祝！PowerBookG4 12inch発売！
1 ：名称未設定：
ついに発売になった12inchPowerBookG4！
2400cユーザー待望？
でもCPUとビデオカード以外はあんまりiBookと変わらんような気も・・・。
2400cユーザー待望？
でもCPUとビデオカード以外はあんまりiBookと変わらんような気も・・・。
|
|
|
2 ：名称未設定：03/01/08 07:08 ID:tV54AIFJ
記念柿子
3 ：名称未設定：03/01/08 07:09 ID:6XRlaz8+
2GET
4 ：名称未設定：03/01/08 07:10 ID:gSYY6F9W
>>2 もしかしてBloomberg見てるか？
5 ：名称未設定：03/01/08 08:01 ID:K8mJdEGU
おお、すげーー！！
結構安いねぇ。G4積んだiBook出ないかなーって思ってたんだけど、
こう来るとは全く予想もつかなかった。。。
結構安いねぇ。G4積んだiBook出ないかなーって思ってたんだけど、
こう来るとは全く予想もつかなかった。。。
6 ：名称未設定：03/01/08 08:02 ID:xBeNULih
DUOより小さいんだから買うしかないな
7 ：名称未設定：03/01/08 08:04 ID:hCSwIrZ7
アルミきたー
8 ：名称未設定：03/01/08 08:44 ID:pwoAxXdh
これiBookをG4にすると商品構成がおかしくなるから、
PowerBookにした感じだね。
PowerBookにした感じだね。
9 ：名称未設定：03/01/08 08:50 ID:Nm3yLUoq
i Bookは、永遠に G3が決定すました。
10 ：名称未設定：03/01/08 08:50 ID:KKmuUDCN
でも正直PBG4の発売当初の不具合連発を考えると、
さらに小さい12.1インチG4はしばらく静観が吉な気がする。
今すぐ欲しい欲しい欲しい！んだけどなぁ。
さらに小さい12.1インチG4はしばらく静観が吉な気がする。
今すぐ欲しい欲しい欲しい！んだけどなぁ。
まさかこう来るとは思わなかったなぁ。
いいね～。是非欲しい。
いいね～。是非欲しい。
12 ：名称未設定：03/01/08 08:53 ID:gSYY6F9W
13 ：名称未設定：03/01/08 08:56 ID:dcW2oJTZ
14 ：名称未設定：03/01/08 08:56 ID:8kWeYJZz
買えばわかるさ．．
買って失敗だったら売ればいいさ
Macだもの. . .
みつを
Macだもの. . .
みつを
16 ：名称未設定：03/01/08 09:02 ID:fDcJOJJh
PCカードスロット無いのかよ！
話にならん。
話にならん。
17 ：名称未設定：03/01/08 09:18 ID:WPPVYJFS
別に無くてもイイ奴もいる。
18 ：名称未設定：03/01/08 09:21 ID:gtdL57Je
AppleのBTOで、SuperDriveがOKですな。
ほしい!
ほしい!
おい、漏れ達はマカーだろうが。
マカーなら欲しいと思ったなら、それはすでにBuyNow!した後なんだよ！
マカーなら欲しいと思ったなら、それはすでにBuyNow!した後なんだよ！
M7710J/Aとは比べるまでも無く買い換えた方がいいか・・・？
OS9大丈夫なんかな？
欲しいが微妙。15ｲﾝﾁがいいかな？
OS9大丈夫なんかな？
欲しいが微妙。15ｲﾝﾁがいいかな？
熱くならなかったら、ほたてに入れたい。
22 ：名称未設定：03/01/08 10:42 ID:h0Z62mOf
初期ロットを避けて買うことにしました。
これでPismo&OS9とお別れだ。
これでPismo&OS9とお別れだ。
女性の持っている悩みで多いものは何だと思いますか？
外付けディスプレイは使えるよね？VGAだけど
PCカードはアップルではすでにレガシーインターフェイス扱いだから
消えるのは必然です
レガシーインターフェイスはマシン性能の足を引っ張るそうで
店頭で触れるようになったら見てみてpismoから乗り換え検討しよ
待っててよかったなー
AirH"も買い換えなあかんけど
消えるのは必然です
レガシーインターフェイスはマシン性能の足を引っ張るそうで
店頭で触れるようになったら見てみてpismoから乗り換え検討しよ
待っててよかったなー
AirH"も買い換えなあかんけど
26 ：名称未設定：03/01/08 10:58 ID:8teC4/K1
なぜだぁーなぜ２キロを切らなかったんだー！
まぁ待っていた人おめでとう。願いが届きましたね。
まぁ待っていた人おめでとう。願いが届きましたね。
あんな中途半端なスペックのノートで23万、、
それを喜んでありがたがってる香具師がこんないるなんて、、、
恐るべしアップル帝国、
まさにイリュージョン
それを喜んでありがたがってる香具師がこんないるなんて、、、
恐るべしアップル帝国、
まさにイリュージョン
>>27
巡回、ご苦労様です！ﾋﾞｼｨ！
巡回、ご苦労様です！ﾋﾞｼｨ！
無理に煽らなくてもいいから
休んでていいから
休んでていいから
USBのH"って良いのかな？
CFE-02をThinkPad、Jor7、CLIEで使っているので、AirH"を挿すためのPCMCIAもしくはCFが欲しい。
PBだけのためにUSBのあれに乗り換えるわけにはいかないし。
どうにかしてくれよ、アンソニー。
PBだけのためにUSBのあれに乗り換えるわけにはいかないし。
どうにかしてくれよ、アンソニー。
33 ：名称未設定：03/01/08 11:29 ID:UKmwyWWj
iBookとＰＢ、ノートのほうがバリエーション豊富になったね。
デスクトップは大福かポリタンクしかない。
２月ごろになったら何か出そうな予感。
デスクトップは大福かポリタンクしかない。
２月ごろになったら何か出そうな予感。
34 ：名称未設定：03/01/08 11:36 ID:gzBrq0VJ
今回は、Switchキャンペーンに失敗したから、既存マックユーザーの財布のひもをどうやってゆるめるかが
課題だったわけです。CPUは早くならないし新技術の熟成もまだなので、ねらい目としてはG4小型デスクトップという線も予想されましたが
これではiMacの液晶無し版ですから利幅のある高額な設定ができない。となるとG4ノートの販促が一番理にかなっている。
iBookにG4載せて銀色にしたのと、G4ノートの液晶大きくしただけ。
青歯と800M-Firewireは将来性はあるが今はまだ国内では？だし。
iBookに比べて高すぎだよ、12inchG4。でもかっちまいそうだ。。。。
課題だったわけです。CPUは早くならないし新技術の熟成もまだなので、ねらい目としてはG4小型デスクトップという線も予想されましたが
これではiMacの液晶無し版ですから利幅のある高額な設定ができない。となるとG4ノートの販促が一番理にかなっている。
iBookにG4載せて銀色にしたのと、G4ノートの液晶大きくしただけ。
青歯と800M-Firewireは将来性はあるが今はまだ国内では？だし。
iBookに比べて高すぎだよ、12inchG4。でもかっちまいそうだ。。。。
35 ：名称未設定：03/01/08 11:40 ID:QJTYyP7t
iBookってのはG3搭載マシンのことでPBG4 12?､はG4搭載の銀iBookってことでOK?
36 ：名称未設定：03/01/08 11:41 ID:QJTYyP7t
なんだかうまく騙されたって感じ。
値段は14"ｱｲﾌﾞｸとかぶらないようにしてるだけだし
新しい仕様も取り入れてあればあんまり高いとは思わないけどなー
俺の脳内では25万くらいで出ないかなーとか思ってたやつだし
ﾊﾟﾜﾌﾞｸのステータスとしても20万切るわけにもいかんし
新しい仕様も取り入れてあればあんまり高いとは思わないけどなー
俺の脳内では25万くらいで出ないかなーとか思ってたやつだし
ﾊﾟﾜﾌﾞｸのステータスとしても20万切るわけにもいかんし
38 ：通りがかりのibookuser：03/01/08 11:45 ID:e/lBDlLK
12"powerbook・・・ibookのローン払い終わったら
買いだなぁ・・・
買いだなぁ・・・
39 ：名称未設定：03/01/08 11:47 ID:LFhY+tkq
アップルストアでポチっとな～～～っ！
初期ロットで人柱となることを決意しました(^^)>
初期ロットで人柱となることを決意しました(^^)>
40 ：名称未設定：03/01/08 11:52 ID:2u4KmYmm
12ｲﾝﾁPBは、これまでのiBook後継機。
で、次iBookが大きく路線変更。で、さらに小さく。
で、次iBookが大きく路線変更。で、さらに小さく。
41 ：名称未設定：03/01/08 12:05 ID:pwoAxXdh
>>40
次のiBookは小さくなってiPod2になります。
次のiBookは小さくなってiPod2になります。
42 ：名称未設定：03/01/08 12:08 ID:ln2iYAfh
PCカードねーのかよ！
あやうく買っちまうトコだったぞ！
あやうく買っちまうトコだったぞ！
43 ：名称未設定：03/01/08 12:09 ID:fKFiG90B
P ポチッと
B ボタン
B ボタン
44 ：名称未設定：03/01/08 12:12 ID:H9tvQC5T
ibook買おうと悩んでいたけど、買わなくてﾖｶﾀﾖ＾＾
漏れは速効買うじょ～～～～～
っていつ発売なのれすか？ 12inch PBって
漏れは速効買うじょ～～～～～
っていつ発売なのれすか？ 12inch PBって
45 ：名称未設定：03/01/08 12:13 ID:fKFiG90B
17"モデルって買う奴いるのか？
デカすぎだろ
デカすぎだろ
ここは12"スレだったのね
ﾓﾒﾝﾖ
ﾓﾒﾝﾖ
>>45 まな板のような感じですかね
48 ：名称未設定：03/01/08 12:14 ID:H9tvQC5T
アップルのサイト繋がらないぞ～～～～～！
49 ：名称未設定：03/01/08 12:16 ID:h0Z62mOf
>>45
液晶一体デスクトップみたいなもんだ。
液晶一体デスクトップみたいなもんだ。
きめた！
PBG412"買う！ で、cubasisをcubase SLに?hぁーじょんあっぷ！！！
ついでにfinal cut expressも買う！
これだぁぁぁぁぁ！！！！！
待っていたんだよう（泣）
PBG412"買う！ で、cubasisをcubase SLに?hぁーじょんあっぷ！！！
ついでにfinal cut expressも買う！
これだぁぁぁぁぁ！！！！！
待っていたんだよう（泣）
17インチ、あれでテレビが見られるとかなんとかがあればいいのに
52 ：腐れ３０男 ★：03/01/08 12:16 ID:???
激重ですな
既存ユーザー向けに数はでないけど利幅の大きい商品として
シネマディスプレイ一体型G4マシンというのも予想してたんですが（笑）
確かに17インチノートはその線だったのかなと。
シネマディスプレイ一体型G4マシンというのも予想してたんですが（笑）
確かに17インチノートはその線だったのかなと。
54 ：名称未設定：03/01/08 12:25 ID:H9tvQC5T
l≡l l≡l
|:::└┬┘:::|
|:::┌┴┐:::|
ﾉ::::::丶 /:::::::＼
（::(,,ﾟ３ﾟ) (ﾟεﾟ,,):) PBG4 12inch発売記念パピコﾁｭｰﾁｭｰ
|:∪::::| |::::∪::|
～（(((:::::))(((:::::))）～
∪￣U U￣∪
|:::└┬┘:::|
|:::┌┴┐:::|
ﾉ::::::丶 /:::::::＼
（::(,,ﾟ３ﾟ) (ﾟεﾟ,,):) PBG4 12inch発売記念パピコﾁｭｰﾁｭｰ
|:∪::::| |::::∪::|
～（(((:::::))(((:::::))）～
∪￣U U￣∪
55 ：名称未設定：03/01/08 12:26 ID:PfrbHTwL
アルミだと～？まあチタンよりは激軽だが、、、
構造材用金属で最軽量はマグネシウムだろ？
なぜアップルはマグネを使わん？バイオが使っているものと被るのが嫌なのか？
構造材用金属で最軽量はマグネシウムだろ？
なぜアップルはマグネを使わん？バイオが使っているものと被るのが嫌なのか？
56 ：名称未設定：03/01/08 12:27 ID:UFpJSlCb
繋がりました、safari
なかなか良いです。
なかなか良いです。
57 ：名称未設定：03/01/08 12:28 ID:fKa9tyDn
マグネシウムさびるしー
>>55
強度対重量比だとチタンが一番良いんじゃないの？
強度対重量比だとチタンが一番良いんじゃないの？
アルミ軽いのはいいけど
強度は大丈夫か？
強度は大丈夫か？
ﾏｸﾞﾈｼｳﾑはよく燃えるしな
62 ：名称未設定：03/01/08 12:30 ID:wNUUlwWH
アルミって強いのか？？
チタンよりさらに粗悪な気がするんだが・・・
チタンよりさらに粗悪な気がするんだが・・・
63 ：名称未設定：03/01/08 12:30 ID:qSjQIwrq
もうこのシリーズのPBはOS9ブートできないの？
64 ：名称未設定：03/01/08 12:31 ID:6c6gVlcJ
Xのみ
65 ：名称未設定：03/01/08 12:33 ID:qSjQIwrq
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
あぽーじゃぱんのサイト、重すぎで入れんのですが……
comで画像は確認できたけど。
ヤプーのトップに載るニュースはいつもこうだ……
comで画像は確認できたけど。
ヤプーのトップに載るニュースはいつもこうだ……
黒のポリカーボネートが良かったなぁ・・・
68 ：名称未設定：03/01/08 12:35 ID:KzeHiFDf
それより１４インチ（横長）が欲しいよー。
１２インチだったら愛本買えばＯＫだし、あんな小さな画面にＧ４搭載してどーすんのよ？
１２インチだったら愛本買えばＯＫだし、あんな小さな画面にＧ４搭載してどーすんのよ？
69 ：名称未設定：03/01/08 12:35 ID:h/FKgnXh
重いよ
カーボンってどうなのかな。F1マシンみたいに。どうやってつくるんだ？
>>68
OSXにスイッチしたいけどibookで躊躇してた人が買う。
OSXにスイッチしたいけどibookで躊躇してた人が買う。
72 ：名称未設定：03/01/08 12:37 ID:KPxJutz7
PowerBookムービー
http://www.apple.com/hardware/video/powerbookg4_012003.html
http://www.apple.com/hardware/video/powerbookg4cosmos.html
http://www.apple.com/hardware/video/powerbookg4bigandsmall.html
http://www.apple.com/hardware/video/powerbookg4_012003.html
http://www.apple.com/hardware/video/powerbookg4cosmos.html
http://www.apple.com/hardware/video/powerbookg4bigandsmall.html
73 ：68：03/01/08 12:41 ID:KzeHiFDf
74 ：名称未設定：03/01/08 12:42 ID:PfrbHTwL
アルミは強度的にはチタンに大きく劣るが熱伝導率が群を抜いて素晴らしい
でも実際は伝導で熱を逃がすより回路周りの空気を対流させる（逃がす）事の方が大事
やっぱ中途半端にアルミじゃ無くてマグネにすべきだったな
強度落ちるけどノートパソの強度なんてよっぽど荒い使い方しない限り
金属であれば十分でしょう
でも実際は伝導で熱を逃がすより回路周りの空気を対流させる（逃がす）事の方が大事
やっぱ中途半端にアルミじゃ無くてマグネにすべきだったな
強度落ちるけどノートパソの強度なんてよっぽど荒い使い方しない限り
金属であれば十分でしょう
75 ：名称未設定：03/01/08 12:43 ID:0rTF9a9p
スピーカーはどこについてるんでしょう？
76 ：名称未設定：03/01/08 12:43 ID:LCc/7msP
77 ：名称未設定：03/01/08 12:45 ID:QiMwOxAc
2台目だったら12inchだな
78 ：名称未設定：03/01/08 12:46 ID:h/FKgnXh
これって土に還らないの？
マグネシウム 粉ふいてさびさびよ？
81 ：名称未設定：03/01/08 12:50 ID:LoMCTb35
アルミフェチとしては今度のPBはたまらん。これを待ってたんだよなー
チタンやマグネは色気がない、さすがよくわかってるなアポーは
チタンやマグネは色気がない、さすがよくわかってるなアポーは
82 ：名称未設定：03/01/08 12:50 ID:aWj73wPY
83 ：名称未設定：03/01/08 12:52 ID:K3v9vTdN
パワーブックのヒンジは丈夫ですか？
84 ：名称未設定：03/01/08 12:56 ID:sbJ5CraZ
12インチって3次キャッシュ無いのに気が付いた。
キーの色がダサくなってる。
86 ：名称未設定：03/01/08 13:00 ID:V5uxTSBD
今朝、スカサズ、ばいなうしました。
60GBHDD、SuperDrive
メモリは倍増キャンペーンで256MBですが
60GBHDD、SuperDrive
メモリは倍増キャンペーンで256MBですが
87 ：名称未設定：03/01/08 13:15 ID:bJBLM+Ua
OSXから分離すればOS9ブートできるだろ。入ってることは間違いないんだから。
>>72
わ、ミニミーが17インチ持つとでかいなぁ。ﾜﾗﾀ
わ、ミニミーが17インチ持つとでかいなぁ。ﾜﾗﾀ
90 ：名称未設定：03/01/08 14:51 ID:yn2FAWKL
12inchはL3なしで7455内蔵の256KB L2のみ。iBookの750FX内蔵512KB L2より
ショボイ。しかもPCカードスロットもなければ、GigaEtherもなく、FireWireは
400のまま。その上、メモリがオンボード128MBで増設スロットは1個（気が狂う
程高額な512MB PC2100 SO-DIMMを使っても、最大搭載量は何と640MBの上に、
7455のFSBはSDRの133MHzなので、既に安くなってるPC133でも高額なPC2100
でもパフォーマンスに差はない）。
しかも液晶はiBookと同じ解像度。
今時の\23万のノートとはとても思えない低スペックだ。
ショボイ。しかもPCカードスロットもなければ、GigaEtherもなく、FireWireは
400のまま。その上、メモリがオンボード128MBで増設スロットは1個（気が狂う
程高額な512MB PC2100 SO-DIMMを使っても、最大搭載量は何と640MBの上に、
7455のFSBはSDRの133MHzなので、既に安くなってるPC133でも高額なPC2100
でもパフォーマンスに差はない）。
しかも液晶はiBookと同じ解像度。
今時の\23万のノートとはとても思えない低スペックだ。
たしかにibookのスペックに対して
これで23万ではなぁ。
これで23万ではなぁ。
92 ：名称未設定：03/01/08 15:08 ID:mPThPydD
塗装してるのはiBookのほうやん。
つうか、重複じゃないの？
本スレはどっち？
本スレはどっち？
95 ：名称未設定：03/01/08 15:46 ID:y/q9I9ro
自治厨だ（笑）
96 ：名称未設定：03/01/08 16:14 ID:IGH27trO
悩むなぁ・・・
買うべきか買わざるべきか・・・
15inchを狙っていたのに・・・
ウーン、悩むぞ・・・
買うべきか買わざるべきか・・・
15inchを狙っていたのに・・・
ウーン、悩むぞ・・・
97 ：名称未設定：03/01/08 16:20 ID:eYq0Yuhp
でも ｶｺ（・∀・）ｲｲ!
98 ：名称未設定：03/01/08 16:23 ID:T7op/pMk
確かに4万円ほど高いなぁ！
20万円切れば即ばいなうなのだが・・・
20万円切れば即ばいなうなのだが・・・
99 ：名称未設定：03/01/08 16:41 ID:RqysNtXE
つ～か、俺的には、そのスペックの糞さ加減からして、
バンダイのシャア専用ウインノート並に、糞糞糞だと
おもたよ。
正直いって、スペック的いって、新製品にもかかわらず
ジャガー搭載機としてはすでに死んでいまつね。
バンダイのシャア専用ウインノート並に、糞糞糞だと
おもたよ。
正直いって、スペック的いって、新製品にもかかわらず
ジャガー搭載機としてはすでに死んでいまつね。
まぁなんつーか、夏休み終了の日になって
あわててやった自由研究の結果みたいなノートだね＞12ｲｿﾁ
あわててやった自由研究の結果みたいなノートだね＞12ｲｿﾁ
101 ：名称未設定：03/01/08 16:47 ID:gQZpoInE
2kgきれてないじゃん。
困るんだよねえ。
どうするつもりなの。
困るんだよねえ。
どうするつもりなの。
102 ：名称未設定：03/01/08 16:48 ID:6AXl82tV
重すぎ。持ち歩くのがたるい。
もうちょっとダイエットしてくんねーかな。
とか言いつつG4 867持ち歩いてるわけだが。
もうちょっとダイエットしてくんねーかな。
とか言いつつG4 867持ち歩いてるわけだが。
10インチだったらこのスペックで許すんだが
ちょっと中途半端だなー
ibook買った奴からのひがみでしたｗ
ちょっと中途半端だなー
ibook買った奴からのひがみでしたｗ
104 ：名称未設定：03/01/08 17:02 ID:U+qaH6wt
ミニ四駆見たいに軽量化汁！
105 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/01/08 17:04 ID:FUFSXVhV
106 ：名称未設定：03/01/08 17:04 ID:Yh8NU4pZ
ねぇメモリ片方オンボードってマジ？
107 ：名称未設定：03/01/08 17:09 ID:Yh8NU4pZ
あぁー、今アップルのページ見てきた。
128オンボードで、スロットに１個128がささってるらCー
OS Xとか動かすのに最大600ぐらいじゃつらいなぁ
128オンボードで、スロットに１個128がささってるらCー
OS Xとか動かすのに最大600ぐらいじゃつらいなぁ
108 ：Achernar ◆OTVBQIMqp2 ：03/01/08 17:10 ID:FUFSXVhV
鍛造アルミだったら良かったのに……
オールインワンノートで12"としては軽いんじゃないの？
つうかオールインワンノートで12"ってのがそもそも
PCではあり得ない仕様なのか
単純にオールインワンノートで2?Lのマシンと思えば
けっこうすごくない？
液晶にさえこだわらなきゃ軽くなるのになーとか思ってたら
そのとおり出してきたから嬉しいが
つうかオールインワンノートで12"ってのがそもそも
PCではあり得ない仕様なのか
単純にオールインワンノートで2?Lのマシンと思えば
けっこうすごくない？
液晶にさえこだわらなきゃ軽くなるのになーとか思ってたら
そのとおり出してきたから嬉しいが
110 ：ﾘﾝﾄﾞｳｽﾞ命：03/01/08 17:16 ID:XNAkcQaj
みんな文句しか言わないのね｡そういう生き方してるからだね。
111 ：名称未設定：03/01/08 17:17 ID:gQZpoInE
G4 867持ち歩いてる? （ﾟ口ﾟ）ｽｹﾞｪﾔ！
112 ：名称未設定：03/01/08 17:17 ID:KnJ3mzNE
あんたら、いいかげん「割り切る」ってこと覚えたら？
>>109
君はDOS/Vマシンを知なすぎですよ。
君はDOS/Vマシンを知なすぎですよ。
115 ：名称未設定：03/01/08 17:38 ID:VqcOBg7K
116 ：名称未設定：03/01/08 17:44 ID:KJEr8Api
でも、スリムモバイルノートっていわれているVaio505はCDドライブなし、しかもバッテリーもPBよりもたないのにほとんど重さは一緒だね。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-R505W/spec.html
iBookがG4になっただけ、と考えるとちょっと悲しい気もするけど、なかなか頑張ってると思うよ、Apple。
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-R505W/spec.html
iBookがG4になっただけ、と考えるとちょっと悲しい気もするけど、なかなか頑張ってると思うよ、Apple。
キーボード光らないのは、やっぱりショック。
昨晩のストリーミングでは一瞬、機能的にも17インチと同等かと思ったのに。
昨晩のストリーミングでは一瞬、機能的にも17インチと同等かと思ったのに。
でもクリスマスシーズンの後に出されたってさあ、、
iBook800買っちゃったよ！ていうやつもかなりいるでしょ。
iBook800買っちゃったよ！ていうやつもかなりいるでしょ。
値段がかなり違うから、あまり競合はしないようにも思うけど。
120 ：名称未設定：03/01/08 17:59 ID:fR/+zeyU
VGA しかないってことは、Cinema Display つながらないって事ですよね＿？
121 ：名称未設定：03/01/08 18:00 ID:fR/+zeyU
OS X オンリーですか？
9.2.1 はCD 入手しても走らないのでしょうか！
9.2.1 はCD 入手しても走らないのでしょうか！
122 ：名称未設定：03/01/08 18:02 ID:D1BICa6P
>>121
無理です。9er。崖っぷち。
無理です。9er。崖っぷち。
123 ：名称未設定：03/01/08 18:05 ID:VqcOBg7K
おい、そろそろ、ストリーミングで発表が来るぞ。
アップルジャパン。崖っぷち。
125 ：名称未設定：03/01/08 18:08 ID:fR/+zeyU
>>
OS X のclassic モードもダメ？！
OS X のclassic モードもダメ？！
126 ：名称未設定：03/01/08 18:12 ID:ucpcXCfV
127 ：名称未設定：03/01/08 18:15 ID:ps5rnnkN
かなりピカピカの質感のなね。
800iBook下取り出そうとしたけど、L3キャッシュ無いのと
メモリ１２８オンボードって聞いてヤメタ。
やっぱ15インチが変わったら買おう。
メモリ１２８オンボードって聞いてヤメタ。
やっぱ15インチが変わったら買おう。
129 ：名称未設定：03/01/08 18:24 ID:fR/+zeyU
メモリ１２８オンボード
ってなんですか？
ってなんですか？
130 ：名称未設定：03/01/08 18:31 ID:v79HccDO
アポのサイト全然繋がんないよ
ここの書き込みでしか内容が判らん
ここの書き込みでしか内容が判らん
131 ：名称未設定：03/01/08 18:33 ID:8E9bK2QH
愛本(DualUSB)を使い始めて約一年半．．
愛本の購入価格より安いっていうのはどういう訳なんだ、おい！
その辺の説明を小一時間（rya
愛本の購入価格より安いっていうのはどういう訳なんだ、おい！
その辺の説明を小一時間（rya
132 ：名称未設定：03/01/08 18:47 ID:Nkp+TgI8
筐体の大きさって、iBook12インチとどっちが小さいの？
ネットしかしないから、小さい方を買おうと思ってます。
ネットしかしないから、小さい方を買おうと思ってます。
133 ：名称未設定：03/01/08 18:54 ID:eK9JYveO
＞（rya
それだと、（りゃ
それだと、（りゃ
>>132
微妙にPBのが小さいけど1cmとかその程度。大して変わんない。
微妙にPBのが小さいけど1cmとかその程度。大して変わんない。
135 ：名称未設定：03/01/08 19:10 ID:aJJ92KAE
スピーカーなし？
あるいはモノラルの内蔵スピーカーか？
あるいはモノラルの内蔵スピーカーか？
apple.comならすいすい軽いよ。
>>135
無い訳ないじゃん。中音域強調の第3のスピーカまで有るらしい。
無い訳ないじゃん。中音域強調の第3のスピーカまで有るらしい。
139 ：名称未設定：03/01/08 21:03 ID:fR/+zeyU
>>126
Apple社は正式に「2003年1月より、すべての新しいMac(R)の起動OSを
「Mac(R) OS X（マックオーエステン）」のみとすることを発表しました。
起動OSはMac OS Xのみとなりますが、
Mac OS 9のアプリケーションのほとんどは、
ひきつづきバンドルされるClassicソフトウェアにより利用することができます。」と表明しています。
Apple社は正式に「2003年1月より、すべての新しいMac(R)の起動OSを
「Mac(R) OS X（マックオーエステン）」のみとすることを発表しました。
起動OSはMac OS Xのみとなりますが、
Mac OS 9のアプリケーションのほとんどは、
ひきつづきバンドルされるClassicソフトウェアにより利用することができます。」と表明しています。
140 ：名称未設定：03/01/08 21:10 ID:D1BICa6P
141 ：名称未設定：03/01/08 21:24 ID:ZDAu/9o7
フタ閉じて動くようなら、外付けディスプレイと合わせて使いたいです
重量考えるとボディが肉厚のダイキャストであれば
むしろ薄いチタンより強いかも知んね。
早く現物確かめたいもんだ。
むしろ薄いチタンより強いかも知んね。
早く現物確かめたいもんだ。
143 ：名称未設定：03/01/08 21:31 ID:g6mltU6n
これはG4ibookなのかPB12'なのか
144 ：139：03/01/08 21:35 ID:fR/+zeyU
ということは、classic 環境で起動する事もダメなのでしょうか？
145 ：名称未設定：03/01/08 21:40 ID:ps5rnnkN
なんでそういう発想になる？
146 ：139：03/01/08 21:43 ID:fR/+zeyU
すみません。X もっていないので。
という事はブート起動が出来ないってだけ？
という事はブート起動が出来ないってだけ？
>>139
きみはいったいドコを読んでいるの？
きみはいったいドコを読んでいるの？
>>142
歯医者の写真を見る限りでは、iBookのポリカーボネートに近い厚さがあるようだった。
歯医者の写真を見る限りでは、iBookのポリカーボネートに近い厚さがあるようだった。
149 ：名称未設定：03/01/08 21:48 ID:sdV/C1QU
その通り。
option押したままでOS9が選べない。
最初の起動は必ずOSX。
option押したままでOS9が選べない。
最初の起動は必ずOSX。
150 ：名称未設定：03/01/08 21:50 ID:wJTyyoR5
デュアルモニタは対応してるのかな
G4だから当然してるだろうな
G4だから当然してるだろうな
152 ：名称未設定：03/01/08 22:12 ID:fR/+zeyU
こいつで、ADC のディスプレイを使用するのは不可能なのでしょうか？
153 ：名称未設定：03/01/08 22:20 ID:J3qHSJ+q
ちょっと待ってよ！
メモリー最大５１２か？
おいおい、これ買うユーザーって映像系もいるだろうに。
HDのスペックは？
凄い微妙だなPB１２インチ
もう少しまって、１５インチのモデルチェンジ待つか
PMのマイナーチェンジ待とうかな。どうせ買うなら。
ちなみに、発売いつだ？１２インチ。
アップルのサイト、重くて見れない。
メモリー最大５１２か？
おいおい、これ買うユーザーって映像系もいるだろうに。
HDのスペックは？
凄い微妙だなPB１２インチ
もう少しまって、１５インチのモデルチェンジ待つか
PMのマイナーチェンジ待とうかな。どうせ買うなら。
ちなみに、発売いつだ？１２インチ。
アップルのサイト、重くて見れない。
154 ：名称未設定：03/01/08 22:23 ID:wJTyyoR5
なんか買うのに決め手が無いよなー
実物見て液晶がiBookよりはるかに綺麗だったらちょっといいかもしれないけど
実物見て液晶がiBookよりはるかに綺麗だったらちょっといいかもしれないけど
155 ：名称未設定：03/01/08 22:24 ID:lIKbtfjU
http://www.apple.com/hardware/gallery/powerbook12_jan2003_480.html
これみなはれ。上下角度も可変のQTVR。
アルミの質感が良く分かる。ツルツルのゼロハリみたいな感じだ。
でっかいシグマリオンというべきか。
ところでシグマリは未だに魅力的なマシンだね。中古で買おうかな。
これみなはれ。上下角度も可変のQTVR。
アルミの質感が良く分かる。ツルツルのゼロハリみたいな感じだ。
でっかいシグマリオンというべきか。
ところでシグマリは未だに魅力的なマシンだね。中古で買おうかな。
12インチ<メモリ容量、L3無しが微妙
15インチ<メモリの規格が微妙
17インチ<価格が微妙というよりｷﾋﾞｽｨ
微妙づくめで初ﾏｸ買えません…
15インチ<メモリの規格が微妙
17インチ<価格が微妙というよりｷﾋﾞｽｨ
微妙づくめで初ﾏｸ買えません…
CMには侏儒か。日本で放送できるのかな。
158 ：名称未設定：03/01/08 22:30 ID:Cu4e89Ix
いつから店頭で見れるの？
http://www.powerbook.org/auxo/diary/index.html
に言われて、みんな買うの。ぶへへ
に言われて、みんな買うの。ぶへへ
160 ：名称未設定：03/01/08 22:31 ID:wJTyyoR5
ていうかスピーカーはどこ行ったよ？
161 ：名称未設定：03/01/08 22:34 ID:U+qaH6wt
誰もみつけられないでいます
>>153
メインメモリを640MB以上使うようなアプリを動かす目的の為に、
12"液晶のPowerBook選ぶような奴はただの馬鹿だから、ほっとけ。
そういう自称"クリエーター""映像系"が一番性質悪いんだよ。
メインメモリを640MB以上使うようなアプリを動かす目的の為に、
12"液晶のPowerBook選ぶような奴はただの馬鹿だから、ほっとけ。
そういう自称"クリエーター""映像系"が一番性質悪いんだよ。
ｱﾎﾟｰサイトが開かねぇぞ！ヽ(`Д´)ﾉｺﾞﾗｧ
>>162
ワロタ 確かに
ワロタ 確かに
人柱覚悟で買った。
いつ届くかな…
いつ届くかな…
１６５はお金持ち。
167 ：名称未設定：03/01/08 22:42 ID:w5J0Lid+
スピーカー液晶の耳に、あるようだ。ぷぷっ
168 ：名称未設定：03/01/08 22:43 ID:w5J0Lid+
169 ：名称未設定：03/01/08 22:46 ID:DiBhUOd0
>>150
裏ワザながらiBookも対応してますが何か？
裏ワザながらiBookも対応してますが何か？
170 ： ﾊ(^^ゞ：03/01/08 22:47 ID:VL7kOu06
171 ：名称未設定：03/01/08 22:47 ID:J3qHSJ+q
172 ：名称未設定：03/01/08 22:50 ID:k1heI1kY
もしかしてスピーカーは
http://61.194.6.235/030107/DSCF0387.JPG
この写真の左右のスリットか？ディスプレイを開くとその辺りまで下がるから
板で音が反射して耳に届く。もしそうだとしたら音質を保ちつつ
奥行きを減らすためだろうな。
中音域強調スピーカとやらは見当もつかないが。
http://61.194.6.235/030107/DSCF0387.JPG
この写真の左右のスリットか？ディスプレイを開くとその辺りまで下がるから
板で音が反射して耳に届く。もしそうだとしたら音質を保ちつつ
奥行きを減らすためだろうな。
中音域強調スピーカとやらは見当もつかないが。
173 ：名称未設定：03/01/08 22:51 ID:wJTyyoR5
iBookと同じ位置に小さな穴が開いてるからそれがスピーカーかもね
174 ：名称未設定：03/01/08 22:54 ID:k1heI1kY
あれはさすがにネジとしか思えないが…
175 ：名称未設定：03/01/08 23:07 ID:wJTyyoR5
わかった！筐体の裏にマグネットが直接付いていて筐体を振動させて音を出すんだ
え？テーブルを振動させるのではないんですか？？
177 ：?????：03/01/08 23:13 ID:IRE+kiLd
??????????????????????
