【PowerPC】gt;gt;970が全てを語るす【G5】

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904名称未設定:03/04/06 16:11 ID:yYaF26qP
ところで、アポのノートのように、パームレストが高温になって危険なノートが
他に存在するのでしょうか?
905名称未設定:03/04/06 16:12 ID:J5Omvmey
>>902
自分で調べる能力ないの?
906名称未設定:03/04/06 16:18 ID:CORHrBUd
>>904
存在すると思うよ。
>>905
いやみにマジレスしてんじゃねーよ。
907名称未設定:03/04/06 16:20 ID:ENniQ9HM
>>906
その危険なノートと言うの知りたいのですが、教えてください。
Appleクラスのメーカーでそのようなところがあるとすれば、糾弾する必要があるので。
908名称未設定:03/04/06 16:21 ID:4Ak+5PJz
>>905
そんな能力があったら、Macなんか買ってませんて。
909名称未設定:03/04/06 16:53 ID:0qpNzfzz
かいつまんでこのスレ読んでみたが
本当ドザーお節介だよな〜
Apple、Macが嫌いなら嫌いで言いじゃん。
ほっとけよ
910名称未設定:03/04/06 16:56 ID:J5Omvmey
>>906
悪いね、○○はからかいがいがあって面白いからね。
ということで、>>908 は去れ。

パームレストが熱くなるのはAppleの考えが足りないことは明白。

ノートPCの温度だと、背面は40℃程度らしいから、膝におけば火傷をするのは
当たり前。各社差がないから当然と思われてるが、これも危険だから改めてもらう
必要がある。
http://www.sbpnet.jp/vwalker/series/testlab/testlabs_old/20020115/index23.html

こんな事件もあったし。
http://slashdot.jp/articles/02/11/24/0614202.shtml
911名称未設定:03/04/06 17:12 ID:fl9bB1qI
煽りドザが熱くなるのは、荒らしの経験が足りないことは明白。

荒らしの体温だと、脇下は40℃程度らしいから、下手に煽れば火傷をするのは
明白。日常生活していないから当然と思われてるが、これも危険だから立ち退いて
もらう必要がある。
912名称未設定:03/04/06 17:14 ID:J5Omvmey
連続で悪いが、PowerBookG4/12"の温度データ。

ノートPC複数機種の最低温度 35.9℃ (>>910のURL、底面部)
PBG4/12" 32.2℃ (下記のURL, 底面部)。

現状ではノートPCの方が温度が低いとも言い切れない。
(実はノートPCの方が高温の場合もある)

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0301/24/rj00_12inchpbg4.html
913名称未設定:03/04/06 17:14 ID:85GrtAkT
>>910
日立の水冷ノートは液晶背面に熱を逃がしているから、底面の熱は、幾分ましかな?

しかし、底面の熱は、長時間の利用は机の上で作業する事が多く、ひざ上作業は
短時間の作業が多いから、致命的な問題までには至らないよね。
でも、パームレストが熱を持ってしまっては、事実上、長時間の仕事は低温やけどの
リスクを伴うことになっちゃうので、致命的だよね。

さすがに、アップル以外で、こんな問題を抱えている大手メーカーは存在しないんじゃないかな?
914名称未設定:03/04/06 17:33 ID:J5Omvmey
>>913
日立の液冷も底面の一部が熱くなるらしい。底面温度は重要とは考えられてないのかも。

>肝心の冷却能力だが,ポンプが配置されている周辺の底面が熱くなることを除けば,本体>の発熱はほとんど気にならないレベルだ

http://www.sbpnet.jp/vwalker/review/art.asp?newsid=3379
915名称未設定:03/04/06 17:41 ID:Ff5dbQpF
970の話をしてください
916名称未設定:03/04/06 18:12 ID:0qpNzfzz
>>915
俺もそう思う。
917名称未設定:03/04/06 19:17 ID:k4+cleo4
>>912

