Macもペンティアムかアスロン使ったら？
1 ： ◆Syp.XenU/o ：
つまんない意地はってないでさ。
|
|
|
2
前田吟
4 ： ◆Syp.XenU/o ：02/11/21 16:18 ID:cN2MYzEV
(＾＾)ウヘヘ
5 ：名称未設定：02/11/21 16:35 ID:HQUnHWxa
6 ：名称未設定：02/11/21 16:38 ID:J8vwp5hH
俺的にはCruesoe使って欲しい。
あれってPowerPCエミュ積めないの？、もともとx86ネイティブじゃないんでしょ？
あれってPowerPCエミュ積めないの？、もともとx86ネイティブじゃないんでしょ？
7 ：au4u ◆XwMScdmaEs ：02/11/21 17:03 ID:+jc3PiA2
いっそのことARMかSHで超軽量マシン造ったらどう?
って、それじゃPDAじゃんか!!
って、それじゃPDAじゃんか!!
ニュートンだな。
>>1
早く死ねよ
早く死ねよ
11 ：MACドザ ◆I/6l6yJHSI ：02/11/21 23:01 ID:Vd+aki55
爺さんならそれなりに低消費電力なはずだから、わざわざクルッポー乗せる意味ないのでは。
12 ：名称未設定：02/11/21 23:02 ID:EQoHof5p
近い将来、AppleはWindowsマシンでも動作するMac OSXと
WindowsXPも動作するMacを発売するだろう。
そうすればMac OSもMacも今の数倍売れる。
...と言ってみるテスト
WindowsXPも動作するMacを発売するだろう。
そうすればMac OSもMacも今の数倍売れる。
...と言ってみるテスト
>>12
アポーのハードが売れなくなって死期が早まるだけだと何度言えば
アポーのハードが売れなくなって死期が早まるだけだと何度言えば
>>12
「AppleはWindowsマシンでも動作するMac OSX」つう方は無さげ。
出るなら x86搭載の自社マシン+Mac OS Xでしょ。
でも、それでもアプリはx86のバイナリを用意しなきゃ意味ないけど。
NextみたいなマルチバイナリってOS Xでも仕込んであるらしいが..
「AppleはWindowsマシンでも動作するMac OSX」つう方は無さげ。
出るなら x86搭載の自社マシン+Mac OS Xでしょ。
でも、それでもアプリはx86のバイナリを用意しなきゃ意味ないけど。
NextみたいなマルチバイナリってOS Xでも仕込んであるらしいが..
ってか、G4でwin動くんじゃないの（w
G4は128ビットだから、ペン４以外で考えると・・・
単純計算でも＊2～＊4となるわけで・・・。
メモリも標準で256Mとか積んじゃって・・・。
それでも重たく感じるMacOSが好きです。
G4は128ビットだから、ペン４以外で考えると・・・
単純計算でも＊2～＊4となるわけで・・・。
メモリも標準で256Mとか積んじゃって・・・。
それでも重たく感じるMacOSが好きです。
16 ：名称未設定：02/11/21 23:16 ID:EQoHof5p
17 ：名称未設定：02/11/21 23:18 ID:VwE2roRl
>>16
それは究極の選択だね
それは究極の選択だね
18 ：名称未設定：02/11/21 23:19 ID:SS9ET2ZG
>>16
あぽーだと値段は倍だろ。
あぽーだと値段は倍だろ。
>値段も性能も互角な2台のパソコン、
>一方はApple製のMac、もう一方はSOTECがあった場合、
その前提自体があり得ない
>一方はApple製のMac、もう一方はSOTECがあった場合、
その前提自体があり得ない
>値段も性能も互角な2台のパソコン、
>一方はApple製のMac、もう一方はSOTECがあった場合、
その前提自体があり得ない
>一方はApple製のMac、もう一方はSOTECがあった場合、
その前提自体があり得ない
21 ：名称未設定：02/11/21 23:26 ID:qBVCpaq3
Appleの値段の高さは何が原因ですか？
守銭奴です。
23 ：名称未設定：02/11/21 23:31 ID:EQoHof5p
Appleもうまくやればルイヴィトンみたくなれるんじゃねーかなー
...と再びテスト
...と再びテスト
>>16
>値段も性能も互角
この前提自体がありえないというのはｶﾞｲｼｭﾂだが
まあ敢えてそこには目をつぶるとしても
比較対象が総鉄屑だけなどということはありえない。
Dell、IBM、HP-Compaq、ソニー、富士通、日電、
その他諸々のメーカー製に加え自作という道もある。
その選択肢の多さにアポー一社で対抗することなど不可能ということだ。
>値段も性能も互角
この前提自体がありえないというのはｶﾞｲｼｭﾂだが
まあ敢えてそこには目をつぶるとしても
比較対象が総鉄屑だけなどということはありえない。
Dell、IBM、HP-Compaq、ソニー、富士通、日電、
その他諸々のメーカー製に加え自作という道もある。
その選択肢の多さにアポー一社で対抗することなど不可能ということだ。
>>25
わかっとらんな。
互換機の世界では対抗しなければ食われるのだよ。
PC98からATに参入した日電の凋落ぶりをよく見るといい。
Macだって互換機を認めていた時期は食われっぱなしだっただろうが。
わかっとらんな。
互換機の世界では対抗しなければ食われるのだよ。
PC98からATに参入した日電の凋落ぶりをよく見るといい。
Macだって互換機を認めていた時期は食われっぱなしだっただろうが。
Appleは「MacOS」を出してるんだよ。
互換機許可したら、MSみたいにライセンス料商売に移るにきまってるだろ
だから「そもそも対抗しようなどと思っていない」
互換機許可したら、MSみたいにライセンス料商売に移るにきまってるだろ
だから「そもそも対抗しようなどと思っていない」
ハードの売上がなければOSの開発費は捻出できないぞ？
今ですらOSのハード要件を無駄に上げて無理やりハードを売ろうとしている有様なのに。
それにPC互換機の世界でWindowsからシェアをどうやって奪う？
独自ハード・独自OSの縛りである意味独占やれてる今とはわけが違うんだぞ。
BeOSの二の轍がそんなに踏みたいか？
今ですらOSのハード要件を無駄に上げて無理やりハードを売ろうとしている有様なのに。
それにPC互換機の世界でWindowsからシェアをどうやって奪う？
独自ハード・独自OSの縛りである意味独占やれてる今とはわけが違うんだぞ。
BeOSの二の轍がそんなに踏みたいか？
29 ：名称未設定：02/11/22 02:59 ID:0S0CDR6t
single P4 2.53GHzにG4 1GHzDual、壮絶に負けてます。
http://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc2.htm
http://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc22.htm
http://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc23.htm
http://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc2.htm
http://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc22.htm
http://www.digitalvideoediting.com/2002/07_jul/features/cw_macvspc23.htm
30 ：名称未設定：02/11/22 03:19 ID:/yVE12zi
つーか、短距離選手と長距離選手で必要な筋肉が違うのと一緒でさ、
俺らにペソティア無とかANDとかの碁石は必要ないんだよね。
表計算とか、ワープロとか、エロゲーがメインじゃないし。
俺らにペソティア無とかANDとかの碁石は必要ないんだよね。
表計算とか、ワープロとか、エロゲーがメインじゃないし。
31 ：名称未設定：02/11/22 03:32 ID:+ak3O1vF
そうそう、PentiumやAthlonは「エロゲーや表計算」専用の
CPUだからな
必要ないんだよ
CPUだからな
必要ないんだよ
3DCG,2DCG、映像制作を始めると、CPUは速ければ速いほど良いがな。
Web閲覧程度ならどっちでもいいけど。
Web閲覧程度ならどっちでもいいけど。
G4は何用のCPUなんだよ（w
30とかって本当に駄目な感じのマカーだな。
win＝表計算やエロゲって（ｗ
むしろスペックのしょぼいマックにあった用途かもよ。
普通に使うならCPU負荷かからないし。
ほんとに早くペンティアムに移行しないかな～
そうすりゃ少なくともＣＰＵに関しては問題ない。
明日論は微妙なので別にいいけど。
win＝表計算やエロゲって（ｗ
むしろスペックのしょぼいマックにあった用途かもよ。
普通に使うならCPU負荷かからないし。
ほんとに早くペンティアムに移行しないかな～
そうすりゃ少なくともＣＰＵに関しては問題ない。
明日論は微妙なので別にいいけど。
P4/3GHz、FSB533MHzでFCPが動作したらきっと夢のような環境だろうな。
だがアポー信者はそれを夢見ることすら頑迷に拒否するのであった。
愚かな。
だがアポー信者はそれを夢見ることすら頑迷に拒否するのであった。
愚かな。
>>36氏ね
図星を突かれたからってそんなにムキになるなよw
41 ：名称未設定：02/11/26 14:14 ID:cl2FEIVb
>>15
>G4は128ビットだから、
128bitの計算ができるのはAltiVec使ったときだけ。
QuickTimeとかPhotoShopの「一部」フィルタ、MP3のエンコードにしかつかってねーよ。
普通のグラフィック処理は単純計算でG4のクロック負けだﾖ。
>G4は128ビットだから、
128bitの計算ができるのはAltiVec使ったときだけ。
QuickTimeとかPhotoShopの「一部」フィルタ、MP3のエンコードにしかつかってねーよ。
普通のグラフィック処理は単純計算でG4のクロック負けだﾖ。
42 ：名称未設定：02/11/26 17:04 ID:DU9bmfmc
iBookは他社ノートPCと価格で比べても、いい線いってると思われ。
・iBook(32M VRAM)---AppleStore価格:159800円、価格.com最安値:150000円前後
PowerPC G3@800MHz,L2cache 512KB
128MB PC100 SDRAM(max:640MB)
30GB HDD(ATA/33か?)
ComboDrive内蔵
12.1"TFT(1024x768)
ATI MobilityRadeon7500(32MB)←ここ注目！
USB1.1 - 2ポート
IEEE1394 - 1ポート(6pin,バスパワー供給可)
V.92modem
10/100BASE-T Ethernet
VGA,ビデオ出力用ポート(ビデオ出力には別売りアダプタ@2500円必要)
無線LANカード専用スロット(別売りAirMac Card@12800円)
バッテリ(47Wh),稼動時間:5時間←ここ注目！
(h)3.4cm x(w)28.5cm x(d)23.0cm, 2.2kg←ComboDrive内蔵での重量
MacOS X10.2 / MacOS 9.2
AppleWorks6付属
----------------------------
↑
この価格でこのスペック。PCに勝るとも劣らないコストパフォーマンスだと
思うが、これが割高だと言うなら割安なノートPCを具体的に挙げれ。
・iBook(32M VRAM)---AppleStore価格:159800円、価格.com最安値:150000円前後
PowerPC G3@800MHz,L2cache 512KB
128MB PC100 SDRAM(max:640MB)
30GB HDD(ATA/33か?)
ComboDrive内蔵
12.1"TFT(1024x768)
ATI MobilityRadeon7500(32MB)←ここ注目！
USB1.1 - 2ポート
IEEE1394 - 1ポート(6pin,バスパワー供給可)
V.92modem
10/100BASE-T Ethernet
VGA,ビデオ出力用ポート(ビデオ出力には別売りアダプタ@2500円必要)
無線LANカード専用スロット(別売りAirMac Card@12800円)
バッテリ(47Wh),稼動時間:5時間←ここ注目！
(h)3.4cm x(w)28.5cm x(d)23.0cm, 2.2kg←ComboDrive内蔵での重量
MacOS X10.2 / MacOS 9.2
AppleWorks6付属
----------------------------
↑
この価格でこのスペック。PCに勝るとも劣らないコストパフォーマンスだと
思うが、これが割高だと言うなら割安なノートPCを具体的に挙げれ。
バッテリ時間はJEITAじゃなくて独自のペテン計測だし、標準メモリ128MB・・・
FireWireはあいかわらずバスパワーで壊れるし、液晶は曲ってついてる・・・
せっかくのGPUもドライバがお粗末で宝の持ちぐされ状態・・・
今時、セルロンでもSIMDついているのに、未だにG3のまま・・・ クロックは言わずもがな・・・
だよね・・・
FireWireはあいかわらずバスパワーで壊れるし、液晶は曲ってついてる・・・
せっかくのGPUもドライバがお粗末で宝の持ちぐされ状態・・・
今時、セルロンでもSIMDついているのに、未だにG3のまま・・・ クロックは言わずもがな・・・
だよね・・・
>>44
ファイナル・ファンタジー？
ファイナル・ファンタジー？
>>44
eMacで逝った人いるらしいよ・・・ やっぱ、だめぽ
eMacで逝った人いるらしいよ・・・ やっぱ、だめぽ
47 ：名称未設定：02/11/26 18:31 ID:jiFXFLpP
ペンティアムよりＧ４のほうが速いでしょ。
クロックしか見てないヤツは厨房。
クロックしか見てないヤツは厨房。
48 ：名称未設定：02/11/26 18:45 ID:240N++eC
49 ：名称未設定：02/11/26 18:48 ID:tQY5FjJa
>>15ってネタなんだよね？
PowerPC 970を早く搭載しる
クロックやベンチの数字なんて充てにしててもしょうがないじゃん
どっちが使いやすいか？だよ
ある作業をしててその作業が終るまでが本当は大切な部分で、
計算だけの部分よりOSの使い勝手やアプリのハードに対する
対応度とかも問題なるだろう？
その計算させるためにマウス10回クリックするより
1回で済めばその方が体感で速く感じる
アプリに拠って合うOS、合わないOSと言うのは存在するしさ
P4/2.4GhzとG4/500Mhz使ってるけど
PhotshopではMacの方がトータルで速く作業が終る
未だに32、33のヘタレPCIしかないP4なんて、
マトモに仕事で使えない訳だし、そうするとXEONしか選択肢はない
でもメモリ積めば積むほど不安定に陥り易く、軒並みECC、Regじゃないとダメだし
それにくらべたらMacの方が遥かに安いでしょ
iMacクラスのPCとPMG4較べてどうするの？
ま、ちゃんと俺はPhotoshopさえちゃんと動けばなんでもいいんだけどね
どっちが使いやすいか？だよ
ある作業をしててその作業が終るまでが本当は大切な部分で、
計算だけの部分よりOSの使い勝手やアプリのハードに対する
対応度とかも問題なるだろう？
その計算させるためにマウス10回クリックするより
1回で済めばその方が体感で速く感じる
アプリに拠って合うOS、合わないOSと言うのは存在するしさ
P4/2.4GhzとG4/500Mhz使ってるけど
PhotshopではMacの方がトータルで速く作業が終る
未だに32、33のヘタレPCIしかないP4なんて、
マトモに仕事で使えない訳だし、そうするとXEONしか選択肢はない
でもメモリ積めば積むほど不安定に陥り易く、軒並みECC、Regじゃないとダメだし
それにくらべたらMacの方が遥かに安いでしょ
iMacクラスのPCとPMG4較べてどうするの？
ま、ちゃんと俺はPhotoshopさえちゃんと動けばなんでもいいんだけどね
>>40
?
?
54 ：名称未設定：02/11/27 11:44 ID:fJZPmFZX
55 ：名称未設定：02/11/27 12:05 ID:8KuIdTt4
2GHz 超えでこんなもの？ってのはあるよな。
Pen4なんてカスCPUと比べるからいけない。
あれはアプリがSSE2に対応して無かったらもうどうしようもないくらいスカスカなCPUです。
比べるならAthlonXPにしなさい。
あれはアプリがSSE2に対応して無かったらもうどうしようもないくらいスカスカなCPUです。
比べるならAthlonXPにしなさい。
58 ：名称未設定：02/11/27 12:39 ID:vMrdYxSR
今年もリンゴが旨い季節になったね。
という訳さ・・・
という訳さ・・・
59 ：名称未設定：02/11/27 12:45 ID:hB9YFJzz
あの「ｲｿﾃﾙﾊｲｯﾃﾙ」シールってきれいにはがせるのか？
60 ：名称未設定：02/11/27 13:08 ID:Z4v6nsBx
トータルで考えると、コンピュータを使用した作業の効率は、人間の作業効率
の良し悪しで大きく左右される。だからユーザー・インターフェイスが悪いと
コンピュータの処理性能自体が速くても、作業は速くならない。
Windowsは歴史的に「その場、その場の増築」を繰り返してきたOSであり、操作
の一貫性、インターフェイスの統一性は著しく劣る。
の良し悪しで大きく左右される。だからユーザー・インターフェイスが悪いと
コンピュータの処理性能自体が速くても、作業は速くならない。
Windowsは歴史的に「その場、その場の増築」を繰り返してきたOSであり、操作
の一貫性、インターフェイスの統一性は著しく劣る。
もうすでにＸ８６用ＯＳＸは出来上がっている。
禿はＯＳ９を完全に殺してから出ないと
Ｘ８６には移行しないと発表してるだろう。
あと２～３年後にはＧ４は姿を消すんだろう？
禿はＯＳ９を完全に殺してから出ないと
Ｘ８６には移行しないと発表してるだろう。
あと２～３年後にはＧ４は姿を消すんだろう？
62 ：名称未設定：02/11/27 13:24 ID:Z4v6nsBx
>>61
ヴァリエーションとしてx86対応しても面白いかもしれないが、それによって
PowerPCが消滅すると言う考えは性急過ぎる。省エネのPowerPCがノートで使える
アドバンテージを考えると、x86が全てのコンピュータに採用されるべき物では
ないと思うが。
ヴァリエーションとしてx86対応しても面白いかもしれないが、それによって
PowerPCが消滅すると言う考えは性急過ぎる。省エネのPowerPCがノートで使える
アドバンテージを考えると、x86が全てのコンピュータに採用されるべき物では
ないと思うが。
ハードなんて何でも良いし
Ｘ８６を選択できりゃ
ノートからＣＰＵ３２台連搭パソコンまで
なんでもつくれる。
ＰＰＣにこだわって自らの住処を狭くするこたあない？
もちろんＢＩＯＳレベルでの縛りは付けるだろうから
ＡＴ互換機路線ではないだろうが
技術はそのままつかえる
当面、メモリデュアルチャンネルとか
シリアルＡＴＡとか
３２０ＲＡＩＤ-ＳＣＳＩ
なんかＰＰＣでは高嶺の花だろうよ
Ｘ８６を選択できりゃ
ノートからＣＰＵ３２台連搭パソコンまで
なんでもつくれる。
ＰＰＣにこだわって自らの住処を狭くするこたあない？
もちろんＢＩＯＳレベルでの縛りは付けるだろうから
ＡＴ互換機路線ではないだろうが
技術はそのままつかえる
当面、メモリデュアルチャンネルとか
シリアルＡＴＡとか
３２０ＲＡＩＤ-ＳＣＳＩ
なんかＰＰＣでは高嶺の花だろうよ
65 ：名称未設定：02/11/27 18:41 ID:pvAquv3K
age
おまえら、もういいからとにかくマシンのスペックより自分のスペックあげろ
話はそれからだ
話はそれからだ
67 ：名称未設定：02/11/28 00:44 ID:cPYH/oTN
68 ：名称未設定：02/11/28 00:50 ID:JnQz2owt
>>67
その抜けるような爽やかなレスも久しぶりだよ。
その抜けるような爽やかなレスも久しぶりだよ。
安くて速くなるんならなんでもいいんですけど
ｱﾎﾟｰの事だから、P4/2GHzDual搭載OSXマシンで40ﾏﾝかな。
誰も買わねーよ。
誰も買わねーよ。
なんだこのちんぽだらけのすれは。
72 ：名称未設定：02/11/28 02:38 ID:6XhyIJ8c
>>42
iBookってPowerBookと比べて明らかにクロック差以上に遅いよ。
だから安いんだろうけど、「遅さ」が尋常じゃない。
例えるなら、定価30-40万の最新のWinノートの速度と、定価の半額以下の
15-16万で買える型落ちWinノートの速度くらい違う感じ。
それとiBookのバッテリー駆動時間だけど、実際には２時間保てば上等。
とても５時間なんて保たない（ま、Winノートもカタログ値ほどは保たない
けど）。
>>62
超低電圧版x86もあるし、CrusoeとかBaniasとかあるんですけど。。。
iBookってPowerBookと比べて明らかにクロック差以上に遅いよ。
だから安いんだろうけど、「遅さ」が尋常じゃない。
例えるなら、定価30-40万の最新のWinノートの速度と、定価の半額以下の
15-16万で買える型落ちWinノートの速度くらい違う感じ。
それとiBookのバッテリー駆動時間だけど、実際には２時間保てば上等。
とても５時間なんて保たない（ま、Winノートもカタログ値ほどは保たない
けど）。
>>62
超低電圧版x86もあるし、CrusoeとかBaniasとかあるんですけど。。。
書いた後に改めて弄ってみたけど、iBookとPowerBookの体感速度の差って
上で書いた最新ノートと型落ちノート以上に違うわ。
それと今時のCrusoe（かなり期待できるみたいな）情報。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/11/22/14.html
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1126/mobile181.htm
上で書いた最新ノートと型落ちノート以上に違うわ。
それと今時のCrusoe（かなり期待できるみたいな）情報。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/11/22/14.html
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1126/mobile181.htm
74 ：名称未設定：02/11/28 08:00 ID:kryOnnG0
Crusoeはソフトウェアを取り替えればPowerPCの命令も実行できるとか
言ってみるテスト。
言ってみるテスト。
使ってない奴の書き込みが多いなあ。
にせ情報多し。
にせ情報多し。
76 ：名称未設定：02/11/28 08:47 ID:HBIFI4Ia
iBookはあの価格帯では破格とも言えるMobilityRADEON7500積んでるからなあ。
単純にCPUだけで比較すると死ぬよ。
単純にCPUだけで比較すると死ぬよ。
これによるとPen3はＧ４並の消費電力。
c3とＧ３はだいたい同じくらいと思われる。（はず）
バッテリ持ちを追求するならＭａｃも悪くないと思われ。
現段階の究極はPalmであるが。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA004323/zakki/020109.html
http://hp.vector.co.jp/authors/VA004323/zakki/020705.html
c3とＧ３はだいたい同じくらいと思われる。（はず）
バッテリ持ちを追求するならＭａｃも悪くないと思われ。
現段階の究極はPalmであるが。
http://hp.vector.co.jp/authors/VA004323/zakki/020109.html
http://hp.vector.co.jp/authors/VA004323/zakki/020705.html
78 ：名称未設定：02/11/28 09:42 ID:InrLvwJQ
>>78
・・・
・・・
80 ：名称未設定：02/11/28 10:12 ID:35Ky1e6Z
HDDグルグル回すと、あっという間に電池切れになるよな。
Macもちゃんと使えないWin厨は何も言うなよ！
それからP4はDUAL出来ねーぞ！
SCSIもマトモに使えないP4とPPCを比較するなよ
XEONとAthlonMPなら比べてもOK!
てか、PPCなんかよりAthlon使えよ＜Apple
それからP4はDUAL出来ねーぞ！
SCSIもマトモに使えないP4とPPCを比較するなよ
XEONとAthlonMPなら比べてもOK!
てか、PPCなんかよりAthlon使えよ＜Apple
>>77
Macのバッテリベンチに関しては、かなりペテンが入っているというのが、
モバイル板の結論です。
JEITA計測で3～4時間のWinノートと大差ない、もしくはそれ以下です。
クルーソの足元にも及ばないのはもちろんです。
あと、クルーソはx86だからこそ成り立つ技術です。
誤差程度のシェアしかない場合には、コードモーフィングシステムの開発費
すらまかなえません。
PPCやめると言う選択肢なら、現実的ですが。
Macのバッテリベンチに関しては、かなりペテンが入っているというのが、
モバイル板の結論です。
JEITA計測で3～4時間のWinノートと大差ない、もしくはそれ以下です。
クルーソの足元にも及ばないのはもちろんです。
あと、クルーソはx86だからこそ成り立つ技術です。
誤差程度のシェアしかない場合には、コードモーフィングシステムの開発費
すらまかなえません。
PPCやめると言う選択肢なら、現実的ですが。
>>82
君はPBG4やiBookがモバイル専用マシンだとでも言うのかね？
俺はPBG4はフルノートだと思ってたよ。
４kg近くあるマシンがノートと呼ばれるWinでは、あれがモバイルマシン
に見えてしまうんだね。
あ、ひょっとしてクールソで15インチ液晶のマシンがあるのか！
Winノートは奥が深いね。
君はPBG4やiBookがモバイル専用マシンだとでも言うのかね？
俺はPBG4はフルノートだと思ってたよ。
４kg近くあるマシンがノートと呼ばれるWinでは、あれがモバイルマシン
に見えてしまうんだね。
あ、ひょっとしてクールソで15インチ液晶のマシンがあるのか！
Winノートは奥が深いね。
また詭弁がはじまった
ペテン師はペテンしか話せない
ペテン師はペテンしか話せない
87 ：名称未設定：02/11/28 11:01 ID:n+6fAv3d
89 ：名称未設定：02/11/28 11:28 ID:N09XFTrb
なんだこのちんこだらけは
91 ：名称未設定：02/11/28 23:55 ID:kryOnnG0
俺が最初にPowerBook G3 seriesを見たときの感想：
なんだこのデカクて醜い塊は！？世の中VAIO Note 505から流れが変って
てんだよ？こんなの得意げに持ち歩くヤツはアフォですか？
気味悪さ通り越して同情で涙するね。
ところが、いま、そのG3ノートがなぜか手元にあって宝物。
やっぱマックはいいね。理屈じゃないよ(w
仕事は全部Windowsでやるけど、俺の部屋にMacがあるだけで潤いが\ハート
見慣れてくるとあの曲線がタマラン...
なんだこのデカクて醜い塊は！？世の中VAIO Note 505から流れが変って
てんだよ？こんなの得意げに持ち歩くヤツはアフォですか？
気味悪さ通り越して同情で涙するね。
ところが、いま、そのG3ノートがなぜか手元にあって宝物。
やっぱマックはいいね。理屈じゃないよ(w
仕事は全部Windowsでやるけど、俺の部屋にMacがあるだけで潤いが\ハート
見慣れてくるとあの曲線がタマラン...