PowerBook G3('99)???????????????????????????????
PowerBook G3('99)???????????????????????????????
ところで、キーボードはどうやって外すんだろう？
PowerBook G3('99)以来のファンクションキーのところのラッチではないみたいだけど。
ってSafariのばかー。
PowerBook G3('99)以来のファンクションキーのところのラッチではないみたいだけど。
ってSafariのばかー。
179 ：名称未設定：03/01/08 23:16 ID:wJTyyoR5
ソニーの白いノートパソみたくディスプレイの左右に付けるスピーカーだったら激しく嫌だな
>>179
ニョキニョキってはえてきたら萌。
ニョキニョキってはえてきたら萌。
181 ：名称未設定：03/01/08 23:31 ID:oWeq2nFU
ﾏｼﾞで悩んでる・・・
12inchか15inchか・・・
ぬぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
12inchか15inchか・・・
ぬぁーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
両方買ったら
183 ：名称未設定：03/01/08 23:33 ID:oWeq2nFU
この時期、アップルのサイトは、繋がりにくくなりますが、実際そんなにアクセスされているのですか？
それとも、もともと線細かったりして、、
それとも、もともと線細かったりして、、
185 ：名称未設定：03/01/08 23:35 ID:oWeq2nFU
>>184
co.jpはペケサーバーだからダ(略
co.jpはペケサーバーだからダ(略
>>185
なるへそ。ありがと。
なるへそ。ありがと。
188 ：名称未設定：03/01/08 23:46 ID:8wOblOPQ
今度のPB G4はどっちもキーボードは外せないよ。
裏に内部にアクセスするフタがあって、
そこからメモリを増設したりする。
（大阪のツインタワーのイベントで実物を見たし）
裏に内部にアクセスするフタがあって、
そこからメモリを増設したりする。
（大阪のツインタワーのイベントで実物を見たし）
189 ：名称未設定：03/01/08 23:47 ID:vlVtDXuI
ま、とりあえず久々の明るい話題ではある。
そういえば、インテル系のチップに移行するという話はどうなったのよ？
そういえば、インテル系のチップに移行するという話はどうなったのよ？
190 ：名称未設定：03/01/08 23:57 ID:fpFbRzf7
>>156
だーかーらー、今のG4(7455)は、FSBが133/167MHzのSDRでしかなくて、
しかもチップセット（メモリコントローラ）がタコだから、PC2100/2700
を使っても、FSB 133MHz SDR＋PC133の(旧)機種と比べて、パフォーマンス
は変わらないんだって何度言えば分かるんだよ（FSB 133MHz SDR＋PC2100
とFSB 133MHz SDR＋PC133でパフォーマンスに差がないのは当然だが）。
PC133に比べてPC2100/2700は高いにも関わらず、パフォーマンスアップは
してないの。
だーかーらー、今のG4(7455)は、FSBが133/167MHzのSDRでしかなくて、
しかもチップセット（メモリコントローラ）がタコだから、PC2100/2700
を使っても、FSB 133MHz SDR＋PC133の(旧)機種と比べて、パフォーマンス
は変わらないんだって何度言えば分かるんだよ（FSB 133MHz SDR＋PC2100
とFSB 133MHz SDR＋PC133でパフォーマンスに差がないのは当然だが）。
PC133に比べてPC2100/2700は高いにも関わらず、パフォーマンスアップは
してないの。
>>188
じゃあ、その分Keyboardの建て付けはよくなってるかもね。
じゃあ、その分Keyboardの建て付けはよくなってるかもね。
192 ：名称未設定：03/01/08 23:59 ID:PqqF6d6X
iBookにしか見えない。
初代チタンからの買い換えは見送ります・・・
初代チタンからの買い換えは見送ります・・・
193 ：名称未設定：03/01/08 23:59 ID:oUbDYHWg
「次はデスクトップの番」という期待がいい意味で裏切られた。
というかデスクトップは場所取るし重いしとても買う気になれない。
というかデスクトップは場所取るし重いしとても買う気になれない。
194 ：名称未設定：03/01/09 00:01 ID:CfXVEhpj
熱＆音問題はどうなんだ？
アルミだから、ちょとはましかな？
アルミだから、ちょとはましかな？
195 ：名称未設定：03/01/09 00:02 ID:I5JII/xa
正直、17' と12' 両方ほしい。。
196 ：名称未設定：03/01/09 00:05 ID:CfXVEhpj
で、いつ発売よ！１２インチ
>>197
してるじゃん（Ｗ
してるじゃん（Ｗ
あーそれとも15"のメモリの規格ってのが、パフォーマンスの話なのか？
その通り
201 ：名称未設定：03/01/09 00:12 ID:eqZ5fROq
17inchには10キーがついて欲しかった・・・・
???????????????????????
???????????????????????????
????????????????????????
????????????????????????
???????????????????????????
????????????????????????
????????????????????????
203 ：名称未設定：03/01/09 00:14 ID:KCBiBFSB
OS9での起動可能だけ、なんとかお願い出来ないものか。。。。。
誰かが何とかしてくれると信じてる
190と198は頭がおかしいから文章が読めないんですよ
207 ：名称未設定：03/01/09 00:18 ID:VVxMcfs9
メイン機はMacデスクトップですが、サブノートにはPanasonicのR1というノートを使ってます。
今回はミニノート登場の噂もあり、いよいよ快適な持ち歩きがMacでもできるようになるか！？と
淡い期待を抱いてましたが、残念ながらダメでしたね。
12inchのPowerBookG4はスペック的にはとても良いと思いますし、Macとしては非常に持ち歩きやすいモデルなんだと思いますが、
一旦1kgを切るノートを体験してしまい、その持ち運びの気軽さを味わってしまうと、もう後戻りができないです…。
というより、1kgのノートでも私のカバンの中では比較的重い収容物になっており、
これ以上の重さがあると（個人的には）今と同じ用途で持ち歩く気分にはなれないですね。
これでも以前はPB2400を軽いと思って日々持ち歩いていたりしたのですが、
軽いサブノートを体験してしまってからは「パソコンを持ち歩く」ことの意味が変わり、
ワイヤレスLANカードやPHSカードとの組み合わせもあって、一気にノートの使い方が広がったのは事実です。
あとはMacOSが使えれば申し分ないと思い今回の発表を楽しみにしてたんですが…、残念です。
（バシリスクを使ってはみましたが、OSが古いため常用アプリが使えず断念しました。）
今回はミニノート登場の噂もあり、いよいよ快適な持ち歩きがMacでもできるようになるか！？と
淡い期待を抱いてましたが、残念ながらダメでしたね。
12inchのPowerBookG4はスペック的にはとても良いと思いますし、Macとしては非常に持ち歩きやすいモデルなんだと思いますが、
一旦1kgを切るノートを体験してしまい、その持ち運びの気軽さを味わってしまうと、もう後戻りができないです…。
というより、1kgのノートでも私のカバンの中では比較的重い収容物になっており、
これ以上の重さがあると（個人的には）今と同じ用途で持ち歩く気分にはなれないですね。
これでも以前はPB2400を軽いと思って日々持ち歩いていたりしたのですが、
軽いサブノートを体験してしまってからは「パソコンを持ち歩く」ことの意味が変わり、
ワイヤレスLANカードやPHSカードとの組み合わせもあって、一気にノートの使い方が広がったのは事実です。
あとはMacOSが使えれば申し分ないと思い今回の発表を楽しみにしてたんですが…、残念です。
（バシリスクを使ってはみましたが、OSが古いため常用アプリが使えず断念しました。）
化けてる・・・・
アルミって事はチタンより熱伝導性良さそうだけど、どうなの？
熱伝導性が良いなら、放熱性も良いってことで、パームレストも
熱くなりやすいって事だよね？熱しやすく冷めやすい。
それに金属の表面が曇ったりしないのかな？酸化被膜で。
アルミって事はチタンより熱伝導性良さそうだけど、どうなの？
熱伝導性が良いなら、放熱性も良いってことで、パームレストも
熱くなりやすいって事だよね？熱しやすく冷めやすい。
それに金属の表面が曇ったりしないのかな？酸化被膜で。
209 ：名称未設定：03/01/09 00:29 ID:mK90SEjK
>>197
>>156の
＞15インチ<メモリの規格が微妙
の意味が分からないの？nihonngo wakarimasuka?
>>208
パームレストの問題はiBookの廃熱処理に問題があったからでしょ？
対策されてれば、アルミだから酷くなるなんて事はないと思うけど。
（対策されていなければ、欠陥設計だと思うよ。）
それと筐体に使われるようなアルミは酸化皮膜処理が施されてるでしょ？
>>156の
＞15インチ<メモリの規格が微妙
の意味が分からないの？nihonngo wakarimasuka?
>>208
パームレストの問題はiBookの廃熱処理に問題があったからでしょ？
対策されてれば、アルミだから酷くなるなんて事はないと思うけど。
（対策されていなければ、欠陥設計だと思うよ。）
それと筐体に使われるようなアルミは酸化皮膜処理が施されてるでしょ？
210 ：名称未設定：03/01/09 00:31 ID:gPLE2ozQ
211 ：名称未設定：03/01/09 00:33 ID:IEbqHfLl
サイトめちゃ重
みんなサファリ落としてるのかな
12inch見たいだけなのに・・・
みんなサファリ落としてるのかな
12inch見たいだけなのに・・・
IDがパワブク
214 ：名称未設定：03/01/09 00:36 ID:LL75cCHG
>>207
Let'sNoteT1かこれかで悩んでるんで参考にしときます。
FireWire標準搭載なんだから、外付けの光学ドライブをユーザーが持ってる前提で設計してくれないかなあ、と思う。
ドライブ省いたりしてあと７００グラム軽くなんないかな？
次期iBookは１．４キロ以下にしてPBと住み分けを。
Let'sNoteT1かこれかで悩んでるんで参考にしときます。
FireWire標準搭載なんだから、外付けの光学ドライブをユーザーが持ってる前提で設計してくれないかなあ、と思う。
ドライブ省いたりしてあと７００グラム軽くなんないかな？
次期iBookは１．４キロ以下にしてPBと住み分けを。
>>206
アンテナじゃなくて？
アンテナじゃなくて？
216 ：名称未設定：03/01/09 00:42 ID:IEbqHfLl
12inchと15inchのキーピッチって変わらないよね
だとしたらそんなに小さく無さそうだけど
左右のスピーカー取ったぐらいのサイズでしょ
28cmはあるよキーボードだけで
だとしたらそんなに小さく無さそうだけど
左右のスピーカー取ったぐらいのサイズでしょ
28cmはあるよキーボードだけで
ねぇ、なんで、そんなに四六時中ノートパソコン持ち歩きたがるの？
なんかの宗教？
なんかの宗教？
218 ：名称未設定：03/01/09 00:44 ID:/s8lH4T9
小さいPBより小さいibookが欲しかった。
219 ：名称未設定：03/01/09 00:47 ID:IEbqHfLl
>>217
じゃあ四六時中、携帯電話持ち歩きたがるのも宗教？
じゃあ四六時中、携帯電話持ち歩きたがるのも宗教？
220 ：名称未設定：03/01/09 00:49 ID:7a7niGPN
>217
面白いこと言ったつもりなのに・・・
面白いこと言ったつもりなのに・・・
221 ：名称未設定：03/01/09 00:50 ID:NhV0cu1h
>>219
仕事でもなく1kgの携帯電話四六時中持ち歩きたがるのは、宗教じみてるよ。
仕事でもなく1kgの携帯電話四六時中持ち歩きたがるのは、宗教じみてるよ。
222 ：名称未設定：03/01/09 00:51 ID:zkjh07QK
12ｲﾝﾁ1GHzが欲しいなあ
223 ：名称未設定：03/01/09 00:52 ID:Tofr1gkF
1GHzなら買ってもいい。
224 ：名称未設定：03/01/09 00:54 ID:IEbqHfLl
>>221
宗教じゃなくて中毒
宗教じゃなくて中毒
225 ：名称未設定：03/01/09 00:54 ID:/s8lH4T9
使えないMacばかり買い集めるのは宗教?
226 ：207：03/01/09 00:55 ID:VVxMcfs9
>>214
今回の12インチとの比較ならT1ですかね、やはり。
1kgというのはホントに大きなメリットですよ。
ただT1の場合、心では割り切ったつもりでも実際使うとWindowsですからね。
Macユーザーとしては、そこも快適さを減らす要素であるのも確かです。
ちなみに、R1はキーボードが小さいので文字入力がやりにくいですが、
カバン等への収まり具合は抜群なので、サブノートとして気軽な持ち運びが
目的ならT1よりおすすめです。
あまりWinノートのことを書くとﾄﾞｻﾞ扱いされるかもしれないのでこの辺で。
やっぱり今後もMacでミニノートは無理なのかなぁ…。
今回の12インチとの比較ならT1ですかね、やはり。
1kgというのはホントに大きなメリットですよ。
ただT1の場合、心では割り切ったつもりでも実際使うとWindowsですからね。
Macユーザーとしては、そこも快適さを減らす要素であるのも確かです。
ちなみに、R1はキーボードが小さいので文字入力がやりにくいですが、
カバン等への収まり具合は抜群なので、サブノートとして気軽な持ち運びが
目的ならT1よりおすすめです。
あまりWinノートのことを書くとﾄﾞｻﾞ扱いされるかもしれないのでこの辺で。
やっぱり今後もMacでミニノートは無理なのかなぁ…。
227 ：スティーヴ：03/01/09 00:55 ID:D8Y8GLjI
この馬鹿どもめが！
アポー真理教も知らないのか！！！
お布施しろやクズ！
アポー真理教も知らないのか！！！
お布施しろやクズ！
え、新モデルはチタンでなく、アルミなのか？？それとクラシック起動も完全に廃止？？
このスレ、なごむなぁ（笑）
昨日までのおれだったら、たぶん、こんなことなかったと思う。
あぁ...たまらなく、12インチPBG4が欲しい！final cut express欲しい！！
ひさびさに欲しいものができた。そんな、まかーなおれです。
昨日までのおれだったら、たぶん、こんなことなかったと思う。
あぁ...たまらなく、12インチPBG4が欲しい！final cut express欲しい！！
ひさびさに欲しいものができた。そんな、まかーなおれです。
230 ：名称未設定：03/01/09 01:09 ID:34jg92AZ
やたらミニノートを欲しがってる人は
ストリーミングでミニブック発表の瞬間を見てみるべき。
開場はほとんど無反応だぞ。
ストリーミングでミニブック発表の瞬間を見てみるべき。
開場はほとんど無反応だぞ。
231 ：名称未設定：03/01/09 01:12 ID:IEbqHfLl
232 ：名称未設定：03/01/09 01:12 ID:4GFPH2kF
>>230
アメ公は「デカイ＝すばらしい」
アメ公は「デカイ＝すばらしい」
233 ：名称未設定：03/01/09 01:13 ID:/s8lH4T9
アメリカ人の価値観なんてどうでもいい。
あれ、なんで、先に12"の発表した後にOneMoreThingで17"の発表
って順番にしなかったんだろうね。
そっちの方がアメリカ人が盛り上がるの目に見えてたのに。
って順番にしなかったんだろうね。
そっちの方がアメリカ人が盛り上がるの目に見えてたのに。
さきに12出してもみんながっかりするだろ。17で盛り上がるとはいえ。
12はおまけ扱いなんだよ。
12はおまけ扱いなんだよ。
236 ：207：03/01/09 01:22 ID:VVxMcfs9
>>214
据え置きで使うデスクトップ機と
気軽に持ち歩けるノート（特にネットの接続ができるもの）は
すでに用途が違うものと言っていいかも知れませんよ。
まさに家庭の固定電話と携帯電話の差みたいなものです。
どっちも通話は出来ますけど、大きく違いますよね？
今のMacのノートは、筆箱くらいの大きさだった頃の携帯電話みたいなレベルだと思います。
その重かった携帯電話でも持ち歩いている人はいましたし、
ちょっと重めのMacのノートを持ち歩くことは、別に変なことだとは思いません。
私はWindowsであることを我慢して？？、軽いノートを持ち歩く選択をしてるんですけどね。
って感じで釣られてみました。
据え置きで使うデスクトップ機と
気軽に持ち歩けるノート（特にネットの接続ができるもの）は
すでに用途が違うものと言っていいかも知れませんよ。
まさに家庭の固定電話と携帯電話の差みたいなものです。
どっちも通話は出来ますけど、大きく違いますよね？
今のMacのノートは、筆箱くらいの大きさだった頃の携帯電話みたいなレベルだと思います。
その重かった携帯電話でも持ち歩いている人はいましたし、
ちょっと重めのMacのノートを持ち歩くことは、別に変なことだとは思いません。
私はWindowsであることを我慢して？？、軽いノートを持ち歩く選択をしてるんですけどね。
って感じで釣られてみました。
237 ：207：03/01/09 01:23 ID:VVxMcfs9
238 ：名称未設定：03/01/09 01:36 ID:4ec7vVhW
マジな話、アルミじゃなくてホーローだったなら買いだった。
カセイソーダをぶっかけろ！
240 ：名称未設定：03/01/09 01:40 ID:UyCzMWbi
ホーローなんてちょっとの衝撃で欠けちゃうよ
やめとけ２３８
やめとけ２３８
241 ：名称未設定：03/01/09 01:41 ID:FWkxZVuh
今回発表のPowerBookは為替レートが異様に高い。
$3299→\419800
$1799→\229800
時価が120円くらいなのに1ドル＝127円台。
iBookのレートは123円。
$3299→\419800
$1799→\229800
時価が120円くらいなのに1ドル＝127円台。
iBookのレートは123円。
242 ：名称未設定：03/01/09 01:44 ID:KCBiBFSB
なぜ、１２inch はVGA のみなのだろう。
PB12inの液晶ってPBと同等のモノなんですかね？
iBOOKの液晶を使い回していたら最悪。
iBOOKの液晶を使い回していたら最悪。
244 ：名称未設定：03/01/09 01:46 ID:mK90SEjK
246 ：名称未設定：03/01/09 01:51 ID:UyCzMWbi
12"PBの登場。
それはな、iBookがこれからカメラ付きクリエと同等のサイズになることを意味するんだよ
それはな、iBookがこれからカメラ付きクリエと同等のサイズになることを意味するんだよ
>>236
いや、WindowsだろうがMacだろうが同じことだけど。
携帯電話は外出先で持ってること自体に意味があるからちと違うし。
毎日、自宅と仕事場以外の外出先で、ノートPCが開けるような環境で、
1kgのノートを担いでまでPCを必要とする作業ってなんだろう、と思って。
仕事&就寝&食事&通勤以外で、そんなに時間とれるような人なのかなぁ。
それとも、一日の中でいつ分からない言葉を聞くか分からないから、
毎日、ちょっと重いけど広辞苑を持ち歩いてみるか、ってことと同じ?
いや、信仰に篤く、好きで持ち歩いてるんだろうから別にいいんだけど、
それ用の製品を作るほど、多くの人が望んで実行したいことなのかなぁ。
いや、WindowsだろうがMacだろうが同じことだけど。
携帯電話は外出先で持ってること自体に意味があるからちと違うし。
毎日、自宅と仕事場以外の外出先で、ノートPCが開けるような環境で、
1kgのノートを担いでまでPCを必要とする作業ってなんだろう、と思って。
仕事&就寝&食事&通勤以外で、そんなに時間とれるような人なのかなぁ。
それとも、一日の中でいつ分からない言葉を聞くか分からないから、
毎日、ちょっと重いけど広辞苑を持ち歩いてみるか、ってことと同じ?
いや、信仰に篤く、好きで持ち歩いてるんだろうから別にいいんだけど、
それ用の製品を作るほど、多くの人が望んで実行したいことなのかなぁ。
この重さで貴方の信仰を試させて下さい（W
>それ用の製品を作るほど、多くの人が望んで実行したいことなのかなぁ。
それ言っちゃうと、ケータイとかウォークマンとか（略 。
それ言っちゃうと、ケータイとかウォークマンとか（略 。
エエッ、PB12inはiBOOKと同じ液晶ですか！
iBOOKだから、あの液晶でガマン出来たけど、
グラフィック系が汚くて使えないPBなんてPBじゃないＹＯ－！！
iBOOKだから、あの液晶でガマン出来たけど、
グラフィック系が汚くて使えないPBなんてPBじゃないＹＯ－！！
マクノートのキムチ液晶に、過度の期待は禁物です。
>>249
勿論ニーズを探るために製品を世に問うてみることがあることは分かるけど。
でも実際、売れてるのは光学ドライブ付きモデルだっていう結果が出てるし、
サブノートって1モデルで5万台/年間(国内)ぐらいの売上げらしいよ。
ブランドバッグと同じように愛機を見せびらかしたいって気持ちも分かるし、
"モバイル"中のオサレな自分に酔ってしまうナルシズムも分かるけど、
でも、現実的に、明確な目的もなく1kg,2kgの負担になるものを、
毎日四六時中持ち歩こうと普通に思うのって、何か強迫観念入ってない?
勿論ニーズを探るために製品を世に問うてみることがあることは分かるけど。
でも実際、売れてるのは光学ドライブ付きモデルだっていう結果が出てるし、
サブノートって1モデルで5万台/年間(国内)ぐらいの売上げらしいよ。
ブランドバッグと同じように愛機を見せびらかしたいって気持ちも分かるし、
"モバイル"中のオサレな自分に酔ってしまうナルシズムも分かるけど、
でも、現実的に、明確な目的もなく1kg,2kgの負担になるものを、
毎日四六時中持ち歩こうと普通に思うのって、何か強迫観念入ってない?
253 ：名称未設定：03/01/09 02:51 ID:3evNbynU
いや、今度の液晶は台湾製に違いない。
それともすでに台湾製だっけ？
それともすでに台湾製だっけ？
強迫観念もなにも、そうする必要があるならそうするしかあるまい。
ずっと嫌だいやだと思いながら生活するほうが普通だとでも？
ずっと嫌だいやだと思いながら生活するほうが普通だとでも？
255 ：236：03/01/09 02:57 ID:VVxMcfs9
>>249
>>252
私は会社員ですが、職場のデスクに座ってばかりの仕事でないので、
複数の場所が作業環境になるノートパソコンは非常に便利ですね。
今のWinミニノートを実際に使い始めてから特に感じるようになりました。
移動先で文書を修正してから印刷するときなどは、
そこで誰かの端末をお借りして作業をするよりずっと落ち着いてできますし、
ちょっとまとまった分量の文章を書く必要がある時などは、
電話がかかってきたり話かけられやすい自席の端末より、
近くの喫茶店などで書く方が集中して文章が書けるというのも大きいです。
使う前までは、デスクトップ機のキーボードやモニタ環境が
一番いいと思ってましたが、ノートを使い初めて感覚が変わりましたね。
もちろん外出先でメールを読めたり、送ったり出来るのは明らかに便利な点ですね。
私みたいな人がノート1モデルで5万人くらいはいるってことなんでしょうね。
>>252
私は会社員ですが、職場のデスクに座ってばかりの仕事でないので、
複数の場所が作業環境になるノートパソコンは非常に便利ですね。
今のWinミニノートを実際に使い始めてから特に感じるようになりました。
移動先で文書を修正してから印刷するときなどは、
そこで誰かの端末をお借りして作業をするよりずっと落ち着いてできますし、
ちょっとまとまった分量の文章を書く必要がある時などは、
電話がかかってきたり話かけられやすい自席の端末より、
近くの喫茶店などで書く方が集中して文章が書けるというのも大きいです。
使う前までは、デスクトップ機のキーボードやモニタ環境が
一番いいと思ってましたが、ノートを使い初めて感覚が変わりましたね。
もちろん外出先でメールを読めたり、送ったり出来るのは明らかに便利な点ですね。
私みたいな人がノート1モデルで5万人くらいはいるってことなんでしょうね。
256 ：名称未設定：03/01/09 02:57 ID:1bycm4JC
ibookとおんなじ液晶？
３次キャッシュ？
USB1.1？
別にそれでええよ。
３次キャッシュ？
USB1.1？
別にそれでええよ。
257 ：名称未設定：03/01/09 03:10 ID:OyuHUzsv
客先に持っていって、画像とか見せるのに必要なの。
仕事によって必要度は違うでしょ？それとも皆同じ
仕事してるわけ？（ｗ
仕事によって必要度は違うでしょ？それとも皆同じ
仕事してるわけ？（ｗ
>>255
同意。
考え方は一緒だよ。
つーかね、ノート持ち歩いてその自分の姿に酔ってるとかさ、何か発想が古くさい。
そんな小さな優越にひたる為に皆高い金だしてパソコン買ってると思ってんのかね。
なんだかテメーのコンプレックスを他人に押し付けてる感じで卑屈でやだね。
ノートの利便性ってのはやり方次第で日常にも仕事にも密着できると言う事。
大切な点だね。もちろんスタイリッシュでオシャレってのもあるけどさ。そんなのもう薄いよ。
同意。
考え方は一緒だよ。
つーかね、ノート持ち歩いてその自分の姿に酔ってるとかさ、何か発想が古くさい。
そんな小さな優越にひたる為に皆高い金だしてパソコン買ってると思ってんのかね。
なんだかテメーのコンプレックスを他人に押し付けてる感じで卑屈でやだね。
ノートの利便性ってのはやり方次第で日常にも仕事にも密着できると言う事。
大切な点だね。もちろんスタイリッシュでオシャレってのもあるけどさ。そんなのもう薄いよ。
ちなみに252さんは「1kg,2kgの負担になるものを」とまとめて書かれていますが、
私の経験では1kgと2kgとでは、全く負担が違うと思います。
あと
>"モバイル"中のオサレな自分に酔ってしまうナルシズムも分かるけど、
これは全くないですね。
むしろ、そんな風に「オサレな自分に酔ってる」と思われるのは恥ずかしいので、
自意識過剰とは思いつつも、喫茶店などで使うときはお店を選ぶようにしてます。
まぁ、使う用途にもよりますが、私は1kg以下のミニノートはとても便利だと思ってます。
私の経験では1kgと2kgとでは、全く負担が違うと思います。
あと
>"モバイル"中のオサレな自分に酔ってしまうナルシズムも分かるけど、
これは全くないですね。
むしろ、そんな風に「オサレな自分に酔ってる」と思われるのは恥ずかしいので、
自意識過剰とは思いつつも、喫茶店などで使うときはお店を選ぶようにしてます。
まぁ、使う用途にもよりますが、私は1kg以下のミニノートはとても便利だと思ってます。
260 ：名称未設定：03/01/09 03:16 ID:OyuHUzsv
ノートは、家の中の色んな場所に移動したり、人のうちに押しかけたり
するのに便利。
あと、修理するのに便利（ｗ
するのに便利。
あと、修理するのに便利（ｗ
今どき外でノートブックコンピュータ使ってるのがオシャレだなんて、
見てる人も使ってる人も思ってないよ。
見てる人も使ってる人も思ってないよ。
ま、NhV0cu1hは変と言う事で
>>262
外でノートを使うのがイタいことだと思ってる方は、
（特に使ったことの無い方の中に）結構いるんじゃないかと思います。
252さんなんかもそうでしょうね。
使ってる私に直接迷惑なことが起きているわけでもないので、
別にそう思うのは自由ですが。
外でノートを使うのがイタいことだと思ってる方は、
（特に使ったことの無い方の中に）結構いるんじゃないかと思います。
252さんなんかもそうでしょうね。
使ってる私に直接迷惑なことが起きているわけでもないので、
別にそう思うのは自由ですが。
盗まれるのが怖いくらいかな。
266 ：名称未設定：03/01/09 03:36 ID:ETqT4QYb
外でノートがイタいという人は、コンピューターという物が結構身近で
まわりにイタい反面教師的な人たちがいるから余計使いたく無いんじゃない？
普通の人はそれほどイタいと思ってなかったりして
まわりにイタい反面教師的な人たちがいるから余計使いたく無いんじゃない？
普通の人はそれほどイタいと思ってなかったりして
汗デブもろ秋葉系がｽﾀﾊﾞあたりでモバイルしてたらさすがにひくけどねw
268 ：名称未設定：03/01/09 03:41 ID:MbCiVIAM
今実際そうやってたんだけどさ、
２階の自室から、１階で洗濯とかしながらその間にiBookも一緒に持っていって
暇つぶししながら洗濯の終わりのブザー鳴るの待ってる
で、洗濯終わったら、また２階の自室でネット続ける。
そんな使い方もできるわけ。
ノートって、持ってみないとその便利さって分からんよね。
２階の自室から、１階で洗濯とかしながらその間にiBookも一緒に持っていって
暇つぶししながら洗濯の終わりのブザー鳴るの待ってる
で、洗濯終わったら、また２階の自室でネット続ける。
そんな使い方もできるわけ。
ノートって、持ってみないとその便利さって分からんよね。
通勤電車の中でPowerBookで2ch見てたら、やっぱりイタいですかね？
漏れ普段の仕事が忙しくてなかなか2chに来れないから、
毎日片道１時間かかってる電車の中2chをチェックできればなと
いつも思っているんですけど。
漏れ普段の仕事が忙しくてなかなか2chに来れないから、
毎日片道１時間かかってる電車の中2chをチェックできればなと
いつも思っているんですけど。
270 ：名称未設定：03/01/09 03:48 ID:ETqT4QYb
2chが痛い罠
272 ：名称未設定：03/01/09 03:53 ID:ETqT4QYb
>>269
せめてPDAか携帯電話でみたら？
せめてPDAか携帯電話でみたら？
>>270
でもそれが良いところよ。
俺の友人もノート買ったんだけどね、デスクトップとノートで迷ってたわけ。
んでそいつの使用目的ってのは特になく、主にネットくらいの人。
で、俺が思うにそういった人はPCを使う目的もさだまってない、もったいない人種なのよ。
だから俺はなるべく生活に密着できてどこでも持っていけるノートを勧めた。
でね、やっぱり使う時間が多くなると目的も産まれてくるのね。
ノートにして良かったって言ってるよ。
やっぱり趣味レベルのコンシューマにはね、驚異的なスペックのPCよりもノートの方があってるかなと実感する。
でもそれが良いところよ。
俺の友人もノート買ったんだけどね、デスクトップとノートで迷ってたわけ。
んでそいつの使用目的ってのは特になく、主にネットくらいの人。
で、俺が思うにそういった人はPCを使う目的もさだまってない、もったいない人種なのよ。
だから俺はなるべく生活に密着できてどこでも持っていけるノートを勧めた。
でね、やっぱり使う時間が多くなると目的も産まれてくるのね。
ノートにして良かったって言ってるよ。
やっぱり趣味レベルのコンシューマにはね、驚異的なスペックのPCよりもノートの方があってるかなと実感する。
274 ：２６８：03/01/09 04:08 ID:MbCiVIAM
＞２７０
それもやる（w
それもやる（w
>>254
必要があれば、しゃあないと思うよ。そう思うしかないし。
>>255
あぁ、仕事で使ってるんですか。そういう目的があるのなら納得です。
好きで1kg,2kgの荷物持ち歩いてるわけじゃない、と。
ただ結局、その毎日持ち運ぶために1gでも軽くってニーズは、
光学ドライブ付きのノートというニーズより遥かに少ないんでしょうね。
しかし会社員が仕事で使うもの、それもウン十万円するものを、
自分の判断で自分の財布から金出して買うって.....スゲー世界なんだな。
>>258
だけどそのノートの利便性の全てが、モバイルってわけじゃないでしょ?