なんだ〜爆熱ノートPCの方が熱いじゃん
で糞爆熱Pen4ノートの重さわ〜?
ぼく〜調べる能力ないから〜(苦笑)おしえて〜。
ま〜ノート向けにわざわざMなんての作らないと駄目な段階で
ペテンペンィアム?なんちって、それともペテンペンティアムマゾかな?
ぷぷぷ、粘着ドザがいっぱい吊れるといいな〜。

ていうかMacの板くんなよ、全くドザって余裕ないんだから〜困ったちゃんねも〜。
918名称未設定:03/04/06 19:27 ID:0O24IyCW
キモイ
919名称未設定:03/04/06 19:38 ID:ErPSzsVK
>>917
マカは都合が悪くなったので、詭弁を騙りはじめたようです。

廃熱は、使用時に問題になりにくいところに、熱を逃がすのが基本なのにね・・・・
パームレストに熱を逃がすなんて・・・・
920名称未設定:03/04/06 20:06 ID:x/8wBgyF
マカ、きもいよ。
きもいよ、マカ>>917
921名称未設定:03/04/06 20:26 ID:J5Omvmey
>>915
970の話をしたいんだけど、いいネタある?

Newsも特にないし、かといって、970の内部パイプラインの話しても付いて来れないよね。
922名称未設定:03/04/06 20:34 ID:0qpNzfzz

>>921

くだらない争いよりもいいよ。
923名称未設定:03/04/06 20:35 ID:TlfnwFT3
>>921
パイプラインの話おねがいします
出来れば廚にも判るくらい易しく
無理なら基本情報処理技術者資格保有者向けでも可
924名称未設定:03/04/06 20:41 ID:k4+cleo4
>>918,919,920

ちっ、たった3匹かい、しけてやんの〜。ぷぷぷ
925名称未設定:03/04/06 21:11 ID:PivtWsv/
>>924
うるさいなーこれから921がパイプラインの話しはじめるんだよ
じゃまだからどっかいってくれる?
926名称未設定:03/04/06 21:32 ID:k4+cleo4
お、すまんすまんじゃ、パイプラインの話どぞ。
ついでにアウトオブオーダーの話もよろしこ。
927名称未設定:03/04/06 21:55 ID:g0IR3cI2
>>970
包み隠さず、全てを語ってくれ。
928名称未設定:03/04/06 22:00 ID:7DXAiFiQ
以後、970が何を語るのか見守るスレになりますた。
929921:03/04/06 22:33 ID:J5Omvmey
とりあえず、>>921 の責任払いで、さわりだけ。

最初に、元ネタはPOWER4の情報と、MPF2002のスライドから類推したと断っておく。

内容は、下記のURLからの資料と同じ物。
[1] http://www-1.ibm.com/servers/eserver/pseries/hardware/whitepapers/power4.html
[2] http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/10/18/16jl.jpg

0. パイプラインの概要

 970のパイプラインの概要は[2]を見てもらえば分かるが、
 9段のフェッチ&デコードステージと、その後の演算機毎に分離した演算ステージ、
 最後に命令実行順序完了を保証するための、完了ステージの3種類に別れる。

 アウトオブオーダー実行は、演算ステージが命令順とは異なること実行を許して
 いることを示し、その他のデコードステージ、完了ステージはインオーダー実行
 される。

続く。
930921:03/04/06 22:36 ID:J5Omvmey
面白くないとは思うが、最初に目次代わりに全体構造を説明しておく。

1. パイプラインのステージ名称。

  (1) IF : Instruction Fetch (命令取り出し)
(2) IC : Instruction Cache (命令キャッシュ取り出し)
(3) BP: Branch Prediction (分岐予測, 次のD0と並列実行)
(4) D0..D3 : Decore Crack&Group Fromation (これが970の特徴)
(5) Xfer : 詳細不明(ユニット間の渡り、あるいはFIFO登録?)
(6) GD : Group Dispatch (演算機へ命令のDispatch)
---- ここまでが、Fetch & Decode ステージ -----
(7) MP : Mapper Cycle (依存関係確定)
---- ここからが Out of order 実行になる。 ---
(8) ISS: Internal Operation(IOP) Issues (命令の発行)
(9) RF: Register Fetch (レジスタ取り出し)
(10) EX: Execution (実行: 段数は演算機により異なる)
(11) WB: Write Back (レジスタ書き込み)
(12) Xfer: 詳細不明(ユニット間の渡り、あるいはFIFO登録?)
---- Out of Order 実行したものを下記のステージでIn order完了させる。 ----
(13) CP : Completion (命令順に実行完了/実レジスタ登録)