92 ：名称未設定：02/11/29 00:13 ID:MSsiug8N
93 ：名称未設定：02/11/29 00:35 ID:TE2kTsLf
つーかさ、でる可能性出てきたでしょ。
AMD製CPUのMacOS機。
乗っかるOSはMacOSXのAMD製プロセッサー対応版。
開発コード名は「Borg」（ボルグって読むんかな？？？）
またコープランドみたいに消えなきゃいいけど．．．．．
AMD製CPUのMacOS機。
乗っかるOSはMacOSXのAMD製プロセッサー対応版。
開発コード名は「Borg」（ボルグって読むんかな？？？）
またコープランドみたいに消えなきゃいいけど．．．．．
94 ：名称未設定：02/11/29 00:45 ID:xvVfT4q2
>>93
いや、そりゃ出すか出さないかは別として、とりあえず作ってみては
いるだろ。でもためしに作ってみてコチョコチョ動かしてみるのと
実際に市場で展開するのは一人でオナニーするのと実際に結婚するくら
いの差があるぞ。
いや、そりゃ出すか出さないかは別として、とりあえず作ってみては
いるだろ。でもためしに作ってみてコチョコチョ動かしてみるのと
実際に市場で展開するのは一人でオナニーするのと実際に結婚するくら
いの差があるぞ。
95 ：名称未設定：02/11/29 00:52 ID:TE2kTsLf
>>94
ものすごい例えだけど、非常に納得してしまう自分が可愛い．．．．．
ものすごい例えだけど、非常に納得してしまう自分が可愛い．．．．．
96 ：名称未設定：02/11/29 01:05 ID:5nvMA4GD
すごい疑問なんだけど、G4ってビッグインディアン？？
97 ：名称未設定：02/11/29 01:16 ID:xvVfT4q2
すまん、、、endianだった、、、
100 ：名称未設定：02/11/29 02:38 ID:Ew923bSo
x86対応MacOSXの開発はいろいろいわれてるけど
実際には出さないんじゃないかなー。
あれはモトローラにCPU開発速度をあげるようにとはっぱをかけるための
牽制のような気がしてならないんだけどな～。
Macという市場がすでに約束されているので
ある程度のん気にかまえている部分があるでしょモトローラには。
実際には出さないんじゃないかなー。
あれはモトローラにCPU開発速度をあげるようにとはっぱをかけるための
牽制のような気がしてならないんだけどな～。
Macという市場がすでに約束されているので
ある程度のん気にかまえている部分があるでしょモトローラには。
102 ：名称未設定：02/11/29 03:16 ID:3UQmHrbx
>>94 ﾜﾛﾀ
んでもってintelって未だにリトルインディアンなん？
>>86-88
誉めてくれてありがとう。
>>89 >>92
2Kg以上のノートを真性モバイル（一日中持ち歩く）で使ってる香具師は
たぶん配達の仕事を、軽トラや原付がダサいとか運転しにくいと言って
カローラやナナハンで仕事してるようなもんだと思う。
その意味でMacには真性のモバイルマシンは無い。
で、iBookやPBG4などのマシンは、室内用途のマシンだと思う。
普段は作業デスクに電源駆動で使って、たまに会議室や居間で使用
するときにバッテリ駆動するような感じ。
前者は10時間くらいのバッテリ持ちが要求されるけど、後者であれば
数時間もてばいい。後者のカテゴリの中ではMacも悪くは無いぞ、と。
下手なフルノート買うと１時間くらいしかもたないでしょ。
別にMacが一番とはいってないよ。
Appleの公称駆動時間が、実働半分というのは昔からだし。
スレ違いなのでsage
誉めてくれてありがとう。
>>89 >>92
2Kg以上のノートを真性モバイル（一日中持ち歩く）で使ってる香具師は
たぶん配達の仕事を、軽トラや原付がダサいとか運転しにくいと言って
カローラやナナハンで仕事してるようなもんだと思う。
その意味でMacには真性のモバイルマシンは無い。
で、iBookやPBG4などのマシンは、室内用途のマシンだと思う。
普段は作業デスクに電源駆動で使って、たまに会議室や居間で使用
するときにバッテリ駆動するような感じ。
前者は10時間くらいのバッテリ持ちが要求されるけど、後者であれば
数時間もてばいい。後者のカテゴリの中ではMacも悪くは無いぞ、と。
下手なフルノート買うと１時間くらいしかもたないでしょ。
別にMacが一番とはいってないよ。
Appleの公称駆動時間が、実働半分というのは昔からだし。
スレ違いなのでsage
105 ：名称未設定：02/11/29 11:16 ID:8kqvsSIe
>>92
iBookはモバイルっしょ、ポリカーボネート筐体は伊達じゃないと思う。
Tiをモバイルってのは厳しい、やっぱ薄い分華奢だしあれで14' iBookより重いし。
バッテリ性能はともかくエネルギー消費効率は高そうだけど？
iBookが0.0040~0.0029、VAIO VXが0.0015、Tiが0.000234~0.000186。
TiってiBookの十分の一以下なんだね・・・。
iBookはモバイルっしょ、ポリカーボネート筐体は伊達じゃないと思う。
Tiをモバイルってのは厳しい、やっぱ薄い分華奢だしあれで14' iBookより重いし。
バッテリ性能はともかくエネルギー消費効率は高そうだけど？
iBookが0.0040~0.0029、VAIO VXが0.0015、Tiが0.000234~0.000186。
TiってiBookの十分の一以下なんだね・・・。
106 ：名称未設定：02/11/29 14:01 ID:kifoA9qU
x86用ＯＳＸの場合、そこで動くアプリはＰＰＣ用のアプリでそのまま動くん？
Dynamite sage
109 ：名称未設定：02/11/29 14:48 ID:kifoA9qU
>107
教えてくれてありがと。まだ童貞だから死ねないよ。
ところで、動かないならまた対応アプリ買わないといけないわけだ。
ＯＳＸ側で処理できないのかな。エミュレーションでは遅くなる？
教えてくれてありがと。まだ童貞だから死ねないよ。
ところで、動かないならまた対応アプリ買わないといけないわけだ。
ＯＳＸ側で処理できないのかな。エミュレーションでは遅くなる？
111 ：名称未設定：02/11/29 16:38 ID:EY2zOiSO
112 ：名称未設定：02/11/29 18:13 ID:Pc1vqQPb
バリューセットの話しをしてるの？
うまいかどうか？そりゃ～モスのほうがうまいよ！
えっ？パソコンがどうしたって？
俺のFM-77AVにペンティアムを載せたいって！？キッー！！
なに言ってるんだ、そんな間抜けな事！
君のそのX1にMX入れたらどうなんだ！
どうせ2ちゃんねるしか見ないんだろ？
うまいかどうか？そりゃ～モスのほうがうまいよ！
えっ？パソコンがどうしたって？
俺のFM-77AVにペンティアムを載せたいって！？キッー！！
なに言ってるんだ、そんな間抜けな事！
君のそのX1にMX入れたらどうなんだ！
どうせ2ちゃんねるしか見ないんだろ？
113 ：one：02/11/29 18:54 ID:Pc1vqQPb
112>ナイスです
せいじ
もう何でもいいから速いマック出して欲しいよ。
べつにＣＰＵは何でもいいよ、
じっさいOSXでは遅くて仕方ないんだから。
667の力本つかっているけどOSXで作業がつらくって
ついにＨＰ編集の仕事はＭａｃではあきらめたよ...。
（いまさらOS9になんか戻りたくないし...）
べつにＣＰＵは何でもいいよ、
じっさいOSXでは遅くて仕方ないんだから。
667の力本つかっているけどOSXで作業がつらくって
ついにＨＰ編集の仕事はＭａｃではあきらめたよ...。
（いまさらOS9になんか戻りたくないし...）
116 ：one：02/11/29 19:20 ID:Pc1vqQPb
115>あきらめ悪いね～ 667は遅いよHP編集ならMacもWinも
両方必要でしょう？一台でやろうとはしないように、
HPアップしながら違う作業をこなしていくんだ
デザイン事務所は一人2,3台は使ってるよ普通に、俺もだけどね
Hp以外にムービーもやるデザイナーさんはシリコンとマック、Winって
感じ
両方必要でしょう？一台でやろうとはしないように、
HPアップしながら違う作業をこなしていくんだ
デザイン事務所は一人2,3台は使ってるよ普通に、俺もだけどね
Hp以外にムービーもやるデザイナーさんはシリコンとマック、Winって
感じ
最も効率の良いマルチタスクは、マシンを複数持つことです。
もっと効率がいいのはMacを無視することです
119 ：one：02/11/29 19:34 ID:Pc1vqQPb
118＞無視はできんのよ仕事の場合はねデータ互換のために
置いとくしかないでしょう
置いとくしかないでしょう
120 ：名称未設定：02/11/29 19:57 ID:yBgugo3s
ﾙｰﾙﾙﾙﾙﾙｰ ﾙｰﾙﾙﾙﾙﾙｰ ﾙｰﾙﾙﾙﾙﾙｰ ﾙｰﾙﾙﾙﾙﾙｰ
探し物はマクですか 処理の早いマクですかー
マクエキスポも Mac板も探したけれど見つからないのに
まだまだ探す気ですか それより窓で遊びませんか
窓のエロゲ 窓のエロゲで イッてみたいと思いませんか
Wow Wow Wow 窓でエロゲ Wow Wow Wow 窓でエロゲ Wow Wow Wow さーあー
選ぶことも許されず OS9は止められて
はいつくばってはいつくばって いったいマクのなにがいいのか
OS買った次の月 「ドット違い」はよくある話で
踊りましょうアポの上で 買ってみたいと思いませんか
Wow Wow Wow マカの吐息 Wow Wow Wow マカの魔の手 Wow Wow Wow さーあー
探し物はマクですか 処理の早いマクですかー
マクエキスポも Mac板も探したけれど見つからないのに
まだまだ探す気ですか それより窓で遊びませんか
窓のエロゲ 窓のエロゲで イッてみたいと思いませんか
Wow Wow Wow 窓でエロゲ Wow Wow Wow 窓でエロゲ Wow Wow Wow さーあー
選ぶことも許されず OS9は止められて
はいつくばってはいつくばって いったいマクのなにがいいのか
OS買った次の月 「ドット違い」はよくある話で
踊りましょうアポの上で 買ってみたいと思いませんか
Wow Wow Wow マカの吐息 Wow Wow Wow マカの魔の手 Wow Wow Wow さーあー
>>120
1さんと八等身のフラッシュ思い出して藁た。
1さんと八等身のフラッシュ思い出して藁た。
122 ：名称未設定：02/11/29 20:10 ID:kifoA9qU
>120 選ぶことも許されず OS9は止められて
ここで笑ってしまいますた。
だけどよ、ウゼーんだよ。井上陽水が好きなだけにな。
ここで笑ってしまいますた。
だけどよ、ウゼーんだよ。井上陽水が好きなだけにな。
123 ：名称未設定：02/11/29 20:24 ID:8zrjf5Dv
真実なだけに藁える。
124 ：名称未設定：02/11/29 20:26 ID:fj7TzXR+
真面目な話しセレロンでもいいなぁと思ってしまうよ
1.3Ghzって結構早いしな～
とっととAppleなんとかしろ～い
125 ：名称未設定：02/11/29 20:47 ID:IbAuiDKi
126 ：名称未設定：02/11/29 21:46 ID:kifoA9qU
オレのcube450とバイオの800（セレロン）ではcubeの方が速い
マクを信じるための自己暗示と妄想は果てしないね・・・
ノートはスペック以上に遅いから、あるいはありえないとも限らない…。
129 ：名称未設定：02/11/29 22:31 ID:p8Uz25lB
飾りじゃないのよMacは ほっほー
>>105
力持ちﾊｹｰﾝ
力持ちﾊｹｰﾝ
131 ：one：02/11/29 22:56 ID:cUdps8CB
多摩ちゃんが見てるって本当？
132 ：名称未設定：02/12/01 00:07 ID:kqENcjGo
>>129
カワイイだけならいいけど、ちょっと悲しすぎるのよMacは～
カワイイだけならいいけど、ちょっと悲しすぎるのよMacは～
133 ：名称未設定：02/12/02 12:10 ID:bIKQcISa
国際仕事機械も本気を出せば、インテルより性能のいいCPU(MPU)出せると
思うんだけどなぁ。ただ市場が小さいからビジネスにならないんだろうな。
やはり、マクもペンティアム使うべきだね！
思うんだけどなぁ。ただ市場が小さいからビジネスにならないんだろうな。
やはり、マクもペンティアム使うべきだね！
134 ：おとしより：02/12/02 19:33 ID:A+nzzgvq
ワシが生きとる間に3GHz超えのMacは登場するのかのぉ．．．．
135 ：名称未設定：02/12/02 20:32 ID:nVSxXK9V
IBMは本気だしたと思うけど…。
136 ：名称未設定：02/12/03 01:14 ID:qaqNVox7
政治的圧力頼みのケータイメーカーはもう完全脱落？
137 ：名称未設定：02/12/03 02:23 ID:rfsQ9LIJ
明日論xpならPPCをエミュレートしてもそれなりの性能でたりして…
139 ：名称未設定：02/12/03 04:47 ID:rfsQ9LIJ
ていうか、OSXをオープンソース化して書くプラットホームに移植。
これ最強。
これ最強。
140 ：名称未設定：02/12/03 11:30 ID:kFiwByrI
>137
X86用ＯＳＸはたぶんPPC用ＯＳＸと同じく動くはず
ただ９ｘ用ソフトやその残骸をひきずっているソフトはぜんめつ
だから禿が９ｘの息の根を完全に止めてからでないと
X86用ＯＳＸはだせないよと言ったんでしょう？
X86用ＯＳＸはたぶんPPC用ＯＳＸと同じく動くはず
ただ９ｘ用ソフトやその残骸をひきずっているソフトはぜんめつ
だから禿が９ｘの息の根を完全に止めてからでないと
X86用ＯＳＸはだせないよと言ったんでしょう？
141 ：名称未設定：02/12/03 12:59 ID:2EcskDPz
なんだかんだ言ってもパソコソはパワーだ！そしてパワーとはCPUの
速度だ！！パワーなきパソコソは去れ。
1GHzや2個程度のCPUで満足するな。いっその事、3GHzのCPUを
一気に4個搭載だ。
発熱問題は8cm、5000rpmのCPUファンを載せられるだけ載せれば
即解決。冷え過ぎて困るぜ！
騒音が心配だって？騒音なんてクソ喰らえ。100dBや200dBで
がたがた言うな！なんなら地下鉄のブレーキ音と勝負してやる。
俺は巨大な爆音を発する、そして、何より速いマクが欲しいぜ！
速度だ！！パワーなきパソコソは去れ。
1GHzや2個程度のCPUで満足するな。いっその事、3GHzのCPUを
一気に4個搭載だ。
発熱問題は8cm、5000rpmのCPUファンを載せられるだけ載せれば
即解決。冷え過ぎて困るぜ！
騒音が心配だって？騒音なんてクソ喰らえ。100dBや200dBで
がたがた言うな！なんなら地下鉄のブレーキ音と勝負してやる。
俺は巨大な爆音を発する、そして、何より速いマクが欲しいぜ！
パソコン如きに優劣つけて悦んでいるドザに質問。
最近なにか良いことありましたか？
※自作機をパワーアップさせた事以外でおながいします。
最近なにか良いことありましたか？
※自作機をパワーアップさせた事以外でおながいします。
145 ：名称未設定：02/12/03 16:19 ID:rDg/9Kkq
147 ：名称未設定：02/12/03 16:31 ID:EutBc8E8
＞ 一気に4個搭載だ。
総入れ歯、GenesissMPとかいう凄いマシンがあったわな。なつかしい。
総入れ歯、GenesissMPとかいう凄いマシンがあったわな。なつかしい。
P4とG４両方載せてみたいものだ
特に意味はないけどな
特に意味はないけどな
>>120
なかなかいい線ついているね。
ただ、AMD製のCPUを載せると高価格なプレミアを付けることができなくなってしまうしな。
ハードでの利益が今までみたいにとれなくなってしまう。
Macでないと幸せになれないっていう人もいるだろうけど、おれもそう思っていたけどね、、、
なかなかいい線ついているね。
ただ、AMD製のCPUを載せると高価格なプレミアを付けることができなくなってしまうしな。
ハードでの利益が今までみたいにとれなくなってしまう。
Macでないと幸せになれないっていう人もいるだろうけど、おれもそう思っていたけどね、、、
ﾙｰﾙﾙﾙﾙﾙｰ
151 ：名称未設定：02/12/03 21:29 ID:99+25Rem
さっさと仕事すれ
早いの欲しい、、、
154 ：名称未設定：02/12/04 01:45 ID:ZzMNMU4G
>>148
68000とZ80乗せてたSEGAメガドライブを思い出した．．．．
でも、悪くないかも。
パワーPCからペン4に移行するとすれば、一つの手段として取られそう。
最終的にはペン4/4GHzくらいを4つくらい搭載したいね。
Macユーザーの妄想は果てしなく．．．．（涙
68000とZ80乗せてたSEGAメガドライブを思い出した．．．．
でも、悪くないかも。
パワーPCからペン4に移行するとすれば、一つの手段として取られそう。
最終的にはペン4/4GHzくらいを4つくらい搭載したいね。
Macユーザーの妄想は果てしなく．．．．（涙
155 ：名称未設定：02/12/04 01:56 ID:cO2KTZVj
つーか、お前らの好きなゲーセン。
機械の中身はＧ３だったじゃん。
今はどうだか知らないけどSir
散々３Ｄゲームでシコっておいて、今更何言うのよ？
この糞ドザ野郎！ わはははは
機械の中身はＧ３だったじゃん。
今はどうだか知らないけどSir
散々３Ｄゲームでシコっておいて、今更何言うのよ？
この糞ドザ野郎！ わはははは
はやくも１匹つれますた
もうなんでもいいや。
速いマック出してくれ。
OSXつかっていると、今のマシンじゃスピードたらんよ。
速いマック出してくれ。
OSXつかっていると、今のマシンじゃスピードたらんよ。
>>143
草サッカーで最高のアシストを決めた！
右から絶妙クロス！！！
俺のことを草サッカー最高のクロスサプライヤーと呼んでくれぃ。
いや、まじですごかったんだって・・・・
誰か、俺と昨日の俺のプレーについて語らないか？
マク？ウィン？
どうでもいいからそんなの。
いや、俺はね、感じたわけよ、「あ、縦にスルーパスが出るな」ってね。
でね、走ったさ。目指すのはペナルティエリアの右。
でね・・・・・・・
草サッカーで最高のアシストを決めた！
右から絶妙クロス！！！
俺のことを草サッカー最高のクロスサプライヤーと呼んでくれぃ。
いや、まじですごかったんだって・・・・
誰か、俺と昨日の俺のプレーについて語らないか？
マク？ウィン？
どうでもいいからそんなの。
いや、俺はね、感じたわけよ、「あ、縦にスルーパスが出るな」ってね。
でね、走ったさ。目指すのはペナルティエリアの右。
でね・・・・・・・
160 ：名称未設定：02/12/04 18:23 ID:Zsmb7yPV
セガのはPPC系じゃなかった？
モデル３が６０３、現在開発中のゲームキューブ互換がＧ３だったような。
モデル３が６０３、現在開発中のゲームキューブ互換がＧ３だったような。
ﾋﾟﾋﾟｿは603eだよ。
きっと彼>>155が言いたいのは
映像を高速で動かしたかったら
やっぱりＰＰＣなんだって事じゃない？
そのころからＰＰＣよりも
クロックの数字だけなら ペソとかのほうが勝ってたんじゃなかったっけ？
詳しくないんですまソ
映像を高速で動かしたかったら
やっぱりＰＰＣなんだって事じゃない？
そのころからＰＰＣよりも
クロックの数字だけなら ペソとかのほうが勝ってたんじゃなかったっけ？
詳しくないんですまソ
163 ：名称未設定：02/12/06 21:49 ID:si1XHaJs
>映像を高速で動かしたかったら
>やっぱりＰＰＣなんだって事じゃない？
…ジョークですか？
>やっぱりＰＰＣなんだって事じゃない？
…ジョークですか？
164 ：名称未設定：02/12/07 01:58 ID:y6/zMbNc
>163
冗談は君の顔だけにしてくれたまえ
冗談は君の顔だけにしてくれたまえ
165 ：名称未設定：02/12/07 01:58 ID:y6/zMbNc
もうつれた！
と言わせないように先に逝ってみたテスト
と言わせないように先に逝ってみたテスト
>>155
3Dゲームでシコるって、アンタいったい何のゲームやってたんだ？
3Dゲームでシコるって、アンタいったい何のゲームやってたんだ？
揺れるポリゴン、四角いパイオツ
だっちゅーの
だっちゅーの
ドザのズリネタはサイバーですな。
169 ：名称未設定：02/12/07 11:35 ID:rj1j29De
みんなMacだドーズだって言わずにぴゅー太つかおうよー
3DO M2はPowerPC602だったっけ？
171 ：名称未設定：02/12/07 13:29 ID:21issTu3
速いマクが欲しいぜ！贅沢言えば外見も漢らしいほうがいいぜ。
いまのマクみたいにプラッチック使いまくってるんじゃなく、
オール金属製で勝負だ。鉄板の厚さはそうだな5mmは欲しい。
アルミやチタンとか軟派な素材はだめだ。鉄だ！鋼だっ！！
錆のことなら心配するな。錆なんてのはグラインダーで削りゃ
いいんだよ。なんのための厚さ5mmと思ってんだ。万が一、
削り過ぎて穴があいたら補修用鉄板を溶接。これでノープロブレム。
パーツの固定も男らしく直径5mm以上のボルト＆ナットを使用。
力任せに締め上げれば共鳴なんて永遠におさらばだ。
あと、電源は200ボルトでどうだ。消費電力は6帖用エアコンに
匹敵するくらいは必要だぞ。なにせ漢のパソコソなんだからな。
おっと、アースは忘れずつけろよ。ビリビリするのは嫌いなんだ。
Coooool！！ 考えただけでもぞくぞくするぜ！
いまのマクみたいにプラッチック使いまくってるんじゃなく、
オール金属製で勝負だ。鉄板の厚さはそうだな5mmは欲しい。
アルミやチタンとか軟派な素材はだめだ。鉄だ！鋼だっ！！
錆のことなら心配するな。錆なんてのはグラインダーで削りゃ
いいんだよ。なんのための厚さ5mmと思ってんだ。万が一、
削り過ぎて穴があいたら補修用鉄板を溶接。これでノープロブレム。
パーツの固定も男らしく直径5mm以上のボルト＆ナットを使用。
力任せに締め上げれば共鳴なんて永遠におさらばだ。
あと、電源は200ボルトでどうだ。消費電力は6帖用エアコンに
匹敵するくらいは必要だぞ。なにせ漢のパソコソなんだからな。
おっと、アースは忘れずつけろよ。ビリビリするのは嫌いなんだ。
Coooool！！ 考えただけでもぞくぞくするぜ！
単に組み込み用途で安いからゲーム機に使われてたというオチ。
そもそもパソコンに使うようなシロモノじゃないのに…。
そもそもパソコンに使うようなシロモノじゃないのに…。
IBM製G5って、もしかしてゲームキューブのCPUと同じ？
174 ：名称未設定：02/12/07 16:57 ID:NEyLuc7B
>>171
ケースだけで15ｋｇ超えますぜ。
ケースだけで15ｋｇ超えますぜ。
鉄フェチだな・・・
176 ：名称未設定：02/12/07 17:39 ID:GijLc0ZA
x86で動くMacOSのプロジェクト、昔はマジであったらしいな…。
表に出ないだけで常に存在はしている。
実用になるかどうかはまた別だが。
実用になるかどうかはまた別だが。
178 ：名称未設定：02/12/07 17:47 ID:PO4KgQ2o
ワンサイドハイテンションボルトをお勧めする。
（国土交通大臣認定品に限る）
（国土交通大臣認定品に限る）
180 ：名称未設定：02/12/07 18:51 ID:amihHvP+
>>172
motoつながりじゃないの？
ゲーム筐体って6809,68000が最多と聞くし。
組み込み用途で安いて、日立のSH系とかは３００円と聞くぞ？、とうてい
叶わんだろうに。
>>173
んにゃ、ゲームキューブは750fx改。
G3だね。
motoつながりじゃないの？
ゲーム筐体って6809,68000が最多と聞くし。
組み込み用途で安いて、日立のSH系とかは３００円と聞くぞ？、とうてい
叶わんだろうに。
>>173
んにゃ、ゲームキューブは750fx改。
G3だね。
181 ：名称未設定：02/12/07 19:38 ID:fpAGsCF0
64ビット化に伴って、
Hammer(AMD x86-64 Architecture)を採用するなら歓迎したい。
Hammer(AMD x86-64 Architecture)を採用するなら歓迎したい。
オールアルミ削りだしのMacだったら、ちょっと轢かれる。
もぅ筐体をヒートシンクにしちゃえよ、バイクのエンジンだと思って。
それしかない。
もぅ筐体をヒートシンクにしちゃえよ、バイクのエンジンだと思って。
それしかない。
うっかり触ると火傷する罠
大丈夫。サードパーティが火傷防止のカバー作ってくれる。
きゅーぶのときも、あの静寂せいを破る載せるタイプ強烈ファンを
出したじゃん。
アロエセットで必ず出る。
きゅーぶのときも、あの静寂せいを破る載せるタイプ強烈ファンを
出したじゃん。
アロエセットで必ず出る。
186 ：名称未設定：02/12/09 10:43 ID:Tgo+ZLMU
Coooooling!!! 寒い、寒すぎるぜ！やっぱ12月だなっ！て、そんな
ことはどうでもいいんだ。パソコソだ、CPUだ！
「Power PC1.25GHzのほうがペソティアム四3.05GHzより性能は上です。」
負け犬の遠吠えみたいなこと言うんじゃねえ！性能が上とか下とか言うのは
同周波数達成してから言いやがれ！
もしかしてCPUにかける電圧ケチってじゃないだろうな？「地球環境に配慮しますた」
なんてのは黄便だ、いや間違い詭弁だ。一気に20Vくらいで駆動してみろよ。
3GHzなんて余裕で突破だ。頂点を目指せ。一番以外、生存出来ないんだよ、昨今は。
クッソー畜生！もう素直にペソティアム使えよ。禿げ！！
ことはどうでもいいんだ。パソコソだ、CPUだ！
「Power PC1.25GHzのほうがペソティアム四3.05GHzより性能は上です。」
負け犬の遠吠えみたいなこと言うんじゃねえ！性能が上とか下とか言うのは
同周波数達成してから言いやがれ！
もしかしてCPUにかける電圧ケチってじゃないだろうな？「地球環境に配慮しますた」
なんてのは黄便だ、いや間違い詭弁だ。一気に20Vくらいで駆動してみろよ。
3GHzなんて余裕で突破だ。頂点を目指せ。一番以外、生存出来ないんだよ、昨今は。
クッソー畜生！もう素直にペソティアム使えよ。禿げ！！
というより
Pen4 3.05GHz ＞＞＞＞＞＞＞AMD Duron 1.3Ghz＞＞ Power PC 1.25GHz
だしな。
Pen4 3.05GHz ＞＞＞＞＞＞＞AMD Duron 1.3Ghz＞＞ Power PC 1.25GHz
だしな。
190 ：名称未設定：02/12/09 22:22 ID:SOHCNoSV
appleよ、頼むからインテル製のCPU使ってくれい！
それがダメなら現行のWin機にインストール可能なMacOSXを販売して売り出してくれい！
>>190
両方しません
両方しません
>>186の入り方はなかなか好きだな（w
いろんなとこのベンチマークなんかを見てみると、
Dual 1.25GはおおよそP4 2Gぐらいってとこだ。
画像処理ならもうちっといくかもしれんが、まあモトロラーが糞なのは違いない。
とっととIBMに乗り換えちまうのが基地だな。望みの綱はPPC970のみ。
技術的な問題から、x86系に移行するのはないと思われる。
いろんなとこのベンチマークなんかを見てみると、
Dual 1.25GはおおよそP4 2Gぐらいってとこだ。
画像処理ならもうちっといくかもしれんが、まあモトロラーが糞なのは違いない。
とっととIBMに乗り換えちまうのが基地だな。望みの綱はPPC970のみ。
技術的な問題から、x86系に移行するのはないと思われる。
193 ：名称未設定：02/12/10 21:49 ID:DvH5yuZO
皆でTell USへドゾ。
http://www.apple.co.jp/support/tell_us/index.html
http://www.apple.co.jp/support/tell_us/index.html
TellUsなんてお前、糠に釘の見本みたいなもんだ。
195 ：名称未設定：02/12/11 20:45 ID:QPeiqSny
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20021209108.html
『1984年』のCMから、アップル社をカウンターカルチャー
――反体制、自由思想、創造性―― の象徴として描くブランドキャンペーンが始まった。
『ロサンゼルス・タイムズ』紙のコラムニスト、チャールズ・ピラー氏によると、
このイメージは、高価なコンピューターを売るための計算されたマーケティング戦略だという。
「マックへの宗教的とも言える忠実さは、心の底から表われ出たものだろうが、
崇高な創造物に対して沸き起こる純粋に自然発生的な反応ではなかった。
競合ブランドよりはるかに高価なコンピューターを売るための、
計算されたマーケティング戦略に対する反応だったのだ」
とピラー氏は記している。
『1984年』のCMから、アップル社をカウンターカルチャー
――反体制、自由思想、創造性―― の象徴として描くブランドキャンペーンが始まった。
『ロサンゼルス・タイムズ』紙のコラムニスト、チャールズ・ピラー氏によると、
このイメージは、高価なコンピューターを売るための計算されたマーケティング戦略だという。
「マックへの宗教的とも言える忠実さは、心の底から表われ出たものだろうが、
崇高な創造物に対して沸き起こる純粋に自然発生的な反応ではなかった。
競合ブランドよりはるかに高価なコンピューターを売るための、
計算されたマーケティング戦略に対する反応だったのだ」
とピラー氏は記している。
196 ：名称未設定：02/12/11 21:15 ID:W8tlFC78
読んでみますた。
ただの意見だろ。>196
みんな思ってることよ。
みんな思ってることよ。
Microsoftよ頼むからMac用のWinXP出してくれ。
もっと速いましんがほしいよ。
もっと速いましんがほしいよ。
200 ：名称未設定：02/12/20 10:38 ID:IVFoY3Bu
>>199
あほ。
あほ。
203 ：名称未設定：02/12/20 22:33 ID:39vZVeuV
適当なフルタワー筐体にG4を入れるのはどうだろう？
いらねーｽﾋﾟｰｶｰの中身くりぬいてG4でも入れるかな。
CDはもちろんｺｰﾝ紙上で縦に回る。ｶｺｲｲ。
CDはもちろんｺｰﾝ紙上で縦に回る。ｶｺｲｲ。
206 ：名称未設定：02/12/30 22:16 ID:9dtmCBMv
Pentium使うのも、パクリ。
207 ：名称未設定：03/01/11 04:08 ID:6gOR7tDE
今更どの面下げてIntel系CPU使うんだよ(ｗ
まず最初は両方を使います
そのうちIntel系だけにします
そのうちIntel系だけにします
次回のMacworldで、禿が「あたらしい友人を紹介します！」とか言った後、
クレイグ・バレットが登場しそうだ。
クレイグ・バレットが登場しそうだ。
210 ：名称未設定：03/01/17 22:46 ID:lEK6pIRu
まず、HPやdellのマシンで走るMacOSなんて想像しがたい
オリジナルハードにこだわるのは本当に日本だけの特殊事情かね？
北米だって似たり寄ったりじゃないかと思うよ、ユーザー心理。
OS_XがWIN2KやXPに対し、決定的アドバンスがあると本気で考えて
いるとしたら、おめでたいとしか言いようがない >CEO
オリジナルハードにこだわるのは本当に日本だけの特殊事情かね？
北米だって似たり寄ったりじゃないかと思うよ、ユーザー心理。
OS_XがWIN2KやXPに対し、決定的アドバンスがあると本気で考えて
いるとしたら、おめでたいとしか言いようがない >CEO
IBMがx86CPU出して欲しい
970？はどーせコード変換入ってるんだからさ
第３勢力としてがんばっておくれよ
970？はどーせコード変換入ってるんだからさ
第３勢力としてがんばっておくれよ
212 ：名称未設定：03/01/18 00:13 ID:TtdVoQVS
>>211
作れないことはないだろうな。 486互換CPUは作っている時期あったし。
まだ、Intelとのライセンス契約有効なんだろうか？
まあ、今更間違っても作らないだろうけど・・・・
OEMで、名前だけPower86とでもしたらいいのか？
作れないことはないだろうな。 486互換CPUは作っている時期あったし。
まだ、Intelとのライセンス契約有効なんだろうか？
まあ、今更間違っても作らないだろうけど・・・・
OEMで、名前だけPower86とでもしたらいいのか？
crusoeが今年の秋、なんとなく多分伸びて冬に出るっぽいけれど、
P4がP3よりSIMD使わない限りは襲いとか、なんか頭打ちっつーか
不信感があるんよね。。。
ここらでIBMないしはモトローラが第３勢力に名乗りをあげると
面白くなると思ったので。。。
486互換の頃のライセンスは流石にもう有効じゃないと思うけれど
ネーミングとかにいかされるかもですよね
P4がP3よりSIMD使わない限りは襲いとか、なんか頭打ちっつーか
不信感があるんよね。。。
ここらでIBMないしはモトローラが第３勢力に名乗りをあげると
面白くなると思ったので。。。
486互換の頃のライセンスは流石にもう有効じゃないと思うけれど
ネーミングとかにいかされるかもですよね
G～ の呼び名が無くなると淋しい
>>212
IBMは作れません。
無印Pentiumの頃、IntelがわざわざIBMに金払って、
x86互換CPU作る権利を放棄させました。
IBMも当時PowerPC+PRePでOS/2だぜブヒブヒとかゆってた頃で
もともとx86あんまやる気なかったので、あっさり承諾。
IBMは作れません。
無印Pentiumの頃、IntelがわざわざIBMに金払って、
x86互換CPU作る権利を放棄させました。
IBMも当時PowerPC+PRePでOS/2だぜブヒブヒとかゆってた頃で
もともとx86あんまやる気なかったので、あっさり承諾。
216 ：名称未設定：03/01/18 08:54 ID:sy6wKxs3
>>213
頭打ちって言うのは間違いじゃないかな？
確かに、発売当初のP4アーキテクチャはHTを隠していたから、P3に比べてクロックあたりの
能力が低いと思われてたけど、実はあのアーキテクチャそのものがHTに最適化されたもので、
HT OFFでは能力が発揮できていなかっただけなわけで。
現状で、HT ON & OS スケジューリング最適化で、おそらく、クロックあたり能力もいい勝負or
P4勝利、かつ、驚異的クロックの延びが実現できているんじゃないかな？
とにかく、開発費に湯水のごとく金を投入できるIntelだから、いかなIBMとは言えども、同じ
アーキテクチャでの勝負は辛いかも。（製造技術はいい勝負になるだろうけど)
PowerとかPowerPCは低い開発費でそれなりの能力を発揮できるから、何とか勝負になっている
わけだし。
モトは論外ね。
頭打ちって言うのは間違いじゃないかな？
確かに、発売当初のP4アーキテクチャはHTを隠していたから、P3に比べてクロックあたりの
能力が低いと思われてたけど、実はあのアーキテクチャそのものがHTに最適化されたもので、
HT OFFでは能力が発揮できていなかっただけなわけで。
現状で、HT ON & OS スケジューリング最適化で、おそらく、クロックあたり能力もいい勝負or
P4勝利、かつ、驚異的クロックの延びが実現できているんじゃないかな？
とにかく、開発費に湯水のごとく金を投入できるIntelだから、いかなIBMとは言えども、同じ
アーキテクチャでの勝負は辛いかも。（製造技術はいい勝負になるだろうけど)
PowerとかPowerPCは低い開発費でそれなりの能力を発揮できるから、何とか勝負になっている
わけだし。
モトは論外ね。
X86系をG6とか言えばいいじゃん