寧ろ売上げが示すように、ニッチな要望なんだと思うよ。
>>266
外で使うのがイタイとは思わないよ、俺もたまに持ってくことあるし。
ただ、なんでこの人達は、決して軽くもないノートパソコンを、
嬉々として持ち運ぼうとするんだろうかと思ってね。
必要があれば、しゃあないと思うよ。そう思うしかないし。
>>255
あぁ、仕事で使ってるんですか。そういう目的があるのなら納得です。
好きで1kg,2kgの荷物持ち歩いてるわけじゃない、と。
ただ結局、その毎日持ち運ぶために1gでも軽くってニーズは、
光学ドライブ付きのノートというニーズより遥かに少ないんでしょうね。
しかし会社員が仕事で使うもの、それもウン十万円するものを、
自分の判断で自分の財布から金出して買うって.....スゲー世界なんだな。
>>258
だけどそのノートの利便性の全てが、モバイルってわけじゃないでしょ?
寧ろ売上げが示すように、ニッチな要望なんだと思うよ。
>>266
外で使うのがイタイとは思わないよ、俺もたまに持ってくことあるし。
ただ、なんでこの人達は、決して軽くもないノートパソコンを、
嬉々として持ち運ぼうとするんだろうかと思ってね。
276 ：名称未設定：03/01/09 09:22 ID:MbCiVIAM
＞２７５
あなたにとっての2kgのノートと、
他人にとっての2kgのノートの体感重量は同じじゃないでしょ？
それだけはいいたいね。
なんで嬉々として、って思う時点で偏見入ってるよ。
あなたが嬉々としてやってることが他人から見れば「なんで？」って思われることも
当然あるでしょうに。
あなたにとっての2kgのノートと、
他人にとっての2kgのノートの体感重量は同じじゃないでしょ？
それだけはいいたいね。
なんで嬉々として、って思う時点で偏見入ってるよ。
あなたが嬉々としてやってることが他人から見れば「なんで？」って思われることも
当然あるでしょうに。
277 ：名称未設定：03/01/09 09:45 ID:IFN034QV
どうでもいいけど、早く発売にならないかな。
そして速攻でゲットしちゃった人の感想が聞きたい～！
その内容次第では折れも…BuyNow!しちゃうｿﾞ。
そして速攻でゲットしちゃった人の感想が聞きたい～！
その内容次第では折れも…BuyNow!しちゃうｿﾞ。
278 ：214：03/01/09 10:10 ID:3MSG/IpD
頻繁に更新とメールのチェックをする必要があるので。あとニュースのチェックとページやソース、書類の編集。H"が使えないなら意味ないんですが、USBの奴ありましたっけ？
メールだけで済むならimodeでも十分なんですけどねえ。モバイルノート市場、これから急拡大するような気もするんですが。Banias後か燃料電池後にでも。ジョブスも知らん顔して愛本を夏あたりに？
全機種オールインワンで売ってくよりも、PBはオールインワン、愛本はモバイルノートという区別のほうが、かえって売りやすいんじゃないかなー。
PBはプロ向け、愛本はエンドユーザー向けというよりも。
メールだけで済むならimodeでも十分なんですけどねえ。モバイルノート市場、これから急拡大するような気もするんですが。Banias後か燃料電池後にでも。ジョブスも知らん顔して愛本を夏あたりに？
全機種オールインワンで売ってくよりも、PBはオールインワン、愛本はモバイルノートという区別のほうが、かえって売りやすいんじゃないかなー。
PBはプロ向け、愛本はエンドユーザー向けというよりも。
重さの事で議論してる人達、微妙にスレ趣旨からズレてるから
他所行ってやったら？
他所行ってやったら？
280 ：名称未設定：03/01/09 10:34 ID:wegpEIeh
液晶の質が非常に気になりますねぇ
いずれにしても実物を実際に見てみなければ・・・
いずれにしても実物を実際に見てみなければ・・・
281 ：名称未設定：03/01/09 10:34 ID:S29jn+Nq
7割買うつもりだけど、
・iBookの液晶流用
・液晶につくキーボードの跡
これがハッキリするまでは待ちたい。でも欲しい。
・iBookの液晶流用
・液晶につくキーボードの跡
これがハッキリするまでは待ちたい。でも欲しい。
282 ：名称未設定：03/01/09 10:37 ID:wegpEIeh
店頭で、展示見本がみれるのは何時くらいからですか？
283 ：名称未設定：03/01/09 10:50 ID:olO2UPPM
>>278
USBのやつは富士通から出てる。
USBのやつは富士通から出てる。
USBのやつってOS9(非クラシック)かWinで設定しなきゃいけないんだよね。
まぁ他のでやればいいんだけど。
まぁ他のでやればいいんだけど。
>>214
USB接続のAirH"は富士通から数カ月前に出てるし、漏れも使ってる。
都心に済んでてメールだけで使うなら、Bluetooth内蔵PHSのSHARPの
633Sって機種が有る。漏れはDoCoMoPHSでは会社だと電波が届かないし
一日平均1時間弱使うので、AirH"の使い放題プランにしてるけど。
12inchPBはBluetooth内蔵だし、633SはBluetooth常時待ち受け状態に
したまま使えるので、633Sを鞄やポケットに入れたまま使えて便利らしい。
USB接続のAirH"は富士通から数カ月前に出てるし、漏れも使ってる。
都心に済んでてメールだけで使うなら、Bluetooth内蔵PHSのSHARPの
633Sって機種が有る。漏れはDoCoMoPHSでは会社だと電波が届かないし
一日平均1時間弱使うので、AirH"の使い放題プランにしてるけど。
12inchPBはBluetooth内蔵だし、633SはBluetooth常時待ち受け状態に
したまま使えるので、633Sを鞄やポケットに入れたまま使えて便利らしい。
いまﾓﾊﾞｲﾙ利用前提に脳ﾊﾟｿ買い控えしてる人間、殆ど兎アス待ちでしょ？
その多数の人らを取り込もうとか考えてないんだ？APOは・・・へぇ～。
それとも、もう勝負にならないと諦めてるのかな。そうだろな・・・
その多数の人らを取り込もうとか考えてないんだ？APOは・・・へぇ～。
それとも、もう勝負にならないと諦めてるのかな。そうだろな・・・
288 ：名称未設定：03/01/09 11:21 ID:QaQNaOv2
確かに、微妙なスペックの差・・・。
http://www.apple.co.jp/ibook/specs.html
http://www.apple.co.jp/powerbook/specs.html
http://www.apple.co.jp/ibook/specs.html
http://www.apple.co.jp/powerbook/specs.html
289 ：名称未設定：03/01/09 11:32 ID:ATqCUNha
1ｷﾛ痩せればよろし。
または腕鍛えればよろし。
または腕鍛えればよろし。
液晶が台湾製かサムスンか気になる
筐体は新潟製らしい…
512Mのメモリはいくらするかな、Powermac用でも13000～20000ぐらいはするから恐いねえ
>>289
盲点でした
盲点でした
294 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/01/09 14:17 ID:CCaS9+8i
板全体から見たこれまでのまとめ
iBook12インチモデルの懸念
・液晶と剛性改善の具合は大きな関心事
・キャッシュがない、等速SuperDrive、USB2.0見送り、RAM最大640MBが残念
・放熱等不具合がちょっと心配だが魅力的ですぐ欲しいジレンマ。
全体的な評価
iBook800が更に小さく軽くG4化、という非常に魅力的な商品として評価。
キャッシュ、メモリ上限、USBやSuperDriveの遅さを割り切って使う分には
大歓迎したいマシンである。
iBook12インチモデルの懸念
・液晶と剛性改善の具合は大きな関心事
・キャッシュがない、等速SuperDrive、USB2.0見送り、RAM最大640MBが残念
・放熱等不具合がちょっと心配だが魅力的ですぐ欲しいジレンマ。
全体的な評価
iBook800が更に小さく軽くG4化、という非常に魅力的な商品として評価。
キャッシュ、メモリ上限、USBやSuperDriveの遅さを割り切って使う分には
大歓迎したいマシンである。
295 ：名称未設定：03/01/09 14:24 ID:C2YrYLNe
それと、まだOS9起動可かどうかは関心事だよん
296 ：名称未設定：03/01/09 14:38 ID:lzRmvSVb
ふられたのにまだ何とかなるんじゃないかと思う奴って、最近多いみたいね。
297 ：名称未設定：03/01/09 14:43 ID:mby+ARj/
iBookの液晶トラブルにあったから、液晶と液晶周りには注意しないと・・・
298 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/01/09 14:49 ID:CCaS9+8i
>>295
スマソ。以下訂正。
板全体から見たこれまでのまとめ
iBook12インチモデルの懸念
・液晶と剛性改善の具合、OS9起動可能かは大きな関心事
・キャッシュがない、等速SuperDrive、USB2.0見送り、解像度、RAM最大640MBが残念
・放熱等不具合がちょっと心配だが魅力的ですぐ欲しいジレンマ。
全体的な評価
iBook800が更に小さく軽くG4化、という非常に魅力的な商品として評価。
キャッシュ、メモリ上限、USBやSuperDriveの遅さを割り切って使う分には
大歓迎したいマシンである。
板全体の雰囲気として、iBook800に対して価格程度の高速化はあって欲しいと
いった感じ。G4に最適化されたMacOSX10.23や新ブラウザといったadvantageは
あるものの、キャッシュがない、という悪材料がどこまで影響してしまうか、
PBの頑張りを強く期待されている。
登場前からの愛され方はiMac Rev.Aを思わせるが・・・・・・・・・。
スマソ。以下訂正。
板全体から見たこれまでのまとめ
iBook12インチモデルの懸念
・液晶と剛性改善の具合、OS9起動可能かは大きな関心事
・キャッシュがない、等速SuperDrive、USB2.0見送り、解像度、RAM最大640MBが残念
・放熱等不具合がちょっと心配だが魅力的ですぐ欲しいジレンマ。
全体的な評価
iBook800が更に小さく軽くG4化、という非常に魅力的な商品として評価。
キャッシュ、メモリ上限、USBやSuperDriveの遅さを割り切って使う分には
大歓迎したいマシンである。
板全体の雰囲気として、iBook800に対して価格程度の高速化はあって欲しいと
いった感じ。G4に最適化されたMacOSX10.23や新ブラウザといったadvantageは
あるものの、キャッシュがない、という悪材料がどこまで影響してしまうか、
PBの頑張りを強く期待されている。
登場前からの愛され方はiMac Rev.Aを思わせるが・・・・・・・・・。
良い形が出れば、後は性能向上。じっくり熟成して欲しい。
300 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/01/09 15:09 ID:CCaS9+8i
あ、日本語メチャ変だ。
それはそれとして、ビジネスアプリ以外のMP3とかグラフィック系処理は
PB1GB≒iMac/800≒iBook800の2倍
という実験結果が年末あったけど、MS系は1割程度の差。
キャッシュが256KBで3次がないというのがどこまで響くか・・・・・・・。
あと、Radeon7500とGeForce4 440とRadeon9000の性能対比ってどんなもんかな。
グラフィックチップとかで頑張ってパフォーマンスに貢献してたらいいな。
しかしGeForceってことはどっちかというと、色彩艶やかで鮮やか、という
傾向な気がするけど、外部モニタに三菱のダイヤモンドトロンとか使ってたら
ちょっと華やかすぎる表示になるのかな、と思う。僕はトリニトロンだけど。
後は剛性がiBook並で液晶いいならメモリも解像度もDVD-Rの遅さも許せます。
それはそれとして、ビジネスアプリ以外のMP3とかグラフィック系処理は
PB1GB≒iMac/800≒iBook800の2倍
という実験結果が年末あったけど、MS系は1割程度の差。
キャッシュが256KBで3次がないというのがどこまで響くか・・・・・・・。
あと、Radeon7500とGeForce4 440とRadeon9000の性能対比ってどんなもんかな。
グラフィックチップとかで頑張ってパフォーマンスに貢献してたらいいな。
しかしGeForceってことはどっちかというと、色彩艶やかで鮮やか、という
傾向な気がするけど、外部モニタに三菱のダイヤモンドトロンとか使ってたら
ちょっと華やかすぎる表示になるのかな、と思う。僕はトリニトロンだけど。
後は剛性がiBook並で液晶いいならメモリも解像度もDVD-Rの遅さも許せます。
301 ：名称未設定：03/01/09 16:21 ID:M0IQVMzh
12インチにもFirewire2欲しかった。
302 ：名称未設定：03/01/09 16:27 ID:LATfVelb
ん～～～１７インチにテンキーがついていたらな～～～
あのクラスを使う人はテンキーは必ずいるもんな！
パッドをちょっと左にずらせて、右側の液晶が伸びている感じ
で充分なんだけどな。
テンキー付きなんてサイコーですよ。
あのクラスを使う人はテンキーは必ずいるもんな！
パッドをちょっと左にずらせて、右側の液晶が伸びている感じ
で充分なんだけどな。
テンキー付きなんてサイコーですよ。
プリンセス・テンキー
PowerBook G4 12" は、17"にあるセンサーが見当たらなくて、
キーボが光らないって本当？
キーボが光らないって本当？
>>304
うむ、光らんよ。あれって更に液晶の照度までコントロールされるらしい。
>>302
ノートだと数字打つのが面倒だから、確かにそれも期待してたけど。
それより問題なのが、USB接続のテンキーってｶｺﾜﾙｲのしか無いね。
Bluetooth対応のをｱﾎﾟｰ純正で出して欲しいなぁ、漏れは。
うむ、光らんよ。あれって更に液晶の照度までコントロールされるらしい。
>>302
ノートだと数字打つのが面倒だから、確かにそれも期待してたけど。
それより問題なのが、USB接続のテンキーってｶｺﾜﾙｲのしか無いね。
Bluetooth対応のをｱﾎﾟｰ純正で出して欲しいなぁ、漏れは。
>302
きっちりタッチタイプをマスターしようぜ。
手の移動距離も含め、両手の指で打つ方が絶対早いから。
きっちりタッチタイプをマスターしようぜ。
手の移動距離も含め、両手の指で打つ方が絶対早いから。
308 ：名称未設定：03/01/09 17:50 ID:Mq8AGsjZ
>>300
iBookはAGPが2倍速で、Quake3ベンチとかではそれがネックになってきていたが
PowerBookでは4Xになったからそれだけでもかなり違うかもしれない。
あとメモリ帯域が広い事でVRAMをはみ出した場合のCPUのメモリアクセスへの影響も
いくらか少ないかもしれない。
Quake3の旧マシンでの具体的な数字はMacPower1月号に載ってたが
PowerBook667&800では70fps、iBook800では50fpsほど。
iBookはAGPが2倍速で、Quake3ベンチとかではそれがネックになってきていたが
PowerBookでは4Xになったからそれだけでもかなり違うかもしれない。
あとメモリ帯域が広い事でVRAMをはみ出した場合のCPUのメモリアクセスへの影響も
いくらか少ないかもしれない。
Quake3の旧マシンでの具体的な数字はMacPower1月号に載ってたが
PowerBook667&800では70fps、iBook800では50fpsほど。
309 ：名称未設定：03/01/09 18:10 ID:gdl1wfbK
310 ：名称未設定：03/01/09 18:15 ID:u3sUX1me
xcgsdgrdhg
311 ：名称未設定：03/01/09 18:23 ID:WIPlhomf
>305
ああ、いいかも・青歯テンキー
もつろんアルミ製で！
ああ、いいかも・青歯テンキー
もつろんアルミ製で！
312 ：名称未設定：03/01/09 18:38 ID:XJ1BFpkw
313 ：名称未設定：03/01/09 18:42 ID:Xx9lslKz
ところで以前Power Book G4でDVDを見るとメディアに傷がつくという話
はどうなったんでしょうか？大丈夫なんですかね？？
はどうなったんでしょうか？大丈夫なんですかね？？
>311
スロットローディング式のドライブだと傷つくよね。
PowerBookに限らず。
スロットローディング式のドライブだと傷つくよね。
PowerBookに限らず。
ソニー、カメラ重視の新型CLIEを披露
ソニーは、カメラ機能にフォーカスした新型CLIEを北米で発売する。
これは、ラスベガスで1月9日に開幕する「2003 International CES」に先立ち、プレス向けの内覧会で披露したもの。
カメラ撮像素子が従来の31万画素から200万画素になり、フラッシュも搭載した意欲作だ。
新型CLIEの型番は「PEG-NZ90」。詳細なスペックは公開されていないものの、OSは「Palm OS 5」（英語版）、CPUは200MHzというから、10月にリリースされたNXシリーズと同等と思われる（NXシリーズはXScale PXA250/200MHzを搭載）。
回転式のディスプレイや、画面サイズ（320×480ピクセル）も同じだ。
ただし、フラッシュの搭載は消費電力の大幅な増大につながる。
このためCLIEシリーズでは初となる入れ替え可能な（リムーバブル）バッテリーを採用した。
メモリースティックやバッテリーを取り替えることで、長時間の撮影も可能になるが、同時にきょう体は従来よりも大柄になった。
「今回は、PDA（としての機能や使い勝手）よりも、デジタルイメージングに重点を置いた」（ソニー）。
もう1つの特徴は、通信機能の充実だ。
PEG-NZ90には、Bluetoothを内蔵したほか、本体下部にIEEE 802.11b無線LANカード（専用オプションのPEGA-WL100）を装着するための「エキスパンションスロット」が用意されている。コンパクトフラッシュと同じ形状だが、今のところは「無線LANカード専用」という。
この新型CLIE。同シリーズの最上位モデルという位置付けで、北米では2月末に発売される予定だ。価格は799ドル。なお、日本国内での発売は未定となっている。
やはり裏であわせてるんだな。
ソニーは、カメラ機能にフォーカスした新型CLIEを北米で発売する。
これは、ラスベガスで1月9日に開幕する「2003 International CES」に先立ち、プレス向けの内覧会で披露したもの。
カメラ撮像素子が従来の31万画素から200万画素になり、フラッシュも搭載した意欲作だ。
新型CLIEの型番は「PEG-NZ90」。詳細なスペックは公開されていないものの、OSは「Palm OS 5」（英語版）、CPUは200MHzというから、10月にリリースされたNXシリーズと同等と思われる（NXシリーズはXScale PXA250/200MHzを搭載）。
回転式のディスプレイや、画面サイズ（320×480ピクセル）も同じだ。
ただし、フラッシュの搭載は消費電力の大幅な増大につながる。
このためCLIEシリーズでは初となる入れ替え可能な（リムーバブル）バッテリーを採用した。
メモリースティックやバッテリーを取り替えることで、長時間の撮影も可能になるが、同時にきょう体は従来よりも大柄になった。
「今回は、PDA（としての機能や使い勝手）よりも、デジタルイメージングに重点を置いた」（ソニー）。
もう1つの特徴は、通信機能の充実だ。
PEG-NZ90には、Bluetoothを内蔵したほか、本体下部にIEEE 802.11b無線LANカード（専用オプションのPEGA-WL100）を装着するための「エキスパンションスロット」が用意されている。コンパクトフラッシュと同じ形状だが、今のところは「無線LANカード専用」という。
この新型CLIE。同シリーズの最上位モデルという位置付けで、北米では2月末に発売される予定だ。価格は799ドル。なお、日本国内での発売は未定となっている。
やはり裏であわせてるんだな。
316 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/01/09 19:18 ID:3S8Hiir6
>>308
おっ、それは期待ができますね。
iMac800とかPB1GHzの17％遅い程度で済めばいいかも。
しかしこのマシン、iBookSEってカンジで(・∀・) ｲｲ !!
剛性さえ高ければ・・・・・。ほぼ室内で使うしメインマシンとして
考えてるし、4年前のトリニトロン17型モニタあるし。
とか言いつつ預貯金がたまらない今日この頃（ｗ
まあシナリオとしては8月下旬ぐらいにどっかのエキスポで
「12型はSuperDriveに一本化で一般店頭販売開始、1GHzにクロックアップ、
他機種と仲良くUSB2.0」
などということになりそうだけど、それがあっても今買って損なさそう。
つか金あったら間違い無くBuy Nowしとるし。
おっ、それは期待ができますね。
iMac800とかPB1GHzの17％遅い程度で済めばいいかも。
しかしこのマシン、iBookSEってカンジで(・∀・) ｲｲ !!
剛性さえ高ければ・・・・・。ほぼ室内で使うしメインマシンとして
考えてるし、4年前のトリニトロン17型モニタあるし。
とか言いつつ預貯金がたまらない今日この頃（ｗ
まあシナリオとしては8月下旬ぐらいにどっかのエキスポで
「12型はSuperDriveに一本化で一般店頭販売開始、1GHzにクロックアップ、
他機種と仲良くUSB2.0」
などということになりそうだけど、それがあっても今買って損なさそう。
つか金あったら間違い無くBuy Nowしとるし。
>>300
＞キャッシュが256KBで3次がないというのがどこまで響くか・・・・・・・。
PM G4(QS) 733、PM G4(QS2002) 800、PB G4 12"
L3 がないのに「Power」の冠を付けるなって! 言いたい。
VPC 6 はL3 必須だが推奨だ。
CPU エミュレーションだと顕著にキャッシュの効果があるのかもだが。
っていうか、L3 あったらPB G4 12" Buy Now してたﾖ!
＞キャッシュが256KBで3次がないというのがどこまで響くか・・・・・・・。
PM G4(QS) 733、PM G4(QS2002) 800、PB G4 12"
L3 がないのに「Power」の冠を付けるなって! 言いたい。
VPC 6 はL3 必須だが推奨だ。
CPU エミュレーションだと顕著にキャッシュの効果があるのかもだが。
っていうか、L3 あったらPB G4 12" Buy Now してたﾖ!
「必須だが推奨だ。」
理解するのが難しい日本語だな。
理解するのが難しい日本語だな。
確かに３次キャッシュの有無は大きかった。
過去PBG4を５台使い回してきた感想。
実質メリットも提示出来るのだろうが
『使用感』で格段の差があったと・・・。
過去PBG4を５台使い回してきた感想。
実質メリットも提示出来るのだろうが
『使用感』で格段の差があったと・・・。
320 ：名称未設定：03/01/09 19:53 ID:BMTr7OZ4
これって、外部ディスプレイに繋いで、液晶を閉じて起動した場合の、
外部ディスプレイのみ使用モードは可能ですかね？
iBook は出来ないときいたのだけど。
外部ディスプレイのみ使用モードは可能ですかね？
iBook は出来ないときいたのだけど。
321 ：名称未設定：03/01/09 19:55 ID:gSlXqmLu
667と比べて実感としてどっちが快適ですかねぇ？
一時期PDAに転びかけたこともあったけど、出先で大量のテキストを
打つならノートがいいなぁと思ってた矢先のちびぶっく。
映像・画像関係はデスクトップで腰据えてやるから液晶とかメモリ
とかどーでもいいんだけど、気になるのは値段だけ…。
値段でいったらMacの他のノートが中古とかあって安い。
でもそれらは全部デカイからそそらない……。
スペックダウンしてもう10万ぐらい安くならんかのぅ。
打つならノートがいいなぁと思ってた矢先のちびぶっく。
映像・画像関係はデスクトップで腰据えてやるから液晶とかメモリ
とかどーでもいいんだけど、気になるのは値段だけ…。
値段でいったらMacの他のノートが中古とかあって安い。
でもそれらは全部デカイからそそらない……。
スペックダウンしてもう10万ぐらい安くならんかのぅ。
2次キャッシュが512KBなら3次がなくても体感はそうそう変わらないだろうに。
325 ：名称未設定：03/01/09 20:22 ID:gSlXqmLu
>>322
そんなあなたにiBook
そんなあなたにiBook
326 ：名称未設定：03/01/09 20:29 ID:KGlMoACe
SuperDrive付きiBookが欲しいと思っていた漏れは，
メールで知ってポチッとしそうになったが，
夏には1GHz版がでるだろうしなぁと様子見。
12インチワイドとかもでるかもしれんね。
しばらく悩ましい。
メールで知ってポチッとしそうになったが，
夏には1GHz版がでるだろうしなぁと様子見。
12インチワイドとかもでるかもしれんね。
しばらく悩ましい。
327 ：名称未設定：03/01/09 20:29 ID:6FIElEL3
講演 見逃したんで 見たいんですがリンク先がみつからず見れてません
知ってる方いらしたら教えてください。
知ってる方いらしたら教えてください。
328 ：名称未設定：03/01/09 20:30 ID:LM96thoP
店頭展示はいつ頃からでしょうか？
必ず３台はパクルつもりです。HDシネマを今月２台つまんできましたが
大きくて置く場所ないんで困ってる。売るに売れねえし。
誰か買わない？１５マンでいいじょ。
まぁシリアル割れてるから保証外はもちろんだが。。。
必ず３台はパクルつもりです。HDシネマを今月２台つまんできましたが
大きくて置く場所ないんで困ってる。売るに売れねえし。
誰か買わない？１５マンでいいじょ。
まぁシリアル割れてるから保証外はもちろんだが。。。
329 ：名称未設定：03/01/09 20:31 ID:m2DdZnzE
>>329
もう見れないですが... あきらめます....
もう見れないですが... あきらめます....