  特徴は、(4) D0..D3の命令のデコードに大量のステージ(9段)を使用していること。
  また、D1/MP/ISS/CPの各ステージがビジーの場合、後続の命令はFIFO(queue)等で
  待たされることがある。

演算機は面白くないので、次があればD0...D3のDecode, Crack & Group Information
 の説明になると思われる。(というか、D0...D3を説明したかった。)

931921:03/04/06 23:06 ID:J5Omvmey
2. Decode,Crack and Group Formation

IF/IC/BPステージはまたの機会に説明するとして、一番面白いDecodeステージに
 関して説明する。

 970はパイプが長いため、内部パイプに200?以上の命令が滞在している。
 それらはOut Of Order実行されるが、全ての命令は順序を守って”完了”
 しなければならない。”完了”の意味については後程説明する。これらの
 命令順序を個別に追跡することは非効率で大量のHWとステージが必要
 となり、現実的ではない。970はこれらの命令をグループ化し、各々のグループ
 単位で順序保証を実施する。

 グループは最大5個の内部命令(IOP)から構成され、それらはSlot0..4と呼ばれる。
 Slot4は分岐命令専用で、その他の命令は命令順にSlot0から3に投入される。

 ここで、IOPはPPCの命令(architected instruction:AI)とは異なり、970が処理する
 内部命令であり、1つのAIは複数のIOPに分割されることがある。つまり、x86命令
 をuOP(マイクロ命令)に分解しているAthlon/pentiumと同様な処理を実施している。

 DecodeステージD0..D3は、本グループ化を実施する。もしも、命令が不足する場合、
 あるいは、規則により、後続のSlotにIOPを投入できない場合には、Slotにnoop
(何もしない命令)を埋め込む。グループ化する時には各種規則があるが、ここでは
記述しない。(詳細はIBMの資料参照)

GDステージからMPステージへの移行をDispatchとよび、1サイクルに1グループのみ
 Dipatchすることができる。すなわち、最大5個の内部命令を1サイクルにDispatchできる。
 また、グループ内の命令は1サイクルにグループ内の全ての内部命令を同時にDispatch
する。
932名称未設定:03/04/06 23:22 ID:0qpNzfzz
>>921
理解できるできないは別として(w
礼を言っておく。
サンクス!
933名称未設定:03/04/07 01:34 ID:hAjcI/UJ
>>921
お、いいね。楽しくなってきた。
934名称未設定:03/04/07 01:43 ID:NlMt1B3s
517 :名称未設定 :sage :03/04/07 01:32 ID:XhViz9+K
ある情報筋によると、
2003 Summer 発表の新型PowerMac64のフォームファクタに関する情報が漏れ出てきたそうだ。

その匿名希望の情報筋によると、
外観はつや消しの黒に近いダークグレイで、かなり「角張った形状」をしており、
正面から見たデザインは完全なシンメトリである。
(筆者注:だいたいのPCはシンメトリだが)
中央上部には、放熱スリットにとけ込むようにスロットローディングSuperDriveが設置され、
中央下部にひっそりとホワイトのアップルロゴとPowerMac64のレターが入っているとのこと。

マザーボードに関しては、その情報筋は何も知らないと言ったが、
代わりにメモを渡して去っていった。

そのDinerのナプキンには彼が知り得た重要な情報が殴り書きされていた。

Size
・ 1-foot (305 mm) die-cast magnesium cube
・ Space for two 5.25-inch mass storage devices and three 3.5-inch devices

Weight
・ 37 lbs. (17 kg)