>>216そうだよねー、特にメモリ周りの高速化技術はすごい！
どうせCPUだけ速度上げてもメモリが付いて来ないんだからメモリ速度を上げる技術は必要だしな
今P4をDRDRAMで使ってるけどCPUが平凡な数字でもメモリ高速だと他のCPUに移行出来ないよ
どうせCPUだけ速度上げてもメモリが付いて来ないんだからメモリ速度を上げる技術は必要だしな
今P4をDRDRAMで使ってるけどCPUが平凡な数字でもメモリ高速だと他のCPUに移行出来ないよ
今年はIntelは開発費削減てNewsをどこかで聞いたな。
けど、SSE2・SIMDのっけました、だから性能アップしました
っつーのは言い訳っぽいっつーか、結局泣かず飛ばずだった
PProの事を思い出すな。。。
純粋に速度を上げてるAMDの方が期待できそうみたいな
っつーのは言い訳っぽいっつーか、結局泣かず飛ばずだった
PProの事を思い出すな。。。
純粋に速度を上げてるAMDの方が期待できそうみたいな
ＡＭＤは周辺チップ作ってないから相性が危険。
それでアップルがMacのCPUにペンティアムかアスロンを使ったとして、
いったいどういうメリットがあると思ってんの？
いったいどういうメリットがあると思ってんの？
>>222
純粋にソフトで勝負できる。
純粋にソフトで勝負できる。
「純粋にソフトで勝負できる」というのの、どこが誰にとってメリットになるのよ？
それと、CPUをペンティアムやアスロンにかえるっつーことは、
当然OSのアーキテクチャ変更は避けられないわけだが、
223の言うその「ソフトで勝負」とかいうのが、そのコストに見合うもんなのか？
それと、CPUをペンティアムやアスロンにかえるっつーことは、
当然OSのアーキテクチャ変更は避けられないわけだが、
223の言うその「ソフトで勝負」とかいうのが、そのコストに見合うもんなのか？
いやぁ、そこまで噛み付かれるとは思わなかった。
単にハードの性能差を埋められるってことで言っただけで
そりゃ、メリットとデメリットがあるでしょ。
その比較までして本当にメリットがあるかと言われても、
いったいどういうメリットがあるとあったから単にメリット言っただけだし・・・
そこまで考えりゃ現実的でないことくらいわかってますがな。
単にハードの性能差を埋められるってことで言っただけで
そりゃ、メリットとデメリットがあるでしょ。
その比較までして本当にメリットがあるかと言われても、
いったいどういうメリットがあるとあったから単にメリット言っただけだし・・・
そこまで考えりゃ現実的でないことくらいわかってますがな。
かつて先のない680x0を切ってPowerPCに移行したように、
先のないPowerPCを切るべきだ
PPC970を待つのは、「68060さえ出ればー」とかゆって、
PowerPC移行を中止するような皇位
先のないPowerPCを切るべきだ
PPC970を待つのは、「68060さえ出ればー」とかゆって、
PowerPC移行を中止するような皇位
このままだと、
どんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどん
PCとの性能差が開いちゃうのよ
「性能が全てじゃない」とかオタマジャクシを言う人もいるけどね、
だめなんだよ、それじゃ
あんまり性能で話されすぎると、ハイエンドモデルを何十万円の高価格で
売るのが、どんどん難しくなっていくから。ハイエンドの高価格は高性能故の
プレミアムだから許されてるのであって、それがあからさまに差がついちゃうと
商品価値維持がどんどんどんどん困難になるの。
PentiumIIとかK6-2とかの時代に、Macハイエンドモデルの性能がMac IIsiとか
その程度のアレだったら、これはもう商売になるんつーか、悲惨ですよね。
こまのままだと、もうすぐ、そういう状況になる。
どんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどんどん
PCとの性能差が開いちゃうのよ
「性能が全てじゃない」とかオタマジャクシを言う人もいるけどね、
だめなんだよ、それじゃ
あんまり性能で話されすぎると、ハイエンドモデルを何十万円の高価格で
売るのが、どんどん難しくなっていくから。ハイエンドの高価格は高性能故の
プレミアムだから許されてるのであって、それがあからさまに差がついちゃうと
商品価値維持がどんどんどんどん困難になるの。
PentiumIIとかK6-2とかの時代に、Macハイエンドモデルの性能がMac IIsiとか
その程度のアレだったら、これはもう商売になるんつーか、悲惨ですよね。
こまのままだと、もうすぐ、そういう状況になる。
228 ： ◆Mac2003/kQ ：03/01/20 13:03 ID:cMRn7HjZ
MacもインテルのCPU使うべきだね。
というか、使いたいのは山々だがOSを移植する
技術と資金が無いのかも。悲しいね。
NeXTすてぷはCPUを68000系からインテル系に
乗り換えた実績があるから不可能ではないと思う
んだけどなぁ。まぁこれは素人考えだね。
というか、使いたいのは山々だがOSを移植する
技術と資金が無いのかも。悲しいね。
NeXTすてぷはCPUを68000系からインテル系に
乗り換えた実績があるから不可能ではないと思う
んだけどなぁ。まぁこれは素人考えだね。
229 ：名称未設定：03/01/22 21:51 ID:xuAlpTUP
移植したら最後、Windowsとのソフトウェアとしての出来の差が、
赤裸々に示されてしまうから、却って不味いのでわ。
赤裸々に示されてしまうから、却って不味いのでわ。
>>229
ほらこういう発言で場が荒れてくるんだよ。
ほらこういう発言で場が荒れてくるんだよ。
231 ：名称未設定：03/01/22 21:55 ID:pZZJLjye
漢は黙ってドラゴンボール。
（＾＾）
233 ：名称未設定：03/01/26 12:55 ID:eY/acEQx
昔は本当にG3が、VelocityEngineが速かった。
出た当時は文句なく速かった。
でもその後の進化のスピードにあまりにも開きが出て、特殊なケースを除いては
ベンチマークで勝てることすらなくなった。
ということで、今日この時点でVelocityEngineが、RISCが、とか言っているのは
全くの冗談でしかない。
はよクロック上げろやｗ
出た当時は文句なく速かった。
でもその後の進化のスピードにあまりにも開きが出て、特殊なケースを除いては
ベンチマークで勝てることすらなくなった。
ということで、今日この時点でVelocityEngineが、RISCが、とか言っているのは
全くの冗談でしかない。
はよクロック上げろやｗ
234 ：名称未設定：03/01/26 13:01 ID:7rUbX/pU
>>233
いまはアーキテクチャではなく製造技術で大きく差を付けられているようだしな。
いまはアーキテクチャではなく製造技術で大きく差を付けられているようだしな。
だから早いところ Power970搭載しろや。
IBMのプロセス技術は世界一だぞ。
SPARCだって、富士通では製造技術追いつかなくなってIBMに任せたんだから
IBMのプロセス技術は世界一だぞ。
SPARCだって、富士通では製造技術追いつかなくなってIBMに任せたんだから
>>228
そら可能だけど、ソフトウェアベンダがついて来ないだろ。
そら可能だけど、ソフトウェアベンダがついて来ないだろ。
237 ：糞ドザ：03/01/26 15:17 ID:ioes+bXf
＞IBMのプロセス技術は世界一だぞ。
まぁ、否定はしないけどな。
生産コストも世界一だからなぁ。
まぁ、否定はしないけどな。
生産コストも世界一だからなぁ。
238 ：名称未設定：03/01/26 20:06 ID:ZaDLmNZy
マカなら値段高くても性能があれば確実に買うだろ。
ドザは糞安くて性能がケタ違いじゃないと買わないがな。
ドザは糞安くて性能がケタ違いじゃないと買わないがな。
>>238
それも「数値で表現できる」部分限定だがね。
それも「数値で表現できる」部分限定だがね。
240 ：名称未設定：03/01/26 22:21 ID:Pf2tdYqL
コンピュータの性能は数値で表現できますが、なにか？
241 ：名称未設定：03/01/26 22:30 ID:lL/u6Bwd
マックユーザーにとっては数値で表現できない体感的な部分が大事なんです
>>241
で、マカーは全員68Kマシンを使っていると。
で、マカーは全員68Kマシンを使っていると。
真性マカは脳内麻薬で自分のマクを速くできるからな。
244 ：名称未設定：03/01/26 23:07 ID:fVT1MzsB
sage
247 ：名称未設定：03/01/27 21:30 ID:C07d5R0X
248 ：名称未設定：03/01/27 21:32 ID:nhC6Sbkz
つーかx86採用は決定してるんじゃないの？
>>247
割り込みもね。これなかったらマウスもキーボードも動かないじょ。
割り込みもね。これなかったらマウスもキーボードも動かないじょ。
250 ：名称未設定：03/01/28 01:15 ID:qIuqtFOL
割り込みかけるのはCPUの仕事か、というと、激しく違う気がするが、まぁいいや。
じゃぁ割り込み受け付けないCPUでも作ってみることだな
Appleもモトローラーにそろそろぶち切れかかってる頃だろうな。
>>247
コンピューターの性能とCPUの性能はイコールじゃないって事っすよ。
操作する人間も介在するしいろんな事に使うので
用途などの条件を絞らないと単純に数値比較できない。
まぁせめてWin機どうしならベンチの比較でいけると思いますが。
それでもCPU性能、ビデオ性能、ディスク性能てな複数の因子が出るだけっしょ？
コンピューターの性能とCPUの性能はイコールじゃないって事っすよ。
操作する人間も介在するしいろんな事に使うので
用途などの条件を絞らないと単純に数値比較できない。
まぁせめてWin機どうしならベンチの比較でいけると思いますが。
それでもCPU性能、ビデオ性能、ディスク性能てな複数の因子が出るだけっしょ？
たとえば自動車の性能だってレースのルール決めて人間乗せて走らせて、
順位は出るけどそれが純粋に車の性能かというと違うし。
順位は出るけどそれが純粋に車の性能かというと違うし。
253はF1と自転車どちらが速いかと聞かれても
「違う乗り物だし単純に比較できないっていうか、乗る人によって違うってゆうか～」
とか言い出す既知外。
正常者は「F1の方が速い」と当然の判断を下します。
まあ「Macが遅い。低性能」という現実を見たくないだけなんでしょうね。
ブサイクほど「人間顔じゃない！心だわ！」とか言うのと同じで。
「違う乗り物だし単純に比較できないっていうか、乗る人によって違うってゆうか～」
とか言い出す既知外。
正常者は「F1の方が速い」と当然の判断を下します。
まあ「Macが遅い。低性能」という現実を見たくないだけなんでしょうね。
ブサイクほど「人間顔じゃない！心だわ！」とか言うのと同じで。
>>255
阿呆か。今俺はMacとWinがどうのって話もしてないし。
「速い」かどうかじゃなくて「性能」の話をしてるし。
ついでに話につきあってやると、
俺は、細かい道が多くて渋滞が多いようなとこでは自転車の方が便利だと思うけどな。（w
いつでも自動車が速いわけじゃねーぞ。（w
俺はWintelマシンのが速いと思いますよ？
だから重たい作業用にWinマシン欲しいです。TV視聴にも便利だし。
これで満足かウジ虫？（w
阿呆か。今俺はMacとWinがどうのって話もしてないし。
「速い」かどうかじゃなくて「性能」の話をしてるし。
ついでに話につきあってやると、
俺は、細かい道が多くて渋滞が多いようなとこでは自転車の方が便利だと思うけどな。（w
いつでも自動車が速いわけじゃねーぞ。（w
俺はWintelマシンのが速いと思いますよ？
だから重たい作業用にWinマシン欲しいです。TV視聴にも便利だし。
これで満足かウジ虫？（w
やっぱ、アポーはこういうの出すべきだと思うな
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/07/25/637499-000.html
そしたらオレの自作機の5インチベイに内臓するわｗ
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/07/25/637499-000.html
そしたらオレの自作機の5インチベイに内臓するわｗ
誰かが256の前立腺を刺激したらしい
>>257
ソフトウェア割り込みって知ってる？
ソフトウェア割り込みって知ってる？
>>259
いやっ、そんなとこ触っちゃダメ！
いやっ、そんなとこ触っちゃダメ！
>>258
昔、逆にMacに刺すPCIカードでWin動かすOrenge PCってのがあったけどね。
そんなもんが出たのもWindowsパソコンが広くいろんな職場に普及して
仕事上Windowsマシンが必要とかいうMacユーザーが増えたからであって
だからVPCもずっと売れ続けているわけだけど、
Winユーザーがそんなん買ってまでMac使う理由って無さそうだし
出る事ないでしょうね。
それ以前に互換機政策も放棄されてるわけで。
まぁアクアに興味があるならWinのアピアランスいじって満足しておくのが吉だと思いますよ。
昔、逆にMacに刺すPCIカードでWin動かすOrenge PCってのがあったけどね。
そんなもんが出たのもWindowsパソコンが広くいろんな職場に普及して
仕事上Windowsマシンが必要とかいうMacユーザーが増えたからであって
だからVPCもずっと売れ続けているわけだけど、
Winユーザーがそんなん買ってまでMac使う理由って無さそうだし
出る事ないでしょうね。
それ以前に互換機政策も放棄されてるわけで。
まぁアクアに興味があるならWinのアピアランスいじって満足しておくのが吉だと思いますよ。
オレンジPCかぁ、懐かしい。まだ売ってんの？
いつかジョブズがphotoshopではなく
3Dのレンダリングでwintelを圧倒するデモをして喝采をあびる
というのを妄想しました。
3Dのレンダリングでwintelを圧倒するデモをして喝采をあびる
というのを妄想しました。
フォトショのアクションでベンチやってるサイトのデータでもMac負けてるしね。
まーMacもWinも一番速いマシンのデータは載ってないかもしれないけど
（Macは1.25Dualが載ってる）
まーMacもWinも一番速いマシンのデータは載ってないかもしれないけど
（Macは1.25Dualが載ってる）
何のCPU使っても良いよ
OS9を動かしてくれたらね
OS9を動かしてくれたらね
267 ：名称未設定：03/02/10 15:05 ID:dQylcpGJ
コストパフォーマンス考えたら、x86以外ないなんていうとんでもない時代に
なっちゃったね
なっちゃったね
268 ：名称未設定：03/02/10 15:37 ID:3nScUprY
＞x86で動くMacOSのプロジェクト、昔はマジであったらしいな…。
スタートレック（開発コード）というやつですか。２ヶ月で移植
したらしい。しかし、アップルは世に出さない無駄な開発多いなw
たぶん、OSXサーバーがこけた場合にLinuxサーバーも作ってるよw
スタートレック（開発コード）というやつですか。２ヶ月で移植
したらしい。しかし、アップルは世に出さない無駄な開発多いなw
たぶん、OSXサーバーがこけた場合にLinuxサーバーも作ってるよw
スタートレック（開発コード）って…
フェーザーでも打つのだろうか
フェーザーでも打つのだろうか
270 ：名称未設定：03/02/10 17:35 ID:dQylcpGJ
今だったらCPUの違いよりも、OSの違いの方がやっぱ大きいんだろうな
271 ：名称未設定：03/02/11 12:26 ID:4EEoFwqV
でも、もしアスロン積んだら今より発熱はずっと多くなるんだよねえ。
CPUクーラーでガンガン冷やさないとならなくなったら
ものすごい騒音になりそう、、、
CPUクーラーでガンガン冷やさないとならなくなったら
ものすごい騒音になりそう、、、
HT搭載Pen4もすさまじい発熱らしいからx86にしたら
熱問題は重要だな。いっそ水冷にしちゃうといいかもしれない。
熱問題は重要だな。いっそ水冷にしちゃうといいかもしれない。
日立が水冷ノート出してるけどメーカー製デスクトップで水冷／液冷ってあるのかな？
274 ：名称未設定：03/02/11 14:55 ID:0UsiNtFe
アポーが作ると水漏れの予感。
そうだよなあ・・・・アポの技術力では、まともな廃熱設計すら出来ないだろうからねえ・・・・
低発熱と言われるG3を使ってすら、iBookであんな無様な熱設計しか出来ないし・・・・
見た目のデザインには金をかけるんだけどねえ・・・・
普通のメーカーだと、パソコンとしての最低限の機能を維持しつつ、見た目のデザインを考えるのだけど、
アポはパソコンとしての機能を無視しつつ、見た目のデザインだけ考えるからねえ・・・
低発熱と言われるG3を使ってすら、iBookであんな無様な熱設計しか出来ないし・・・・
見た目のデザインには金をかけるんだけどねえ・・・・
普通のメーカーだと、パソコンとしての最低限の機能を維持しつつ、見た目のデザインを考えるのだけど、
アポはパソコンとしての機能を無視しつつ、見た目のデザインだけ考えるからねえ・・・
パソコンをインテリアにしたらパソコンの意味が無い
使ってなんぼでしょうに
使ってなんぼでしょうに
廃熱設計がへたくそなのは本当だと思うけどそれと外側の見た目は関係ないんじゃないの？
今のiBookのガワのままでももっといい廃熱の仕組み考えられるんでしょ？>>275さん。
iBookの見た目にはいちおう教育市場向けに尖った角がねーとか
悪ガキがカード盗ったり壊したりしないようにPCカードスロットが無いとか
頑丈になるようにポリカーボネイトのガワつけたりと、機能面の理由があるんだが。
今のiBookのガワのままでももっといい廃熱の仕組み考えられるんでしょ？>>275さん。
iBookの見た目にはいちおう教育市場向けに尖った角がねーとか
悪ガキがカード盗ったり壊したりしないようにPCカードスロットが無いとか
頑丈になるようにポリカーボネイトのガワつけたりと、機能面の理由があるんだが。
278 ：名称未設定：03/02/11 18:12 ID:S6wqDToC
>>277
そんな用途で、ガキが低温やけどするような設計では、欠陥としかいえないような・・・・
（40～50度での長時間の低温やけどは、短時間の高温やけどよりも障害が大きい。ガキならばなおさら・・・）
そんな用途で、ガキが低温やけどするような設計では、欠陥としかいえないような・・・・
（40～50度での長時間の低温やけどは、短時間の高温やけどよりも障害が大きい。ガキならばなおさら・・・）
廃熱設計がといいつつもセレロン650でファンが常時全開な機種もあるんだが
それも有名ブランド品で
それも有名ブランド品で
>>279
熱設計って言うのは､利用者にとって不利益が生じないように熱の流れをコントロールすること。
少なくとも､大手のWin機でパームレストが低温やけどするほど発熱するような無様な設計はないだろうね。
熱の流れを、通常の利用では長時間触れつづけないところへ誘導するから。
熱設計って言うのは､利用者にとって不利益が生じないように熱の流れをコントロールすること。
少なくとも､大手のWin機でパームレストが低温やけどするほど発熱するような無様な設計はないだろうね。
熱の流れを、通常の利用では長時間触れつづけないところへ誘導するから。
Macって本当にダメだねぇ。メーカーもダメ、ユーザーもダメ。
もう救いようがないですよ、本当に。
もう救いようがないですよ、本当に。
煽りドザってさ、わざわざ新Mac板まで来てマカがどうとか言って
自分自身ではないたかが使ってるパソコンをかさにきて威張って
それでちんけなプライドを満足させて日々の生きる糧にしているのだろうか。
哀れだ。
自分自身ではないたかが使ってるパソコンをかさにきて威張って
それでちんけなプライドを満足させて日々の生きる糧にしているのだろうか。
哀れだ。
283 ：名称未設定：03/02/11 19:18 ID:LeCmP8Py
そういえばNEC製のファンレスPCって出てたよね。
確か４０万ぐらいしたかと、、、
そう考えるとiMacは結構よいような気がしてきた。
確か４０万ぐらいしたかと、、、
そう考えるとiMacは結構よいような気がしてきた。
284 ：名称未設定：03/02/11 19:20 ID:nDU5j4LM
火傷するぐらいならファン回った方がマシだよね。
ドイツかどっかの会社がＣＰＵをエミュレートする
アプリを作ったんじゃないかな？
ＯＳの上で動くやつじゃなくて、ＯＳの下でエミュレートするやつ。
確かペンティアムの約半分くらいのクロックの
ＰｏｗｅｒＰＣ相当になったと読んだ記憶が…
（こんな感じ → Ｐｅｎｔｉｕｍ２Ｇ＋エミュレータ＝ＰｏｗｅｒＰＣ１Ｇ）
アプリを作ったんじゃないかな？
ＯＳの上で動くやつじゃなくて、ＯＳの下でエミュレートするやつ。
確かペンティアムの約半分くらいのクロックの
ＰｏｗｅｒＰＣ相当になったと読んだ記憶が…
（こんな感じ → Ｐｅｎｔｉｕｍ２Ｇ＋エミュレータ＝ＰｏｗｅｒＰＣ１Ｇ）
287 ：名称未設定：03/02/11 19:34 ID:nDU5j4LM
やっぱりPPCはPENの2倍の処理能力があるんだね。
288 ：名称未設定：03/02/11 19:37 ID:yFix0mdz
289 ：名称未設定：03/02/11 19:37 ID:nDU5j4LM
Ｐｅｎｔｉｕｍ２Ｇ＋エミュレータ＝ＰｏｗｅｒＰＣ１Ｇ
>>287=>289
そゆことでは無いんだけどね・・・
そゆことでは無いんだけどね・・・
291 ：名称未設定：03/02/11 20:28 ID:sT36O5ep
エミュレートでクロック比半分もの速度でないと思うが
リトルエンディアン/ビッグエンディアンの差異はどうするんだろうか。。。
WinNT時代、クロスコンパイラの障害になったのがこれなんだよね
リトルエンディアン/ビッグエンディアンの差異はどうするんだろうか。。。
WinNT時代、クロスコンパイラの障害になったのがこれなんだよね
エンディアンうそつかない
293 ：名称未設定：03/02/12 08:08 ID:xb8Xdnsm
>>258
PowerMacの拡張ベイに入る？
PowerMacの拡張ベイに入る？
294 ：名称未設定：03/02/12 09:19 ID:WZJNa9ye
>>286
欠陥隠ぺい工作はNECがやらなくてもMicrosoftがしっかりやるのでご安心を。
欠陥隠ぺい工作はNECがやらなくてもMicrosoftがしっかりやるのでご安心を。
296 ：名称未設定：03/02/12 09:46 ID:5YOH0tCE
Ｐｅｎｔｉｕｍ２.４Ｇ＝ＰｏｗｅｒＰＣ１Ｇ ＋グラフィカード
が実体だろうね。
が実体だろうね。
>>296
Pentium2.4Gなんて存在しませんが、何か?
Pentium2.4Gなんて存在しませんが、何か?
298 ：名称未設定：03/02/12 12:40 ID:MSLakHmL
しかし、AMDも実クロック2.167GHzなのに3000+ってのはどうなんだろうね。
実クロックがかわらん2.167GHzの2700+の二次キャッシュが256KBから512KBに
なっただけで3000+と明記するんだもんな。
2.167GHzと明記したままだったらPPCのようにけっこうたたかれてたんじゃないかね？
少なくとも売れないとは思うが、どうなんだろうね。
実クロックがかわらん2.167GHzの2700+の二次キャッシュが256KBから512KBに
なっただけで3000+と明記するんだもんな。
2.167GHzと明記したままだったらPPCのようにけっこうたたかれてたんじゃないかね？
少なくとも売れないとは思うが、どうなんだろうね。
Athlonの場合は、とりあえずベンチマークでモデルナンバーと同じクロックのP4と
互角にやり合えてるからよいんでないの？
クロックが低いうえにパフォーマンスで明らかに劣ってるG4とはちょとケースが違うと
思うが。
互角にやり合えてるからよいんでないの？
クロックが低いうえにパフォーマンスで明らかに劣ってるG4とはちょとケースが違うと
思うが。
300 ：名称未設定：03/02/12 13:16 ID:sJr1pheU
３００げっと
G4 1,2G>>>>>>>>>>>>>>PEN4 3G
G4 1,2G>>>>>>>>>>>>>>PEN4 3G
同クロックであればP4よりAthlonの方がパフォーマンスが良い。
これ常識
これ常識
alphaとかpower4とかathlonXPとかpen3とかと比較して、
クロックだけ高いpen4の現実。
G4とは…比較にならない出来だよ。うん。
クロックだけ高いpen4の現実。
G4とは…比較にならない出来だよ。うん。
303 ：名称未設定：03/02/12 13:45 ID:gUauA7JF
AthlonとG4では状況が異なる。
Athlonはモデルナンバー相当のPentium4とおおむね互角かむしろ上回る
パフォーマンスが出せている。
AthlonXP/3000+も、Pentium4 3.02GHzとのベンチマーク比較において、
SSE2/HT最適化アプリではP4の勝利、他のアプリと3DゲームではAthlonが
上回り、ほぼ互角の性能とするAMDの主張に嘘はない。
G4はクロックでも性能でも、Pentium4に完敗。
「同クロックなら」等と言っても、現実には同クロックのものはないし、
Athlonのようにパフォーマンスで互角に渡り合えるものもない。
Athlonはモデルナンバー相当のPentium4とおおむね互角かむしろ上回る
パフォーマンスが出せている。
AthlonXP/3000+も、Pentium4 3.02GHzとのベンチマーク比較において、
SSE2/HT最適化アプリではP4の勝利、他のアプリと3DゲームではAthlonが
上回り、ほぼ互角の性能とするAMDの主張に嘘はない。
G4はクロックでも性能でも、Pentium4に完敗。
「同クロックなら」等と言っても、現実には同クロックのものはないし、
Athlonのようにパフォーマンスで互角に渡り合えるものもない。
ねえ、このスレでがたがた言ってる人たちってCPU作ってる会社の人？売ってる会社の人？
それとも関係ないのに勝手に代理論争してるの？（w
それとも関係ないのに勝手に代理論争してるの？（w
304はApple社員らしい
>>304
いいや、アップルペテンベンチ(R)同好会の会員です。
いいや、アップルペテンベンチ(R)同好会の会員です。
>>306
1700+ってとこだな。いいとこ。
1700+ってとこだな。いいとこ。
G4 1.4GHz=Celeron1,2Ghz
>>309
まあMacはメモリまわりとか周辺部も遅いせいで実際のトータルパフォーマンスは
そんなモンかもしれんが、Athlonの場合も、例えばメモリにDDR使ってもSDRAMを
使ってもモデルナンバーがかわったりしないのだから、そこは容赦してあげるのが
人の道というものだ。
もっとも、G4の場合は、Athkonと違って、周辺パーツの交換・選択がし難いのだが。
まあMacはメモリまわりとか周辺部も遅いせいで実際のトータルパフォーマンスは
そんなモンかもしれんが、Athlonの場合も、例えばメモリにDDR使ってもSDRAMを
使ってもモデルナンバーがかわったりしないのだから、そこは容赦してあげるのが
人の道というものだ。
もっとも、G4の場合は、Athkonと違って、周辺パーツの交換・選択がし難いのだが。
>>308
ありがとう
ありがとう
PenⅢ1.13GHz のＢ５ノート買ったんで、Cube(G4 500MHz) で使っている
Sound It! のＷｉｎ版入れて使ってみたら処理速度が４～６倍速かった。。
Sound It! のＷｉｎ版入れて使ってみたら処理速度が４～６倍速かった。。
>>313
フォトショップの比較とかはどうですか？
フォトショップの比較とかはどうですか？
禿の発表会にｲｿﾃﾙの人が来てたらしいけどﾃﾞﾙﾉｶﾅ
フォトショップの場合、G4は同クロックのセレロンとほぼ同等。
>>314
今、B5ノートの方にフォトショップ入れて比べてみましたが、
あらま・・ まだいくつかのフィルタしか適用していませんが、
微少な差でPenⅢの方が速いですがほとんど同じでした。
極座標に限っては Cube の方が２倍速い。よかったぁ～。
ちなみに、FilterFactory で作ったフィルタに関しては、PenⅢの方が
２．２倍ぐらい速いです。
今、B5ノートの方にフォトショップ入れて比べてみましたが、
あらま・・ まだいくつかのフィルタしか適用していませんが、
微少な差でPenⅢの方が速いですがほとんど同じでした。
極座標に限っては Cube の方が２倍速い。よかったぁ～。
ちなみに、FilterFactory で作ったフィルタに関しては、PenⅢの方が
２．２倍ぐらい速いです。
ベンチするだけむなしいからやめてはどうかと。。
まあ、把握してればmacで速いフィルタの作業だけMacにやらせるとかすれば
効率上がる事もあるかもしれませんが。
まあ、把握してればmacで速いフィルタの作業だけMacにやらせるとかすれば
効率上がる事もあるかもしれませんが。
>>320
興味本位です。
差が開いてるとよく言われるけどどの程度なのかなと。
素人物書き＆Webサイトオーナーなので、フォトショの結果はさして気にはなりません。
OS Xでは小さい字がアンチエイリアスで読みにくいのでソースが書きにくい
ということのほうが気になります。
ソースは最近もっぱら秀丸で書いてたりしますからｗ
興味本位です。
差が開いてるとよく言われるけどどの程度なのかなと。
素人物書き＆Webサイトオーナーなので、フォトショの結果はさして気にはなりません。
OS Xでは小さい字がアンチエイリアスで読みにくいのでソースが書きにくい
ということのほうが気になります。
ソースは最近もっぱら秀丸で書いてたりしますからｗ
classicでエディタ起動したりしてもいいような。
アンチエイリアス無効化ってなんかできないんですかね。
フォトショのアクションでベンチ取ってるサイトがありますよ。
アドレスとか忘れましたけど。
アンチエイリアス無効化ってなんかできないんですかね。
フォトショのアクションでベンチ取ってるサイトがありますよ。
アドレスとか忘れましたけど。
324 ：名称未設定：03/02/13 20:45 ID:Eat20duM
とりあえず、ノートパソコンは往々にして、デフォルトじゃCPU速度落としてたりする罠。
HDDは遅くても静かで冷たいの使ってるし。
HDDは遅くても静かで冷たいの使ってるし。
>>322
ほんとなんとかならんのかね。
仕事はWEBデザなので、別にOS Xに移行（今は9）しても全然問題
ないのだが、もっさりもさることながら、どうもあのアンチエイ
リアスが嫌いなので二の足を踏んでる。
とりあえず、ファイル名とかは切りたい感じなのでが。
つーか、あれ一般的にはきれいなことになってるのか？
ちなみにPhotoShopのアクションベンチはここだね、多分。
ttp://www.hi-fi.jp/HI-FI-Ultimate-Bench-PS7.html
ほんとなんとかならんのかね。
仕事はWEBデザなので、別にOS Xに移行（今は9）しても全然問題
ないのだが、もっさりもさることながら、どうもあのアンチエイ
リアスが嫌いなので二の足を踏んでる。
とりあえず、ファイル名とかは切りたい感じなのでが。
つーか、あれ一般的にはきれいなことになってるのか？
ちなみにPhotoShopのアクションベンチはここだね、多分。
ttp://www.hi-fi.jp/HI-FI-Ultimate-Bench-PS7.html
326 ：名称未設定：03/02/15 07:18 ID:cLxemvzj
ところで，同じLow AGP同士という事でDell Precision 340 Pen4 2.4 GHzと
MDD 1.25GHz DualではCGレンダリングとかPhotoshopとかでやっぱPen4の
方が2倍早いの？Precision 450以上のXeon Dualハイパースレッドなら，
もうXeonの圧勝かな？
MDD 1.25GHz DualではCGレンダリングとかPhotoshopとかでやっぱPen4の
方が2倍早いの？Precision 450以上のXeon Dualハイパースレッドなら，
もうXeonの圧勝かな？
327 ：名称未設定：03/02/15 09:20 ID:gCs/WrqQ
>>326
Itaniumの圧勝じゃないかな（値段も圧勝だけど）
既存プロセッサの限界
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/13/04.html
＞(2) 処理性能が低い : そもそもx86系のプロセッサは、クロックあたりの処理性能がかなり低めである。単にPentium 4が低いのではなく、x86という命令体系がかなり非効率なのであり、クロックを上げる程度では改善されない。
とのこと。
＞つまり、Pentium 4/3GHzの処理性能と、理想的なデコーダを搭載して、実行ユニットの利用効率が100%近い1GHz駆動のプロセッサの処理性能は、ほぼ同等の処理能力を持つという話になっている訳だ。
ふーん、やっぱりPen4は遅いんだ。
Itaniumの圧勝じゃないかな（値段も圧勝だけど）
既存プロセッサの限界
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2003/02/13/04.html
＞(2) 処理性能が低い : そもそもx86系のプロセッサは、クロックあたりの処理性能がかなり低めである。単にPentium 4が低いのではなく、x86という命令体系がかなり非効率なのであり、クロックを上げる程度では改善されない。
とのこと。
＞つまり、Pentium 4/3GHzの処理性能と、理想的なデコーダを搭載して、実行ユニットの利用効率が100%近い1GHz駆動のプロセッサの処理性能は、ほぼ同等の処理能力を持つという話になっている訳だ。
ふーん、やっぱりPen4は遅いんだ。
328 ：名称未設定：03/02/15 10:09 ID:eIunYns3
10年前NEWSがあって、フォルダをダブルクリックするとその瞬時にフォルダ
ウィンドウが開いていた。
その感覚がいつMacやWinで体感できるかと町にまっていたが、まだまだ。
ショップの一部のPCでほとんどその感覚に近いものがあるが、
かならずしもP4 3GHzではなかったのがおもしろい。
まあRAMやGカードにもよるんだろうけど。マックはGカード指定のわりには、
きもちひっかかるのは、なんだろう。チューニングされてない部分があるのか。
ウィンドウが開いていた。
その感覚がいつMacやWinで体感できるかと町にまっていたが、まだまだ。
ショップの一部のPCでほとんどその感覚に近いものがあるが、
かならずしもP4 3GHzではなかったのがおもしろい。
まあRAMやGカードにもよるんだろうけど。マックはGカード指定のわりには、
きもちひっかかるのは、なんだろう。チューニングされてない部分があるのか。
>>328
てか、プログラマが信頼性や汎用性ばかり考えて速度を気にしなく
なっちゃったのが大きいんでない。
ゲーム・プログラマにfinderを作らせてみ。
ギガ・オーダーのCPUなら３Ｄでピョンピョン動いちゃうよ。
てか、プログラマが信頼性や汎用性ばかり考えて速度を気にしなく
なっちゃったのが大きいんでない。
ゲーム・プログラマにfinderを作らせてみ。
ギガ・オーダーのCPUなら３Ｄでピョンピョン動いちゃうよ。
330 ：名称未設定：03/02/15 11:31 ID:or0Ak8nI
で、すぐ落ちるワケだが。
いや、落ちないだろ。
ただ、将来の変化について行けないワケだが...
いい例がquickdraw（笑
ただ、将来の変化について行けないワケだが...