>>330
見れるよ。
見れるよ。
>>330
見れるよ。QT6必須。
見れるよ。QT6必須。
10回くらいクリックしたら見れました お騒がせしました。 やっと話ついていけそう
Wonderful World ～♪
観られたよん。
ｼﾞｮﾌﾞﾀﾝの英語は聞き取りやすいなぁ。
観られたよん。
ｼﾞｮﾌﾞﾀﾝの英語は聞き取りやすいなぁ。
ドライブ自分で抜いて軽量化ってのもあるけど、
光学ドライブ抜くと、どれくらい軽くなるんだろ？
光学ドライブ抜くと、どれくらい軽くなるんだろ？
衝動買いのため、詳細なスペックを知らずにBuyNow。
まぁ・・・いいや。
ということにしておこう・・・。
まぁ・・・いいや。
ということにしておこう・・・。
新PowerBookG4のインプレッションが出てる。
http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/macworldsf2003/108/index.html
パームレストの部分がまた…
http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/macworldsf2003/108/index.html
パームレストの部分がまた…
>>341
どこに付いてるのですか。スロットローディングは。右側？
どこに付いてるのですか。スロットローディングは。右側？
光学ドライブを自分で外したら、それなりに軽量化できるのかな？
345 ：名称未設定：03/01/10 00:58 ID:42kWcFsr
外部出力がなぜ１２ich だけ、VGA なのでしょうね？
あと、１２ich の奴も、筐体を閉じて外部ディスプレイのみで
使用する事は可能なのでしょうか？
ibook はそれが出来ないとの事ですが、。。
それが出来るなら、買います。
あと、１２ich の奴も、筐体を閉じて外部ディスプレイのみで
使用する事は可能なのでしょうか？
ibook はそれが出来ないとの事ですが、。。
それが出来るなら、買います。
346 ：名称未設定：03/01/10 01:11 ID:4qsaxWr5
>>345
出先に持ち歩いてプロジェクターとかでプレゼンするとき、DVIとかADCに対応する
プロジェクターなんてほとんど出回ってないからだと思う。
家で作業するときにデュアルディスプレイにすることよりも、モバイル用途での利
用シーンに合わせた仕様。そういう意味では、Appleもちゃんと考えてると思うよ。
出先に持ち歩いてプロジェクターとかでプレゼンするとき、DVIとかADCに対応する
プロジェクターなんてほとんど出回ってないからだと思う。
家で作業するときにデュアルディスプレイにすることよりも、モバイル用途での利
用シーンに合わせた仕様。そういう意味では、Appleもちゃんと考えてると思うよ。
347 ： ：03/01/10 01:15 ID:IOxXqYH+
光学ドライブ自分で抜いて軽量化、（･∀･)ｲｲ！
人柱キボンヌ。
人柱キボンヌ。
ついでにバッテリーの中身も半分にして計量化ｷﾎﾞﾝﾇ
>331
iBook買ってカッティングシート装着。これ最強。
iBook買ってカッティングシート装着。これ最強。
350 ：iJobs：03/01/10 01:25 ID:mxdY4L8h
VGAだけだと他社ディスプレイしか使えんなあ。
持ち運べるデスクトップになるにはADCをサポートしてもらわんと。
持ち運べるデスクトップになるにはADCをサポートしてもらわんと。
351 ：名称未設定：03/01/10 01:49 ID:A8FwFFz8
ADCだと電源も供給するのでノートだと無理じゃない？
電源だけ別にするっていう手もあるけど
電源だけ別にするっていう手もあるけど
352 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/01/10 01:51 ID:E+AqZXGs
>>317
おっしゃりたいことはよく分かります。
しかし他の人もやっぱしそう読んでるように夏には
USB2.0と1GHzになりそうだが、それを考えても金さえあれば今欲しい、
8ヵ月こいつと余計に長く接したい、と感じさせるものがありますた。
おっしゃりたいことはよく分かります。
しかし他の人もやっぱしそう読んでるように夏には
USB2.0と1GHzになりそうだが、それを考えても金さえあれば今欲しい、
8ヵ月こいつと余計に長く接したい、と感じさせるものがありますた。
353 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/01/10 02:02 ID:E+AqZXGs
>>342
普通、性能というか、ちょっと触った体感速度とか、液晶のキレイさとか、
購入を考えている人間や新製品ヲチャー(僕とか)ならまず最初に目が行く
べきところがスッポリ抜けて、Apple側の視点でモノを語っているような
気がする。それか工業デザイナー。道具、じゃなくって作品扱い。
僕はそういうところに不自然さを感じましたが貴兄は？
普通、性能というか、ちょっと触った体感速度とか、液晶のキレイさとか、
購入を考えている人間や新製品ヲチャー(僕とか)ならまず最初に目が行く
べきところがスッポリ抜けて、Apple側の視点でモノを語っているような
気がする。それか工業デザイナー。道具、じゃなくって作品扱い。
僕はそういうところに不自然さを感じましたが貴兄は？
355 ：名称未設定：03/01/10 02:13 ID:1/SJx//1
１２インチめちゃくちゃ熱いってレポがあったね。お宝かなんかで。
どんぐらい熱い物なのか、店頭に展示されたら早速チェックしなきゃ。
ちょっとした暖房器具ですねｗ。
どんぐらい熱い物なのか、店頭に展示されたら早速チェックしなきゃ。
ちょっとした暖房器具ですねｗ。
356 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/01/10 02:18 ID:E+AqZXGs
>>354
いや、レポしてくれてる人がAppleの社員ならそれでもいいんだけど、
社外人であり、立場というか社会的責任といえば大袈裟だけど、
インプレ書くからには自分の関心事(彼の着眼点がどこにあるかは
我々は言うことじゃないし)より、我々の知りたいニーズを想定するのが
普通なのになあ、と感じたんですよね。
いや、レポしてくれてる人がAppleの社員ならそれでもいいんだけど、
社外人であり、立場というか社会的責任といえば大袈裟だけど、
インプレ書くからには自分の関心事(彼の着眼点がどこにあるかは
我々は言うことじゃないし)より、我々の知りたいニーズを想定するのが
普通なのになあ、と感じたんですよね。
>>353
別に商売じゃなくて個人でやってるわけだから
偏りまくってていいんじゃないの。
逆にZDnetやらMYCOM、この前のDIMEのレポなんて
どこも同じような焼き直しで読んでて全然つまらん。
そんな俺はスタパのレポキボンヌ。
別に商売じゃなくて個人でやってるわけだから
偏りまくってていいんじゃないの。
逆にZDnetやらMYCOM、この前のDIMEのレポなんて
どこも同じような焼き直しで読んでて全然つまらん。
そんな俺はスタパのレポキボンヌ。
358 ：名称未設定：03/01/10 02:19 ID:EkTLyK/G
個人的にはL3と火縄800がつけば買いたいと思った。
最初はおおっと思ったが、詳細をみるとちょっと萎えた。
あと半年DualUSBでいくか。
最初はおおっと思ったが、詳細をみるとちょっと萎えた。
あと半年DualUSBでいくか。
359 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/01/10 02:26 ID:E+AqZXGs
>>357
まあ、そういう意見もありますよね。
スタバ斉藤さんかー、確かにあの人ならどう切り込んでくるか
さぞや楽しいレビューにはなるかも知れません。
いや、こっちもちょっと、「液晶どうなんか一言でも言及しろや」
というのが気になったものでつい。
>>358
そしてその頃にはG4/1GHz・・・・・・・と思いきや933MHzという
微妙すぎるマイナーチェンジをしそうで（ｗ
まあ、そういう意見もありますよね。
スタバ斉藤さんかー、確かにあの人ならどう切り込んでくるか
さぞや楽しいレビューにはなるかも知れません。
いや、こっちもちょっと、「液晶どうなんか一言でも言及しろや」
というのが気になったものでつい。
>>358
そしてその頃にはG4/1GHz・・・・・・・と思いきや933MHzという
微妙すぎるマイナーチェンジをしそうで（ｗ
360 ：名称未設定：03/01/10 02:37 ID:Pg0gsLaA
よ～しパパ、アポーストーでポチっとしちゃうぞー。
>>356
オレもそう感じた。
お宝らしい親Appleのレポートが気持ち悪かった。
まぁ、レポート自体は全肯定というほどでもないが、
結局は肯定的なコメントでしか締めてるだけ。
単純に良いと思うから推薦する、もしくは良くないと思うから勧めない、
という、本来の第三者の感覚から大きくずれてる。
「今回の製品は購入に値せず」という結論には絶対に持っていかない。
お宝とかこだわりさんあたりのこういった集団がMac業界の中のガンで、
結果的にMacを閉じたものにしてるんじゃないかと思う。
Windowsにもそういう集団は、いるにはいるんだろうけどね。
オレもそう感じた。
お宝らしい親Appleのレポートが気持ち悪かった。
まぁ、レポート自体は全肯定というほどでもないが、
結局は肯定的なコメントでしか締めてるだけ。
単純に良いと思うから推薦する、もしくは良くないと思うから勧めない、
という、本来の第三者の感覚から大きくずれてる。
「今回の製品は購入に値せず」という結論には絶対に持っていかない。
お宝とかこだわりさんあたりのこういった集団がMac業界の中のガンで、
結果的にMacを閉じたものにしてるんじゃないかと思う。
Windowsにもそういう集団は、いるにはいるんだろうけどね。
5行目訂正ﾃﾞｽﾀ
×結局は肯定的なコメントでしか締めてるだけ。
○結局は肯定的なコメントで締めてるだけ。
×結局は肯定的なコメントでしか締めてるだけ。
○結局は肯定的なコメントで締めてるだけ。
>お宝とかこだわりさんあたりのこういった集団がMac業界の中のガンで、
いや、ガン呼ばわりはひどいよ。お宝は普通に有益なサイトじゃん。
>結果的にMacを閉じたものにしてるんじゃないかと思う。
大体見てるのも多分重度のマカーだけだろ。
いや、ガン呼ばわりはひどいよ。お宝は普通に有益なサイトじゃん。
>結果的にMacを閉じたものにしてるんじゃないかと思う。
大体見てるのも多分重度のマカーだけだろ。
>>363
でも、お宝やこだわりさんがなくなったからといって、実際に困るかな？
もちろん、単なる情報を情報として紹介してる部分は便利だと思うけど、
「アップルを否定することは、とりあえず選択しない」というのには嫌悪感を感じてる。
ちょっと違うかもしれないけど、お宝やこだわりさんなどの親アップルの集団は、
まるで広告もらってるMac専門誌のようなスタンスを嬉々としてとってるようなイメージがある。
何でそんなに肯定しまくるんだい？っていう印象。
アップルの製品に良いものがあるとはオレも思ってるけど、
ユーザー/購入者寄りの視点が弱い親アップル的な集団ばかりが幅をきかせていて、
冷静にプロダクトとしてどうかという視点の情報は少ないと思う。
Windowsの方が一般的な製品ということもあって、冷静な消費者の目で製品を捉えているものが多いんじゃないかと思う。
そういう意味で2chは（多少否定的かつ偽悪的な意見が多いものの）、
まさにそれぞれの思った通りの書き込みがあって良い部分も多いんじゃないかと思う。
別にここを褒めたいわけじゃないんだけどね。
でも、お宝やこだわりさんがなくなったからといって、実際に困るかな？
もちろん、単なる情報を情報として紹介してる部分は便利だと思うけど、
「アップルを否定することは、とりあえず選択しない」というのには嫌悪感を感じてる。
ちょっと違うかもしれないけど、お宝やこだわりさんなどの親アップルの集団は、
まるで広告もらってるMac専門誌のようなスタンスを嬉々としてとってるようなイメージがある。
何でそんなに肯定しまくるんだい？っていう印象。
アップルの製品に良いものがあるとはオレも思ってるけど、
ユーザー/購入者寄りの視点が弱い親アップル的な集団ばかりが幅をきかせていて、
冷静にプロダクトとしてどうかという視点の情報は少ないと思う。
Windowsの方が一般的な製品ということもあって、冷静な消費者の目で製品を捉えているものが多いんじゃないかと思う。
そういう意味で2chは（多少否定的かつ偽悪的な意見が多いものの）、
まさにそれぞれの思った通りの書き込みがあって良い部分も多いんじゃないかと思う。
別にここを褒めたいわけじゃないんだけどね。
>>364
まあ言ってることは大体わかるよ。
ただマック紹介やってるサイトやら雑誌は根本的に「発行者＝重度のマカー」
だからね。そこがウィン情報サイト・雑誌との違いか。
ウィン雑誌の人は多分、金のためにやってるけど、マカー雑誌・サイトって
基本的に好きだからやってるってのがまずあるから、どうしても偏ってしま
うのはいささか仕方ないのかもと思う。
お宝にしたって歯医者にしたって何の商業的なバックもメリットもないの
にわざわざSF行くあたり、単なる道楽としかおもえなもんな。
その連中にメディアの良心を望むのはいささか、ユーザのわがまま、とまでは
言わないけど、期待過剰だと思うのだが、どうよ。
俺は単に12inchのアップ写真見れただけでありがてえな、と思うんだけどさ。
まあ言ってることは大体わかるよ。
ただマック紹介やってるサイトやら雑誌は根本的に「発行者＝重度のマカー」
だからね。そこがウィン情報サイト・雑誌との違いか。
ウィン雑誌の人は多分、金のためにやってるけど、マカー雑誌・サイトって
基本的に好きだからやってるってのがまずあるから、どうしても偏ってしま
うのはいささか仕方ないのかもと思う。
お宝にしたって歯医者にしたって何の商業的なバックもメリットもないの
にわざわざSF行くあたり、単なる道楽としかおもえなもんな。
その連中にメディアの良心を望むのはいささか、ユーザのわがまま、とまでは
言わないけど、期待過剰だと思うのだが、どうよ。
俺は単に12inchのアップ写真見れただけでありがてえな、と思うんだけどさ。
366 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/01/10 03:59 ID:E+AqZXGs
だから、ボロクソに書けばそれはそれで大人としてカドが立つから、
2ちゃんのような本音の言える場所の価値が生まれてくる訳なんだけど、
あからさまに甘い口調だと、Winの人はキモいと思うか知れないし、
本気で購入考えてる向きにはかえって「おかしい・・・何かありそう」と
不安にすらなるし。
買う価値なし、なんて発言は大人が名前を出して書く文章にはできないから、
「試してみるのも悪くないだろう」「割り切ったユーザーには向いているかも
知れない」など、自分は欲しくないよ、勧めるという表現はしないよ、
という書き方が限度。
しかし、2ちゃん見ないと製品の欠点が見えない、という体制は、
digital divideって単語を出すまでもなく問題かとは思う。
実際、正味な話Appleの液晶やiMacのCRTについて問題意識をもって
批判した雑誌なんて知る限り皆無だし。
で、今回問題にしたかったのは、そういう雑誌ですら「ここはこうでした」
というツボは心得てるのに、何の利害関係もない1ユーザのはずの件の
ライターは無視しているって点。
くり返すが彼の着眼点も面白いしアリとは思う。しかしそれはあくまで、
実機が店頭に並び、各雑誌が横並びのAppleマンセー記事を並べている
頃ならなるほど、ここまで匡体について詳細な文章もなく価値があるが、
ユーザの情報ニーズを一切無視したのはまずいと思う。
親Appleなスタンスでも「端子や液晶はiBookとほぼ同じといった印象」
などチラッと書かれていれば、後は我々も推測してガックリこれるもの。
そういう気配りはモノを書く人間の心得としたい。
2ちゃんのような本音の言える場所の価値が生まれてくる訳なんだけど、
あからさまに甘い口調だと、Winの人はキモいと思うか知れないし、
本気で購入考えてる向きにはかえって「おかしい・・・何かありそう」と
不安にすらなるし。
買う価値なし、なんて発言は大人が名前を出して書く文章にはできないから、
「試してみるのも悪くないだろう」「割り切ったユーザーには向いているかも
知れない」など、自分は欲しくないよ、勧めるという表現はしないよ、
という書き方が限度。
しかし、2ちゃん見ないと製品の欠点が見えない、という体制は、
digital divideって単語を出すまでもなく問題かとは思う。
実際、正味な話Appleの液晶やiMacのCRTについて問題意識をもって
批判した雑誌なんて知る限り皆無だし。
で、今回問題にしたかったのは、そういう雑誌ですら「ここはこうでした」
というツボは心得てるのに、何の利害関係もない1ユーザのはずの件の
ライターは無視しているって点。
くり返すが彼の着眼点も面白いしアリとは思う。しかしそれはあくまで、
実機が店頭に並び、各雑誌が横並びのAppleマンセー記事を並べている
頃ならなるほど、ここまで匡体について詳細な文章もなく価値があるが、
ユーザの情報ニーズを一切無視したのはまずいと思う。
親Appleなスタンスでも「端子や液晶はiBookとほぼ同じといった印象」
などチラッと書かれていれば、後は我々も推測してガックリこれるもの。
そういう気配りはモノを書く人間の心得としたい。
マク大好きな奴が、自由な立場で書く文章だから、マンセーになるのは当たり前。
「12インチPowerBookはパームレストの両側が相当熱い 」という情報が
得られただけで、お宝の記事はじゅうぶん参考になったよ。
自腹切ってSFまで行ってるんだから、書きたいこと書かせてやったら
いいじゃん。どうせ読む方だってわかって読んでるんだし。
得られただけで、お宝の記事はじゅうぶん参考になったよ。
自腹切ってSFまで行ってるんだから、書きたいこと書かせてやったら
いいじゃん。どうせ読む方だってわかって読んでるんだし。
なにもかも粗探しで書くのもかなりかたよってるしな
>>366
うん、多分、雑誌とお宝などのニュースサイトをごっちゃに考えてしまった
からちょっと話が複雑になってしまったけど、
>しかし、2ちゃん見ないと製品の欠点が見えない、という体制は、
>digital divideって単語を出すまでもなく問題かとは思う。
このあたりは正直、よく分からないな、、？
digitaldivideっていうのはこの場合あんまり関係ないんじゃないかな？？
俺の思い違いならスイマセソ。
>ユーザの情報ニーズを一切無視したのはまずいと思う。
>～
>そういう気配りはモノを書く人間の心得としたい。
この辺りは難しいところだね。最後の指摘は相手がプロだとしたら分かるけども、
おそらく、本人たちは純粋な興味でやってるんだろうし、公か、そうでないかっ
ていうネットそのものの議論になりかねないから、あまり突っ込むのもね、、。
またこちらとしてはマンセー過剰から既にネガティブな情報のみに期待してるよ
うなところがあるけども、彼からすれば実際そうでなかった場合もありえるわけだし。
（つまり信者がマスメディアならば情報はマンセー以外になりようがない）
逆に言えばちょっとドザよりの2cher特派員みたいなのがいたら一番信用
できるかもねｗ
でも自分の結論的には、彼は好きでやってる以上、マンセーしても非難される
覚えはないと思うよ。ユーザのニーズっていうのも分かるけど、何も課金してる
訳でもないし、オフィシャルな派遣員とかじゃないわけだしね。
好きでやってるが非営利（純粋にそうかどうかは別として）でやってる人に対して
話が責任論まで及ぶのはこちらの勝手な言い分じゃないのかな、と思う。
うん、多分、雑誌とお宝などのニュースサイトをごっちゃに考えてしまった
からちょっと話が複雑になってしまったけど、
>しかし、2ちゃん見ないと製品の欠点が見えない、という体制は、
>digital divideって単語を出すまでもなく問題かとは思う。
このあたりは正直、よく分からないな、、？
digitaldivideっていうのはこの場合あんまり関係ないんじゃないかな？？
俺の思い違いならスイマセソ。
>ユーザの情報ニーズを一切無視したのはまずいと思う。
>～
>そういう気配りはモノを書く人間の心得としたい。
この辺りは難しいところだね。最後の指摘は相手がプロだとしたら分かるけども、
おそらく、本人たちは純粋な興味でやってるんだろうし、公か、そうでないかっ
ていうネットそのものの議論になりかねないから、あまり突っ込むのもね、、。
またこちらとしてはマンセー過剰から既にネガティブな情報のみに期待してるよ
うなところがあるけども、彼からすれば実際そうでなかった場合もありえるわけだし。
（つまり信者がマスメディアならば情報はマンセー以外になりようがない）
逆に言えばちょっとドザよりの2cher特派員みたいなのがいたら一番信用
できるかもねｗ
でも自分の結論的には、彼は好きでやってる以上、マンセーしても非難される
覚えはないと思うよ。ユーザのニーズっていうのも分かるけど、何も課金してる
訳でもないし、オフィシャルな派遣員とかじゃないわけだしね。
好きでやってるが非営利（純粋にそうかどうかは別として）でやってる人に対して
話が責任論まで及ぶのはこちらの勝手な言い分じゃないのかな、と思う。
WindowsのPCが好きな奴が、自由な立場で文章書いてもマンセーばかりではないよね。
ﾏｶの場合、1メーカーしか選択肢がないからなのかなぁ。
ﾏｶの場合、1メーカーしか選択肢がないからなのかなぁ。
>>370
サイト作っている人間の責任とか、そういう問題ではなくて、
単に何でもマンセーってのが気持ち悪いって話。
そんなにアップルの味方にならなくていいじゃないか、というのは
マックが好きな人間でも感じることだと思うよ。
ﾄﾞｻﾞから見ると、その辺が特に「ﾏｸ信者ｷﾓｲ」と言いたくなる部分なんじゃないかな？
特に現状では、スペック的な部分やコストパフォーマンスで大きくWindows系ハードに水をあけられてることもあって、
ﾄﾞｻﾞがﾏｯｸをﾀﾞﾒﾏｼﾝ扱いする感覚は理解できなくもないよ。
サイト作っている人間の責任とか、そういう問題ではなくて、
単に何でもマンセーってのが気持ち悪いって話。
そんなにアップルの味方にならなくていいじゃないか、というのは
マックが好きな人間でも感じることだと思うよ。
ﾄﾞｻﾞから見ると、その辺が特に「ﾏｸ信者ｷﾓｲ」と言いたくなる部分なんじゃないかな？
特に現状では、スペック的な部分やコストパフォーマンスで大きくWindows系ハードに水をあけられてることもあって、
ﾄﾞｻﾞがﾏｯｸをﾀﾞﾒﾏｼﾝ扱いする感覚は理解できなくもないよ。
373 ：名称未設定：03/01/10 04:57 ID:F1RFvEts
>>371
だと思う。俺も半分ドザだけども、ウィンは単純にそれぞれのモデルとかスペックを常に相対化
して評価することが可能だから、冷静に性能、価格分析とか多角的な検証が可能だけれども、
マックの場合は相対化できないからね。例えばプロダクトだけで見ようとしてもWin機と比較した
場合OSという根本が違う以上、どうしても同列に検証することはできないから話がOS論にまで
及んでしまう。それに単純に言って、１モデルしかない以上、常に買った人間と買い控える人間、
っていう２極構造になってしまうのも原因だと思うよ。どうしても最後は感情論になってしまうという。
だと思う。俺も半分ドザだけども、ウィンは単純にそれぞれのモデルとかスペックを常に相対化
して評価することが可能だから、冷静に性能、価格分析とか多角的な検証が可能だけれども、
マックの場合は相対化できないからね。例えばプロダクトだけで見ようとしてもWin機と比較した
場合OSという根本が違う以上、どうしても同列に検証することはできないから話がOS論にまで
及んでしまう。それに単純に言って、１モデルしかない以上、常に買った人間と買い控える人間、
っていう２極構造になってしまうのも原因だと思うよ。どうしても最後は感情論になってしまうという。
じゃあ、オマエがサンフランシスコに行って来い
375 ：名称未設定：03/01/10 05:02 ID:F1RFvEts
>>372
いや
>>370 は
>>356 の
>社外人であり、立場というか社会的責任といえば大袈裟だけど、
>インプレ書くからには自分の関心事(彼の着眼点がどこにあるかは
>我々は言うことじゃないし)より、我々の知りたいニーズを想定するのが
>普通なのになあ、と感じたんですよね。
という発言に対してのレス。>>361さんの苛立ちは良く分かるよ。
俺も半分ドザだし、マンセーばかりの気持ち悪さっていうのはよく
分かった上での話です。
いや
>>370 は
>>356 の
>社外人であり、立場というか社会的責任といえば大袈裟だけど、
>インプレ書くからには自分の関心事(彼の着眼点がどこにあるかは
>我々は言うことじゃないし)より、我々の知りたいニーズを想定するのが
>普通なのになあ、と感じたんですよね。
という発言に対してのレス。>>361さんの苛立ちは良く分かるよ。
俺も半分ドザだし、マンセーばかりの気持ち悪さっていうのはよく
分かった上での話です。
つーことになる罠、最後は。
もしくは自分でニュートラルなMacサイト立ち上げるとか。
もしくは自分でニュートラルなMacサイト立ち上げるとか。
377 ：名称未設定：03/01/10 05:07 ID:54tyThrN
>>376
ｿﾚﾀﾞ
ｿﾚﾀﾞ
>もしくは自分でニュートラルなMacサイト立ち上げるとか。
そうそう。これだね。
だが、出来ないからこそ2ちゃんで自己主張してる罠。
何も出来ないくせに文句だけ言う奴が多いのは今に始まった訳じゃない。
マジで相手にする必要はなし。
そうそう。これだね。
だが、出来ないからこそ2ちゃんで自己主張してる罠。
何も出来ないくせに文句だけ言う奴が多いのは今に始まった訳じゃない。
マジで相手にする必要はなし。
380 ：名称未設定：03/01/10 10:10 ID:eqSkwPjq
これを18万で売ってibookラインを15万以下にすれば
諸手を上げて上げてﾏﾝｾｰでもおかしくないがなあ
諸手を上げて上げてﾏﾝｾｰでもおかしくないがなあ
381 ：名称未設定：03/01/10 11:06 ID:W/4ovPFG
382 ：名称未設定：03/01/10 11:22 ID:zhKgzQDU
この値段で良いから、
1ギガ、L3キャッシュ、ファイヤーワイヤー800、日立製液晶
1.6～1.7kgというのが出たら、借金してでも直ぐ欲しい。
1ギガ、L3キャッシュ、ファイヤーワイヤー800、日立製液晶
1.6～1.7kgというのが出たら、借金してでも直ぐ欲しい。
384 ：名称未設定：03/01/10 12:13 ID:2dGLZp/2
>>378
例えばビデオ映像のレンダリングなんかは
CPUのクロック差そのままとは言わないまでも、
Macはかなり引き離されてると思う。
コストパフォーマンスでいえば、
ビデオカードの恐ろしいほどの価格差なんかはWindowsユーザーは本気で驚く。
（もちろん性能差もあるし。）
もちろん本体の価格だってそう。
マック愛好家？はこの話になるとなぜかいつもハイエンドのスペック比較論に持っていこうとするが、
5万円以下でOSついた新品のそれなりのハードなんて、Macでは考えられない。
例えばその程度のマシンが、上記のビデオレンダリングなんかで
PowerMacやPowerBookと同等もしくは良い結果が出たりすると目も当てられない。
価格的な敷居の高さはMacの弱点だとは思うよ。
（昔のMacはもっと高かったとかは、この際ナシね。）
例えばビデオ映像のレンダリングなんかは
CPUのクロック差そのままとは言わないまでも、
Macはかなり引き離されてると思う。
コストパフォーマンスでいえば、
ビデオカードの恐ろしいほどの価格差なんかはWindowsユーザーは本気で驚く。
（もちろん性能差もあるし。）
もちろん本体の価格だってそう。
マック愛好家？はこの話になるとなぜかいつもハイエンドのスペック比較論に持っていこうとするが、
5万円以下でOSついた新品のそれなりのハードなんて、Macでは考えられない。
例えばその程度のマシンが、上記のビデオレンダリングなんかで
PowerMacやPowerBookと同等もしくは良い結果が出たりすると目も当てられない。
価格的な敷居の高さはMacの弱点だとは思うよ。
（昔のMacはもっと高かったとかは、この際ナシね。）
385 ：名称未設定：03/01/10 12:45 ID:zhKgzQDU
>>384
確かに、それはあるかも。
PC/ATに比べてそこそこいい線いってるのはiBookくらい？
でもOS自体がVelocityEngineに対応してる現状だと
やっぱりG4じゃないと買いにくいのは事実だし。
eMacはいまいちだしなー。
確かに、それはあるかも。
PC/ATに比べてそこそこいい線いってるのはiBookくらい？
でもOS自体がVelocityEngineに対応してる現状だと
やっぱりG4じゃないと買いにくいのは事実だし。
eMacはいまいちだしなー。
>>381
うぅ、ちぶブックの数値が異常に低い…。今使ってるiBook(32 VRAM)より体感でも
遅く感じたらショックだなぁ。
>>384
CPUなんかのスペックを数字で見ればWinの圧勝ってのは別に問題ないが、
コストパフォーマンスのパフォーマンスってのがねぇ…。一体全体何を持って
パフォーマンスと呼ぶのやら。
一秒でも速く計算したかったり、一円でも安く済ませたい人はやっぱWinマシンが
いいだろうね。漏れはそんなに忙しくないし、欲しくてたまらなくるブツを買うくらいの
金なら持ってる。
うぅ、ちぶブックの数値が異常に低い…。今使ってるiBook(32 VRAM)より体感でも
遅く感じたらショックだなぁ。
>>384
CPUなんかのスペックを数字で見ればWinの圧勝ってのは別に問題ないが、
コストパフォーマンスのパフォーマンスってのがねぇ…。一体全体何を持って
パフォーマンスと呼ぶのやら。
一秒でも速く計算したかったり、一円でも安く済ませたい人はやっぱWinマシンが
いいだろうね。漏れはそんなに忙しくないし、欲しくてたまらなくるブツを買うくらいの
金なら持ってる。
387 ：名称未設定：03/01/10 13:01 ID:YTYItytC
iBookがAirMacExtremeに対応するまで待ち。
標準目盛りが128+128じゃねえ。
標準目盛りが128+128じゃねえ。
389 ：名称未設定：03/01/10 13:13 ID:sDH7QgoB
>>381
あの～、まだ発売になってない機種の速度をどうやって調べたんでしょう？
ベンチソフトをAppleに持ち込んでテストしたの？それとも内部情報？あるいは予測値？
いや、読めば書いてあるのかもしれないけど、ｵﾚ英語だめなんで……。
どなたか教えてくだしゃい。
あの～、まだ発売になってない機種の速度をどうやって調べたんでしょう？
ベンチソフトをAppleに持ち込んでテストしたの？それとも内部情報？あるいは予測値？
いや、読めば書いてあるのかもしれないけど、ｵﾚ英語だめなんで……。
どなたか教えてくだしゃい。
SFで展示中のXbenchをダウソして勝手に入れてやった、
っていってるね。まあ数値的にも大体予想通りじゃないかな。
っていってるね。まあ数値的にも大体予想通りじゃないかな。
展示中のマシンがネットに繋がってたのでXbenchをダウソして試した、
みたいな感じですね。ゴメソ。
みたいな感じですね。ゴメソ。
その手のプロが言うんだけど、作業そのものはMacでやってレンダリングみたいな
重たい作業はWinでやってるんだってさ。レンダリングをMacでやると最新機種でも
3倍ぐらい遅いって。でも通常作業は操作性の問題からMacでやる方がはかどるので
こういう使い方をしているとの事。
横レスでｽﾏｿ。
重たい作業はWinでやってるんだってさ。レンダリングをMacでやると最新機種でも
3倍ぐらい遅いって。でも通常作業は操作性の問題からMacでやる方がはかどるので
こういう使い方をしているとの事。
横レスでｽﾏｿ。
「その手のプロ」→( ´д)ﾋｿﾋｿ(´д｀)ｳﾝｳﾝ←>>392
394 ：名称未設定：03/01/10 13:34 ID:2dGLZp/2
>>386
>コストパフォーマンスのパフォーマンスってのがねぇ…。
>一体全体何を持ってパフォーマンスと呼ぶのやら。
そりゃ、作業の「実行能力」じゃない？？
だからビデオのレンダリング作業のことを書いたつもりだったんですが…。
今だと「これはMacでしかできない」とか「このアプリがMacにしかないから」っていうのはかなり少ないしね。
>コストパフォーマンスのパフォーマンスってのがねぇ…。
>一体全体何を持ってパフォーマンスと呼ぶのやら。
そりゃ、作業の「実行能力」じゃない？？
だからビデオのレンダリング作業のことを書いたつもりだったんですが…。
今だと「これはMacでしかできない」とか「このアプリがMacにしかないから」っていうのはかなり少ないしね。
395 ：394：03/01/10 13:45 ID:2dGLZp/2
>>386
>欲しくてたまらなくるブツを買うくらいの金なら持ってる。
これは意味がよくわからなかったです。
高くても100万円は行かないパソコン程度の価格の話なら、
大人が「どうあがいても買えない」ってものなわけがない。
でも同じ「ような」ことができるものだったら、
20万のものより10万円のものの方がいいって人の方が一般的。
オレはMacもWindowsもこの10年間くらいは使い続けてるけど、
Macの方がDOS/V系よりもパーソナルコンピュータとしての魅力が大きい、
って時代はもうすでに終わってると思うよ。
Windows2000～XPになってからは、「Macの方がこんなに良いことが多い」とか
「Macの方がどう考えてもいいだろ」ってことはあまりないね。
もちろんOSのスタイルは若干違うけどね。
偏見なしでWindowsXPを使ってみれば、
OSXを普通に受け入れられる人ならその良さを感じられると思うよ。
新PBスレでこんなことダラダラ書いてすまんね。
>欲しくてたまらなくるブツを買うくらいの金なら持ってる。
これは意味がよくわからなかったです。
高くても100万円は行かないパソコン程度の価格の話なら、
大人が「どうあがいても買えない」ってものなわけがない。
でも同じ「ような」ことができるものだったら、
20万のものより10万円のものの方がいいって人の方が一般的。
オレはMacもWindowsもこの10年間くらいは使い続けてるけど、
Macの方がDOS/V系よりもパーソナルコンピュータとしての魅力が大きい、
って時代はもうすでに終わってると思うよ。
Windows2000～XPになってからは、「Macの方がこんなに良いことが多い」とか
「Macの方がどう考えてもいいだろ」ってことはあまりないね。
もちろんOSのスタイルは若干違うけどね。
偏見なしでWindowsXPを使ってみれば、
OSXを普通に受け入れられる人ならその良さを感じられると思うよ。
新PBスレでこんなことダラダラ書いてすまんね。
>>392
「その手のプロ」の方が話された
>作業そのものはMacでやってレンダリングみたいな
>重たい作業はWinでやってるんだってさ。
ってのは具体的に何の作業ですか？
3DCGの制作？それともビデオ編集？？
「その手のプロ」の方が話された
>作業そのものはMacでやってレンダリングみたいな
>重たい作業はWinでやってるんだってさ。
ってのは具体的に何の作業ですか？
3DCGの制作？それともビデオ編集？？
397 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/01/10 13:50 ID:CaW1ZeIt
うあー、波紋を呼んでしまうレスしたみたいでごめんっす。
いや、「俺なら液晶はこう、iBook800と12型PBは速度的にはちょっと
触っただけでしかないけどこんな感じだった、17型はこんなでかかった、
とかそういうことから検証するのになぁ」という苛立ちがそのままレスに
反映させていたっていうのはありますね。
レビューに限らず、情報提供や奉仕行為について、自腹で私人が善意で
時間を割いてしてくれたことに対して、プロの水準を求め、そして批判する
のはワガママ、という意見は確かにあるとは思います。
ネット検索やってると、hit件数少ないと情報提供者は神に思えることは
しょっちゅうだし。
まあ、レビューにも多様性認めていこうぜ、ということでしょうか。
情報提供者に感謝の気持ちが足りない、と言われればそうだと思います。
ただ、じれったさを感じたのも一方で事実なんすよー。12型熱い、とか
ラッチがしっかりしてるとか、そういう情報は自分も嬉しかったけど。
>>381
すいません、小偉そうな事散々言いつつ実は技術音痴なんでアレなんですが、
この結果ってよく見ると、他のPBはRAM1GBだけど、12型だけiBookと同じ
640MBでやってますね。他PBと12型の対比は不利なこともあるんじゃ・・・・？
あ、でも項目によったらiBookより低いのも多いなぁ・・・・・・。
何つーか、自分は「自分にとって面白くない実験結果はなるべくなかったことに
してしまう」ダメ人間なので(藁)、こういうベンチでiBook800の倍高速でした、
いうたら絶対それを論拠にしてるくせに、
「実際のアプリを動かしてみねーと分からん！ベンチなんか目安にすぎん！」
とか恥ずかしげもなく主張してみる・・・・・・・・。
いや、「俺なら液晶はこう、iBook800と12型PBは速度的にはちょっと
触っただけでしかないけどこんな感じだった、17型はこんなでかかった、
とかそういうことから検証するのになぁ」という苛立ちがそのままレスに
反映させていたっていうのはありますね。
レビューに限らず、情報提供や奉仕行為について、自腹で私人が善意で
時間を割いてしてくれたことに対して、プロの水準を求め、そして批判する
のはワガママ、という意見は確かにあるとは思います。
ネット検索やってると、hit件数少ないと情報提供者は神に思えることは
しょっちゅうだし。
まあ、レビューにも多様性認めていこうぜ、ということでしょうか。
情報提供者に感謝の気持ちが足りない、と言われればそうだと思います。
ただ、じれったさを感じたのも一方で事実なんすよー。12型熱い、とか
ラッチがしっかりしてるとか、そういう情報は自分も嬉しかったけど。
>>381
すいません、小偉そうな事散々言いつつ実は技術音痴なんでアレなんですが、
この結果ってよく見ると、他のPBはRAM1GBだけど、12型だけiBookと同じ
640MBでやってますね。他PBと12型の対比は不利なこともあるんじゃ・・・・？
あ、でも項目によったらiBookより低いのも多いなぁ・・・・・・。
何つーか、自分は「自分にとって面白くない実験結果はなるべくなかったことに
してしまう」ダメ人間なので(藁)、こういうベンチでiBook800の倍高速でした、
いうたら絶対それを論拠にしてるくせに、
「実際のアプリを動かしてみねーと分からん！ベンチなんか目安にすぎん！」
とか恥ずかしげもなく主張してみる・・・・・・・・。
398 ：名称未設定：03/01/10 13:56 ID:5gsarNQN
>>397
12"はmaxで640MBしか載らないでしょ
12"はmaxで640MBしか載らないでしょ
>>381
iBook800買ってﾖｶｯﾀ...（ﾟ∀ﾟ ）
iBook800買ってﾖｶｯﾀ...（ﾟ∀ﾟ ）
>>400
何を言いたいかを分かりやすくまとめるのは良いことだと思いますが、
文字の量を3行程度にまとめなくても良いと思いますよ。
3行程度にまとめたいという、あなたの方針を他人に強いるのは変です。 …と書いたら3行。
何を言いたいかを分かりやすくまとめるのは良いことだと思いますが、
文字の量を3行程度にまとめなくても良いと思いますよ。
3行程度にまとめたいという、あなたの方針を他人に強いるのは変です。 …と書いたら3行。
あ
403 ：名称未設定：03/01/10 14:37 ID:gNbNaXyG
しかしiBookとPB 12inchで倍近くメモリの速度に差がついてるのが謎だ。
システムバスはiBook 100MHz、PG 12inch 133MHz、
メモリアクセスはiBook はPC100、PG 12inch DDR266。
Xbenchの計測だとひょっとしてCPUを介さずに
メモリとメモリコントローラ間だけで転送できるから早いとか？
誰か詳しい人教えてくだちゃい。
システムバスはiBook 100MHz、PG 12inch 133MHz、
メモリアクセスはiBook はPC100、PG 12inch DDR266。
Xbenchの計測だとひょっとしてCPUを介さずに
メモリとメモリコントローラ間だけで転送できるから早いとか？
誰か詳しい人教えてくだちゃい。
おれはマシンパワーとか関係ねーな。
ハードとソフトの見た目だけだ。
Winはハードもソフトも見た目的に駄目です。
それだけ
ハードとソフトの見た目だけだ。
Winはハードもソフトも見た目的に駄目です。
それだけ
がいしゅつだったらｽﾏｿ
AirH2"(CFE-02)って直にさせるんでつか？
AirH2"(CFE-02)って直にさせるんでつか？
>>407
それは結局カッコだけの話ってこと？
それは結局カッコだけの話ってこと？
>>404
オレもだ。あと使用感覚が自分に合うってとこか。
オレもだ。あと使用感覚が自分に合うってとこか。
410 ：名称未設定：03/01/10 16:17 ID:F1RFvEts
>>408
その通り。格好とか触感とか数値化できない部分を有効選択肢
として商品を選ぶことは何もおかしいことじゃないと思うよ。
こんなことは繰り返されて久しいけど、今のスペックならたい
ていのことはどのパソコンでもできる訳だし、PowerBookDUOと
VAIO GRみたいな極端な比較ならともかく、PowerBookG4とVAIO
GRを比べてmacを選んだ決め手は見た目です、っていうのは全く
おかしいことじゃないと思う。
その選択は例えばVAIOの方が安くてお買い得に見えたからVAIO
買います、とか、Wordの使い心地がいいのでWindowsが使える
VAIO買います、っていう選択と全く等価だということ。
既にPCで出来ることの可能性っていうのは大分見えてきたところもある
わけだからあと２、３年もしたら今以上にWin市場は見た目とかブランデ
ィングってものを考えないとただ性能のいいマシンは全く売れなくなっ
てしまうと思う。
PCより回転の速いデジカメ市場では既にそういう動きもあるしね。
（コラボと言う名目でブランド名を借りたりとかね）
PC市場に関して言えば現在は良かれ悪しかれSONYが先導してると思
うけども、PCに関してのみ言えば、アップルはその辺りに関
しては今のところSONYにも負けていないと思うよ。
（逆に言えば、そればっかりに見えるから批判も多いわけだけども）
その通り。格好とか触感とか数値化できない部分を有効選択肢
として商品を選ぶことは何もおかしいことじゃないと思うよ。
こんなことは繰り返されて久しいけど、今のスペックならたい
ていのことはどのパソコンでもできる訳だし、PowerBookDUOと
VAIO GRみたいな極端な比較ならともかく、PowerBookG4とVAIO
GRを比べてmacを選んだ決め手は見た目です、っていうのは全く
おかしいことじゃないと思う。
その選択は例えばVAIOの方が安くてお買い得に見えたからVAIO
買います、とか、Wordの使い心地がいいのでWindowsが使える
VAIO買います、っていう選択と全く等価だということ。
既にPCで出来ることの可能性っていうのは大分見えてきたところもある
わけだからあと２、３年もしたら今以上にWin市場は見た目とかブランデ
ィングってものを考えないとただ性能のいいマシンは全く売れなくなっ
てしまうと思う。
PCより回転の速いデジカメ市場では既にそういう動きもあるしね。
（コラボと言う名目でブランド名を借りたりとかね）
PC市場に関して言えば現在は良かれ悪しかれSONYが先導してると思
うけども、PCに関してのみ言えば、アップルはその辺りに関
しては今のところSONYにも負けていないと思うよ。
（逆に言えば、そればっかりに見えるから批判も多いわけだけども）
現物も観ずにPB12inバイナウしちゃったチャレンジャーに拍手!!