Power
・ 100V to 240V, 47 Hz to 63 Hz self-adapting
・ 300W, 5A maximum

935名称未設定:03/04/07 01:48 ID:noc4Tpfr
今、大学でやってる
MAR MBR PC IR Rしかわからん。
936921:03/04/07 03:00 ID:Xl5BXWWT
>>933
あれは、ほとんど自己満足な内容になってる。
簡単に説明する技量にかけてるとは自分で感じてるのだが。

(一部の人には、煽り合いの方が楽しいかもね)
937名称未設定:03/04/07 10:07 ID:MV2wrchE
Archtoshでは、IBMがPowerPC970の生産を前倒ししているようだと
伝えています。MacWhispersでも同様の記事を掲載しています。
以前伝えていたPowerPC970を採用した新しいPower Mac向けの
シングル/デュアル用マザーボードは、生産のための契約が交わされ、
現在生産に向けて準備中とのことです。また、PowerPC970を搭載した
PowerBook G4 15.4インチモデルに関しては、
4月の第1週に生産が始まるようだと伝えています。
938名称未設定:03/04/07 10:17 ID:1r/xwD3M
>>937
全部嘘。特にPowerBookにいきなり載るとは誰も考えまい
バカじゃねーのって感じ
939名称未設定:03/04/07 10:59 ID:V0igOrH+
>>937
PB 15インチが出るとしたら、現行の12と17の間のアルミボディだろ。
17インチだっけ生産が遅れてるのに。
940名称未設定:03/04/07 12:32 ID:vY0MV64G
>>938
来年の4月かも
941名称未設定:03/04/07 12:33 ID:MgVev3WX
>>938

ただ、インパクトはあるよねー。
むかしっからJobスたんは「驚きゃ買うだろー」というスタンスでもの
作る傾向があるので、あり得ない話ではないと思います。

ただ、出荷してからの製品の品質は、これまた「驚いて」しまうんですが。



個人的には970化はしてほしいけど、バッテリーの持ち時間と、メモリー
使用量に難がありそうなんで、様子見モードに入りまふ。
942名称未設定:03/04/07 13:01 ID:6gd0rhVZ
父と小学生娘の会話
父:よーし!パパ思い切ってパソコン買っちゃうぞ!
父;ところで何の機種にする?
娘:windowsが動くパソコン!
父:フーン、いつも使ってるMacでいいじゃん
娘:隣のミヨちゃんと同じのがいい、学校もwindowsだし
父:・・・・・・・   エプソンダイレクトへ発注
娘:やっぱwindowsのインターネットは早いね、、、、、と家内メール着
父:お父さんはこれからもMacでいくぞ・・・・・多分、、、、と家内返信メール
943名称未設定:03/04/07 13:09 ID:4mkhi5wU
娘はインターネットバンキングや株などを始めてキャリアウーマンになったとさ
944名称未設定:03/04/07 13:19 ID:g6QCSlv9
つまんね
945名称未設定:03/04/07 14:45 ID:AGtB4EFV
どこぞの患者さん?
>942
946名称未設定:03/04/07 20:13 ID:5mdvanEQ
>>942
itai ね。患部は前頭葉らしいな
947名称未設定:03/04/07 21:54 ID:ISp0izFp
>>946
無知だね、前頭葉がいかれると言語障害が起きて暴力的になるんだよ
948名称未設定:03/04/07 22:01 ID:6gd0rhVZ
私942です。これ実話。私は真性のマカーパパです。前頭葉は確かに若干いかれてます。

スレタイに戻り970に期待age.
949名称未設定:03/04/07 22:01 ID:AGtB4EFV
そろそろ誰か新擦れタテテもいいんでないの?
950名称未設定:03/04/07 22:08 ID:v0bWKlXz
いらねー
951名称未設定:03/04/07 22:10 ID:6B2WzTVW
もうそろそろ970に達するのにか?
952名称未設定 :03/04/07 22:16 ID:AGtB4EFV
れべる低くなってきたから
垂れかageて下さいな
953名称未設定
れべるage