いい例がquickdraw（笑
>ゲーム・プログラマにfinderを作らせてみ。
ｹﾞｰﾑﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏとｼｽﾃﾑﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏって同列で考えられるものなのか？
ｹﾞｰﾑﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏとｼｽﾃﾑﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏって同列で考えられるものなのか？
334 ：名称未設定：03/02/15 16:42 ID:eIunYns3
速度より互換性や移植性が優先されるしな。
336 ：名称未設定：03/02/15 17:35 ID:HuUUZ+A8
互換性、移植性を優先した方が、
最新ハードの御利益を受けられて、
結果的に高速になる罠。
最新ハードの御利益を受けられて、
結果的に高速になる罠。
もういいよMacもう買わん
って、信者すら言い始めてるのが現状で。
って、信者すら言い始めてるのが現状で。
338 ：名称未設定：03/02/15 20:43 ID:X9EMYtmF
dosマシンはうるさすぎる
dosマシンは無音でつ。
ていうか、インテル潰れたぞ
342 ：名称未設定：03/02/19 02:10 ID:qsdwxFJs
HI-FI-Ultimate-Bench-PS7
1009.2 Xeon 2.8GHz(Dual)
1051.6 XEON 2.66GHz(FSB 533MHz)*2 HTオン
1238.7 P4 3GHz HTオン
1296.9 Athlon MP 2600+Dual
1475.3 P4 3GHz HTオフ
1528.1 mobileAthlonXP1800+@1830MHz
1549.6 Athlon MP 2600+
1569.3 P4 2.8GHz
1584.7 Athlon MP 1.6GHz
1672.4 G4 Dual 1.25GHz
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0207/hotrev197.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1114/hotrev188.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0204/hotrev196.htm
http://www.hi-fi.jp/HI-FI-Ultimate-Bench-PS7.html
1009.2 Xeon 2.8GHz(Dual)
1051.6 XEON 2.66GHz(FSB 533MHz)*2 HTオン
1238.7 P4 3GHz HTオン
1296.9 Athlon MP 2600+Dual
1475.3 P4 3GHz HTオフ
1528.1 mobileAthlonXP1800+@1830MHz
1549.6 Athlon MP 2600+
1569.3 P4 2.8GHz
1584.7 Athlon MP 1.6GHz
1672.4 G4 Dual 1.25GHz
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0207/hotrev197.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1114/hotrev188.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0204/hotrev196.htm
http://www.hi-fi.jp/HI-FI-Ultimate-Bench-PS7.html
343 ：名称未設定：03/02/19 14:41 ID:gubnQXyp
なんかクロックのわりに随分とPPC健闘してるな。
PPC970 Dualなら強力になる鴨。
PPC970 Dualなら強力になる鴨。
Dual 1.25だから単純に2.5期待するとして
P4 2.8との比較だと
1569.3*2.8/2.5=1757.616>1672.4で
まあたしかにクロック相当かクロックの割りに頑張ってると言えるだろう。
でも昔のPenと比べていたときはクロックあたりがずいぶん速いような話だったから
Penのクロックあたりの速さもどんどん速くなってるって事だね。
P4 2.8との比較だと
1569.3*2.8/2.5=1757.616>1672.4で
まあたしかにクロック相当かクロックの割りに頑張ってると言えるだろう。
でも昔のPenと比べていたときはクロックあたりがずいぶん速いような話だったから
Penのクロックあたりの速さもどんどん速くなってるって事だね。
345 ：名称未設定：03/02/20 01:29 ID:ZIB7ow4a
つか、CPU２つ使ってもIntel系CPU1つに勝てないって…。
346 ：名称未設定：03/02/20 01:41 ID:cfkW6GwO
G4の消費電力P4の約半分だから
347 ：名称未設定：03/02/20 01:41 ID:cfkW6GwO
G4の消費電力P4の約半分だからしゃーねー
348 ：名称未設定：03/02/20 01:52 ID:9nC/cm9e
しかしMacもWinも煩くてかなわん
新世代の発熱しないcpuが欲しい
新世代の発熱しないcpuが欲しい
349 ：名称未設定：03/02/20 02:59 ID:K/bCpKW1
>>344
そもそも単純に2倍するところからして間違ってるような
そもそも単純に2倍するところからして間違ってるような
アップル製品を購入する奴は性能が全てのWinには無い見た目とデザインにインスパイアされて買うんだ
と思うけど、どうよ？んでも、性能がwinより下なのが嫌だっていうジレンマにはまってるやつが少なか
らずいるんだなぁ。性能（クロック周波数）第一に考えるなら迷うことなくWinにいったほうが利口だし
間違いないんじゃない。雑誌で書いてあったけど「ＭａｃのCPUはなんでP4などと比べるとクロックが半分くらいしかないの
か？」って問いに対しての答えが「アップルは作れないことはない、ただWinと同じスピードでクロック
アップしていって果たして生産ラインに乗るのか？って疑問が出てくる。ユーザーがWinに比べて少ない
からどうしてもクロックに差がでるのは仕方ない、しかしWinにくらべ緩やかながらＭａｃもクロック
アップしていくだろう。」と書いてあった。結局、オタクとかマニアってう分類に位置付けされてる人の数もWinのほうが多いだろうし、いろんな
分野で日夜、早いPCを求める願望がある人もほとんどWinを使用するだろうし。
もし、PCは性能が全てならばアップルは淘汰されて廃れるだけど、今もこうやって健在ってことは自分
みたいに性能は二の次、他の製品にはない優れた点がアップルにあるから今もアップルが存在してるん
じゃない？（でなきゃ、CPU性能が半分くらいなのに新製品が出続ける理由がみつからん。）
後はスティーブジョブズがPCは性能が全てじゃないだろうっていうアンチテーゼ的な考えに共感を覚えた人。
最近もキーボードを暗いところでも光るような仕様したりとかでもわかるんだけど、Win派の人は
光るなんてどうでもいい、無駄な機能つけんなや！でしょ。でもそれが購買意欲をそそられるんだよ
なって人が存在するのも事実。アップルの魅力はまさにそこだと思うけど、どう？。
だから、ここのスレタイのmacもペンティアムかアスロン使ったら？って問いに対して、答えはwinと
同じペースでクロックアップしても利益はでないってことでしょ。
別な言い方すれば、性能なんてどうでもいい
WinみたいにださいPCじゃなくてかっこいいPCがほしいから。
と思うけど、どうよ？んでも、性能がwinより下なのが嫌だっていうジレンマにはまってるやつが少なか
らずいるんだなぁ。性能（クロック周波数）第一に考えるなら迷うことなくWinにいったほうが利口だし
間違いないんじゃない。雑誌で書いてあったけど「ＭａｃのCPUはなんでP4などと比べるとクロックが半分くらいしかないの
か？」って問いに対しての答えが「アップルは作れないことはない、ただWinと同じスピードでクロック
アップしていって果たして生産ラインに乗るのか？って疑問が出てくる。ユーザーがWinに比べて少ない
からどうしてもクロックに差がでるのは仕方ない、しかしWinにくらべ緩やかながらＭａｃもクロック
アップしていくだろう。」と書いてあった。結局、オタクとかマニアってう分類に位置付けされてる人の数もWinのほうが多いだろうし、いろんな
分野で日夜、早いPCを求める願望がある人もほとんどWinを使用するだろうし。
もし、PCは性能が全てならばアップルは淘汰されて廃れるだけど、今もこうやって健在ってことは自分
みたいに性能は二の次、他の製品にはない優れた点がアップルにあるから今もアップルが存在してるん
じゃない？（でなきゃ、CPU性能が半分くらいなのに新製品が出続ける理由がみつからん。）
後はスティーブジョブズがPCは性能が全てじゃないだろうっていうアンチテーゼ的な考えに共感を覚えた人。
最近もキーボードを暗いところでも光るような仕様したりとかでもわかるんだけど、Win派の人は
光るなんてどうでもいい、無駄な機能つけんなや！でしょ。でもそれが購買意欲をそそられるんだよ
なって人が存在するのも事実。アップルの魅力はまさにそこだと思うけど、どう？。
だから、ここのスレタイのmacもペンティアムかアスロン使ったら？って問いに対して、答えはwinと
同じペースでクロックアップしても利益はでないってことでしょ。
別な言い方すれば、性能なんてどうでもいい
WinみたいにださいPCじゃなくてかっこいいPCがほしいから。
351 ：名称未設定：03/02/20 08:39 ID:moiPFqu5
>350
どこのコピペだ？
Winもカッコイイくできるよ
PCもダサクナイのあるよｗ
どこのコピペだ？
Winもカッコイイくできるよ
PCもダサクナイのあるよｗ
352 ：名称未設定：03/02/20 08:55 ID:moiPFqu5
たとえばこんなのも
http://www.alienware.com/main/main.asp
http://www.alienware.com/main/main.asp
>>352
アップルと比べたときに、どうしても見劣りするよ、そこのPC。
正直、購買意欲はそそられない。少なくとも俺は。
↓例えばVRなんかで見ると差がわかるよ。デザインの
http://www.apple.co.jp/hardware/gallery/index.html
アップルのPCイメージはジョブズがCEOになってからより洗練された結果が
他の追随を許さないデザインのiMacなんかを世に送りだしたんだし。
>>351みたいなオタク（おっと失礼）は解らんと思うけど
>>352のパソコンをかっこいいとおもうんなら、それ使えばいいんじゃん？
でもどうせ買うなら性能とるんでしょうが、、。かっこよさをとるなら性能っていう、、。
アップルと比べたときに、どうしても見劣りするよ、そこのPC。
正直、購買意欲はそそられない。少なくとも俺は。
↓例えばVRなんかで見ると差がわかるよ。デザインの
http://www.apple.co.jp/hardware/gallery/index.html
アップルのPCイメージはジョブズがCEOになってからより洗練された結果が
他の追随を許さないデザインのiMacなんかを世に送りだしたんだし。
>>351みたいなオタク（おっと失礼）は解らんと思うけど
>>352のパソコンをかっこいいとおもうんなら、それ使えばいいんじゃん？
でもどうせ買うなら性能とるんでしょうが、、。かっこよさをとるなら性能っていう、、。
>>350
名賀杉。読まない。
名賀杉。読まない。
電気スタントやポリタンクがかっこいいデザインだと思ってる
狂った人たちに何言っても無駄
狂った人たちに何言っても無駄
>>356
ってことはPCにかっこよさを求めずに性能だけを追求するあなたにも
デザインうんぬんを語っても無駄みたい。特にiMacを皮肉ぶって「電気スタンド」
と呼んでる時点で、あれは幾何学的曲線によってデザインされたコンポーネントタイプ
っていうんだけど知らないだろうな。んでも>>356はPCは性能第一見た目は
どうでも良さげ（電気スタンドなどとサブイたとえを使ってる時点で）だから
やはり見た目の話をしても理解できないとおもうし、アップルも理解できないとおもわれ。
ってことはPCにかっこよさを求めずに性能だけを追求するあなたにも
デザインうんぬんを語っても無駄みたい。特にiMacを皮肉ぶって「電気スタンド」
と呼んでる時点で、あれは幾何学的曲線によってデザインされたコンポーネントタイプ
っていうんだけど知らないだろうな。んでも>>356はPCは性能第一見た目は
どうでも良さげ（電気スタンドなどとサブイたとえを使ってる時点で）だから
やはり見た目の話をしても理解できないとおもうし、アップルも理解できないとおもわれ。
あ、なんか>>356の言い方だとアップルよりかっこいいデザインのPCが
あるげだね？ URL教えてよ。
あるげだね？ URL教えてよ。
>>356
電気スタンド自体が歴史の中で洗練されてきたデザインだと思うわけだが。。
ポリタンは素材がポリだから言われてるけど形は違うじゃん。
あの開けやすさはいいぞー。
ケースで指切ったりする心配はほとんど無い。
電気スタンド自体が歴史の中で洗練されてきたデザインだと思うわけだが。。
ポリタンは素材がポリだから言われてるけど形は違うじゃん。
あの開けやすさはいいぞー。
ケースで指切ったりする心配はほとんど無い。
360 ：名称未設定：03/02/21 02:20 ID:dHe8KEjl
CPUの話題スレで、筐体デザインの話をする狂人がいるな。
しかも。雪見大福をｶｺｲｲとか言ってるぞ(藁
しかも。雪見大福をｶｺｲｲとか言ってるぞ(藁
>>651はえらい信仰心だな(w
全くもっていいカモな訳だ。
全くもっていいカモな訳だ。
ずいぶんと未来の予言だな
363 ：名称未設定：03/02/21 19:40 ID:7dsMwpZa
>>353
＞↓例えばVRなんかで見ると差がわかるよ。デザインの
＞http://www.apple.co.jp/hardware/gallery/index.html
もう飽きたよ。そろそろスコンと衝撃がほしい。
safariのスキンもなんだかPBぽいし
iMacやキューブあたりのデザイナー辞めてしまったのか？
＞↓例えばVRなんかで見ると差がわかるよ。デザインの
＞http://www.apple.co.jp/hardware/gallery/index.html
もう飽きたよ。そろそろスコンと衝撃がほしい。
safariのスキンもなんだかPBぽいし
iMacやキューブあたりのデザイナー辞めてしまったのか？
364 ：名称未設定：03/02/21 20:02 ID:Wc06BEU5
365 ：名称未設定：03/02/21 20:27 ID:wIjeBwEV
>>1
CPUの構造をお勉強してから立てろ。低能君。
CPUの構造をお勉強してから立てろ。低能君。
366 ：名称未設定：03/02/21 20:30 ID:jEQ7WN3l
未だにMacの自作市場ってのがないのが不思議なんだが。
367 ：名称未設定：03/02/21 20:49 ID:ZKhUYu+E
>>366
絶対不可欠な部分を合法的に入手できないからな。
絶対不可欠な部分を合法的に入手できないからな。
368 ：名称未設定：03/02/21 23:39 ID:8R++rDCh
一時、互換機認めたら、本家より売れて気に入らないってんで潰したんだっけ？
369 ：名称未設定：03/02/22 00:10 ID:sl+IxuNX
PPC970が出たら，x86版OSX出してもいい鴨。
PPC970,Apple純正マシンは相性の問題とかAltiVecとか，最適化されてますという事で。
PPC970,Apple純正マシンは相性の問題とかAltiVecとか，最適化されてますという事で。
370 ：名称未設定：03/02/22 15:00 ID:dCpJoUOQ
アップルはドライバのライセンスに厳しいルールがありすぎるから、
なんでもありのPC版は出す前に時間も手間もかかりすぎて
結局しばらくx86版はださないかも
なんでもありのPC版は出す前に時間も手間もかかりすぎて
結局しばらくx86版はださないかも
371 ：名称未設定：03/02/22 17:25 ID:bSzjAiyp
ドライバが出た頃には、２世代前の製品に…。
x86版ノットイコールPC/AT互換機版
373 ：名称未設定：03/02/22 18:52 ID:dCpJoUOQ
x86版"イズ"ノットイコールPC/AT互換機版
XINEPCAT
XINEPCAT
is not equal to
？（ｗ
？（ｗ
PC-9801がPC/ATでないように、
FM-TOWNSがPC/ATでないように、
x86CPU搭載マシンであることと、PC/ATであることは
みのもんたとみんだなおくらいちがいます。
FM-TOWNSがPC/ATでないように、
x86CPU搭載マシンであることと、PC/ATであることは
みのもんたとみんだなおくらいちがいます。
376 ：名称未設定：03/02/23 02:28 ID:qfqoaUWq
そこまでは違わねーだろ
じゃあ、もたいまさことほていともやすくらい
_,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
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379 ：名称未設定：03/03/01 13:23 ID:3f0wOxdq
ＭａｃからＸＰに乗り換えた訳なんだがＯＳの安定性が高いのが良い。
これでも２０００より低い説があるんだから最高だＹＯ。
なにせ、描きかけの原稿がトぶ事が無くなったからな。
これでも２０００より低い説があるんだから最高だＹＯ。
なにせ、描きかけの原稿がトぶ事が無くなったからな。
380 ：名称未設定：03/03/01 13:29 ID:oU9M4EwG
>>379
もうちょっと待てば今のOS Xが出たのにね。かわいそうだがそれも運だよ。
もうちょっと待てば今のOS Xが出たのにね。かわいそうだがそれも運だよ。
OS 9だってあんまり余計なモノ入れていじらないで
メモリの割り当てちゃんとしてれば
テキスト打ちの仕事で飛んだりって事はあんまりないだろ。
ワープロソフトは時間指定で自動保存とかできるし。
まあようするにメジャーな方に行きたかっただけなんだろ。
メモリの割り当てちゃんとしてれば
テキスト打ちの仕事で飛んだりって事はあんまりないだろ。
ワープロソフトは時間指定で自動保存とかできるし。
まあようするにメジャーな方に行きたかっただけなんだろ。
382 ：名称未設定：03/03/01 13:46 ID:Y9y+mfpU
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383 ：名称未設定：03/03/01 13:54 ID:hwSeDeNF
>>381
よく見ろ。>>379には「描きかけの原稿」って書いてあるぞ。
だから文字原稿じゃなくてお絵かき系の話なんじゃないのか？
それにしてもイラレだかフォトショだか知らんが買い換えに
金がかかったんじゃないのかなー。
よく見ろ。>>379には「描きかけの原稿」って書いてあるぞ。
だから文字原稿じゃなくてお絵かき系の話なんじゃないのか？
それにしてもイラレだかフォトショだか知らんが買い換えに
金がかかったんじゃないのかなー。
>>383
あ、ほんとだー。描きかけの原稿？？？
同人マンガ屋か。。。。
マンガ描きって専用ソフトもあるし、Winだったらなおさら
安価な代替ソフトがいっぱいあるけど、
みんなやっぱあこがれでわざわざプロ仕様ソフト買っちゃって
（あるいは同人仲間から違法コピーして）
「重い」とか「使いづらい」とか言ってるんだろうな。
あ、ほんとだー。描きかけの原稿？？？
同人マンガ屋か。。。。
マンガ描きって専用ソフトもあるし、Winだったらなおさら
安価な代替ソフトがいっぱいあるけど、
みんなやっぱあこがれでわざわざプロ仕様ソフト買っちゃって
（あるいは同人仲間から違法コピーして）
「重い」とか「使いづらい」とか言ってるんだろうな。
385 ：名称未設定：03/03/02 00:18 ID:fmHbya85
379のプロフィールをアレコレ考えたとしても、
XPの方が安定してる上に、速いという事実は
変わらないわけだが…。
XPの方が安定してる上に、速いという事実は
変わらないわけだが…。
386 ：名称未設定：03/03/02 19:14 ID:t/3ZlWgs
>>380
旧MacにOS Xを入れると不幸になる罠。
旧MacにOS Xを入れると不幸になる罠。
387 ：名称未設定：03/03/02 20:37 ID:SJL+YvQ4
macで３dレンダリングのスピードがでない、ほんとの理由
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/y_yutaka/labo/math_algo/calcbench.html
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/y_yutaka/labo/math_algo/calcbench.html
http://freshers.mycom.co.jp/apple/index2.htm
まず頭脳を司るCPUには、動画編集などの超ヘビーな作業でも楽々こなす
「867MHz PowerPC G4」が採用されている。これはウィンドウズPCでいう
ところのPentium4 2Ghz以上と比較されるCPUパワーであり、それが
B5サイズに積まれていること自体が驚愕に値することである。
なんかG4/867を褒め過ぎぢゃないすか
まず頭脳を司るCPUには、動画編集などの超ヘビーな作業でも楽々こなす
「867MHz PowerPC G4」が採用されている。これはウィンドウズPCでいう
ところのPentium4 2Ghz以上と比較されるCPUパワーであり、それが
B5サイズに積まれていること自体が驚愕に値することである。
なんかG4/867を褒め過ぎぢゃないすか
>>388
それはレビューではなく広告企画です。
それはレビューではなく広告企画です。
390 ：名称未設定：03/03/03 21:52 ID:RiFeeg17
＞ところのPentium4 2Ghz以上と比較される
…まぁZ-80A/4Mhzでも、比較だけならできるし。
…まぁZ-80A/4Mhzでも、比較だけならできるし。
391 ：DC250：03/03/04 04:10 ID:k+KrNYmM
APPLE社、Sun社、UNIX 系 OS 用 Cocoa アプリ実行環境 OpenCocoa を発表
米APPLE社は、OpenDarwin.org、 米 Sun 社と共同で UNIX 上で Mac OS X 用の Coco
a アプリケーションを実行する環境 OpenCocoa を開発し alpha 版をリリースした。
発表によると、この実行環境は NeXT の遺産である OPENSTEP をもとに Mac OS X
と並行して開発を継続していたもので、Intel チップを搭載した PC/AT互換機上の
Darwin, FreeBSD, GNU/Linux、および Sun の SPARC チップ搭載機上の Solaris、
GNU/Linux などの UNIX 系 OS 上で動作する X Window System (XFree86/X11R6) で
AQUA 風の GUI を実現し Mac OS X 用に書かれた Cocoa アプリケーションを実行
できるようにするというもの。
NeXT 時代の資産である EOF (Enterprise Object Frame) を利用して本格的な
基幹業務データベースシステムをマルチプラットフォームで構築することができるよう
になる。多くの WebObjects 開発者たちが夢見ていた環境がようやく登場したことになる。
Apple 社は、OpenDarwin.org と共同で Darwin カーネルをオープンソースで開発
してきたが、今回の OpenCocoa も同様の手法で開発を行いソースコードとともに無償
配付する。Sun 社は、SPARC 版の開発を担当し、正式バージョン完成後は Solaris に
同梱しハイエンド市場向けに出荷することになるという。
ただし、それらの Cocoa アプリケーションのソースコードは共通ではあるものの、
CPU のハードウェア・エミュレーションを行うわけではないため、PowerPC, Intel x86,
SPARC それぞれに対して異なるバイナリーとしてコンパイルすることが必要になるという。
コンパイラーとしては、前述の三社が拡張した gcc が用いられる。
米APPLE社は、OpenDarwin.org、 米 Sun 社と共同で UNIX 上で Mac OS X 用の Coco
a アプリケーションを実行する環境 OpenCocoa を開発し alpha 版をリリースした。
発表によると、この実行環境は NeXT の遺産である OPENSTEP をもとに Mac OS X
と並行して開発を継続していたもので、Intel チップを搭載した PC/AT互換機上の
Darwin, FreeBSD, GNU/Linux、および Sun の SPARC チップ搭載機上の Solaris、
GNU/Linux などの UNIX 系 OS 上で動作する X Window System (XFree86/X11R6) で
AQUA 風の GUI を実現し Mac OS X 用に書かれた Cocoa アプリケーションを実行
できるようにするというもの。
NeXT 時代の資産である EOF (Enterprise Object Frame) を利用して本格的な
基幹業務データベースシステムをマルチプラットフォームで構築することができるよう
になる。多くの WebObjects 開発者たちが夢見ていた環境がようやく登場したことになる。
Apple 社は、OpenDarwin.org と共同で Darwin カーネルをオープンソースで開発
してきたが、今回の OpenCocoa も同様の手法で開発を行いソースコードとともに無償
配付する。Sun 社は、SPARC 版の開発を担当し、正式バージョン完成後は Solaris に
同梱しハイエンド市場向けに出荷することになるという。
ただし、それらの Cocoa アプリケーションのソースコードは共通ではあるものの、
CPU のハードウェア・エミュレーションを行うわけではないため、PowerPC, Intel x86,
SPARC それぞれに対して異なるバイナリーとしてコンパイルすることが必要になるという。
コンパイラーとしては、前述の三社が拡張した gcc が用いられる。
392 ：名称未設定：03/03/04 04:11 ID:k+KrNYmM
また、当面は Cocoa アプリケーション開発環境は Apple の Mac OS X 版のものしか
用意されないが、開発環境もこの OpenCocoa 上で動作させる事は可能であるため、
「OpenCocoa 正式版のリリース前後に配付できるだろう」とコメントしている。
今回の OpenCocoa はあくまで、X Window System 上での実行環境のみの提供であるが、
Darwin for x86 をベースとした Mac OS X for PC の完全版の登場にいっそう期待が高まる。
Cocoa アプリケーションの充実をはかり Classic/Carbon からの完全移行が済んだ段階
で華々しくデビューさせるつもりなのだろう。
Windows XP 用のバージョンが無いことについて、Apple 社の OS 開発担当者は
「WindowsXP は無意味に肥大化し過ぎた。しかも、NT というなかなか優れたカーネル
の上に実装された API は一貫性がなく煩雑そのものだ。そのことが Microsoft 以外の
ベンダーが Java や Cocoa などの API を追加することを困難にしている。Microsoft
が Windows 2000 から Windows XP への完全移行を目指している事を考慮すると、
Windows 環境への参入は我々にとってまったく割りの合わないものであると判断した」
と批判した。言葉を換えれば、巨大化し過ぎた Microsoft 社の体質そのものが OS の
コードにあらわれているともいえよう。(訳注：NT カーネルも Mac OS X のカーネル
Mach の初期バージョンの開発者によって作られている)
この発表を受けて、米 OMNI GROUP 社は、「これこそ我々が待ち望んでいたものだ」
と賞賛し、PC 版の開発に協力する意向を非公式に表明している。NeXT 時代から大企業
向け基幹業務システムを開発してきた同社だけに、今後 Apple がビジネス市場へ展開
する戦略の一端を担うことになるだろう。
ようやく Apple の巻き返しが始まったのといえるのかもしれない。
http://developper.apple.com/opencocoa/
http://www.opendarwin.org/opencocoa/
用意されないが、開発環境もこの OpenCocoa 上で動作させる事は可能であるため、
「OpenCocoa 正式版のリリース前後に配付できるだろう」とコメントしている。
今回の OpenCocoa はあくまで、X Window System 上での実行環境のみの提供であるが、
Darwin for x86 をベースとした Mac OS X for PC の完全版の登場にいっそう期待が高まる。
Cocoa アプリケーションの充実をはかり Classic/Carbon からの完全移行が済んだ段階
で華々しくデビューさせるつもりなのだろう。
Windows XP 用のバージョンが無いことについて、Apple 社の OS 開発担当者は
「WindowsXP は無意味に肥大化し過ぎた。しかも、NT というなかなか優れたカーネル
の上に実装された API は一貫性がなく煩雑そのものだ。そのことが Microsoft 以外の
ベンダーが Java や Cocoa などの API を追加することを困難にしている。Microsoft
が Windows 2000 から Windows XP への完全移行を目指している事を考慮すると、
Windows 環境への参入は我々にとってまったく割りの合わないものであると判断した」
と批判した。言葉を換えれば、巨大化し過ぎた Microsoft 社の体質そのものが OS の
コードにあらわれているともいえよう。(訳注：NT カーネルも Mac OS X のカーネル
Mach の初期バージョンの開発者によって作られている)
この発表を受けて、米 OMNI GROUP 社は、「これこそ我々が待ち望んでいたものだ」
と賞賛し、PC 版の開発に協力する意向を非公式に表明している。NeXT 時代から大企業
向け基幹業務システムを開発してきた同社だけに、今後 Apple がビジネス市場へ展開
する戦略の一端を担うことになるだろう。
ようやく Apple の巻き返しが始まったのといえるのかもしれない。
http://developper.apple.com/opencocoa/
http://www.opendarwin.org/opencocoa/
394 ：名称未設定：03/03/04 22:12 ID:uDtE2xUR
まったくご苦労さんだな。
なんでそんな暇があるの？
ひょっとして、あれですか？
なんでそんな暇があるの？
ひょっとして、あれですか？
395 ：名称未設定：03/03/04 22:19 ID:sViIIru4
まぁGCCの糞最適化を商品に採用するっつー時点でカス確定な訳だが。
皆さん、これ某ｽﾚのﾈﾀなんですけど。
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽかっこわる～い。
ﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽかっこわる～い。
マジレスしてんの>>395だけじゃん。
MacOS X が快適に動くなら、CPUは何でも良いよ。
デスクトップなら。
ノートは向き不向きあるだろうが…
デスクトップなら。
ノートは向き不向きあるだろうが…
399 ：名称未設定：03/03/14 12:40 ID:ty+xDnOU
俺にはインテルの良さが分からない
400 ：名称未設定：03/03/14 13:16 ID:wqx+4oL7
>>399
そりゃあ「世界一」だってことそのものが良さのすべてだよ。
そりゃあ「世界一」だってことそのものが良さのすべてだよ。
コレクション目的の為に古いMacを買い漁る人の気持ちが分からない
そんなパソコンはただの粗大ゴミじゃないのか 思い出があるならまだしも
そんなパソコンはただの粗大ゴミじゃないのか 思い出があるならまだしも
402 ：名称未設定：03/03/14 21:05 ID:w2RZDb4p
>>399
CPUの速さ
CPUの速さ
パソコンは使ってなんぼのイメージあるからね
でも、確かにコレクションってだけで見ると変わらないな
でも、確かにコレクションってだけで見ると変わらないな
保守
初めて来ました、皆さんたのしそうですね。
私は、仕事でMacとWin両方使ってますが、
どっちが欲しいといわれると...
インテルで動くMacOS Xがほしいですねぇ。
あってもよさそうなのに......。
私は、仕事でMacとWin両方使ってますが、
どっちが欲しいといわれると...
インテルで動くMacOS Xがほしいですねぇ。
あってもよさそうなのに......。
MacOS9Pen仕様でもいいな
409 ：名称未設定：03/03/24 01:14 ID:LPNI83q3
>>407
馬鹿発見！
馬鹿発見！
>>409
すまん。どのへんが馬鹿か教えてくれ。
すまん。どのへんが馬鹿か教えてくれ。
411 ：名称未設定：03/03/27 10:30 ID:BFqkny+M
「MacよりPC高速」データについてAdobe弁明 http://www.zdnet.co.jp/news/0303/27/nebt_08.html
412 ：名称未設定：03/03/27 10:35 ID:GfAGsYtR
明らかにPEN系の方がスペックが上だからさ
うそだと思ったらめちゃくちゃ重いファイルを
共通プラットホームのソフト（例えばエクセルとか）
で両方で動かしてごらん
いっている意味がすぐ判ってもらえると思う
思った以上に能力が違うんで
多分ショックだと思うけど・・・。
うそだと思ったらめちゃくちゃ重いファイルを
共通プラットホームのソフト（例えばエクセルとか）
で両方で動かしてごらん
いっている意味がすぐ判ってもらえると思う
思った以上に能力が違うんで
多分ショックだと思うけど・・・。
アイマック初代の広告で、ウサギとカメ（Pen2）のゲージに
なっていたのはハッタリという事でよろしいですか？
なっていたのはハッタリという事でよろしいですか？
414 ：名称未設定：03/03/27 10:46 ID:Jf+4/eJj
ソフトウエアメーカーがCPUパワーに頼るようになっちゃあ、おしまいだ。
うちはCPUパワーに頼らないと、速いソフトは作れませんって言ってるのと同じじゃん。
CPUパワーの自慢をしていいのはCPU作ってる会社だけだと思う。
うちはCPUパワーに頼らないと、速いソフトは作れませんって言ってるのと同じじゃん。
CPUパワーの自慢をしていいのはCPU作ってる会社だけだと思う。
415 ：名称未設定：03/03/27 12:52 ID:55Degpc8
某サイトのMACオタ氏の書込を無断コピペ ごめんね。
>具体的な噂が出てきたせいか，PPC970搭載PowerMacがどうこうという議論もあるようす。
>一部のトンデモさんわ，「PPC970対応の最適化アプリが出てくるまで性能わ発揮できない」
>とか主張しているみたいすね。
>実際のところPPC970わPOWER4譲りで大幅にアウト・オブ・オーダ実行をサポートしている
>す。これわプログラムで指定された命令の実行順を無視して，その時点で実行可能な命令をど
>んどん先に実行していくという機能す。このため，多少のアプリの出来不出来にわ影響され
>ないというメリットが出てくるす。
>G3以前のPowerPCに最適化されているアプリの速度わ，G4+ (745x系)と比較して遥かに高速
>に動作すると考えられるす。も一つ期待できるのわ，Officeのようにx86から移植されたヘボ
>い最適化のアプリが，今までより高速に動くことす。
>具体的な噂が出てきたせいか，PPC970搭載PowerMacがどうこうという議論もあるようす。
>一部のトンデモさんわ，「PPC970対応の最適化アプリが出てくるまで性能わ発揮できない」
>とか主張しているみたいすね。
>実際のところPPC970わPOWER4譲りで大幅にアウト・オブ・オーダ実行をサポートしている
>す。これわプログラムで指定された命令の実行順を無視して，その時点で実行可能な命令をど
>んどん先に実行していくという機能す。このため，多少のアプリの出来不出来にわ影響され
>ないというメリットが出てくるす。
>G3以前のPowerPCに最適化されているアプリの速度わ，G4+ (745x系)と比較して遥かに高速
>に動作すると考えられるす。も一つ期待できるのわ，Officeのようにx86から移植されたヘボ
>い最適化のアプリが，今までより高速に動くことす。
俺は>414に同意
特に2,３行目
特に2,３行目
421 ：名称未設定：03/03/27 23:24 ID:Rg3AbSbj
＞ちなみに今でも同クロックの仮定で計算すると、PowerPCの方が速いか同程度と思う。
おまえ、完全にだまされてるよそれ。単なる風説。
実際に、試してみてください、びっくりするほど処理能力に差があります
残念ですが・・・。同じソフトで重い処理のファイルを作る
例えば、エクセルで、マクロを組んで、画像を貼り付ける動作を自動化したり
沢山のプルダウンメニューをマクロで貼り付けるような簡易ソフトみたいなファイルを
作る。
そして、WIN版とMAC版のインストされたPC（クロックが同程度）を用意して、
動作速度を比べてください。
びっくるするぐらいMACの処理が遅いのがすぐ体感できます。
もうこれは理屈じゃないよ、事実なんだよ。残念だけど。
G4はいくらかましなんだろうけど、PEN4は更に上に行く。
おまえ、完全にだまされてるよそれ。単なる風説。
実際に、試してみてください、びっくりするほど処理能力に差があります
残念ですが・・・。同じソフトで重い処理のファイルを作る
例えば、エクセルで、マクロを組んで、画像を貼り付ける動作を自動化したり
沢山のプルダウンメニューをマクロで貼り付けるような簡易ソフトみたいなファイルを
作る。
そして、WIN版とMAC版のインストされたPC（クロックが同程度）を用意して、
動作速度を比べてください。
びっくるするぐらいMACの処理が遅いのがすぐ体感できます。
もうこれは理屈じゃないよ、事実なんだよ。残念だけど。
G4はいくらかましなんだろうけど、PEN4は更に上に行く。
>>421
そもそも>>419が言っているように、同クロック程度のCPUがなかったりするので比較できないわけですが、
MS-OfficeとかIEの場合、Winに最適化されてるっていうか、Macのソフトの中でも遅い類いなんですよ。
理屈じゃないよ、事実なんだよってのは変ですね。
計測可能な事実は理屈で判断できるものだと思いますが。
そもそも>>419が言っているように、同クロック程度のCPUがなかったりするので比較できないわけですが、
MS-OfficeとかIEの場合、Winに最適化されてるっていうか、Macのソフトの中でも遅い類いなんですよ。
理屈じゃないよ、事実なんだよってのは変ですね。
計測可能な事実は理屈で判断できるものだと思いますが。
Adobeは今のところMacのプログラムの方を得意としているのかもしれませんが、
今話題に挙がっているAdobeがサイトに載せたベンチで、
同クロックの仮定だったらどうなるか計算してみてください。>>421
仮定の立て方でなんとでも変わると思いますが。
今話題に挙がっているAdobeがサイトに載せたベンチで、
同クロックの仮定だったらどうなるか計算してみてください。>>421
仮定の立て方でなんとでも変わると思いますが。
424 ：名称未設定：03/03/27 23:43 ID:Rg3AbSbj
だからさー、そんな
屁理屈がぶっ飛ぶほど処理時間と処理動作に差異が有るって
言う事。
見たまんまの状態でグウの音も出ないくらい
の差が出ちゃう。
MSのソフトとの相性とか、最適化云々以前で抵抗しようもないほど負けです
うそだと思ったらやってみなよ。
やった体験で言ってるだけなんだから。
屁理屈がぶっ飛ぶほど処理時間と処理動作に差異が有るって
言う事。
見たまんまの状態でグウの音も出ないくらい
の差が出ちゃう。
MSのソフトとの相性とか、最適化云々以前で抵抗しようもないほど負けです
うそだと思ったらやってみなよ。
やった体験で言ってるだけなんだから。
>>424
お前頭ワルイだろ。。。
Macユーザー間の会話でも、『仕事でMS-Office使うなら素直にWinノート買ったほうがいいよ』
っていうのは、お決まりのことばになってるんですけど。
それに、あくまでもCPUの能力の事を言ってたのであって、
あんさんはそこにからんできたわけだが。
まあいいや。はぁ。
お前頭ワルイだろ。。。
Macユーザー間の会話でも、『仕事でMS-Office使うなら素直にWinノート買ったほうがいいよ』
っていうのは、お決まりのことばになってるんですけど。
それに、あくまでもCPUの能力の事を言ってたのであって、
あんさんはそこにからんできたわけだが。
まあいいや。はぁ。
>>424
つーかさぁ、俺の場合Winマシン触ると極度に思考能力が低下してしまうのよ。
これはCPU云々ではなくOSの「ノリ」が違うからね。俺はやっぱCPU速度が
インテルに負けていようがMacの方が効率よい。
あー、すれ違いすまそ。
つーかさぁ、俺の場合Winマシン触ると極度に思考能力が低下してしまうのよ。
これはCPU云々ではなくOSの「ノリ」が違うからね。俺はやっぱCPU速度が
インテルに負けていようがMacの方が効率よい。
あー、すれ違いすまそ。
428 ：名称未設定：03/03/28 00:37 ID:idt/wRvo
まあ、そうやって、MACは早いと信じて思っておけば良いんじゃない（W
まああれだ。
大剣を装備した戦士が強いとしても、ニンジャは軽めの剣を装備したほうが能力が発揮できるみたいな。
大剣を装備した戦士が強いとしても、ニンジャは軽めの剣を装備したほうが能力が発揮できるみたいな。
>>429
よくわからん例えだな
よくわからん例えだな
つまり、Winの方が普通に考えて威力のある装備だとしても、
装備する人によってはMacの方がよい結果が出るって事。
装備する人によってはMacの方がよい結果が出るって事。
432 ：名称未設定：03/03/28 01:57 ID:/RVMFq8C
WinのCPUが3倍速くても、扱う人間が普通の人間に比べて1/3の生産性しか
あげられなければ、結局意味が無いということか。
あげられなければ、結局意味が無いということか。
434 ：名称未設定：03/03/28 02:02 ID:/RVMFq8C
なんで違うの？
435 ：名称未設定：03/03/28 02:03 ID:/RVMFq8C
ああ、わかった。
ちんこが他人にくらべて3倍堅くて長くても、顔が普通の人間に比べて1/3のかっこよさ
しかないならば、結局意味が無いということか。
ちんこが他人にくらべて3倍堅くて長くても、顔が普通の人間に比べて1/3のかっこよさ
しかないならば、結局意味が無いということか。
なんでドザは数直線一本の１次元思考しかできんかね？
いいか。扱う人間の能力が単純に一個のパラメーターで表現されるなら、
そいつが3倍遅いMac使ったら、9倍遅くなるんじゃねーのか？ん？
（実際は乗算じゃなくて加算のような気がするが）
お前（ドザ）がMac使ったら、Macの性能以上に悪い結果しか出ないだろ？
ん？わかるか？
ユニクサにとってUNIXのCUIは生産性抜群かもしれんが、
俺らGUIなやつらにとっちゃあやりにくいばかりだろ？ん？
いいか。扱う人間の能力が単純に一個のパラメーターで表現されるなら、
そいつが3倍遅いMac使ったら、9倍遅くなるんじゃねーのか？ん？
（実際は乗算じゃなくて加算のような気がするが）
お前（ドザ）がMac使ったら、Macの性能以上に悪い結果しか出ないだろ？
ん？わかるか？
ユニクサにとってUNIXのCUIは生産性抜群かもしれんが、
俺らGUIなやつらにとっちゃあやりにくいばかりだろ？ん？
>436
頭の悪い詭弁そのもの。クズマカーそのもの
独自の意味不明の理論をばら撒いている。
頭の悪い詭弁そのもの。クズマカーそのもの
独自の意味不明の理論をばら撒いている。
438 ：名称未設定：03/03/28 02:16 ID:/RVMFq8C
436=437
あー、もう。文句言うだけで自分の意見も書けない屑が。
じゃあわかりやすく言い直してやるよ。
Windowsの操作が苦手なMacユーザーにWindowsの性能を存分に生かす仕事をさせようと思ったら、
そいつがWindowsに慣れて熟練しないといけない。
そうなるまではそいつにはMacで仕事をさせた方が速くいい仕事をするだろう。
これでいいか？クソムシ？
ほんっとにバカの相手は疲れるよ。
じゃあわかりやすく言い直してやるよ。
Windowsの操作が苦手なMacユーザーにWindowsの性能を存分に生かす仕事をさせようと思ったら、
そいつがWindowsに慣れて熟練しないといけない。
そうなるまではそいつにはMacで仕事をさせた方が速くいい仕事をするだろう。
これでいいか？クソムシ？
ほんっとにバカの相手は疲れるよ。
440 ：名称未設定：03/03/28 02:18 ID:/RVMFq8C
436=437=439
>なんでドザは数直線一本の１次元思考しかできんかね？
といっておきながら
>いいか。扱う人間の能力が単純に一個のパラメーターで表現されるなら、
という１次元思考をしているあたり、「自爆」だな。
能力評価を独自で妄想しているあたりはまさにクズマカー。本物のバカ
といっておきながら
>いいか。扱う人間の能力が単純に一個のパラメーターで表現されるなら、
という１次元思考をしているあたり、「自爆」だな。
能力評価を独自で妄想しているあたりはまさにクズマカー。本物のバカ
最近は屁理屈がはやってるみたいですね
443 ：名称未設定：03/03/28 02:50 ID:fQ11JiQE
Mac特有操作が苦手なWindowsユーザーにMacの性能を存分に生かす仕事をさせようと思ったら、
そいつがMacに慣れて熟練しないといけない。
そうなるまではそいつにはWindowsで仕事をさせた方が速くいい仕事をするだろう。
ということ。
そいつがMacに慣れて熟練しないといけない。
そうなるまではそいつにはWindowsで仕事をさせた方が速くいい仕事をするだろう。
ということ。
444 ：名称未設定：03/03/28 04:36 ID:daDo37q/
ていうか>>421はmac(PPC)とwin(Pentium)の比較をするのに
何故わざわざ「MS純正の」エクセルを持ち出してくるのか分からん。
winに最適化されてて当然だし、開発工程を少なくするなら
そのwinに最適化したものをなるべくそのままmacで動くように一段仮想化してるだろうとか
簡単に想像がつきそうなもんだが。
俺は比較してみたことはないけど、Adobeのソフトとかはどうなんでしょ。
何故わざわざ「MS純正の」エクセルを持ち出してくるのか分からん。
winに最適化されてて当然だし、開発工程を少なくするなら
そのwinに最適化したものをなるべくそのままmacで動くように一段仮想化してるだろうとか
簡単に想像がつきそうなもんだが。
俺は比較してみたことはないけど、Adobeのソフトとかはどうなんでしょ。
445 ：名称未設定：03/03/28 04:36 ID:xXenuzJI
>>442
春休みだからね
春休みだからね
446 ：名称未設定：03/03/28 04:36 ID:daDo37q/
447 ：名称未設定：03/03/28 07:27 ID:VonfcLnE
それは実際、エクセルで作成したファイルを使用した
結果だからさ。比較をしようとしたのではなく、
ファイルを動かすのが目的で処理したときの体験が元だからさ。
煽りの為の事例でもなく、実務上の経験話ということ。
ただ、実際やってみた結果は、エクセルがMS製だと言う
諸般の事情を割り引いても驚くほどの差だったということ。
もうPPCを弁護する余地の無いほどパフォーマンスが違ったわけだ。
だから、予想外の結果に俺も驚いたよ。でも、事実ですよ。
やってごらんて、そのほうが早いよ。理屈並べても仕方が無い。
ファイル貸したろか？ショッく受けるとと思うが・・・
結果だからさ。比較をしようとしたのではなく、
ファイルを動かすのが目的で処理したときの体験が元だからさ。
煽りの為の事例でもなく、実務上の経験話ということ。
ただ、実際やってみた結果は、エクセルがMS製だと言う
諸般の事情を割り引いても驚くほどの差だったということ。
もうPPCを弁護する余地の無いほどパフォーマンスが違ったわけだ。
だから、予想外の結果に俺も驚いたよ。でも、事実ですよ。
やってごらんて、そのほうが早いよ。理屈並べても仕方が無い。
ファイル貸したろか？ショッく受けるとと思うが・・・
448 ：名称未設定：03/03/28 07:43 ID:CGs0ArYL
「MacよりPC高速」データについてAdobe弁明
同誌ではテストの結果として、「After Effects」「Illustrator」「Photoshop」の3製品とも
Dell製PCの方が画像のレンダリング速度がはるかに高速だったと結論付けている。
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/27/nebt_08.html
クロックあたりの云々、言いたい椰子だけいつまでも言っていなさい、ということかな？
同誌ではテストの結果として、「After Effects」「Illustrator」「Photoshop」の3製品とも
Dell製PCの方が画像のレンダリング速度がはるかに高速だったと結論付けている。
http://www.zdnet.co.jp/news/0303/27/nebt_08.html
