>>230

PB17"持ってないけどその気持ちわかるなあ。
Macpeopleの原寸大17"、PBG3に重ねて見てるよ…。

233 ：名称未設定：03/04/03 01:33 ID:u7iSTQf/

亀レスだが
「触手が動く」広辞苑に書いてあるぞ。「食指…」と同じ意味で。
最近のやつね＜広辞苑

234 ：名称未設定：03/04/03 01:46 ID:toygvcZU

うわーほんとだ。知らなかった。

○触手が動く
野心を持ち、何かに働きかけようとする気持が起る。

○食指が動く
[左伝宣公四年](鄭の子公が食指の動いたのを見て、
御馳走になる前兆と言った故事から) 食欲が起る。
転じて、物事を求める心が起る。

235 ：名称未設定：03/04/03 02:01 ID:KdnI0vaX

>234
これ原文ママ？

再帰定義な訳だがw

236 ：名称未設定：03/04/03 02:33 ID:W8k2A3Bb

【食指】人差し指

237 ：名称未設定：03/04/03 02:35 ID:hLk5sKfY

ママ、おかわり

238 ：名称未設定：03/04/03 03:19 ID:toygvcZU

原文ママっすよ。ちなみに食指で引くと

しょく‐し【食指】
ひとさしゆび。
*―が動く

とある。食指で「ひとさしゆび」とも読めるのにも
驚いてしまいました。

239 ：名称未設定：03/04/03 07:17 ID:V2e3ntPu

最近の広辞苑はダメダメですよ…
【触手を伸ばす】
下心をもって、相手に働きかけること。集英社第一版
自分のものにしようとして近づく。三省堂大辞林第二版
欲しいものを得ようとして働きかける。「輸出業に―・す」小学館「大辞泉」
その物を得ようとして、それに向かって働きかける。新明解国語辞典第五版

触手が動く、という項目はどの辞書にもなし。

240 ：名称未設定：03/04/03 09:35 ID:5IhoUsua

昨日、内臓ＨＤＤを買いにさくらやに行ったら１７が展示してあった。
第一印象は思ったよりデカイ・・・
１５が小さく感じる。
だけど、触ってみたけどやっぱり良いな～
買いたい衝動をこらえるのが大変だった。
PPC970まで自分は我慢しようと思っています。

241 ：名称未設定：03/04/03 09:43 ID:V2e3ntPu

970の安定版が出るとしたら来年の今頃？

>>240
もう出てるんだ。見に行ってこようかな。

242 ：名称未設定：03/04/03 09:45 ID:ISf0AbKX

大きさ以外に欠点を見つけるのが難しいマシンだろ。15inchみたいな
塗装はげがなさそうなのが良い。

実物を見ると「大きさにたいする主観」のいい加減さがわかる。あとは、
「持ち歩く勇気と力」だけだな。

CPUのスピード? そんなものは1年使えば周りの半分なのさ。HD交換が
簡単そうなのも長く使おうと思うと良いね。

243 ：名称未設定：03/04/03 10:19 ID:rOfv8DVG

とりあえず

17"　ユ　ー　ザ　ー　必　死　だ　な

っと。

244 ：名称未設定：03/04/03 11:04 ID:mKpMPEya

ﾑｩﾜｯｸ!!

245 ：名称未設定：03/04/03 14:20 ID:DN20ncr2

漏れも今日、新宿ピーカンで展示機見た。

12インチには萎えた漏れも、17インチは良い印象持ったね。
今使ってる15"/1GHzから乗り換えようとは思わないけど。

でもやっぱポート類が左右にあるのは、不便（邪魔）だと思った。

246 ：名称未設定：03/04/03 14:23 ID:3g3FFqEx

展示機みた感想。
超薄型のビデオデッキ。

247 ：名称未設定：03/04/03 14:55 ID:DN20ncr2

>>246
うまいこと言うね。
漏れが見た展示機は、左パームレストがやぱーりホットだった。
もっと熱くなるのかな？　長時間使ってると不快になりそうかも。

248 ：名称未設定：03/04/03 15:37 ID:SKHvfjGg

しかし、だれもベンチマークしてないみたいだな・・・
ＰＢ１７ユーザーにとっちゃ、そんなことどうでもいいって、ことか。
うらやますい。限りだ。でも、暇な人やってみてよん。

249 ：名称未設定：03/04/03 15:56 ID:/Q90MG5K

>>248
ベンチどこかに出てたよ。
ベンチすれかな。

250 ：名称未設定：03/04/03 17:17 ID:hToypYRD

旧15"の在庫数千台で新型発表待ちってほんと？
数千台売り切るのにどれだけかかるのさー。

251 ：名称未設定：03/04/03 17:46 ID:yCXXiAam

その数千台が半額になったら買ってもいいがな

252 ：名称未設定：03/04/03 17:50 ID:lqsxqpee

ﾅﾇｰ。昨日半ば期待しつつ新宿ヨドに立ち寄ったんだけど置いてなかったよ…。
見たいー。でもつい買ってしまいそうで見たくないー。

253 ：名称未設定：03/04/03 18:08 ID:sKSbjwo4

ヨドこれから見にいってみます。

254 ：名称未設定：03/04/03 18:12 ID:VIZwLyCr

ｷﾀｰ！
ﾋﾞｯｸから入荷電話、即買いにいきますた。
今マイクロソリューションの17iMac用液晶保護張り中。サイズはバッチリ合いますね。
それにしても、で、でかいねー。

255 ：名称未設定：03/04/03 19:57 ID:DN20ncr2

>>254
出た。液晶過保護厨

256 ：名称未設定：03/04/03 21:42 ID:toygvcZU

厨って言葉が乱用されすぎ?ｳ！

257 ：名称未設定：03/04/03 23:09 ID:YThtWPCJ

予想以上におおきいですね。特に開いた時！
でも持ち歩くのに15と比較して重いということは感じませんですた。
でかいということは、所有欲を満たしてくれるもんですね。
12のような安っぽさはでかさのせいか、感じません。
それにキーボートのタッチや全体のつくりがTiに比べてしっかりしています。
PBにしては珍しくドット抜けもなく、品質向上が感じられます。
いやー、久々満足ですな。
迷ってる人、ぜひ買って下さい。これは満足できますぞ。

258 ：名称未設定：03/04/03 23:15 ID:DN20ncr2

Key Boat

259 ：名称未設定：03/04/03 23:16 ID:hTv1OXFV

でも1GHzのPowerMac&Cinema23HD買うのと
ほぼ値段変わらないんだよね。
やっぱり迷うよ

260 ：名称未設定：03/04/03 23:21 ID:kYIwYGZb

はっきり言ってこの大きさは欠点ではないです、これから継続していく
モデルだと思いますよ。ワイド17"ってとこがミソかな、これが普通の
17"なら買わなかった。しかしウィンのノートが凄いことになりそう
ですな、全てのパーツを取り外せて交換可能、自作も視野に入れて開発
中とか、、、パワブクの次次モデルぐらいでこれ(フルパーツバージ)や
りそうな予感。はーやだやだ＾＾；

261 ：名称未設定：03/04/03 23:23 ID:YThtWPCJ

>>259
そうですね。特に持ち運ぶ必要のないひとはPMのほうがいいですよね。

しかしひざの上で使っていると、まるで自分が小人になった気分だ。。

262 ：名称未設定：03/04/03 23:40 ID:yyaaPu2x

だからiMacの1GHzを買・・・（ｒｙ

263 ：名称未設定：03/04/04 00:02 ID:tWRNYuhy

ガワに騙されても、所詮CPUはiMacといっしょ。

264 ：名称未設定：03/04/04 00:14 ID:NWgzSvsD

持ち運ぶ必要のない人は、PMにしてるよ。
もしくはｉＭａｃだ。
バカスカ持ち歩かないけど、持ち歩く必要性もある。
大画面が必要、って人が買ってる…ってば。心配すんな。

265 ：名称未設定：03/04/04 00:17 ID:xbAiblsJ

>>254

PB到着おめでとー！
（ここってこういうレス少ないね。なぜだろう・・）

こんちゅーさんはもう注文したのかな？

266 ：名称未設定：03/04/04 00:24 ID:tWRNYuhy

なんでプロユースのノートと、コンシューマデスクトップが

同じCPUなの？？？

267 ：名称未設定：03/04/04 00:25 ID:IYHV2nzp

おれは　PB15"に1.42GHz　続くPB12"に1.25GHz
そしてPB17"に1.8GHzを載せてくれないと

ノ　ー　ト　の　年　と　は　認　め　な　い

268 ：名称未設定：03/04/04 00:28 ID:IO14HBd+

>>267
君に認められなくても、世間は回ってゆく。

269 ：名称未設定：03/04/04 00:33 ID:SRixxFQ4

G４はバスクロックが遅い分2次キャッシュで差が出るからね。
2次なしのiMacはこんシュー間だよ。というあぽーのいいぶん

270 ：こんちゅー：03/04/04 00:45 ID:NWgzSvsD

ポチが一月末ごろなんで、当分来ないとおもってます。
ＧＷに遊べるといいなー。

１７の到着を待ちつつ、みんなの感想を楽しみに、触覚うごかしてるよ。
到着したみなさん、楽しんでますか？

271 ：名称未設定：03/04/04 01:00 ID:XWl2JLTK

おー、こんちゅーさんも待ち組なんですね。
今月末に15"発表とか言われてますけど
発表までに手もとに来て欲しいですねえ。

272 ：こんちゅーさんへ：03/04/04 02:00 ID:o0E7EuKS

わたしは２／２入金確認完了で今日発送メールきましたよ。
うふ。

273 ：名称未設定：03/04/04 15:39 ID:r8jDvfpz

そろそろ出荷第二弾が始まったらしいですねー。
小売りにゃ昨日あたりから結構な数が入荷してるらすぃよん。

待ちくたびれた方達、ｵﾂｶﾚｻﾏｰ

274 ：こんちゅー：03/04/04 19:54 ID:ZaJz6Ifd

>>272さん、２月２日でもう発送メールですか？？　いいですねー。
土日が楽しみですねー。うらやましいです。

ウチは１ギガに増強したからかな…。
先ほど、アプからメールがきたー、っと思ったら「１７インチの展示開始」の
お知らせでした。残念だぁ。見に行ってこようかなあ～。

275 ：こんちゅー：03/04/04 19:59 ID:ZaJz6Ifd

うあー。見落としていたー。
発送メール　きてましたーーーーー
（メーラーが途中で不具合おきて強制終了したもんで…）

発送日から３日ぐらいかかるんですか？
と、とにかく、楽しみです！

276 ：名称未設定：03/04/04 22:22 ID:wxmutTIT

こんちゅーさん　おめでとー！
レポ期待してますね。

277 ：名称未設定：03/04/04 22:37 ID:I7sYDkNk

今日祖父で現物見た。
そんなに大きいとも思わなかった。

隣のチタン１５ｲｿﾁが小さく見えたけど

278 ：名称未設定：03/04/04 23:18 ID:X7JgAKDq

>269
L3キャッシュの事言ってる？

279 ：名称未設定：03/04/04 23:19 ID:h8Xa5EGo

ようやく今日発送のメールがきたよ。
しかしまあ予約した時にはこんなに待たされるとは思わなんだが。
でもまあナンダカンダいっても明日が楽しみ。

ｳﾌｯ。

280 ：名称未設定：03/04/05 01:42 ID:mIKX0Eaq

フルスペックで即納されるのなら買うのですがね。pismoの
後釜はこれか時期１５inchなのですがね。
いつも流通が悪くて買いたいときに買えない。

281 ：名称未設定：03/04/05 02:09 ID:GJupNuSv

Dual Processor PowerBook 17-Inch
O'Grady's PowePageでは、Appleが2004年にデュアルプロセッサを搭載した
PowerBook 17インチモデルを発表するのではと伝えています。

282 ：名称未設定：03/04/05 02:17 ID:G7wO8D2j

2004年にはOS9も絶滅してるかな。ﾜﾗ

283 ：名称未設定：03/04/05 02:44 ID:3SbgSX0S

17インチモデルはimacと同じ液晶なそうな。そこだけは裏山

284 ：名称未設定：03/04/05 02:53 ID:0z1j1bG2

トルクスってどこでかいました？

285 ：名称未設定：03/04/05 03:03 ID:OG/EbvE6

>>284
ホームセンター

286 ：名称未設定：03/04/05 03:36 ID:SnSiMPN+

17中々いいと思うけど、買うのはもう一回くらいバンプして
ホントにXserveアーキテクチャになってからじゃないかな。。
今のままじゃただデカいだけ（ｒｙ

287 ：名称未設定：03/04/05 09:03 ID:oLKVyrhD

>>281
2004年かーお金貯めとこ。
いろんな意味でもう後戻りできません。

288 ：名称未設定：03/04/05 09:20 ID:HavPuXj/

つ、ついに来た！
でも、出張で受け取れない(〃д〃)

289 ：名称未設定：03/04/05 14:24 ID:17Nu1tl1

使っていていまのところ不具合はないね。
ほんと最近にしては珍しいわ。
鉄壁鉄板PBだね

290 ：名称未設定：03/04/05 14:34 ID:oTl7VeN0

17インチ液晶なんて今時４～５万で売ってるだろ。
この程度のスペックで４０万以上とはな。
かつてのマックなら性能で満足させられたけど
CPUもVカードでも液晶の品質でも半額のノートの
スペックとはな。安くなった大型プラズマや液晶TV買った方が
有意義な金の使い方。

291 ：名称未設定：03/04/05 14:36 ID:MQezYopL

初めて見てきた。
でかい、これは映像編集には向いてそうな形だね。

292 ：名称未設定：03/04/05 17:42 ID:KykU37zT

まー、あれだ。
安くなる前に大型プラズマも液晶TVも買っちゃって
まだ余裕がある人間が買うもんだよ(´ー｀)y━~~

293 ：名称未設定：03/04/05 17:49 ID:NObME84p

17inch PBは仕事の道具だろ。必要なら40万円だって出すさ。
遊びの道具でもいいけど、お遊びにはWindowsがいいんじゃないの?

294 ：名称未設定：03/04/05 18:27 ID:9sJ7mFVy

17インチ初めて見たが、思ったより小さかった。
漏れ的にはもっとでかくてもいいぞ。
とはいえ二つ折りノートだとキーボード部分が巨大になっていくから
これ以上のサイズは無理だな。

295 ：こんちゅー：03/04/05 19:09 ID:2QuVoXBn

４日に発送メールだったんで油断してた。
５日のお昼に到着しました～～。おどろいたー。

とってもいい子です。
手にした時、みょーに安心しました。（なんでだろ

来週でもいいやと思っていたけど、電源いれたらPB１７の虜（笑
あっという間にメインマシンに変更です。
さっそく、３時間ぐらいデータ移植やらインストしてました。
それぐらい使っていて、やっぱり手のひらは暖かいです。
熱いということはないですけど、まったく気にならないという温度でもないなあ。

大きさは、でかいでかい、と聞いてたけど「イイ感じにでかい」って
いうのが適当？　薄さのせいと色のせいか、持ち歩いていても
「あいつでっかいのもってるなあ（くすっ」と、いうものでもないです。

つづく？

296 ：名称未設定：03/04/05 20:25 ID:oLKVyrhD

まってた3ヶ月で17"で使ったお金たまった、、、、
うむむ、、、、得した気分ー♪（鬱

297 ：名称未設定：03/04/05 20:30 ID:oTl7VeN0

よし！じゃ次は２２インチG４ブックだ！

298 ：名称未設定：03/04/05 20:32 ID:G7wO8D2j

少なくともDTPにはもったいないというか、ふさわしくないマシンだと思った。
DTP屋ざまあみろ。

OS9も起動しないし。アッハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハハ

299 ：名称未設定：03/04/05 20:40 ID:zxNEWPx9

こんなこともできるのはＯＳＸだから　　よっしんち　よりコピペ
http://homepage.mac.com/tnakamula/index.html

○ 起動ディスクを修復する　時々やってあげると快調です
現在 Disk Utility は、起動ディスクの修復ができません。といって Mac OS X インスト
ーラー CD をいつも持ち歩くわけにもいきませんよね。こういう場合でも、シングル
ユーザーモードで起動すれば、fsck（ File System Check ）で修復が可能です。

1. まず、起動または再起動します。起動音が鳴る前と同時に“ command ”＋“ S ”を押し
続けてください。
2. Mac がシングルユーザーモードで起動します。ここからは Terminal と同じくコマ
ンドラインで入力します。
3. 下記のコマンドを入力して、“ return ”を押します。（ -y はYesの意味です、前に
半角スペースがあります）fsck -y　もしくは /sbin/fsck -y
4. ハードディスクの修復が実行されます。
5. The volume あなたのディスク名 appear to be OK. と表示されれば、修復は完了です。
　念のため数回やるといいようです。実際私も二～三度 3. の入力を繰り返すことにしています。
6. 下記のコマンドを入力して、“ return ”を押すと再起動して、見なれた Mac OS X が起動します。
reboot

300 ：名称未設定：03/04/05 22:35 ID:OG/EbvE6

Dr.山本のページ、更新してるな。激しく欲しくなってきたよ。
http://medicalmac.com/mac107.html

301 ：名称未設定：03/04/05 23:28 ID:Wmjam4JD

こんちゅーさん、レポどうも！
つづきもお願いしまーす。

302 ：名称未設定：03/04/05 23:32 ID:ehtkdSZO

ノートで横幅はこれが限界でしょう。
こんどは縦にのばして20インチかな？

303 ：名称未設定：03/04/06 03:36 ID:IZyEmRtt

iBookからFirewire経由で17inch PBに環境を移したけど、
iBookの方が熱くなってたよ。17inch PBの冷却系は結構
優秀。最近はCPUよりもハードディスクの書き込み時の発熱が大きい
みたいだね。

304 ：名称未設定：03/04/06 08:14 ID:zBhSWC23

熱ってどうですか？
昨日の朝１１時頃に新宿さくらやで触ったところ、おそらく開店１時間程度のはずなのに、
かなり温まってた。
でも綺麗なマシンですね。
ず～っと例の写真を組み立てた紙モデルを見慣れていたので、
最初見た時は一瞬どちらか区別がつかなかった。
すごく端正で、高貴な感じがした。

305 ：こんちゅー：03/04/06 11:08 ID:NbuQGOxF

>>304さん
熱ですが、ほぼ１０時間つけっぱなし（なにしてるんだ）でいるとたしかに
暖かいですが「このマシン大丈夫か？」とおびえるほどではなくて
ノートなら仕方がないかといえるかと思います。

ただ、長い文を打っているとやっぱり手が気になります。
その、気になり方は個人差があるかなーと、思いますけどね。
一日使ってみて、冷却シートを探さないと！っていう風には
考えなかったですよ。

すべて個人的観測なので、ほかの方もコメントいただけると
個体差なんかもあるのかわかるかなあと、思うんですけど…

306 ：名称未設定：03/04/06 12:04 ID:QMc3294w

こんちゅーさん、おはようございます。
PB17"は内部アクアセスも早くなっていると思いますが、
（もしお使いなら）体感できるほどPB15"と違いますか？

307 ：名称未設定：03/04/06 14:27 ID:UlkaO/pO

17"店頭で購入しました。
思ったほど大きくないですね。

ただ、キーボードはもう少し手前にあると
使いやすいかな？

308 ：名称未設定：03/04/06 14:37 ID:ON4JGYVc

このノートは、従来のに比べて静で熱もひくく、液晶もimacと同じで
まー、見やすいかな。底面積広いので安定度抜群、腿の上にのせてソフ
ァーでゆったりしながらの使用がお気に入りです。バッテリーもワープ
ロやってるぐらいなら３時間以上持つんじゃないかな？DVD見るとみるみる減
っていきますが。不満は光るキーボードのon-offが明るいところでは任意に
切り替えれない、電源スイッチがスピーカーにかぶってるせいか音が左右で違和感
ACアダプターを特別仕様(高級っぽく)にして欲しい、持ち上げる時取っ掛かりが無くて持ち上げづらい。
17”ノートの＜＜第１作目＞＞にしては100点でもいいんでない？

309 ：名称未設定：03/04/06 14:44 ID:ON4JGYVc

>>307
キーボードは僕も思ったけどDVDドライブにかぶってしまうので
しょうがないですね。

310 ：名称未設定：03/04/06 19:21 ID:q3dtXQQn

フォトショ使っている人いますか？
フォトショ立ち上げたまま、閉じてスリープさせ、再び起きた時、
フォトショが終了してしまってるんですけど…そんなこと、ないですか？
もう、がいしゅつ？

311 ：名称未設定：03/04/06 20:48 ID:Ms1/6j7c

>>310
今試したが大丈夫だ。
メモリのせいかな？
1G積んでるか？

312 ：310：03/04/06 21:22 ID:T/xTuW0D

つんでるよ１Gです。
こまったなー。ついにきたかな、不具合…っ！

313 ：名称未設定：03/04/06 21:56 ID:UlkaO/pO

>>310
試したけど、PhotoShop落ちなかったよ。
長時間スリープしなきゃだめかな？

314 ：310：03/04/06 22:15 ID:LFL9MSn0

試して下さった方ありがとうございます。
パタと閉じて、すぐ復帰では、落ちてません。３０分以上ぐらい、でしょうか。
本家サイトに問題提起してみたので、そっちの意見も待ってみます。
んー、もいっかいインストし直してみるかぁ…

315 ：名称未設定：03/04/06 23:12 ID:qX77q5xx

これだけ大きいと、あそこまで薄くしなくてもいい気がする。
むしろ適度な厚みがあった方が持ち運ぶ時に安心感があっていいかも。
ところで、すでに持ち運びしてる人たちってバッグどんなの使ってます？

316 ：名称未設定：03/04/06 23:21 ID:Ms1/6j7c

PC屋で買ったリュックですね。Tiで使っていたPC収納スペース付きリュックにギリギリ入る。
背負うとそれほど重さは感じませんね。毎日持ち歩いています。

317 ：名称未設定：03/04/07 00:05 ID:n/CcbLe3

傷の問題はどうなんだろうね。傷付きやすいのか、禿げやすいのか。

318 ：名称未設定：03/04/07 01:01 ID:XqB74s9M

LCDにキーボードの跡はつきますか？

319 ：名称未設定：03/04/07 01:03 ID:9/Bky+fW

>>318
重要ですな。

320 ：名称未設定：03/04/07 02:46 ID:Ft8eI5L8

視野角はどないでっか？
やっぱし上と下で色変わる？

321 ：名称未設定：03/04/07 06:26 ID:7xWGzITE

おととい、触ってきたけど。でかい！やっぱり12inchでいいや。
店で見るとやけに12inchが小さく感じたな。あと17inchの液晶が暗く感じた。
あそこまでやるならもっと特徴もたせないと。デュアルプロセッサは必須だな。
バッテリは予備とあきらめるか逆に重くなってもいいからこれもデュアルにする
とか。他じゃ考えんような、アポは狂ったかと言われるような超スーパー機に
すればいいのでは。光るキーボードぐらいで満足しちゃいかん。
（液晶もディスクトップ並にしろ）

322 ：名称未設定：03/04/07 07:45 ID:fpurFoC/

１７インチだから買ったんだ。
デカイからやっぱ１２でいい、っていう人々にはわかんないかもしれんけど。
まだ待てるなら、もっとバージョンアップするまで待てばいいじゃん。
今１７インチが必要、っていうヤツが今買ってるんだよぅ
べつに光るキーボードだから買ったわけじゃないって～。
（余興だよあれは…w）。

323 ：名称未設定：03/04/07 08:36 ID:tiZhJaEN

キーボードの跡は付かないよ。今のところ。

LCDの視野角も上下、左右とも良いと思う。iBookよりはだいぶ
いいんじゃない? このあたりは日進月歩なのでロットで変わったり
もするけど。

324 ：名称未設定：03/04/07 08:59 ID:iB+9CpeU

IBM PowerPC 970
Archtoshでは、IBMがPowerPC 970の生産を前倒ししているようだと伝えています。
MacWhispersでも同様の記事を掲載しています。
以前伝えていたPowerPC 970を採用した新しいPower Mac向けのシングル/デュアル用マザーボードは、
生産のための契約が交わされ、現在生産に向けて準備中とのことです。
また、PowerPC 970を搭載したPowerBook G4 15.4インチモデルに関しては、
4月の第1週に生産が始まるようだと伝えています。

Apple Linkage http://homepage.mac.com/mdwnet/apple_linkage/

325 ：名称未設定：03/04/07 09:39 ID:+MvomhsA

PC970 なのに G4 ?