>>405
不可能。新モデルを含め、
過去、CFカードスロットのあるモデルはMacで出た事は無い。（w
アダプタを使ってPCカードスロットに挿せるか？
って質問だと思うけど、
残念ながらPBG4"12にはPCカードスロットはありません。
（15インチ、17インチのモデルでは使えます。）
でも、今どき32Kはつらくないですか？
不可能。新モデルを含め、
過去、CFカードスロットのあるモデルはMacで出た事は無い。（w
アダプタを使ってPCカードスロットに挿せるか？
って質問だと思うけど、
残念ながらPBG4"12にはPCカードスロットはありません。
（15インチ、17インチのモデルでは使えます。）
でも、今どき32Kはつらくないですか？
413 ：３８１：03/01/10 17:38 ID:sDH7QgoB
414 ：３８１じゃなくて３８９だたよ：03/01/10 17:44 ID:sDH7QgoB
415 ：名称未設定：03/01/10 18:15 ID:yjLo+ZXZ
バイオ新製品にドライブ内臓B5ノート
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0110/ces03.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0110/ces03.htm
>>415
対抗馬登場？
対抗馬登場？
12inchG4の方が、ひとまわり小さいぐらいでサイズはほとんど同じだね。
PCカードスロットがあるのが違うぐらい。
vaioは、小型ノートへの光学ドライブ搭載が松下やNECに遅れをとって
いたが、ようやく追いついたというところか、
しかし、Pen4ってのがなあ。1.8Gのpen4だと、パフォーマンスは1.2Gの
Pen3程度のパフォーマンスしか得られないと思われ。
PCカードスロットがあるのが違うぐらい。
vaioは、小型ノートへの光学ドライブ搭載が松下やNECに遅れをとって
いたが、ようやく追いついたというところか、
しかし、Pen4ってのがなあ。1.8Gのpen4だと、パフォーマンスは1.2Gの
Pen3程度のパフォーマンスしか得られないと思われ。
G4ってのがなあ、、、、
>>410
> あと２、３年もしたら今以上にWin市場は見た目とかブランデ
> ィングってものを考えないとただ性能のいいマシンは全く売れなくなっ
> てしまうと思う。
全く売れなくなってしまうとは言い過ぎなのでは？
コアなゲーマーとかスペック命の人は、２～３年経っても絶対にいるよ。
そういう人たちの多くは、デザインよりも性能を第一に考えてるから
デザインが良くないPCが全く売れなくなるというのは、あり得ないね。
> あと２、３年もしたら今以上にWin市場は見た目とかブランデ
> ィングってものを考えないとただ性能のいいマシンは全く売れなくなっ
> てしまうと思う。
全く売れなくなってしまうとは言い過ぎなのでは？
コアなゲーマーとかスペック命の人は、２～３年経っても絶対にいるよ。
そういう人たちの多くは、デザインよりも性能を第一に考えてるから
デザインが良くないPCが全く売れなくなるというのは、あり得ないね。
そもそもビジネスユーザーはデザインそのものに無頓着でしょ。
421 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/01/10 20:40 ID:yiDFPo4i
>>398
だから、各機種メモリ最大でやってるのは分かるんだけど、12とそれ以外の格差って、
メモリの1GBと640MBという差が結果に大きく影響してるって可能性はないのか
なって思ったんですよ、どうなんすかねえ？
だから、各機種メモリ最大でやってるのは分かるんだけど、12とそれ以外の格差って、
メモリの1GBと640MBという差が結果に大きく影響してるって可能性はないのか
なって思ったんですよ、どうなんすかねえ？
422 ：名称未設定：03/01/10 20:41 ID:f/irKlEt
うわ、ここ２日ほど見ないうちにこんなにレスが！
まだ、発売してないのに。
わし、買う予定。
なんかメモリー１ギガ乗せれるらしいね。
どういうことだ？
まだ、発売してないのに。
わし、買う予定。
なんかメモリー１ギガ乗せれるらしいね。
どういうことだ？
421は、G4-1GhzとP4-1GHz を比較したがるタイプだな。
３次キャッシュがないのとUSBが2.0でないのに加え、メモリも最大６４０だから、iBookとの差が見えにくい。
PCカードスロットもないし・・・
結局、見た目に萌えられるかどうかが購入の鍵になってきそう・・・
PCカードスロットもないし・・・
結局、見た目に萌えられるかどうかが購入の鍵になってきそう・・・
425 ：名称未設定：03/01/10 21:05 ID:9hb5vooa
Air-Hﾕｰｻﾞだから買えないよ（´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ
>>425
USBのでいいじゃん
USBのでいいじゃん
427 ：名称未設定：03/01/10 21:10 ID:f/irKlEt
>>424
メモリー最大１ギガって書いてたよ。祖父での広告で。
メモリー最大１ギガって書いてたよ。祖父での広告で。
USBのは OS9から起動して設定をする必要がある。クラシックじゃ×。
>>424
PB iBook
PC2100 DDR SDRAM PC100 SDRAM
ATA/100 ATA/33
NVIDIA GeForce4 420 Go ATI Mobility Radeon 7500
AGPX4 AGPX2
標準でデュアルディスプレイ対応
PB iBook
PC2100 DDR SDRAM PC100 SDRAM
ATA/100 ATA/33
NVIDIA GeForce4 420 Go ATI Mobility Radeon 7500
AGPX4 AGPX2
標準でデュアルディスプレイ対応
PB | iBook
PC2100 DDR SDRAM | PC100 SDRAM
ATA/100 | ATA/33
NVIDIA GeForce4 420 Go | ATI Mobility Radeon 7500
AGPX4 | AGPX2
標準でデュアルディスプレイ対応 |
PC2100 DDR SDRAM | PC100 SDRAM
ATA/100 | ATA/33
NVIDIA GeForce4 420 Go | ATI Mobility Radeon 7500
AGPX4 | AGPX2
標準でデュアルディスプレイ対応 |
431 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/01/10 21:20 ID:7OAZLV53
432 ：名称未設定：03/01/10 21:49 ID:XmpWGy08
しかし、今時1GHz以下のマシンを20万以上で売るかね。
>>432
G4の仕入れ値が高ければしかたあるまい。
G4の仕入れ値が高ければしかたあるまい。
434 ：214：03/01/10 22:18 ID:Mbvl2TE8
>>283-285
情報めちゃthx。
んでもやっぱ夏ごろまで様子見しようと思うよ。baniasも登場遅れると思うし、ニュー愛本夢見ながら。
貝殻から現行iBookへの変更のケースとか、アップルって意外とコロっと戦略転換のフットワーク軽いようにもみえるんで。
G3って消費電力8Wだったっけ。それであの性能はかなりすごいと思うんだけどなあ。その特長いかしたモノは出さんでか、アップル。
おいら重い処理ほとんどしないんで、速度はあんま気になんないのよね。
情報めちゃthx。
んでもやっぱ夏ごろまで様子見しようと思うよ。baniasも登場遅れると思うし、ニュー愛本夢見ながら。
貝殻から現行iBookへの変更のケースとか、アップルって意外とコロっと戦略転換のフットワーク軽いようにもみえるんで。
G3って消費電力8Wだったっけ。それであの性能はかなりすごいと思うんだけどなあ。その特長いかしたモノは出さんでか、アップル。
おいら重い処理ほとんどしないんで、速度はあんま気になんないのよね。
Cubeは様子見してたら消えてなくなってたなあ…
436 ：名称未設定：03/01/10 23:44 ID:wyI/Mjwo
PCから乗り換えてみたくなってるんだけど、
メモリ256MBでも動画再生に支障ないですか？
最大640MBじゃ物足りないとの意見もありますが、Macってのはそんなに
メモリ喰いなんでしょうか？それともOS自体はそうでもないけどメモリ大量消費する
アプリがよく使われるということ？
メモリ256MBでも動画再生に支障ないですか？
最大640MBじゃ物足りないとの意見もありますが、Macってのはそんなに
メモリ喰いなんでしょうか？それともOS自体はそうでもないけどメモリ大量消費する
アプリがよく使われるということ？
437 ：名称未設定：03/01/10 23:58 ID:f/irKlEt
このモデルって、実は、ハッカー向けなのかもない。
BSD開発者辺りに、小さくて、tenのさくさく動くマシンを
ねだられたから作った、という落ち。
間違えても、日本のユーザーのことなんて考えてないだろう。
BSD開発者辺りに、小さくて、tenのさくさく動くマシンを
ねだられたから作った、という落ち。
間違えても、日本のユーザーのことなんて考えてないだろう。
>>436
動画再生すんのはMacもWinもメモリ食うだろう。
動画再生すんのはMacもWinもメモリ食うだろう。
>>436
OSXは決して軽いOSではないので、128MBではOS起動であっぷあっぷ
256MBでブラウジングが普通にできるという程度でしょう。XPと同じ感覚です。
で、メモリースロットは12inchでは1本、その他のでは２本しかないので
どうせならば、と一杯一杯乗せるケースが多いと。
OSXは決して軽いOSではないので、128MBではOS起動であっぷあっぷ
256MBでブラウジングが普通にできるという程度でしょう。XPと同じ感覚です。
で、メモリースロットは12inchでは1本、その他のでは２本しかないので
どうせならば、と一杯一杯乗せるケースが多いと。
441 ：436：03/01/11 00:13 ID:/4XKeD+j
なるほど。ありがとうございます。
実は窓XPはまだ触ったことないのでいまいち想像つかなかったりしますが。
発売されたら店頭でDVD再生とかして確かめてみます。
実は窓XPはまだ触ったことないのでいまいち想像つかなかったりしますが。
発売されたら店頭でDVD再生とかして確かめてみます。
>>437
12inchは最大640Mでしょ？
12inchは最大640Mでしょ？
443 ：名称未設定：03/01/11 00:37 ID:vV8fFvnM
ハッカー!!!!
444 ：名称未設定：03/01/11 00:53 ID:11wbbhZm
PowerBookG4(12inch)は2.9Kgです。
446 ：名称未設定：03/01/11 01:00 ID:vV8fFvnM
二の腕の贅肉を落とすには最適な重さですな。
>>444
ソフ地図なんてほんといい加減だから、信じるなって。
パワラボも17inchのVRAM32MBとか平気で書いてるんだから。
ソースがはっきりしてるからまだいいけども、
こうやってマックのうわさってのは広まってくんだな。。
ソフ地図なんてほんといい加減だから、信じるなって。
パワラボも17inchのVRAM32MBとか平気で書いてるんだから。
ソースがはっきりしてるからまだいいけども、
こうやってマックのうわさってのは広まってくんだな。。
あと2週間で発売ってことは、月末になりゃ店頭展示されるんだろ。
それまで待てば知りたい事は確認できるのに、今の段階で
なんでこんなに必死な人が多いんだろう？
液晶の質について誰も言及しないのはiBookと大差ないからだと思うが。
良くなってたら必ず書くだろ。
それまで待てば知りたい事は確認できるのに、今の段階で
なんでこんなに必死な人が多いんだろう？
液晶の質について誰も言及しないのはiBookと大差ないからだと思うが。
良くなってたら必ず書くだろ。
お前頭悪いだろ
文章でわかる
文章でわかる
451 ：名称未設定：03/01/11 02:40 ID:ZpqffRBi
外部ディスプレイの単体使用が出来ない。
惜しいけど買わない事にしました。
惜しいけど買わない事にしました。
452 ：名称未設定：03/01/11 04:31 ID:zDuSFCxO
>>434
ノートの本命はBaniasだと思うが、Crusoe(TM800)もダークホースと
して面白い存在になるかも。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1122/kaigai01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1126/mobile181.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1129/kaigai01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1204/kaigai01.htm
また、G3(750FX)は700MHzでTyp(1.45V, 85℃)/Max(1.5V, 105℃)
=4.4/7.4W、800MHzでTyp/Max=4.9/8.1W。
（8Wが、x86系CPUのTDPとの比較としてのMaxならその通り）
>>448
キミの書いてる事は普通のユーザにとっては正しいが、何せ>>437は
1GBだと自信を持って断定している事から考えると、きっと母盤上の
128MBメモリを自分で512KBに変更・増設するか、１個しかないメモリ
スロットに896MBの特製モジュールを装着するつもりでいるのだろう。
チップセットや母盤の配線が対応していない場合には、きっと母盤の
加工まで考えているに違いない。
ノートの本命はBaniasだと思うが、Crusoe(TM800)もダークホースと
して面白い存在になるかも。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1122/kaigai01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1126/mobile181.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1129/kaigai01.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2002/1204/kaigai01.htm
また、G3(750FX)は700MHzでTyp(1.45V, 85℃)/Max(1.5V, 105℃)
=4.4/7.4W、800MHzでTyp/Max=4.9/8.1W。
（8Wが、x86系CPUのTDPとの比較としてのMaxならその通り）
>>448
キミの書いてる事は普通のユーザにとっては正しいが、何せ>>437は
1GBだと自信を持って断定している事から考えると、きっと母盤上の
128MBメモリを自分で512KBに変更・増設するか、１個しかないメモリ
スロットに896MBの特製モジュールを装着するつもりでいるのだろう。
チップセットや母盤の配線が対応していない場合には、きっと母盤の
加工まで考えているに違いない。
>>452
長いし口調も堅いしあんま読んでて面白くないです...
長いし口調も堅いしあんま読んでて面白くないです...
454 ：名称未設定：03/01/11 05:35 ID:3oYUaC4+
1Gモジュールねぇ、、一体いくらするんだろ？
456 ：名称未設定：03/01/11 09:59 ID:d+Pkaqme
問題ないって，もう販売されているの？
まだ出てないけどって書いてあるだろがよ・・
458 ：名称未設定：03/01/11 10:33 ID:FBkWVB21
>>452
バッテリーモードだと300Mhzまで落ちて、それでも結構な消費電力のpenIII超低電圧版867Mhzとかよりやっぱりすごいよなあ。
せめてibmのX30以下の重量まで落とせれば、標準バッテリーで７～８時間持っちゃう驚異的なB5ファイルサイズのﾏｯｽｨｰﾝが今すぐにでも？
アップルはデスクトップ開発費カットしてジャパネット買収するか、タカタ社長スカウトしてそれ売り捌け。
「はい、あらゆるシーンで大活躍のこれにエプソンのプリンター、キャノンのスキャナ、富士フィルムのデジカメをおつけして２２万９８００円。もちろん金利手数料はジャパネットが負担いたします」
日本だけで年間２５万台は捌いてくれる。
バッテリーモードだと300Mhzまで落ちて、それでも結構な消費電力のpenIII超低電圧版867Mhzとかよりやっぱりすごいよなあ。
せめてibmのX30以下の重量まで落とせれば、標準バッテリーで７～８時間持っちゃう驚異的なB5ファイルサイズのﾏｯｽｨｰﾝが今すぐにでも？
アップルはデスクトップ開発費カットしてジャパネット買収するか、タカタ社長スカウトしてそれ売り捌け。
「はい、あらゆるシーンで大活躍のこれにエプソンのプリンター、キャノンのスキャナ、富士フィルムのデジカメをおつけして２２万９８００円。もちろん金利手数料はジャパネットが負担いたします」
日本だけで年間２５万台は捌いてくれる。
459 ：名称未設定：03/01/11 10:38 ID:OD/tNSaK
Rimmの1Gだと、デスクトップ用でも3万円以上だよね？
DDRのノート用は…(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
DDRのノート用は…(((( ;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
460 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/01/11 13:13 ID:UlRlaKth
1GBモジュール挿入で、12型でもRAM最大1152MB・・・・・・・・・。
よし、本気で貯金始めるか（今からかよ！！）
よし、本気で貯金始めるか（今からかよ！！）
仮に１Ｇモジュールが出たとしても、当分現実的でない値段だろうから、魅力は感じないな。
128MBのオンボードじゃ、やっぱりイマイチ感はぬぐえない。
128MBのオンボードじゃ、やっぱりイマイチ感はぬぐえない。
たしかにオンボードで最低256MBは欲しかったね。
今はメモリー安いんだからさ…
今はメモリー安いんだからさ…
463 ：名称未設定：03/01/11 15:59 ID:D/bGCsf8
んで結局買いなのか？
12PBのマイナーチェンジって夏頃かな？
>>463
今必要でも、とりあえず、現物を見て液晶の品質を確認するまでは待ち。
待てるなら、最低一回マイナーチェンジされるまで待ったほうが良いかも。
てのが、おれの判断。安上りにiBook700でも買おうと思っていたが、
必要になるのは春以降なんで、とりあえず様子を見ます。
今必要でも、とりあえず、現物を見て液晶の品質を確認するまでは待ち。
待てるなら、最低一回マイナーチェンジされるまで待ったほうが良いかも。
てのが、おれの判断。安上りにiBook700でも買おうと思っていたが、
必要になるのは春以降なんで、とりあえず様子を見ます。
466 ：名称未設定：03/01/11 16:43 ID:5gZT5/8z
待っていたらいつまでも買えないぞ！
467 ：名称未設定：03/01/11 16:59 ID:0UeZrxaW
機械モノは早けりゃいいってもんでもないからなぁ、
カツオじゃないし。
初物ユーザーからのフィードバックがある分
2代目以降のほうがいいだろうね、やっぱ。
って、Titaniumの2代目はキャッシュがちょっとアレだったが。
カツオじゃないし。
初物ユーザーからのフィードバックがある分
2代目以降のほうがいいだろうね、やっぱ。
って、Titaniumの2代目はキャッシュがちょっとアレだったが。
468 ：名称未設定：03/01/11 17:04 ID:T6E+Rr9o
小型ノートが欲しい人は買いでは？
現行ラインナップで最小最軽量なわけだし。
現行ラインナップで最小最軽量なわけだし。
ココや17inchスレ読んでると、今はお買い得感のある機種がないみたいね。
ラインアップのバランスが崩れてるなぁ。
ラインアップのバランスが崩れてるなぁ。
470 ： ：03/01/11 17:12 ID:wL58qYCa
唯一の望み、
デュアルディスプレイができるようにして欲しい。
ＰＢのディスプレイとキーボードは、出先でだけ使用する。
家、会社では、ＰＢにディスプレイとフルキーボードを接続して使用する
これが最も理想。
デュアルディスプレイができるようにして欲しい。
ＰＢのディスプレイとキーボードは、出先でだけ使用する。
家、会社では、ＰＢにディスプレイとフルキーボードを接続して使用する
これが最も理想。
>>470
アップルの仕様ページを見れば分かるが、12インチでも出来るよ。
アップルの仕様ページを見れば分かるが、12インチでも出来るよ。
VGAならな。>>470はDVIで繋げたいんじゃない？
>>472
VGA->DVI変換機使えば？
VGA->DVI変換機使えば？
475 ：名称未設定：03/01/11 18:11 ID:VkTkzH2m
今頃気づいたけど、
http://www.apple.co.jp/powerbook/specs.html
見ると、12インチPBG4ってクラシック環境ないじゃん
って新モデルは全部そうなの？
アップルってひょっとして自爆願望で満たされているとか・・・・????
http://www.apple.co.jp/powerbook/specs.html
見ると、12インチPBG4ってクラシック環境ないじゃん
って新モデルは全部そうなの？
アップルってひょっとして自爆願望で満たされているとか・・・・????
477 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/01/11 19:10 ID:tMXMDmKE
>>461
ソ・コ・や・ね～ん(TT)!!!!!いや、僕は粘るけどね、御盆まで毎月貯金するぞ!
……だがその頃には現行15型SuperDriveの優位点が全部盛り込まれて価格据置、
ﾗｯｷ!!と思って1GBメモリ値下がりまで粘ってるうちに来年の今頃になるいつもの罠。
ソ・コ・や・ね～ん(TT)!!!!!いや、僕は粘るけどね、御盆まで毎月貯金するぞ!
……だがその頃には現行15型SuperDriveの優位点が全部盛り込まれて価格据置、
ﾗｯｷ!!と思って1GBメモリ値下がりまで粘ってるうちに来年の今頃になるいつもの罠。
478 ：名称未設定：03/01/11 19:12 ID:VkTkzH2m
でもこの表を見る限りでは、12インチPBG4のシステムソフトウェアのところにMacOSXしかないんだけど・・・？
クラシックはOSじゃないからな。
480 ：名称未設定：03/01/11 19:30 ID:VkTkzH2m
自分ではもうマックを持っていないからワカランのだが、結局クラシックアプリは走るってこと？
でも、OS9での起動はできない、ということか
それはそれで辛いだろうな・・・。
でも、OS9での起動はできない、ということか
それはそれで辛いだろうな・・・。
クラシックで大抵のアプリは使えてしまうよ。
でも安定性は無いわな。
ネットワークでも問題ありあり。
OS9起動が必要な環境にある人にとっては辛いよ。
でも安定性は無いわな。
ネットワークでも問題ありあり。
OS9起動が必要な環境にある人にとっては辛いよ。
483 ：名称未設定：03/01/11 20:06 ID:luf3L64W
12インチってクラシック無いの？
12inchのMacintosh Classic？
こうやってまた無責任な噂が広まっていくのであった
486 ：名称未設定：03/01/11 20:16 ID:luf3L64W
起動OSに９を完全に選べなくなるのは知ってるけど
OSX上のクラシック環境も１２インチでは無いの？って聞きたかったのれす。
洩れはまだOS９を使っててOSXは使った事無いからクラシック環境の事はよくわからん。
どうなのかな？店頭に出た時確認するしか無いか。
OSX上のクラシック環境も１２インチでは無いの？って聞きたかったのれす。
洩れはまだOS９を使っててOSXは使った事無いからクラシック環境の事はよくわからん。
どうなのかな？店頭に出た時確認するしか無いか。
487 ：名称未設定：03/01/11 20:27 ID:FCBm46D5
488 ：名称未設定：03/01/11 20:38 ID:luf3L64W
>>487
OS9でしか走らないソフトを研究で使用していますので。
ま、それがクラシックで走るかといわれるとわかりませんが。w
DirectorMX、proToolもXで動くようになったし、そろそろかなと。
iBook 800とも迷っているんですがね。
OS9でしか走らないソフトを研究で使用していますので。
ま、それがクラシックで走るかといわれるとわかりませんが。w
DirectorMX、proToolもXで動くようになったし、そろそろかなと。
iBook 800とも迷っているんですがね。
489 ：名称未設定：03/01/11 20:40 ID:km/gLzUG
あと半年はやければな・・・
iBookかったもののずっしりした重さに耐えられず
(膝の上に置いて使うことすら耐えられない)
馬鹿広いトラックパッドは最悪だし
結局バイオＳＲ買ったんだよな。
ＳＲからチェンジするか？でも重さがまだまだ気になるし・・・
iBookかったもののずっしりした重さに耐えられず
(膝の上に置いて使うことすら耐えられない)
馬鹿広いトラックパッドは最悪だし
結局バイオＳＲ買ったんだよな。
ＳＲからチェンジするか？でも重さがまだまだ気になるし・・・
>>489
随分と華奢な膝なんだな・・・俺は熱の方が気になるが。
随分と華奢な膝なんだな・・・俺は熱の方が気になるが。
491 ：名称未設定：03/01/11 20:53 ID:5gZT5/8z
17inchは将来的にづdual CPUになるって可能性は？
493 ：名称未設定：03/01/11 21:35 ID:rBu+CVWo
494 ：名称未設定：03/01/11 21:38 ID:rtPopO3X
とりあえず、漏れは買う。
不具合があることも、半年もすればもっと改良されたタイプがでることも、わかってる。
でも、「初代のオーナー」という名誉のために、あえて買う。
それがﾏｶｰの心意気。だろ？
不具合があることも、半年もすればもっと改良されたタイプがでることも、わかってる。
でも、「初代のオーナー」という名誉のために、あえて買う。
それがﾏｶｰの心意気。だろ？
(´ι _` ) どうなることやら
iBook G4 867MHz
自分はG4/400のBTOの発表日予約組だったのだが2ヶ月待たされたのが
非常につらかった。ということで今回は様子見。
非常につらかった。ということで今回は様子見。
499 ：名称未設定：03/01/11 23:04 ID:D/gZQHH5
ちょうど一年前は液晶アイマクがいつ届くか興奮してたんだよな。
今年はパワブクかあ。
今年はパワブクかあ。
おお500ゲトしてた(w
502 ： ：03/01/12 03:02 ID:rGG3OdMX
光学ドライブ抜き軽量化実験人柱募集中
>>486
OS 9 でBoot できないだけだと思われ。
OS 9 でBoot できないだけだと思われ。
504 ：名称未設定：03/01/12 03:36 ID:a0ApKoUb
欲しいなあ12inch G4…
QS 867MHzユーザーの俺としては複雑…。
QS 867MHzユーザーの俺としては複雑…。
半年せずとも12inchの1GHzモデルが出るのは確実。
キリのいい1GHz狙いでいくのもいーじゃん。
キリのいい1GHz狙いでいくのもいーじゃん。
今回はSuper DriveがBTOだね。
次のモデルではカタログモデルになりそう。モデル末期まで待てば
標準搭載になるだろうけど、そこまでは待てんな…
次のモデルではカタログモデルになりそう。モデル末期まで待てば
標準搭載になるだろうけど、そこまでは待てんな…
507 ：名称未設定：03/01/12 04:48 ID:oS+oatg4
>>494
同じMacユーザーながら、くだらない発想をするやつって多いんだな。
悲しいよ。
「初代のオーナー」という名誉、なんて君の脳内にしか存在しないよ。
金を出せば誰でも買える20万円程度の工業製品に、「オーナー」なんて言葉はそもそも似合わない。
>>496
あんたも同じだよ。
同じMacユーザーながら、くだらない発想をするやつって多いんだな。
悲しいよ。
「初代のオーナー」という名誉、なんて君の脳内にしか存在しないよ。
金を出せば誰でも買える20万円程度の工業製品に、「オーナー」なんて言葉はそもそも似合わない。
>>496
あんたも同じだよ。
まあ、買い物なんてのは自己満足が第一だからね…
おれは、人柱がファーストロットを片づけたあとで、買おう。
おれは、人柱がファーストロットを片づけたあとで、買おう。
509 ：名称未設定：03/01/12 06:25 ID:Twck2MCt
１２インチの母より
曲がりなりにも「力本」の名を背負って生まれたんだから
いつまでも「愛本」と比べられるようじゃだめよ。
早く１７インチお兄さんや１５インチお兄さんのようになってね。
曲がりなりにも「力本」の名を背負って生まれたんだから
いつまでも「愛本」と比べられるようじゃだめよ。
早く１７インチお兄さんや１５インチお兄さんのようになってね。
510 ：名称未設定：03/01/12 06:51 ID:xdQlDxrC
PB G3(99)からの買い替えはいかがなもの？
>507
万年筆とか人形だってオーナーつう呼び名を使うし単純に高けりゃ
良いってもんじゃないって事に気づいてもらいたいもんだけどね。
万年筆とか人形だってオーナーつう呼び名を使うし単純に高けりゃ
良いってもんじゃないって事に気づいてもらいたいもんだけどね。
512 ：名称未設定：03/01/12 06:57 ID:nH9jTPOm
うむ。俺も初代オーナーになりたいものだ。
うむ。俺も初代オナーになりたいものだ。
516 ：名称未設定：03/01/12 08:04 ID:Fo/i3Ffq
このレヴェルの製品でここまでヴァカ騒ぎが出来るのか。
光学ドライブなんざいらんから１２吋で１㌔のを作れよ。
光学ドライブなんざいらんから１２吋で１㌔のを作れよ。
517 ：名称未設定：03/01/12 08:21 ID:/qbtMhF3
SuperDriveのファームの書換えって可能なんでしょうかねぇ？
なんか無理やりデチューンしてあるみたいだそうだし。
過去のＰＢのSuperDriveだとどうなんでしょう？
なんか無理やりデチューンしてあるみたいだそうだし。
過去のＰＢのSuperDriveだとどうなんでしょう？
>>517
そう、単にラインナップっちゅうマーケティングの理由だけで、12寸は価格以上に
デチューンされてるよね。価格もiBookがひかえてることを考えるとあれ以上下げられないん
だろうけど。そういう意味じゃひじょーに買い得感のないモデルかも。
3兄弟の末っ子だけど、腹違いの弟がいるために微妙な役割演じなきゃいけない・・。
そう、単にラインナップっちゅうマーケティングの理由だけで、12寸は価格以上に
デチューンされてるよね。価格もiBookがひかえてることを考えるとあれ以上下げられないん
だろうけど。そういう意味じゃひじょーに買い得感のないモデルかも。
3兄弟の末っ子だけど、腹違いの弟がいるために微妙な役割演じなきゃいけない・・。
519 ：名称未設定：03/01/12 09:45 ID:u3m/4DfG
520 ：大便：03/01/12 09:45 ID:z8Oo200n
警察に通報しました。
521 ：名称未設定：03/01/12 10:17 ID:KnyNqIdM
12インチ君はこれからも生産を続けるかわからないけど
次のマイナーチェンジはいつぐらいかな？６月ぐらい？
実際のところ先立つものがないので貯金してかないと買えない。
次を狙います。
次のマイナーチェンジはいつぐらいかな？６月ぐらい？
実際のところ先立つものがないので貯金してかないと買えない。
次を狙います。
522 ：名称未設定：03/01/12 11:12 ID:u8yUKiCM
加賀電子がPB G4とiBook向けの交換用内蔵SuperDriveキットを
リリースするらしい。
さてどうなることやら。
リリースするらしい。
さてどうなることやら。
コンボドライブ（SuperDrive）が脱着式で、PCカードユニットを
装着できるようになってたらなぁ・・。
PismoだってＷバッテリーとか出来てたじゃんようｼｸｼｸ
装着できるようになってたらなぁ・・。
PismoだってＷバッテリーとか出来てたじゃんようｼｸｼｸ
ATAPIに接続することになるから、CFやSDアダプタなど、ストレージ系PCカード
しか使えないスロットならば、作れるね。
そんなの、要る？
しか使えないスロットならば、作れるね。
そんなの、要る？
ttp://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/note_d.html
1/10（金）調べのランキングでは20位に早速ランキングされてるね。
それよりも15" 1 GHz が11位に入っているのも不可思議なんだが。
品不足だったらしいんで、まとめて入荷した？
1/10（金）調べのランキングでは20位に早速ランキングされてるね。
それよりも15" 1 GHz が11位に入っているのも不可思議なんだが。
品不足だったらしいんで、まとめて入荷した？
526 ：名称未設定：03/01/12 14:30 ID:KnyNqIdM
で、１２インチが店頭に並ぶのはいつのなの？
CFがOSXでも稼動するって話になってきて
俄然新型Macが欲しくなってきた・・・
結局12インチってデュアルモニタにはできるわけ？
できるなら検討の価値ありなんだけど
俄然新型Macが欲しくなってきた・・・
結局12インチってデュアルモニタにはできるわけ？
できるなら検討の価値ありなんだけど
でけるって書いてあったね、ｽﾏｿ
529 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/01/12 15:34 ID:EnxEitUJ
もっすご微妙な境界線上にある製品ってことだね。
『場合によってはiBookにすら負けるコスパ最悪詐欺マシン』になるか、
『iMacRev.A同様、いつも精一杯で健気で可愛い頑張り屋』になるか。
後者であって欲しいなぁ。
iMac出た時は、FireWireもCD-RWもないのにみんな笑顔で可愛がってた。
そんなの構わないよ、だって君はこんなに頑張ってるじゃないか、って。
そのためにも、ある程度の頑張りは見せて欲しいっす。
『場合によってはiBookにすら負けるコスパ最悪詐欺マシン』になるか、
『iMacRev.A同様、いつも精一杯で健気で可愛い頑張り屋』になるか。
後者であって欲しいなぁ。
iMac出た時は、FireWireもCD-RWもないのにみんな笑顔で可愛がってた。
そんなの構わないよ、だって君はこんなに頑張ってるじゃないか、って。
そのためにも、ある程度の頑張りは見せて欲しいっす。
でも、実際店頭で触って見た目が思ったより良かったら、スペック
云々は度外視して買ってしまう奴が多いとみた。
云々は度外視して買ってしまう奴が多いとみた。
531 ：名称未設定：03/01/12 15:37 ID:oS+oatg4
516は
1「キログラム」（特殊記号）と書いたﾄﾞｻﾞかな？
言ってることは正しいと思うけどね。
1「キログラム」（特殊記号）と書いたﾄﾞｻﾞかな？
言ってることは正しいと思うけどね。
>スペック
云々は度外視して買ってしまう奴が多いとみた。
あぁ～漏れがそうなってしまわないように・・・(´∀｀)
云々は度外視して買ってしまう奴が多いとみた。
あぁ～漏れがそうなってしまわないように・・・(´∀｀)
日本で一番可愛がられたMacは上記にもあるがiMac。
正に>>529の通り。
そしてもう一つは、ご存じPB2400c。
日本のPBバカの寵愛を最も受けたマシンだろう。
ああ、俺も店頭で一目惚れして買ったさああそうさああそうさ
正に>>529の通り。
そしてもう一つは、ご存じPB2400c。
日本のPBバカの寵愛を最も受けたマシンだろう。
ああ、俺も店頭で一目惚れして買ったさああそうさああそうさ
534 ：名称未設定：03/01/12 18:29 ID:uoyWpYkV
もうバカでもいいです。
535 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：03/01/12 18:37 ID:IDrsH/iX
Expo 前に iBook をアップルストア注文したら、PowerBook に乗り換えませんかという
メールが来たんだけど、以前もこういう事ってあったの? それとも、アップルジャパン
が今回は戦略的に売り込んでいるという事かな? PB12" が失敗したら、もう日本で売れ
筋になりそうなノートはクパチーノが作ってくれなさそうだもんね。。。
メールが来たんだけど、以前もこういう事ってあったの? それとも、アップルジャパン
が今回は戦略的に売り込んでいるという事かな? PB12" が失敗したら、もう日本で売れ
筋になりそうなノートはクパチーノが作ってくれなさそうだもんね。。。
536 ：名称未設定：03/01/12 18:56 ID:ATFBFcSO
スーパードライブモデルも、店頭で売って欲しいよ。
アップルストアーでは、ポイントとか付かないもんね。
PB買えば、ポイントでエアマックの新しいやつも買えそうなのに…
アップルストアーでは、ポイントとか付かないもんね。
PB買えば、ポイントでエアマックの新しいやつも買えそうなのに…
537 ：名称未設定：03/01/12 19:08 ID:kqYy0Xcv
すべては実機を触ってみてからのお楽しみ。
ポイントが付かない・・・。
がーん、そうだよ。
アップルもポイントつけりゃいいのに。
がーん、そうだよ。
アップルもポイントつけりゃいいのに。
ポイントの単位は1マカですか？
クーポンとか付くんじゃない？
541 ：名称未設定：03/01/12 22:38 ID:vZPFhjuP
＞＞５１０
自分もＰＢ９９の４００を時々、使っているけど今回の１２インチＰＢ
ではジャガーの体感速度はＰＢ９９のOS9のそれとそれほど変わらないと
想像する。ということで、俺なら、最低でも１Ｇにならないとジャガー
を使うに気にならないので、買い換えは先の先。
ちなみに、1.25Gdualがメイン機だけど、個人的には1.25Gでもジャガー
はのろいと思う。
自分もＰＢ９９の４００を時々、使っているけど今回の１２インチＰＢ
ではジャガーの体感速度はＰＢ９９のOS9のそれとそれほど変わらないと
想像する。ということで、俺なら、最低でも１Ｇにならないとジャガー
を使うに気にならないので、買い換えは先の先。
ちなみに、1.25Gdualがメイン機だけど、個人的には1.25Gでもジャガー
はのろいと思う。
542 ：名称未設定：03/01/12 22:43 ID:7HSespCl
>>541
相当気が短い人なんですね。
相当気が短い人なんですね。
543 ：star2：03/01/12 22:48 ID:AAwG9kcc
iBookと12`PBどちらか、それが問題だ～。
G3とG4の違いですが、いままでのG3ではDVからQuickTimeに
したものでは、再生で駒飛びがしてストレスです。
これはG4のほうが、スムースに流れるのでしょうか。
Diskcopyで作ったイメージディスク内にコピーしたQuickTime movieでは
もっと、顕著です。
今の環境はデスクトップはB/W 233とPowerBook G3 500MHz(FireWire)です。
G3とG4の違いですが、いままでのG3ではDVからQuickTimeに
したものでは、再生で駒飛びがしてストレスです。
これはG4のほうが、スムースに流れるのでしょうか。
Diskcopyで作ったイメージディスク内にコピーしたQuickTime movieでは
もっと、顕著です。
今の環境はデスクトップはB/W 233とPowerBook G3 500MHz(FireWire)です。
大体さぁ
547 ：名称未設定：03/01/13 02:29 ID:mkL25Fr0
店頭でsuperdriveモデル売ってほしい。。。
ポイントでcapty買うのに。。。
ポイントでcapty買うのに。。。
548 ：名称未設定：03/01/13 11:25 ID:AVHgU6+W
貧乏人が無理してPB買って使いづらいCapty使ってる姿って悲しいな。
おとなしくWin買って録画したほうがいいよ。
おとなしくWin買って録画したほうがいいよ。
549 ：名称未設定：03/01/13 12:17 ID:2m0ZX7Ct
>>548
それじゃ本体ごと使いづらい罠...