クロックあたりの云々、言いたい椰子だけいつまでも言っていなさい、ということかな？
449 ：名称未設定：03/03/28 09:10 ID:aMtzMc7B
「MacよりPCの方が高速」ってことでしょ。
別にいいじゃん。それで。
どこに問題が？
別にいいじゃん。それで。
どこに問題が？
やっぱ、PC Comaptibility Cardだな。（w
ここに煽りに来てる貧乏糞ドサは
3.06GHzのPentium4なんて、
買えないのに、早くみんな気づけ！
3.06GHzのPentium4なんて、
買えないのに、早くみんな気づけ！
>>449
それでは、マカの信仰心を維持することが出来ない・・・・
マカは、己の内にある劣等感を、他人を見下すことで誤魔化しているのだから・・・・
他人を見下すことを出来なくなったマカは、もうマクへの信仰心どころか、
己の存在すら維持することが出来ない・・・・
それでは、マカの信仰心を維持することが出来ない・・・・
マカは、己の内にある劣等感を、他人を見下すことで誤魔化しているのだから・・・・
他人を見下すことを出来なくなったマカは、もうマクへの信仰心どころか、
己の存在すら維持することが出来ない・・・・
×信仰心を維持
○信仰心を支持
○信仰心を支持
454 ：名称未設定：03/03/28 11:13 ID:CGs0ArYL
3.06GHz Pen4搭載マシンなんて12万円そこそこから買えますが、何か？
1.25GHz G4x2だと25万からだよね
倍の値段なのにはるかに低速って、なんか可哀想(笑
1.25GHz G4x2だと25万からだよね
倍の値段なのにはるかに低速って、なんか可哀想(笑
嘘ついちゃいかんよ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1115/dell.htm
メモリはPC1066 RDRAM、ビデオカードはRADEON 9700 PRO(128MB DDR)を
搭載する。BTOに対応し、RAM 512MB、HDD 40GB、DVD+RWの構成で
286,800円。
このスペックでの、比較だから
12万円のマシンを持ち出すのは、おかしい
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1115/dell.htm
メモリはPC1066 RDRAM、ビデオカードはRADEON 9700 PRO(128MB DDR)を
搭載する。BTOに対応し、RAM 512MB、HDD 40GB、DVD+RWの構成で
286,800円。
このスペックでの、比較だから
12万円のマシンを持ち出すのは、おかしい
Macを買うならノートだね。
ノートなら比べてもそれ程高く無いしー
ノートなら比べてもそれ程高く無いしー
458 ：名称未設定：03/03/28 11:51 ID:CGs0ArYL
比較の元記事はこちら↓
http://www.digitalvideoediting.com/cgi-bin/getframeletter.cgi?/2002/11_nov/reviews/cw_macvspciii.htm
でもこの程度↓のスペックのマシンが12万円なのも事実
http://wakamatsu-net.com/cgibin/shopping.cgi?head=1&detail_p4pc_951363061535
http://www.digitalvideoediting.com/cgi-bin/getframeletter.cgi?/2002/11_nov/reviews/cw_macvspciii.htm
でもこの程度↓のスペックのマシンが12万円なのも事実
http://wakamatsu-net.com/cgibin/shopping.cgi?head=1&detail_p4pc_951363061535
460 ：名称未設定：03/03/28 12:24 ID:2uxjKFpj
3.06GHzのPen4マシンは確かにそんなには安くはないし
2.4GHｚもあれば充分だ。これでも楽々Macの旗艦を凌ぐぞ。
これで10万として、Macの旗艦は30万。
当然コストパフォーマンス計算するとMacはPCの四分の一くらいだな。
マカかわいそう。
2.4GHｚもあれば充分だ。これでも楽々Macの旗艦を凌ぐぞ。
これで10万として、Macの旗艦は30万。
当然コストパフォーマンス計算するとMacはPCの四分の一くらいだな。
マカかわいそう。
462 ：名称未設定：03/03/28 12:38 ID:viCpoqpw
>452 「己の存在すら維持することが出来ない・・・・ 」
その口調・文体からして「己の内にある劣等感 」を感じてるのは>452<自身だろ。
大袈裟、余計なお世話、452にこそ似非宗教がお似合いだ。
その口調・文体からして「己の内にある劣等感 」を感じてるのは>452<自身だろ。
大袈裟、余計なお世話、452にこそ似非宗教がお似合いだ。
いくら性格が良くて都合のいい女でも
ブスとは付き合えないな。
ブスとは付き合えないな。
俺はIBMかモトローラのスピードバンプに期待するね。
なんでもかんでもゆくゆくは一社提供なんてつまんないよ。
なんでもかんでもゆくゆくは一社提供なんてつまんないよ。
>>459.461
箱だけ代えろ、それでもMacより安い
箱だけ代えろ、それでもMacより安い
466 ：名称未設定：03/03/28 18:05 ID:y0vhEh/R
好きなの使え
これで問題なし
これで問題なし
好きだからってMacを選んでいいわけないだろう？
469 ：名称未設定：03/03/28 19:04 ID:Qut9BKGi
>>459 こーゆー匡体を使ってみては？ http://www.aopen.co.jp/products/housing/a340a.htm
>>468
何で？
何で？
>>471
いまだにQuark3.3使わなければいけない身の上の方でつか？ｗ
いまだにQuark3.3使わなければいけない身の上の方でつか？ｗ
474 ：名称未設定：03/03/29 01:24 ID:xGeWAE6m
>>470
マクに魂を売り渡したものは、マクを相手にしたくない人にまでマクを押し付け、まわりに迷惑をかけます・・・・
善良なWinユーザーを見下したり、初心者を騙してマクを買わせたり・・・
挙句の果てに、商売にならないからと言ってマクを相手にしていない会社に対して、神聖なるマクを無視するとは
何事かと嫌がらせをします・・・
去年のワールドカップの際には社会（Winを普通に使う人たち）に多大の迷惑をかけました。
エプソンやキャノンには日々、嫌がらせの圧力を繰り返しています。
わずか、1.9%のシェアしかないのに、Winユーザーの利益をむさぼり尽くしても当然と言う顔をします…
好きだから、と言う理由だけでそんなことを平然として良いのでしょうか・・・・
マクに魂を売り渡したものは、マクを相手にしたくない人にまでマクを押し付け、まわりに迷惑をかけます・・・・
善良なWinユーザーを見下したり、初心者を騙してマクを買わせたり・・・
挙句の果てに、商売にならないからと言ってマクを相手にしていない会社に対して、神聖なるマクを無視するとは
何事かと嫌がらせをします・・・
去年のワールドカップの際には社会（Winを普通に使う人たち）に多大の迷惑をかけました。
エプソンやキャノンには日々、嫌がらせの圧力を繰り返しています。
わずか、1.9%のシェアしかないのに、Winユーザーの利益をむさぼり尽くしても当然と言う顔をします…
好きだから、と言う理由だけでそんなことを平然として良いのでしょうか・・・・
475 ：名称未設定：03/03/29 01:28 ID:BkqlQX9J
↑お前も十分きもいな。
>>471
それはある意味特殊な環境だね
それはある意味特殊な環境だね
477 ：名称未設定：03/03/29 01:49 ID:21oYSM9y
>>初心者を騙してマクを買わせたり・・・
これはあるな
知り合いの嫁さんに無理矢理OSX勧める奴がいて、
見ててかなり萎えた
これはあるな
知り合いの嫁さんに無理矢理OSX勧める奴がいて、
見ててかなり萎えた
>>476
WEB屋なんで仕事中はMac+Win+Linuxが常に動いてる。
Adobe系とモリサワが（普通のUPGと同じ料金で）
クロスアップさしてくれたら絶対乗り換えるぞ。
ちなみにDreamweaverはG4 Dual450MHzよりモバセレ650MHzのが
快適だ。
WEB屋なんで仕事中はMac+Win+Linuxが常に動いてる。
Adobe系とモリサワが（普通のUPGと同じ料金で）
クロスアップさしてくれたら絶対乗り換えるぞ。
ちなみにDreamweaverはG4 Dual450MHzよりモバセレ650MHzのが
快適だ。
>>478
なるほど、それだと確かに窓だけは無理だよな
なるほど、それだと確かに窓だけは無理だよな
>>478
あー自分も同業。うちもそんな感じ。
Mac は 68k 時代から愛用してたんでメイン作業も
G4 (OS9) でやってるけど、Adobe 系はすでに
Win 版も購入してるし、自分もモリサワがなんとか
なれば速攻 Win に制作環境切り替えたい。
Web ブラウザの挙動とかさ、正直ネスケと Mac は
この世から消えて欲（ｒｙ
かわいさ余って憎さ百倍ですわ。
あー自分も同業。うちもそんな感じ。
Mac は 68k 時代から愛用してたんでメイン作業も
G4 (OS9) でやってるけど、Adobe 系はすでに
Win 版も購入してるし、自分もモリサワがなんとか
なれば速攻 Win に制作環境切り替えたい。
Web ブラウザの挙動とかさ、正直ネスケと Mac は
この世から消えて欲（ｒｙ
かわいさ余って憎さ百倍ですわ。
481 ：444：03/03/29 04:20 ID:EI/beAjm
>>447
でも、>>421読み返してみたけどOfficeのマクロなんて部分は特にwinの機能に依存する部分だと思うし
それはmac版Officeのエクセルが遅いことの証明にはなっても
PPCが遅いという証明にはならないと思うんだけどなぁ。
実務的には遅いんだから腹は立つだろうが、それをPPCに結びつけるのは言いがかりめいていると思う。
ちなみにsoralis版のIEを見たことがあるんだが、GUIとか挙動とかまるっきりwinで
これはX11上のwinの環境をIEが動くための範囲で再現してるんだなぁと思った。
もちろん、かなり遅かったです。
mac版Officeがここまで酷いことをやってるとは思わないけど、少なくともmacに最適化はされてないだろうな。
でも、>>421読み返してみたけどOfficeのマクロなんて部分は特にwinの機能に依存する部分だと思うし
それはmac版Officeのエクセルが遅いことの証明にはなっても
PPCが遅いという証明にはならないと思うんだけどなぁ。
実務的には遅いんだから腹は立つだろうが、それをPPCに結びつけるのは言いがかりめいていると思う。
ちなみにsoralis版のIEを見たことがあるんだが、GUIとか挙動とかまるっきりwinで
これはX11上のwinの環境をIEが動くための範囲で再現してるんだなぁと思った。
もちろん、かなり遅かったです。
mac版Officeがここまで酷いことをやってるとは思わないけど、少なくともmacに最適化はされてないだろうな。
>>481
AdobeのPhotoshopはMac版からの移植ですが、Macより速い(Adobe公認)のはなんでだろ～。
AdobeのPhotoshopはMac版からの移植ですが、Macより速い(Adobe公認)のはなんでだろ～。
483 ：名称未設定：03/03/29 06:23 ID:qqsUVsLH
>>482
ゲイシの陰謀に決まってます
ゲイシの陰謀に決まってます
484 ：名称未設定：03/03/29 06:26 ID:FGbQEkcl
なんでも陰謀説だな。マカは。
485 ：名称未設定：03/03/29 10:45 ID:tBQz3eEd
>>482
クロックが倍もあれば速いに決まってるだろ。
クロックが倍もあれば速いに決まってるだろ。
486 ：名称未設定：03/03/29 10:49 ID:QQuYtIkk
トロいマカーには、遅いマックがお似合いなんだYO!
487 ：481：03/03/29 10:53 ID:hY1Ueawr
だから、そっちを例に挙げるならまだしも、なんでエクセルかなと
488 ：名称未設定：03/03/29 10:54 ID:tBQz3eEd
エクセルじゃなくてﾌｧｲﾙﾒｰｶｰとかで比較すれば？
489 ：名称未設定：03/03/29 10:55 ID:rzChrr1k
どっちにしたってマックは遅い
490 ：名称未設定：03/03/29 11:07 ID:CpZweet2
俺はこのスレと逆でPOWERPCで動くWINDOWS2000とか見てみたい。
（バーチャルPCとかじゃなくネイティブで対応したやつ。）
POWERPC自体は同クロックだとインテル系より体感速い気がする。
AMDで動くOSXってのも面白いが。
（バーチャルPCとかじゃなくネイティブで対応したやつ。）
POWERPC自体は同クロックだとインテル系より体感速い気がする。
AMDで動くOSXってのも面白いが。
491 ：名称未設定：03/03/29 12:07 ID:5UGVzXMK
>>480
WEB製作用だったら、OTFで問題ないと思う。
とりあえず、俺は製作はWin環境に完全移行しますた。
個人的にMacだからどうとかは別にない気がするんで
消えろとかは思わないが（愛着はあるし）、ネスケは
俺も消えろと激しく思う w)
WEB製作用だったら、OTFで問題ないと思う。
とりあえず、俺は製作はWin環境に完全移行しますた。
個人的にMacだからどうとかは別にない気がするんで
消えろとかは思わないが（愛着はあるし）、ネスケは
俺も消えろと激しく思う w)
492 ：名称未設定：03/03/29 12:08 ID:5UGVzXMK
>>490
NT4の時代はPPC用もあったんじゃなかったっけ？
NT4の時代はPPC用もあったんじゃなかったっけ？
493 ：名称未設定：03/03/29 12:11 ID:l7oDdkTw
>>492
あった
あった
494 ：490：03/03/29 12:25 ID:CpZweet2
>492
あった。しかもIBMからPOWERPC搭載機が出てたのです。
しかしアメリオがぶちあげたオープン構想は消え
NTもPPC盤開発中止になったのです。
あった。しかもIBMからPOWERPC搭載機が出てたのです。
しかしアメリオがぶちあげたオープン構想は消え
NTもPPC盤開発中止になったのです。
495 ：480：03/03/29 12:44 ID:ilFwzTJx
>>491
過去に制作して、現在は定期的に更新作業をして
いる案件があって（しかもかなり大事な収入源）、
そのサイトでモリサワフォントを使っちゃってるので、
すっぱり移行したくてもできない状況なのよね。
といいつつ、やっぱり自分はMacをいじるのが好き
なのかも知れないなぁ。でも今後もMacを使い
続ける＝OSXを作業環境に導入する のは、ちょっと
厳しいなぁ。予算が…マシンごと新調になりそうだし…。
ってスレと関係ないな。自分もアスロンでMacOSが
動くなら考えないでもないかも知れないな。
過去に制作して、現在は定期的に更新作業をして
いる案件があって（しかもかなり大事な収入源）、
そのサイトでモリサワフォントを使っちゃってるので、
すっぱり移行したくてもできない状況なのよね。
といいつつ、やっぱり自分はMacをいじるのが好き
なのかも知れないなぁ。でも今後もMacを使い
続ける＝OSXを作業環境に導入する のは、ちょっと
厳しいなぁ。予算が…マシンごと新調になりそうだし…。
ってスレと関係ないな。自分もアスロンでMacOSが
動くなら考えないでもないかも知れないな。
こうして考えると互換機路線を続けてたらと想像するとかなり夢が広がるな、今更だけどさ
よく互換機を続けてたらアポが潰れてたなんて意見見るけど逆に競争原理が働いてアポがまともな会社になってた可能性だってあるしな
よく互換機を続けてたらアポが潰れてたなんて意見見るけど逆に競争原理が働いてアポがまともな会社になってた可能性だってあるしな
497 ：名称未設定：03/03/29 14:53 ID:AVEpmGBB
444
だからさ、最初から、MS・WINに最適化されているレベルを超えた話で
明らか石の差レベルで遅い結果がでてるよと言ってるんだよ。
本当に人の話を聴かないというか、
人の判断力をこ馬鹿にした話だよ。だからやって見ろといってるじゃない。
なんで、そんなに頑固にMACが絶対的に早いと思い込んでるのかなー？
MSとの相性の点は、面倒くさいから話省いたんだが、一応言っておくよ。
MACはPPCーG3・700をOS9で使ったけど、PC機の方は
1台との比較じゃなくて、同じファイルを、PENⅡMMX200（NT4）、CEL330（98）
CEL600（98）、PENⅢ700（2000pro）、PENⅢ１G （ME）、PENⅢM800（XP）
の6台で全部使った上での比較を言っている。MS最適化云々言うが
同じPC互換機でも、処理の早い遅いは見られる、このファイルの動作が
明らかにスムーズなのはPENⅢ700以上でまったく問題ない。
mmx200がまったくだめで、CEL330～600は少々引っかかった動きをする。
PPCG3ー700でビックリしたのは、このMMX200の処理に近い結果だからだ。
まさかと思ったよ、同時に何故？最適化の問題を超えて、石の処理能力の差としか
思えませんけどね。ちなみに、エクセルファイルの作成はMMX200の環境で作成。
だからさ、最初から、MS・WINに最適化されているレベルを超えた話で
明らか石の差レベルで遅い結果がでてるよと言ってるんだよ。
本当に人の話を聴かないというか、
人の判断力をこ馬鹿にした話だよ。だからやって見ろといってるじゃない。
なんで、そんなに頑固にMACが絶対的に早いと思い込んでるのかなー？
MSとの相性の点は、面倒くさいから話省いたんだが、一応言っておくよ。
MACはPPCーG3・700をOS9で使ったけど、PC機の方は
1台との比較じゃなくて、同じファイルを、PENⅡMMX200（NT4）、CEL330（98）
CEL600（98）、PENⅢ700（2000pro）、PENⅢ１G （ME）、PENⅢM800（XP）
の6台で全部使った上での比較を言っている。MS最適化云々言うが
同じPC互換機でも、処理の早い遅いは見られる、このファイルの動作が
明らかにスムーズなのはPENⅢ700以上でまったく問題ない。
mmx200がまったくだめで、CEL330～600は少々引っかかった動きをする。
PPCG3ー700でビックリしたのは、このMMX200の処理に近い結果だからだ。
まさかと思ったよ、同時に何故？最適化の問題を超えて、石の処理能力の差としか
思えませんけどね。ちなみに、エクセルファイルの作成はMMX200の環境で作成。
>>497
マカーは独自の仰天屁理屈で、「エッヘヘヘ、Mac最速～」とヨダレ垂らして信仰してるんで、どんなに正論言ってもムダ。
マカーは独自の仰天屁理屈で、「エッヘヘヘ、Mac最速～」とヨダレ垂らして信仰してるんで、どんなに正論言ってもムダ。
>>497
どこを縦に読んだらいいですか？
機種依存文字が混ざってますね。
石の差があるのはわかってるけど比較の仕方が単細胞。
まあようするにエクセル使う仕事の人なんだろうけどさ。
長く書いても以前に比べていっさい内容的に充実してないよ？
書いても意味ない事ってわからない？
『MACが絶対的に早いと思い込んでるのかなー？ 』
↑
だれもそんな事書いてねーだろ。
お前の脳内では、『１，２，いっぱい』なんじゃねえのか？
ちゃんと１００まで数えられるか？
それでよくエクセル使って仕事できるな。
>>498
バカに寄生すんなよ
どこを縦に読んだらいいですか？
機種依存文字が混ざってますね。
石の差があるのはわかってるけど比較の仕方が単細胞。
まあようするにエクセル使う仕事の人なんだろうけどさ。
長く書いても以前に比べていっさい内容的に充実してないよ？
書いても意味ない事ってわからない？
『MACが絶対的に早いと思い込んでるのかなー？ 』
↑
だれもそんな事書いてねーだろ。
お前の脳内では、『１，２，いっぱい』なんじゃねえのか？
ちゃんと１００まで数えられるか？
それでよくエクセル使って仕事できるな。
>>498
バカに寄生すんなよ
>>499
書いてないが、明らかにそう解釈できるが?
書いてないが、明らかにそう解釈できるが?
PPCのWin
PenのMac
両方あったらどうする？
PenのMac
両方あったらどうする？
けっきょくのところ大事なのは結果なわけで、
Mac版MS-Officeのエクセルが遅いという現実になんら変わりがない。
で、問題点、見直し、改善が必要な点は
・ハード
・OS
・アプリケーション
ですね。
アプリに関しては、エクセルと同等の事ができる他のソフトを他所が出す、というのもアリだけど
難しいだろうな。
ま、マクロの内容によっちゃあほかのソフトでもできるだろうけど。。
==================
今開いている差が全てハードに依存すると信じるという事はつまり、OSやアプリには何の問題もないと信じるという事だし、
CPUだけを簡単にすげかえられると信じるようなもので、これを単細胞と言わずして何と言おうかね？
Mac版MS-Officeのエクセルが遅いという現実になんら変わりがない。
で、問題点、見直し、改善が必要な点は
・ハード
・OS
・アプリケーション
ですね。
アプリに関しては、エクセルと同等の事ができる他のソフトを他所が出す、というのもアリだけど
難しいだろうな。
ま、マクロの内容によっちゃあほかのソフトでもできるだろうけど。。
==================
今開いている差が全てハードに依存すると信じるという事はつまり、OSやアプリには何の問題もないと信じるという事だし、
CPUだけを簡単にすげかえられると信じるようなもので、これを単細胞と言わずして何と言おうかね？
ここはどうしようもないインターネットですね。
505 ：名称未設定：03/03/29 23:24 ID:ZXdkKFxr
何か、ADOBEがあんな事言ってから、MACスレが
荒れてますね。負け犬の遠吠えみたいだよ。
荒れてますね。負け犬の遠吠えみたいだよ。
>>501
そんなことになったらAMDに走る。
そんなことになったらAMDに走る。
>>505
いろんなスレにご苦労さんですね。糞スレにしか書かないだけの分別はあるようですが。
いろんなスレにご苦労さんですね。糞スレにしか書かないだけの分別はあるようですが。
エクセルじゃなくてﾌｧｲﾙﾒｰｶｰとかで比較すれば？
むしろ、別のアプリを使ってもいいことにして
同じ仕事をやって比較するのがよいかと。
同じ仕事をやって比較するのがよいかと。
510 ：名称未設定：03/03/30 18:48 ID:O9mpp3Jf
昔の話を蒸し返すと・・・
>>457
むしろノートの方が選択枝の多さという点で開きが出る気がするけどどうかな
現役のCPUだけでも
デスクトップ用Pentium4
モバイルPentium4
Pentium-M
AMD/Duron
Transmeta
があり、フォームファクタも
超小型(VAIO U101)～省スペースデスクトップ代替機(Dynabook P7とか)と多種多様。
ま、逆に買おうとしても買う側によっぽど明確な指向性がないと、
どれを買やいいのかまっっっったくワカラン、という欠点ともなっているけど・・・
>>457
むしろノートの方が選択枝の多さという点で開きが出る気がするけどどうかな
現役のCPUだけでも
デスクトップ用Pentium4
モバイルPentium4
Pentium-M
AMD/Duron
Transmeta
があり、フォームファクタも
超小型(VAIO U101)～省スペースデスクトップ代替機(Dynabook P7とか)と多種多様。
ま、逆に買おうとしても買う側によっぽど明確な指向性がないと、
どれを買やいいのかまっっっったくワカラン、という欠点ともなっているけど・・・
511 ：名称未設定：03/03/30 18:57 ID:AYjOWtYK
>>511
誤爆すか？
誤爆すか？
514 ：名称未設定：03/03/30 19:27 ID:O9mpp3Jf
>>512
多様なだけに比較は難しいけれど、
PowerBookG4 スーパードライブ
\419,800
http://www.apple.co.jp/powerbook/specs.html
VAIO PCG-GRV88G
\227,500～
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-GRV99G/spec_master.html
じゃ結構差があると思うなあ・・・。重量とかバッテリの持ちとか言い出すとフェアな比較じゃないと言われるかもだが。
>>511
文脈をちゃんと読んでいないけれど、現時点でWindows上だとOpenOfficeはまだ使いたくなるシロモノじゃないっすね
多様なだけに比較は難しいけれど、
PowerBookG4 スーパードライブ
\419,800
http://www.apple.co.jp/powerbook/specs.html
VAIO PCG-GRV88G
\227,500～
http://www.vaio.sony.co.jp/Products/PCG-GRV99G/spec_master.html
じゃ結構差があると思うなあ・・・。重量とかバッテリの持ちとか言い出すとフェアな比較じゃないと言われるかもだが。
>>511
文脈をちゃんと読んでいないけれど、現時点でWindows上だとOpenOfficeはまだ使いたくなるシロモノじゃないっすね
515 ： ：03/03/30 19:29 ID:Zt/dOiZ5
重量、バッテリーの持ちは重要だろ
>>514
値段の絶対値の話をしてるんだから、たとえばiBookもあるし、とか考えられない？
ていうか、>>457がそこまで食いつくような話とは思えないんだが。。
やたらに紙幅をとりすぎです。あなた。
実際、俺は金ねーのでiBookの中古が今のメインマシンだよ。
値段の絶対値の話をしてるんだから、たとえばiBookもあるし、とか考えられない？
ていうか、>>457がそこまで食いつくような話とは思えないんだが。。
やたらに紙幅をとりすぎです。あなた。
実際、俺は金ねーのでiBookの中古が今のメインマシンだよ。
ＭａｃにＰＣ互換ＣＰＵなんか積んだら
ＯＳＸが遅くなりそうだ。。
ＯＳＸが遅くなりそうだ。。
>>517
全角ですね。
全角ですね。
519 ：名称未設定：03/03/30 20:25 ID:O9mpp3Jf
>>516
中古のiBookだとMacOS9でもきつそう
そんなに無理せずとも同じお金で快適に使えるWinノートが買えるのにね
どうせそんな機械じゃワープロ打ちかインターネットがせいぜいだろうから
MacだろうがWinだろうが変わらないんだろうし・・・
>>517
もはやG4が絶対処理性能でx86系のCPUに負けているので
そういうことはないと思いますよ
中古のiBookだとMacOS9でもきつそう
そんなに無理せずとも同じお金で快適に使えるWinノートが買えるのにね
どうせそんな機械じゃワープロ打ちかインターネットがせいぜいだろうから
MacだろうがWinだろうが変わらないんだろうし・・・
>>517
もはやG4が絶対処理性能でx86系のCPUに負けているので
そういうことはないと思いますよ
520 ： ：03/03/30 20:34 ID:Zt/dOiZ5
あえてＧ３路線を突き進んでこそ真の漢
521 ： ：03/03/30 20:40 ID:Zt/dOiZ5
ちなみに初代iBookだがOS9でも全然ストレスない
Finder周りは800コンボとえろうかわらん
Finder周りは800コンボとえろうかわらん
522 ：名称未設定：03/03/30 20:41 ID:ZJBNIRhp
>>520
漏れもマジでそう思う。G4プロセッサって登場時から嘘っぽくて
高い割に大して速くなかった。
G4をスルーしてG5が順調に出荷した段階でMac買おうと思っている。
多分速さをやっと実感できると思う。G3買った時みたいにね。
漏れもマジでそう思う。G4プロセッサって登場時から嘘っぽくて
高い割に大して速くなかった。
G4をスルーしてG5が順調に出荷した段階でMac買おうと思っている。
多分速さをやっと実感できると思う。G3買った時みたいにね。
もしもだよ。
マックの方が速くなったら全員マカに
乗り換えてくれるかい？
マックの方が速くなったら全員マカに
乗り換えてくれるかい？
524 ：名称未設定：03/03/30 20:57 ID:NFDnrEOk
527 ：名称未設定：03/04/03 22:42 ID:6iUGcqpI
どうせ禿が”アスロン最高！”って言ったら信者は買うわけで
はいはい。停滞してるスレに煽りあいの種蒔きごくろうさんどす。>>527
529 ：名称未設定：03/04/08 22:38 ID:Prn25CSP
あげやあげや
（＾＾）
G3のままでいってたらクロックどのくらいまで上がってますか？
Windows XPや2000など、root権限を奪われるセキュリティホール
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0304/17/lp05.html
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
533 ：名称未設定：03/04/17 20:58 ID:zRpVvu/y
G3登場の頃は、
「Pentiumと違ってG4はRISCだからクロックはまだまだどんどん上がる」
みたいな景気の良い話をしてたものだが、今じゃ数GHzもの差を付けられてしまった。
「Pentiumと違ってG4はRISCだからクロックはまだまだどんどん上がる」
みたいな景気の良い話をしてたものだが、今じゃ数GHzもの差を付けられてしまった。
534 ：名称未設定：03/04/17 21:27 ID:SMxewQU6
それはCPUの構造とかじゃなくて、単にモトローラーがヘタレなだけです。氏ねモト
535 ：名称未設定：03/04/17 21:50 ID:/M0wq7Dr
なんかさー、上のほうで Excel での比較はフェアじゃないとか言っているけれど、
もともと Excel って、MacOS 上でのソフトが最初じゃなかったっけ？
最初のころのコードが、それほど残っているとは思えないけれどさ。
もともと Excel って、MacOS 上でのソフトが最初じゃなかったっけ？
最初のころのコードが、それほど残っているとは思えないけれどさ。
536 ：名称未設定：03/04/17 21:53 ID:SMxewQU6
あんだけ肥大化したら、最初のコードなんてカケラも残ってねえだろ。
フェアとかフェアじゃないとかいう事でもないような。
どっちみち結果としてはエクセルのマクロ？使おうと思ったらWinが速いってことよ。
どっちみち結果としてはエクセルのマクロ？使おうと思ったらWinが速いってことよ。
538 ：名称未設定：03/04/17 22:27 ID:7SL9cO/a
話がずれてきててすまんけど、
最初のころのエクセルには、マクロ機能ってあったんだったっけ？
最初のころのエクセルには、マクロ機能ってあったんだったっけ？
539 ：名称未設定：03/04/17 22:32 ID:SMxewQU6
ネエヨ
Winユーザーだけど、Excelのマクロで比較するのはやっぱりどうかと思うな。
実際マックの方が遅いのは事実なんだろうが、ボトルネックが、OSかCPUかメモリか
ハードディスクか、どこにあるのかはぜんぜん分からないわけで。
純粋にCPUの計算性能を比較するベンチでやりあったほうが公平ぢゃない？
まあ、それでもPPCはP4やAthlonよりかなり遅いと思うんだけど。
実際マックの方が遅いのは事実なんだろうが、ボトルネックが、OSかCPUかメモリか
ハードディスクか、どこにあるのかはぜんぜん分からないわけで。
純粋にCPUの計算性能を比較するベンチでやりあったほうが公平ぢゃない？
まあ、それでもPPCはP4やAthlonよりかなり遅いと思うんだけど。
ageとくっす
542 ：名称未設定：03/04/19 12:29 ID:obc0jtsX
544 ：名称未設定：03/04/19 12:38 ID:KTvSaGGg
>>544
別に>>542はマックのパフォーマンスがいいとも言ってなしマカかどうかもわからんぞ？
エクセルの話を持ち出したのがドザよりの人間だとしたら、>>540はそれを否定している。
さらにそれに対して意見した>>542はエクセルのベンチを肯定＝ドザの可能性大きい
別に>>542はマックのパフォーマンスがいいとも言ってなしマカかどうかもわからんぞ？
エクセルの話を持ち出したのがドザよりの人間だとしたら、>>540はそれを否定している。
さらにそれに対して意見した>>542はエクセルのベンチを肯定＝ドザの可能性大きい
>>546
そんなのはどうでもいいよ
そんなのはどうでもいいよ
548 ：540：03/04/19 14:38 ID:t2MJgaGU
つうか、純粋なCPUベンチマークでも、PPCの敗北が見えたほうがマカの人も
納得すると思うんだよな。
納得すると思うんだよな。
549 ：名称未設定：03/04/19 18:28 ID:SopxvwJR
PentiumやAthlonを使うってことは、CPUが変わるだけではなく、
マザーボードも変わることになり、その速度向上は計り知れず。
なぜG4なんか未だに使っているのか。
マザーボードも変わることになり、その速度向上は計り知れず。
なぜG4なんか未だに使っているのか。
>>549
ﾏｶが今使ってるソフトの Pen 版、お前が買ってくれるんなら G4 捨てても良し。
ﾏｶが今使ってるソフトの Pen 版、お前が買ってくれるんなら G4 捨てても良し。
>>549
OS Xや今使ってるMac版しかないソフトが動くようになるなら移行するよ。
OS Xや今使ってるMac版しかないソフトが動くようになるなら移行するよ。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
554 ：名称未設定：03/04/20 07:07 ID:zO0gnfxP
うえの方で、MACでエクセル動作が著しく悪いと
言うねたを提供したものですが、
色々ご意見をいただきましたが、原因が何処かと言うより
ソフトの演算動作の総合的動きが、明らかに遅い
のは、やってみればわかりますが、一目瞭然です。
MACがこんなに遅いというのは、軽いショックを受けるぐらいの
差ですよ。
ただし、だからと言って、win機
使ってる時点では、実感として
winがMACより明らかに早いとか優れてるとか言う
感覚は特に沸かないんだよなー
むしろ、大した事無い感じがする。
pen4の動きは早い感じはするが、なんか無理してる感じがして
さくさくというより痛い感じがするし
PENⅢ－Mは逆にさくさく感覚はあるが。
比較しないと優れてる感じはしない・・・。
言うねたを提供したものですが、
色々ご意見をいただきましたが、原因が何処かと言うより
ソフトの演算動作の総合的動きが、明らかに遅い
のは、やってみればわかりますが、一目瞭然です。
MACがこんなに遅いというのは、軽いショックを受けるぐらいの
差ですよ。
ただし、だからと言って、win機
使ってる時点では、実感として
winがMACより明らかに早いとか優れてるとか言う
感覚は特に沸かないんだよなー
むしろ、大した事無い感じがする。
pen4の動きは早い感じはするが、なんか無理してる感じがして
さくさくというより痛い感じがするし
PENⅢ－Mは逆にさくさく感覚はあるが。
比較しないと優れてる感じはしない・・・。
IEとOutlook Expressに「緊急」の脆弱性
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/24/nebt_06.html
Office 2000に不具合、繰り返し登録要求
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/19/nebt_10.html
Windows XPや2000など、root権限を奪われるセキュリティホール
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0304/17/lp05.html
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
557 ：名称未設定：03/04/26 22:16 ID:oAGbT3gP
Opteron 出たね～。
ちと うらやましい。
ちと うらやましい。
558 ：名称未設定：03/04/26 23:21 ID:J9C7xdYP
あ～IBMならやってそうな。
だいたい750FXっていつ発表されたんだっけ？かなり前だよ。
インテルが1G超えた後しばらくして、G3でも理論的に可能だって話しだったが、
G4がダメだからってんで、実装されるのは常にそれより低いクロックで。
おまけにG4搭載機よりG3搭載機はシステムバスもビデオカードも低スペックで。
G3はG4のトロい歩みに合わせてるって感じだった。
CPUだけに足を引っ張られる要素があるわけじゃないよ。
たぶんG4開発に掛けた分が他のハードスペックを引き下げたんだろう。
本来の設計ではもっと速くなるはずだったんだろうな。
CUBEの失敗も足を引っ張っただろう。
ハードメーカーとしてのリスクを背負っているんだな。
ところで、Mac版のワードと他のワープロ使ったWINユーザーいる？
率直な感想を聞きたい。
だいたい750FXっていつ発表されたんだっけ？かなり前だよ。
インテルが1G超えた後しばらくして、G3でも理論的に可能だって話しだったが、
G4がダメだからってんで、実装されるのは常にそれより低いクロックで。
おまけにG4搭載機よりG3搭載機はシステムバスもビデオカードも低スペックで。
G3はG4のトロい歩みに合わせてるって感じだった。
CPUだけに足を引っ張られる要素があるわけじゃないよ。
たぶんG4開発に掛けた分が他のハードスペックを引き下げたんだろう。
本来の設計ではもっと速くなるはずだったんだろうな。
CUBEの失敗も足を引っ張っただろう。
ハードメーカーとしてのリスクを背負っているんだな。
ところで、Mac版のワードと他のワープロ使ったWINユーザーいる？
率直な感想を聞きたい。
560 ：名称未設定：03/04/29 22:30 ID:371oABDH
HI-FI-Ultimate-Bench-PS7
1009.2 Xeon 2.8GHz(Dual)
1051.6 XEON 2.66GHz(FSB 533MHz)*2 HTオン
1238.7 P4 3GHz HTオン
1296.9 Athlon MP 2600+Dual
1475.3 P4 3GHz HTオフ
1528.1 mobileAthlonXP1800+@1830MHz
1549.6 Athlon MP 2600+
1569.3 P4 2.8GHz
1584.7 Athlon MP 1.6GHz
1672.4 G4 Dual 1.25GHz
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0207/hotrev197.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1114/hotrev188.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0204/hotrev196.htm
http://www.hi-fi.jp/HI-FI-Ultimate-Bench-PS7.html
1009.2 Xeon 2.8GHz(Dual)
1051.6 XEON 2.66GHz(FSB 533MHz)*2 HTオン
1238.7 P4 3GHz HTオン
1296.9 Athlon MP 2600+Dual
1475.3 P4 3GHz HTオフ
1528.1 mobileAthlonXP1800+@1830MHz
1549.6 Athlon MP 2600+
1569.3 P4 2.8GHz
1584.7 Athlon MP 1.6GHz
1672.4 G4 Dual 1.25GHz
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0207/hotrev197.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1114/hotrev188.htm
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0204/hotrev196.htm
http://www.hi-fi.jp/HI-FI-Ultimate-Bench-PS7.html
561 ：名称未設定：03/04/29 23:24 ID:oPDhoBAc
750がない
562 ：名称未設定：03/05/05 11:54 ID:v9MS3rfI
安くなっていいと思います
http://wozbox.to/flash/8tou.swf
結構CPUパワーに左右される（ｗ
結構CPUパワーに左右される（ｗ
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
次期ウィンドウズ搭載パソコンの試作機はマックとそっくり
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030508-00000001-wir-sci
Windows Media Playerにセキュリティホール
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/08/ne00_wmp.html
Windows XPに修正パッチをあてると、パフォーマンスが低下する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0428/xp.htm
パッチ適用後にOutlook Expressなどが正しく動かない不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0428/oe.htm
WebDAVに関する脆弱性は「Windows NT 4.0」にも影響があると判明
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0425/nt.htm
IEとOutlook Expressに「緊急」の脆弱性
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/24/nebt_06.html
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
565 ：名称未設定：03/05/09 11:17 ID:K3DSOVva
使ったら安くなって良いと思います
566 ：名称未設定：03/05/09 11:33 ID:C1T3XTr6
Macがオプテロン採用したら
Mac版MaYAももっと良くなると思うな
まぁビデオカードも良い奴積んでくれなきゃ駄目だけど
Mac版MaYAももっと良くなると思うな
まぁビデオカードも良い奴積んでくれなきゃ駄目だけど
567 ：名称未設定：03/05/11 01:47 ID:+3UUZeEK
569 ：名称未設定：03/05/11 11:09 ID:z76jOEZy
>>568
最近はもう似たり寄ったりの構造だからね
最近はもう似たり寄ったりの構造だからね
分類は分類で実際とは異なるもんですわな
でも、x86系を使うと
PCと差別化できるのは、BIOSとOSと筐体だけなんだよな。
それでいまの収益構造が維持できるのか？
昔のMacOSじゃなくてOSXしか動かない、ちょっとデザインがしゃれた
PCモドキが、20万、30万で売れるのか？
PCと差別化できるのは、BIOSとOSと筐体だけなんだよな。
それでいまの収益構造が維持できるのか？
昔のMacOSじゃなくてOSXしか動かない、ちょっとデザインがしゃれた
PCモドキが、20万、30万で売れるのか？
>>571
そこはOS代として納得してもらうしかないよな。実際そうだし。
今のハード／ソフト抱合せ販売を続ける分には、PPC Macと
比較してメリットが見えれば良いわけだ。ソフトウェアの互換性が
ない代わりにパフォーマンスアップと多少のコストダウンが
見込めるなら、やりようによっては勝算はあると思うけど。
そこはOS代として納得してもらうしかないよな。実際そうだし。
今のハード／ソフト抱合せ販売を続ける分には、PPC Macと
比較してメリットが見えれば良いわけだ。ソフトウェアの互換性が
ない代わりにパフォーマンスアップと多少のコストダウンが
見込めるなら、やりようによっては勝算はあると思うけど。
>>571
今のまんまのMac OSが動くなら、（たぶん）安く仕入れられるCPUを使って
本体の価格が下がるかもってくらいの変化じゃないの？
動作速度が上がれば価値は上がると思うんだが？？
『差別化』と『収益構造』の関係を説明しとくれ。
今のまんまのMac OSが動くなら、（たぶん）安く仕入れられるCPUを使って
本体の価格が下がるかもってくらいの変化じゃないの？
動作速度が上がれば価値は上がると思うんだが？？
『差別化』と『収益構造』の関係を説明しとくれ。
>>571
今も筐体とOSだけでしょ。
今も筐体とOSだけでしょ。
むしろWindowsでもMac OSでも好きな方でブート出来たら
相当便利に使えると思うんだけど
VPCじゃなくて普通にWindows
iなんとかを使いたい時はMac
相当便利に使えると思うんだけど
VPCじゃなくて普通にWindows
iなんとかを使いたい時はMac
577 ：名称未設定：03/05/12 23:18 ID:PuslTKr3
>>576
単純に２台買えばよし。
単純に２台買えばよし。
578 ：名称未設定：03/05/12 23:34 ID:9AjY2A0+
>>577
一台二役の方が良い
一台二役の方が良い
579 ：名称未設定：03/05/12 23:40 ID:FpiMx4wZ
コストパフォーマンスと、多少使えないとということで、
ついにWinPC買っちゃった。
ダサいし、設定項目多くて複雑だしヲタのマシンだよ。
CPUにこんなに差が無くて、シェアが３割くらいあったらなぁ・・・。
Macしか買わないのに。
ついにWinPC買っちゃった。
ダサいし、設定項目多くて複雑だしヲタのマシンだよ。
CPUにこんなに差が無くて、シェアが３割くらいあったらなぁ・・・。
Macしか買わないのに。
みんなでナウいPCを買おうぜ！
582 ：名称未設定：03/05/13 18:38 ID:/RwVBqq5
ナウいかどうかは知らないけど
ヲタのマシンと言うわけでも無いと思う
偏見でものを言うのは良く無い
ヲタのマシンと言うわけでも無いと思う
偏見でものを言うのは良く無い
583 ：名称未設定：03/05/13 20:15 ID:zM7zvcZr
マカーの脳内ではパソコン使ってる人の９８％がヲタだそうな。
584 ：名称未設定：03/05/13 20:23 ID:fILSFrPA
ドザなんてみんな同じ格好してる とか言って叩かれてたマカいたな。
天然か？ありゃ釣りじゃないのか？
どっちにしろ阿呆だがな
どっちにしろ阿呆だがな
まあそれはともかく、拡張性があってなおかつまっとうな見た目の
PC/AT互換機もしくは自作用筐体を教えてくれ。
最近なんでヘンに装飾的にチャチくなってしまったのか。。
DELLもビジネス向けのラティテュードはまあ普通なのに一般向けのインスパイロンはふざけてるのか？
あ、これはノートだけど。
PC/AT互換機もしくは自作用筐体を教えてくれ。
最近なんでヘンに装飾的にチャチくなってしまったのか。。
DELLもビジネス向けのラティテュードはまあ普通なのに一般向けのインスパイロンはふざけてるのか？
あ、これはノートだけど。
587 ：名称未設定：03/05/13 23:56 ID:g16/t+0S
シンプルだと無愛想と言う癖に…。
そりゃ人の好み。
俺は昔っからシンプルな奴が好き。
シンクパッドの難点は高いのと、
光の三原色みたいなIBMロゴのシール？がちょっとクセつよいな。
あれはがせるのかな。
俺は昔っからシンプルな奴が好き。
シンクパッドの難点は高いのと、
光の三原色みたいなIBMロゴのシール？がちょっとクセつよいな。
あれはがせるのかな。
そもそも今ベージュMacとか言われてる以前の世代のMacはみんなシンプルだし
今のMacのPowerBookとかiBookも色が銀だったりする以外はシンプルだべ。
今のMacのPowerBookとかiBookも色が銀だったりする以外はシンプルだべ。
590 ：名称未設定：03/05/14 20:54 ID:A7+0cJcK
省スペースはアレだけどタワーは良いと思う
http://www-6.ibm.com/jp/pc/netvista/
http://www-6.ibm.com/jp/pc/netvista/
>>590
うわあ。失礼だけどIBMってまだデスクトップ売ってたんだ。。
Aptivaを黒く塗ったって感じでまんまですな。
法人向けなんかなー？会社でずらっと黒いデスクトップが並んでたらちょっと（w
うー。どうして直販すんならもっと局部のアップ画像とか載せないのかなあ。。
おー。個人向けっぽい仕様の奴もある。。でもCPUはみんな同じか？
他メーカーのとかと比べたらきっと割高なんだろうけどちょっと欲しいなあ。
ソフトはほんま最低限やな。そこもしぶいけど。拡張性はあんまなさそうやな。
うわあ。失礼だけどIBMってまだデスクトップ売ってたんだ。。
Aptivaを黒く塗ったって感じでまんまですな。
法人向けなんかなー？会社でずらっと黒いデスクトップが並んでたらちょっと（w
うー。どうして直販すんならもっと局部のアップ画像とか載せないのかなあ。。
おー。個人向けっぽい仕様の奴もある。。でもCPUはみんな同じか？
他メーカーのとかと比べたらきっと割高なんだろうけどちょっと欲しいなあ。
ソフトはほんま最低限やな。そこもしぶいけど。拡張性はあんまなさそうやな。
自作版の筐体スレみてみれば？
593 ：名称未設定：03/05/14 23:39 ID:yZ7VmG+6
595 ：名称未設定：03/05/15 01:25 ID:PWdznRea
それって「ジョイボール」では？（分かるヤツ居るのか
http://www1.jpn.hp.com/products/servers/tc/tc2120_sh.html
サーバーケースとしては俺はこういうの萌え