326 ：名称未設定：03/04/07 09:49 ID:usS92K5t

てへ、失敗したにょ。

327 ：名称未設定：03/04/07 10:44 ID:XZN6S4P4

>>321
17inchで充分狂ってると思うのだが・・・
みな妄想はするのだが、本当にやるとは誰も思ってなかったはず。

328 ：名称未設定：03/04/07 11:25 ID:vFgwNtpK

実際みてみると意外に普通。スケッチ用のノートとかって、こんな
大きさじゃん。

20/30/40という値段付けになるわけだが、15/17の差に10万円出すか?
出す人は出すんだろう。15inchが40万だったのも、そう昔の話ではない
わけだし。

329 ：名称未設定：03/04/07 12:26 ID:jKT8vYDB

折りたたむ時は初めから入っていたポリエチレン？の
シートを敷いて、持ち運びはエアーパッキン（空気の入ったプチプチ）で
作った（手作り）バック？に入れて手運びです。

330 ：名称未設定：03/04/07 15:26 ID:1a+/LcZE

>>329

せっかくの高級機が、、、、（ｗ
もうちょいなんとかならんのか、その運用。

331 ：名称未設定：03/04/07 15:44 ID:5ASQI5gH

おいらも17"買っちゃったよ。
思ったほどでかく感じない。
でも、液晶が暗いような・・気のせいかな。
この15"売ろうかどうしようか考え中・・・
このチタンデザイン捨てがたいし。

ところで、12"とキーの大きさとか配置おんなじでしたっけ？
買った人キーボードカバーどしてる？
買ったときにはさんであったのだと寂しい。

332 ：名称未設定：03/04/07 18:05 ID:vFgwNtpK

キーボードカバーなんて使ってない。おせんべのかすとかが既にいろいろ
つまっているかも。

鞄は、ちょっと大きめの肩掛けのあるものを使ってます。鉄枠の入っている
のが良いね。皮だと少し値段がはるが、本体に比べれば安いもん。

333 ：名称未設定：03/04/07 18:10 ID:0Y9ZhFth

キーボードカバー厨うざい。

334 ：名称未設定：03/04/07 19:08 ID:981m5buR

カバー類はどうにもこうにもビンボー臭くないかい？
17"では止めて欲しいと個人的には... 思う。

335 ：名称未設定：03/04/07 19:17 ID:fDqZgJrc

あのーー、ｅＭａｃ＋１２インチＧ４ｂｏｏｋでも
あまり値段が変わらないのですがこれじゃだめ？

336 ：名称未設定：03/04/07 19:18 ID:vFgwNtpK

iBookと違って、透明じゃないからごみが落ちてても気にならないしね。
iBookを持っている人はじっと見てみると掃除したくなるかも。

337 ：名称未設定：03/04/07 19:29 ID:YmdVFWp7

>>306さん　お返事おそくなりまくりですみません。
PB15は使ったことがないので、内部アクセスの速さの比較はできないです…。
劇的なスピード感というのはありませんが、ほどほど、なんじゃないでしょうか。
その辺りは、PB暦の長い方、比較レポしていただければと思いますー。

まあ、スペック的に相応の普通の速度じゃないのかなぁ。
びっくりするほどの速さを求めている人はデュアルとか出るまで
粘り強く待つしかないかも？

338 ：名称未設定：03/04/07 20:14 ID:Cx1uUOCY

やっと店頭展示品を見れたよ。
すごいきれいなﾏｼﾝで激しく欲しくなった…。
自作のダンボールモックアップより小さく感じた。
液晶の厚み分、本体側が薄いからその所為かな。
15ｲﾝﾁの動向が気になるので、もう一息待ちまつ。

339 ：329：03/04/07 20:30 ID:jKT8vYDB

まあ、相応のカバン買うまでの措置ということで。

逝ってきます。

340 ：名称未設定：03/04/07 21:34 ID:9sH9qHJM

>>339 逝くほどのこともない。かえっておいで。みんな悩んでるとおもう。

ほんと、いいバックでないかなー。あぷサイトのやつ、やっぱりデカーって
感じするよねえ。　せっかく本体がスレンダーなのに～。
今度は、バック待ちです（w

341 ：名称未設定：03/04/08 00:39 ID:HxRxlb1S

本日、１７インチ購入しました！　当方、１５インチも所有しておりますが、
閉じてる時のサイズはあまり変わらない様です。　しかし画面を開いたら全然
違いますね！　ところで、１７インチの締まり具合が悪いのですが、これも仕様ですか？
画面を折り畳んでも、隙間ができます。　どーしよー？！

342 ：名称未設定：03/04/08 00:46 ID:XixF9zgj

>>341
15インチ、キーボードの跡残ってるでしょ。
それ残さない為の「改良」と思われ。

343 ：名称未設定：03/04/08 00:56 ID:0F5sGP9C

疑ってる訳じゃないんだけど…
閉じる時にアルミホイル挟んでみてよ。
あととか付いてます？

344 ：名称未設定：03/04/08 12:30 ID:YzPoZKDI

あぽーｻｲﾄのｼｮﾙﾀﾞｰﾀｲﾌﾟを購入しました。
そんなに大きくは感じないよ。
普通に使える範疇だと思うけどなぁ(^^ゞ
個人的には、気に入ってます。

345 ：名称未設定：03/04/08 18:02 ID:Zkcuo+F5

実物みてみりゃ一発でわかるんだけど、17PBは、ふたを閉めても
かなり隙間があいているんだよね。中がのぞける位あいている。
というわけで、キーボードの跡はつかない。

強度は結構あるけど、自重もあるから、どれくらい持つかはよく
わからないね。持ち歩いて、すぐにどうのこうのっていう感じ
ではない。まぁ、ノートPCなので2年持ってくれれば文句は
ないけど。2年で、40万は高いと思う奴は買うなってことでしょう。

346 ：名称未設定：03/04/08 20:07 ID:dqKfwGIf

未だに、実物みてません。都内に出ようかな。。

347 ：名称未設定：03/04/08 22:36 ID:B51KZ7W4

U.S.キーボードで日本語入力ってどうやるの？
アップル＋スペース効かない。
登録画面から先に進めないよ(；´д⊂）

348 ：名称未設定：03/04/08 22:40 ID:B51KZ7W4

キーボードの操作に慣れてないってことにした。
とんでもない屈辱だよ。タッチタイプ歴20年の漏れなのに・・・。

349 ：名称未設定：03/04/08 22:40 ID:2cMpFh51

操作パレット出てない?

350 ：名称未設定：03/04/08 22:45 ID:B51KZ7W4

出てるんだけど、どのモードに切り替えてもASCII文字しか入力できなかった。
こんなの漏れだけ？

351 ：名称未設定：03/04/08 23:02 ID:HxRxlb1S

>342　そういう事ですか。。　１５インチの方は、恥ずかしながらも画面に保護
フィルムを張ってますので跡はついておりません
>343 アルミを挟んでも型は付きません。　新しいキーボードの形も改良されてるということかな？？
>353 alt + tabの上のキーで切り替えできませんか？

352 ：名称未設定：03/04/08 23:22 ID:B51KZ7W4

>>351
alt+~ってWindowsなのか？
それはともかく、プリインストールのFinder(.AppleDoubleか？)って変じゃありません？
アイコンのないファイルがいくつかあってクリックすると消えるようなきがする。
アプリケーションフォルダにGraphicConverとかあったけど、
クリックしたら消えた・・・。きしょい。再インスコかな。

353 ：名称未設定：03/04/08 23:24 ID:Ox9JhGW3

今時のマックは、ついにコマンド＋スペースで
入力切り替えできなくなったのか・・・
世も末だ・・・

354 ：名称未設定：03/04/08 23:41 ID:B51KZ7W4

気持ち悪いのでクリアインスコ中・・・。
こんなことなら、最初から英語OSにしときゃ良かった。

355 ：名称未設定：03/04/08 23:48 ID:HOS2I45X

>>352
そりゃどう考えてもヘンでしょ。

356 ：名称未設定：03/04/08 23:52 ID:2cMpFh51

デフォルトだと言語環境の入力メニューでことえりにチェック付いてないせいで
コマンドスペースで切りかえれないとか?

357 ：名称未設定：03/04/09 00:01 ID:al73esqA

ことえりにしたよ。右下にタブも出てた。でもどのモードに切り替えても
ひらがなもカタカナも入力できず、もちろん漢字変換も出来ず。
再インスコしてるが、OSインストールは、さすがにパームレスト温くなるね。
で、流石に再インスコすると、アップル＋スペース効くわけだ(w
このロットのディスクイメージはやばいね。

微妙なあかりだと、キーボードが光ったり消えたりする。
常時点灯できるようにして欲しいな。
タッチタイプしづらい見難いファンクションキーの光が蹴られて
見難いのが弱点だ！さすがアップル。

358 ：名称未設定：03/04/09 18:24 ID:adZA3VCx

おそらく君だけの問題でしょう。(Caps Lockがかかっていたとかいう
落ちかもしれんがね)

キーボードのあかりはいらんと思う。つけるなら、もう少しあかるい
方が良いね。

359 ：名称未設定：03/04/10 01:23 ID:xwjV0Bu5

明るさはあれぐらいでいいとおもうけどなー
あんまりピカァとか光ってたらハズイかもよ。

ほとんど使うことないと思うけど光調節のキーの位置がなんか
覚えにくい場所というか…暗闇で手探りで探すにはわかりづらい
かもねえ。

って、今、光らせて打ってみました。
ブラインドで打つけど、やっぱ光ってるとなんか、打ちやすい。

しかし、「光るキーボードで役立ったよ！」っていうレポってないね。

360 ：名称未設定：03/04/10 01:41 ID:JDEoCsjG

今役に立ってるよ。
子供が寝ているので電気まっくらだが、光っているおかげでこうやって快適に書き込んでいます。

361 ：名称未設定：03/04/10 02:03 ID:fGRSK2/t

今日【っていうか昨日】来た。
嬉しい。

362 ：名称未設定：03/04/10 02:14 ID:nrWRQDzo

>>359
>しかし、「光るキーボードで役立ったよ！」っていうレポってないね。

ほとんどのリーマンには不要な機能だからじゃない？

363 ：名称未設定：03/04/10 02:28 ID:28Fil9X8

まだ来ねえ・・・

364 ：名称未設定：03/04/10 02:50 ID:0X1I0EDw

えーと、秋葉で38万ン千円で売ってたので衝動買いしますた。
1GHzの割にファンがあまり廻らなくて静かなのはマルかな。
液晶輝度の外光調節も悪くないね。
当社比(15"ね)では、キータッチと内蔵SPの音が向上。液晶
はコントラストがあがってコンピュータ画面としては落ち着
きが無くなった感じがするがDVD等の映画鑑賞にはいいかも。
ドット落ちはあったけど、例によって強引に指で押し込んだ
ら直りました（大抵はこれで直っちゃうね（笑））。
欠点は立て付けがアメリカン。
この筐体の歪みは日本製ならクレームがでるだろな。
オレ個人は傷や歪みは気にならない人だけど... 。
デザインは好みだろうけど、オレ的には内部がピカピカし過
ぎだ。成金じゃないんだからさ～。

ここで話題の光るキーボードは、アマチュア天文家やミュー
ジシャンは大喜びでしょ。ぼくは前者。

365 ：名称未設定：03/04/10 02:55 ID:1XXD/Q6q

っていうか38万円を衝動買いしないでください。
我が身を振り返ると泣けてくるよ。

366 ：名称未設定：03/04/10 06:08 ID:V2iyNvlp

>>365
いや、３８万台で売ってたらオレも衝動買いするかもしれん。
定価分かってるよな？

オレ住んでる大阪は定価販売どころか、在庫自体ないしな。。

367 ：名称未設定：03/04/10 07:32 ID:0X1I0EDw

>>365
文章が稚拙で勘違いしたと思うけど、いい歳のオッサンだから
まぁそれくらいの贅沢はできるんよ。

もうひとつ欠点を追加。
端子が左右にしか無いのは、使い勝手の上でかなり不愉快です。
特に速度優先で有線でEtherを繋いだ場合、マウス等の他の入力
デバイスも弁用するとEtherの端子やケーブルがすご～く邪魔に
なる。
たぶん、もし新しい17"が出るようなことがあれば（でるかしら
ん？）この辺の配置は改良されるだろうと思う。

色んな意味で完成度は今ひとつ、というのが結論・・・かな。

368 ：名称未設定：03/04/10 08:26 ID:MoIz7Tom

>>367
おれは端子が左右に別れたのはいいとおもうけどな。
外付けHDなんかつなぐとき今までは裏だったから差しにくくて
ストレスだった。
でも、カバーぐらいつけてくれよ。

全体的にコストをけちったことがありあり。
Firewireとか青歯とかつけたせいだろうけど、15"の方が高級感あるよ。
手あかがしみ見たいに目立つし（拭けばとれるけど。）
なにより、キーボードの位置が奥過ぎ。
手首がしびれてくるよ。

この15"が貴重に思えてきたから、こっちをOS9専用にずっと使うこと
を決意しました。17"はそのうち手放すなこりゃ。15"の
カーボンフレームのところだけ、アルミで作れば完ぺきだとおもう。

あと、仕入れ値（原価）は2●万だってよ。

369 ：名称未設定：03/04/10 08:39 ID:lLZmThTK

>>368
ダ○○○○からの仕切りは36万程度です。

370 ：名称未設定：03/04/10 08:44 ID:FcOG6Xi/

ダライラマ　ですか？

371 ：名称未設定：03/04/10 08:48 ID:bBz+lIT3

ﾀﾞｰﾏ&ｸﾞﾚｯｸﾞ　だよ。きっと。

372 ：名称未設定：03/04/10 09:09 ID:0X1I0EDw

>>368
色んな意味で15"の方が完成度は高いと思うけど、17"というのは
"one and only" っての？唯一無二の製品だもの...
Apple(ジョブス)らしくてこれはこれでいいんだヨ。
でも他人には勧めない（笑）。

373 ：名称未設定：03/04/10 09:33 ID:w3te023+

15inchと17inchを完成度で比べてもな。とはいえ、アップルらしいまとめ
方だとは思う。値段もそのうち下がると思うけど、今、買うならこんなもの
でしょう。

どっちかっていうと、下がるまで「ある」のかどうかの方が心配。次は出ない
かもしれないね。日本語キーボードはでないなんてのはあるかも。

アメリカでの売れ行きはどうなんでしょうね。

374 ：名称未設定：03/04/10 14:51 ID:V2iyNvlp

>>367
>なにより、キーボードの位置が奥過ぎ。
>手首がしびれてくるよ。

ニークラッシャーならぬ、
リストクラッシャーと名付けましょう。

375 ：名称未設定：03/04/10 18:58 ID:wNeqA1Sj

17"のファンはどれくらいの頻度で回りますか？
15"は、回りっぱなしか、そうでなくても
Photoshop使ってるだけで回りはじめるとか…
これが無ければ15"良いなって思うんですが。

あと、液晶の質ってどうですか？
画像処理にもそこそこ使える？

376 ：名称未設定：03/04/10 20:13 ID:cGnpbW4z

15"1Gに比べてファンは回らない＆静か。
ほんと静音ですね。
液晶は15より良くなってる気もしますが、市販の高性能液晶に比べるとまだまだ劣ります。
しかし並べなければ、さほど気にはならないでしょう。

377 ：名称未設定：03/04/10 21:56 ID:+o4TH201

筐体の歪み、って外れを引いちゃったんだね。おかわいそうに・・・。>>364
漏れのはどこに定規を当ててもピタっと吸い付きます。
日本のアルミ加工技術、すげー！

378 ：名称未設定：03/04/10 21:57 ID:+o4TH201

ファンは２個目が回るとすげー五月蝿いでつ。
Virtual PCでCDをごりごりアクセスしてると
とんでもなく騒々しくなりまつ。

379 ：名称未設定：03/04/10 22:00 ID:+o4TH201

>>358
ユーザー登録情報の入力がうまくいかなかったのは漏れだけではないみたいだよ。

380 ：名称未設定：03/04/10 22:05 ID:+o4TH201

最近のアポーのコネクタはちゃっちくて割れそう。
本体を持ち上げるとき電源が一番先に逝きそうでつ。
これだけ横幅があるんだからバイオの新しいヤツみたく
ちょっと引っ込めればよかったのかな？
でもあれはあれでごちゃごちゃした接続部が丸見えで鬱陶しそう。

381 ：名称未設定：03/04/10 23:18 ID:40FtfS+l

ビックカメラの展示機を弄ってたんだけど
熱暴走のせいか、動作が緩慢になることありませんか？

382 ：名称未設定：03/04/11 00:06 ID:zTaqjmOe

>>381
> 熱暴走のせいか、動作が緩慢になることありませんか？

暴走したら緩慢じゃすまないよ。

熱暴走って言葉を誤解しているとおもわれ。＞381

383 ：名称未設定：03/04/11 07:40 ID:N1cH86ug

都合により時々９でフォトショップを使ってます。
で、Ｘと行ったりきたりする時に、時々、緩慢、ではなく
固まった感じに。
長いと１分以上。　ついにフリーズかい！と、思うけど後は
何事もなく動きます。
５０メガ前後のファイルを１～５コ使ってる時かな。
頻発ってわけではないですが。

384 ：名称未設定：03/04/11 15:29 ID:zTaqjmOe

>>383
あのさぁ。

そのマシンがなんだか知らないけど、少なくともPowerBook 17"じゃ
ないんでしょ? OS9でブートできるんだからさ。
関係ない話まぎれこますなよ。

でついでにいうと、キミの問題はディスクアクセスに関わる
ものだと思います。Drive10とかそういうのでデフラグかけると
改善するんじゃない?

385 ：名称未設定：03/04/11 18:57 ID:HLu5FOAC

切り替えるっていうんだから、Classic の話だろ。

フリーズってのが何をさすのか良くはわからないけど、17PBのパッド
は、しばらく反応しないことがあるみたい。クリックしたりすると
パッドも動くので、フリーズしているわけではないみたいだね。

386 ：名称未設定：03/04/11 20:13 ID:OqBj/k3S

行ったりきたりっていっていうことで、れっきとした１７だよ。
１７の板なんだから、１７のことかきこむってば。
Classicといわなかったワタシがバカですか。
プラグインがclassicでしか使えないものがあるのでやむなく
フォトショだけそっちで動かしてるんだ。
イラレタはＸで。

行き来してると、ある瞬間、しばらく動かなくなる、ってことです。

…なんでこんないわれようしにゃいかんのだろ……　
しばらく旅立つわ。

387 ：名称未設定：03/04/11 20:37 ID:EGdTz+Jl

>384　きちんとあやまりなさい、旅立つ前にまにあう様に、なるべく早く。

388 ：名称未設定：03/04/11 22:34 ID:VT2Ghs2y

なんかいちいちトゲトゲしい人がいるよね・・・
漏れはファンが回りはじめるときのブリップ感が好き！
ふぉん、ふぉん、ふぉん、ぶゅおん、ぶゅおん、ぶゅおん、ぶゅおん
でもお願いだから二個目は五月蝿いから回らないでね。
それからとてつもなく五月蝿いと思ったのは、DVDドライブだった。
ローディング具合によって、すげー騒がしいときと
極めて静かなときがあるよ。やーん。

389 ：名称未設定：03/04/11 22:35 ID:SQOAj5dy

17インチｹﾞﾄしたんだけど、明るいところでキーボード光らせられないの？
F8でオンにして両スピーカーのセンサー雑誌で塞いでディスプレイの照明は暗くなるんだけど、
キーボード光りません…なぜ？教えて

390 ：名称未設定：03/04/11 22:57 ID:FZ3w3lb8

>>384
行ったりきたりしてるんだから、OS9ブートじゃなくて
Classic環境の事だと思うが。。。

391 ：383 386：03/04/11 23:24 ID:JoeiUSWZ

うあ、すみません。
この話はもうスルーしてやってください。390さん。そして
>>387　さん、どもでした。

おさわがせしました。

みなさんのがサクサクうごきまくることを願っております。

392 ：名称未設定：03/04/11 23:26 ID:TsOTvUex

>>390
誤爆おつかれさん。ｗ　
もう終わっちゃったYO!