それじゃ本体ごと使いづらい罠...
家電のHDDレコーダの方がwinより便利。
不安定にならんしな。
不安定にならんしな。
551 ：548：03/01/13 12:25 ID:AVHgU6+W
552 ：名称未設定：03/01/13 12:46 ID:hKjiH2RQ
筐体上で目玉焼き焼ける？？
PB 12" ２台買いますた。
１台は使う用、もう１台は保存用。
１台は使う用、もう１台は保存用。
captyだめなんだ…テレビ見たかったのに…
本当にテレビ見れるだけでいいんだけどな～
PicPomZVといいCapSureといいMyTVといいcaptyといい
使えないとか売ってないとか、難ありな代物しかない・・・
PicPomZVといいCapSureといいMyTVといいcaptyといい
使えないとか売ってないとか、難ありな代物しかない・・・
PB12" ４台買いますた。
１台はバラシ用。
１台は色塗り用。
１台は保存用。
１台はインターネットで見せびらかし用。
１台はバラシ用。
１台は色塗り用。
１台は保存用。
１台はインターネットで見せびらかし用。
558 ：名無しさん＠Ｅｍａｃｓ：03/01/13 14:15 ID:XYCVMJSM
559 ：名称未設定：03/01/13 14:15 ID:MClEVPZV
パソコンでTVはおすすめしない。
俺も編集できるし～とか思ってiMacでやってたけど、
TVがうざいことに気がついた、ほかの作業に集中出来ない。
TVはTVで見る。どーしてもMacで編集したかったらDVで録画でiMovieでもいいと思うが。
俺も編集できるし～とか思ってiMacでやってたけど、
TVがうざいことに気がついた、ほかの作業に集中出来ない。
TVはTVで見る。どーしてもMacで編集したかったらDVで録画でiMovieでもいいと思うが。
560 ：名称未設定：03/01/13 14:43 ID:inlnPy9V
日本人向けに発売したんだね。
オイラは流れに反して１７inch買う予定です。
金が余れば１２inchも欲しいかも。
オイラは流れに反して１７inch買う予定です。
金が余れば１２inchも欲しいかも。
ネットやるようになってから、TVを全く見なくなった漏れは廃人ですか？
>>561
ネットやる前から廃人だっということはありませんか？
ネットやる前から廃人だっということはありませんか？
匡体がアルミと言う事は、上に凍った刺身載せたら解凍できるかな？
564 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/01/13 17:14 ID:/q5gwbZT
>>533
バカ、とは思いません。
モノの分かった大人、って印象っすね。
っていうか貴方みたいな人がいないと、メーカーのセンスは
どんどん鈍化して市場がどんどん陳腐になるので。
2400か・・・・・漏れが二十歳の頃の素敵マシンですが、やっと
正当な後継者が見つかり、安心して引退できますね。2400,forever....!!
バカ、とは思いません。
モノの分かった大人、って印象っすね。
っていうか貴方みたいな人がいないと、メーカーのセンスは
どんどん鈍化して市場がどんどん陳腐になるので。
2400か・・・・・漏れが二十歳の頃の素敵マシンですが、やっと
正当な後継者が見つかり、安心して引退できますね。2400,forever....!!
565 ：名称未設定：03/01/13 17:37 ID:qciH3AOp
このPowerBookG4だったら、CaptyでMPEG2もスムーズに見れるんだろうな。
iBook500ではMPEG2再生きついからね。
Win機では売れ筋パソコンのトップ5が全部テレビ機能付きだと年末に聞いた。
なんやかやいってもそんだけニーズはあるんでしょうね。
iBook500ではMPEG2再生きついからね。
Win機では売れ筋パソコンのトップ5が全部テレビ機能付きだと年末に聞いた。
なんやかやいってもそんだけニーズはあるんでしょうね。
566 ：名称未設定：03/01/13 18:25 ID:vY0rAv7a
録画ならDVDレコーダーでいいしー テレビ見るときは他のことしないし
ノートの画面にはレコーダから入れたのが映ってくれりゃそれでいいつーか
そしたら専用機としてのテレビも要らないし
ノートの画面にはレコーダから入れたのが映ってくれりゃそれでいいつーか
そしたら専用機としてのテレビも要らないし
>>557
色塗り用でぜひ黒染めか銀メッキやって見せびらかせてくれ。
色塗り用でぜひ黒染めか銀メッキやって見せびらかせてくれ。
568 ：12"欲しい：03/01/13 19:03 ID:MVUJyiSs
アポーのサイトを見てもよくわからないのですが，
12"G4には，AirMacExtremeカードしか載らないの
でしょうか？
その場合，今使っているAirMacを活かすためには，
AirMacExtremeベースステーションを買って，
AirMacカードとAirMacExtremeカードから使う
という方法しかないのかな。
現行のAirMacベースだと，AirMacExtremeカードは
使えない。12"G4にはAirMacカードは載らない。
というように読めるのだけど，勘違いかな。
12"G4には，AirMacExtremeカードしか載らないの
でしょうか？
その場合，今使っているAirMacを活かすためには，
AirMacExtremeベースステーションを買って，
AirMacカードとAirMacExtremeカードから使う
という方法しかないのかな。
現行のAirMacベースだと，AirMacExtremeカードは
使えない。12"G4にはAirMacカードは載らない。
というように読めるのだけど，勘違いかな。
んなこたーない。
Airport Extremeは、802.11b/802.11g両対応だから、802.11bの旧ベースステーション
とでも通信できるよ。スピードは11Mbpsになっちゃうけどね。
Airport Extremeは、802.11b/802.11g両対応だから、802.11bの旧ベースステーション
とでも通信できるよ。スピードは11Mbpsになっちゃうけどね。
570 ：568：03/01/13 19:24 ID:MVUJyiSs
>569
さっそくありがとうございます。
やっぱり買い換えたいなぁ。
さっそくありがとうございます。
やっぱり買い換えたいなぁ。
571 ：名称未設定：03/01/13 19:28 ID:uPXjbLjF
???12inch?????????????Extreme????????????
?????????????????????????????12inch???
????????Extreme?????????????????
?????????????????????????????12inch???
????????Extreme?????????????????
？？？(w
573 ：名称未設定：03/01/13 20:29 ID:FpCABEKd
12"PBG4買います。これは屋内モバイル用、
あと近々発売される ebookを屋外モバイル用としてポチッします。
あと近々発売される ebookを屋外モバイル用としてポチッします。
1GのMemoryって、いつ頃いくらででるのやろ
575 ：名称未設定：03/01/13 21:08 ID:ujAJa1rj
safariで書き込むのやめろよ。
迷惑なことに気づけや。
迷惑なことに気づけや。
???safari?????????????????????????
?????????????????迷惑???????????????
?????????????????????????
?????????????????迷惑???????????????
?????????????????????????
577 ：untitle：03/01/13 21:29 ID:6OCnPPTQ
Safariは悪くないよ、576はデフォルトエンコードをjapanese(Mac OS)にしてくれ
576はわざとやっていると思われ
579 ：名称未設定：03/01/13 21:36 ID:/Wtpiq7/
やっぱ文字化けするのかな？と書いてみるTEST
まったく音関係の情報がないが
12"の三番目のスピーカーのことが気になる
これはステレオスピーカーが従来機と比較して貧弱なので
採用されたものなんだろうな
左右のスピーカーがついに背後へ回ってしまったようだし
内蔵スピーカーでiTunesを手軽に鳴らすのが好きなので
限度はあろうが音がよければ嬉しい
今のpismoはけっこう音がいい
12"の三番目のスピーカーのことが気になる
これはステレオスピーカーが従来機と比較して貧弱なので
採用されたものなんだろうな
左右のスピーカーがついに背後へ回ってしまったようだし
内蔵スピーカーでiTunesを手軽に鳴らすのが好きなので
限度はあろうが音がよければ嬉しい
今のpismoはけっこう音がいい
581 ：sage：03/01/13 21:52 ID:uPXjbLjF
AirMac Extremeカードって、どっかの省庁の認可が必要なのかな？
>>580
どこかのサイトのレビューでも弱く（小さく？）なった音を補正する為に付けたなんて
書いてたね。
つぅ訳で、現行iBookより音に拘ったって訳じゃないみたい。
とはいえ、実際に聴いてみないと確かな事はわからんけど。
どこかのサイトのレビューでも弱く（小さく？）なった音を補正する為に付けたなんて
書いてたね。
つぅ訳で、現行iBookより音に拘ったって訳じゃないみたい。
とはいえ、実際に聴いてみないと確かな事はわからんけど。
583 ：名称未設定：03/01/13 22:03 ID:jqa3XitF
いつ店頭に展示されるんだ？
はやく触りたいYO
はやく触りたいYO
>>581
電波関係は総務省じゃないの？
電波関係は総務省じゃないの？
585 ：名称未設定：03/01/13 22:27 ID:TTp4PgSA
どうせなら２２インチとか出せばすごいだろうね！！
AirMac Extreme規格の許認可は未だおりてないのです。
今回、日本国内での出荷が大幅に遅れる事になったのはこのためです。
11gはﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟで対応とかうまい方法できねぇのかよっ！
マジで夏までオアズケかよっ！
今回、日本国内での出荷が大幅に遅れる事になったのはこのためです。
11gはﾌｧｰﾑｱｯﾌﾟで対応とかうまい方法できねぇのかよっ！
マジで夏までオアズケかよっ！
587 ：名称未設定：03/01/13 23:22 ID:uPXjbLjF
アップルストアだとAirMac Extremeカードの納期は２－４週。
さすがに夏まで待たされることはないんでないの？
さすがに夏まで待たされることはないんでないの？
588 ：名称未設定：03/01/13 23:23 ID:Lwv+q12A
売るけど、使ったら法律違反だったりしないの?
589 ：名称未設定：03/01/13 23:31 ID:5e00hCEX
北朝鮮の拉致被害者に「ぼくはこれをぜひ使いたい」と言ってもらうと
何でも速攻で認可がおりるらしい。
何でも速攻で認可がおりるらしい。
>>589は総連関係者?
>>589
ワラタ
ワラタ
592 ：名称未設定：03/01/13 23:35 ID:5e00hCEX
う゛ぁれちゃいましたニダ。
>588
多分>586電波規格(TELEC)と802.11gの規格がごっちゃになってんだと思うんだけど、
いくらなんでもTELECは取ってるべ。
多分>586電波規格(TELEC)と802.11gの規格がごっちゃになってんだと思うんだけど、
いくらなんでもTELECは取ってるべ。
今のAirMacカードスロットにはいるようにはならないの？
>594
包括も何もTELECは802.11gの物理層しか見てないから、出してる
電波が違法でなければドラフトだろうが何だろうが取れるし、
ファームが物理層いじってなけりゃ規格の取り直しも無しで
11g本規格に移行できるでしょ。
どうやらAirMac ExtremeはまだTELECとってないみたいだね。
・AirMacExtremeは日本でもじきに売るからTELECは取らなきゃいけない。
・TELEC取るのには確かに時間がかかるけど夏まではかからない
TLELCは問題が無い場合でも取得にだいたい一月半かかる。
・802.11gが策定されるのが大体5月前後で、対応製品出荷は夏。
で、混ざってんだろうと。普通判っている人が言えば、
「TELECとって無い」で済むところを回りくどい言い方してるし。
包括も何もTELECは802.11gの物理層しか見てないから、出してる
電波が違法でなければドラフトだろうが何だろうが取れるし、
ファームが物理層いじってなけりゃ規格の取り直しも無しで
11g本規格に移行できるでしょ。
どうやらAirMac ExtremeはまだTELECとってないみたいだね。
・AirMacExtremeは日本でもじきに売るからTELECは取らなきゃいけない。
・TELEC取るのには確かに時間がかかるけど夏まではかからない
TLELCは問題が無い場合でも取得にだいたい一月半かかる。
・802.11gが策定されるのが大体5月前後で、対応製品出荷は夏。
で、混ざってんだろうと。普通判っている人が言えば、
「TELECとって無い」で済むところを回りくどい言い方してるし。
>>597
読みちがえた、スマン。
gβ→g本規格は、物理層をいじる可能性はほとんどないわな。
1M→11M→54Mへの切替えるタイミングあたりはいじるかも知れないが、
変調方式は固まっているはずだから、無線局としては、このまま行くだろう。
>>598
802.11gのチップセットで、インターフェイスがPCIでないものがあれば
可能性はあるね。
読みちがえた、スマン。
gβ→g本規格は、物理層をいじる可能性はほとんどないわな。
1M→11M→54Mへの切替えるタイミングあたりはいじるかも知れないが、
変調方式は固まっているはずだから、無線局としては、このまま行くだろう。
>>598
802.11gのチップセットで、インターフェイスがPCIでないものがあれば
可能性はあるね。
601 ：名称未設定：03/01/14 19:41 ID:F5GH72Aw
www.logitec.co.jp/products/card_rw/lpmca10f2.html
これって通信系カードは使えないよね？
使えたら嬉しいが。
これって通信系カードは使えないよね？
使えたら嬉しいが。
602 ：名称未設定：03/01/15 00:01 ID:xdyZQ6HE
OS9起動出来たら絶対買っていたな
>>602
じゃあもう現行製品と中古以外Mac買えないね
じゃあもう現行製品と中古以外Mac買えないね
604 ：名称未設定：03/01/15 01:58 ID:HhCEn2aF
PB12inchは思いの他はずして、次のマイナーアップデートで
キーボードが光りL2が512になるのでそれまでみなさん我慢しましょう。
キーボードが光りL2が512になるのでそれまでみなさん我慢しましょう。
これが外れたら２度と12in機は作らなさそうな気がする。
14inのibookをG4化して「12インチは世界的に失敗でしたので
今後はこれがミニマムです」とか言いそう。
14inのibookをG4化して「12インチは世界的に失敗でしたので
今後はこれがミニマムです」とか言いそう。
606 ：名称未設定：03/01/15 03:18 ID:W8szjho9
powerbookがああなっちゃうと、ibookはどういうものになるんだろ？
CRTiMacと同様にそのままフェードアウトじゃない？
さらなる小型化やG4搭載は考えにくいし。
（G3で1GHz搭載のibookという線も薄いと思う）
キーボードを無くしてタブレット化したら面白そうだが。
さらなる小型化やG4搭載は考えにくいし。
（G3で1GHz搭載のibookという線も薄いと思う）
キーボードを無くしてタブレット化したら面白そうだが。
さすがに「ebook」は無いと思うが。
つーかIDがNECかよ
つーかIDがNECかよ
609 ：名称未設定：03/01/15 10:40 ID:wLi71PhD
最低だな（笑）
610 ：名称未設定：03/01/15 11:34 ID:jTjugGZF
>>608
しかもAJ
しかもAJ
>>608
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
612 ：名称未設定：03/01/15 12:53 ID:zUHZAnjl
既出かもしれないが、
http://www.apple.co.jp/powerbook/pdfs/PowerBook_G4_12_DS.pdf
ミラーリング時に、本体ディスプレイの解像度1240*768ってどういうこったい？
http://www.apple.co.jp/powerbook/pdfs/PowerBook_G4_12_DS.pdf
ミラーリング時に、本体ディスプレイの解像度1240*768ってどういうこったい？
613 ：名称未設定：03/01/15 13:26 ID:fceCLmhk
発表当日に予約した人はだいたいいつ手元に届くんでしょうか？
616 ：名称未設定：03/01/15 15:13 ID:bVyNTzyR
コードネームはP99だそうです。
もっといい名前つけろよ！！！あんなに可愛いんだから。
もっといい名前つけろよ！！！あんなに可愛いんだから。
617 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/01/15 15:16 ID:rkNINCZQ
>>604
うーん、>>605さんの意見を支持したいなー。
でも普通に素でG41GHz/2ndCahce512KB,Radeon9000,SuperDrive,
メモリはオンボードでなくなる・・・・・・といって欲しい。
あ、上位機種も強化されて結局最下位ではあろうが。
しかしそうなったら、RAM最大2GB、HDDも何やIBMから2.5インチで
7200回転80GBが発売されたらしいし、それ装着したら・・・・・・・。
数値上恐れるモンがなくなるなぁ。価格も1.25GHzDual程度になるやろけど。
無論、2.5インチだから限界あるやろし熱もどうかと思うが。
うーん、>>605さんの意見を支持したいなー。
でも普通に素でG41GHz/2ndCahce512KB,Radeon9000,SuperDrive,
メモリはオンボードでなくなる・・・・・・といって欲しい。
あ、上位機種も強化されて結局最下位ではあろうが。
しかしそうなったら、RAM最大2GB、HDDも何やIBMから2.5インチで
7200回転80GBが発売されたらしいし、それ装着したら・・・・・・・。
数値上恐れるモンがなくなるなぁ。価格も1.25GHzDual程度になるやろけど。
無論、2.5インチだから限界あるやろし熱もどうかと思うが。
コードネームは部署によって違うみたいよ。
俺の聞いた話では Molokini でした。
俺の聞いた話では Molokini でした。
619 ：名称未設定：03/01/15 15:40 ID:bVyNTzyR
620 ：名称未設定：03/01/15 15:46 ID:bVyNTzyR
>>617
> でも普通に素でG41GHz/2ndCahce512KB,Radeon9000,SuperDrive,
それだと安心してOSXを使いこなせそうだね。移行できる。
でも個人的にコンボドライブ標準でもいいんだよね。
今みたいに、BTOでスパドラ変更でいい。
> でも普通に素でG41GHz/2ndCahce512KB,Radeon9000,SuperDrive,
それだと安心してOSXを使いこなせそうだね。移行できる。
でも個人的にコンボドライブ標準でもいいんだよね。
今みたいに、BTOでスパドラ変更でいい。
621 ：名称未設定：03/01/15 15:47 ID:4fSN7Xgj
マイチェンするごとに良くなっていくのを待つ。
これよくわかるけど、新しいのがすぐ出る(ｶﾓ）っていうのも事実なんだよね．．
それが魅力的かどうかは出て、触ってみないとわからんし。
だから、俺はすぐ買っちゃうほうかな。
使用目的や購買行動なんか人それぞれだからね。
欲しけりゃ買う。まあ、どうでもいいや．．．どうでも。
これよくわかるけど、新しいのがすぐ出る(ｶﾓ）っていうのも事実なんだよね．．
それが魅力的かどうかは出て、触ってみないとわからんし。
だから、俺はすぐ買っちゃうほうかな。
使用目的や購買行動なんか人それぞれだからね。
欲しけりゃ買う。まあ、どうでもいいや．．．どうでも。
Molokini；moloに××が出ちゃうbikini
623 ：名称未設定：03/01/15 16:00 ID:bVyNTzyR
ﾜﾛﾀ。調べたらハワイのモロキニ島っていうところからとったぽいな。
今回は南国ものか？コードネーム。
iLifeのコードネームトロピカーナだしw
今回は南国ものか？コードネーム。
iLifeのコードネームトロピカーナだしw
624 ：名称未設定：03/01/15 16:26 ID:HXmuQZtV
PowerPC7457@1GHzで、PC2700 DDR(333MHz)でオンボードが256MBで、
GigabitEthernet搭載になったら買いたい。SuperDriveは不要。
CPUのクロックがベースクロックの整数倍になってないと、なんか
気持ち悪い。今回もPC2100 DDR(266MHz)なら800MHzが良かった。
GigabitEthernet搭載になったら買いたい。SuperDriveは不要。
CPUのクロックがベースクロックの整数倍になってないと、なんか
気持ち悪い。今回もPC2100 DDR(266MHz)なら800MHzが良かった。
>>618
あれ?こんな噂も有るよ。
「PowerBook Zoneは、Apple製品のコードネームについて伝えている。それによると、
ハードウェア部門では「Wallstreet」や「Pismo」といったコードネームはもう使われて
おらず、プロジェクト番号で呼ばれているという。新しく発表された12インチと17インチ
PowerBookのプロジェクト番号はそれぞれ「P99」と「P84」で、これらはロジック
ボードのシリアルナンバーの隣に書かれているという。一方、AppleStoreに一時
表示されていた「Tropicana（＝ iLife）」のように、ソフトウェア部門では引き続き
コードネームが使われているという。」
あれ?こんな噂も有るよ。
「PowerBook Zoneは、Apple製品のコードネームについて伝えている。それによると、
ハードウェア部門では「Wallstreet」や「Pismo」といったコードネームはもう使われて
おらず、プロジェクト番号で呼ばれているという。新しく発表された12インチと17インチ
PowerBookのプロジェクト番号はそれぞれ「P99」と「P84」で、これらはロジック
ボードのシリアルナンバーの隣に書かれているという。一方、AppleStoreに一時
表示されていた「Tropicana（＝ iLife）」のように、ソフトウェア部門では引き続き
コードネームが使われているという。」
626 ：名称未設定：03/01/15 17:31 ID:bVyNTzyR
やっぱP99なのかな。正式には。(´・ω・｀)
可愛さなくなるな。
可愛さなくなるな。
なんかどんどん「ふつー」のハードベンダになっていく感じ
別にコードネームつけたら独創的になるわけじゃないけど・・・
別にコードネームつけたら独創的になるわけじゃないけど・・・
頁99
629 ：名称未設定：03/01/15 19:09 ID:OOLL1vlV
そう？私は可愛いと思うけどな。＜P99
理由は不明だが、何故かR2D2が頭に浮かぶ（ｗ
理由は不明だが、何故かR2D2が頭に浮かぶ（ｗ
630 ：名称未設定：03/01/15 19:10 ID:OOLL1vlV
あ、R2-D2だったねスマソ。
そしてなんかIDカコイイ。
そしてなんかIDカコイイ。
631 ：名称未設定：03/01/15 19:18 ID:J6ASMJ6z
ぴーくっく
99Pだったらね
3Pが最高に決まってる！
G4 TitaniumはP12→P25→P59→P88→？
みんなIDカコイイ。
俺もカコイイカナ？
俺もカコイイカナ？
「第２四半期に発売する予定の1.5インチと17インチノートPC」
.......1.5?､?!Σ(..) 携帯なみダ
.......1.5?､?!Σ(..) 携帯なみダ
>>625
ハードウェア部門が扱うのは製品以前にパーツだからじゃない？
ハードウェア部門が扱うのは製品以前にパーツだからじゃない？
ここでもZDnet Topとは...
糞マシンをライバルとかいうな
641 ：名称未設定：03/01/17 16:06 ID:gVk2FLoY
>>639
オシャレなノートパソコンってこれのことですか？
オシャレなノートパソコンってこれのことですか？
642 ：名称未設定：03/01/17 16:09 ID:STLE7qMC
idtest
>>639
ソニーに失礼だよ。
ソニーに失礼だよ。
何であんなににこちょこちょしたガンダ…以下r
645 ：名称未設定：03/01/18 12:15 ID:XXjxelqq
646 ：名称未設定：03/01/18 13:56 ID:rXnaPyav
>>645
高いね。実売でいくらになりますか。
高いね。実売でいくらになりますか。
647 ：名称未設定：03/01/18 14:10 ID:Hl9LmSa+
300円
648 ：名称未設定：03/01/18 14:41 ID:Yo5oORqS
>>639
PCカードスロット付いてるのはｳﾗﾔﾏｽｨとおもた…
PCカードスロット付いてるのはｳﾗﾔﾏｽｨとおもた…
649 ：名称未設定：03/01/18 16:15 ID:rXnaPyav
結局PowerBook G4(12inch)は買いですか？待ちですか？
650 ：名称未設定：03/01/18 16:32 ID:WHmr/CYY
発表してすぐに大量入荷の状態なら、勢いで買う奴がたくさん出るのに
出荷が遅れると冷静になってしまうので、様子見が増える。いつも
そればっかりだな。
出荷が遅れると冷静になってしまうので、様子見が増える。いつも
そればっかりだな。
>>650
発表してすぐに大量入荷できる生産体制なら、勢いで買う奴には行き渡るが、
しばらくすると冷静(というか通常)になってしまって、購買数が激減する。
その時、余りまくる生産ラインのコストをどないせいっちゅうねん。
発表してすぐに大量入荷できる生産体制なら、勢いで買う奴には行き渡るが、
しばらくすると冷静(というか通常)になってしまって、購買数が激減する。
その時、余りまくる生産ラインのコストをどないせいっちゅうねん。
653 ：名称未設定：03/01/18 17:03 ID:GMN1gDzV
出来ちゃった物はしゃべりたくってしょうがないんだよ。
2、3ヶ月待ってたら時代遅れに。。。
655 ：名称未設定：03/01/18 17:15 ID:GMN1gDzV
予約を取ってから生産した方が無駄がないしね。
656 ：名称未設定：03/01/18 17:54 ID:bqb71mwV
店頭に並ぶのまだー？
657 ：名称未設定：03/01/18 18:24 ID:VWPelkoO
うーん待ちだなこりゃ
nojimaにもう展示してあるよ。
触ってきた。
物凄く頑丈な造りだった。
感動した。
触ってきた。
物凄く頑丈な造りだった。
感動した。
kojimaじゃなくて？
660 ：名称未設定：03/01/18 19:08 ID:VWPelkoO
ＰＣデポはノジマに出し抜かれたのか？ 隆久社長もがんばれよ～
661 ：名称未設定：03/01/18 19:21 ID:bqb71mwV
キートップって色はげそうなんだけど、どうなんﾃﾞｼｭｶ?