http://www1.jpn.hp.com/products/servers/tc/tc2120_sh.html
サーバーケースとしては俺はこういうの萌え
～oノハヽo～
( ＾▽＾) ＜ こんなのございまーす♪
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html
( ＾▽＾) ＜ こんなのございまーす♪
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html
597 ：名称未設定：03/05/17 14:09 ID:OmBDFMUR
>>595
ゴツいな
ゴツいな
Appleが何を考えてるか分からんが、俺としてはPentiumを使って欲しい。
>>1が煽りだとしてもマジでそう思う。
ただ、それによって処理が不正確になり、エラーが頻繁に起きる窓機の様になっては困るが。
遅くても処理は正確に。早ければなおよい。って感じだな。
>>1が煽りだとしてもマジでそう思う。
ただ、それによって処理が不正確になり、エラーが頻繁に起きる窓機の様になっては困るが。
遅くても処理は正確に。早ければなおよい。って感じだな。
599 ：名称未設定：03/05/17 16:11 ID:BuI/NyeM
一時AMDのCPUでPowerPCをエミュレートする「Dynamite」ってのがあったけど
最近あたらしい情報がないのを見ると、
あたらしいIBMのPPC970がそれなりの性能なのではないか。
こいつが全然ダメダメなら、x86移行とか「Dynamite」使用をもっと前面に出してくるだろうし。
最近あたらしい情報がないのを見ると、
あたらしいIBMのPPC970がそれなりの性能なのではないか。
こいつが全然ダメダメなら、x86移行とか「Dynamite」使用をもっと前面に出してくるだろうし。
600 ：名称未設定：03/05/17 16:19 ID:ZDSpvSbE
＞ただ、それによって処理が不正確になり、エラーが頻繁に起きる窓機の様になっては困るが。
…馬鹿発見！
…馬鹿発見！
601 ：名称未設定：03/05/17 16:23 ID:c6Iu0g30
>>599
ライセンスの問題じゃないの？
ライセンスの問題じゃないの？
>>600
ん？窓機の処理が正確だと思ってる?w
ん？窓機の処理が正確だと思ってる?w
603 ：名称未設定：03/05/17 16:37 ID:c6Iu0g30
>>602
どんな環境で使ってるんだ？
どんな環境で使ってるんだ？
さて、Photoshopを使ってみましょう。
あれあれ？なんでこんなに線がカクカクするんだ？
ちょっと早くペンを動かしただけなのに。
これについてなぜこうなるか説明していただけますか？
ちなみにマシンはキミタチの大好きなSONYの?氓｢おですよ。
一年くらい前の機種で値段は約27万。OSはWinXPでつ。
よろしく。
あれあれ？なんでこんなに線がカクカクするんだ？
ちょっと早くペンを動かしただけなのに。
これについてなぜこうなるか説明していただけますか？
ちなみにマシンはキミタチの大好きなSONYの?氓｢おですよ。
一年くらい前の機種で値段は約27万。OSはWinXPでつ。
よろしく。
606 ：名称未設定：03/05/17 16:52 ID:c6Iu0g30
タブレット？
ワコムのxp向けのドライバはふざけてるよ
ワコムのxp向けのドライバはふざけてるよ
607 ：名称未設定：03/05/17 16:53 ID:x0FK+/I6
>>605
ペンの位置情報を取得する周期がWin版のドライバのほうが間隔が大きいんでしょ。
ペンの位置情報を取得する周期がWin版のドライバのほうが間隔が大きいんでしょ。
609 ：名称未設定：03/05/17 17:12 ID:c6Iu0g30
http://allabout.co.jp/computer/macos/closeup/CU20030506mpc/index.htm
これの事でしょ？
俗にワコムのxp/2000ドライバは出来が悪いって言うよ？
これの事でしょ？
俗にワコムのxp/2000ドライバは出来が悪いって言うよ？
610 ：名称未設定：03/05/17 17:16 ID:x0FK+/I6
>>608
＞ソースがあるならまだしも
どうがんばってもワコムの開発者しか理由を知らないだろうし、ワコムの開発者が
ここを見ていたとしても情報開示はしないでしょう、つまり貴方の求めている情報は、
あなたがワコムに入社するということくらいでしか、得ることは出来ないでしょう。
＞ソースがあるならまだしも
どうがんばってもワコムの開発者しか理由を知らないだろうし、ワコムの開発者が
ここを見ていたとしても情報開示はしないでしょう、つまり貴方の求めている情報は、
あなたがワコムに入社するということくらいでしか、得ることは出来ないでしょう。
おれの知人のWinでペインター使ってる人間によると
ペインターに関してはそういう事はないらしいが。。
ペインターに関してはそういう事はないらしいが。。
612 ：名称未設定：03/05/17 19:41 ID:kpy6MzNe
私の予想では、多分、その試したWinマシンが、バックグラウンドで
プリインストールのアプリが色々動いていたりとかして、動作が厳しい環境に有り、
そのようなことになったのではないか、と思う。
Macが良い、Winが悪いということではなくて、単にテストした人間の
知識の無さではなかろうか。
プリインストールのアプリが色々動いていたりとかして、動作が厳しい環境に有り、
そのようなことになったのではないか、と思う。
Macが良い、Winが悪いということではなくて、単にテストした人間の
知識の無さではなかろうか。
ALL about Japanの比較記事でもそれっぽい事が書いてあったけどね。
どうなんだろう。ほんとにそんなだったらWin系の板とかで
いろいろ言ってて有名になっててもおかしくないと思うけど。
どうなんだろう。ほんとにそんなだったらWin系の板とかで
いろいろ言ってて有名になっててもおかしくないと思うけど。
＞ ALL about Japanの比較記事でも
ALL about Japanの比較記事だけが
の間違いなのかも。
ALL about Japanの比較記事だけが
の間違いなのかも。
618 ：名称未設定：03/05/17 20:14 ID:QM+IeQ0A
試してみました。
タブレットでもマウスでもすばやく円を描くとカクカクします
PIII-S1.4x2
メモリ1G 80%割り当て
WnXPpro sp1
パフォーマンスが低下する不具合修正パッチ
を当ててるがパフォーマンスは低下してないと思う。
各種セキュリティソフトは起動したままです。ホットゾヌも、winnyも。
"滑らかさ"を設定するとカクカクしない、描画の遅れもないです
誰かwin2kで試してください
タブレットでもマウスでもすばやく円を描くとカクカクします
PIII-S1.4x2
メモリ1G 80%割り当て
WnXPpro sp1
パフォーマンスが低下する不具合修正パッチ
を当ててるがパフォーマンスは低下してないと思う。
各種セキュリティソフトは起動したままです。ホットゾヌも、winnyも。
"滑らかさ"を設定するとカクカクしない、描画の遅れもないです
誰かwin2kで試してください
＞ "滑らかさ"を設定するとカクカクしない、描画の遅れもないです
結局は、それがデフォルトでONになっていないのが問題ということかな？
結局は、それがデフォルトでONになっていないのが問題ということかな？
ny起動しっぱなしってのはけっこう重いんでないの？
使った事無いからわからんけど。
使った事無いからわからんけど。
621 ：名称未設定：03/05/17 20:36 ID:QM+IeQ0A
622 ：名称未設定：03/05/18 00:29 ID:yDlJ9k53
ビデオカードは世界最新の筈ですよ
http://www.apple.co.jp/powermac/graphics.html
それにCPUの性能も申し分ないです
http://www.apple.co.jp/powermac/processor.html
3GHzのPentium4よりも速いんです
http://www.apple.co.jp/powermac/specs.html
http://www.apple.co.jp/powermac/graphics.html
それにCPUの性能も申し分ないです
http://www.apple.co.jp/powermac/processor.html
3GHzのPentium4よりも速いんです
http://www.apple.co.jp/powermac/specs.html
>>618
nyなんぞつけてたらCPUパワー使いまくりだろうが（；´Д｀）
nyなんぞつけてたらCPUパワー使いまくりだろうが（；´Д｀）
nyもﾎｯﾄｿﾞﾇも拙いよ。
まあ、○○○を起動してたからというのは無しにしましょう。
マクでもiTunesをつけながらPhotoshopとGoLiveとIE(Safari)でウェブページを作成してる、
という場合もあるわけですから。
というか、どうしてもMacに劣っている点があることを認めたくないんですね。
マクでもiTunesをつけながらPhotoshopとGoLiveとIE(Safari)でウェブページを作成してる、
という場合もあるわけですから。
というか、どうしてもMacに劣っている点があることを認めたくないんですね。
>>625
言ってる事がおかしい。
両環境で条件をそろえる事が不可能だとしても
せめてPhotoshopだけ起動してるというような条件で比較すべき。
それともMacではバックグラウンドでiTunesがネットラジオを鳴らしていて
ブラウザやダウンローダがファイルをダウンロードしている最中でも
絶対に滑らかに描画できると言うのかな？
実際の仕事中に起きる状況という話だとしても、ny使いながらPhotoshopで仕事するか？
言ってる事がおかしい。
両環境で条件をそろえる事が不可能だとしても
せめてPhotoshopだけ起動してるというような条件で比較すべき。
それともMacではバックグラウンドでiTunesがネットラジオを鳴らしていて
ブラウザやダウンローダがファイルをダウンロードしている最中でも
絶対に滑らかに描画できると言うのかな？
実際の仕事中に起きる状況という話だとしても、ny使いながらPhotoshopで仕事するか？
この板にドザが舞い込むのはマカの負けず嫌いが原因ではないかと思うようになった。
628 ：名称未設定：03/05/18 15:31 ID:2nEgUVpz
>>627
マッカーは他板でMacを冠したスレを立てて外回りしてるからね
マッカーは他板でMacを冠したスレを立てて外回りしてるからね
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
『パスポート』のセキュリティー問題でMSに多額の罰金
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030512302.html
MS、Passport欠陥で多額の罰金命令
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/10/nebt_09.html
Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm
MS Passportのセキュリティ問題で個人情報が漏洩
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/09/xert_passport.html
Windows Media Playerにセキュリティホール
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/08/ne00_wmp.html
Windows XPに修正パッチをあてると、パフォーマンスが低下する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0428/xp.htm
IEとOutlook Expressに「緊急」の脆弱性
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/24/nebt_06.html
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
631 ：名称未設定：03/05/18 22:53 ID:icW5exqj
>>630
Xeon速い・・・
Xeon速い・・・
マッカーっていう表現が、この板、いままで見てませんでした、でも煽りたいです、
みたいな感じで厨やね。
みたいな感じで厨やね。
634 ：名称未設定：03/05/19 17:35 ID:8ssLH2Bl
>618
Athlon 2200Dual
1.5GBMemory
Win2000sp3
Quadro4750XGL
Photoshop7.0でなめらかさOFFだとかくかくするけど、ONだとまったく良好、
ちなみに4000X4000pixで12.5%表示、19pixの筆でタブレットを走らせても特に遅れはないよ。
でもwacomのドライバは全般に出来悪いと思うけど、使ってるうちに中心ずれたりとかはmacでもおきるよ。
Athlon 2200Dual
1.5GBMemory
Win2000sp3
Quadro4750XGL
Photoshop7.0でなめらかさOFFだとかくかくするけど、ONだとまったく良好、
ちなみに4000X4000pixで12.5%表示、19pixの筆でタブレットを走らせても特に遅れはないよ。
でもwacomのドライバは全般に出来悪いと思うけど、使ってるうちに中心ずれたりとかはmacでもおきるよ。
635 ：名称未設定：03/05/19 20:51 ID:Ny6w3ZTc
>>633
で、16bit処理と32bit処理の違いは判った？
で、16bit処理と32bit処理の違いは判った？
637 ：名称未設定：03/05/20 22:39 ID:5/a7QNLW
Intel Mac、まだー？
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
MS IE6.0 SP1にプログラム強制実行のセキュリティーホール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030519-00000003-vgb-sci
T-Mobile、「マイクロソフトSmartPhone」からの撤退を発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030519-00000014-bcn-sci
『パスポート』のセキュリティー問題でMSに多額の罰金
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030512302.html
MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm
Windows Media Playerにセキュリティホール
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/08/ne00_wmp.html
Windows XPに修正パッチをあてると、パフォーマンスが低下する不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0428/xp.htm
IEとOutlook Expressに「緊急」の脆弱性
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/24/nebt_06.html
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
639 ：名称未設定：03/05/21 23:23 ID:7Fyp5MBA
↑なんでこいつ保守してるんだ？
落ちて欲しくないのかな？
取り敢えずIntelのCPUやIntelのチップセット使うのって結構いいと思うんだけどな
FSBも最新の800MHzに追い付くだろうし
落ちて欲しくないのかな？
取り敢えずIntelのCPUやIntelのチップセット使うのって結構いいと思うんだけどな
FSBも最新の800MHzに追い付くだろうし
あれほどIntelをコケにして、笑い者にしていたのに(以下略
えっと、壁にぶつかるCMだっけ？
えっと、壁にぶつかるCMだっけ？
641 ：名称未設定：03/05/21 23:53 ID:7Fyp5MBA
Appleって
Pentium!!!の頃はIntelの宇宙服の奴等が大気圏突入で燃え尽きるCMとかやってなかったっけ？
Pentium!!!の頃はIntelの宇宙服の奴等が大気圏突入で燃え尽きるCMとかやってなかったっけ？
642 ：名称未設定：03/05/22 12:04 ID:83ntjjKJ
FSB 800MHzって現行MacのローエンドのCPUクロック並みじゃん・・・
643 ：名称未設定：03/05/23 00:54 ID:XLzi4Pjb
FSBよりもHTが目玉
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
Windows Server 2003のバックアップツールに不具合が発覚
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054599,00.htm
MS IEのパッチ公開前の脆弱性を突くトロイの木馬が発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0522/kasp.htm
MS IE6.0 SP1にプログラム強制実行のセキュリティーホール
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030519-00000003-vgb-sci
T-Mobile、「マイクロソフトSmartPhone」からの撤退を発表
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030519-00000014-bcn-sci
『パスポート』のセキュリティー問題でMSに多額の罰金
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030512302.html
MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm
IEとOutlook Expressに「緊急」の脆弱性
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/24/nebt_06.html
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
645 ：名称未設定：03/05/24 11:28 ID:WWjO4MZU
>>643
アプリによってはHTがあまり効かない場合もあるからなぁ
アプリによってはHTがあまり効かない場合もあるからなぁ
あぼーん
647 ：名称未設定：03/05/31 04:45 ID:0fF+5KwJ
>>645
Webサーバ等、細かい仕事が大量に来る、等には激しく有効らしいが…。
Webサーバ等、細かい仕事が大量に来る、等には激しく有効らしいが…。
>>645 インテルの見解では+25％程度，ビデオエンコによっては+50％程度高速化されることもあるとか．
649 ：名称未設定：03/06/05 19:51 ID:qVqr/8QY
話半分にしても、まぁまぁだな。値段も変わらないし。
650 ：名称未設定：03/06/07 06:34 ID:LxZo+xg8
アポーの技術水準では、掃除機のようなけたたましいマシンになる訳だが…。
651 ：名称未設定：03/06/07 20:57 ID:2si3L8RW
水冷導入してほしい。
652 ：名称未設定：03/06/07 21:00 ID:FPjhjjl3
水冷ってそんなに難しい機構なんすかね
653 ：名称未設定：03/06/07 21:48 ID:RBYwFGXz
アスロンなら毛糸洗いも自信がもて～ます
>>650
でもって、半年以内にジニって壊れてしまうな
でもって、半年以内にジニって壊れてしまうな
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm
マイクロソフト、Windows Mediaサービスの脆弱性を“重要”に引き上げ
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0603/micro.htm
Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
IIS4.0～5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0529/iis.htm
Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html
Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm
MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
656 ：名称未設定：03/06/14 01:00 ID:YXPChazL
>>652
NEC >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> あぽ
NEC >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>> あぽ
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm
マイクロソフト、Windows Mediaサービスの脆弱性を“重要”に引き上げ
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0603/micro.htm
Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
IIS4.0～5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0529/iis.htm
Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html
Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm
MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm
マイクロソフト、Windows Mediaサービスの脆弱性を“重要”に引き上げ
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0603/micro.htm
Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
IIS4.0～5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0529/iis.htm
Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html
Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm
MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm
マイクロソフト、Windows Mediaサービスの脆弱性を“重要”に引き上げ
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0603/micro.htm
Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
IIS4.0～5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0529/iis.htm
Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html
Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm
MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
661 ：名称未設定：03/06/15 19:30 ID:+xCMoQd8
＞ 外気の温度が高くて湿気が高いと結露するみたい
冬の寒い日に部屋で暖房をつかうと窓ガラスが濡れるのと同じ理屈ですね。
冷え過ぎるって事なのか？
冬の寒い日に部屋で暖房をつかうと窓ガラスが濡れるのと同じ理屈ですね。
冷え過ぎるって事なのか？
冷えすぎるかどうかは、その冷やし方による
ペルチェとかで外気よりも温度下げれば結露するし、ただの空冷ならほとんど結露なんかしない
ただし水冷の場合暖かいケースの中で冷却水を冷やすよりケースの外で冷やした方が効率がいいから
ケースの中が温まり（CPUだけじゃなくGPUやHDDも熱源だからね）ケースの外が気温が低い時やエアコンで冷やしすぎってのも考えられる
一滴でも水が基板にかかれば通電中なら壊れるのでメーカーとしてはやりたくないんだと思う
まあ結露なんてペルチェでも使わないと、まず出てこないけどユーザーの環境が解らないし
ユーザーがイレギュラーな使い方をしないとも限らない
物は水だけど事故は火災に繋がる恐れもあるしね
よってメーカーは使いたくないだろうね
ペルチェとかで外気よりも温度下げれば結露するし、ただの空冷ならほとんど結露なんかしない
ただし水冷の場合暖かいケースの中で冷却水を冷やすよりケースの外で冷やした方が効率がいいから
ケースの中が温まり（CPUだけじゃなくGPUやHDDも熱源だからね）ケースの外が気温が低い時やエアコンで冷やしすぎってのも考えられる
一滴でも水が基板にかかれば通電中なら壊れるのでメーカーとしてはやりたくないんだと思う
まあ結露なんてペルチェでも使わないと、まず出てこないけどユーザーの環境が解らないし
ユーザーがイレギュラーな使い方をしないとも限らない
物は水だけど事故は火災に繋がる恐れもあるしね
よってメーカーは使いたくないだろうね
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm
マイクロソフト、Windows Mediaサービスの脆弱性を“重要”に引き上げ
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0603/micro.htm
Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
IIS4.0～5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0529/iis.htm
Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html
Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm
MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
マイクロソフト、自社製品の脆弱性をやさしく説明する Web サイト
http://japan.internet.com/busnews/20030616/2.html
IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm
Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
IIS4.0～5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0529/iis.htm
Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html
Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm
MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
マイクロソフト、自社製品の脆弱性をやさしく説明する Web サイト
http://japan.internet.com/busnews/20030616/2.html
IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm
Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
IIS4.0～5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0529/iis.htm
Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html
Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm
MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
666 ：ｾﾙｼﾞーニョ,ﾃﾞ,ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ,ホｾ,ﾄﾞ,ﾓｱﾙﾆール,ﾊﾟﾝﾁｮ：03/06/18 13:33 ID:mstr2n8y
66666666666666６６６６６６６６６６６６
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
マイクロソフト、自社製品の脆弱性をやさしく説明する Web サイト
http://japan.internet.com/busnews/20030616/2.html
IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm
Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
IIS4.0～5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0529/iis.htm
Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html
Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm
MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
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Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
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668 ：名称未設定：03/06/19 16:15 ID:QT2jevJL
猪木梵唄会
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マイクロソフト、自社製品の脆弱性をやさしく説明する Web サイト
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IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
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Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
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IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
IIS4.0～5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
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Windows XPのアップデートソフトに問題
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Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
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MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
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Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
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MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
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マイクロソフト、自社製品の脆弱性をやさしく説明する Web サイト
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IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm
Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
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IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
IIS4.0～5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0529/iis.htm
Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html
Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
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MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
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MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
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マイクロソフト、自社製品の脆弱性をやさしく説明する Web サイト
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IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm
Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
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IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
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IIS4.0～5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
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Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html
Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
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MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
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Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
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MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
マイクロソフト、自社製品の脆弱性をやさしく説明する Web サイト
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IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm
Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
IIS4.0～5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0529/iis.htm
Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html
Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm
MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
マイクロソフト、社長退任の陰でゲーム事業の34人指名解雇
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/prom/253165
IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
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Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
IIS4.0～5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0529/iis.htm
Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html
Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm
MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
675 ：名称未設定：03/07/02 01:27 ID:ohim6Fqy
恐いな・・・
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windows Media Player 9に情報漏えいする可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm
IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm
Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html
Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm
MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windows Media Player 9に情報漏えいする可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm
IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm
Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html
Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
米司法省、MSのライセンス条件に不満
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/04/xert_license.html
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windows Media Player 9に情報漏えいする可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm
IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm
Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
米司法省、MSのライセンス条件に不満
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/04/xert_license.html
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windows Media Player 9に情報漏えいする可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm
IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm
Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
米司法省、MSのライセンス条件に不満
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/04/xert_license.html
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windows Media Player 9に情報漏えいする可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm
IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm
Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
米司法省、MSのライセンス条件に不満
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/04/xert_license.html
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windows Media Player 9に情報漏えいする可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm
IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
米司法省、MSのライセンス条件に不満
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/04/xert_license.html
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windows Media Player 9に情報漏えいする脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
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Windows XPのアップデートソフトに問題
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Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
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MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
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米司法省、MSのライセンス条件に不満
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マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
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Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
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Windows Media Player 9に情報漏えいする脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
マイクロソフト、Windowsの全バージョンが関係する深刻な脆弱性など3種類
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0710/ms.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
米司法省、MSのライセンス条件に不満
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/04/xert_license.html
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windows Media Player 9に情報漏えいする脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
マイクロソフト、Windowsの全バージョンが関係する深刻な脆弱性など3種類
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0710/ms.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
米司法省、MSのライセンス条件に不満
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/04/xert_license.html
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windows Media Player 9に情報漏えいする脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm
IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
セキュリティ研究者、権限昇格攻撃に対するWindowsの脆弱性を指摘
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/12/epn03.html
マイクロソフト、Windowsの全バージョンが関係する深刻な脆弱性など3種類
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0710/ms.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
米司法省、MSのライセンス条件に不満
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/04/xert_license.html
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windows Media Player 9に情報漏えいする脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
セキュリティ研究者、権限昇格攻撃に対するWindowsの脆弱性を指摘
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/12/epn03.html
マイクロソフト、Windowsの全バージョンが関係する深刻な脆弱性など3種類
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0710/ms.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
米司法省、MSのライセンス条件に不満
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/04/xert_license.html
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windows Media Player 9に情報漏えいする脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