393 ：名称未設定：03/04/12 00:26 ID:qtUeycHq

購入してからまだデュアルでファンが回ったことがないので
経験無いんだけど、そんなに五月蠅いの？　やだな～。
ただ、ファンの起動はPB15"の500MHzより少ないように思う。
本体が大きい分、放熱にも余裕があるんだろうね。

インストール作業をしてて困ったのが、FinalCutPro3 のインス
トール。
アップグレード版では古いFinalCutProがインストールされてる
必要があるんだが、その旧バージョンはclassic環境ではインス
トールできないときてる。
コールセンターにTELしたら、今のソフト一式を送れば製品バー
ジョンを送り返してくれるって事だったけど... 面倒なこっちゃ。
もちっとユーザー・フレンドリーなプロテクト or 対応をしてく
れぇい > Apple

394 ：名称未設定：03/04/12 00:42 ID:Ngd82s8q

10.2.5快適快適ー♪

395 ：名称未設定：03/04/12 09:42 ID:q2HZgxWF

実際つかてる方、コネクタ類が横に着いてるのって邪魔になったり
しませんか？

396 ：名称未設定：03/04/12 10:40 ID:qtUeycHq

>>395
邪魔なのもそうだけど、見た目もバッチイです。

397 ：sage：03/04/12 11:01 ID:XGmKeUp0

> 393
同じ現象が起きまして、同じように対応されてます。
なんにせよ製品版もらえるのはお得なので申し込みましたが、
回避方法はあります。
OS9ブータブルマシンがあれば、、、ですが、参考まで。
1.OS9ブータブルマシンにFCPの旧バージョンインストール
2.旧バージョンFCP起動
3.システムフォルダ/初期設定/に
Final Cut Pro DataフォルダとFinal Cut Pro Installer Prefs
　が出来ます。
4.上記の1フォルダ、1Fileを抜き出して、PB17の
　システムフォルダ/初期設定/にコピーする。
この作業をするとアップグレード版FCP3インストール可能になります。
おためしあれ。

398 ：名称未設定：03/04/12 11:14 ID:ezrb+WSg

17inchなんか、欲しい。
マカーの血が騒ぐ製品だなぁ。。
とくに必要としている訳ではないが買ってしまいそう。

399 ：名称未設定：03/04/12 12:21 ID:Va2105Fi

17用の液晶保護シートって、まだ出てませんか？
ご存知のかた、よろしく教えてください。

400 ：名称未設定：03/04/12 12:25 ID:GlnKC0ji

>>399
マイクロソリューションの17iMac用でバッチリピッタリでしたよ。

401 ：名称未設定：03/04/12 12:25 ID:DfkVtNmx

漏れ、OS再インスコ組なんだけど、
クラシコーの再インスコ方法がしばらくわからなくて焦ったよ(w
モノホンのOS9のインスコCD入れてみたけど、
あれ、クラシコーとして起動しないんだね。
レストアDVDの中にハケーン！したけど、
一緒にiDVD3も発見してちょっと得した気分？
プリインスコされてたんだろうけど、知らんかった(w
古いインストーラって結構クラシコーいるんだね・・・

402 ：名称未設定：03/04/12 13:18 ID:GlnKC0ji

>>397
某DTVサイトで「どうやっても駄目」と書いてあったので諦めてはいたものの、試しにOS９起動機のFCP関係の書類一式コピーしてアップデータかけたら問題なくｲﾝｽｺできました。
なんか拍子抜けしたけど、成功してよかったよかった。
ちなみに個別にファイルチェックしたけどFinal Cut Pro Installer Prefsという書類は無かったように思いますが？

403 ：397：03/04/12 14:06 ID:8vg8aX2O

>>402
初期設定/Final Cut Pro Data/Final Cut Pro User ID
こいつを見に行っているだけなんですね。実際は。
念のためって事でFinal Cut Pro Installer Prefsについても言及してみました。
ともあれうまくいって良かった、良かった。
FCP3からSystemID見に行くようになってるだけなので「どうやっても駄目」ってのは
短兵急が過ぎますな。＞某DTVサイト（藁

404 ：名称未設定：03/04/12 14:18 ID:GlnKC0ji

>403
ｻﾝｸｽｺ！

某DTVサイトの掲示板でも上記のような方法で成功したという報告がありましたが、
どうやっても駄目とおっしゃってた方は「その方法では元のマシンのFCPを消去しないとライセンス上云々」とおっしゃってましたな。
そりゃ当然ライセンスには注意してまっせ。
議論はインストール出来るかどうかの方法論の話ですんで(w

405 ：名称未設定：03/04/12 14:45 ID:tw2QM1dC

17インチ衝動買いしてしまいますた。
モニターのプロポーションといい、キーボード周りの潔さといいサイコー。
ところで１２インチといっしょで左手はやっぱり熱くなるんだね。

406 ：393：03/04/12 16:19 ID:qtUeycHq

>>397
サンクス！
その方法でスンナリとインストールできました。
PB15"をHDモードで接続してインストールしても駄目だったので
諦めてた。"Final Cut Pro User ID"って機種固有のユニークな情報
は入ってないんだね。なんだかなぁ。
...でもって、もちろん製品版には変えてもらうけどサ（笑）。
ホントにありがとう。

407 ：名称未設定：03/04/12 20:13 ID:DfpBePk7

持ち運びに良いケースがまだ見あたらないので、しょうもない袋に入れて運んでます。
しかし、パームレストの左右、外側から１ｃｍ位のところに縦に傷が付く！
何かと思ったらディスプレイの枠の液晶との境目のところのアルミが、
バリの様になっているので蓋を閉めて移動中についたみたい。
拭いたら見えなくなったけど、ほっとくと確実に傷になりそうなので
パームレストの端にセロテープ貼った…。（恥
液晶外してアルミにヤスリかければいいのだろうけど、
買ってまだ一週間の新品をばらす勇気は無いです…。（汗

408 ：名称未設定：03/04/12 20:14 ID:XEBmDxwK

しんじられん。
手作りプラモじゃないんだから。

409 ：名称未設定：03/04/12 20:31 ID:At+rgm1V

俺のには、そんなバリはないぞ。でも、はしっこは、すでに傷だらけ
だけどね。がんがん持ち歩けば、傷なんぞは勲章さ。

17PBでがんがんモバイルするので見かけたら(無言で)応援してくれ。

410 ：名称未設定：03/04/12 20:36 ID:eO1Nvoid

>409
感動した（無言で）。

411 ：407：03/04/12 21:04 ID:DfpBePk7

>>409
僕もAirH"共々毎日持ち歩いています（重いけど）。
これまでのPismoは傷も気にせず使っていたのですが、
どしても買ったばかりはかなり大切にしちゃう。（照汗

412 ：名称未設定：03/04/12 21:17 ID:At+rgm1V

歴史的な理由でPin使ってます。Pin m@ster。初代Pinの方が感度が
良いとも聞くけどね。

iBookの時はUSB経由でもいいやと思っていたけど、やっぱり、Pin
の方がUSB経由より安定しているみたい。最初は使えなかったし、
ちょっと前はシステムダウンとか結構あったけど、今は安定している
みたいだね。

413 ：名称未設定：03/04/12 22:16 ID:DfkVtNmx

トラックパッドのとこはちゃんと面取りしてあるのに
（さすがにここは処理しとかないと痛い罠）
確かに液晶の縁は抜いたままっぽく処理が荒いね。
漏れのにはバリはないけど・・・

ところで、膝に乗せて作業してると、けっこう、液晶パネルのヒンジに
テンションがかかるんだけど、平気なんだろうか？
この構造は17"が最初じゃないから大丈夫なんだろうけど。

414 ：名称未設定：03/04/12 22:56 ID:At+rgm1V

日本の技術が生きている場所はヒンジの所だけなんて話もあったっけ。

確かに液晶のふちが面取りしてないのは台湾製っぽい。アメリカ人が
「手を切った」とかいって訴えそうだ。

415 ：407：03/04/12 23:01 ID:DfpBePk7

そういえば、AirH"はCFタイプののCFE-2なんですけど、
PismoではPCカードスロットに、付属のアダプター併用で直差しだったのですが、
17"で同じようにやったら、いきなりカーネル・パニックっす。
仕方なしにUSBアダプター経由で使ってます。なんでだろぅ～～？

416 ：名称未設定：03/04/13 01:08 ID:zOqBw30w

１７は丈夫なので抱いて眠れる。
iBookの時も毎日抱いて寝ていたが、Tiにしてから華奢なので抱けなかった。
Macを抱いて寝ると幸せだよー。

417 ：名称未設定：03/04/13 15:53 ID:un/hDzUk

>>415
>そういえば、AirH"はCFタイプののCFE-2なんですけど、
>17"で同じようにやったら、いきなりカーネル・パニックっす。

モデムカードは割と一般的なインタフェースなのでパニックは
恥ずかしい。逆にパニックするようなバグは簡単に取れるもの
なんだけど。根性だしてTelluするしかないね。

Pin m@sterが動いているのは運が良いだけなのか?

418 ：名称未設定：03/04/13 16:50 ID:msKaBKii

日中の気温があがってきたら、本体、だいぶ熱く感じるようになった。
みなさん、どう？

419 ：名称未設定：03/04/13 17:20 ID:un/hDzUk

パームレストは、それほどでもないけど、ひざの上に直乗せすると
熱い。

420 ：名称未設定：03/04/13 18:15 ID:v3/Sig47

バッテリで使っているとさらに熱い。
pismoなんて一生涯ファン回ったことなかったのに・・・

421 ：名称未設定：03/04/13 21:23 ID:JA7dNKnt

>>420
あんまりたいした事に使ってなかったのね。

422 ：名称未設定：03/04/13 22:24 ID:+MVCSmIQ

ロシアかアラスカ在住かもしれないじゃないか。

423 ：名称未設定：03/04/13 22:42 ID:DpAxXdJ5

今日，実物を見てきたけど…なんかときめかんかった…。
やっぱりデスクトップ次世代を待ちます…スレ違いで申し
訳ないです…。

424 ：名称未設定：03/04/13 23:27 ID:niQno40X

折れも初めて実機触ってきた。
従前の銀PBで駄目駄目だったへにゃへにゃボディが改善されてた。
勝手にうれしくなって液晶裏ｸﾞｲｸﾞｲ押しまくったｗ
でもこれでやっとWinノート級なんだよなあ。

425 ：名称未設定：03/04/14 02:54 ID:5GcVLSAd

おれもやっと17PB見ることが出来た。隣にあった15PBと比べたけど、液晶部の
グニャグニャがかなり良くなってたね。大きいからテコとかの関係で不利な
はずだのに。でもなんでバッテリー外してあるかなー？重さとか、重量バランスとか
わからんかった。「展示機」を展示する意味を見失ってるような気がする。
あと、メジャーなソフトはインストールしておいてほしいな。売る気が伝わらない。
バイオGRシリーズ上位機種にアンテナ線が繋がってないのと同じく。

426 ：アーム：03/04/14 04:05 ID:AFREZAFW

みなさん、バッテリーの残量表示はいかほどですか？
私のは2時間ちょっとです。新品なんでもうちょっと長くてもいいような、、。
パワーマネージャーのリセットはどうするんでしょうか？

427 ：名称未設定：03/04/14 05:13 ID:QEw/uaAS

バッテリーはAppleに限らず外して展示してるケースが
多いね。やっぱ実重量悟らせない方が売れるのかな。

428 ：名称未設定：03/04/14 05:56 ID:I22KYpL9

>>421
たいしたことって言うよりは、
ろくでもないことをしていると回るんだよな。
pismoのファンって(w
17"のファンは当たり障りなく順当に回るって感じ。

429 ：名称未設定：03/04/14 06:14 ID:bsuWRcic

>>426
>>みなさん、バッテリーの残量表示はいかほどですか？

電源コードを外すと 3:40 とか出たけど信用してないです。
使い方によるって感じだね。でも3時間は余裕で持つね。

430 ：名称未設定：03/04/14 07:38 ID:AKjKuk+3

>>427
展示機のバッテリー劣化を防ぐためでしょ？

431 ：名称未設定：03/04/14 14:51 ID:i61xo624

いや盗むやつがいるからだろ・・

432 ：名称未設定：03/04/14 15:24 ID:IWSL2C6o

パソコンショップは常に「万引対策」で頭を抱えています。

433 ：名称未設定：03/04/14 19:56 ID:sCVUBTuD

万引対策で店を閉めたりして。

434 ：597：03/04/15 01:07 ID:/wF1AYYd

>>431
バッテリー「だけ」盗まれるんならそんなに痛くないんですが
（痛い事に変わりないけど被害額が少なくて済む）
本体ごと盗まれてすぐ転売可能な状態はやはりマズいかと。
でも、Macって高値取引な割に狙われにくい機種かも。
代わりにせこい盗難は結構多い。
PowerMacの純正メモリ盗まれたときは難儀したなぁ・・・
直後からでかい錠前つけてますが、プロならすぐ外すだろうし。
（真のプロは本体盗むか）
あと、展示してたiPodの付属品ごっそりやられたり。
アダプタもタップから外してもっていかれた・・・。

435 ：名称未設定：03/04/15 12:53 ID:vzw/ecLG

なんか盛り上がらんね。
アメリカではどうなんだろうか？
Cubeみたいな運命辿るのか？
それにしても、キーがうちづらい。
キーボードだけ取り外せればいいのに。

436 ：名称未設定：03/04/15 13:02 ID:gKsQb/z1

slash dot でも盛り上がっとらんなぁ。
まだ持っている人が少ないんじゃなかろうか。
12inchと22inch Cinemaを買った方が良いとかさ。

アメリカ人にもさすがに17inchは大きくて高いらしい。

437 ：名称未設定：03/04/15 13:11 ID:mXPIvIFD

こないだ１７’ゲトしますた。
個人的に初PB（サブでiBookは使った事ある）で意味もなくうれすい。。

とりあえず、液晶保護シートどうしようかと思って、
色々見てたんだが、
マイクロソリューションの17'imac用は高いしイヤで、
他で探してみますた。

で、LOASの汎用シート（17.5インチワイド用）にしてみた。
サイズは３８０ｘ２２８mm。
縦はそのままで、横をちょっとだけカットしてジャストサイズ。
いわゆる自己吸着タイプです。

定価２７００で　ヨドで１９８０ですた。
あとはサイドのコネクタカバー、はよどっか出さんかなぁ。

438 ：名称未設定：03/04/15 13:12 ID:GEar5TPQ

よりによって22" Cinemaとはカルトな・・・
しかも、12"PBじゃつながらないし・・・・・・

439 ：名称未設定：03/04/15 14:06 ID:OSiR0XpG

>>432
昔、ショップでバイトしてた時にアニコスした（キャンディキャンディ
とかそっち系）のきもいおやじが居たので、みんなで目を背けてたのネ
そしたらそいつがPowerBook 両手で２台もって別のフロアの出口から出
たんだってさ。肝冷やしたね。今みたいに安くなかったもんなぁ。
いや、ねたでなくてさぁ。こんな手もあるのかと．．．

440 ：名称未設定：03/04/15 14:15 ID:kSrarWEd

>>439
斬新だね。しかし捕まったときのリスクが大きすぎるな。
最悪、マスコミに取りあげられて実名晒し…

441 ：名称未設定：03/04/15 14:22 ID:SAjG5zt6

>>439
たしかに目を背けたくなるという人間の心理をついた。。
おそるべし。

442 ：名称未設定：03/04/15 15:20 ID:714Se6SM

>>439
でも簡単に足が着きそうな気が…。

443 ：名称未設定：03/04/15 18:18 ID:IN3J+A0K

今日初めて実機触った。ことえりがばかになってた。10.2.5になってた。
Finderもバカになってて、ハードディスクにアクセスしても虹ぐるぐる。
何もできないのでぜんぜん面白くなかったYO!

444 ：名称未設定：03/04/15 20:16 ID:FYV7f4FH

えっ、17インチくんはばかなんでつか？
買うのやめた

445 ：名称未設定：03/04/15 20:32 ID:xVkd6KqO

同じく、今日初めて店頭で触ってみたよ。隣に12インチもあった。
午後６時の時点で、発熱、同じぐらいに感じたな（ｗ
ただこれは、12インチもさほど熱くなかったという意味。
ちょっと聞いてた話と違うような？
液晶の綺麗度は差があるように感じた。

で、あくまで私見ですが、キーボードの搭載位置は、今の場所から20ミリ、
どんなに我慢しても10ミリは手前にあって欲しかった。
上でも誰か書いてたはずだけど、キーボードが奥深すぎて、正直操作が辛かったです。
あくまで私見ですので、気を悪くなさらないでください＞ユーザの方

自分、身体が小さめな男なのですが、やはり15インチを待つようかな。
だけど、17インチ、ものすごくカッコイイので、欲しいことは欲しいｗ

446 ：名称未設定：03/04/15 20:59 ID:GEar5TPQ

キーボードが手前にあると打ち易いってどうしてそう思うの？
10mmどころか10cmは手前にないと、
筐体の縁に手の付け根を乗せるのはしんどいと思う。
だから、10mmでも20mmでも手前に持ってきたってなんも変わらない
と思う・・・

447 ：445：03/04/15 21:17 ID:xVkd6KqO

>>446
どうしてか？、と言うと、液晶との関係です。
隣になった12インチと17インチ、おそらく15インチも、
液晶の下端とキーボードの上端の距離というのはほとんど同じだと思うのですよ。
で、自分は、12インチだと非常に液晶とキーボードの位置取りのバランスが良く思えて、逆に17インチだといやに奥に感じました。

これは、想像にすぎませんが、液晶の横幅と関係するんじゃないかと。
ホームポジションに手を置いて自然な姿勢を取った時に、
自分の視界のどれぐらいの面積を正面の液晶が占めてしまうのか。
言い方を変えると、眼球の左右移動がどれだけ忙しくなるのか、ということ。

17インチはとても広いので、正直、少し離れて見たいという感想を持ったのですが、
いざ離れてしまうと、今度はキーボードが遠く感じました。
それで、あの筐体でトラックパッドやボタンのこともあるので、
キーボードがもう少し手前だったらな、という想像をしたわけです。
それだけで、かなり操作感とか、全体の印象が変わるような気がしますけどね。

448 ：名称未設定：03/04/15 23:03 ID:mMkJxVb2

実際使ってみて、やはり15よりキーボードは奥。
数cmのことだろうけど、この差は非常に大きく感じる。
それより気になるのはトラックパッドの大きさとキーボード位置の関係。
入力中やたらパッドに手が触れてカーソルがぶっ飛ぶ。
入力中はトラックパッドを無視設定にしておかないとストレス溜まる。

449 ：名称未設定：03/04/15 23:29 ID:qWSIb8zq

>>446
＞だから、10mmでも20mmでも手前に持ってきたってなんも変わらない
＞と思う・・・
大雑把。

450 ：名称未設定：03/04/16 00:43 ID:zwXHOWtk

IllustratorでA3ヨコの書類が100%表示できて感動した。
試してみたいと話したらｲﾗﾚｲﾝｽｺしてくれたﾖﾄﾞの店員さんありがとう。
かなり購入に心傾きました。USｷｰﾎﾞｰﾄﾞ選べないので残念ながらﾖﾄﾞでは買わないけど（w

451 ：名称未設定：03/04/16 00:46 ID:LHjTIjcH

>>450
解像度的に言うと、それは原寸ではないと思われ。

452 ：名称未設定：03/04/16 00:58 ID:zwXHOWtk

そだね。
単にズーム率の100%の話です。17ｲﾝﾁの画面は何dpiの計算になるんだ？

453 ：名称未設定：03/04/16 05:49 ID:rC1rMRTI

でもよ、１７インチにしては解像度低いよな・・・・。
ウィンの液晶見ちゃうと、解像度低すぎて、いくらアンチエイリアス使っても、ギザギザに見えちゃうんだよな。
それに液晶がキムチだろ。
アップルは液晶が問題だよな。

454 ：名称未設定：03/04/16 06:30 ID:X8fsBnUP

>>447
グローバルサイズにあわせてるからね。
手足の短い日本人には12インチを。

455 ：名称未設定：03/04/16 06:45 ID:SBVvjZZF

１７インチというサイズは、私の家にあるテレビの画面より大きいのですが、
これを買える人は、そんな安価なテレビを常用していないのでしょうか？

456 ：名称未設定：03/04/16 10:30 ID:LlpkQEhK

液晶が標準デスクトップピクチャのグラデーションを表現
できてなかった。まるで水滴が落ちたようなムラができて
いた。
グラフィック以外の用途なら問題ないだろうけど、でもパ
ワーブックって、プロ用だろ？　ええんかいな。

457 ：名称未設定：03/04/16 10:58 ID:IN8V2YHI

ムラが見えて正解なんだが・・・

458 ：名称未設定：03/04/16 11:03 ID:LHjTIjcH

>>455
なにゆえテレビとパソコンの画面サイズが関係あるの？
テレビの画面はパソコンの画面より大きくなければおかしいとでも？

459 ：名称未設定：03/04/16 11:06 ID:LHjTIjcH

>>456
歴代PBの中では、質の良い液晶だと思いますがなにか？
見る目がないなら、グラフィック関係のお仕事はおやめになった方がよろしいかと。

460 ：407：03/04/16 19:43 ID:S83iqZ7/

液晶見え具合はなかなかいいですよね。
ただ個人的にはもっと高解像度を選べる様にしておいてくれるとありがたいっす。

んで、ふと思ったんですけど、折角幅広なら、
スピーカーよりも１０キーを載せて欲しかったっす。
ダメ？？？

461 ：名称未設定：03/04/16 20:22 ID:6p8g/N2x

ﾒ!

462 ：名称未設定：03/04/16 20:52 ID:YkXIYafm

>>460
ふと思うの遅杉

463 ：名称未設定：03/04/16 21:35 ID:MmGFKakv

しかしやっぱシネマ２０インチとくらべると大幅に見劣りする。ノートの宿命か。

464 ：名称未設定：03/04/16 21:42 ID:zwXHOWtk

>463
20インチシネマは23インチシネマHDと同じ品質だからね。仕方ないかも。

参照　http://www.apple.co.jp/solutions/digitalimaging/hayakawa/
あと今出てるコマフォト5月号。

俺も20/23インチシネマと同種のディスプレイを搭載したPowerBook G4 17 HD
なんてのが出てくれないかなーと思ってる。すごい値段になりそうだけど。

465 ：名称未設定：03/04/17 07:56 ID:r80zE8zd

>>459

ルーズな仕事をされてるんですね

466 ：名称未設定：03/04/17 07:57 ID:H8Ah7HSE

そ、そうかぁ？Cinema 23"HDってそんな見やすいモニタじゃないぞ。
発色優先でちゃらいくて疲れる。

467 ：名称未設定：03/04/17 09:44 ID:vsTkqpoq

この機種は、G3のようにCPUが交換できるようにしてほしかった

468 ：名称未設定：03/04/17 12:33 ID:Y3o49ssO

液晶批判に過剰反応してる人って、やっぱり購入組？
高かったもんなあ。気持ちは分かるけどさ。
個体差があるのも分かるけどさ。

469 ：山崎渉：03/04/17 15:26 ID:MF3/Dc32

（＾＾）

470 ：名称未設定：03/04/17 15:55 ID:ZuqlWz5J

アップルQ2業績、PowerBook G4の健闘で予想上回る
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20053718,00.htm

ノートPCの売れ行きが好調だったことを受けて、Apple Computerの第2四半期の業績は
市場の予想をやや上回るものになった。売上高は14億9500万ドル、純利益は1400万ドル
（1株当たり4セント）。PCの出荷台数は711,000台で、うち40％をノートPCが占めた。
この比率は過去最高で、今期はそれ以上の割合に達すると同社は期待している。
また、17インチPowerBook G4の受注残を今期に持ち越したものの、
生産部門への梃入れで早急に需要を満たすよう対応する。
いっぽう、iMacとeMacは前期比32,000台減の256,000台に留まった。

だってさ。

471 ：名称未設定：03/04/17 20:02 ID:gYioYVvm

あげ

472 ：名称未設定：03/04/17 20:59 ID:geBGvIx3

>>468
おまえ、全然購入者の気持ちが分かってない！
APPLEのノートの液晶に期待してるヤツなんていない...
ハズだ...

473 ：名称未設定：03/04/17 22:31 ID:CUNUse0Q

Apple/PowerBook
��M8793J/A
￥340,000
保証書に他店の印がありますが中身は
新品商品です。
G4/1.0G, RAM512M, HDD60.0G, CDRW+DVD, 17.0VTFT/1440×720
Mac OS X 10.2をプレインストールこちらは
3台ございます。

安いかな？

474 ：名称未設定：03/04/18 00:54 ID:H5TUxLiC

>>473
どこの店？
まぁ、そこそこじゃない？

475 ：名称未設定：03/04/18 01:04 ID:cGvcanDw

>>474
は「まぁ、そこそこじゃない？」と言って>>473にそれはかなり格安であり、
ほんとはどこなのか即教えて欲しいのを隠している、に2000JOBS.

