■■■ Windowsに移行しよう Part II ■■■
1 :
名称未設定 :
02/11/03 20:26 ID:N31M68JE 前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1034604195/ 移行も何も、ほとんどのマカは両刀。なぜ両刀なのか?マックだけじゃ事足りないからだ。
ウィナにゃマックは不必要。しかしMSには独禁法対策のためマックは必要だった。
しかし和解案が成立し、マックを切り捨てる時がやってきた。Office撤退、IE撤退.....
またアポーは.mac等の更なる年貢をユーザーにかけ始めた。
DivX再生可能なDVDプレーヤも出始めた今、
未だQuickTimeなんちゅーローカルクローズドformatにすがりついているマカ
ウィナの単純な煽りにさえ」、まともに反論できないほど低機能な機械をなぜ使いつづけるのか?
まともなユーザーだったら、そろそろお別れの時だと認識しているはずだが.....
2 :
名称未設定 :02/11/03 20:31 ID:UevOXM5M
「QuickTimeフォーマット」ってあるんだ、知らなかった。 Mpeg1とかMpeg4のことだとおもってた
3 :
2ゲト :02/11/03 20:31 ID:kfGP8D5E
アメリカ議会はGPLにも懐疑的になって来ている。 Linuxともお別れのときだ。
4 :
名称未設定 :02/11/03 20:31 ID:SAO4q0sD
5 :
名称未設定 :02/11/03 20:32 ID:UevOXM5M
QuickTimeって、Win版もあるんだけどねえ、なんなのコレ
6 :
名称未設定 :02/11/03 20:33 ID:5PH9PZoa
>>IE撤退... これマヂ!?
7 :
4+αゲト :02/11/03 20:34 ID:kfGP8D5E
MediaPlayerの進化は早い。 .movもさようなら。
8 :
名称未設定 :02/11/03 20:35 ID:UevOXM5M
DivX ディーブイ・エックス DivXとはマイクロソフト社のMpeg4の派生したようなCODECです。 「Project Mayo」というサイトで日々研究されていますが、 オリジナル性が怪しく、マイクロソフトMpeg4のクラック版か?と言われてました。 それに対抗して今はオープンソースになっています。
9 :
名称未設定 :02/11/03 20:36 ID:N31M68JE
>>7 ちなみにウィナのわたしゃ、MediaPlayerは糞だと思ってます
QTもオープンにすりゃ、それなりに良いformatなのにねぇ
10 :
名称未設定 :02/11/03 20:37 ID:pCwDd6vA
>>1 は他人の使ってるパソコンを覗き込んで
「いまどきMac使ってるの?アフォなマカだな〜。
Windowsにしなよ、みんな使ってるしさ。
なんったってMacで見れない動画が見れるよ?
ソフトだって少ないしさ〜。」
と言う嫌な香具師。
誰が何使ってもいいだろ?
これであのiMacLCDの筐体も我々のものだ!!
12 :
勝利者 :02/11/03 20:41 ID:kfGP8D5E
ついでにあの静かなCubeのWindows機も出してくれ!(傷無しで)
13 :
名称未設定 :02/11/03 20:52 ID:CXv8hzX1
>>10 誰もMacを使っていけないとは言っていないのだ。
14 :
名称未設定 :02/11/03 20:57 ID:pCwDd6vA
>>13 じゃぁ、別にWindows使わなくってもいいだろ?
でいい?
15 :
名称未設定 :02/11/03 21:01 ID:CXv8hzX1
>>14 いいよ、それは勿論自由だ。
自分がマクを選んだんだから.....以下省略。
16 :
名称未設定 :02/11/03 21:08 ID:HDIWpisc
PC98をいまだに使ってる奴がいるのだが、 そいつに対して「まだそんなもん使ってるのかよ〜」と言葉をかけるが、 それにはある種の感嘆と尊敬がこもっている。 PC98ユーザーやMSX・X68Kユーザーの多くはPC黎明期からの先達であり、 その知識には敬意を表せざるを得ないものもある。
17 :
名称未設定 :02/11/03 21:11 ID:kfGP8D5E
128kMacを今使っているヤシは神!!