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DellのPDA、MSの新OSでパフォーマンス低下の訴え
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/15/nebt_05.html
セキュリティ研究者、権限昇格攻撃に対するWindowsの脆弱性を指摘
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/12/epn03.html
マイクロソフト、Windowsの全バージョンが関係する深刻な脆弱性など3種類
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0710/ms.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windows Media Player 9に情報漏えいする脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/wmp.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
689 ：名称未設定：03/07/17 12:44 ID:+p66XcuI
実際、ｱｽﾛﾝとか使ったら、値段どれぐらいになるのかなぁ？
まあもうそんな遅いCPUに興味は無い訳だが
691 ：名称未設定：03/07/17 18:08 ID:90AYMwbg
ﾏﾝﾓｰ
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
MS相手の特許訴訟、予備審問で原告有利
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/17/nebt_20.html
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Windows XPにService Pack 1を適用すると発生する脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/xp.htm
DellのPDA、MSの新OSでパフォーマンス低下の訴え
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/15/nebt_05.html
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
MS相手の特許訴訟、予備審問で原告有利
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/17/nebt_20.html
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Windows XPにService Pack 1を適用すると発生する脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/xp.htm
DellのPDA、MSの新OSでパフォーマンス低下の訴え
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/15/nebt_05.html
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
694 ：名称未設定：03/07/19 15:56 ID:JrJjgxma
さてさて
695 ：名称未設定：03/07/19 16:09 ID:oTlKTK1d
ふふーん
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
ウィンドウズにまた深刻な欠陥：シスコの『IOS』にもセキュリティーホール
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030718301.html
MS相手の特許訴訟、予備審問で原告有利
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/17/nebt_20.html
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Windows XPにService Pack 1を適用すると発生する脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/xp.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
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ウィンドウズにまた深刻な欠陥：シスコの『IOS』にもセキュリティーホール
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030718301.html
MS相手の特許訴訟、予備審問で原告有利
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/17/nebt_20.html
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Windows XPにService Pack 1を適用すると発生する脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/xp.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
ウィンドウズにまた深刻な欠陥：シスコの『IOS』にもセキュリティーホール
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030718301.html
MS相手の特許訴訟、予備審問で原告有利
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/17/nebt_20.html
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Windows XPにService Pack 1を適用すると発生する脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/xp.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
米マイクロソフトの和解金11億ドル支払い、決定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060053,00.htm
ウィンドウズにまた深刻な欠陥：シスコの『IOS』にもセキュリティーホール
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030718301.html
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Windows XPにService Pack 1を適用すると発生する脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/xp.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
700 ：名称未設定：03/07/24 11:19 ID:YTbTL49M
今の小中学校の教室にはWindowsマシンが置いてあるよ。子供はみんな使える
あと4～5年すると、
「Windowsがどうこう」言う奴はいなくなる
情報化社会ﾏﾝｾｰ
それより700おめでとう
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/sql.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
米マイクロソフトの和解金11億ドル支払い、決定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060053,00.htm
ウィンドウズにまた深刻な欠陥：シスコの『IOS』にもセキュリティーホール
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030718301.html
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
703 ：名称未設定：03/07/25 01:42 ID:nhvNpXRT
デザイナーなんですが、不安定なMacの設定方法などに困ってます。
先輩のデザイナーにMacのサポートを手伝ってもらっていたのですが
変な宗教に嵌ってしまい修行にいってしまいました(現在行方不明)。
で、「マニュアル読め」と言われたのですがぶ厚くてやってられないので Win買っちゃいました。
704 ：名称未設定：03/07/25 01:46 ID:Lbprz3d5
ネットしかしない癖にAthlonXP 2500は必要ないだろ（藁
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052447213/520
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1052447213/520
705 ：必死で、嘘つきか？（笑：03/07/25 01:47 ID:OOmlIrtf
734 名前：名称未設定 ：03/07/25 01:32 ID:nhvNpXRT
理屈こねてるが、要するに
ﾂｶｴﾈ
391 名前：名称未設定 ：03/07/25 01:37 ID:nhvNpXRT
ﾏｶは臭い。店員も臭い。逃げるで。リアルで。
ってゆーか、臭い店には行きたくない。
態度悪いっとﾏｶｰと同系統だが、
ﾏｶｰのデブ体型で、道塞いでたり、汗と臭いを充満させたり、
べた付く肉体でiPodイジるの見てると
悲しくなります。いや、マジで。
40 名前：名称未設定 ：03/07/25 01:37 ID:nhvNpXRT
きょきょ今日、吉祥寺でぼくの事をじじじっと見ていた人がいたんだ。
きっととっと僕があまりにもブフフカッコいいから、見とれてブフフ
見とれていたのだと思うのだな、ぼぼぼ僕は。
さぁ明日もiPod ホイーホイールをグルグルしてやややるけんねブフフ。
529 名前：名称未設定 ：03/07/25 01:35 ID:nhvNpXRT
つーか、ﾏｸｰがダメなだけ。
理屈こねてるが、要するに
ﾂｶｴﾈ
391 名前：名称未設定 ：03/07/25 01:37 ID:nhvNpXRT
ﾏｶは臭い。店員も臭い。逃げるで。リアルで。
ってゆーか、臭い店には行きたくない。
態度悪いっとﾏｶｰと同系統だが、
ﾏｶｰのデブ体型で、道塞いでたり、汗と臭いを充満させたり、
べた付く肉体でiPodイジるの見てると
悲しくなります。いや、マジで。
40 名前：名称未設定 ：03/07/25 01:37 ID:nhvNpXRT
きょきょ今日、吉祥寺でぼくの事をじじじっと見ていた人がいたんだ。
きっととっと僕があまりにもブフフカッコいいから、見とれてブフフ
見とれていたのだと思うのだな、ぼぼぼ僕は。
さぁ明日もiPod ホイーホイールをグルグルしてやややるけんねブフフ。
529 名前：名称未設定 ：03/07/25 01:35 ID:nhvNpXRT
つーか、ﾏｸｰがダメなだけ。
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/sql.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
米マイクロソフトの和解金11億ドル支払い、決定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060053,00.htm
ウィンドウズにまた深刻な欠陥：シスコの『IOS』にもセキュリティーホール
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030718301.html
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/sql.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
米マイクロソフトの和解金11億ドル支払い、決定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060053,00.htm
ウィンドウズにまた深刻な欠陥：シスコの『IOS』にもセキュリティーホール
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030718301.html
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
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マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/sql.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
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米マイクロソフトの和解金11億ドル支払い、決定
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WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
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だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
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マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
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Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
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Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
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WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
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スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
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ウィンドウズにまた深刻な欠陥：シスコの『IOS』にもセキュリティーホール
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Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
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だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
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http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
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スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
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米マイクロソフトの和解金11億ドル支払い、決定
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ウィンドウズにまた深刻な欠陥：シスコの『IOS』にもセキュリティーホール
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030718301.html
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
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だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
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マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
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Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
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いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
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スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
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ウィンドウズにまた深刻な欠陥：シスコの『IOS』にもセキュリティーホール
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WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
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Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
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だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
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マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
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Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
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MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
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いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
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スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
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米マイクロソフトの和解金11億ドル支払い、決定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060053,00.htm
ウィンドウズにまた深刻な欠陥：シスコの『IOS』にもセキュリティーホール
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030718301.html
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
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Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
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だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
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マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
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Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
もう1つのセキュリティホールが存在――CERT/CCなどがWindows RPCに関して警告
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/01/epn25.html
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
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Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
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いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
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スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
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米マイクロソフトの和解金11億ドル支払い、決定
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WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
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Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
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（＾＾）
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
もう1つのセキュリティホールが存在――CERT/CCなどがWindows RPCに関して警告
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/01/epn25.html
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/sql.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
米マイクロソフトの和解金11億ドル支払い、決定
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060053,00.htm
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
MSサイトにDoS攻撃
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/02/epn11.html
もう1つのセキュリティホールが存在――CERT/CCなどがWindows RPCに関して警告
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/01/epn25.html
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
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いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
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MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
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MSサイトにDoS攻撃
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/02/epn11.html
もう1つのセキュリティホールが存在――CERT/CCなどがWindows RPCに関して警告
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/01/epn25.html
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/sql.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
MSサイトにDoS攻撃
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/02/epn11.html
もう1つのセキュリティホールが存在――CERT/CCなどがWindows RPCに関して警告
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/01/epn25.html
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/sql.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
MSサイトにDoS攻撃
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/02/epn11.html
もう1つのセキュリティホールが存在――CERT/CCなどがWindows RPCに関して警告
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/01/epn25.html
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/sql.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
Internet Explorer 6が「c:aux」でフリーズするバグ
http://www.zdnet.co.jp/news/0307/08/njbt_06.html
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
Windows RPCの脆弱性狙ったワームが拡散を開始
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/12/epn01.html
MSサイトにDoS攻撃
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/02/epn11.html
もう1つのセキュリティホールが存在――CERT/CCなどがWindows RPCに関して警告
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0308/01/epn25.html
Windows RPCプロセスの脆弱性悪用コードが公に
http://www.zdnet.co.jp/enterprise/0307/26/epn04.html
WindowsのDirectXに全ユーザーが影響を受ける“緊急”の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/dx.htm
Windows NT 4.0やSQL Serverにもセキュリティホールが発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/sql.htm
いつまでも続く-Windowsにまたもや「重大な欠陥」
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20060097,00.htm
スイスの研究者、Windows NTのパスワードを13.6秒で解読する手法を発見
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0724/pass.htm
WindowsのRPCに任意のコードを実行されてしまう深刻な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0717/windows.htm
だからマイクロソフトは嫌われる-セキュリティ担当者の呆れた弁解
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20059757,00.htm
マイクロソフトの『パスポート』にまたもや欠陥
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20030703303.html
Windows 2000 Serverの「nsiislog.dll」にまた任意のコードが実行される脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0626/2000.htm
Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm
あぼーん
720 ：名称未設定：03/08/31 09:40 ID:HD5Pis+e
AppleがWinやLinuxと同じ土俵で勝負できると判断したらx86-Mac発売なのか？
そんなことありうるのか？
そんなことありうるのか？
721 ：名称未設定：03/09/02 11:34 ID:Xiir76uD
＞x86-Mac発売なのか？
なに言ってんの？
それじゃOSXの存在意義がなくなるじゃんか。
あほか。
なに言ってんの？
それじゃOSXの存在意義がなくなるじゃんか。
あほか。
722 ：名称未設定：03/09/02 11:58 ID:ns6FOhjr
ﾆｬﾙﾎﾄﾞ
723 ：名称未設定：03/09/02 16:08 ID:yXBOK3G7
Appleはハードで利益を得てるって、ちゃんとわかってる？
724 ：名称未設定：03/09/02 19:05 ID:TbULFDmF
プラットホームがいっしょだと、OSの出来の悪さがより顕著に
725 ：名称未設定：03/09/02 19:11 ID:JNqNYO6e
726 ：名称未設定：03/09/02 19:40 ID:TbULFDmF
727 ：名称未設定：03/09/02 19:57 ID:modTIaZi
>>703
こいつのMacは漢字T(ry
こいつのMacは漢字T(ry
728 ：名称未設定：03/09/02 21:15 ID:WQB5brxB
縦書きはロックだ。それも廃人系アシッドサイケ。
729 ：名称未設定：03/09/06 22:10 ID:MzyDgOMs
MacOSの素晴らしさを訴え続けているアポー。
本当に素晴らしさに自信があるのなら、x86版を発売するだろうに。
ハードでもうけるよりもソフトで儲けるほうが利益率が高かろう。
本当に素晴らしさに自信があるのなら、x86版を発売するだろうに。
ハードでもうけるよりもソフトで儲けるほうが利益率が高かろう。
731 ：名称未設定：03/09/06 23:37 ID:2IoOEhj/
733 ：名称未設定：03/09/07 00:41 ID:5TjIcuC4
会社の事情も察してやろう。
「ジョブズは20年間、CPUの選択を誤ってきた」とIntel CTO
http://www.zdnet.co.jp/products/0308/06/ne00_intel.html
どうなんだろうね。
伝統的にIntelのCPUは整数演算に強くて逆に浮動小数点は弱いと
言われてきたけど、少なくともビジネスアプリを使うという前提であれば
この考え方は合理的ではあるけど、科学技術演算では弱点になる。
http://www.zdnet.co.jp/products/0308/06/ne00_intel.html
どうなんだろうね。
伝統的にIntelのCPUは整数演算に強くて逆に浮動小数点は弱いと
言われてきたけど、少なくともビジネスアプリを使うという前提であれば
この考え方は合理的ではあるけど、科学技術演算では弱点になる。
736 ：名称未設定：03/09/07 09:22 ID:NKE3CoJ2
科学技術はあんまりしないから・・・
独自のブランドイメージを保つためには独自のCPUじゃなくちゃという考えもあるが
SGIのようにならんように注意せねばな。
SGIのようにならんように注意せねばな。
738 ：名称未設定：03/09/07 09:40 ID:XEeOe16J
739 ：名称未設定：03/09/07 10:19 ID:NKE3CoJ2
ジョブスがやめたらMacはもっと成長すると思う。
ジョブスがいない間にMacは凋落したんじゃなかったかな。。。。
741 ：名称未設定：03/09/07 12:14 ID:zZ/IXbMY
>>732
いまのソフトウェア業界を知らないんだろうね、、
いまのソフトウェア業界を知らないんだろうね、、
743 ：名称未設定：03/09/11 23:34 ID:m05YsE12
ソフトは作った後も大変
グラフィックデザイナーの83%以上
企業のデザイン部門の77%以上
広告代理店の65%以上がMacを使用
http://www.cascobayweekly.com/cbw2003/columns/macberserker09.18.03.stm
企業のデザイン部門の77%以上
広告代理店の65%以上がMacを使用
http://www.cascobayweekly.com/cbw2003/columns/macberserker09.18.03.stm
746 ：名称未設定：03/09/24 20:33 ID:NvVCqdDR
747 ：名称未設定：03/10/05 15:49 ID:AlR2ZppX
>>744
ハードウェアの生産コストと比べりゃメンテナンスコストなんてゴミみたいなもんだろ。
ハードウェアの生産コストと比べりゃメンテナンスコストなんてゴミみたいなもんだろ。
748 ：名称未設定：03/10/11 13:25 ID:kJgpx72l
「あのときIntelにしておけば……」――ジョン・スカリー元Apple CEOが述懐
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/09/ne00_sculley.html
>「Intelプラットフォームを採用しなかったことは、私が犯した最大のミスの一つだろう」
>とAppleの元会長兼最高経営責任者（CEO）、スカリー氏は語った。
http://www.zdnet.co.jp/products/0310/09/ne00_sculley.html
>「Intelプラットフォームを採用しなかったことは、私が犯した最大のミスの一つだろう」
>とAppleの元会長兼最高経営責任者（CEO）、スカリー氏は語った。
マイクロソフトという社名は
「マイクロコンピュータ・ソフトウェア」を縮めたもので
マイコン用にソフトを提供することが目的だった。
http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp
「マイクロコンピュータ・ソフトウェア」を縮めたもので
マイコン用にソフトを提供することが目的だった。
http://www.microsoft.com/japan/mac/column/default.asp
マックスパコン『ビッグ・マック』、予備テストで世界第2位の性能を記録
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031016301.html
http://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031016301.html
751 ：名称未設定：03/10/25 16:54 ID:Yn4+NVo1
おまえらＰＣなめすぎ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067061511/
４． 投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1067061511/
４． 投稿目的による削除対象
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
なんでこのスレの多くの人はモト系とインテル系のCPUを語るにあたって
筐体のデザインとかOS（特にWinのネガな点）の話が出るんですか･･･？アフォ？
Appleがデザインしたスマートな筐体にインテル系のCPUが乗ってMac OS Xが
さくさく動いたら嬉しいんじゃないのか？使ってるマシンのCPUが何処製だろうと
かまわないだろ？遅いほうがいいという訳でもあるまいし。全くもって不思議だ。
そもそもスレタイにはPCATでMac OS動かせ､なんて何処にも書いてないだろうに。
んなつまらん事言ってるから時代に取り残されてるんじゃないのか？
と思ったのが､いかがなものでございましょうか。
もっと速くて安いMacキボン。
筐体のデザインとかOS（特にWinのネガな点）の話が出るんですか･･･？アフォ？
Appleがデザインしたスマートな筐体にインテル系のCPUが乗ってMac OS Xが
さくさく動いたら嬉しいんじゃないのか？使ってるマシンのCPUが何処製だろうと
かまわないだろ？遅いほうがいいという訳でもあるまいし。全くもって不思議だ。
そもそもスレタイにはPCATでMac OS動かせ､なんて何処にも書いてないだろうに。
んなつまらん事言ってるから時代に取り残されてるんじゃないのか？
と思ったのが､いかがなものでございましょうか。
もっと速くて安いMacキボン。
753 ：名称未設定：03/10/29 19:29 ID:MtEK7CJY
PCUPdate：ジョブズが納得すれば、Intel VanderpoolチップでMac OSは動く
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0310/28/intelmac.html
スティーブ・ジョブズ氏はMac OS XのDarwinカーネルがIntelでも「まったく問題なく動く」ことを認めている。
バレット氏は「率直に言って年々関心がなくなりつつあるのは確かだ」と答えた。
「スティーブ・ジョブズ氏はIntelベースに対し、アピールしようとしてきている。
なぜ自分のOSを98％のシェアを持つ側に持っていってそこで競争しないのか、と思うだろう。
Intel CEOはAppleの市場シェアの落ち込みにより、
同社がIntelにとって以前よりも興味深い「問題」ではなくなっていると指摘している。
「われわれの売り上げの四半期ごとの増減は、Appleのシェアくらいだ。
IntelはApple 2社分くらい、増えたり減ったりしていると考えてもらっていい」と同氏
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0310/28/intelmac.html
スティーブ・ジョブズ氏はMac OS XのDarwinカーネルがIntelでも「まったく問題なく動く」ことを認めている。
バレット氏は「率直に言って年々関心がなくなりつつあるのは確かだ」と答えた。
「スティーブ・ジョブズ氏はIntelベースに対し、アピールしようとしてきている。
なぜ自分のOSを98％のシェアを持つ側に持っていってそこで競争しないのか、と思うだろう。
Intel CEOはAppleの市場シェアの落ち込みにより、
同社がIntelにとって以前よりも興味深い「問題」ではなくなっていると指摘している。
「われわれの売り上げの四半期ごとの増減は、Appleのシェアくらいだ。
IntelはApple 2社分くらい、増えたり減ったりしていると考えてもらっていい」と同氏
754 ：名称未設定：03/11/02 16:07 ID:vEMBWqhO
スレ立て荒らしにつき、良スレage保守
757 ：名称未設定：03/11/02 16:48 ID:AVIF0sxH
じゃAMDの方向で。
G5が出たあとでは
ちょっと説得力に欠けるよな。
intel云々は。
ちょっと説得力に欠けるよな。
intel云々は。
そうすねー
G5はまだ本気モードって感じじゃないしねえ
G5がそれなりに速度UPしてもまだIntelの速度に全然かなわないってレベルだったら
Intelベースも説得力が有るのだが
G5はまだ本気モードって感じじゃないしねえ
G5がそれなりに速度UPしてもまだIntelの速度に全然かなわないってレベルだったら
Intelベースも説得力が有るのだが
G5は高過ぎる。
グラフィックデザイナーの83%以上
企業のデザイン部門の77%以上
広告代理店の65%以上がMacを使用
ttp://www.cascobayweekly.com/cbw2003/columns/macberserker09.18.03.stm
企業のデザイン部門の77%以上
広告代理店の65%以上がMacを使用
ttp://www.cascobayweekly.com/cbw2003/columns/macberserker09.18.03.stm
G3やG2時代の方が本体価格は高かった罠。
763 ：名称未設定：03/11/06 23:51 ID:q6zFbUaH
764 ：名称未設定：03/11/07 00:00 ID:zhj/Z5gS
「Intelプロセッサへの乗り換えに興味なし」とジョブズ氏
http://www.zdnet.co.jp/products/0311/06/apple.html
「プロセッサなら、間に合ってます」：S・ジョブズ、米インテルをソデに
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20061808,00.htm
これでIntelのCPUが載る可能性は無くなったな。
中の文章読んでみると、MicroSoftとも決別の模様？
765 ：名称未設定：03/11/07 19:26 ID:192pRwoJ
>>764
>ジョブズ氏にはMicrosoftを攻撃する発言もいくつか見られた。
>Appleは、Longhornの開発にまだ数年分の作業を残している
>Microsoftよりも革新で上を行っていると同氏は語った。
>「当社がJaguarで到達したところに、Microsoftは2006年にたどり着きたいと望んでいる。
>そのときまでに、当社はもういくつかのリリースを出しているだろう」
確かWindows95が出たときも、マックの85年にやっと追いついた
とか言っていたな。
また盲信して、妄言吐くﾏｶ大量発生するんだろな。
Appleはまず、Windows2000に追いつく努力をしなきゃならんのだけどな。
>ジョブズ氏にはMicrosoftを攻撃する発言もいくつか見られた。
>Appleは、Longhornの開発にまだ数年分の作業を残している
>Microsoftよりも革新で上を行っていると同氏は語った。
>「当社がJaguarで到達したところに、Microsoftは2006年にたどり着きたいと望んでいる。
>そのときまでに、当社はもういくつかのリリースを出しているだろう」
確かWindows95が出たときも、マックの85年にやっと追いついた
とか言っていたな。
また盲信して、妄言吐くﾏｶ大量発生するんだろな。
Appleはまず、Windows2000に追いつく努力をしなきゃならんのだけどな。
766 ：名称未設定：03/11/07 19:30 ID:/DR434UB
>765
>Appleはまず、Windows2000に追いつく努力をしなきゃならんのだけどな。
具体的に、どういう努力を？
またWindows2000にあって、Mac OS Xにないものって何？
>Appleはまず、Windows2000に追いつく努力をしなきゃならんのだけどな。
具体的に、どういう努力を？
またWindows2000にあって、Mac OS Xにないものって何？
767 ：名称未設定：03/11/07 19:36 ID:3ydTS+MJ
むしろ逆にMSがPowerPCに乗り換えそうな気配になってるのが笑える。
768 ：名称未設定：03/11/07 19:44 ID:192pRwoJ
767はX箱のことがあったからいってるんだろ
脳内とか言う前にお前が外の世界と接しろよ
脳内とか言う前にお前が外の世界と接しろよ
>>768
>ttp://www.zdnet.co.jp/news/0311/04/nebt_17.html
多分これのこと言ってんだと思う。
これだけじゃわからんと思うが。
俺はそれ以上に、X-BOX自体今の売れ行きで
次期があるということの方が驚きだ。
>ttp://www.zdnet.co.jp/news/0311/04/nebt_17.html
多分これのこと言ってんだと思う。
これだけじゃわからんと思うが。
俺はそれ以上に、X-BOX自体今の売れ行きで
次期があるということの方が驚きだ。
つーか、Windows for PPC は既にあったし、「売れねーからやめた」って代物だろ。
772 ：名称未設定：03/11/07 22:37 ID:qfKVypp6
WinよりMacOSの方が優れている人ってさ、
どうしてAppleがx86用MacOSを出してWinを潰さないか考えたことある？
どうてMacの値下げをしてハードウェアのシェアを一気に伸ばさないか考えたことある？
どうしてAppleがx86用MacOSを出してWinを潰さないか考えたことある？
どうてMacの値下げをしてハードウェアのシェアを一気に伸ばさないか考えたことある？
× 優れている人
◯ 優れていると言っている人
◯ 優れていると言っている人
775 ：名称未設定：03/11/07 23:26 ID:192pRwoJ
>>774
同じ土俵じゃ、勝負にならない。
同じ土俵じゃ、勝負にならない。
>そりはね。x86用MacOSを出してもぜんぜん売れねーからだよ。
Appleが心配してるのは売れないかもしれないことより、自社ハード
が売れなくなることだろうな。MSと違ってハードもやってるから気
楽にいろんなマシンで動かす訳にいかん。少ない現ユーザがハード買
ってくれないのはかなりの損失。
Appleが心配してるのは売れないかもしれないことより、自社ハード
が売れなくなることだろうな。MSと違ってハードもやってるから気
楽にいろんなマシンで動かす訳にいかん。少ない現ユーザがハード買
ってくれないのはかなりの損失。
777 ：名称未設定：03/11/07 23:43 ID:0rTTgHoN
今晩は。WinよりMacOSの方が優れている人です。
>>770
日本以外では、そこそこ売れているみたいだよ。
すくなくとも、任天堂よりは上らしい。（ソニーよりは下）
あと、みんな忘れているだろうけど、IBMはx86の製造ライセンス持っているんだよ。
BLUE LIGHTNINGとか呼ばれていたのはそこそこ有名だったよ。
基本設計をIntelから供給を受け、IBMのプロセスで製造するといったこともできる
だろうしね。（初期のPCの時代にかなり強い契約をしてたみたいだから）
日本以外では、そこそこ売れているみたいだよ。
すくなくとも、任天堂よりは上らしい。（ソニーよりは下）
あと、みんな忘れているだろうけど、IBMはx86の製造ライセンス持っているんだよ。
BLUE LIGHTNINGとか呼ばれていたのはそこそこ有名だったよ。
基本設計をIntelから供給を受け、IBMのプロセスで製造するといったこともできる
だろうしね。（初期のPCの時代にかなり強い契約をしてたみたいだから）
779 ：名称未設定：03/11/08 01:20 ID:NcGIUybQ
凶箱にIBMの（PPCかもしれない）プロセッサを載せようという計画は、
多分「保険」のようなもんなんだと思う。
Intelは好調だが、それがあと10年続くかどうかはわからない。
Darwinのx86版が用意されているのと存在意義は同じだ。
多分「保険」のようなもんなんだと思う。
Intelは好調だが、それがあと10年続くかどうかはわからない。