476 ：名称未設定：03/04/18 01:09 ID:qObDS3XI

ttp://www.winkdigital.com/takara/takara.html

477 ：名称未設定：03/04/18 01:22 ID:jXkCZNrd

トラックパッドとボタン、奥過ぎ。
なんどもボタンの手前を親指で叩いてた自分がいやだった。

478 ：名称未設定：03/04/18 02:19 ID:76ry3NiS

>>473
ていうか、裏の世界の戦利品でしょ。きっと。

479 ：名称未設定：03/04/18 02:54 ID:qObDS3XI

>>476がその戦利品です。

480 ：名称未設定：03/04/18 07:55 ID:lgBtrq6w

液晶悪くないってさ。長時間オフィスワークしていても疲れないよ。
Cinemaディスプレイはオフィスワーク向きじゃない。
贅沢だけど、出版のプリプロダクションチェックとか、
その種の用途のためのサブディスプレイとしては最高なんだけど
Cinemaで全部の作業をしようってのは無理がある。疲れる。
そういうのを理解して使い分けようね。

481 ：名称未設定：03/04/18 08:07 ID:3GIICGYt

17inchで長時間オフィスワーク…
うやらますぃ

482 ：名称未設定：03/04/18 13:04 ID:LMZLWVGd

15inch去年買って喜んでたんだけど、17inch買い足した瞬間に
もう15inchには戻れなくなったす。
　液晶は15inchより遥かに見やすい。
　AirMacの感度が全然よくなった。家の中どこでも届く！（当家比）
　やっぱ画面広いのはイイ！
　携帯性は15inch運ぶのとさして変わらん。
　キーボード光るのは暗いところで操作する時すごい便利

といいつつ、ウヘーというのは、
　サウンドが鳴る前にスピーカーからボツというノイズが出る。
　↑俺だけ？不良品？かなりうざい。
　液晶の開閉ヒンジがスムースになったので仰向けに寝っころがって見れない。
　↑これはしょうがないか。
　VirtualPC6.01でVirtualSwitchでMACのEthernetの機器を認識しない。
　↑アプリ側の問題だから関係ないけど。ちょっと気になるだけ。

所有欲は結構満たしてくれまふ。
17inchという大きさってノートとして十分にアリなサイズすね。
来年19inch出ないかなあ。

483 ：名称未設定：03/04/18 14:43 ID:lgBtrq6w

液晶のヒンジって結構緩いんだよね。
ちょっと立てると閉まってきて、
パネルの面積が面積だけにすごくびっくりする。
で、最期の最後でダンパーが利くので手は挟まないんだけど、
この辺が、さすが訴訟の国の製品でつな(w

484 ：名称未設定：03/04/18 14:46 ID:lgBtrq6w

あと、液晶パネルの右上からするドライバチップ？の
チリチリ音が耳障りな時がある。他はほんと静かなんで気になる。

485 ：名称未設定：03/04/18 19:45 ID:7ja3rRaW

>>482 ボツ、って音、なります。
左の方から、カサカサ　って音もなる。
ボツっより、カサコソっが　耳障りです。
豪快なファンは、がんばってるなーって聞き流せるけどカサコソがあかんわ…

486 ：407：03/04/18 22:32 ID:FObpMZpv

確かにボツは、ＤＣノイズっぽくて気になる。
チリチリチリ音がかなり気になったッス。
あれＨＤの音ではないんです？
換えれば直るかなと思ったら甘かったか…。
そもそも、こいつのＨＤ交換はかなり難儀そうではありますね。
ヒンジも膝に載せて寝っ転がると丁度押し上げてしまうので、
グワッて閉まりにそうになってびっくりです。
とりあえず１ＧＲＡＭにしましたので、動作はホント快適で嬉しいッス。
ＭＰ３変換で１３倍が出た時はニヤリとしましたです。

487 ：名称未設定：03/04/18 23:58 ID:r08aHhJH

おまいら、iBook並スペックの17"PowerBookって売れると思いませんか？
値段はギリギリ３０万弱で。
いかがでしょ？

488 ：名称未設定：03/04/19 00:40 ID:BmNF69MY

>　液晶の開閉ヒンジがスムースになったので仰向けに寝っころがって見れない。
> 　↑これはしょうがないか。

俺としては致命的です（w

489 ：名称未設定：03/04/19 02:32 ID:vQQGP/BC

要は、画面がこっちに傾かないで向こうに傾いていれば良いので、
なんとかなるみたい。

ファンは気になる人は気になるんでしょうね。うちは冷蔵庫の
方がうるさいのでどーでもいいや。

490 ：名称未設定：03/04/19 02:32 ID:5kOcIGUM

にしても、このスレ（17inch系全部）、なんでこんなに伸びないんだ？？

491 ：名称未設定：03/04/19 02:45 ID:B69k/dEu

MP3変換13倍かー、すげー。今よりさらに早くしたいとして、その時に足を
引っ張るのはCPUとドライブのどっちだろう？やっぱりCPUかな？

液晶の開閉ヒンジ、PBばらして余分なグリース拭き取ったり、スプレーで脱脂する
とかしたら良くなりそうっぽい？それともとてもそんな事ぐらいじゃ直りそうにないっぽい？

492 ：名称未設定：03/04/19 02:51 ID:5kOcIGUM

>>491

開閉ヒンジは構造上の問題（ってか仕様）だから動き云々の問題じゃあ
ないでしょ。

493 ：名称未設定：03/04/19 03:34 ID:QjrTDfYh

>>490

ほんと。17"は売れてないから仕方ないけどね。
15"はその反動でバカ売れするだろうけど。

494 ：名称未設定：03/04/19 04:07 ID:5kOcIGUM

はい、第一号登場。(ページ下に写真あり)
http://macnet2.com/more.php?id=322_0_1_0_M

495 ：407：03/04/19 11:38 ID:gcb4GCsq

あいたたたた、↑こりゃキビシーですね！
修理代も日本なら１５万円ぐらい行きそうですね。

ヒンジの軽さは多分仕方ないのでしょう。
これ以上硬くすると、開閉時にＬＣＤ側のパネルに
許容しがたいストレスがかかってしまうのでしょうね。
大きなスクリーンの代償として慣れる事にします。

496 ：名称未設定：03/04/19 11:49 ID:RSX4xpIF

１年もしたら自重で倒れるようになるね。
iBookはギチギチだったし、ちゃんと作れよなあ。

497 ：名称未設定：03/04/19 12:49 ID:eak2+/+n

昨日１７インチ見てきた。

いや、駄目だな。

あれ解像度低すぎ。
文字なんて、アンチエイリアスかかってるとは思えないぐらいギザギザ。

１５インチで1440x900ぐらい出せよ！

498 ：名称未設定：03/04/19 13:13 ID:ZCwAYkSJ

すっぱいぶどうw

499 ：名称未設定：03/04/19 13:13 ID:oO9R+e13

まあ、部品部品は安物ですからね・・。

500 ：名称未設定：03/04/19 13:55 ID:RSX4xpIF

同じ価格でPCに負けるのなら高くなってもいい。
どうして「最高のものを出そう」としないんだろう。
ただでさえPCに負けるのにわざわざ中途半端な性能で
自社製品の優劣なんかつけなくてもいいのに。

501 ：名称未設定：03/04/19 13:56 ID:oO9R+e13

儲けたいからだよ

502 ：名称未設定：03/04/19 21:40 ID:JWxmhoGM

そんなに解像度が高い方がいいですかね。
解像度の何々x何々って数字が大きければ嬉しいのですか？
ま、個人で高い方が良いって思うのはいいと思いますが、
それが絶対だと思うのは狭量ってもんでしょう。

海外では12インチXGAも画面が小さいって人が多いみたいですし、
世界中で販売することを考えたら、17インチPBの解像度は
ベストな解像度なんじゃないでしょうか。

海外でももっと解像度が欲しいって声が高まれば、
そのうちモデルチェンジで高くしてくるんじゃないでしょうか。
15インチなんかそうでしたよね。

503 ：名称未設定：03/04/19 22:32 ID:5kOcIGUM

まあ解像度に関しては俺も現状くらいが実用性という意味では正しいと思う。
ただ、それ以上を望むユーザがいることも決して否定はできないと思うから
あくまでもオプションとしてでもそれ以上の解像度を実行できる状態を作る
のは間違いではないはず。

問題は、今のアップルの姿勢で何でもかんでも出し惜しみし過ぎなんだよね。
次のアップグレードの余力を意図的に残しているようにしか見えない。
12inchの3次キャッシュを取ったり17inchのDVD-Rをわざわざ1倍速にしたり
するのなんてほんとにひどい。で、それが有効かと言えば、全くそうは思わない。大体、コンシューマにとってDVDが1倍速であろうと3次キャッシュがあろ
うとなかろうと大した問題ではない。結局そう言う事気にするのはここにいるようなある程度オタクな連中なわけだけど、でも結局Powerbookだとか買うのは
そういうパワーユーザなわけで、素人でいきなり17買うなんてほとんどいないでしょ。だから差別化それ自体失敗して目的を失ってるわけで。
つまりこれはユーザから見た問題ってだけでなくて逆に言えばアップルの
製品マトリクスが崩壊してるということでもあると思う。
それでユーザの不満、買い控えがおこってる現状は余りに情けない。

504 ：名称未設定：03/04/20 01:40 ID:ZFtQ0p2d

>>503

痛烈に同意。

505 ：名称未設定：03/04/20 01:54 ID:XNgMSpXB

そんなに解像度が低い方がいいですかね。
解像度の何々x何々って数字が低ければ嬉しいのですか？
ま、個人で低い方が良いって思うのはいいと思いますが、
それが絶対だと思うのは狭量ってもんでしょう。

506 ：名称未設定：03/04/20 01:56 ID:JR7tIP/x

>>495
>ヒンジの軽さは多分仕方ないのでしょう。
>これ以上硬くすると、開閉時にＬＣＤ側のパネルに
>許容しがたいストレスがかかってしまうのでしょうね。

この壊れ方だと、たぶん、画面の下の方に何かを挟んだまま
がめんを閉じちゃったんじゃないかな。で、あかなくなって
しまったと。そこで、こじあけようとしたので割れちゃった
んでしょう。

うちのもけっとばされたりして、いろいろへこんでいる
が、まだ、だいじょうぶなみたいね。せいぜい大事に
使います。

507 ：名称未設定：03/04/20 01:56 ID:3uRc8noY

そんなに解像度が高い方がいいですかね。
解像度の何々x何々って数字が高ければ嬉しいのですか？
ま、個人で高い方が良いって思うのはいいと思いますが、
それが絶対だと思うのは狭量ってもんでしょう。

508 ：名称未設定：03/04/20 02:38 ID:Zc4ZjUf+

た、高い方がイイ！

509 ：名称未設定：03/04/20 02:42 ID:3uRc8noY

俺もだ。
値段は低い方がいいがな。

510 ：山崎渉：03/04/20 02:52 ID:ZHDoPsUy

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

511 ：山崎渉：03/04/20 03:35 ID:Arg431sO

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

512 ：名称未設定：03/04/20 04:18 ID:XNgMSpXB

>>502
おまえ完全にバカにされてるよ。
お前みたいなのがいるからアップルが甘えて、結果どんどんウィンに離されていくのだよ。

513 ：名称未設定：03/04/20 04:21 ID:kx78Fb2s

いや俺もあんまり高解像度はどうかと思うよ。

514 ：名称未設定：03/04/20 04:43 ID:ZzP9LEL8

俺としては、可能な限り高解像度の方が望ましい。
値段が同じで、グラフィックチップやメモリ帯域が追いつくとしたらだけど。

具体的には、文書メインのPDFでA4を２ページ表示して、
文字がつぶれない程度の解像度が欲しい。

515 ：名称未設定：03/04/20 05:57 ID:RHvwct6a

解像度が上がるとドット異常が目立たなくなるかもしれんと言う点ではいいかもね。
デメリットはやっぱGPUの性能がどうか？ってのと値段が高くなるってとこかな。
消費電力はどうなるんだろう？ソニーのバイオGRシリーズみたいに1時間前後
なんてのはイヤだな。

516 ：名称未設定：03/04/20 07:45 ID:EsNlW+PP

高解像度を執拗に求めるのは、日本人の一部ぐらいのもんだろ。
で、液晶ヴェンダーでもある日本メーカーがそいつらを甘やかすから、
井の中の馬鹿ヲタどもが、自分をスタンダードだと思い込んでしまう。

517 ：名称未設定：03/04/20 07:52 ID:jsnqMz9R

>>514
残念だが、Cinema 23"HD (1920x1200) でも無理。縦方向に1600くらいいる。

518 ：名称未設定：03/04/20 07:55 ID:EsNlW+PP

>>515
>解像度が上がるとドット異常が目立たなくなるかもしれんと言う点ではいいかもね。
ドット異常が発現する可能性は増えるけどね。

519 ：名称未設定：03/04/20 09:16 ID:4CI42s8X

>>517
それでもノートがいいの？

520 ：名称未設定：03/04/20 10:33 ID:JR7tIP/x

>残念だが、Cinema 23"HD (1920x1200) でも無理。縦方向に1600くらいいる。

現行1440x900の1.5倍程度ってことだろ。実現するのは時間の問題だと思う。
ただ、今のMacのアプリケーションが少し低い解像度を想定しているので、
今は少し使いづらく感じるだろうね。CRTでも解像度を上げ過ぎるとダメダメ
な場合が多い。

521 ：名称未設定：03/04/20 14:07 ID:jsnqMz9R

横方向はねー、AcrobatにもClearTypeみたいな
スムーザがあるから結構十分なんだよねー。
問題は、縦方向の解像度が足りないんだよー。
Previewが見開き表示できると、ちっとましなんだがなー。

522 ：名称未設定：03/04/20 14:24 ID:FTcpgyIS

グラデの表現がキレイなのがホシイです。

523 ：名称未設定：03/04/20 14:31 ID:qBY7Y7gg

webも含めて画面まわりが全てDPIに対応してくれれば
いくらDPIあげてくれてもいいけどねぇ。。。

524 ：名称未設定：03/04/20 14:50 ID:NkhmmHrt

>webも含めて画面まわりが全てDPIに対応してくれれば
>いくらDPIあげてくれてもいいけどねぇ。。。

800x600でWWWをデザインする香具師も多いからなぁ。まぁ、
それもじょじょに変わると思う。そういうのを考えずに、いきなり
高解像度とか３枚画面とか使っても意味なし。しょせんノートの
寿命が2年だとすれば、今の解像度は妥当な線だと思う。

525 ：名称未設定：03/04/20 17:37 ID:qBY7Y7gg

このまま国産ノートの解像度があがっていけば、2年もすると
DPI依存のwebも減ってくるだろうね（少なくとも国内のwebは）。
その時にはドーンと解像度をあげてくれてもいいが、現状では
100dpiをあまり超えちゃうと見難いんじゃないかい。

526 ：名称未設定：03/04/20 18:24 ID:RJkQHcuF

>>523

いってること基本的には正しいとおもうけど、"dpi"って言葉の
使い方があんまりにも間違ってると思う。

「DPIに対応」てさ。

dpiって dot per inch の略だからね。わかってるとはおもうが
念のため。

重箱の隅つつき厨で失礼。

527 ：名称未設定：03/04/20 22:51 ID:XK81xAjv

17'PBのスレなのか、
DPIのスレなのか。

528 ：名称未設定：03/04/21 00:04 ID:r/nE/NCY

解像度の話はもういいんでない？
解像度にこだわるのは日本人だけ。
小さくなって見にくくなるだけ。だったらノートで仕事すんなよ。
使わないけど、高解像度が選べるってのが日本人の典型ですな。

そんなのより、コスト削減で安っぽいの作るより、
昔みたいに80万ぐらいで高級感溢れるノートにしてホスイ。

529 ：名称未設定：03/04/21 00:22 ID:zAUgkSpZ

ん？

俺が買った5300ceのことか？

530 ：名称未設定：03/04/21 00:26 ID:1+WUmo0d

>>529

ﾁｶﾞｰｳﾖ。そんなボロボロ壊れる欠陥品じゃなくって、PB550cとか
あったじゃん

531 ：名称未設定：03/04/21 00:35 ID:zAUgkSpZ

>>530
(ΦДΦ)ﾉﾛｳ!!!

532 ：名称未設定：03/04/21 00:57 ID:yE6h7Y0e

１７にしろ１２にしろ、外観のデザインで一番気になったのが
筐体の液晶の側の側面の左右にプラスチックのフチがありますよね。

あれが、なんか安っぽ、と思ってしまって。。
他はいいのに。。

533 ：名称未設定：03/04/21 01:41 ID:aDSvc05A

>>526
いや、そういう意味でDPIを使ったんだよ。
解像度が高くてもDPIに対応してれば文字や画像は綺麗になる
だけで大きさは変わらないでしょ。
表示速度は落ちても、それならいくらでも高解像度でもいいよ！
って話です。

534 ：名称未設定：03/04/21 02:12 ID:LcOowYgt

お？dpiって単位じゃなかったっけ？

解像度が高くてもDPIに対応してれば文字や画像は綺麗になるは
解像度が高くてもcmに対応してれば文字や画像は綺麗になるっていってるくらい
へんてこりんな表現では？

これってなんて言うんだっけ～
え～WYSIWYGじゃなくて～印刷用解像度じゃなくて～解像度対○○？

535 ：名称未設定：03/04/21 02:14 ID:2v2pME9b

dpi = Dot per Inch

1インチあたりに何ドット（ピクセル）があるか、という単位。

単位です。単位。

536 ：名称未設定：03/04/21 07:47 ID:yXL7Wg5t

17、なんも文句ないわーと思ったけど
やっぱ…グラデーションキレイに見えないのがネックなんだわ。
当分買い換えはないなーと思ってたけど、やっぱキレイなんが
でたら考えるカモ。　

537 ：名称未設定：03/04/21 07:59 ID:Y+qlZ2QF

相変わらずデフォルトのデスクトップピクチャのことを言っているのか？
ありゃ高圧縮JPEGなんだから、あのグラデーションが綺麗に見える
モニタの方がどうかしてるんだが・・・

538 ：名称未設定：03/04/21 09:09 ID:05mXMGjf

ところでマックってdpi変更できるんか？？

539 ：名称未設定：03/04/21 09:46 ID:WBTo/+UN

30年後くらいには出来るかも。CPUもバイオテクノロジーで実現されてるだろう
時代には。30年後は早すぎかな。

540 ：名称未設定：03/04/21 09:58 ID:zJD7y+hk

>518　50cm位離れて、バイオU（ちびバイオ？）の1個の液晶は気にならないけど、4～6個だと
気になるって事？んー、「スッゲー気になっちゃうよ、オレ」って人もやっぱり
出てくるだろうね。そう言う人が液晶メーカーに勤めると、欠点が利点に早変わり。
まさに適材適所だね。だからおれはそう言う神経質な人を頭から否定はしない。

541 ：名称未設定：03/04/21 10:08 ID:FZk81uJ7

>538　ところでマックって（PhotoShop等を使って画像の出力時の）dpi変更できるんか？？
って意味かい？出来るよ。

542 ：名称未設定：03/04/21 10:13 ID:IMmY7Kne

バカ（マカ）が集まって何ごそごそ言ってるんだよ（藁
>>538はアホ。dpiは読んでの通りdot per inchなんだから
dotの個数が変えられるわけないだろ。
winでも何でもそんなのまだないよ。

543 ：名称未設定：03/04/21 12:18 ID:cJc2iGsi

そう言うトゲのある書き方、やんねーほうがいいぞ。「ディスプレイ画素数の
事を聞いてるならppiって書くはず。dpiって書いてあるから印刷の事を聞いて
いると読みとるべきだろ！？」って言葉尻とらえて高圧的に知識をひけらかそ
うとムキになる人が出てきてスレが再び荒れ出しちまう。
どうぞやんわりと指摘して下さる様おねがいしまつ。

544 ：名称未設定：03/04/21 13:04 ID:77tHvBZN

まあ頭の弱い子が多いから仕方ないよな。

545 ：名称未設定：03/04/21 15:40 ID:aDSvc05A

>>542
普通、そのDPI相当で出るっていう意味だろ。
PhotoShopは実際のドット処理が重要なのでdpi変更しても
サイズはかわらんけど（実際のドットの大きさ）、それを
exelや他のソフトに持っていくとサイズがかわるっしょ。
つーても通じんか。。。

546 ：名称未設定：03/04/21 16:37 ID:crW6vrWV

ところで、3日前に買っちゃいました、17"。
いいんです、解像度なんか。
jobsが発表した瞬間からきっと買うぞ。
と、仕事がんばって来たんですから。
ご褒美です。満足しています。
光るキーボード、買った日の夜何回もやってみました。

547 ：名称未設定：03/04/21 16:48 ID:jWulsWPi

>>546
おれも何回もやっちったw

548 ：名称未設定：03/04/21 17:20 ID:ptUffbk2

>>545
そんなもん分かってるよ。
dpiが変えられるかどうかなんてソフトの問題だろ。
>>538は明らかに画面解像度とdpiをごっちゃにしてるってこと。
ちなみに画面解像度かえてもdpiは変わらん。それは分かるよな？
なんで>>538の勘違いをそんなに親切に汲み取ろうとするのかさっぱり分からん。

549 ：名称未設定：03/04/21 17:28 ID:jkn0J+Ct

17'PBのスレなのか、
解像度のスレなのか。

550 ：名称未設定：03/04/21 17:39 ID:ANTyO63h

(>>538は明らかにただの煽りだと思うんだが......)

551 ：名称未設定：03/04/21 17:50 ID:HOQUxcQ2

>>532
>１７にしろ１２にしろ、外観のデザインで一番気になったのが
>筐体の液晶の側の側面の左右にプラスチックのフチがありますよね。

「それはね、AirMacの電波をとおすためのものなんだよ。」と
蘊蓄して自慢しよう。

552 ：名称未設定：03/04/21 18:59 ID:aDSvc05A

>>548
>>538はモニタのDPI設定のことを言ってるんだろ？
windowsは変更できるよ。
当然実際の解像度は変わらんから、DPIをあげた分だけ大きく
表示される（つっても対応してる部分だけな）。
あの一行だけじゃ、ごっちゃにしてるかどうか判断できないだろ？

553 ：名称未設定：03/04/21 19:16 ID:ScpCRobk

＞５４７デスクトップピクチャではなく。
フォトショの作業で……
…でもここ、殺伐としてきたから、退散しまーす

554 ：名称未設定：03/04/21 20:50 ID:jvScX3LR

ついにでた
突然グレーというか画面がシャドーかかって…
「再起動が必要です　　　FF:FF:FF:FF:FF」の表示。
これって、ヤバイことですか？　うああん。
サイトみてただけやのにぃ。

555 ：名称未設定：03/04/22 02:28 ID:i9eltwLy

どんなヤバイサイトを見てたのかと小一時間

556 ：名称未設定：03/04/22 06:27 ID:kSAhmzqg

17に興味あって、そろそろ買おうかなと思って過去ログを拝読しましたが、
>>415の現象は、仕様？

買う目的のひとつが、USBアダプターをつかわなくて済むってのが
あるので、めっちゃ気になる～。

17とAirHで使っているひと、いますか？

557 ：554：03/04/22 07:41 ID:Z1V24iD6

>>555 このページだ（ｗ　　いや、まじで。　

558 ：名称未設定：03/04/22 08:38 ID:ye7wk8yP

>>554
初カーネルパニックおめでとうございます

fsckでファイルの修復と、キャッシュの
クリア　やったほうがいいですよ

559 ：名称未設定：03/04/22 08:54 ID:65hJBYDt

な、なんスか? それ。
もしくは何処に居ますそのやり方。

560 ：558：03/04/22 10:35 ID:bVqkRyuF

起動と同時に、コマンド＋S
で、シングルユーザーモード
になります。
sh-2.05a# と表示されたら、fsck
と打ち、enter
約2分後、またsh-2.05a#が表示されたら
修復終了なので、rebootと打ち、enter

キャッシュのクリアは、ターミナルでも
出来るらしいけど、ぼくは
http://www.tees.ne.jp/~katsuo/download.html
を使いました。

561 ：558：03/04/22 10:38 ID:bVqkRyuF

その中の
DeleteCache
です。

562 ：559：03/04/22 11:55 ID:65hJBYDt

>>558
早速やりました。スプリクトの方。
何にも表示しなかったけど、しばらく渦巻いていたので
クリアされたんですよね。
ありがとうございました。

563 ：554：03/04/22 19:39 ID:V5xxvgc7

ワタシもさっそくやってみますわ。…トホ。
でも、ＰＢ初めてですが、あんな上品な再起動要請があるんですねー
何が始まったのかとおもったよ。

564 ：名称未設定：03/04/23 01:13 ID:NAIUzhTY

価格.comだと1G積んでも367800。
…売れてるのか？

565 ：名称未設定：03/04/23 10:02 ID:IOra9VwL

こんな値の下がり方これまでにあった？
本体339500。

566 ：名称未設定：03/04/23 10:56 ID:O8rGwFLr

たかだか１ギガのパソコンで、最低液晶のパソコンに３５万はまだ高すぎ。

567 ：407=415：03/04/23 11:57 ID:LhjoK+h3

>>556
もう一度！と思って今日トライしましたが、
PCカードスロットにCFE-02の直差しでは即FF FF FF FF終了です。
OSXにCFE用のモデムスクリプトが初めから用意されてるのになぁ～。

というわけで、今コレ、I-OのUSB-CFADP経由で繋いでいます。
何故だかPCカードスロット直差しよりサクサク通信出来ますね。
但し、これまた何故か、右側のUSBポートでしか接続が出来ません。
左側は通電してるのだけど「インターネット接続...」の方が反応しません。