662 ：名称未設定：03/01/18 20:40 ID:kfpLZf3q
>658
>物凄く頑丈な造り
気になる～
頑丈が一番だしな。
12インチは無かったが、新iBookのゴシックのロゴや
同色塗装のヒンジを見てしまい、萎えた。
>物凄く頑丈な造り
気になる～
頑丈が一番だしな。
12インチは無かったが、新iBookのゴシックのロゴや
同色塗装のヒンジを見てしまい、萎えた。
664 ：名称未設定：03/01/18 21:09 ID:rXnaPyav
>>663
こんなはずかしいノート持ち歩くぐらいならマックで我慢します。
こんなはずかしいノート持ち歩くぐらいならマックで我慢します。
今日、apple storeにて注文。
人生初のMac購入。
人生初のMac購入。
666 ：名称未設定：03/01/18 21:25 ID:GMN1gDzV
かわいそう
Applestoreだなんて可哀想
Applestoreだなんて可哀想
668 ：名称未設定：03/01/18 21:36 ID:cCY5Mq6U
>>664
構成やコンセプトがこんな感じのiBookってこと。電源コード要らずの外付けドライブとか。
AppleはFirewireを昔から付けてたのに、なんか先をこされた気がする。
http://www.zdnet.co.jp/products/0301/17/necg_lvj_inp.html
構成やコンセプトがこんな感じのiBookってこと。電源コード要らずの外付けドライブとか。
AppleはFirewireを昔から付けてたのに、なんか先をこされた気がする。
http://www.zdnet.co.jp/products/0301/17/necg_lvj_inp.html
669 ：名称未設定：03/01/18 21:48 ID:gLRMjtyY
外付けドライブはありえん。
appleはオールインワンをめざしてるしな。
オレとしては内臓ドライブがいい。
外で、MP3をCDに焼いたり、DVDみたり便利ではないか？
外付けめんどくさい。
appleはオールインワンをめざしてるしな。
オレとしては内臓ドライブがいい。
外で、MP3をCDに焼いたり、DVDみたり便利ではないか？
外付けめんどくさい。
670 ：名称未設定：03/01/18 22:06 ID:sndPQ0cC
＞外で、MP3をCDに焼いたり、DVDみたり便利ではないか？
別に外でやらないし。外で光学ドライブ使ったことないし、
使う必要ないだろ。
別に外でやらないし。外で光学ドライブ使ったことないし、
使う必要ないだろ。
>>670
いや、漏れは歯医者の待ち時間にいつもDVDを観てて重宝してる。
いや、漏れは歯医者の待ち時間にいつもDVDを観てて重宝してる。
打ち合わせででかいpdfファイルの受け渡ししたくなることが
時々あるので、ちょっと焼いてその場で渡せると便利かなと思うけども
時々あるので、ちょっと焼いてその場で渡せると便利かなと思うけども
673 ：名称未設定：03/01/18 22:17 ID:1qQ8kwjt
自分の用途にピッタリなら待つ必要は全くないけど、少なくとも今年はノートの年、とジョブズ自ら言ってるわけで、次のiBookの姿を見てゆっくり見比べてから買うのも良い方法だと思う。
また全ノートにオールインワンを目指してるって、公式発表あったっけ？？
それって単に、Appleが小型化と軽量化の技術を有していないことを隠すための欺瞞じゃないのか？
それにみんな普段から、DVD外でゆっくり見られるほど時間にゆとりないよ。CD焼くのも外ではちょっと。
また全ノートにオールインワンを目指してるって、公式発表あったっけ？？
それって単に、Appleが小型化と軽量化の技術を有していないことを隠すための欺瞞じゃないのか？
それにみんな普段から、DVD外でゆっくり見られるほど時間にゆとりないよ。CD焼くのも外ではちょっと。
PB2400もフロッピーは外付けでしたよね。
675 ：名称未設定：03/01/19 00:08 ID:Lo4JYxj7
あぁ欲しい。でも1GHz、L2-512KBになるまで待ちたい。
L3は永久に付かないだろうし。
メモリも最高640MBじゃなぁ・・・
せめてオンボードで256MBあるといいな。
L3は永久に付かないだろうし。
メモリも最高640MBじゃなぁ・・・
せめてオンボードで256MBあるといいな。
677 ：名称未設定：03/01/19 00:17 ID:lUU+vblT
ファイルの受け渡しにCD-Rに焼くのですか。特殊な人なのですな。
今ってLANｹｰﾌﾞﾙ繋いで転送で終わりじゃないのか。つーか、
最近ファイルの受け渡しってこの方法が殆どだな。
今ってLANｹｰﾌﾞﾙ繋いで転送で終わりじゃないのか。つーか、
最近ファイルの受け渡しってこの方法が殆どだな。
相手の会社に出向いていって、いきなり繋がせてくれるとこは、それはそれで怖い。
680 ：名称未設定：03/01/19 00:25 ID:aBJyyRIh
>>677
LANがめんどうとかわからんと言う人もいるよ。
実際友達同士ではCDで渡す方が多い。
ヲレは初期不良出尽くした辺りでゲトする予定。
キャシュが小さいのも、メモリが640MBまでとゆうのも目をつぶる。
LANがめんどうとかわからんと言う人もいるよ。
実際友達同士ではCDで渡す方が多い。
ヲレは初期不良出尽くした辺りでゲトする予定。
キャシュが小さいのも、メモリが640MBまでとゆうのも目をつぶる。
いつもLAN環境の整った場所で打ち合わせできるワケじゃないだろｳﾞｫｹ
682 ：名称未設定：03/01/19 00:31 ID:lUU+vblT
今時LAN環境のないところの方が少ないけどなぁ。
君は何年前の世界に住んでいるのやら>>681
君は何年前の世界に住んでいるのやら>>681
683 ：名称未設定：03/01/19 00:31 ID:DlPytpzg
LAN環境ってなんですか？よくわからないんですけど、
CDを手渡すのと同じぐらいの時間でデータが渡せるってことですよね。
最近はITがすごいんですね。一瞬だ。
CDを手渡すのと同じぐらいの時間でデータが渡せるってことですよね。
最近はITがすごいんですね。一瞬だ。
誰しも自分のやってる方法がベストと思いこむものであるな。
それを他人に押しつけない限り何と思いこもうと勝手なんだが。
それを他人に押しつけない限り何と思いこもうと勝手なんだが。
マカー同士ならFIREWIREだと楽で早い。
みなさん、違う仕事してらっしゃるのに、パソコンの使用法に関して議論ができるんですね。
Macってすごい。
Macってすごい。
ちっちゃい法律事務所や特許事務所だとね、
会議室、というより応接間には、何もないですね。
それにそもそも、相手がコンピュータ持って来ないのが大半だし。
会議室、というより応接間には、何もないですね。
それにそもそも、相手がコンピュータ持って来ないのが大半だし。
690 ：名称未設定：03/01/19 00:54 ID:DlPytpzg
LANの構築も手軽にできるのがMacではないのか？
会社中に無線LANを引いたのは良いが、セキュリティもなく電波だだ漏れというのも
よくある話で。
よくある話で。
相手がMac持ってくる確率は激減しているわけで。
うちの職場でも去年一年でマカーの2/3がウィソヘ寝返った。
うちの職場でも去年一年でマカーの2/3がウィソヘ寝返った。
693 ：名称未設定：03/01/19 02:13 ID:OW/B9l/P
うちの職場では初Mac購入者が３人いた。
そのうち一人は12inch PBG4を購入予定だそうだ。
いつ物が買えるんだろうか...
そのうち一人は12inch PBG4を購入予定だそうだ。
いつ物が買えるんだろうか...
>>692
うちは Windows 禁止令が出てるんで、皆 Mac. いいでそ。
うちは Windows 禁止令が出てるんで、皆 Mac. いいでそ。
695 ：名称未設定：03/01/19 07:24 ID:2GP+96NB
なんだか誤解しているヤツが多いが・・・
12吋ＰＢの最大メモリ容量は1.12GBよ。640MBじゃねーよ。
1GBモジュールを挿せばよろしい・・・
12吋ＰＢの最大メモリ容量は1.12GBよ。640MBじゃねーよ。
1GBモジュールを挿せばよろしい・・・
696 ：名称未設定：03/01/19 07:43 ID:zpVv5Rq2
今、アルミボディを必死に製造中でつ。
かなり手間がかかってますので大変です。
お楽しみに。
かなり手間がかかってますので大変です。
お楽しみに。
まぁそういう時のために無線LANのAdHocモードがあるわけだが。
>>652
物流管理コストって知ってるかね？
物流管理コストって知ってるかね？
699 ：690：03/01/19 10:15 ID:m2WjXkxW
>>695
でもまだ出ていないんでしょ？
でもまだ出ていないんでしょ？
700 ：名称未設定：03/01/19 10:54 ID:b/XHkYN6
>>683
ファイルの受け渡しにはUSBメモリがベストっぽいね。USB付いてないパソコンはもうほとんどないわけだし。軽くて小さいし、容量もどんどん大きくなりそう。
これって焼きソフト使わないで、フロッピーみたいに手軽に使えるの？
何よりCD-RブランクメディアやCD-RWメディアを持ち歩いたり、コンビニで探すよりずっと楽になりそう。
ファイルの受け渡しにはUSBメモリがベストっぽいね。USB付いてないパソコンはもうほとんどないわけだし。軽くて小さいし、容量もどんどん大きくなりそう。
これって焼きソフト使わないで、フロッピーみたいに手軽に使えるの？
何よりCD-RブランクメディアやCD-RWメディアを持ち歩いたり、コンビニで探すよりずっと楽になりそう。
>>700
USB Mass Storage class対応なら、ドライバすらいらない。
USB Mass Storage class対応なら、ドライバすらいらない。
マシン持ってきていない打ち合わせ相手用となると、
容量は１０Ｍ程度でいいので、相手にくれてやっても惜しくないくらい安く、
というのが大事だから、８Ｍで500円だと、、、うーんもう一声って感じ
容量は１０Ｍ程度でいいので、相手にくれてやっても惜しくないくらい安く、
というのが大事だから、８Ｍで500円だと、、、うーんもう一声って感じ
となると出先でCD-Rがなくて困る時は、マシンを持ってきてない打ち合わせ相手があらわれた人ぐらいに限定されたのかな？
その場合でも、外付けドライブを持っていくことで対処できるとは思うんだけれども。
その場合でも、外付けドライブを持っていくことで対処できるとは思うんだけれども。
アポーの場合オールインワンに拘っているのが
ユーザーの利用スタイルとかに吟味を重ねたって言うより
単に「技術的にドライブ抜きの作っても小さくも軽くもできない」って
へたれっぷりが見え隠れするから腹立つんだよな・・・
ユーザーの利用スタイルとかに吟味を重ねたって言うより
単に「技術的にドライブ抜きの作っても小さくも軽くもできない」って
へたれっぷりが見え隠れするから腹立つんだよな・・・
「ドライブ抜きのを作ってその分小さく軽くする」って
当たり前っぽい感じだけど、技術的にそんなに難しいことなのかなあ？
当たり前っぽい感じだけど、技術的にそんなに難しいことなのかなあ？
706 ：名称未設定：03/01/19 12:28 ID:sbkxUHnj
CEOの老眼が進んでいると思われ
同じ光学ドライブ内蔵サブノートで、、、
VAIO505が幅277mm×奥行き242.4mm×高さ33.5mmで、1.99kg
PB12"が幅277mm×奥行き219mm×高さ30mmで、2.09kg
うーん、まあこれをどうみるかってことで
VAIO505が幅277mm×奥行き242.4mm×高さ33.5mmで、1.99kg
PB12"が幅277mm×奥行き219mm×高さ30mmで、2.09kg
うーん、まあこれをどうみるかってことで
回路の集積度？があがると難しくなるんじゃないの？
筐体の強度維持とかその他もろもろもあるだろうし・・・
比較にするにはあまりにもあほ臭いけどモルフィーワンの
開発ごっこ過程を見ていると小さいのって大変だなぁとは思うｗ
筐体の強度維持とかその他もろもろもあるだろうし・・・
比較にするにはあまりにもあほ臭いけどモルフィーワンの
開発ごっこ過程を見ていると小さいのって大変だなぁとは思うｗ
709 ：名称未設定：03/01/19 12:30 ID:/Fqq0w5k
>>704
その感じもするね。
でもオレの友人で外付けタイプのMURAMASA？を持ってて
軽くて薄くていいよーって最初うれしそうだったけど、
結局、鞄にはいつもドライブ入れてる。面倒臭いとぼやいてる。
でも一回くらいapple出してみればいいのに、外付け。
そうすれば、BTOでわざわざスパドラ内臓させる手間もなくなるのにな。
ま、オレは2kgのノートPCをずっと持って歩く事もないし、
鞄にほうり込んでしまえば2kgぐらいなら全然平気だからいいけど。
その感じもするね。
でもオレの友人で外付けタイプのMURAMASA？を持ってて
軽くて薄くていいよーって最初うれしそうだったけど、
結局、鞄にはいつもドライブ入れてる。面倒臭いとぼやいてる。
でも一回くらいapple出してみればいいのに、外付け。
そうすれば、BTOでわざわざスパドラ内臓させる手間もなくなるのにな。
ま、オレは2kgのノートPCをずっと持って歩く事もないし、
鞄にほうり込んでしまえば2kgぐらいなら全然平気だからいいけど。
>>707
PCカードスロットとメモリースティックスロットが、VAIOの方には付いていて100グラム軽い。おまけに無線LAN内蔵。
まったく同じスペックで作らせたら、250～300グラムの差がでそう。
Appleはソフトに力入れすぎで、ハードの技術が立ち遅れ気味になってるのか？
一部ハードの開発を外部に委託してくれると、選択肢が広がってありがたい。
Appleは外装のイメージをデザインするだけでいいんじゃないかと思う。
PCカードスロットとメモリースティックスロットが、VAIOの方には付いていて100グラム軽い。おまけに無線LAN内蔵。
まったく同じスペックで作らせたら、250～300グラムの差がでそう。
Appleはソフトに力入れすぎで、ハードの技術が立ち遅れ気味になってるのか？
一部ハードの開発を外部に委託してくれると、選択肢が広がってありがたい。
Appleは外装のイメージをデザインするだけでいいんじゃないかと思う。
メモリースティック？ なにそれ。
ソニーの独自規格のフラッシュメモリじゃなかったっけ。もしかしたら名前間違えてるかも。
一般に最近のノートにはフラッシュメモリのスロット付けてる場合があるけど、だいたいコンパクトフラッシュかSDメモリーカード。
所持しているデジカメやMP3プレイヤーと同じ規格のものだと非常に便利。
これがなくてもPCカードスロットがあれば、利用可能にできるけど、ない場合はUSB接続のリーダーライターを持ち歩く必要が出てくる。
一般に最近のノートにはフラッシュメモリのスロット付けてる場合があるけど、だいたいコンパクトフラッシュかSDメモリーカード。
所持しているデジカメやMP3プレイヤーと同じ規格のものだと非常に便利。
これがなくてもPCカードスロットがあれば、利用可能にできるけど、ない場合はUSB接続のリーダーライターを持ち歩く必要が出てくる。
筐体の軽量化でAppleがソニーに勝てる訳ないじゃん。俺はそこまで
期待しないぞ。
期待しないぞ。
714 ：名称未設定：03/01/19 14:44 ID:DlPytpzg
683 ：名称未設定 ：03/01/19 00:31 ID:DlPytpzg
ファイルの受渡しは、これで間に合わない？
USBフラッシュメモリー
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039614295/l50
ああ常時接続
ファイルの受渡しは、これで間に合わない？
USBフラッシュメモリー
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039614295/l50
ああ常時接続
発表当日早朝にポチッした12inch今届きますた！
２月になると覚悟していたのですが、こんなに早く届いて嬉しすぎ！
BTOで何もカスタムしない作戦が功を奏したのでしょうか。
これから箱を開きます。ﾜｸﾜｸﾜｸﾜｸ ｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ!
２月になると覚悟していたのですが、こんなに早く届いて嬉しすぎ！
BTOで何もカスタムしない作戦が功を奏したのでしょうか。
これから箱を開きます。ﾜｸﾜｸﾜｸﾜｸ ｳﾋｮﾋｮﾋｮﾋｮ!
718 ：名称未設定：03/01/19 18:25 ID:M8mwCo9y
>>717
世界一速い報告キボン卯
世界一速い報告キボン卯
白い12inchですか？
720 ：名称未設定：03/01/19 18:29 ID:cxHlxaY0
>>717
嘘だろ、お前・・・・。
嘘だろ、お前・・・・。
721 ：名称未設定：03/01/19 18:58 ID:/Fqq0w5k
それがたとえネタだとしても素直に祝福してやれる器の大きいのはいないようだ。
まだアメリカでも出荷されていませんが？
アメリカで作ってんの？
東南アジアで作ってるんだと思ってた。
東南アジアで作ってるんだと思ってた。
BTOしてないってことはメモリ256MBですよね。
どうなんですかね。
どっちにしてもうらやましいです。
どうなんですかね。
どっちにしてもうらやましいです。
726 ：名称未設定：03/01/19 19:50 ID:DlPytpzg
>>717
ネタか？
ネタか？
起きてるよ。
ワラタ
15inchのPVのHDDはultra ata/66なのに対し、
12inchの方はultra ata/100。
これって15inchのをBTOしても変えられないすよね
3次キャッシュがない分ここで取り戻してる、とは言えないの？
12inchの方はultra ata/100。
これって15inchのをBTOしても変えられないすよね
3次キャッシュがない分ここで取り戻してる、とは言えないの？
X PV
○ PB
○ PB
もっと言うと、HDDアクセスが速いから、
CPUキャッシュが弱くてもそれほど困らないのかも、と思った。
駄レス３連続スマソ
CPUキャッシュが弱くてもそれほど困らないのかも、と思った。
駄レス３連続スマソ
無理。
スワップメモリの事を思い出してみれば答えは簡単に出るかと。
スワップメモリの事を思い出してみれば答えは簡単に出るかと。
736 ：名称未設定：03/01/19 21:39 ID:/Fqq0w5k
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
どうやら出荷され出したでしょうか？
嘘でもうれしいや。
ほんとならレポきぼんぬ。
どうやら出荷され出したでしょうか？
嘘でもうれしいや。
ほんとならレポきぼんぬ。
しまった！！出荷始まったの？
あぷーすとあを舐めてました。
ポチッとすれば良かったなぁ（涙
あぷーすとあを舐めてました。
ポチッとすれば良かったなぁ（涙
で、どうなん？
使い心地とか。ｳｽﾞｳｽﾞ
使い心地とか。ｳｽﾞｳｽﾞ
740 ：名称未設定：03/01/19 22:26 ID:3MZpA74U
D4tI3xUBさん、起きてますか？
ほ、本当に発売されたの？
デマだったみたいですね。
ホントだったら自慢しまくるよ。
おれなら。
ホントだったら自慢しまくるよ。
おれなら。
>742
同意
同意
俺なら分解する。出来る限り。
745 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/01/19 22:50 ID:tuZX2a/z
おれなら「OS９では起動できません」っていうアラートのスクリーンショットばらまく。
一番みんなが知りたい+受け入れがたい現実。
一番みんなが知りたい+受け入れがたい現実。
おまいら騙され過ぎ！ウカレ過ぎ！
ってオレも騙されて書き込みしてたわけだが。
ってオレも騙されて書き込みしてたわけだが。
749 ：名称未設定：03/01/19 23:39 ID:zOJi6RKu
これの最大メモリは640ってなってるけどそのうち1GBのがでるでしょ
それには対応しているの？
（とっても高くなると思うけど）
それには対応しているの？
（とっても高くなると思うけど）
出たら売れるんだろうね。高くても。
752 ：名称未設定：03/01/20 00:23 ID:CwiuzCSi
753 ：690：03/01/20 08:02 ID:+rTnP9/R
↑まじ？？？？？
まじなら今年三月中に日本をたつので、それまでに購入したいけど・・・。
まじなら今年三月中に日本をたつので、それまでに購入したいけど・・・。
本体側が対応していないのに買っても無意味かと…
755 ：７５３：03/01/20 09:46 ID:+rTnP9/R
756 ：名称未設定：03/01/20 10:09 ID:Yoz1yepo
OS9のCDから起動できないため
こいつはすでに死んでいる。いらない。
こいつはすでに死んでいる。いらない。
腐ってやがる・・・・・早すぎたんだ！
対応してないなんてかいてはいないよ
データシートの最大メモリ以上のることもありえる話だ
PB2400みたいに
乗らない話もありえるけど
データシートの最大メモリ以上のることもありえる話だ
PB2400みたいに
乗らない話もありえるけど
759 ：bloom：03/01/20 10:20 ID:xoh/uBSm
>757
どこから引用したのか瞬時に理解できたおれは巨神兵ですか？
どこから引用したのか瞬時に理解できたおれは巨神兵ですか？
>>760
腐海に逝ってこい！（ｗ
腐海に逝ってこい！（ｗ
馬鹿でかい、腐ってるという共通項がありますが
肝心の破壊力はﾊﾟﾜﾌﾞｸにはないんじゃ。。。ｗ
肝心の破壊力はﾊﾟﾜﾌﾞｸにはないんじゃ。。。ｗ
あれ以降カキコなかったということは、届いたというのはやぱーり
ネタだったのか。がっくり。
ネタだったのか。がっくり。
765 ：名称未設定：03/01/20 14:18 ID:2gWOJleP
はぁっはっはっは、見ろ、９粘着がゴミのようだ！
さぁ滅びの呪文を一緒に・・・・
ジョブス！！！
（ガラガラガラガラ～～～～＜アポー帝国崩壊の音＞）
ジョブス！！！
（ガラガラガラガラ～～～～＜アポー帝国崩壊の音＞）
767 ：名称未設定：03/01/20 14:35 ID:XVECfl2l
OS9でブートできないことを知らずに買う人もいるんだろうネ。
ざまぁごらん。
ざまぁごらん。
>>767
あんな糞OSはイラネ
あんな糞OSはイラネ
しかし未だOSXのみということを知らない、あるいは
（従来のMacっぽさから）OS9で動くものと考えている人は多いだろう
だからばいなう！する前に
http://www.aiseikai.or.jp/
の勢いで警告画面を出すべきだ、「９じゃブートしませんよ」ってね
（従来のMacっぽさから）OS9で動くものと考えている人は多いだろう
だからばいなう！する前に
http://www.aiseikai.or.jp/
の勢いで警告画面を出すべきだ、「９じゃブートしませんよ」ってね
九厨が多いな。
>>769
招き猫、ﾜﾗﾀ
招き猫、ﾜﾗﾀ
「3次ｷｬｯｼｭなし」ってそんなにネックになるのかな？
メモリの速度は改善されてるわけだし．．．
メモリの速度は改善されてるわけだし．．．
773 ：名称未設定：03/01/20 18:06 ID:xHhmAD1W
>>772
DDRといっても、FSBが133MHzのSDRだから、casレイテンシが多少改善するぐらい
しか効果がないのよね。
3rd cacheはそれよりも早いバスにつながっている上、容量も大きいのでやはりある
とないとではかなり違ってくるよ。
>>755
アップルが1Gまで対応していると言っているので大丈夫でしょ。
DIMMモジュールに16チップも載るので、チップセレクト信号が足りているかどうか
が問題になる。現状で1Gbit D-RAMチップは、それこそ >>751 が言うように製品
レベルで存在していないから、それを前提に設計することはないと思われる。
エルピーダの1GB DIMMもジュールは10月の段階ですでにサンプル出荷を始めて
いるので、これか、これに準ずる同様のチップ構成のDIMMモジュールを入手して
対応しているかどうかの確認を取っているだろう。
サイズの点では、これは512MBと全く同サイズなので物理的に入らないということは
ない。
DDRといっても、FSBが133MHzのSDRだから、casレイテンシが多少改善するぐらい
しか効果がないのよね。
3rd cacheはそれよりも早いバスにつながっている上、容量も大きいのでやはりある
とないとではかなり違ってくるよ。
>>755
アップルが1Gまで対応していると言っているので大丈夫でしょ。
DIMMモジュールに16チップも載るので、チップセレクト信号が足りているかどうか
が問題になる。現状で1Gbit D-RAMチップは、それこそ >>751 が言うように製品
レベルで存在していないから、それを前提に設計することはないと思われる。
エルピーダの1GB DIMMもジュールは10月の段階ですでにサンプル出荷を始めて
いるので、これか、これに準ずる同様のチップ構成のDIMMモジュールを入手して
対応しているかどうかの確認を取っているだろう。
サイズの点では、これは512MBと全く同サイズなので物理的に入らないということは
ない。
ただ、高いと。
775 ：名称未設定：03/01/20 18:34 ID:4AmisybX
777 ：名称未設定：03/01/20 19:06 ID:qhdLeELA
2次256kでiMovieとかびっしびし使えるかな？
後、イラレ、フラッシュね。さくさくと。そこんとこ重要。
後、イラレ、フラッシュね。さくさくと。そこんとこ重要。
779 ：名称未設定：03/01/20 20:01 ID:5WXNkGRd
>>776
そう思ってました．．．
そう思ってました．．．
>>778
>>773じゃないけど…
どこかのインタビューで、「現時点では1GBのモジュールはないけど、おそ
らく動作するはず」というようなことをAppleの製品担当者が言ってたよ。
Expo関連の記事は死ぬほどあるから、おれは探し出せなかった。ごめんね。
>>773じゃないけど…
どこかのインタビューで、「現時点では1GBのモジュールはないけど、おそ
らく動作するはず」というようなことをAppleの製品担当者が言ってたよ。
Expo関連の記事は死ぬほどあるから、おれは探し出せなかった。ごめんね。
781 ：名称未設定：03/01/20 20:17 ID:+aNiPfdN
次の15inchっていつごろ出るの？
>>781
明日っていつさ
明日っていつさ
783 ：名称未設定：03/01/20 20:21 ID:XVECfl2l
784 ：781：03/01/20 20:37 ID:+aNiPfdN
ドカベンとか言われそうな
あ、そりゃ17"の方か、、、
あ、そりゃ17"の方か、、、
786 ：名称未設定：03/01/20 20:52 ID:yvSVr8Sq
787 ：名称未設定：03/01/20 21:21 ID:Jt/6qI0B
こいつも15inchみたいに塗装が禿げるの？
788 ：名称未設定：03/01/20 21:29 ID:qhdLeELA
アルミになったから塗装は禿げないよ。
チタンのはひどい。２年ぐらいでぼろぼろ。
チタンのはひどい。２年ぐらいでぼろぼろ。
789 ：名称未設定：03/01/20 22:19 ID:JxcjUqC/
PB400使ってますが全然禿げないよ。
使ってないから？
791 ：名称未設定：03/01/20 23:09 ID:JxcjUqC/
どのくらいを「使ってる」っていうんでしょ。
充分使ってますが。
充分使ってますが。
ヅョブズはかなり使ってるな、、、見たところ
ブレイクダンスのし過ぎらしいね
漏れはボンダイiMacを4年使ってるが、かなり禿げてきたな
795 ：名無しさん：03/01/20 23:15 ID:Dxo9Q3dp
アポのpowerbook紹介ムービーみてると、どんどん欲しくなっちゃうなあ。
797 ：名称未設定：03/01/21 01:05 ID:38HBxRxr
>>786
＞最低５万は覚悟しておいたほうがいいかも。
頭大丈夫ですかぁ？
512Mbitチップを２段重ねした安物じゃなくて、1Gbitチップのモジュールですよ。
10万以下になるのに、どれくらい掛かるか。。。
＞最低５万は覚悟しておいたほうがいいかも。
頭大丈夫ですかぁ？
512Mbitチップを２段重ねした安物じゃなくて、1Gbitチップのモジュールですよ。
10万以下になるのに、どれくらい掛かるか。。。
>>797
５万といえば、昔の8MB-SIMMの値段だわな。
５万といえば、昔の8MB-SIMMの値段だわな。
799 ：名称未設定：03/01/21 01:22 ID:745sPnEn
800 ：名称未設定：03/01/21 01:40 ID:UR271dEQ
OS9ってインストールすれば立ち上がるのですか？
801 ：名称未設定：03/01/21 01:53 ID:745sPnEn
>>800
はい。古い機種であれば、もちろん立ち上がりますよ。
はい。古い機種であれば、もちろん立ち上がりますよ。
803 ：名称未設定：03/01/21 01:57 ID:ATH3n6n/
804 ：名称未設定：03/01/21 02:11 ID:ATH3n6n/
775です。
さっき基調講演をもう一回見直してたら２週間で出荷するってジョブスが言ってました。本当に出荷され始めてるのかなぁ
さっき基調講演をもう一回見直してたら２週間で出荷するってジョブスが言ってました。本当に出荷され始めてるのかなぁ
805 ：800：03/01/21 02:25 ID:UR271dEQ
AirMacカードを入れるBTOしてたらいつまで経っても来ない。認可通って
ないから。
ないから。
807 ：名称未設定：03/01/21 02:34 ID:ATH3n6n/
775です。注文したときは従来のエアマックカードを使えると思ってＢＴＯしなかったんです。メモリとＨＤ、キーボードをＢＴＯしたんですが。生産準備中になってからちょうど２週間。早く来てほしいです。
PBG4 12.1/867/384/60G/COMBO/BT/KB-US/J
Z07B01MJL
\ 242,300
1
\ 242,300
867MHz PowerPC G4
065-3653
384MB DDR 266 SDRAM
065-3650
60GB Hard Drive
065-3657
Combo Drive
065-3659
No AirMac Card-J
J065-3661
US Keyboard & Mac OS J
JA065-3663
PBG4 12.1/867/384/60G/COMBO/BT/KB-US/J
Z07B01MJL
\ 242,300
1
\ 242,300
867MHz PowerPC G4
065-3653
384MB DDR 266 SDRAM
065-3650
60GB Hard Drive
065-3657
Combo Drive
065-3659
No AirMac Card-J
J065-3661
US Keyboard & Mac OS J
JA065-3663
808 ：名称未設定：03/01/21 02:38 ID:ATH3n6n/
ホントに届いたのだとしたら、インプレとか画像うぷとか自慢カキコとか
がまったく無いのはどういう訳だ。もしかしてすげー糞マシンというのが
分かったので、恥ずかしくてカキコできないとか？
がまったく無いのはどういう訳だ。もしかしてすげー糞マシンというのが
分かったので、恥ずかしくてカキコできないとか？
810 ：名称未設定：03/01/21 04:02 ID:ATH3n6n/
811 ：名称未設定：03/01/21 04:42 ID:ATH3n6n/
＞＞809
米国アップルサイトのディスカッションボード見たら同じようなデマらしきものが書いてありました。２０日に台湾からFeDex経由で発送されたって。
http://forums.macnn.com/showthread.php?s=&threadid=139207&perpage=50&pagenumber=2
米国アップルサイトのディスカッションボード見たら同じようなデマらしきものが書いてありました。２０日に台湾からFeDex経由で発送されたって。
http://forums.macnn.com/showthread.php?s=&threadid=139207&perpage=50&pagenumber=2
812 ：名称未設定：03/01/21 12:12 ID:lfSLf3Mn
sofmapのHPだと17インチは3月発売になってる。
12inchをBTOでairmacカードつけたら何か月待つことになるのか分からんぞ。
12inchをBTOでairmacカードつけたら何か月待つことになるのか分からんぞ。
813 ：名称未設定：03/01/21 12:19 ID:laDZE+T0
もともと１７インチって１２インチよりも発売は遅くなかった？
ま、１２インチは二週間でお届けするとかも言ってたけど。
出荷遅れそうだね。2月頭ぐらいか？3月はちょっとひどいな。
人気のため予約無し、店頭で買えるのが3月なら納得いくが。
ま、１２インチは二週間でお届けするとかも言ってたけど。
出荷遅れそうだね。2月頭ぐらいか？3月はちょっとひどいな。
人気のため予約無し、店頭で買えるのが3月なら納得いくが。
814 ：名称未設定：03/01/21 12:19 ID:8gEqWM0d
12インチ欲しい。
でも一番気になるのがベンチマーク。
L2キャッシュがないもんね～。
15インチのアルミ化を待つのもアリか？
ファーストインプレッションを見て判断したい。
でも一番気になるのがベンチマーク。
L2キャッシュがないもんね～。
15インチのアルミ化を待つのもアリか？
ファーストインプレッションを見て判断したい。
815 ：名称未設定：03/01/21 12:23 ID:3wzfqvb6
816 ：815：03/01/21 12:31 ID:3wzfqvb6
15ｲﾝﾁの方が結果がいいのは、
ATi曰く、現在の15ｲﾝﾁモデルに搭載されているRadeon 9000 Mobilityの方が、
GeForce4 440 Go よりも性能がいいからだそうです。
CPU関連はどうしてでしょうかね？
はたして真相やいかに。
ATi曰く、現在の15ｲﾝﾁモデルに搭載されているRadeon 9000 Mobilityの方が、
GeForce4 440 Go よりも性能がいいからだそうです。
CPU関連はどうしてでしょうかね？
はたして真相やいかに。
817 ：名称未設定：03/01/21 12:34 ID:8gEqWM0d
>>815
ありがとう！
早速見た。なんだ～「CPU test」「Quarts Graphics test」では、愛本800より遅せーじゃん。
やっぱりL2キャッシュの問題だな。
金はあるのに出しにくいマシンだな～。
ところで、マシンが出荷されていないのに何でベンチマークできるの？
もしかしてエキスポSF会場で展示マシンでやったとか？
それだったらコイツはエライ！
ありがとう！
早速見た。なんだ～「CPU test」「Quarts Graphics test」では、愛本800より遅せーじゃん。
やっぱりL2キャッシュの問題だな。
金はあるのに出しにくいマシンだな～。
ところで、マシンが出荷されていないのに何でベンチマークできるの？
もしかしてエキスポSF会場で展示マシンでやったとか？
それだったらコイツはエライ！
12インチ激しく駄目駄目じゃない？？
819 ：815：03/01/21 12:40 ID:3wzfqvb6
820 ：名称未設定：03/01/21 12:42 ID:laDZE+T0
なんで１２インチにradeon9000つまなかったのかな？
GeForce4 420はだめぽ。
でも、せめてメモリ256オンボードで２次512じゃないとな。
iBook800と切磋琢磨してても意味ないよ。７万の差の性能じゃ無いな。
しかもこのスペックで熱暴走もありうるってどういうことや。
GeForce4 420はだめぽ。
でも、せめてメモリ256オンボードで２次512じゃないとな。
iBook800と切磋琢磨してても意味ないよ。７万の差の性能じゃ無いな。
しかもこのスペックで熱暴走もありうるってどういうことや。
821 ：名称未設定：03/01/21 12:44 ID:i+c1jl9i
つうてもメモリーで倍の差がついてないか?
さらにCPUテストはベロシティ対応してないんじゃ?
OpenGLの差は、QuartzXTremeに影響があるんじゃ?
さらにCPUテストはベロシティ対応してないんじゃ?
OpenGLの差は、QuartzXTremeに影響があるんじゃ?
822 ：名称未設定：03/01/21 12:47 ID:3wzfqvb6
Ti800とiBookの800のCPUテストの値がほとんど変わらないところ見ると、
おそらくベロ非対応かな、とはおもった。
>OpenGLの差は、QuartzXTremeに影響があるんじゃ?
これはどうゆう意味？もちっと詳しくﾌﾟﾘｰｽﾞ。
おそらくベロ非対応かな、とはおもった。
>OpenGLの差は、QuartzXTremeに影響があるんじゃ?