Darwinのx86版が用意されているのと存在意義は同じだ。
マックスパコン『ビッグ・マック』、予備テストで世界第2位の性能を記録
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031016301.html
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031016301.html
781 ：名称未設定：03/11/12 15:47 ID:dS+Go+6o
↑
＞最新のMac OS X (10.3 「Panther」)は、米Intelのチップ上でも簡単に動かせる
＞完璧に移植できる
密かに移植作業かテストが進められているかも。UNIXだもんね。
クラッシック環境が必要とされなくなった頃にはApple には選択肢が増えそう。
＞最新のMac OS X (10.3 「Panther」)は、米Intelのチップ上でも簡単に動かせる
＞完璧に移植できる
密かに移植作業かテストが進められているかも。UNIXだもんね。
クラッシック環境が必要とされなくなった頃にはApple には選択肢が増えそう。
782 ：名称未設定：03/11/12 15:51 ID:YDeUlzQO
貧乏9erはCPUは何でもいいんだよ。とにかく割れソフトがあるかどうかが選択ポイント。
P4やAthlonで動く割れソフトを貧乏9erにめぐんでやればしっぽ振って使うと思うぜ(w
P4やAthlonで動く割れソフトを貧乏9erにめぐんでやればしっぽ振って使うと思うぜ(w
783 ：名称未設定：03/11/12 16:13 ID:dS+Go+6o
たぶん。
マックスパコン『ビッグ・マック』、予備テストで世界第2位の性能を記録
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031016301.html
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031016301.html
マックスパコン『ビッグ・マック』、予備テストで世界第2位の性能を記録
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031016301.html
ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/technology/story/20031016301.html
787 ：名称未設定：03/11/15 17:36 ID:ULzWizFV
米Microsoft CEOのスティーブ・バルマー氏
http://japan.cnet.com/sharedmedia/news/item/2003/11/syuzai/031118_ict.jpg
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://japan.cnet.com/sharedmedia/news/item/2003/11/syuzai/031118_ict.jpg
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
789 ：名称未設定：03/11/19 20:47 ID:IHUXaXlC
米Microsoft CEOのスティーブ・バルマー氏
http://japan.cnet.com/sharedmedia/news/item/2003/11/syuzai/031118_ict.jpg
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
http://japan.cnet.com/sharedmedia/news/item/2003/11/syuzai/031118_ict.jpg
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg
791 ：名称未設定：03/12/01 02:44 ID:5IIDg0Jw
PCUPdate：ジョブズが納得すれば、Intel VanderpoolチップでMac OSは動く
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0310/28/intelmac.html
スティーブ・ジョブズ氏はMac OS XのDarwinカーネルがIntelでも「まったく問題なく動く」ことを認めている。
バレット氏は「率直に言って年々関心がなくなりつつあるのは確かだ」と答えた。
「スティーブ・ジョブズ氏はIntelベースに対し、アピールしようとしてきている。
なぜ自分のOSを98％のシェアを持つ側に持っていってそこで競争しないのか、と思うだろう。
Intel CEOはAppleの市場シェアの落ち込みにより、
同社がIntelにとって以前よりも興味深い「問題」ではなくなっていると指摘している。
「われわれの売り上げの四半期ごとの増減は、Appleのシェアくらいだ。
IntelはApple 2社分くらい、増えたり減ったりしていると考えてもらっていい」と同氏
ttp://www.zdnet.co.jp/products/0310/28/intelmac.html
スティーブ・ジョブズ氏はMac OS XのDarwinカーネルがIntelでも「まったく問題なく動く」ことを認めている。
バレット氏は「率直に言って年々関心がなくなりつつあるのは確かだ」と答えた。
「スティーブ・ジョブズ氏はIntelベースに対し、アピールしようとしてきている。
なぜ自分のOSを98％のシェアを持つ側に持っていってそこで競争しないのか、と思うだろう。
Intel CEOはAppleの市場シェアの落ち込みにより、
同社がIntelにとって以前よりも興味深い「問題」ではなくなっていると指摘している。
「われわれの売り上げの四半期ごとの増減は、Appleのシェアくらいだ。
IntelはApple 2社分くらい、増えたり減ったりしていると考えてもらっていい」と同氏
カビが生えているような古い記事のコピペで上げないでくれよ
ibmとsonyとあとどっかが共同で開発してるcellとかいうをappleも使えばいい
794 ：名称未設定：03/12/01 09:41 ID:YdK6Zsio
使ったら？
ﾄﾞｻﾞはジョブズの会社、ピクサーが作った「ファインディング・ニモ」を見に行くのだろうか。
796 ：名称未設定：03/12/12 23:11 ID:kxamHgaT
どうせならARM7だろ。小中学生の間で大人気だぞ。
797 ：名称未設定：03/12/12 23:44 ID:a3a4c/IQ
ﾄﾞｻﾞはジョブズの会社、ピクサーがDELLで作った「ファインディング・ニモ」を見に行くのだろうか。
798 ：名称未設定：03/12/12 23:48 ID:IxJ+C1Q+
Macの周辺機器だって、Windows PCを使って設計されたりしているんじゃないの？
何を使って作られたのなんか気にしない、気にしない。
何を使って作られたのなんか気にしない、気にしない。
799 ：名称未設定：03/12/13 01:16 ID:gvG+Lm9G
>>798
気にしない気にしないというより、信じない信じないって心境だろう
気にしない気にしないというより、信じない信じないって心境だろう
800 ：名称未設定：03/12/13 01:44 ID:v3wJ/Xiw
見ざる、聞かざる、妄言吐くって感じだな
ﾄﾞｻﾞはジョブズの会社、ピクサーが作った「ファインディング・ニモ」を見に行くのだろうか。
ってか林檎はおとなしくwin用にCPUだけ作ってろ。
あんな糞使いにくいOSに無駄に高性能なハード使うなんて勿体無いとしか言いようが無いって。
糞OSにはセレロン500MHｚもあれば充分。むしろMMXあたりで足りそう（ ´,_ゝ｀）
あんな糞使いにくいOSに無駄に高性能なハード使うなんて勿体無いとしか言いようが無いって。
糞OSにはセレロン500MHｚもあれば充分。むしろMMXあたりで足りそう（ ´,_ゝ｀）
わかってない香具師のために注釈をつけておくと、（ムービーの）レンダリングマシンには、
OpenGLグラフィックアクセラレータなんてものは必要ない。
CPUパワーと高効率なマルチプロセッサ環境、プロセスあたりのメモリ容量が要求される。
中には、CPUに依存しない専用のレンダリングアクセラレータを搭載してそっちを使う場合もあるけど、
このアクセラレータは純然たる演算プロセッサ（っつーかベクトルエンジンですな）であって、
VRAMなんか載っていないしビデオ画面に表示する機能もない。
いずれにしても、レンダリングクラスタに使われる環境では、クラスタを組み易く、
また専用ハードを搭載する場合にはI/Oをいじりやすい環境が選ばれる。
グラフィック環境がヘボヘボなLinuxでもレンダリングサーバとして重宝されるのは、このため。
一方でモデリングやシーンエディットにはカット＆トライが連続するため、
高速なOpenGL環境が要求される。もちろんCPUやメモリも要求されるけど。
リアルタイムレンダリングの性能が、作業効率に直結する。
で、安価かつハイパフォーマンスなOpenGL環境というと、現在ではNTが最有力。
GeForceやQuadroでもちょっと前のCGWSを軽く凌駕する処理能力を持っているし、
より強力（で高価）なビデオカードの選択肢・対応も幅広いしね。
OpenGLグラフィックアクセラレータなんてものは必要ない。
CPUパワーと高効率なマルチプロセッサ環境、プロセスあたりのメモリ容量が要求される。
中には、CPUに依存しない専用のレンダリングアクセラレータを搭載してそっちを使う場合もあるけど、
このアクセラレータは純然たる演算プロセッサ（っつーかベクトルエンジンですな）であって、
VRAMなんか載っていないしビデオ画面に表示する機能もない。
いずれにしても、レンダリングクラスタに使われる環境では、クラスタを組み易く、
また専用ハードを搭載する場合にはI/Oをいじりやすい環境が選ばれる。
グラフィック環境がヘボヘボなLinuxでもレンダリングサーバとして重宝されるのは、このため。
一方でモデリングやシーンエディットにはカット＆トライが連続するため、
高速なOpenGL環境が要求される。もちろんCPUやメモリも要求されるけど。
リアルタイムレンダリングの性能が、作業効率に直結する。
で、安価かつハイパフォーマンスなOpenGL環境というと、現在ではNTが最有力。
GeForceやQuadroでもちょっと前のCGWSを軽く凌駕する処理能力を持っているし、
より強力（で高価）なビデオカードの選択肢・対応も幅広いしね。
804 ：名称未設定：03/12/14 23:39 ID:SnZzZJYw
大抵のCG屋は、さすがに自分でレンダラーやモデラーを組んで使うことはできない訳で、
既製の環境をパッケージで買って来て使う。
そのパッケージというのが、SGIかWindowsかLinux（はレンダラーのみの場合が多い）、
という三択になっている。これはもう10年くらい前からずっとこうなってる。
自分でレンダラーを起こしたり、既製品でもソースの供給を受けて弄って使っているような
大きなCGスタジオくらいになると、専用のシステムを使っている場合もあるけどね。
それもレンダリングはLinuxを使ったクラスターにやらせている所が多い。
最近PixarがG5Macに全面移行したことが（マカーの間でだけ）ニュースになっていたけど、
ここはRendarManというこれまた歴史のあるレンダラーを自分で持っている。
だからこそMacなんていうマイナーな環境に移行することができた訳で、
まあ経営者（AppleのCEOのJobsなんだな、これが）の意向が大きく働いた例だと思う。
Appleから特例的な特価でG5Macを仕入れて、クラスタにして使っているって訳だね。
つまり、安くてそこそこ速いマシンを束ねてレンダリングさせる、という方向性は同じ。
で、モデリングに使う高速なOpenGL環境は、相変わらずSGIかWindows環境にしか無い。
既製の環境をパッケージで買って来て使う。
そのパッケージというのが、SGIかWindowsかLinux（はレンダラーのみの場合が多い）、
という三択になっている。これはもう10年くらい前からずっとこうなってる。
自分でレンダラーを起こしたり、既製品でもソースの供給を受けて弄って使っているような
大きなCGスタジオくらいになると、専用のシステムを使っている場合もあるけどね。
それもレンダリングはLinuxを使ったクラスターにやらせている所が多い。
最近PixarがG5Macに全面移行したことが（マカーの間でだけ）ニュースになっていたけど、
ここはRendarManというこれまた歴史のあるレンダラーを自分で持っている。
だからこそMacなんていうマイナーな環境に移行することができた訳で、
まあ経営者（AppleのCEOのJobsなんだな、これが）の意向が大きく働いた例だと思う。
Appleから特例的な特価でG5Macを仕入れて、クラスタにして使っているって訳だね。
つまり、安くてそこそこ速いマシンを束ねてレンダリングさせる、という方向性は同じ。
で、モデリングに使う高速なOpenGL環境は、相変わらずSGIかWindows環境にしか無い。
805 ：名称未設定：03/12/15 00:04 ID:jp0zxu6s
俺マカだけど、あんな映画見たくないなあ。
807 ：名称未設定：03/12/15 00:10 ID:jp0zxu6s
映画の面白い面白くないは「制作した人間」の問題でしょ。コンピューターにはなんの関わりもない。
808 ：名称未設定：03/12/15 09:25 ID:veNLGI9u
彼らにとっては重要な問題らしいよ、使用したコンピュータがどこのかって。。。
809 ：名称未設定：04/01/11 19:39 ID:bwH8KGnK
810 ：名称未設定：04/01/13 09:51 ID:8PwWrtlC
どっちだってイイじゃん！
好きな方を使えば！Mac には Mac の Win には Win の良さがあるじゃないの？
だから自分にあったモノを使えば良いのよ！みんなアホじゃの～
好きな方を使えば！Mac には Mac の Win には Win の良さがあるじゃないの？
だから自分にあったモノを使えば良いのよ！みんなアホじゃの～
811 ：名称未設定：04/01/13 09:55 ID:8PwWrtlC
どっちだってイイじゃん！
好きな方を使えば！Mac には Mac の Win には Win の良さがあるじゃないの？
だから自分にあったモノを使えば良いのよ！みんなアホじゃの～
好きな方を使えば！Mac には Mac の Win には Win の良さがあるじゃないの？
だから自分にあったモノを使えば良いのよ！みんなアホじゃの～
812 ：名称未設定：04/01/13 12:38 ID:muUxxOJj
MacOSX for x86を作らない理由は、98年の資金援助のときに交わした約束があるの。
一つ目はIEを標準ブラウザとして乗っけること。
二つ目はyellow（x86用MacOSX）を凍結すること。
これを条件に資金援助とMS-Officeの再開発をしてもらったんだ。
これは有名な話。
一つ目はIEを標準ブラウザとして乗っけること。
二つ目はyellow（x86用MacOSX）を凍結すること。
これを条件に資金援助とMS-Officeの再開発をしてもらったんだ。
これは有名な話。
813 ：名称未設定：04/01/14 22:16 ID:KbnMIqOL
x86版の出ない原因はX86アーキテクチャでは遅くて使い物にならないから。
814 ：腹減った。吉野屋行って来よう：04/01/16 20:08 ID:ZMjOUJCj
アスロンを3個使えばトライアスロン
815 ：名称未設定：04/01/18 19:41 ID:VCwtWklE
ttp://www.hi-fi.jp/[email protected]
を大雑把にまとめてみました。
0855.9 XEON 3.2GHz (Dual)
0897.0 PowerPC 970 2GHz (Dual)
0944.0 Xeon 3.06GHz /Dual
1009.2 Xeon 2.8GHz /Dual
1051.6 XEON 2.66GHz /Dual
1238.7 Pentium4 3.06GHz HT/on
1290.0 Athlon MP 2600+ /Dual
1440.6 PowerMac G4 1.42GHz/Dual
1475.3 Pentium4 3.06GHz HT/off
1528.1 mobileAthlonXP1800+@1830MHz
1549.6 Athlon XP 2600+
1569.3 Pentium4 2.8GHz
1584.7 Athlon MP 1.6GHz(1900+)/Dual
1605.9 PowerMac G4 1.42GHz/Dual
1672.4 PowerMac G4 1.25GHz/Dual
1714.3 PowerMac G4 800FireWire 1.25GHz/Dual
12490.8 Athlon 1.2GHz
2994.6 Celeron 1.4GHz
3268.8 Quick Silver 867MHz/Single
3713.6 Power Mac G4 500DP
4890.5 Power Mac G4-900MHz
5526.6 iBook600/750FX
6153.2 PowerMacintosh 9600/G4-800MHz
----
DualでないMacはもう、話にならないな。
を大雑把にまとめてみました。
0855.9 XEON 3.2GHz (Dual)
0897.0 PowerPC 970 2GHz (Dual)
0944.0 Xeon 3.06GHz /Dual
1009.2 Xeon 2.8GHz /Dual
1051.6 XEON 2.66GHz /Dual
1238.7 Pentium4 3.06GHz HT/on
1290.0 Athlon MP 2600+ /Dual
1440.6 PowerMac G4 1.42GHz/Dual
1475.3 Pentium4 3.06GHz HT/off
1528.1 mobileAthlonXP1800+@1830MHz
1549.6 Athlon XP 2600+
1569.3 Pentium4 2.8GHz
1584.7 Athlon MP 1.6GHz(1900+)/Dual
1605.9 PowerMac G4 1.42GHz/Dual
1672.4 PowerMac G4 1.25GHz/Dual
1714.3 PowerMac G4 800FireWire 1.25GHz/Dual
12490.8 Athlon 1.2GHz
2994.6 Celeron 1.4GHz
3268.8 Quick Silver 867MHz/Single
3713.6 Power Mac G4 500DP
4890.5 Power Mac G4-900MHz
5526.6 iBook600/750FX
6153.2 PowerMacintosh 9600/G4-800MHz
----
DualでないMacはもう、話にならないな。
816 ：名称未設定：04/01/24 15:51 ID:a6Ao2440
Pentumってx862個分入って無かった？
817 ：名称未設定：04/01/24 15:55 ID:H9NIkIVL
MacOSX for x86 は・や・く・ぅ・～
818 ：名称未設定：04/01/24 16:24 ID:a6Ao2440
だから、遅くて使い物にならないって炒ってるじゃぁん。
Pentiumってなんであんなに遅いのかな
820 ：名称未設定：04/01/24 19:16 ID:a6Ao2440
>>819
だって、クロック上げるだけの力わざでパフォーマンス稼いでんだもん。
消費電力はほとんど白熱電球か電気コンロ。
って書くと「Macはレスポンスが蛍光灯」とかつっこむやつが出てくると思うが、
あんた、齢バレルよ。
いまどきの蛍光灯はインバーターですぐにつくし、ちらつかない。
だって、クロック上げるだけの力わざでパフォーマンス稼いでんだもん。
消費電力はほとんど白熱電球か電気コンロ。
って書くと「Macはレスポンスが蛍光灯」とかつっこむやつが出てくると思うが、
あんた、齢バレルよ。
いまどきの蛍光灯はインバーターですぐにつくし、ちらつかない。
821 ：名称未設定：04/01/24 19:20 ID:Z0nrg1Yi
マックは蛍光灯並、メモメモ
マックは蛍光灯並み。メモメモ。
マックは蛍光灯並み。メモメモ。
822 ：名称未設定：04/01/24 19:26 ID:GMRiVJBC
そうなのか。やっぱ大企業はすげぇな。
ついでにあぽーも買収してくれるといいんだが、やっぱ嫌なのかな
ついでにあぽーも買収してくれるといいんだが、やっぱ嫌なのかな
824 ：名称未設定：04/01/24 22:26 ID:glfMiIG9
モトローラマンセーですが何か？
applebredをdualでウマ－ですが何か？
ばじえりおじおsdじそじおえじおfじおじdsじおswfじえjふぃjふぃおっfd
fだいjふぃj?hぁいjg?hぃだgjvfjふぇjふぇjf（ネタ
ばじえりおじおsdじそじおえじおfじおじdsじおswfじえjふぃjふぃおっfd
fだいjふぃj?hぁいjg?hぃだgjvfjふぇjふぇjf（ネタ
826 ：AppleがWinに敗北してゆく歴史 ：04/01/25 01:12 ID:G5aj1vrR
93年頃
マシン：MC68x vs i486 性能ではMACの勝ち。CPではPC/ATの勝ち。この頃はまだNECの98がのさばっていた。
ＯＳ：ダントツMac。Win3.1は操作性、信頼性とも糞。そしてなによりファイル名が8文字しかつけられいというお粗末極まりない仕様(藁
95年頃
マシン：PPC vs Pentium 性能Mac vs CPのPC。PPCは性能は良いがメモリー喰い。
当時はまだメモリーが高かったので中級MAC+増設RAMするとPCのハイエン
ドが買えるという罠があった。
ＯＳ：Win95が出て、Macの優位性は大幅に下がる。ただしWinはアプリ環境が16
bitのものが多いという点で劣っていた。Appleは次世代OSの夢を語るが、
この夢はこの後7年間語り続けられることになる。
98年頃
マシン：Intelはコツコツとパフォーマンスを上げ、Pentium2の時代へ。Macのパフ
ォーマンスが頭打ちになってくる。PCの安売り路線に押されてダサマシン
ばかりとなるが、Appleはここで方向性を一転、見た目勝負のiMacを出して
くる。これが当たる。
OS:32bitアプリが主流となり、Win9x系本来のパフォーマンスが発揮
出来るようになってくる。NT4.0登場。新設計のkernelにWin9xと同じGUI
アプリが動く。この頃からWindowsは優れたGUIを安定した環境で使えるよ
うになった。Appleはこつこつとバージョンを上げるが、次世代OSの話
はどこへやら。この頃Nextを買収するとかの話が出てきた。
マシン：MC68x vs i486 性能ではMACの勝ち。CPではPC/ATの勝ち。この頃はまだNECの98がのさばっていた。
ＯＳ：ダントツMac。Win3.1は操作性、信頼性とも糞。そしてなによりファイル名が8文字しかつけられいというお粗末極まりない仕様(藁
95年頃
マシン：PPC vs Pentium 性能Mac vs CPのPC。PPCは性能は良いがメモリー喰い。
当時はまだメモリーが高かったので中級MAC+増設RAMするとPCのハイエン
ドが買えるという罠があった。
ＯＳ：Win95が出て、Macの優位性は大幅に下がる。ただしWinはアプリ環境が16
bitのものが多いという点で劣っていた。Appleは次世代OSの夢を語るが、
この夢はこの後7年間語り続けられることになる。
98年頃
マシン：Intelはコツコツとパフォーマンスを上げ、Pentium2の時代へ。Macのパフ
ォーマンスが頭打ちになってくる。PCの安売り路線に押されてダサマシン
ばかりとなるが、Appleはここで方向性を一転、見た目勝負のiMacを出して
くる。これが当たる。
OS:32bitアプリが主流となり、Win9x系本来のパフォーマンスが発揮
出来るようになってくる。NT4.0登場。新設計のkernelにWin9xと同じGUI
アプリが動く。この頃からWindowsは優れたGUIを安定した環境で使えるよ
うになった。Appleはこつこつとバージョンを上げるが、次世代OSの話
はどこへやら。この頃Nextを買収するとかの話が出てきた。
827 ：AppleがWinに敗北してゆく歴史：04/01/25 01:13 ID:G5aj1vrR
2000年頃
マシン：Intelはついにギガ時代に突入。かつては基本設計が劣るといわれたX86
は豊富な資金力による開発、製造でRISC系CPUを凌駕してしまった。Mac
はパフォーマンスでは追い越される一方、G4Tower や G4Cube など、
洗練されたデザインと質感の高いパーツで見た目重視の路線を強める。
OS:Windows2000登場。パフォーマンス、安定性、UI、アプリ充実度等の全てを満足
させる環境がついに現実のものとなった。次期OSのXPにNTカーネルを採用するこ
とを決定。全Windowsユーザーが過去OSの束縛から解き放たれるのは時間の問題
となった。Macは、やっとこさ次世代OSを開発するアクションが表面化してくる。
2002年頃
マシン：Intelは用途によってはムダなくらいな速さを獲得。AppleはCPU性能では
またまた水を開けられる。一方、iMac、G4ノートなどデザインの方はます
ます一流度が高まる。
OS:XP登場。ちょっと太りすぎのOSであるが、理想的なOSがほとんどのPCにプリイ
ンストールされるようになる。Macは待ちに待ちに待ちに待った次期OS Xがつい
に販売開始となる。Winに追い越されたOS環境に追いつく道筋をつけたが、ア
プリの移行、ドライバの対応などはまだまだ。また、CPUのパフォーマンスも影
響しているのかOSの重さが目につく。
マシン：Intelはついにギガ時代に突入。かつては基本設計が劣るといわれたX86
は豊富な資金力による開発、製造でRISC系CPUを凌駕してしまった。Mac
はパフォーマンスでは追い越される一方、G4Tower や G4Cube など、
洗練されたデザインと質感の高いパーツで見た目重視の路線を強める。
OS:Windows2000登場。パフォーマンス、安定性、UI、アプリ充実度等の全てを満足
させる環境がついに現実のものとなった。次期OSのXPにNTカーネルを採用するこ
とを決定。全Windowsユーザーが過去OSの束縛から解き放たれるのは時間の問題
となった。Macは、やっとこさ次世代OSを開発するアクションが表面化してくる。
2002年頃
マシン：Intelは用途によってはムダなくらいな速さを獲得。AppleはCPU性能では
またまた水を開けられる。一方、iMac、G4ノートなどデザインの方はます
ます一流度が高まる。
OS:XP登場。ちょっと太りすぎのOSであるが、理想的なOSがほとんどのPCにプリイ
ンストールされるようになる。Macは待ちに待ちに待ちに待った次期OS Xがつい
に販売開始となる。Winに追い越されたOS環境に追いつく道筋をつけたが、ア
プリの移行、ドライバの対応などはまだまだ。また、CPUのパフォーマンスも影
響しているのかOSの重さが目につく。
828 ：名称未設定：04/01/25 01:23 ID:UispdpYc
>>814に大爆笑してしまった僕はダメ人間ですか？
>>814のトライアスロンで思い出したなぁ。
そう言えば，Mac互換機が出せた頃，どこのメーカーだっけか，
「ジェネシスMP」とか言って，最大で4個のPPC604eが積めるモンス
ターマシンがあったような…。
そう言えば，Mac互換機が出せた頃，どこのメーカーだっけか，
「ジェネシスMP」とか言って，最大で4個のPPC604eが積めるモンス
ターマシンがあったような…。
っていうか、Xeonプロセッサ*2から比べると、PowerPCG5は情けないくらい
遅い。
ま、もとよりXeonはデュアル以上で使うことがそもそも前提になっているけ
れどな
遅い。
ま、もとよりXeonはデュアル以上で使うことがそもそも前提になっているけ
れどな
832 ：名称未設定：04/01/28 02:38 ID:5Jo75IIK
>>831
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
833 ：名称未設定：04/01/28 10:45 ID:d67Q0NJl
Xeonプロセッサーの消費電力だけでPowerMacG5全体が動作する。
エナジースターはどこへ行った？
エナジースターはどこへ行った？
G5 そんなに遅い?
http://n0cgi.distributed.net/speed/
http://n0cgi.distributed.net/speed/
h抜くの忘れた。。。
837 ：名称未設定：04/01/31 19:39 ID:gWtq2eo0
>>834
ベンチマークとGUI OSの体感速度は相関がない。
>>835
>h抜くの忘れた。。。
消防ははやくオナって寝ろ。
>>836
おいおい、Penに使ったらインシュレーターが燃えちまうぜ。
Penは消防法違反だかんね。
ベンチマークとGUI OSの体感速度は相関がない。
>>835
>h抜くの忘れた。。。
消防ははやくオナって寝ろ。
>>836
おいおい、Penに使ったらインシュレーターが燃えちまうぜ。
Penは消防法違反だかんね。
838 ：名称未設定：04/01/31 20:25 ID:bvYkUCyp
Mac on インテル は・や・く・ぅ～（ﾊｰﾄ
839 ：名称未設定：04/01/31 22:21 ID:gWtq2eo0
真面目に最適化すれば十分早くなると思うけど。
そもそも遅い根拠は？
そもそも遅い根拠は？
842 ：名称未設定：04/01/31 22:59 ID:YD2Uixyl
使い物にならないとまで言い切れる根拠が気になります。
843 ：天然居士：04/01/31 23:17 ID:/XpdAnjz
逆でしょう。マイクロソフトがパワーＰＣにつばを付ける（Ｘ－ＢＯＸのこと）時代なんだから。
漏えいしたWindowsのソースコードから早くもIE の脆弱性が発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/17/2118.html
845 ：名称未設定：04/02/17 21:28 ID:G1aDpudM
>>844
分かった、分かった、ごくろうさん
分かった、分かった、ごくろうさん
漏えいしたWindowsのソースコードから早くもIE の脆弱性が発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/17/2118.html
漏えいソースコードから発覚した脆弱性はIE 6.0SP1でなければ防げない
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/02/18/2142.html
849 ：名称未設定：04/02/27 00:10 ID:oz4Rh7nY
もう6,7年前になるかな。
Mac大好きの先輩にアドバイスされた。
「高性能のパソコンが安く手に入るようになってきたしLinuxもあることだし(以下略」
Mac大好きの先輩にアドバイスされた。
「高性能のパソコンが安く手に入るようになってきたしLinuxもあることだし(以下略」
850 ：名称未設定：04/03/04 20:58 ID:hZrW+GtW
Mac早いよな～。なんたってPentiumの3倍の速度だもんな～（ﾜﾗ
851 ：名称未設定：04/03/04 21:07 ID:HaKRsex+
MSがXBox2の開発環境を提供し始めたらしい。それがなんと
PowerMacG5で動く。さらに、OSから提供されているが
それがNTらしい。詳しくは
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/01/news063.html
PowerMacG5で動く。さらに、OSから提供されているが
それがNTらしい。詳しくは
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/01/news063.html
いよいよWindowsとMacのﾏﾙﾁﾌﾞｰﾄも夢じゃなくなってきたか。
VirtualPCの糞重さには参っていたから吉報かもな。
これでWinかMacか迷っても間違いなくMacさえ買えば、となると
PowerMacのいっそうの需要拡大が見込めるかもしらん。
まあどうせ林檎の糞ﾊｹﾞと窓の糞ﾒｶﾞﾈのことだから、変な意地張って消え去るんだろうけどな。
VirtualPCの糞重さには参っていたから吉報かもな。
これでWinかMacか迷っても間違いなくMacさえ買えば、となると
PowerMacのいっそうの需要拡大が見込めるかもしらん。
まあどうせ林檎の糞ﾊｹﾞと窓の糞ﾒｶﾞﾈのことだから、変な意地張って消え去るんだろうけどな。
853 ：名称未設定：04/03/04 22:36 ID:Neg+fSxK
興味深い話だが、完全なNTカーネルじゃなくて
ゲームに必要な部分だけだろうしな…。
VirtualPCのテクノロジが関係するのかが気になる。
ゲームに必要な部分だけだろうしな…。
VirtualPCのテクノロジが関係するのかが気になる。
855 ：名称未設定：04/03/05 13:55 ID:/SFVlKfw
この場合、x86命令になるの？前、AMDの内部命令（非x86）で処理する話があったけど
わかんない
政府の倫理規定につまづいたMSの「Office無償提供」作戦失敗
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/11/news076.html
MS、Outlookの脆弱性を「緊急」に引き上げ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/11/news015.html
米軍、MSにOfficeの無料配布停止を要求
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/11/news013.html
１と３は重複だと思う
860 ：名称未設定：04/03/12 21:24 ID:TPmT6wjo
だから、x86系のアーキテクチャはTCP/IPやグラフィック系のビット操作処理に不向きなの。
>WindowsアプリをOS Xで!? ～Darwineを試す～
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/osx/082/
ライセンスの問題さえ解決できればきっと。。。と夢見てしまうお話。
ttp://pcweb.mycom.co.jp/column/osx/082/
ライセンスの問題さえ解決できればきっと。。。と夢見てしまうお話。
Microsoft、欧州委員会との和解交渉決裂
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0319/ms.htm
マイクロソフト、EUとの土壇場の交渉が決裂--独禁法訴訟で和解不成立
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20064966,00.htm
ミネソタ州の対マイクロソフト集団訴訟で、証拠の公開はじまる
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20064985,00.htm
HotmailとMSN Messengerサービスにまたもや不具合--1週間で2度め
http://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000047715,20064968,00.htm
罰金にWMPバンドル制限――EU、和解交渉決裂でMSに制裁へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/19/news020.html
>>860
ビットフィールド操作にはリトルエンディアン。これ常識。
ビットフィールド操作にはリトルエンディアン。これ常識。
EU、Microsoftに対して4億9,720万ユーロの課徴金支払い命令
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/03/25/2554.html
EU、マイクロソフトに反トラスト法違反で多額の制裁金
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20040325101.html
マイクロソフトへの制裁金、史上最高の6億1300万ドルに--EU裁定下る
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000050156,20065075,00.htm
数々の訴訟で電子メールが暴いたMSの本音
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/25/news010.html
欧州でMS制裁を遂行したモンティ氏の人物評
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/25/news007.html
865 ：名称未設定：04/04/05 21:33 ID:adYC5XBq
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
IEやOEにURL偽装できる脆弱性が再び発見される
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/05/2672.html
868 ：名称未設定：04/04/08 21:18 ID:771Lfgjm
公正取引委員会に目を付けられる様なアウトローな石使えっかよ！
マイク口ソフト＝イソテル
強固な関係で第三者が入り込む余地なし 来んな！
強固な関係で第三者が入り込む余地なし 来んな！
870 ：名称未設定：04/04/08 21:25 ID:ctFRQZkI
まぁIntelがこのまま不正なやり方で
しょぼいチップのシェア広げてくれるほうが嬉しいんだけどな
うちら関係無いし
しょぼいチップのシェア広げてくれるほうが嬉しいんだけどな
うちら関係無いし
871 ：名称未設定：04/04/08 21:37 ID:atqzFof4
Mac:
OS9までは協調型疑似マルチタクス
OS Xは完全マルチタクス
Win:
XPまでは協調型疑似マルチタクス
・・・あれ？ｗｗｗ
OS9までは協調型疑似マルチタクス
OS Xは完全マルチタクス
Win:
XPまでは協調型疑似マルチタクス
・・・あれ？ｗｗｗ
64ビットのYellow Dog Linuxリリース
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/08/news020.html
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/08/news020.html
>>871
これ以上の消費税上乗せはキツイよね
これ以上の消費税上乗せはキツイよね
874 ：名称未設定：04/04/09 21:15 ID:XafGtYtt
XPだって根っこは未だにDOSじゃんよ。
こいつドザだ
>874
無知もここまで来ると哀れだな。
無知もここまで来ると哀れだな。
877 ：名称未設定：04/04/10 14:07 ID:3CrCgv2T
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
MSのバルマーCEO、「セキュリティーはユーザーの責任」と強調
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/09/news004.html
US-CERT（米CERT/CC）は4月8日、Internet Explorer（IE）に深刻な脆弱性が存在し、
それを悪用した実証コードも出回っているとして警告を発した。
ミクロソフトは「セキュリティーはユーザーの責任と強調 」と語りき
それを悪用した実証コードも出回っているとして警告を発した。
ミクロソフトは「セキュリティーはユーザーの責任と強調 」と語りき
ミロクソフトは「50億年くらい経ってからパッチだします」と語りき
IEのパッチ未公開セキュリティ・ホールをUS-CERTなどが警告，複数の攻撃コードが出回っている
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/ITPro/NEWS/20040409/142701/
882 ：名称未設定：04/04/15 21:15 ID:IlWAkJi1
↑KUNG-FU!!!
もうわかった。
間をとってサイリクスでいいだろ。
間をとってサイリクスでいいだろ。
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
Windows、ネットワークに接続しているだけで任意のコードを実行可能な脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/04/14/2777.html
マイクロソフト、4月の月例パッチをリリース--今月も盛りだくさん
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20065453,00.htm
886 ：名称未設定：04/04/19 19:42 ID:GqzjFbLo
「G5は世界最速」はやっぱり誇大--広告当局がアップルに勧告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000001-cnet-sci
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000001-cnet-sci
BBBは、M$・イソテルが飼ってる業界団体
ぶーぶーぶー
ぶーぶーぶー
「G5は世界最速」はやっぱり誇大--広告当局がアップルに勧告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000001-cnet-sci
NADではAppleに対し、「この主張を変更し、パーソナルコンピュータに限った話であることを明確にする」よう勧告した。
ところで、PPC版WinNTもあったはずだよね。
パブリシティーに近いニュース記事を
鵜呑みにするのもホドホドに
鵜呑みにするのもホドホドに
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
Windows、トロイの木馬「Phatbot」に新亜種出現
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/0404/20/epn07.html
Windows SSLの脆弱性を突くコード
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/21/news010.html
MSへの罰金はいかにして膨れ上がったか
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/22/news018.html
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
Microsoftに境界エラーの脆弱性http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/27/news018.html
Windows脆弱性にまた新たな実証コードhttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/27/news013.html
Windowsの脆弱性を突くコード、またも登場
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/27/news021.html
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
Microsoftに境界エラーの脆弱性http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/27/news018.html
Windows脆弱性にまた新たな実証コードhttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/27/news013.html
Windowsの脆弱性を突くコード、またも登場
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0404/27/news021.html
893 ：名称未設定：04/05/28 21:11 ID:OaLZXqhz
894 ：名称未設定：04/06/05 22:40 ID:XN940HpX
「G5は世界最速」はやっぱり誇大--広告当局がアップルに勧告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000001-cnet-sci
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000001-cnet-sci
「G5は世界最速」はやっぱり誇大--広告当局がアップルに勧告
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040329-00000001-cnet-sci
NADではAppleに対し、「この主張を変更し、パーソナルコンピュータに限った話であることを明確にする」よう勧告した。
896 ：名称未設定：04/06/20 18:13 ID:nh86cw5z
>>889
まだ稼働しているマシンってあるのかな？
まだ稼働しているマシンってあるのかな？
クロックがいくつになろうが、どうせメモリ周りやI/Oが足を引っ張って
いるんだからx86だろうがPPCだろうが現状では大した差は無い。
FPUをがんがん使っているアプリで初めてPPCの方がx86より速いって
分かるはず。
いるんだからx86だろうがPPCだろうが現状では大した差は無い。
FPUをがんがん使っているアプリで初めてPPCの方がx86より速いって
分かるはず。
＞現状では大した差は無い。現状では大した差は無い。現状では大した差は無い。
>>897
Windowsマンセーなんて云うユーザーでは、FPUガンガン使う
様なアプリは使わんよ。
だれか、IE/OEを改造してFPUガンガン使う様にしてくれ。
ってくらいの事せんとね。
まぁ、大学の研究室とかでシミュレーションなどをガンガンやるところでは
Mac全盛なんだから、いいじゃぁない。
学会とかで、プレゼンやる時にWinノートを出すとクスクス笑われる
のに気付かない人も居ますがね。
Windowsマンセーなんて云うユーザーでは、FPUガンガン使う
様なアプリは使わんよ。
だれか、IE/OEを改造してFPUガンガン使う様にしてくれ。
ってくらいの事せんとね。
まぁ、大学の研究室とかでシミュレーションなどをガンガンやるところでは
Mac全盛なんだから、いいじゃぁない。
学会とかで、プレゼンやる時にWinノートを出すとクスクス笑われる
のに気付かない人も居ますがね。
900 ：名称未設定：04/06/20 19:00 ID:Uhc5OApf
>>899
＞まぁ、大学の研究室とかでシミュレーションなどをガンガンやるところでは
＞Mac全盛なんだから、いいじゃぁない。
そういうところはLinuxメインですよ。
序列は Linux > Windows > UNIX > MacOS って感じ。
＞学会とかで、プレゼンやる時にWinノートを出すとクスクス笑われる
逆でしょ。「Macで発表する人は自己責任で準備汁！」って注意しているところもあるし。
＞まぁ、大学の研究室とかでシミュレーションなどをガンガンやるところでは
＞Mac全盛なんだから、いいじゃぁない。
そういうところはLinuxメインですよ。
序列は Linux > Windows > UNIX > MacOS って感じ。
＞学会とかで、プレゼンやる時にWinノートを出すとクスクス笑われる
逆でしょ。「Macで発表する人は自己責任で準備汁！」って注意しているところもあるし。
Macを褒める書き込みって何でピントがずれているんだろう…
お脳のピントがずれてるからだろう。ずれてる方がイイ～♪
hage
http://japan.cnet.com/2004/sharedmedia/item/04/102103_ballmer.jpg
「Longhorn」の推奨システムは4-6GHzのPC
http://www.microsoft-watch.com/article2/0,1995,1581842,00.asp
IEやOEの脆弱性を悪用し、リンクをクリックするだけで感染するウイルス
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/05/12/3068.html
IE6に任意のコードが実行可能な脆弱性、すでに悪用法が公開
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/09/3420.html
IEに未知の重大な脆弱性
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/09/news014.html
IEに「極めて重大」な欠陥--勝手にアドウェアが組み込まれる危険
http://japan.cnet.com/news/sec/story/0,2000050480,20069150,00.htm
IEを悩ませる「4件」の脆弱性
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/12/news009.html
MSのFAT特許、米特許庁が見直しへ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0406/12/news013.html
IE6のセキュリティゾーン設定をすり抜けられてしまう脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2004/06/14/3479.html