一応、僕の個体でのご報告でした。

568 ：名称未設定：03/04/23 12:56 ID:zaQ2cB94

>566
安いじゃん。お前は中流階級以下か？
貧乏人は自作しとけ

569 ：556：03/04/23 13:48 ID:l8pHPdsS

>>567

レポありがとうございます。
昨日展示を見てきましたけど、画面が広いのはいいですね。
今使っているiBookでも、あまり外に持っていくことはないので、
使用頻度はそう高くは無いのですが…。思案どころです。

570 ：名称未設定：03/04/23 17:49 ID:X0Wnn8+6

ちょ、ちょっと待てぃ、安すぎや～しませんか？？？

571 ：名称未設定：03/04/23 17:59 ID:IOra9VwL

また下がってる。337900円。なんだこれ。

572 ：名称未設定：03/04/23 19:04 ID:WdhoYGD1

1G載せても357700？？？　うそだろ、発売から1ヶ月たってないのに。
まだ手元に届いてない人って…いないよな…。いたら激怒しそう。
（キャンセルしといてよかったよ…）

573 ：名称未設定：03/04/23 19:11 ID:NlPDlvLF

株価じゃねーんだからなあ。まったく。

発売と同時に型落ちの機種だから仕方ないか。

574 ：名称未設定：03/04/23 19:20 ID:pBk+qGk3

（もしかして新型ｸﾙ？）

575 ：名称未設定：03/04/23 19:32 ID:yYabZpjR

歳安　２５８０００ｴｿ　champ

576 ：名称未設定：03/04/23 19:35 ID:IOra9VwL

新型15インチが出れば，スペックも価格も逆転の予感。どうするんだろ。

577 ：名称未設定：03/04/23 19:39 ID:JUgLf/lW

>>575
254800だね。
これで注文したらどうなるかな。。

578 ：名称未設定：03/04/23 20:13 ID:6lW3lL7U

サンクス！

（印）付き254800円、発注しますた。
ほんとに来るんだろうか…。

579 ：名称未設定：03/04/23 20:27 ID:IJaTuPTo

>>577
買ってミタ。

580 ：名称未設定：03/04/23 20:30 ID:JUgLf/lW

>>578 >>579

といいつつ、私も買ってみますた。
どんな対応してくるか楽しみだ～ね。

581 ：名称未設定：03/04/23 20:36 ID:D5VpDC54

>>578 >>579 >>580
買ってミタ。微妙に祭かも知れん。金策せにゃ。

582 ：名称未設定：03/04/23 20:37 ID:JUgLf/lW

>>578>>581

値段戻ってますぜ。要ちぇつく

583 ：名称未設定：03/04/23 20:46 ID:Iq7m+0tx

もれも今見てみたら345,800になってたよ。
これは訂正メールが来るでしょう…

584 ：名称未設定：03/04/23 20:47 ID:6YeGnelZ

戻ってなかったが。

585 ：名称未設定：03/04/23 20:47 ID:IJaTuPTo

>>582
発注確認メールあるがら、ﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞｼﾞｮﾌﾞｗ

586 ：名称未設定：03/04/23 20:51 ID:JUgLf/lW

>>585
いや、でもね、これ、「正式注文ではない」って書いてあるからさー。
今、「どうやって断ろうか…」と模索中だと思う。
少なくとも一気に4つの注文が来てるわけだからさ、
「2chの連中だたーら質がわりーぞ」とかいって。
どちらにせよ、反応が楽しみだなー

587 ：581：03/04/23 21:02 ID:D5VpDC54

今再確認したところ、web上での記載は戻ってませんでしたね。
発注確認に関しては>>586の仰るとおり、まだ本確定ではないなって
事で油断はしていません。

ここから先はchamp次第ですね。
単刀直入に「ごめんなさい許して下さい」って言ってきたらゴネる
つもりは無いですけど、経験上、こういう場合ショップって大損を
抱えながら表示価格で販売しちゃうことが多いようです。

DB触った担当さん、あとで叱られるんだろうあな。

588 ：名称未設定：03/04/23 21:08 ID:JUgLf/lW

>>587

ほんとだ。（印）じゃないほう見てた。スマヌ。
ということは、明日の営業時間じゃないと「スマンメール」も
来ないのか。。個人的に明日は祭りだな。こりゃ。

589 ：名称未設定：03/04/23 21:12 ID:SOfREBgu

むしろﾋｿｰﾘ少人数なら
[ご購入商品 1]
-------------------------------------------------------------------------
商品番号：2003040713182911560
　商品名：Power Book G4 1000/17 M8793J/A +256M(768M)(印付）
販売価格：\254,800
　　数量：1
　　小計：\254,800
-------------------------------------------------------------------------

[商品の合計金額]
-------------------------------------------------------------------------
　　　　　　商品小計： \254,800
　　　　　　　　送料： \1,000
　　　　　　　手数料： \1,200
　　　　　　　消費税： \12,850
　　　　　　　　合計： \269,850
でゲト出来る可能性大？

590 ：名称未設定：03/04/23 21:46 ID:STkfSP6r

DB担当のおねえちゃんが優秀なことを祈る。

591 ：名称未設定：03/04/23 21:58 ID:X0Wnn8+6

うお～ど～しよ～　ほし～イイイイイ！

592 ：名称未設定：03/04/23 22:04 ID:SOfREBgu

下げ進行でおながいします

593 ：名称未設定：03/04/23 22:05 ID:X0Wnn8+6

あ～、ポチっとやっちまった～！

594 ：名称未設定：03/04/23 22:06 ID:XzCjxDfc

実はわたすも買っちゃいました。会社でドキドキしながらw

595 ：名称未設定：03/04/23 22:07 ID:SOfREBgu

だから下げろや！

596 ：名称未設定：03/04/23 22:09 ID:zf5MQ4oe

私が相手よ！　
　　
http://members.aol.com/tennenmario/photo.htm

597 ：名称未設定：03/04/23 22:10 ID:X0Wnn8+6

いま、たった今、値段変わったぞ！

598 ：名称未設定：03/04/23 22:11 ID:SOfREBgu

これが気になるぽ↓

又、配達希望日を指定された場合はご希望の日時まで、配達希望日を指定されていない
場合は約1週間程で手配できなかった場合、お客様に再度ご連絡の上、勝手ながら一旦この注文
を無効とさせて頂きますことをご了承ください。

599 ：名称未設定：03/04/23 22:14 ID:X0Wnn8+6

すでにオレの中でわ祭りが開かれてるぞ！
どうする？C○amp？
本当に良いのか？
ごっつぁん！なのか？

600 ：名称未設定：03/04/23 22:17 ID:SOfREBgu

よっしゃ！
て言うか在庫あと1台になってるけど買った時どうだったのか
気が動転してて見てなかった。。
その辺しっかり確認してた人どうでしたか？

601 ：名称未設定：03/04/23 22:17 ID:Lkm3UIW0

なんでこのスレがのびてるのかと思ったら... (w

602 ：名称未設定：03/04/23 22:18 ID:ARDpRNsP

一体何台買われたのだ？

603 ：名称未設定：03/04/23 22:20 ID:X0Wnn8+6

>>600
「在庫あと１台」なんてでてなかった気が・・・

今、値段が\354,800になっているのもやっぱビミョ～？

604 ：名称未設定：03/04/23 22:22 ID:SOfREBgu

ん"～　だめぽ？

605 ：名称未設定：03/04/23 22:22 ID:STkfSP6r

消えたな。祭り終了。

606 ：動画直リン：03/04/23 22:23 ID:ZEsuRoyi

http://homepage.mac.com/hitomi18/

607 ：名称未設定：03/04/23 22:23 ID:X0Wnn8+6

だから、オレの中では既に祭りがクライマックス！
え？みんな帰り支度？？？

608 ：名称未設定：03/04/23 22:29 ID:STkfSP6r

>>607
sageを覚えてから来いよ。禿げ。

609 ：名称未設定：03/04/23 22:30 ID:X0Wnn8+6

>>608
ごめんズラ！

610 ：名称未設定：03/04/23 22:31 ID:SOfREBgu

祭り終了のAA
↓

611 ：名称未設定：03/04/23 22:33 ID:fs9W+bVg

┌───────────────────
│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、>>610 がお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　／⌒＼　っ　　／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼っ／＼　 |
　　　（●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>1
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪

612 ：575=579 ◆iDR3dtlvH. ：03/04/23 22:53 ID:STkfSP6r

一応、ｷｬﾌﾟ付けて明日の祭りに備えときます。

613 ：577：03/04/23 23:04 ID:JUgLf/lW

いやぁ、結局ここの住人何人くらいポチっとしたのかな。
とりあえずスレみる限りでは最低6人ですな。
ｳﾏｰかﾏｽﾞｰか。。
１．「こっち（CH●mp）のﾐｽだ。仕方ねえ。その値で売ってやる」
２．「正式な注文じゃねえんだ。許せゴルァ！」
３．「正式な注文じゃねえけど、こっちのミスもある間の額でどうだ？」
４．「1週間以内に発送ができねえからとりあえずキャンセル処理だ！」
５．正値で送りつけor振り込めメール
６．シカト

いろんなパターンがあるが、どれもそれなりの祭りに発展する予感。
（ま、ありえないのもいくつかあるが）

614 ：575=579 ◆iDR3dtlvH. ：03/04/23 23:21 ID:STkfSP6r

>>613
パターンもうひとつ抜けてるぞ。

０．激安価格をモットーするch＠mpを舐めんなゴルァ！あれが売値だ！

ってのきぼんぬ。

615 ：名称未設定：03/04/23 23:26 ID:jTKISm06

でも418000円から337900円って
すでに80000円も下がってるんだよね。
まさに全国激安価格。さすがアポー。

616 ：名称未設定：03/04/24 00:15 ID:TcxGthOz

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030423AT1D2308023042003.html

617 ：名称未設定：03/04/24 00:33 ID:Wp2uvzjd

自動返信メールキター!!!!!

618 ：名称未設定：03/04/24 00:37 ID:bMyF5eZA

なんか>>614っぽくない？

>（印付）とは新品未開封の商品が保証書押印後にキャンセルされた等の理由で、
>現金問屋に出回った商品のことです。商品は新品未開封ですが保証書に
>（チャンプ以外の）他店印の押印済みですので保証期間が押印日から開始し、
>メーカーの保証期間が通常よりも短くなっておりますのでその分お安く提供しております。

ってあるけど、要するに新古品で1、2ヶ月保険が少なくなる分6万円くらい安くするよってことでしょ？

か、買いたいが先立つものが…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

619 ：577：03/04/24 00:38 ID:nyAo33vN

>>614
それが一番ええですなあ。ch@mp神となるか!?

>>617
遅かったね。速攻こなかった？

620 ：名称未設定：03/04/24 00:38 ID:bMyF5eZA

>>617
どれ、先生にみせなさい。

621 ：名称未設定：03/04/24 00:40 ID:AfW3V3Ad

いずれにしても相当ダブついてるな、こりゃ。
アップルは問屋、小売店からも返品認めないから
既に明らかに仕入額割ってるしお店はかなり
困ってると思うぞ（藁

でも大体悪いのはアップルなんだよな。
こんなもんこんな値段で売って売れるわけないつーの。
プロユーザからしたらスペック面で不満、明らかに新製品特需
に甘えたトレードオフが目にあまるし（DVD1倍、1Ghzとか）
ネットとかメールしかやらん素人にはiBookの方がずっとお買得だしな。
このスレの伸び見ても明らかだけどみんな買い控えてるし、つまり
全く売れてないんだろうな。

こんなことして今回痛い目見るのは小売店だけど、
次回は小売店も入荷に慎重になるから結局痛い目見るのはアップル。
んで、在庫不足になってさらに痛い目見るのはユーザ。
で結局また売り時を逃すアップル。
いつまでこんな悪循環繰り返すんだか。アホアポー。

622 ：577：03/04/24 00:43 ID:nyAo33vN

>>618
でもね、増設メモリサイズで
4パターンくらいの構成があった中、
私達が注文した分のみ、10万程度安いわけよ。
それも同じ（印付）で。
つまり
●メモリ増設ナシ→35万
●メモリ256増設→36万
●メモリ512増設→27万
●メモリ768増設→38万
（数字は適当だけど）こんな感じだったわけ。

これは通常考えにくいでしょ？

623 ：名称未設定：03/04/24 00:44 ID:7ygqhVyc

つーことは37万の間違いって事ですか。

624 ：577：03/04/24 00:46 ID:nyAo33vN

>>623
数字は違うんだけどね。とにかく。。
それを「間違い」ととらず、「特別安いブツ」と考え注文すますた。
で、ch@mpがどんな対応をするかで祭発生なのです。

625 ：名称未設定：03/04/24 03:36 ID:5NXrmJGb

くそー、安いの逃した。地道にさがそっと。

626 ：名称未設定：03/04/24 06:29 ID:57mI3+jL

チャンプのホームページ壊れてない？開かないよ。

627 ：名称未設定：03/04/24 07:00 ID:TWIaaPs4

チャンプ神！

って報告きぼーん

628 ：名称未設定：03/04/24 07:22 ID:d1/8Mqyy

ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030480879/
ココみたいなことになりませんように！

629 ：名称未設定：03/04/24 07:30 ID:TWIaaPs4

>628
チャンプは大丈夫だろ、、多分
前iBook買ったケド安かった(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

630 ：名称未設定：03/04/24 10:14 ID:57mI3+jL

祭りはまだか？！

631 ：575=579 ◆iDR3dtlvH. ：03/04/24 10:18 ID:QlwToS0c

まだズラ。

632 ：名称未設定：03/04/24 10:21 ID:57mI3+jL

店はまだ開かないのか？

633 ：577：03/04/24 10:28 ID:nyAo33vN

>>皆の衆

残念ながら

又、弊社社内システム上、完売商品を0円として登録しており、
稀に完売商品の0円価格が人為的ミスにより公開されたり、
ケタや数字を間違えて公開してしまうという値付けミスがありますが、
弊社はたとえ価格表示の誤りや0円で公開してしまっても、
赤字や0円で販売することはございませんので、
その場合はお詫びのご連絡とともにご注文を無効とさせていただきます。
お気づきのお客様は弊社宛てにお叱りのご連絡をいただくか、
非公開商品（完売商品）としてご判断（無視）くださいますよう
お願いいたします。（0円価格での公開や、常識的に桁違いと
判るような公開ミス価格の誤りに対して、謝罪と無効の返信を差し上げても、
あまりにも執拗な批判やいやがらせメールが稀にございますが、
そのような方にはこちら側で判断の上、一切の返事をいたしませんので
ご容赦ください）

との記述が、
ttp://www.champ.co.jp/botan/hitudoku.html　にあるよ。。

634 ：610：03/04/24 10:37 ID:Id3qIXu3

ぬっころす

635 ：575=579 ◆iDR3dtlvH. ：03/04/24 10:49 ID:QlwToS0c

終わった。。

ご利用ありがとうございます。

Power Book G4 1000/17 M8793J/A +256M(768M)(印付）
の価格表示に誤りがございました。正確な価格は354800円です。

大変申し訳ございませんが、今回のご注文は勝手ながら
お受けできませんのでご了承ください。

今後は、価格表示の誤りはないように注意いたしますので
お許しください。

又、354800円で良い場合でも、あらためてご注文いただきます
ようお願いいたします。

株式会社チャンプ　通信販売部

636 ：581：03/04/24 10:49 ID:fSw4lDV8

残念無念。
------------------------------------------------------------------------
ご利用ありがとうございます。

Power Book G4 1000/17 M8793J/A +256M(768M)(印付）
の価格表示に誤りがございました。正確な価格は354800円です。

大変申し訳ございませんが、今回のご注文は勝手ながら
お受けできませんのでご了承ください。

今後は、価格表示の誤りはないように注意いたしますので
お許しください。

又、354800円で良い場合でも、あらためてご注文いただきます
ようお願いいたします。

株式会社チャンプ　通信販売部

637 ：577：03/04/24 10:51 ID:nyAo33vN

ch@mp神に非ず。。。
無念。。
お疲れさまでした。

638 ：577：03/04/24 10:55 ID:nyAo33vN

それはそうと、17インチメモリ1Gと15インチメモリ1Gが
kakaku.comにて双方の最安値で、700円しか違わないのね。
今回のちいさい祭りで、
なんとなく17インチ欲しくなって来ちゃったよ。。

639 ：581：03/04/24 10:57 ID:fSw4lDV8

>>638
そっかー。こっちは逆にスンゲー覚めちゃって、次モデル待ちモードに
入っちゃいました。
PBG4/400からの乗り換えだから、現行モデル買っても爆速体験
出来るんだろうけど。

640 ：名称未設定：03/04/24 11:08 ID:u91Ys2Co

注文した香具師で食い下がる勇者はいないのか？
祭ｷﾎﾞﾝﾇ

641 ：名称未設定：03/04/24 11:11 ID:xYKDGUvt

ノートを超えたミニ黒板サイズのマック登場です

642 ：575=579 ◆iDR3dtlvH. ：03/04/24 11:26 ID:QlwToS0c

>>641
\254800ｴﾝか？

643 ：名称未設定：03/04/24 11:29 ID:Nf+jO360

>>640
まぁ、オレなら数万の値引きまで持って行く自信はあるが、
大人気ないのでそれはやらん。

644 ：575=579 ◆iDR3dtlvH. ：03/04/24 11:46 ID:QlwToS0c

>>643
数万円なら、他の店が安いし。

645 ：名称未設定：03/04/24 12:16 ID:R6845tuy

>>640
>>633の記載内容が事前に掲載されていたのなら、今回の対応はchampの
対応として整合性が取れている事になるので俺はもう沈黙。残念だけどね。

「ヒドい！　27万で売ってYo！」って言ってみようかなと一瞬だけ思ったけど、
注文時に職場のリモホ晒しちゃってるしなあ、と。

捨てぜりふっぽいけど、354800円になったこの商品が最終的にハケるのが
何時になるのか興味津々ですわ(ﾜﾗ

646 ：610：03/04/24 12:20 ID:0Qvrq3sc

まあアレだな
自分のとこの従業員のミスを消費者に押し付ける
そう言う店な訳だ　chinpoは

万引き見つけたら警察に届けないとダメの法則と同じで
従業員甘やかしてる限り何時までもミスは治らないんだよね

知り合いがパワーラボで同じような事があったけど
間違った価格で売ってくれた
まあ2万のものを1万と表記してたんで損害は少ないが
アキンドのカガミだねパワーラボ

とは言え今まで無料だったHDの交換5000円も取るようになって
すっかり足は遠のいている訳だが藁

兎に角chinpoでは金輪際買い物したくない罠
と言うのが結論だね

647 ：名称未設定：03/04/24 12:36 ID:wEJ+EtiZ

わざと間違えてＨＰに誘導するとどれだけの利益・不利益が
あるものだろう。確信的犯罪かも知れない線も疑いたくなる。

648 ：575=579 ◆iDR3dtlvH. ：03/04/24 13:21 ID:QlwToS0c

法律的には、不正競争防止法？とかなんとかですか？

649 ：名称未設定：03/04/24 14:23 ID:o2gUqcsx

公正取引委員会にチクるといいね。

650 ：動画直リン：03/04/24 14:23 ID:+d9ePwxn

http://homepage.mac.com/hitomi18/

651 ：名称未設定：03/04/24 14:27 ID:o2gUqcsx

ていうか、○hamp、値打ち下げたね。
商売してる立場から言えば「無責任」でしかない。

値段間違ったから売れないよ。本当は○○円だよ。

なんて通る話ではない。

652 ：名称未設定：03/04/24 14:35 ID:UyK71nr6

これでまたMacを扱う店がなくなるとみたな。
店がなくなるか店からMacがなくなるかは、今回の
事件が象徴的に表現してるかも知れない。

653 ：名称未設定：03/04/24 14:52 ID:xeLphZyq

>>681
アポストなんかもっとひどいぞ。
表示価格には責任もてません、なんて書いてる。
値引きしろ、っていうと値引きもしないのに。

654 ：名称未設定：03/04/24 15:01 ID:4mSKdAYA

しかし実は、\354,800- という価格ですら、アップルの正規流通では
販売することすら出来ない価格だったりする。

ここまで流通が狂うと、もう実店舗販売は終わってるとしか。
普通の値付けをしている店に同情します (;´Д`)

655 ：名称未設定：03/04/24 15:15 ID:R6845tuy

>>651
同意。>>581もそれとなく書いていたし>>643は実例出しているけど
こういうやり方で商売を押し通そうというのは許し難いな。
免責に掲載してるから知りませんってコトなんだろうけど
ここの免責の妥当性、有効性ってスゲエ怪しい気がするな。
このスレで話しているヤシは情報を共有出来ているから良いとして、
何も知らずに値打ち商品だと思って発注したらいきなりキャンセルされて
ポカーンとしている人も居るんだと思うとだんだん腹が立ってきた。

656 ：名称未設定：03/04/24 15:39 ID:XYS3J0MC

今日の最安価格（4/24）

336,500円（前日337900円　前日比-1400円）
定価419,800円　値引額83,300円

657 ：名称未設定：03/04/24 16:01 ID:d+7C0xjg

254,800円で売ったとしても
仕入れ値から4万円下がるだけなんだけどね。
10人分の注文があっても40万円の損失。
自社の過ちとしてかぶれないくらいの赤じゃない。
それを流そうとする姿勢が女々しい。
株式の看板降ろせば？

658 ：名称未設定：03/04/24 16:35 ID:0Qvrq3sc

印付きだから仕入れ値はもっと低いでつ

つーか印付きはそう幾つもないと思われ
今あるのも各一と言うよりか、メモリ付け替えるだけで
実質在庫一と推測しているのでつが　

659 ：名称未設定：03/04/24 16:45 ID:/kq0OyDp

金融新品の流通価格なんかいくら狂ったって
なんの問題があるというのか？
もしかして自己破産直前>>654！？

660 ：名称未設定：03/04/24 17:56 ID:4+3V2Wl8

（買った人の書き込みないなあ…。面白くないんだろうなあ。
3ヶ月待ってやっと手に入れたのに、こう毎日値下げされちゃあなあ。
「満足してるから何言われても平気さ」って思いたいんだろうなあ。
きっと性能も、売れてないのも気に入らないんだろうなあ。
メーカーも小売りもユーザーも誰も幸せにしないなんて、
アポーも罪なもの作ったなあ。）

661 ：名称未設定：03/04/24 19:34 ID:gKTIS1IA

その後どうなったんだ、知りてーよ！

662 ：名称未設定：03/04/24 19:40 ID:EPzNXRSi

>>661
ちょっと前のスレよめ。

663 ：名称未設定：03/04/24 20:07 ID:h+eucA0L

買ってみれば、別にどうってことない普通のマシンですけど。性能も
1GHz PowerBookっていうだけだし。12PBのスレみたいに不具合
とか安物っぽさみへのぐちみたいな形では盛り上がりにくいと思う。
そういう完成度の高さ、できの良さみたいなものはあるね。
といわけで特に報告することはないです。

Steve Jobs は、17PBを使っているんだろうか? iBookだったり
するとちょっと笑える。ThinkPAD上のOPENSTEPを使っている
のはみたことあるんだけど。

664 ：名称未設定：03/04/24 20:39 ID:5inat5dP

確かになあ、特に報告することなんてないんだよなあ。
でもそんな新機種ってのも、なんだかなあ。

ちょうど持ち運べない大きさ、ならばいっそもう少し欲しい液晶サイズ、
どっちつかずで時期遅れの性能、割高な価格。
売値も下げ止まらないし、やっぱ魅力に乏しいってことなんだろうなあ。

665 ：575=579 ◆iDR3dtlvH. ：03/04/24 20:46 ID:1lqHrnuo

入手する方策としては、少額裁判かなぁ。。。
３０万以下だし。

666 ：名称未設定：03/04/24 22:27 ID:/kq0OyDp

日本人の通勤鞄には合わないかもしれないが、
アメリカンビジネスケースのサイドポケットにすっと収まることをﾊｹｰﾝ。
そうなると、中途半端に厚い機種より格段と運びやすい。
これはこれでありだよ。
鮨詰めの通勤電車でひいこら通っていそうな>>664には魅力に乏しかろ(w

667 ：407：03/04/24 22:41 ID:BScXvCcS

漏れも毎日背中にしょって通勤してるぞい。
Pismoからの乗り換えなので、重さ的にはまぁ大丈夫。
但し、薄いのでラッシュ時は空いてる端っこの車輌とかに乗る。
でも電車降りてから１５分歩くので、もう少しまともな入れ物がほすい。

668 ：名称未設定：03/04/24 22:56 ID:nh6drQKF

>>666
やはり入りますか。
あの寸法はそのあたりを考えた可能性はありますね。
ということで、日常的な持ち運びには困らないかな。

669 ：名称未設定：03/04/24 23:02 ID:bYSvzqgy

早速、bluetoothマウスとfirewire800対応のHDDを買って思ったこと。
インターフェース類は後ろが宜しいかと...