これはどうゆう意味？もちっと詳しくﾌﾟﾘｰｽﾞ。
823 ：名称未設定：03/01/21 12:56 ID:i+c1jl9i
QuartzXTremeは、OpenGLの力を借りて、Quartzを加速する機能でしょ。
http://www.apple.co.jp/macosx/jaguar/quartzextreme.html
Quartzは、同じくMac OS Xに実装されているOpenGLを使って各ウインドウのグラフィックス
をテクスチャーデータに変換し、それを画面描画のためにグラフィックチップに渡します。
そこでグラフィックチップが行うのが最も得意とする作業、すなわち描画計算です。グラ
フィックチップが描画計算を肩代わりするので、PowerPCプロセッサはその間に別の処理が
行えます。その結果、システム全体の動作がキビキビしたものになるのです。
http://www.apple.co.jp/macosx/jaguar/quartzextreme.html
Quartzは、同じくMac OS Xに実装されているOpenGLを使って各ウインドウのグラフィックス
をテクスチャーデータに変換し、それを画面描画のためにグラフィックチップに渡します。
そこでグラフィックチップが行うのが最も得意とする作業、すなわち描画計算です。グラ
フィックチップが描画計算を肩代わりするので、PowerPCプロセッサはその間に別の処理が
行えます。その結果、システム全体の動作がキビキビしたものになるのです。
824 ：815：03/01/21 13:02 ID:3wzfqvb6
>>823
飲み込めました。ありがとう。
でもそうしたら、
OpenGL iBook＜12"Powerbook
Quartz iBook＞12"Powerbook
という結果になるのはおかしいよね。
OpenGLの性能の高い12"Powerbookの方がQurartz Graphicの性能もあがっていいはず。
謎は深まります。
飲み込めました。ありがとう。
でもそうしたら、
OpenGL iBook＜12"Powerbook
Quartz iBook＞12"Powerbook
という結果になるのはおかしいよね。
OpenGLの性能の高い12"Powerbookの方がQurartz Graphicの性能もあがっていいはず。
謎は深まります。
825 ：名称未設定：03/01/21 13:05 ID:laDZE+T0
どちらにしろこのベンチはEXPOデモ機なんで何となく、うさん臭い結果。
やっぱ手元に来てちゃんとしたベンチ、体感速度が重要ってことか？
やっぱ手元に来てちゃんとしたベンチ、体感速度が重要ってことか？
826 ：名称未設定：03/01/21 13:06 ID:i+c1jl9i
827 ：名称未設定：03/01/21 13:07 ID:745sPnEn
週刊アスキー最新号に大小PowerBookを持った、アポ社員の写真が載ってるね。
12インチは小さいな。こういうの見ると可愛くて、なんかよさげ。
12インチは小さいな。こういうの見ると可愛くて、なんかよさげ。
830 ：名称未設定：03/01/21 13:10 ID:i+c1jl9i
そのまえにGeForceはMX系は廉価モデルなんじゃないのか?
831 ：815：03/01/21 13:14 ID:3wzfqvb6
>>826
Xtremeもﾍﾞﾛみたいにｱﾌﾟﾘ側での作り込みが必要なのかな。
おれも詳しくないんで分からないんだが、「Xtreme対応」みたいな謳い文句のｱﾌﾟﾘは見たことないから、
>>828の言う様に単にGeForce4 Goが糞なのかもしれませんな。
そんでもって>>825の言う様にﾃﾞﾓ機でﾃｽﾄしただけじゃなんとも言えない、というのも頷けますね。
どのみち人柱待ちってことかね。
Xtremeもﾍﾞﾛみたいにｱﾌﾟﾘ側での作り込みが必要なのかな。
おれも詳しくないんで分からないんだが、「Xtreme対応」みたいな謳い文句のｱﾌﾟﾘは見たことないから、
>>828の言う様に単にGeForce4 Goが糞なのかもしれませんな。
そんでもって>>825の言う様にﾃﾞﾓ機でﾃｽﾄしただけじゃなんとも言えない、というのも頷けますね。
どのみち人柱待ちってことかね。
832 ：名称未設定：03/01/21 13:19 ID:i+c1jl9i
禿げｶﾞｲｼｭﾂかもしんないけど、12吋って17吋との差別化のために意図的にスペック押さえてると思う。漏れは注文しちまったんだけど、『おまいら小さいの出してやったぞ！そら買え！』と言われてる気がします。17吋がスペック上がらないと並以下ノートのままだよ・・・。
834 ：名称未設定：03/01/21 13:28 ID:i+c1jl9i
あの大きさで1Ghz載せたとして、廃熱が無理のような。
835 ：815：03/01/21 13:29 ID:3wzfqvb6
836 ：名称未設定：03/01/21 14:22 ID:oc/cGkEr
とにかくキャッシュが無い／小さいマシンは買ってはイケナイ。
これ鉄則ね。040もG3もみんなキャッシュで速くなってることをワスレルナ。
これ鉄則ね。040もG3もみんなキャッシュで速くなってることをワスレルナ。
837 ：名称未設定：03/01/21 14:47 ID:ERsjma13
838 ：837：03/01/21 14:49 ID:ERsjma13
しかしeMacのクロック800メモリ512と同じくらいのスピードならば許容範囲内かなー．
しかしAdobe GoLiveのOSX版の遅さにはたまげたねー
しかしAdobe GoLiveのOSX版の遅さにはたまげたねー
839 ：名称未設定：03/01/21 14:50 ID:745sPnEn
836は悔し紛れの煽りだから、気にしないで。
840 ：名称未設定：03/01/21 15:02 ID:2vsAiasE
キャッシュまんせー。
だけど今更G3はいらない。
他に選択肢がないしなー。
せめてiBookには負けるなYO!
だけど今更G3はいらない。
他に選択肢がないしなー。
せめてiBookには負けるなYO!
キャッシュがあれば、キャッシュがなくても買うのだが。
842 ：837：03/01/21 15:16 ID:ERsjma13
843 ：名称未設定：03/01/21 15:17 ID:MWFKaNxM
アルミなので買ってしばらくしたら
アナダイズド加工しようかと思ってます。
アナダイズド加工しようかと思ってます。
844 ：名称未設定：03/01/21 15:18 ID:KmYzqICa
大学に入学して一人暮らしで自炊を始めたのですが、、
1年経ち、2年も経つころには、すっかり自炊熱も冷めほとんど外食か、ホカホカ弁当になっていました。
大学4年になったころ、また少々自炊するようになり、入学した頃に購入した
四角い1リットルくらいの缶入りサラダオイルが再び日の目をあびることになりました。
フライパンに油をチョット垂らしてみると、いやに茶色い。
「まあ、4年も経てばアブラも酸化するしなあ、まあ、火を通すからOKだよね」
なんて一人で納得して気にもとめず、そのまま使い続けました。
大学も卒業間近になって、ようやくそのサラダオイルも無くなりそうになってきて、
缶を大きく傾けなければ油が出ないようになってきました。
ある日、缶の口から油と一緒につぶ餡の小倉の皮のようなものが2～3枚出てきました。
「ゴミでも入ってたかなあ」などどと軽く考えていたのですが、
次の日もまた次の日もアブラを出すたびにつぶ餡の皮がどんどん出てきます。
不信に思った私は、意を決して、サラダ油の缶の蓋全体を缶きりでキコキコ開けたのです。
その瞬間、目に飛び込んできたものは…百匹はいるであろう大小のゴキブリの大群。
まだ、半分くらいは息がある様子でウヨウヨとうごめいていました。
そう、私が使用していたサラダオイルの缶は4年の間にゴキブリの巣と化していたのです。
そして、つぶ餡の皮はゴキブリの死骸からもげた羽だったのです。
その事実を悟った時、一瞬にして顔面蒼白になったのを感じました。
そして4年間、ゴキブリエキスの入ったサラダオイルを食べ続けたことに改めて気づいた瞬間…
死ぬかと思った。
1年経ち、2年も経つころには、すっかり自炊熱も冷めほとんど外食か、ホカホカ弁当になっていました。
大学4年になったころ、また少々自炊するようになり、入学した頃に購入した
四角い1リットルくらいの缶入りサラダオイルが再び日の目をあびることになりました。
フライパンに油をチョット垂らしてみると、いやに茶色い。
「まあ、4年も経てばアブラも酸化するしなあ、まあ、火を通すからOKだよね」
なんて一人で納得して気にもとめず、そのまま使い続けました。
大学も卒業間近になって、ようやくそのサラダオイルも無くなりそうになってきて、
缶を大きく傾けなければ油が出ないようになってきました。
ある日、缶の口から油と一緒につぶ餡の小倉の皮のようなものが2～3枚出てきました。
「ゴミでも入ってたかなあ」などどと軽く考えていたのですが、
次の日もまた次の日もアブラを出すたびにつぶ餡の皮がどんどん出てきます。
不信に思った私は、意を決して、サラダ油の缶の蓋全体を缶きりでキコキコ開けたのです。
その瞬間、目に飛び込んできたものは…百匹はいるであろう大小のゴキブリの大群。
まだ、半分くらいは息がある様子でウヨウヨとうごめいていました。
そう、私が使用していたサラダオイルの缶は4年の間にゴキブリの巣と化していたのです。
そして、つぶ餡の皮はゴキブリの死骸からもげた羽だったのです。
その事実を悟った時、一瞬にして顔面蒼白になったのを感じました。
そして4年間、ゴキブリエキスの入ったサラダオイルを食べ続けたことに改めて気づいた瞬間…
死ぬかと思った。
845 ：名称未設定：03/01/21 15:21 ID:suTmCoi2
スペシャルエディションとしてチタンモデルが出ます。
846 ：名称未設定：03/01/21 15:22 ID:Of+kNdKX
PowerBookって相変わらずふた閉じるとサスペンドするの？
847 ：名称未設定：03/01/21 15:35 ID:ATH3n6n/
さっきストアに電話したら「販売するか、まだわからないので
納期の具体的な日にちはいえない、今のところ予約という段階にある」
なんて言われたよ・・・
せめて注文した人くらいにはそこまで言わなくても・・・ｼｮﾎﾞﾝ
納期の具体的な日にちはいえない、今のところ予約という段階にある」
なんて言われたよ・・・
せめて注文した人くらいにはそこまで言わなくても・・・ｼｮﾎﾞﾝ
ｱﾙﾐ切板ﾌﾟﾚｰﾄで、指切りそうなぐらいﾋﾟﾝ角な据え置き型PBが欲しい。
>>843
既にやってあるんじゃないの？
既にやってあるんじゃないの？
850 ：名称未設定：03/01/21 15:59 ID:VWmGXiOk
出荷はじまったみたいね。
ttp://www.kodawarisan.com/ug/
ttp://www.kodawarisan.com/ug/
851 ：名称未設定：03/01/21 20:23 ID:f8a36zxt
本気でPB12買いたいんだけど、今使っている15インチ液晶モニタ=Apple Studio Display（ADCポート）に繋がるのかな？
Apple DVI-ADCアダプタだと、15インチPB・17インチPBでしょ、繋がるの。
12インチが繋がらないんじゃ、15インチの次モデルまで待とうかな～。
金ある時に買いたいんだけどな～。
Apple DVI-ADCアダプタだと、15インチPB・17インチPBでしょ、繋がるの。
12インチが繋がらないんじゃ、15インチの次モデルまで待とうかな～。
金ある時に買いたいんだけどな～。
852 ：名称未設定：03/01/21 21:04 ID:M9uRmnDA
そういえばデュアルモニタできんだよね。
デュアルでつないだほうは解像度どんくらいでるもんなの？
855 ：名称未設定：03/01/22 01:32 ID:xmBmKCaT
1600*1200まで対応してたと思うが、VGAだからADC/DVIモニタは繋がらないんだよね。
俺も家に15のStudioあるから一瞬悩んだんだがー。 わざわざDVItoADC買って繋いで
使わんだろうって強引に結論づけてでOKとした。
俺も家に15のStudioあるから一瞬悩んだんだがー。 わざわざDVItoADC買って繋いで
使わんだろうって強引に結論づけてでOKとした。
Bye Now!!
857 ：名称未設定：03/01/22 02:21 ID:YXNfu+u4
１５インチの６６７と１万位しか変わらないんですけど・・・
どっちが速いっすかねぇ・・？
どっちが速いっすかねぇ・・？
>>857
667は安くなったけど、筐体がTitaniumだから…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
667は安くなったけど、筐体がTitaniumだから…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
859 ：名称未設定：03/01/22 09:21 ID:CZWhLRLP
>>859
なんか自虐的な人だね、出品者。
なんか自虐的な人だね、出品者。
>>859
なんで、なげやりなコメントなんだろな。
なんで、なげやりなコメントなんだろな。
862 ：名称未設定：03/01/22 11:12 ID:kcngabEj
だれかこの出品者になぜ投げやりか、質問しる！！！
863 ：名称未設定：03/01/22 11:41 ID:Qp6yMdpM
自虐的？入札してほしいのがミエミエなんだが。
865 ：名称未設定：03/01/22 11:46 ID:yp4X5y0i
第一に詐欺っぽい。
866 ： ：03/01/22 12:19 ID:jMD8fepu
867 ：名称未設定：03/01/22 14:44 ID:QTjgLShJ
外部出力がVGAじゃぜんぜん使えない
せめて800*600にして欲しかった
せめて800*600にして欲しかった
外部出力1600x1200だ。
アダプタの名前がVGAってだけだろ。
アダプタの名前がVGAってだけだろ。
>>868
僕もそう思います
僕もそう思います
870 ：名称未設定：03/01/22 15:08 ID:QTjgLShJ
>>870
ホントにホントだから安心して買って下さい。
ホントにホントだから安心して買って下さい。
>>870
あとデュアルもできるからな。
あとデュアルもできるからな。
873 ：名称未設定：03/01/22 15:28 ID:QTjgLShJ
ついでに聞くけど12インチPowerBookは、22インチ、23インチ
の液晶ディスプレイにつながりますか？
の液晶ディスプレイにつながりますか？
報告する。
たった今、PB12届いたとカミさんからメールが来た。
家に帰るのが楽しみだが、毎日残業なのだ。...ｼｮﾎﾞﾝ
朝までいじり倒すぞ～。
たった今、PB12届いたとカミさんからメールが来た。
家に帰るのが楽しみだが、毎日残業なのだ。...ｼｮﾎﾞﾝ
朝までいじり倒すぞ～。
877 ：名称未設定：03/01/22 16:32 ID:kcngabEj
台湾から出荷されたってね。
875はほんとかな？
レポ希望！！
875はほんとかな？
レポ希望！！
878 ：名称未設定：03/01/22 16:44 ID:VEmIjPEf
先ほど、発注しました。納期は未定との事。
879 ：名称未設定：03/01/22 16:54 ID:kcngabEj
一応報告。あくまで噂の範囲っぽいが。
2003年1月21日
■ PowerBook G4 の出荷始まる
12インチモデルPowerBook G4の製造元である台湾から、初期ロットの出荷が始まったとのことです。情報によると、すでに一部の発注者にはAppleStore から出荷メールが送付され、数日中に到着するとのことです。
ソース
http://www.kodawarisan.com/ug/
2003年1月21日
■ PowerBook G4 の出荷始まる
12インチモデルPowerBook G4の製造元である台湾から、初期ロットの出荷が始まったとのことです。情報によると、すでに一部の発注者にはAppleStore から出荷メールが送付され、数日中に到着するとのことです。
ソース
http://www.kodawarisan.com/ug/
881 ：名称未設定：03/01/22 19:19 ID:3ER2glpQ
液晶の質もキボンヌ。
iBookは，初期型と後期型で液晶の質が落ちたように
思うので，今度のがよさげなら，初物をカテしま
うかもしれないよ。
iBookは，初期型と後期型で液晶の質が落ちたように
思うので，今度のがよさげなら，初物をカテしま
うかもしれないよ。
882 ：名称未設定：03/01/22 19:22 ID:dbvj/ajp
iBook500使ってますけど、この糞液晶よりも後のモデルではさらに質が落ちたのですか？
500 と 800 を持ってるけど、800 の液晶は質が落ちているよ。ちょっと赤っ
ぽいというか、ぼんやりしてる感じ。個体差っていうこともないと思うんだけ
ど。
ぽいというか、ぼんやりしてる感じ。個体差っていうこともないと思うんだけ
ど。
884 ：名称未設定：03/01/22 20:30 ID:FIT9lXdl
今年はノートの年だ。最高のノートをお届けしよう！
とか言ってても液晶の質は ぃゃぁぁぁぁぁぁぁ... ってことになるのかな？
液晶のコストも含めてナンボとしなくちゃならないノートタイプでは
高品質のものはハナから期待すべきでないとも言えますが。
とか言ってても液晶の質は ぃゃぁぁぁぁぁぁぁ... ってことになるのかな？
液晶のコストも含めてナンボとしなくちゃならないノートタイプでは
高品質のものはハナから期待すべきでないとも言えますが。
885 ：名称未設定：03/01/22 21:08 ID:gBSjQq6/
でも12inchって外部ディスプレイ単体使用ができないんだよね？
886 ：名称未設定：03/01/22 22:08 ID:WBsxuXYA
>882
500を買って，600を買ったが，明らかに600の方が眠い。
500は親が使っているのだが，ヒンジのスムーズさと液晶のシャープさ
は，500のが上だ。そこだけ交換したいくらい。
883の書き込みもあるから個体差だけとも思えないような気がしる。
500を買って，600を買ったが，明らかに600の方が眠い。
500は親が使っているのだが，ヒンジのスムーズさと液晶のシャープさ
は，500のが上だ。そこだけ交換したいくらい。
883の書き込みもあるから個体差だけとも思えないような気がしる。
え、自宅では外部ディスプレイに外部キーボードに外部マウスで
フタ閉めて使おう、とか思ってたのに、、、じゃ次に出る15inchにするっ
フタ閉めて使おう、とか思ってたのに、、、じゃ次に出る15inchにするっ
888 ：名称未設定：03/01/22 22:11 ID:WBsxuXYA
ちょっとはずれるが，今度でたシャープのzaurusの液晶にびくーりしている。
マックのサブノートにあれを採用してくれたらと思わんでもない。
多少高くなってもいいからPBに採用せんかな。
マックのサブノートにあれを採用してくれたらと思わんでもない。
多少高くなってもいいからPBに採用せんかな。
889 ：名称未設定：03/01/22 22:14 ID:G9ZNtAof
>>887
デュアルディスプレイだからできるんじゃないの？
デュアルディスプレイだからできるんじゃないの？
あああ、やっぱフタ閉められないんですかー
あと15inchにする、というのは、あれなら十分大きいから
外部ディプレイ要らないや、てだけですね、自分の場合は。
でも持ち運びがそれなりに大変にはなるし。。。
あと15inchにする、というのは、あれなら十分大きいから
外部ディプレイ要らないや、てだけですね、自分の場合は。
でも持ち運びがそれなりに大変にはなるし。。。
＞８８８
「液晶のシャープ」なんだから当たり前と思われ。
妹がシャープ製ノートPCなんだが確かに液晶はきれい
そのかわりキータッチはそれを補って有り余るくらい駄目駄目よ。
「液晶のシャープ」なんだから当たり前と思われ。
妹がシャープ製ノートPCなんだが確かに液晶はきれい
そのかわりキータッチはそれを補って有り余るくらい駄目駄目よ。
＞＞875
本当にきてましたか？
http://forums.macnn.com/showthread.php?s=&threadid=139207&perpage=50&pagenumber=2
まだきたっていう報告無いみたいですし
本当にきてましたか？
http://forums.macnn.com/showthread.php?s=&threadid=139207&perpage=50&pagenumber=2
まだきたっていう報告無いみたいですし
895 ：名称未設定：03/01/23 00:44 ID:80LsaEf/
896 ：名称未設定：03/01/23 00:51 ID:503VwW6Q
>>895
おお！来たな。とうとう。
おお！来たな。とうとう。
↓の画像を見ると、トラックパッドの奥行きが長くなり、ボタンが小さくなってる。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0301/22/narabe2l.jpg
なんか使いにくそう…。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0301/22/narabe2l.jpg
なんか使いにくそう…。
899 ：名称未設定：03/01/23 01:14 ID:6DJ1jh26
>>890-892
appleの仕様詳細を見るとRADEONの15インチだけは外部ディスプレイ
単体使用時が書いてあるけども、Geforceの12，17のとこには
デュアルディスプレイのことしか書いてない。
appleの仕様詳細を見るとRADEONの15インチだけは外部ディスプレイ
単体使用時が書いてあるけども、Geforceの12，17のとこには
デュアルディスプレイのことしか書いてない。
>>895
カッコイイ！
カッコイイ！
901 ：名称未設定：03/01/23 01:18 ID:WaoqRmBa
ibookの大きさで13インチのディスプレイがよかったかも
（＾＾）
箱見ただけで欲しくなりますた……
905 ：名称未設定：03/01/23 11:17 ID:b5iN1b6u
実際に届いた香具師のレポは次スレになりそうだな。
ってか、１２インチスレは継続していいのか？
PowerBookスレと合併か？
ってか、１２インチスレは継続していいのか？
PowerBookスレと合併か？
906 ： ：03/01/23 11:25 ID:lY5wQbAS
次すれたてていいんじゃない？
2400以来のモバイル
ただし「ちびブック」スレとは統合した方がいいかも。。。
ここの次すれはちびスレでいいんじゃない？
2400以来のモバイル
ただし「ちびブック」スレとは統合した方がいいかも。。。
ここの次すれはちびスレでいいんじゃない？
908 ：名称未設定：03/01/23 11:45 ID:b5iN1b6u
性能なんかどうでもいいからカッコだけで買ってみたい。
910 ：名称未設定：03/01/23 12:43 ID:l9UAzVBn
さっきポストを見ると不在連絡票がある・・・・
チャイム鳴らなかったぞ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これから仕事・・・・明日の御対面かよ。
チャイム鳴らなかったぞ！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
これから仕事・・・・明日の御対面かよ。
＞＞910
アップルストアのステータスは’出荷しました’になってるんです？
アップルストアのステータスは’出荷しました’になってるんです？
912 ：名称未設定：03/01/23 14:02 ID:+Vc1nS/k
>895
新製品が出るたびに
箱開けるだけでWeb数ページの記事が出るけど楽な商売だなMacwire (w
新製品が出るたびに
箱開けるだけでWeb数ページの記事が出るけど楽な商売だなMacwire (w
913 ：名称未設定：03/01/23 15:17 ID:62Ur0xtU
で、既に受け取ったヤシはいるの？まだなの？
Macwireの記事、明日は筐体の熱のことらしいが、液晶の質、
iBook 800との性能比較もキボン。
iBook 800との性能比較もキボン。
915 ：名称未設定：03/01/23 17:33 ID:QOdawpC9
店頭での展示はまだかな？
ヨドとか有楽町マップなんか早そうだが。
早く見て触って確かめたい。
ヨドとか有楽町マップなんか早そうだが。
早く見て触って確かめたい。
916 ：パッカー７：03/01/23 18:07 ID:lyIfCo8f
マジで早くパクッて換金してえぇ...
待ってろよ！１２インチチャン
待ってろよ！１２インチチャン
>>916
どこら辺がシマなん？
どこら辺がシマなん？
キタよん１２インチちゃん。マジで！
第一印象は、ひんやりと金属の塊って感じで寸法以上に小さく感じるよ。
持ち上げると何故かiBookよりズッシリ重く感じる、軽いはずなのに。充填密度が高いって感じ。
液晶は、くっきり明るくiMacワイドスクリーンに近い。台湾製？
写真屋のフィルタ処理は体感でiBook800より２倍速い感じ。
これなら3次キャッシュいらねぇじゃん、ま、あった方が嬉しいけど。
また淫婦します。
第一印象は、ひんやりと金属の塊って感じで寸法以上に小さく感じるよ。
持ち上げると何故かiBookよりズッシリ重く感じる、軽いはずなのに。充填密度が高いって感じ。
液晶は、くっきり明るくiMacワイドスクリーンに近い。台湾製？
写真屋のフィルタ処理は体感でiBook800より２倍速い感じ。
これなら3次キャッシュいらねぇじゃん、ま、あった方が嬉しいけど。
また淫婦します。
919 ：名称未設定：03/01/23 19:38 ID:GBkNONTJ
ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
ベンチテストキボンヌ！！
そっか結構速いみたいだね。
液晶が明るいのはいいことだ！！
熱のレポをmacwireよりも早くしてほしい。
ベンチテストキボンヌ！！
そっか結構速いみたいだね。
液晶が明るいのはいいことだ！！
熱のレポをmacwireよりも早くしてほしい。
920 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：03/01/23 19:58 ID:TSnVm1I2
そういや、MacPowerには「17型の液晶はiMacと同じヤツ。心持ち
(ノートだからか)バックライト暗いけど気になんない」って書いて
あったけど、同じモンを12型サイズでやってくれてるんだろうか・・・・・。
だとしたら無敵だな今回のPB。
(ノートだからか)バックライト暗いけど気になんない」って書いて
あったけど、同じモンを12型サイズでやってくれてるんだろうか・・・・・。
だとしたら無敵だな今回のPB。
922 ：sage：03/01/23 20:21 ID:/G6rhj7o
ホントに届いてる人、画像上げてよ。
漏れ10日に受付されてるんだけど状況全く変化無し。
BTOで640MB、60GB、superdrive、extreamcardです、因みに。
漏れ10日に受付されてるんだけど状況全く変化無し。
BTOで640MB、60GB、superdrive、extreamcardです、因みに。
923 ：名称未設定：03/01/23 20:23 ID:SD9zCpGg
俺も全く同じ条件で、状況全く変わりなし。
superdriveは遅いらしいよ
925 ：名称未設定：03/01/23 20:39 ID:oNsRCSpt
本当に来た人はいつ注文したのかい？７日？
ねたねたねた
927 ：名称未設定：03/01/23 20:51 ID:SD9zCpGg
＞＞918
全体的な反応はいかに？
全体的な反応はいかに？
でもこれ、位置づけのよくわかんない製品だよね。
画面が大きく高性能だけど持ち運ぶには重い、いわゆるデスクトップ代返大型ノート
に大して、この手のちょっと画面が狭いけれど、そのかわり小さいノートってのは、
一般的にモバイル用という位置付けなのだが、しかし2kgオーバーの重量では、とて
もモバイル用途には使えない。こんなの持ち運んだら腰痛になる。
もちろん、部屋のなかでちょこっと移動させたり車に積んだりといった程度の移動なら
ば2kgでもなんとかなるだろうが、それであればもっと重いA4ノートでもいいことだし、
むしろその方が、画面も広く見やすいし、高性能で使いやすい。
となると、12インチPBの存在というのは「単に液晶をケチって、モニタの見通しや使い
勝手を犠牲にした分値段を下げた廉価機種」にすぎないのだろうか。
画面が大きく高性能だけど持ち運ぶには重い、いわゆるデスクトップ代返大型ノート
に大して、この手のちょっと画面が狭いけれど、そのかわり小さいノートってのは、
一般的にモバイル用という位置付けなのだが、しかし2kgオーバーの重量では、とて
もモバイル用途には使えない。こんなの持ち運んだら腰痛になる。
もちろん、部屋のなかでちょこっと移動させたり車に積んだりといった程度の移動なら
ば2kgでもなんとかなるだろうが、それであればもっと重いA4ノートでもいいことだし、
むしろその方が、画面も広く見やすいし、高性能で使いやすい。
となると、12インチPBの存在というのは「単に液晶をケチって、モニタの見通しや使い
勝手を犠牲にした分値段を下げた廉価機種」にすぎないのだろうか。
929 ：名称未設定：03/01/23 20:59 ID:UhPAr4/R
起動ディスクのコンパネウインドウ見せてくれ
930 ：名称未設定：03/01/23 21:03 ID:88sr1bzc
マック雑誌の関係者には、事前に情報が流れてたし、
優先的に買えるんだろう。
優先的に買えるんだろう。
934 ：名称未設定：03/01/23 21:10 ID:YlwXqZr4
ジョブスの基調講演直後にアポーストアでポチっとしました。
いまストアで確認しましたが、
01/07/2003
W50*4*211
生産準備中
・・・となってました。まだ来なさそう(;￢_￢)
いまストアで確認しましたが、
01/07/2003
W50*4*211
生産準備中
・・・となってました。まだ来なさそう(;￢_￢)
935 ：名称未設定：03/01/23 21:10 ID:oNsRCSpt
＞＞933 じゃYは9日の注文だからまだまだだな。
今月中にはほしいよー
今月中にはほしいよー
936 ：名称未設定：03/01/23 21:18 ID:fndJ+qGF
937 ：名称未設定：03/01/23 21:25 ID:T8zH14KV
ドライブ一体型としては別に重くはないんじゃないか？
確かに毎日持ち歩くには重いが、そうなると液晶もさらに小さく、用途もさらに限られてくる。
メールチェックだけなら、ほかのものを買えばよろし。
確かに毎日持ち歩くには重いが、そうなると液晶もさらに小さく、用途もさらに限られてくる。
メールチェックだけなら、ほかのものを買えばよろし。
938 ：名称未設定：03/01/23 21:28 ID:GBkNONTJ
そんなに500gぐらいの差が気になるならwinのモバイルノートにスイッチしろ。
だいたいそんなに持ち運ぶの？そんなに長い時間抱えて歩く？
どうせ鞄に入れて電車乗ったりちょっと歩くだけやないか。
あと、車移動の時は2kgの荷物ぐらい全然関係ないだろ？
たく、重いとかいってる香具師はどんだけ貧弱なんだよ。
女の人でも2kgぐらい持てるだろ？
だいたい軽い、重いよりも頑丈さが大切だと洩れは思うがな。
だいたいそんなに持ち運ぶの？そんなに長い時間抱えて歩く？
どうせ鞄に入れて電車乗ったりちょっと歩くだけやないか。
あと、車移動の時は2kgの荷物ぐらい全然関係ないだろ？
たく、重いとかいってる香具師はどんだけ貧弱なんだよ。
女の人でも2kgぐらい持てるだろ？
だいたい軽い、重いよりも頑丈さが大切だと洩れは思うがな。
939 ：名称未設定：03/01/23 21:29 ID:VyddHeXu
>>936
△「ノートパソコンを持ち運ぶ」
○「Macを持ち運ぶ」
ノートパソコンで代替できるﾔｼはもう手に入れちゃってるかと。
Macじゃないとダメなﾔｼらが「最小最軽量のMacだ」って喜んでるのさ。
△「ノートパソコンを持ち運ぶ」
○「Macを持ち運ぶ」
ノートパソコンで代替できるﾔｼはもう手に入れちゃってるかと。
Macじゃないとダメなﾔｼらが「最小最軽量のMacだ」って喜んでるのさ。
まあ、今持ち歩いてる初代PBG4よりは明らかに軽いわけだが。
スペースキーを右手親指で打つ漏れとしては日本語キーボードはNGだなぁ。
豪州キーは手に入らぬかのぅ。
豪州キーは手に入らぬかのぅ。
944 ：名称未設定：03/01/23 21:59 ID:SD9zCpGg
>>934,935
私は7日昼注文ですが、まだ確認中です・・・。
私は7日昼注文ですが、まだ確認中です・・・。
945 ：名称未設定：03/01/23 22:27 ID:6/EG7Gxi
12インチマシンの存在意義。
・15インチマシンよりも12インチくらいの方が丈夫そうで安心感がある。
・持ち運ぶときのバックが一回り小さくて済む。
・散かったデスクで使う場合など、占有面積が小さいと重宝する。
・10インチ以下のは普段使用するには実用性が低く、メールチェックとか
だけのモバイルならザウルスやクリエあたりの方が今後面白そう。
文房具としてはよい大きさだと思う->12インチ。ゲームやWeb、本格的な
グラフィックなどをするには半端だろうが。
・15インチマシンよりも12インチくらいの方が丈夫そうで安心感がある。
・持ち運ぶときのバックが一回り小さくて済む。
・散かったデスクで使う場合など、占有面積が小さいと重宝する。
・10インチ以下のは普段使用するには実用性が低く、メールチェックとか
だけのモバイルならザウルスやクリエあたりの方が今後面白そう。
文房具としてはよい大きさだと思う->12インチ。ゲームやWeb、本格的な
グラフィックなどをするには半端だろうが。
>>945
そんな時には外部ディスプレイ
そんな時には外部ディスプレイ
フタ閉めて（本体の液晶オフで）使えるか、とにかくそれが気になります
って、私そんなことばっかり言ってます、、、
って、私そんなことばっかり言ってます、、、
948 ：名称未設定：03/01/23 22:45 ID:biOLQQjW
12インチは鞄から出して蓋を開けるのには
十分すぎるほどめんどくさい大きさである。
十分すぎるほどめんどくさい大きさである。
12インチは運んでる途中で開くものではないということだね
目的地で開きなさい
目的地で開きなさい
950 ：名称未設定：03/01/23 23:11 ID:qFOluF/R
>>947
できません。
できません。
951 ：名称未設定：03/01/23 23:11 ID:AlzbZh0t
964 ：名称未設定：03/01/23 23:46 ID:GBkNONTJ
うめたてられるーーー
うわー埋まるー
983 ：名称未設定：03/01/23 23:53 ID:6/EG7Gxi
1000！
なんでだろう、なんでだろう
なんでだなんでだろう
なんでだなんでだろう
１０００？
986 ：名称未設定：03/01/23 23:55 ID:ForZvlQ4
密かに1000狙いが5人。。。
なんでだろう、なんでだろう
なんでだなんでだろう
なんでだなんでだろう
988 ：名称未設定：03/01/23 23:55 ID:qFOluF/R
ちよですよー
989 ：名称未設定：03/01/23 23:56 ID:qFOluF/R
てんさいですよー
トラックパッドてかるのなんでだろう
なんでだろう、なんでだろう
なんでだなんでだろう
なんでだろう、なんでだろう
なんでだなんでだろう
ゴム足とれるのなんでだろう
なんでだろう、なんでだろう
なんでだなんでだろう
なんでだろう、なんでだろう
なんでだなんでだろう
992 ：名称未設定：03/01/23 23:58 ID:6/EG7Gxi
あざやかに1000．
でなくて999？
でなくて999？
993 ：名称未設定：03/01/23 23:58 ID:GBkNONTJ
1000
toreta?
toreta?
なんでだろう、なんでだろう
なんでだなんでだろう
なんでだなんでだろう
995 ：名称未設定：03/01/23 23:59 ID:6/EG7Gxi
おせーんだよ。
998
液晶暗くなるのなんでだろう
なんでだろう、なんでだろう
なんでだなんでだろう
なんでだろう、なんでだろう
なんでだなんでだろう
998 ：名称未設定：03/01/23 23:59 ID:6/EG7Gxi
９９９！
?????????????
??????????
??????????
1000 ：名称未設定：03/01/24 00:00 ID:EG7InhVD
１０００！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。