670 ：名称未設定：03/04/24 23:04 ID:d1/8Mqyy

>>608
スマン、オレがsageを覚えて無かったばっかりに・・・
祭り終わっちゃったね・・・

671 ：名称未設定：03/04/24 23:05 ID:/kq0OyDp

>>668
国際規格なんて無視してインチやマイルにポンドとガロンで堂々と表記する国だからね。
あいつら計量単位を通貨単位かなんかと勘違いしてやがる。
だから日本人には厳しかろ。12"でちんまい文字の高解像度ディスプレイがお似合い・・・

672 ：名称未設定：03/04/24 23:19 ID:wm2HgDEJ

17inciPB欲しくなってきた。
大きい画面は快適なんだろうな・・・
でも15inchi去年買ったばっかりだしなー。

673 ：名称未設定：03/04/24 23:27 ID:/kq0OyDp

>>669
青葉のマウスにしっぽ生えてるの？

674 ：名称未設定：03/04/24 23:35 ID:bYSvzqgy

>>673
マウス使うと左側に出るケーブルがとっても邪魔なの。

675 ：リンゴ農家　：03/04/25 00:16 ID:ow90lUCN

>>670
ようやくsageを覚えたよ。
なぜ煽られるのかやっとわかった。

676 ：664：03/04/25 01:55 ID:T1DhEiGf

気分わるい書込みしてごめんな。
でもあんまりスレが寂しいから、ちょっと煽ってみたんだ。
みんな満足してるのは分かってるし、自分も欲しいよ。
だからもっといろいろ教えて欲しいと思ってさ。
レスが増えて嬉しいよ。ありがと。

677 ：名称未設定：03/04/25 02:14 ID:5zsRC5pr

>>676
独りよがりのバカ発見！

678 ：名称未設定：03/04/25 02:48 ID:Ouo0EZRq

【今日の最安価格速報】

512MB　335,800円（前日336,500円　前日比-700円）
定価419,800円　値引額84,000円

1GB　355,600円（前日357,700円　前日比-2,100円）
定価457,300円　値引額101,700円

679 ：名称未設定：03/04/25 02:56 ID:5zsRC5pr

低解像度、
低CPU、
低OS。
売れるはずが無い。

680 ：名称未設定：03/04/25 03:42 ID:feqVc9Y1

低脳マカーだから買う

681 ：名称未設定：03/04/25 03:46 ID:j6Rss+yE

馬鹿晒しage

682 ：名称未設定：03/04/25 03:48 ID:VPE4GxE8

予算40万でノートPC買うとして何を買うか考えてみれば17PBの
良さもわかるさ。

40万だせる奴がそんなにいるとは思えないけどね。

それだけWinドーズのノートPCに魅力のあるものがないってこと
でもあるわけだけど。

キーボードイルミネーションはいらないから安くしろってことなら
賛成するけど。それ抜きで30万前半か20万後半だったらうれしい。

683 ：名称未設定：03/04/25 04:15 ID:OblnxVXz

まぁ、Macは安くなったよ。
pismo５００から買い換えの俺は、この値段ならば不満はない。
スペックがまだ半端なので様子はみてるけどね。

684 ：名称未設定：03/04/25 09:45 ID:a1h7Omn9

激安店、どこかUSキーボードで仕入れてくれんかのう･･･

685 ：575=579 ◆iDR3dtlvH. ：03/04/25 10:33 ID:0n/Ac8ih

>>12インチなら、秋葉館に輸入のがあったけどな。

686 ：名称未設定：03/04/25 11:28 ID:VPE4GxE8

>>683
確かに昔の値段を知っているとPB17でも安くなったと思う。

コンピュータの値段は時間を買うようなものだから英語キーボード
にこだわりがあるならアップルストアで言い値で買えばいい。
5万円も違うとちょっと考えるけどね。2年使うとして一か月
2万円って考えるのが良いかも。

687 ：名称未設定：03/04/25 11:54 ID:e6IpviVw

> 予算40万でノートPC買うとして何を買うか考えてみれば17PBの
> 良さもわかるさ。
というか、40万円予算があっていろんなノートPCを検討した結果、
17PB買うってんじゃなくて、これ買うやつって「17PB欲しい」って
決めうちで買うやつだろ。

WinのノートPCの魅力が云々以前の問題ではないかと。

688 ：名称未設定：03/04/25 12:30 ID:5lcrKXUw

おれは　仕事のストレスでバカ買いしたい衝動にかられ　17PBぽちっとした。
金使う時間ないし、PC興味ないし、

689 ：名称未設定：03/04/25 12:40 ID:mgSuIC0a

>>687
どうだろうね。
似たようなスペックのノートPC探すと
結局重たかったり厚かったりするからね。

690 ：名称未設定：03/04/25 12:45 ID:qhSC3H4g

液晶の最大照度もっとあげられたらいいのにと思った。

691 ：名称未設定：03/04/25 12:53 ID:VPE4GxE8

>>689
>似たようなスペックのノートPC探すと
>結局重たかったり厚かったりするからね。

iBookでも似たような議論があったけど、結局、東芝のiBookそっくり
がでるまでは同じようなスペックってのはなかったんだよね。

解像度だと1400x1000クラスはあるけど画面の大きさで17inchっていう
ある意味馬鹿げているものはないんだよな。実際使ってみると割と普通。
またWinノートのまねっこが出るかもね。ちょっとださいのが。

692 ：名称未設定：03/04/25 13:00 ID:wEaBLs6z

なんにしても、いま17inchノートが欲しかったらマックのPBしかないんだよね。

693 ：名称未設定：03/04/25 14:10 ID:Yfc7V+jB

その昔、SharpのMebiusブランドにバカでかい筐体サイズのノートが
あったと思うけど、あれって液晶は何インチくらいで解像度はどの位
だったんだろうねえ。

その後、Mebiusのあのラインは消滅しちゃったのかな？

694 ：407：03/04/25 14:26 ID:ScUe4din

そそ、
自分の需要にはホントぴったりだったよ。＜17"
較べようにも較べるものがなかったし。
高いけど満足はしてるよ。
家にPB Duoが２台転がってるけど、
17"より高かったんだと思うとなんか複雑な気持ち…。
満足感では当時と今なら断然今の17"です。
だけど、USキーは普通の店でも買える様にして欲しい。
まして、こいつは交換出来ないのだから。

695 ：名称未設定：03/04/25 16:03 ID:gBYH1C+2

>>694
過去を振り返り過ぎです。

696 ：名称未設定：03/04/25 16:07 ID:wi+4ynkC

>>694

USキーよりポイントを選んだんだろ？
ぐずぐず言うなよ。

697 ：名称未設定：03/04/25 16:24 ID:f+vq4O3l

建設的に思考出来ない人の発言は
無視して、希望はどんどん言って行こう！

698 ：名称未設定：03/04/25 18:58 ID:8lKb2h9U

今購入しようか考えています。
実際に17PBをつかっているかた、つかい心地はいかがですか？
あと携帯性はいかがなものでしょう？
持ち運ぶにはイマイチとみなさんいいますが、実際のところどうなのですか？

699 ：名称未設定：03/04/25 19:12 ID:9b6tq1d6

買った組の一人やけど。
俺の個人的感覚を言うと、
PCと比べてなにがどうだとか、全然関係ないんよ。
8年ぐらい前に友人からLCと言うMacを下取りしてそれからずーっとMac。
そして常にPowerBookは羨望の的。大抵ラインアップに松竹梅が用意されて
いて、松は50万ぐらいして指くわえてた。
5年前に中古で5300ceをやっと手に入れて(コイツがよく壊れた)
3年前に上記ご臨終を期にG3/333に買い換え。(翌月にG3/400発売)
今回はG3/333の故障(修理して嫁さんマシンに。)を口実に17"購入。
この間、仕事も遊びもPowerBookと毎日一緒。
OS,アプリ、過去の自分が作った資産、、PCのノートに乗り換える気は
なかったし(実を言うとVaioNote505の出現にはちょっとだけグラッときた)
これからもないと思う。
俺には常に欲しいなと憧れてるPowerBookがあった。Appleにはこれからも
そういうPB.を常にリリースし続けてほしい。

17"は所有欲を満たしてくれる良いマシンだと思う。高かったけど満足して
いる。デザインがなんてったって良い。
実は蓋を閉じた姿のシャープさ、プロポーションが一番好きだったりする。

700 ：名称未設定：03/04/25 19:13 ID:f1/yVQPq

>>693
メビウスジャンボね。

13.8型、XGA(1024x768)だったらしい。
http://www.sharp.co.jp/corporate/news/970204.htm

＞その後、Mebiusのあのラインは消滅しちゃったのかな？

メビウスジャンボは「ノート型」なだけで、バッテリ駆動できなかった。
（AC電源専用）
重さも8kgもあって実質的に「省スペースデスクトップ機」だったから
後継機はただの「液晶デスクトップ機」になってしまった。

701 ：名称未設定：03/04/25 19:22 ID:V97m+/+F

>>699　購入おめでとう。指をくわえてはがゆい思いをしただけは
あったんじゃないでしょうか。私はPBも結構買ってきていて、一番
最近に買ったのはiBookです。しばらく新機種予定ないなあー。

702 ：699：03/04/25 19:38 ID:9b6tq1d6

>>698
携帯性だけど、鞄に入るかが問題。約40cmあるからね。インナーすらまだ
あまりない。
重さの3kgは俺にとってはPB.G3と同じなので、今までと同じ位十分重い。
使い勝手が何を指すのかよく分からんけど、横広い液晶はツールパレット分
快適。それと、個人的にキータッチが最高、剛性が高い。G3を使ってみると
グニャグニャに感じる位。あと、皆言ってるようにポートは後ろが良かった。
うーんこんな感じ。

703 ：名称未設定：03/04/25 21:15 ID:6Jeff7f0

【PB17"最安価格速報】発売後34日経過

512MB　333,000円（前値335,800円　前値比-2,800円）
定価419,800円　値引額86,800円

1GB　355,600円（前値355,600円　前値比0円）
定価457,300円　値引額101,700円

704 ：名称未設定：03/04/25 22:01 ID:4AdhScwS

ところで、17inchでVirtualPC使ってるｼﾄいる？
快適に使えてますか？ディスクアクセスとか遅くない？

705 ：名称未設定：03/04/25 22:15 ID:nsxZzkce

>>704
Pentium IIの266MHzよりは早いが、XPはやっぱしんどい。
ディスクも遅くはないんだろうけど、パームレストが熱くて快適とは言えない。
Virtual PCを使っているときだけ２個目のファンが回ってうるさい。
Virtual PCが使いたければデュアルを待った方がいいのではないかな。
でも、きっともっと熱くなって快適になる保証はどこにもないよな・・・。

706 ：名称未設定：03/04/25 22:21 ID:5rho5DhV

そだな～、
ビデオアクセレーション無しのG3の2～300MHzでOSXを動かしてるような感じかな。

707 ：名称未設定：03/04/25 22:29 ID:4AdhScwS

>>705
>>706
そうかー。これさえ快適なら職場でもバリバリ使えるのだが…
情報サンクスコ。

708 ：575=579 ◆iDR3dtlvH. ：03/04/25 22:55 ID:pqdCvYyU

>>707
officeくらいなら、open officeを入れればいいのでは？

709 ：名称未設定：03/04/26 00:10 ID:IcnCQ2+g

openofficeは劇重なわけだが

710 ：575=579 ◆iDR3dtlvH. ：03/04/26 00:55 ID:v1zhYPLg

VirtualPCで動かすのと、どっちが快適ですか？

711 ：名称未設定：03/04/26 01:23 ID:Bx9v9K7t

ところでch○mpの印の付いた17"(＋256)が無くなってるけどゴルァして買ったヤシは居るのか？

712 ：名称未設定：03/04/26 03:23 ID:otJN+Jkj

３５万は安いなぁ　かうかな

713 ：名称未設定：03/04/26 03:57 ID:5gYO1lOO

>>710
VPCのOSバンドル版くらいの値段でOffice Xが買えるわけだが。
もちろんVPCでWinのOffice動かすより速い。

714 ：名称未設定：03/04/26 09:46 ID:XMGGMe+F

SlotinのDVD-Rが壊れちゃった～　あんまり使わないからしばらく
放っておくか。物理的にCDを取り出す方法がないってのは壊れた
時は困るよ～

この松下寿のドライブは真円性の悪いCDはうまくロードできない
みたいね。

715 ：名称未設定：03/04/26 09:47 ID:8KccJ0E7

Macは絶対壊れないからね。

716 ：名称未設定：03/04/26 10:01 ID:GLTuPPls

こいつ、いつまでそんなこ言ってるんだ？

717 ：名称未設定：03/04/26 11:30 ID:7iT2kqj1

どいつ？

718 ：名称未設定：03/04/26 15:04 ID:0eJcACMt

>715　ひっこめ！このクソ野郎！

>716　これでこらえてください。m(_ _)m

719 ：名称未設定：03/04/26 15:59 ID:J3ccicG7

【PB17"最安価格速報】発売後35日経過

512MB　335,800円（前値333,000円　前値比＋2,800円）
定価419,800円　値引額84,000円

1GB　359,800円（前値355,600円　前値比＋4,200円）
定価457,300円　値引額97,500円

720 ：名称未設定：03/04/26 17:12 ID:lLKKTRlK

>>719
どなたか知らないけど毎日ありがﾄﾝ！
買っちゃおうかなあ…。

721 ：名称未設定：03/04/26 19:16 ID:I1lgVdQc

これ用のカバンだけど、ユニクロのこれ
http://www.uniqlo.com/L4/getitem.asp?hdnItemMngCD=g58043
にジャスト、ほんとのジャストで入るよ。隙間ないから、中で暴れる心配がない。
たまたまこのバッグをつかってたんだけど、１７買っていれてみたらぴったしだった。
安いし、機能的だよ。あ、べつにユニクロ関係者じゃないよ。

722 ：名称未設定：03/04/27 12:57 ID:s1M8dF/r

33万円台か。フラッグシップのPBがこんなに早く値下がったことが
あっただろうか。15インチ1G使ってるけど欲しくなるな。

最初に買ったPB160が安売り店で35万したことを考えたらﾎﾝﾄ激安。
20万円台になったら欲しいなあ。しかし、そのころには新型が・・。

723 ：名称未設定：03/04/27 13:16 ID:VQVq8YLz

最大を、盛大に

724 ：名称未設定：03/04/27 14:17 ID:+0Ol0mRI

しかし欲しい

725 ：名称未設定：03/04/27 14:23 ID:Mpd8KRM6

いちばん安く売ってるのってどこ？

726 ：動画直リン：03/04/27 14:23 ID:YxHbwuhA

http://homepage.mac.com/hitomi18/

727 ：名称未設定：03/04/27 14:25 ID:Mpd8KRM6

ああここね
ってエロサイトやないけ！

728 ：名称未設定：03/04/27 14:48 ID:bNsj7Ukp

【PB17"最安価格速報】発売後36日経過

512MB　334,800円（前値335,800円　前値比-1,000円）
定価419,800円　値引額85,000円

1GB　359,800円（前値359,800円　前値比0円）
定価457,300円　値引額97,500円

729 ：名称未設定：03/04/27 15:08 ID:xh5VRqBx

現在の仕入値ではこれ以上の値引きは難しい。
在庫はやや多く、PB15"出荷とマイチェンへの嫌気で
売り急ぎの感があり、実質底値と言える。

730 ：名称未設定：03/04/27 17:07 ID:7M9uUVJg

そだね、どこもかしこも仕入れちゃったもんだから、
だぶついてんだよね。買いたい人はみんなアプルストアに
予約してたんだから、そう簡単に売れないよなあ。
金あれば、漏れもすぐ買いたいよ。
こんなチャンスめったにないよなあ。

731 ：名称未設定：03/04/27 19:21 ID:RUjDandA

俺もこないだのchampの件が無かったら間違いなく買ってたよ・・・・
一度、あの値段見ちゃうともう駄目だ、チャンスなんだけどねぇ
とりあえず、15"待ちかな？

732 ：名称未設定：03/04/27 19:33 ID:cecWtE+G

いや、あの値段で買えた奴いないし…

733 ：名称未設定：03/04/27 19:54 ID:3yTgIu/A

俺は見栄えを重視するのでUSkeyboardだな。
高いがアップルストアになってしまう。

734 ：名称未設定：03/04/27 20:02 ID:CiQITpDt

これを買うのは純度の高いマッカーだろうな。

735 ：名称未設定：03/04/27 21:51 ID:cecWtE+G

みんな入札してね！！

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c35701359?

736 ：名称未設定：03/04/27 21:57 ID:CgC22KD5

ダイナマックからの由緒正しいマカーだが、なにか？
いままで買って激しく後悔したのは5300ceだけだが、なにか？

737 ：名称未設定：03/04/27 22:40 ID:9cwfaIVH

>>735
あやしいな・・・。

738 ：名称未設定：03/04/27 22:53 ID:WypGO34x

純度の高いマカほどUSキーを欲しがるもんでございます

739 ：名称未設定：03/04/27 22:53 ID:7M9uUVJg

>>735
完全に詐欺師だな。
開封してないなら、マニュアル写真アプするなよな・・・。

740 ：名称未設定：03/04/27 22:56 ID:RdpkGHol

こんなのに入れるやつの気が知れない...

741 ：名称未設定：03/04/27 23:03 ID:WWZEWkbD

詐欺というか組織的だよね。こういうのって。

742 ：名称未設定：03/04/27 23:07 ID:nqj0SB34

>>739
マニュアルでなくてパンフだね。店頭でもらえるやつ。
代引なら即買いするけどね。新規だし。
半金で15万×8＝120万か。
事業に失敗してこんな事業始めたって事か。

743 ：名称未設定：03/04/27 23:22 ID:z/NvuNDt

ヤフペイメントの場合って補償とかってないのか？

744 ：名称未設定：03/04/27 23:26 ID:9cwfaIVH

こういうのって逮捕されないの？
だまされたやつは泣き寝入りなの？

745 ：名称未設定：03/04/27 23:28 ID:cecWtE+G

ソフマップに持ち込んだほうが高く売れるよなあ…
やっぱり現物は存在しないんだろうなあ…
パンフの写真一枚で１２０万か…

746 ：名称未設定：03/04/27 23:33 ID:LCX9XhbM

>>736
なにか？　って言われても
なにもない

747 ：名称未設定：03/04/27 23:33 ID:7M9uUVJg

たまに、引っかかるヤシがいるから、続けるんだろな。
きっとアドレスとか住所じゃ捕まらないだろうな。
警察と一緒にトラップでもかけないと捕まらないんだろうな。

748 ：名称未設定：03/04/27 23:36 ID:z/NvuNDt

15万だけ前払いってのが微妙だよな。
質問してみたので、見てちょ。

749 ：名称未設定：03/04/27 23:49 ID:4Wu25rR7

>>748
返事はこないだろうから見れないね。

普通に33万円くらいで振り込みのほうが騙しやすいのにな。
あと保証とか動産保険とかそれらしく付けたりして。

750 ：名称未設定：03/04/28 00:21 ID:3UH88dM4

クレジットカードで、買い物をする場合と、お金を借りる場合
買い物の方が、利息が小さいって知ってるよね。
　
現物がないけどヤフオクで出品→落札されたらすぐにカードを持って買い物してくる
→お金が入金される→買ったものを送る
　
ってやると、小さい利息でお金を借りられることになる。
前金を取るのは、カードの限度額に引っ掛かるからじゃないかなあ、と思う
　
新品同様のものを個人で出品している人で、詐欺でないケースは、すべてコレ

751 ：名称未設定：03/04/28 00:32 ID:RDYu+kmr

店頭においてある、パンフ？
すごいな。ヤフーの詐欺は捕まるやついないんだろうか。

752 ：名称未設定：03/04/28 00:37 ID:6De5fPnj

>>750
25万じゃ、買えんだろ。

753 ：名称未設定：03/04/28 00:43 ID:wdkoikWX

>>750
８台って時点で、自転車操業の可能性は低いと思われ。
前金15万*8台で120万、購入価格38万*8台で304万。
少なくとも184万のカード枠が必要。
それだけ枠有るなら、自転車操業なんてやらん。

よって詐欺。
前金だけもらってトンズラかな。

754 ：名称未設定：03/04/28 01:01 ID:dWjerxqn

>>752
かの○hampの物件を大量購入して恐喝しますた！

>>753
購入価格38万円て…

755 ：名称未設定：03/04/28 01:19 ID:6De5fPnj

入札してみようかなぁ。。
なんか素人っぽい気がしてきた＾＾；

756 ：名称未設定：03/04/28 01:52 ID:9G79xxG2

普通に怪しいもんなあ。それが手かもしれんが。

757 ：名称未設定：03/04/28 01:54 ID:p9a5sh32

今いくらよ

758 ：名称未設定：03/04/28 02:31 ID:V1f6QeKy

誰かプロファイリングしてくれんか？
●表記がPowerBookではなくカタカナ、25万円の決め打ち表示
●8台の入札に対して期日最短の2日、2時35分の登録
●新規の割にはペイメント利用、入札者も新規1名
●カタログ写真のみ、下部にシミ汚れあり
●15万円の前払い、GW開けの発送明記
●一律25万円で「結構」と、先着順の表記

759 ：名称未設定：03/04/28 04:15 ID:trQK1oHS

仕入れは幾らなの？業者さん。

760 ：名称未設定：03/04/28 04:37 ID:TJVPiM9d

いずれにしても既にモノがあるのに15万先入れなんておかしすぎる。
確実に怪しいだろ、、。

>>759
32万強

761 ：名称未設定：03/04/28 05:36 ID:6De5fPnj

これは？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b37160658

762 ：名称未設定：03/04/28 09:47 ID:ovjh1MWi

>>760
てことは、お店は１万ぐらいからもうからんの？
結構利率低いんだな・・・マックって。

763 ：名称未設定：03/04/28 14:06 ID:dgld7yTj

【PB17"最安価格速報】
↓

764 ：名称未設定：03/04/28 15:44 ID:4Ov/Jc4j

【PB17"最安価格速報】発売後37日経過

512MB　333,200円（前値334,800円　前値比-1,600円）
定価419,800円　値引額86,600円（最安値333,000円）

1GB　355,600円（前値359,800円　前値比-4,200円）
定価457,300円　値引額101,700円（最安値355,600円）

765 ：名称未設定：03/04/28 15:57 ID:dgld7yTj

↑
ｻﾝｸｽｺ

766 ：名称未設定：03/04/28 15:57 ID:oud03uaT

>>762
低いところは29万弱。

767 ：名称未設定：03/04/28 19:36 ID:4jpruFlA

>>761
代引、手渡しOKって言ってるから信用できるんじゃないの
評価も何ら変な臭いせんし

768 ：名称未設定：03/04/28 20:36 ID:lSaY/KId

盗品ということは無いですか。
若しくは内部のＢ級品処分？

769 ：名称未設定：03/04/28 20:39 ID:IXwSgPA6

あとは何処かの会社が潰れて、大口債権者の非合法な債権回収。

770 ：__：03/04/28 20:40 ID:TthxR+Or

771 ：名称未設定：03/04/28 21:19 ID:6De5fPnj

auction master からの赤札覚悟で入札してようかなぁ、、
入札後の交渉で怪しかったらキャンセルで。

772 ：名称未設定：03/04/28 21:35 ID:QP3DtkoF

まじ、アップルジャパンＰＢ売れなくてあせってるとおもうよ
新型が売れなくて。
そのうち急に値下げするよ。

773 ：名称未設定：03/04/28 21:46 ID:6De5fPnj

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c35701359
新たな入札者。

っていうか、この出品者オークションのシステム全然理解してないっぽい。
在庫8台なのに数量指定してないし。8台で25万かYOｗ
ヤフペイメントの指定もデフォルトの設定でそのまま行ったとか？
俺、最近出品してないからわからないけど。

なんか激しく天然なオサーンが出してるとか。。

774 ：名称未設定：03/04/28 21:48 ID:dNFP3yWb

>>772
原田ﾀﾝ　ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!

775 ：名称未設定：03/04/28 21:59 ID:oDJw6EWC

【PB17"最安価格速報】発売後37日経過

512MB　333,000円（前値333,200円　前値比-200円）
定価419,800円　値引額86,800円／20%　（最安値333,000円）

1GB　355,600円（前値355,600円　前値比0円）
定価457,300円　値引額101,700円／22%　（最安値355,600円）

776 ：名称未設定：03/04/28 23:53 ID:W3rabMU0

age

777 ：名称未設定：03/04/29 00:18 ID:raPPCtF5

しかし、このスレって
「ついに買いました！！」　とか
「ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!」　とか
「発送メール届きました！！」　　　とか

ぜんぜんないね。誰も買わないのか。

さみしいフラッグシップモデルだなぁ・・・・・

778 ：名称未設定：03/04/29 00:18 ID:raPPCtF5

って、おれのID 　PPCだ。かこいい。

779 ：名称未設定：03/04/29 00:20 ID:A+5szSyo

みんなお金が無いだけだと思うんだけど。

780 ：名称未設定：03/04/29 00:53 ID:ByQ9mP7z

http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c35700055?
これは普通っぽい。最落次第。

781 ：名称未設定：03/04/29 00:59 ID:Tha9qKjL

買う人は40万でも買うし、不思議に
それを我慢した人は30万でも買わない。
だがしかし、最初から30万だったなら、
きっともっと買っていたに違いない。
（あの時25万だったら買ってたねw）

782 ：名称未設定：03/04/29 01:00 ID:FLBjIIUX

買ったよ

783 ：名称未設定：03/04/29 01:03 ID:Tha9qKjL

>>780
実はちょこっと開封してて、
ドット落ちで転売とか。

784 ：名称未設定：03/04/29 01:07 ID:ByQ9mP7z

25ﾏｿの奴、入札4人だよ。。ﾄﾞｳｼﾖｳ…

785 ：名称未設定：03/04/29 01:15 ID:l2qXbWQy

誰か人柱になってココで報告してくれんかな。

786 ：784：03/04/29 08:14 ID:ByQ9mP7z

人柱になってみようかなぁ
このオークションでもうひとつ疑問が。。。

出品者は、8名と取引をしたいと思っているわけだが
オークションのシステムで数量指定していないので
最高額の落札者としか連絡が取れない。
次点の者と連絡を取るためには、最高額の落札者を削除して
繰り上げるしかない。
これを7回やつつもりなのか？？

787 ：名称未設定：03/04/29 09:32 ID:t6rIOMfA

質問欄で出品取り下げて、もう一度出せとかいってみるとか。

788 ：784：03/04/29 09:36 ID:ByQ9mP7z

>>787
予想ですが、オークションのシステムを全然理解していないので
やり方もわからないのではないかと。
なんせ事業に失敗する奴みたいだしｗ

鷺氏ならもうちょっと利口な気がするんだが。。

789 ：名称未設定：03/04/29 10:34 ID:bSFGSrgy

【PB17"最安価格速報】発売後38日経過

512MB　331,800円（前値333,000円　前値比-1,200円）
定価419,800円　値引額88,000円／21%　（最安値331,800円）

1GB　355,600円（前値355,600円　前値比0円）
定価457,300円　値引額101,700円／22%　（最安値355,600円）

790 ：名称未設定：03/04/29 10:40 ID:BzbJ0O5W

【クイズ】PB17"を8台使ってやる事業ってな～んだ。

791 ：名称未設定：03/04/29 10:44 ID:W0TIWvHw

映像関連ならBookである必要は無いし
DTPならOS9が起動しないと無理だし
音楽だったらPCIカード使いたいからポリタンクだろうし

792 ：名称未設定：03/04/29 10:51 ID:dkTaVX7a

人柱上等じゃん。
○hampにも付き合ったくらいだし、いっちょやってみるか。
化けの皮剥がしてやるさ。

793 ：名称未設定：03/04/29 10:59 ID:zSsTLd38

こんなのに入札するヤツはねずみ講とかにも引っ掛かるんだろうな

ためしてみようかなんていってる奴は自分の頭が弱いことを自覚せよ

794 ：784：03/04/29 11:02 ID:ByQ9mP7z

>>793
落札後の向こうの対応如何でしょ。
簡単に金送ったりしないよ。

795 ：784：03/04/29 11:06 ID:ByQ9mP7z

しかし、質問が溜まってるんだよなぁ。
今現在で28件。

ほかの人の質問て見れなかったっけ？

796 ：dkTaVX7a：03/04/29 11:10 ID:dkTaVX7a

さて、8名の中には入った。
しかし連絡来るんだろうかね。
まずはきちんと身元を確認したいが、
良い方法はあるだろうか。

797 ：784：03/04/29 11:28 ID:ByQ9mP7z

8名出揃ったな。このあと高額入札者が現れたらどうするんだろう。

798 ：784 ◆iDR3dtlvH. ：03/04/29 12:45 ID:ByQ9mP7z

ID晒しときます。noesys
情報共有よろ。

799 ：名称未設定：03/04/29 14:16 ID:x0nykich

さあ、時間も押し迫ってきました。
祭りの準備は出来てますか？

800 ：名称未設定：03/04/29 14:19 ID:2g5tflJX

出品者が答えないと、第3者の質問は見れないよ。質問がたまってるってことは、答えに窮してるってことじゃん？やっぱ危ないよ。うまい説明かんがえてないんじゃないのか＜出品者

801 ：名称未設定：03/04/29 14:33 ID:s0xy+sG4

自分に理解しがたい何かとんでもないモノは投機の対象となりうる。
ｼﾞｬﾝｼﾛｰﾄﾐｼﾞｮｰ

802 ：名称未設定：03/04/29 14:34 ID:x0nykich

さあ、残り時間２分です！

803 ：名称未設定：03/04/29 14:35 ID:x0nykich

お、入札者が増えてる・・。１１人

804 ：名称未設定：03/04/29 14:36 ID:x0nykich

終了しました

805 ：名称未設定：03/04/29 14:36 ID:cYz6nPoN

お疲れさまでした

806 ：名称未設定：03/04/29 14:37 ID:mi94pu+4

しゅ～りょ～！

807 ：名称未設定：03/04/29 14:42 ID:2g5tflJX

新規のさくらが評価つけるタイミングに要注意。
速攻ついたりする。さくらだから。
25万で手に入れたら、部屋スレでさらしてね。

808 ：名称未設定：03/04/29 14:45 ID:x0nykich

なるほど。

809 ：784 ◆iDR3dtlvH. ：03/04/29 14:56 ID:ByQ9mP7z

終わったな。しかし、ヤフ板からせっかく自爆神が降臨してるのに
あとから競ってる香具師。。何者だ。

810 ：名称未設定：03/04/29 16:56 ID:y7u4n91R

詐欺ですよー、とコメント入れるのは止めた方が良いよ。
詐欺師ないで訴えられたら負けるでしょ。
それを見込んで詐欺せずもっと儲けることができるからね。

逆に落札した方は買える可能性が高くなるけど。

811 ：名称未設定：03/04/29 17:09 ID:x0nykich

>>810
向こうに知恵つけるような書き込みもどうかと思う。

812 ：名称未設定：03/04/29 17:54 ID:jNw7XcAx

【PB17"最安価格速報】発売後38日経過

512MB　331,000円（前値331,800円　前値比-800円）
定価419,800円　値引額88,800円／21%　（最安値331,000円）

1GB　359,800円（前値355,600円　前値比＋4,200円）
定価457,300円　値引額97,500円／21%　（最安値355,600円）

813 ：dkTaVX7a：03/04/29 19:18 ID:VXLq0Zfm

返事がきません。
まさか…

814 ：名称未設定：03/04/29 19:24 ID:0i/eZZFS

詐欺未遂ってこと？

815 ：784 ◆iDR3dtlvH. ：03/04/29 19:29 ID:ByQ9mP7z

>>813
こっちも着ません。って最高落札者の連絡先しか出品者に
行かないから、出品者が落札者削除をして繰り上がらないと
来ないっす。評価をヲチしていればわかると思う。

dkTaVX7aﾀｿキャプつけてちょ。

816 ：dkTaVX7a ◆lR59r4Joow ：03/04/29 20:43 ID:geqeLu8m

>>815
了解。

先着順って言ってたんだよなあ。
11人だから3人パスしてからか。

817 ：名称未設定：03/04/30 11:16 ID:HQjwYNsF

Mac OS Rumorsでは、PowerBook G4 Aluminum 1.25GHzの17インチモデル、
1/1.25GHzの15.4インチモデル、1GHzの12インチモデルと、
Mac OS X 10.2.6が5月末にリリースされるのではと伝えています。

激しい値引きの理由かな？

818 ：名称未設定：03/04/30 12:01 ID:YiMtt9j0

新モデル登場なんて早過ぎ…と感じたけど、出荷は最近だけど
発表したのはもう5ヶ月前なんだよねw

819 ：名称未設定：03/04/30 14:11 ID:zK2hLzoC

【PB17"最安価格速報】発売後39日経過

512MB　331,000円（前値331,000円　前値比0円）
定価419,800円　値引額88,800円／21%　（最安値331,000円）

1GB　350,800円（前値359,800円　前値比-9,000円）
定価457,300円　値引額106,500円／23%　（最安値350,800円）

820 ：名称未設定：03/04/30 14:18 ID:JeFm+bB6

またさがったな

821 ：名称未設定：03/04/30 14:18 ID:iu7ngWdu

やっぱり１５インチもってるやつが、１７インチに買い替えしないんだろうな・・・。
ていうか買い換える要素がないからな。
新規で購入する人も少ないだろうし。

822 ：名称未設定：03/04/30 14:18 ID:UAHLR8lY

>>817
17はfastestなんだから、1.4GHzの現行での最速CPUのせるぐらいしてほしい。

823 ：名称未設定：03/04/30 14:20 ID:JeFm+bB6

1.44Dualくらいきぼんぬ

824 ：動画直リン：03/04/30 14:23 ID:oGPFde0l

http://homepage.mac.com/hitomi18/

825 ：名称未設定：03/04/30 14:27 ID:P39iV99D

【PB17"最安価格速報】発売後39日経過

512MB　329,800円（前値331,000円　前値比-1,200円）
定価419,800円　値引額90,000円／21%　（最安値329,800円）

1GB　350,800円（前値359,800円　前値比-9,000円）
定価457,300円　値引額106,500円／23%　（最安値350,800円）

826 ：名称未設定：03/04/30 14:50 ID:YiMtt9j0

1ギガデュアル/ 1.25ギガシングルきぼんぬ

827 ：名称未設定：03/04/30 15:52 ID:TdBkdXi5

おいおい、ついに33万切っちゃったよ!
あと2万で15"だよ!（ここがネックで下げ止まり？）
新型の噂を煽ればもっと下がるのかな。
その噂でこっちも買いにくくなっちゃったんだけど。

でも新型で値段据置だとまた9万上がっちゃうし…
1Gデュアルか1.42Gなら考えるけど、1.25Gじゃなあ…

828 ：名称未設定：03/04/30 18:13 ID:LlxTPwoQ

>>818
＞新モデル登場なんて早過ぎ…と感じたけど、出荷は最近だけど
＞発表したのはもう5ヶ月前なんだよねw

新17"も、5月発表で7月出荷なんてことになるかもしれんしな（笑）

829 ：名称未設定：03/04/30 19:09 ID:MF4QQALW

【PB17"最安価格速報】発売後39日経過

512MB　329,000円（前値329,800円　前値比-800円）
定価419,800円　値引額90,800円／21%　（最安値329,000円）

1GB　349,800円（前値350,800円　前値比-1,000円）
定価457,300円　値引額107,500円／23%　（最安値349,800円）

830 ：名称未設定：03/04/30 19:13 ID:/eHGk2fa

また下がった…

831 ：名称未設定：03/04/30 19:24 ID:33qM6Alo

やったぜ２げとー

832 ：名称未設定：03/04/30 19:28 ID:JeFm+bB6

どこでその値段でかえるの？

833 ：名称未設定：03/04/30 20:07 ID:ls1U0yQR

無いだろうけど、３０万切ったら俺は買う。

834 ：407：03/04/30 22:09 ID:MGYmLtIU

OSXブート専用になったので、ディスクユーティリティ物を
買い直そうかと思ってるんですけど、
17"でDRIVE10のCDやNorton DU/SWからブート出来ますか？
お持ちの方、是非ご教授下さい。

835 ：名称未設定：03/04/30 22:13 ID:J4cl/shO

Nortonは無理。

836 ：407：03/04/30 22:45 ID:MGYmLtIU

>>835
情報THANX！

引き続きDRIVE10情報をお待ちしております。

837 ：名称未設定：03/04/30 22:59 ID:An0ZAsK7

>>836
>お待ちしております。

何様？

838 ：名称未設定：03/04/30 23:18 ID:UHBxmUwO

>>836
> 引き続きDRIVE10情報をお待ちしております。

そのくらい自分で調べろよ...
日本語版販売元のページにいけば一発でわかるぞ。

ここに書いてもいいんだけど、あまりのずうずうしさに
あきれておしえてやらない。

839 ：名称未設定：03/04/30 23:19 ID:l2afMYCN

【PB17"最安価格速報】発売後39日経過

512MB　319,800円（前値329,000円　前値比-9,200円）
定価419,800円　値引額100,000円／23%　（最安値319,800円）

840 ：407=836：03/05/01 01:05 ID:FuiLanna

ちゃんと見ましたよ。
でもまだ17"では未確認って書いてあるのですが？

わかりました。気分を害したならもう訊きません。
ごめんなさいね。

841 ：名称未設定：03/05/01 01:32 ID:m1rnEAQ2

>>840
＞ちゃんと見ましたよ

君がどこまで調べて聞いてるのかは他人には分からない。
無用なトラブルを避けるためには最初から「販売元のページを見たけど
17"は未確認と書いてあったので、使ってる方、教えてください」と書くべき。
そうでないと単なる「教えて君」と思われてもしかたないよ。

あ、俺は838じゃないからね。

842 ：名称未設定：03/05/01 01:40 ID:HKREFjMN

詐欺
の話はどうなったんだ

843 ：784 ◆iDR3dtlvH. ：03/05/01 01:46 ID:Q6waPvli

>>842
連絡来ないぽ。

違うオークションだが、USキーボードが36ﾏｿで出てる。ﾎｼｰ
http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32051751

844 ：名称未設定：03/05/01 01:56 ID:mV9Yp1mz

微妙な値段だね。
欲しいことは欲しいのだが。

845 ：dkTaVX7a ◆lR59r4Joow ：03/05/01 08:31 ID:OvURL/2L

どうやら逃げられたようだね。
なんともおそまつさまでした。

846 ：784 ◆iDR3dtlvH. ：03/05/01 09:33 ID:E44JZxHE

>>845
ch@mpと一緒かよ！ｗ

847 ：dkTaVX7a ◆lR59r4Joow ：03/05/01 09:56 ID:qYxg/bLa

なんか今回の件で無性に欲しくなったりしてます。
でも新型の噂があるから、やっぱり待ちモード。
1.25GHzでDVD倍速以上の魅力があれば新型、
なければ型落ちにします。

848 ：名称未設定：03/05/01 11:18 ID:4b37P9up

しかしがんがん下がるな・・・
ほんと売れないんだろうな・・・

849 ：784 ◆iDR3dtlvH. ：03/05/01 11:34 ID:E44JZxHE

>>846
そのうちch@mpが、「25ﾏﾝで買ってください。おながいします」って
言うかなー。

850 ：名称未設定：03/05/01 12:28 ID:m1rnEAQ2

>>848
だろうね。
本国でも売れてないのかな？
意外に短命で終わるかも。

851 ：784 ◆iDR3dtlvH. ：03/05/01 12:29 ID:E44JZxHE

PB17＝Cube君でつか？

852 ：名称未設定：03/05/01 12:33 ID:W4UQM8Fz

>>851
>PB17＝Cube君でつか？

あの時も最初から13万ぐらいで出してりゃ、もっと売れたんだろうけどね。
実売価格ががんがん下がるのを見ると買い控えちゃうよな。

大量に売れる機械だとはアップルも思ってないんだろうけど、もう少し
強気な値段つけられんのか？

853 ：581：03/05/01 12:41 ID:eQWDAEXh

>>851
＞PB17＝Cube君でつか？
　ああっ(w！

　俺、今必死コいてCube入手しようとしてるんですよねえ。
　なんで俺の琴線に響くマシンはそんなのばっかりなんだYO！
　＃俺がDQNなんでしょうが

854 ：784 ◆iDR3dtlvH. ：03/05/01 13:21 ID:E44JZxHE

>>853
漏れもCubeユーザーだYO！
だから、もちろんPB17はほすぃ。。
キワモノ好きなのよねぇ。。

855 ：名称未設定：03/05/01 15:53 ID:zPLTpsfZ

>>854
>漏れもCubeユーザーだYO！
>だから、もちろんPB17はほすぃ。。

両方持ってます。なくなりゃ買えないからね。買えれば買って
おく価値のある製品だと思う。

普通の人と感性が違うのかもしれない。でも、別に後悔はない。

しかし! 買った直後の値下がりは頭にくる！がががが！

856 ：名称未設定：03/05/01 17:05 ID:CqESnAI8

日本じゃ１５インチでもでかいって言われてるんだからな～。
まさか１７インチが出るとは思わんかった。
まあ本国で売れりゃいいんだろうけど、本国の売り上げどうなってるんだろ？
まさか世界的に大外れ？

857 ：名称未設定：03/05/01 17:16 ID:hXk4XX5z

あぽ日本のSolExp担当営業の言うことにゃ、日本では17が予想よりも売れてるっちゅう話を聞いた。予想よりも、がミソ（w

858 ：名称未設定：03/05/01 17:19 ID:gZ6yndN0

そりゃ、この値段ですから････

859 ：名称未設定：03/05/01 17:58 ID:C93yeFCe

>>357
あぽーももうちょっと正しく予想してりゃな。

860 ：名称未設定：03/05/01 18:27 ID:Tllf74Hw

>>859
リンク先をケアレスミスするような奴に言われたくねぇだろうな。

861 ：名称未設定：03/05/01 18:38 ID:hXk4XX5z

>>859
いつもこころに　もちけつ　を　（w

862 ：名称未設定：03/05/01 20:56 ID:6AuzEwny

常に最高スペックのＰＢを求める人達は皆既に買ったのかな。
売れない理由はOS９起動できないからでは？
私が悩んでいる理由の一つですけど、これは時間が解決すると思う。
で、やっぱ稀にみる買い時だよね。

863 ：名称未設定：03/05/01 21:06 ID:AA75vbDn

今月末にPBシリーズのマイチェンあるらしいということでの
値下がりと買い控えだと思うよ。
本当の買い時は新型が発表された時の在庫投げ売り時だね。
性能に満足したら新型、いまいちなら安い旧型。
その時なら20万代で買えるはず。
今まで我慢できたのなら、もう少し辛抱したほうがいいよ。

864 ：名称未設定：03/05/01 21:12 ID:r4+ukFTw

BMG/EMI/Sony Music/Universal/Warner

865 ：名称未設定：03/05/01 21:35 ID:+t3l47v7

どなたかロット番号での製造週の見分け方教えて頂けませんか？
確か頭から３～５の数字がそうだったと思うのですが。
初期のロットか確認したいので、よろしくお願いします。

866 ：名称未設定：03/05/01 22:27 ID:xetGdAVN

今さらだが、１７inch見てきた。
あの画面の大きさに、アポーは莫迦か？と思ったが、
やはり、物欲を掻き立てられてしまった。
17inch買ったが最後、もう15inchなどの『小さい』画面に戻れない悪寒。

867 ：名称未設定：03/05/01 22:41 ID:/e3sZ3cu

問題は解像度の低さだな。俺的には。
１７インチであの解像度なら１５インチでいいよと。

あくまでも俺的にはね。

868 ：名称未設定：03/05/01 23:29 ID:cVOVEMb0

見てきた。
馬鹿馬鹿しいほどの大きさに笑ってしまったよ。
しかし、15inchと比べるとかなり暖かいと思ったが、どうよ？

869 ：名称未設定：03/05/01 23:30 ID:k2rz0y3z

遅いくせに熱いG4プロセッサはどうよ?

870 ：：03/05/01 23:39 ID:jfxjMHCE

今どきパソコンに42万もはらえないよ。
消費税入れるといくらだ？44万以上か？
無理。

871 ：名称未設定：03/05/02 00:08 ID:h98JHcnK

【PB17"最安価格速報】発売後40日経過

512MB　326,800円（前値319,800円　前値比＋7,000円）
定価419,800円　値引額93,000円／22%　（最安値319,800円※）

※新古品・印付商品価格

872 ：名称未設定：03/05/02 00:11 ID:DgEqQ1ke

店頭に出てたよ。でかい。

しかし、なんで「アプル正規ディストリビューター」で
「丸紅インフォテック」とやらが出てくるんだ？
しかも、原寸大豪華カタログのスペックの
「12インチPBG4プロセッサ」に誤記があり、正誤表が
挟まれているというおまけ付きだ。
（1GHzPowerPCG4→877HzPowerPCG4）
正誤表を見落としたヤツからの問い合わせで
てんてこ舞いがしばらく続くな、こりゃ。

ダイジョブか、そんなところと契約して、
アプルよ。

ガイシュツレスならスマソ。

873 ：872：03/05/02 00:14 ID:DgEqQ1ke

ありゃ、そういう自分も間違えた。
スマソ。
1GHzPowerPCG4→867HzPowerPCG4
　　　　　　　　↑
ヒトの悪口は控えたほうがいいのかも。

874 ：872：03/05/02 00:15 ID:DgEqQ1ke

うーん、↑の位置がずれてるぞ。

875 ：名称未設定：03/05/02 00:25 ID:AtReExW/

>>865
ここは所持者はあんまり書込みしないよ。他のスレと違って
17"を欲しい側の人が多いから番号は聞けないのでは？

解像度は一番のポイントだよね。買った人にとって値下げや
少しのクロックやHDD容量アップ、DVD倍速やUSB2.0よりも
解像度1600×1200とか1900×1400になったほうがツラい。

876 ：名称未設定：03/05/02 00:31 ID:+pRU0GHG

>>872 873 874
1GHzPowerPCG4→867（M）HzPowerPCG4

いや、ついつっこみたくなってさ。
「そっちかよ！」

877 ：784 ◆iDR3dtlvH. ：03/05/02 07:40 ID:zr+P2vff

http://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d32095204
ちと怪しげな。。

878 ：名称未設定：03/05/02 11:42 ID:tlFWjcC5

【PB17"最安価格速報】発売後40日経過

1GB　346,800円（前値359,800円　前値比-13,000円）
定価457,300円　値引額110,500円／24%　（最安値346,800円）

879 ：名称未設定：03/05/02 13:17 ID:+C8J4OXV

また○hampがやってたね。
今度はPB17"245,800円。
注文しようとしたら一瞬で変更されてた。
いいかげん、きちんとしような、○hamp！

880 ：784 ◆iDR3dtlvH. ：03/05/02 13:23 ID:Dq100v1s

>>879
惜しかったなｗ

881 ：名称未設定：03/05/02 13:34 ID:V1HjsNro

【PB17"最安価格速報】発売後40日経過

512MB　325,800円（前値326,800円　前値比-1,000円）
定価419,800円　値引額94,000円／22%
（新品最安値325,800円　新古品・印付最安値319,800円）

※BestGate、価格.com調べ

882 ：名称未設定：03/05/02 15:33 ID:Obdy9lmj

新PB15"の出荷って今の在庫が捌けるのを待ってるってホント？
てことは新型が出たら旧型はさっぱり売れなくなるということだよね。
売れなくなるってことは旧型のメリットであるOS9起動が
新型でも可能ってことにはならないか？（考え過ぎ？）
もしそうなら12"と17"ってものすごく値打ち下がるんだけど…。
新15"が発表されるまではどれだけ値下げされても買えないなあ。

883 ：名称未設定：03/05/02 15:53 ID:9u1Pf1Mc

>>882
考えすぎ。
大体、在庫が捌けるのを待つっていっても限度があるよ。
在庫が余ってる＝売れてない＝売り上げが少ないってことなんだから、
それよりは廃棄でもして、さっさと新型出した方がいい。

884 ：名称未設定：03/05/02 16:43 ID:6ftH7QD/

Macってコレクション的なとこない？
だから、多少の型落ちとか全然気になんないな。
もうすぐ、PB17"が新しいコレクションになると思うとワクワクだよｗ

885 ：名称未設定：03/05/02 16:44 ID:yBLuyEjK

>>882
きみ、ものすごいポジティブだね。
なんでいきなり９起動という発想まで行くかね？？？

ちょっと面白かったのでいいけど。

886 ：名称未設定：03/05/02 17:14 ID:qXTjcDnI

>863
>本当の買い時は新型が発表された時の在庫投げ売り時だね。

最近は新型発表前には在庫はけちゃってない？

887 ：886：03/05/02 22:56 ID:rgaLfXYb

反応してくんなきゃキリ番取っちゃうぞ。

888 ：863：03/05/02 23:23 ID:+GvffyB7

おれか！w

iPodなんか、新型発表されてから旧型人気沸騰だね。
でもPB17"だとそれはまず考えられないよね。
てことはやっぱり在庫ほぼ消滅してから新型か…。
在庫も瞬間的にはあるんだろうけど、うまくゲットできるかどうか。

889 ：名称未設定：03/05/02 23:44 ID:3tZxadDS

>>879
また、祭りか？
会場はどこだ～？

890 ：名称未設定：03/05/02 23:59 ID:cUCUuxbl

自分は今の15"がほしいですが、こっちもやっぱり、
新型発表の前に買うしかないのかなあ。。。うーむ。

891 ：名称未設定：03/05/03 04:36 ID:8bEHJ9+H

あーだったら買うとかここが駄目とか、持ってねー癖に文句が多すぎ。
こいつを使って人生を豊かにしようと思うのなら、その位の自己投資を考え、覚悟したら？
駄目な人にはダメ。良かった人にはそれなりに。それが道具というもの。
よって結果がマーケットに反映されてんでしょ？
価格ごときでガタガタ言うのはおかしい。
スペックを語るのではなく、これで何をするのか考えよう。

892 ：名称未設定：03/05/03 04:47 ID:nsytWwPd

>>891
半分同意、どこかで妥協点を見つけないとね。
ＰＣなんか欲しい時が買い時。

私は買って無いけどな

893 ：名称未設定：03/05/03 04:51 ID:YSWWLNPv

>>891
そう言わるとますます、待ちたくなるよｗ
とりあえず、ご愁傷様ですｗ

894 ：名称未設定：03/05/03 05:00 ID:JTnGwN9h

>>891
その通りですが、私の場合そう考えると今のpismoで事足りるのです。
ＨＤ載せ替えるだけで。
それでも欲しいという魅力は１７inchＰＢにあって、その欲望をより
満たすものは高スペックなのです。
買うお金は十分あるが、価格は安い方が良いのです。

895 ：名称未設定：03/05/03 05:01 ID:JU+bE8KD

>>891
17"買おうって香具師は、2台目以降のが多いと思うんだが･･･
つまり道具は既に持っているが、さらにいい道具が欲しい。
次期マシンの噂も出てりゃ、当然コストも見るだろ。
出てないにしろ、手持ちのマシンの耐用年数も考えるんだし。

896 ：名称未設定：03/05/03 05:23 ID:0zrm2UcQ

http://kakaku.com/sku/price/macn.htm
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=002090&MakerCD=9&Product=Power+Book+G4+1000%2F17+M8793J%2FA&CategoryCD=0029

897 ：名称未設定：03/05/03 07:35 ID:s8kqrXf8

いま何のコンピュータも持っていないわけでなし、
数ヶ月の範囲内で一番安くなるタイミングをつかもうと考えるのは、
まったく当たり前のこと。

898 ：名称未設定：03/05/03 07:41 ID:iV/dtCsG

てか、売れる売れない等は別にして最近のAppleは価格を統制してたじゃん。
だから定価売りのアポストでも買うヤシがでてくるわけだし...
PB17"だけ流通が違うんか？

899 ：名称未設定：03/05/03 10:59 ID:bN66+xdj

発売1ヶ月で10万円の値下げ。客観的な評価が今の価格なんだろう。
スペックでなく使い方…なんて、現実から眼をそらしているだけ。
納期の遅れと中途半端さで発売ギリギリでキャンセルしたが、
人生を豊かに過ごしたいのなら正しい判断力も必要だよ。

900 ：名称未設定：03/05/03 11:04 ID:6MXyhPWa

要らんもんは買わん。あたりまえ。

買うことを前提に使い方を考えるなんて、
信者以外はそんな買い方しませんよ。

901 ：名称未設定：03/05/03 11:07 ID:iP5MGzQ5

客観的な判断も何も。
　
販売店側の判断と、
買う側の判断にギャップが生じているだけだろ。

販売店は、機能横並びのPC市場において、
「付加価値がどれだけ顧客に受けそうか」と判断していると思われるからな。
17"のモニタのデカさが受けると思って大量発注掛けたんだろ。そしたら読み違えた。
ノートPCに大きなモニタをも止めている人は、思いの外、少なかったと。
それでppc970の噂も出ているし、在庫を抱えるのは危険と判断して、大幅値下げに踏み切った。
ってとこだろ。

902 ：名称未設定：03/05/03 11:08 ID:iP5MGzQ5

も止めている人→求めている人

903 ：名称未設定：03/05/03 11:27 ID:4JVv9jEb

もし、俺がお金持っていたら買うだろうな。
時期的にまずいかもしれないが、個人的にはPBのG4Dualの安定版か、
PBG5の出現待ちなので。(両方ともそんなマシンが出るかわからんが)

17インチなんてもう出ないかもしれないし。あの大きさは使う人には魅力。

904 ：名称未設定：03/05/03 11:59 ID:iP5MGzQ5

余裕があるなら欲しいんだがな。宝くじ待ち（w

905 ：名称未設定：03/05/03 12:04 ID:4hH/5K8r

もう絶対に持ち歩きません、という人にはあれも良いモノだと思う
（もっとも17"大福とかぶることにはなるが）

が「持ち歩くけど17"ほしい」というのはどうにもアメリカっぽい感じ
よその国ではあんましそういうニーズは出ないと思う

906 ：名称未設定：03/05/03 12:10 ID:iP5MGzQ5

日本は主要な都心部は、移動手段は電車が中心だから、どうしても抱えて持ち歩くことになるから
大きいのは受けが悪いだろうな。

907 ：名称未設定：03/05/03 12:13 ID:QA509II2

>>905
>もう絶対に持ち歩きません、という人にはあれも良いモノだと思う

がんがん持ち歩いてますが、何か?

初代ダイナブック3.4kg+巨大ACアダプタに比べれば17PBなんて
かわいいものさ。

かばんも結構良いのが出たみたいだし。

908 ：名称未設定：03/05/03 13:32 ID:hDJJOCaL

>>910
バイヤーはそんなバカばかりじゃないよ。
価格と性能のバランスで考えればPB17"が売れる商品でないことは明白。
実際にBBSでも雑誌でも「バランス」という点でのユーザー評価は低かった。
低性能やスペック変更、納期の遅れによる商品価値の低下も織り込み済み。
現状は、在庫をしこたま抱かえて投げ売りしているというよりも
12"とかiBookに比べて利益率が高いから扱っているにすぎない。
本来はもっと利益の出る商品層なだけにつくづく残念だと思う。
メーカーも小売りもユーザーも幸せにしない商品なんだよ。

909 ：名称未設定：03/05/03 13:33 ID:hhplecNm

>>910
だそうですよ。

910 ：名称未設定：03/05/03 13:34 ID:gWar0X+G

＞バイヤーはそんなバカばかりじゃないよ。

たまには賢いヤツも居るということか。
つうても結局、どっかの大型店がコケて、価格下げれば、
競合店は下げざるを得ないからな。バイヤーが「ひとり残らず賢い」なら分かるけど。

911 ：908：03/05/03 13:44 ID:oQQbsoGo

↑間違えた>>901

実際、今Macで売れる商品と利益率を考えたらすぐ分かる事だよ。
PB12"、iBook、iMac、eMacは売っても利益が低い。
デスクトップは売れてない、PB15"は買い控え。
悲しいかな、今はまだ新鮮なPB17"を薄利で売るくらいしかないんだよ。

912 ：名称未設定：03/05/03 13:47 ID:gWar0X+G

つうても10万円引きで商売なりたつんか？

913 ：名称未設定：03/05/03 13:50 ID:cfUG5zjI

そんだけボってるからね。

914 ：名称未設定：03/05/03 13:55 ID:6MXyhPWa

シネマでもあったよな。

915 ：名称未設定：03/05/03 14:03 ID:ADmHGv48

次スレ案

【最大ね】PowerBook 17" 2nd【最大さ】

【Hammer Head】　大物はギャラが高くて出番なし。

916 ：名称未設定：03/05/03 14:08 ID:z6+izpQl

シネマは酷かったなあ。
でもあれくらいならいっそ潔いけど。
値打ちが感じられたら40万円でももっと売れると思うけどね。
一世代前の性能じゃなあ。

917 ：名称未設定：03/05/03 15:29 ID:rrsFai1V

>>911
おまえの言う通りなら、利益商材となりうるのはPB15"だけだな(w

918 ：名称未設定：03/05/03 16:21 ID:HS1Uygo2

価格が下がらなかったら買ってたかもね。
ここまで下がるとどうしても待ってしまうじゃないか。
まぁ、１２と１７は買い得だよね。

919 ：名称未設定：03/05/03 17:42 ID:PqIPSOCi

>>917
その通りだね。
12" 867MHz　定価229,800（仕入160,860／粗利68,940）・実売197,800（-32000／粗利36,940／-14%）
15" 1GHz　　定価359,800（仕入251,860／粗利107,940）・実売315,800（-44,000／粗利63,940／-12%）
17" 1GHz　　定価419,800（仕入293,860／粗利125,940）・実売326,900（-92,900／粗利33,040／-22%）

本来なら17"も-14%の58,772引で粗利が67,168、実売361,028以上が妥当。
ノートに限って言えば利益率は15"が高い。

920 ：名称未設定：03/05/03 17:44 ID:gWar0X+G

その仕入れ値って元ソースどこ？そういうの見られるサイトがあるの？

921 ：名称未設定：03/05/03 17:51 ID:3VVIaMmY

OS9にしがみつくしかない奴から金をとろうという寸法

922 ：名称未設定：03/05/03 17:55 ID:BveQIqFa

よし！きめた！
買おう！買うぞ！ 17"!

923 ：名称未設定：03/05/03 17:56 ID:gWar0X+G

今日電気屋で見てきたが、1.4Ghzポリタンク欲しい。

924 ：名称未設定：03/05/03 18:02 ID:mZnqduBr

だから、もうちょっと我慢しなさいって。
今は買う時期じゃないよ。

925 ：名称未設定：03/05/03 18:09 ID:WfIrbFH5

新15"が発表されたら最安299,800円で投げ売りするところもあるだろうから、
あとしばらく様子をみましょうや。
でも新17"が発表されたら、きっとそっちがいいと思うけどね。

926 ：名称未設定：03/05/03 18:57 ID:iV/dtCsG

>>925
それいいだしたらキリないよ。
新製品の方が性能の割には安いだろうし...

927 ：名称未設定：03/05/03 19:34 ID:dIU+pRIh

>>912
ノートPCなんてそんなもんだ。
上位機種はかなり粗利がある。

928 ：名称未設定：03/05/03 19:45 ID:fFLDQSEr

PB17には一か月2万円の価値がある。そう思えばいいのさ。
早く買えば早く使える。それだけ。待てばどんどん古くなる。
それだけ。そして、2年後には絶望的に時代遅れになる。

929 ：名称未設定：03/05/03 20:01 ID:NTRlkIl5

http://kakaku.com/sku/price/macn.htm
http://www.kakaku.com/bbs/Main_kakaku.asp?ItemCD=002090&MakerCD=9&Product=Power+Book+G4+1000%2F17+M8793J%2FA&CategoryCD=0029

930 ：名称未設定：03/05/03 20:12 ID:pQuyqbpE

必要なないもんはどんどん無くなればいい。
会社も同じ。
まぁAppleは業界活性化のためにも必要だけど。

931 ：名称未設定：03/05/03 20:17 ID:NDSUmaPY

>>919
買う側にとってとても有益な情報ですね。

パソ屋が儲からない訳だよな。
こんなに粗利があっても流通がスムースじゃないから、
売る方も買う方もそのタイミングが計れない。
絶対に手を出したくない最悪な商売やね。

932 ：名称未設定：03/05/03 21:20 ID:V/jj6Plx

>>931
ところが儲かる理由もあるんだよ。需給相関で当然の事だけど、
競合機種の捨て値買い、独自流通、発注増で卸値を抑える、………他。
通常販売は旨味が少ないけど、小売りの努力と才覚で利益は上げられる。
海外で独占メーカーのアポーだと難しいけどね。
で、その難しいところの17"がこれだけ値下げされている理由は、
というのが、今は買えない理由。
あと、919の数字は一般的なもので小売りによって当然違うからね。

933 ：名称未設定：03/05/03 21:44 ID:WfIrbFH5

>>928

この1ヶ月には10万円の価値があったわけだ。

934 ：名称未設定：03/05/04 00:35 ID:ruq4c2Kq

すげぇ17インチ ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨのに
30万すら用意できない俺が情けない。
ああ情けない。

935 ：名称未設定：03/05/04 00:44 ID:UYAozZt+

>934
ボーナスまで待ちな！…さ…

936 ：名称未設定：03/05/04 02:09 ID:mopule+6

ローンにすればいいじゃん。

その価値があると思えば。返済能力ないんじゃだめだけど。

937 ：名称未設定：03/05/04 02:16 ID:qGv22kDi

次期PB15はRadeon9600 Mobilityを採用するらしい。Radeon9000を1400ccとすると
9600は2000cc？　GeForce4 440Goは何ccにあたるんだろう？

938 ：名称未設定：03/05/04 02:54 ID:Rj1G95q2

GeForceFXGO5600（5800だったっけ）及び5200はどうなんよ?

939 ：名称未設定：03/05/04 02:55 ID:f9Q+jQVx

>>936
おまえはよくそんな当たり前の文章書けるな・・・。

940 ：名称未設定：03/05/04 02:57 ID:f9Q+jQVx

9600なんて全くたいしたこと無いな。
９７００か９８００にしてくれよ

941 ：名称未設定：03/05/04 03:05 ID:RlEoNj6y

>>940
>9600なんて全くたいしたこと無いな。
>９７００か９８００にしてくれよ

Mobiliry Radeon9600はデスクトップ用9800と一緒に4/3に発表された
最新VPUですよ。
間違っている上に全角だし…ひょとして釣りだったのかな。

942 ：名称未設定：03/05/04 04:28 ID:mi5c94kP

９８０１にしてくれよ（以下続く）

943 ：名称未設定：03/05/04 07:17 ID:qV1RFPTv

ちなみにVAIOのフラッグシップ？ GRV99G/PはRadeon9000使ってるね。

944 ：名称未設定：03/05/04 09:47 ID:C0op7wPx

9000かよ

945 ：名称未設定：03/05/04 13:42 ID:Xl3E7NoJ

98CanBeにしてくれよ

946 ：名称未設定：03/05/04 14:47 ID:RlEoNj6y

低クロックでありながら、Geforce,Radeonを凌駕するという
「画期的」なグラフィックチップが登場したようです。
Trident Microsystems製Cyber XP4 m32 LP
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/02/nj00_ss7xp4.html

このページのRadeonの詳しいスペックは分からないが、
xp4がなかなかのスペックであるのは確かのよう。

Macに載ることはないので単なるネタでしか無いですけど…

947 ：名称未設定：03/05/04 16:22 ID:2/d5di8L

クアドラの頃を思い出したよ。
あれも900と700が有って同じクロック数だったから直ぐ950が出たんだっけ。

948 ：名称未設定：03/05/04 18:00 ID:mopule+6

もうすぐアルミ15PBが出るんだろうけど、同時に17PBも1.2GHzになる予感。
ついでにUSB 2.0になるんだろうなぁ。ま、しかたないことなんだけど、
既に17PBを持っている身としては、なんとなくつらい。

949 ：名称未設定：03/05/04 18:02 ID:UYAozZt+

そーいう憶測はどこから出てくるんでしょうか。

950 ：名称未設定：03/05/04 19:22 ID:9B+rGj4p

憶測ちゅーか、15"が1.25GHz以上は確定で、17"投げ売りなら疑うでしょ。
んでiPodがUSB2.0対応ときたら、ねえ。Linkageの噂もあるし。
なんせ発表当時でさえ性能が低かったんだから。

951 ：名称未設定：03/05/04 20:08 ID:gbbB7RIg

今１７インチ買うやつの気がしれん。
自ら負け組に飛び込んでいくとは。
現実の世界でも負け組だろう・・・。

952 ：名称未設定：03/05/04 20:10 ID:lPRM7eLt

30万より安く買えるんなら負けでもないような

953 ：名称未設定：03/05/04 20:13 ID:gLKNueJt

後継機が単にスピードバンプされただけで現行の15"や17"が
投げ売り状態になってくれれば、なかなか良い拾い物なのだが、さて

954 ：名称未設定：03/05/04 20:14 ID:lPRM7eLt

25万でゲットできたら、かなり勝ちっぽい気がするぞ　

955 ：名称未設定：03/05/04 20:21 ID:jnoauwaP

マカに勝ち組も負け組もないと思われ。

マカはいつでも負け組ｗ

956 ：名称未設定：03/05/04 20:24 ID:lPRM7eLt

創価学会にお布施するか、
村の寺にお布施するかの違いだけだろ。
創価学会だから勝ち組とか思ってるのか？

957 ：名称未設定：03/05/04 20:29 ID:WVXKGLMg

創価の学会員ってマッカーに似ているな。

958 ：名称未設定：03/05/04 21:00 ID:nugQFRSk

マカに勝ち組も負け組もない・・・いい言葉だね。
何かというと勝て勝て勝とう勝とうとか叫ぶ創価学会のようには
なりたくないものだ。

959 ：名称未設定：03/05/04 21:02 ID:4b/RUZsx

馬鹿レスは他のスレで頼む。

960 ：名称未設定：03/05/04 21:13 ID:SOYxA1mw

>>954
どうしても25万円か？
いつまでも25万円か？

961 ：名称未設定：03/05/04 21:20 ID:tJ4Gsjrp

糞Ch@mpの値段で一度申し込んじゃったからもう駄目
今の値段でも高く感じるw

962 ：名称未設定：03/05/04 21:23 ID:zhx5HjHo

次スレ立てときました。

【最大ね】PowerBook 17" 2nd【最大さ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1052050875/

963 ：名称未設定：03/05/04 23:37 ID:gFFwa4JA

>>951
今買う余裕があるのは実社会の勝ち組さ。

964 ：名称未設定：03/05/04 23:45 ID:6JqHaGzL

>>963
だからマカに勝ち組も負け組もないんだってさ。
マカは皆負け組なんだってさ。
誰かが言っていたよｗ

965 ：名称未設定：03/05/04 23:50 ID:oaMl3S69

負け組の遠吠え(w

966 ：名称未設定：03/05/04 23:50 ID:X8Qfxak+

創価学会にお布施するか、
村の寺にお布施するかの違いだけだろ。
創価学会だから勝ち組とか思ってるのか？

967 ：名称未設定：03/05/04 23:53 ID:WRyO3Gpu

>>965
負か組の遠吠え（ｗ

968 ：（･∀･）y-~~ ：03/05/04 23:56 ID:oaMl3S69

いろんな意味でもっとがんばれよ
>>ID:WRyO3Gpu

969 ：名称未設定：03/05/05 00:48 ID:rB0ALwZx

MacBidouilleでは、IBMのPowerPC 970 1.4GHzを搭載したPower Macが
Hon-Hai（鴻海）の生産ラインを離れたようだと伝えています。
PowerPC 970を搭載したPower Macは、WWDC 2003で公開され、
その後リリースされるようだとのことです。
また、Appleは従業員向けにPower Mac G4を30%引きで提供しているようで、
生産終了となるのではと伝えています。
iMac 17インチモデルも同様に割引価格で提供されているようです。

いよいよG5？　PBもｸﾙ？

970 ：名称未設定：03/05/05 00:52 ID:OGnB5zP3

PPC970をG5とはよばないような。

971 ：名称未設定：03/05/05 01:05 ID:OUIVfDnQ

そんなあなたが970

972 ：名称未設定：03/05/05 01:53 ID:lpih2YrA

>>965 = 喜び組

973 ：名称未設定：03/05/05 01:59 ID:3ItvKFNr

G4が終わったら、もうOS9は完全に過去のものとなるでしょう。
筐体も激しく変わる予感。

974 ：名称未設定：03/05/05 02:03 ID:0pnM/g3H

PowerBookはまだG4だろ…

975 ：名称未設定：03/05/05 05:50 ID:e4w5+eVp

>>969
アプルは社員にも在庫処理させるのか。

976 ：名称未設定：03/05/05 06:47 ID:r+KFNuKF

家電メーカーなんてよく社員に在庫処理させてるんでしょ？

977 ：名称未設定：03/05/05 07:21 ID:u/MXSCx0

>>971
ウマイ！

978 ：名称未設定：03/05/05 13:27 ID:BfUHQA7Z

MacBidouilleでは、IBMは90ナノメートルのPowerPC 970を年末に製造を開始する予定で、
このプロセッサはPowerBookに採用されるようだと伝えています。

年末？　てことは今が買い？

979 ：名称未設定：03/05/05 13:33 ID:NJv3Meul

【PB17"最安価格速報】発売後43日経過

512MB　325,700円（前値325,800円　前値比-100円）
定価419,800円　値引額94,100円／22%
（新品最安値325,700円　新古品・印付最安値319,800円）

※BestGate、価格.com調べ

980 ：名称未設定：03/05/05 13:40 ID:8DGk5Cru

>>978
人の妄想を信じる馬鹿マカー

981 ：名称未設定：03/05/05 14:08 ID:HIKcSgp5

子ね

982 ：名称未設定：03/05/05 14:40 ID:Ld+/BCdR

こね？

983 ：名称未設定：03/05/05 14:58 ID:P9mE49su

すね？