18 :
名称未設定 :02/11/03 21:15 ID:sekgxJ+s
>>16 同意
そしてそんな先達は決してこんな糞スレは立てない。
19 :
名称未設定 :02/11/03 21:16 ID:Eub2Ga9t
PC98の類のユーザーに尊敬の念を持って接することが出来るのは PCにある程度詳しい人だけです。 大体ヲタ扱いされてます。そして実際ヲタも多い。
20 :
名称未設定 :02/11/03 21:22 ID:v6L+3mAl
switchキャンペーんが始まったらマカーの元気がなくなった様に思うけど どうよ?
21 :
名称未設定 :02/11/03 21:26 ID:UevOXM5M
元気がなくなったというか さばききれない程に厨ドザがなだれ込んできたから もはや疲れているのでは? あんただって部屋に何十匹もゴキブリが入り込んだら萎えるでしょ
22 :
名称未設定 :02/11/03 21:56 ID:OEbLqSQg
マジでWinに移行しようか悩んでます。 外見がカッコいいのってないんかなぁ・・・ あのフォントとかダサいしなぁ・・・
23 :
名称未設定 :02/11/03 22:00 ID:N31M68JE
マック用語 印刷工=デザイナー 新聞配達員=報道関係者 精神科医=妄想患者 孝行息子=ピアスゴリラ
24 :
名称未設定 :02/11/03 22:34 ID:czNf6R+K
女子大生=?
>>1 パート1のスレ製作者です。
勝手にパート2を作らないでください!藁
どうでもいいけどバイオの新しいマシーンいいよねぇー
26 :
名称未設定 :02/11/03 23:12 ID:N31M68JE
27 :
名称未設定 :02/11/03 23:16 ID:qCFDJJUd
>>22 メーカー製で満足できなければ自作がある。
28 :
名称未設定 :02/11/03 23:27 ID:O+EgfJZ+
>>1 >MSには独禁法対策のためマックは必要だった。
>しかし和解案が成立し、マックを切り捨てる時がやってきた。
えらい都合のいい勘違いだなや。
和解の前提には当然ながら、独占的状態にあることおよびその弊害、
さらに独占維持のために行った反競争的手法について「非を認め」て
反省して改善の誓約をしたってのがあるんだがねぇ。
和解した=MSのやり方が正しいと支持された、じゃねぇんだよバカ。
和解内容のうちMSにかけられたペナルティはあくまで過去に対する
補償でしかなく、今後なにをやってもいいという免罪符じゃないって
ことくらいは理解できるよな?。いくら何でも中学生じゃないんだろ?。
29 :
名称未設定 :02/11/03 23:29 ID:8ZZtu5YW
WindowsがWindowsである限り、移行などできん。 移行して欲しいのなら、 ・Windowsなどと言う嫌悪感すら覚える名前を改める ・XPなどと(以下同文) ・不愉快なフォント、デザインを改める ・無いも同然のセキュリティを改善する ・最悪の操作性をせめてMacOS X並に改善する このくらいは最低でも必要。まぁMicrosoftのような能無しには無理だろうがな。
30 :
名称未設定 :02/11/03 23:38 ID:N31M68JE
>>28 元々今回の独禁法訴訟は利益分配のアメリカ流思想が根底にある
現在のマックとのシェアの差は、MSの非合法の手段によってもたらされたのではなく
単なる人気の差なのだ
商業上の汚さはAppleの方が遥かに上だ。しかしなぜ何も言われないのか?
MSがAppleと同じようにハードとOSを抱き合わせに、よそにOEMしなかったら
どうなるのだろうか?
一般企業であれば、気に入らないところとは取引をしない自由はあるはず
それさえも出来ないのはなぜか?
非合法は実際後付け理由でしかない、歴史観ゼロだとこの辺が見えて来ないんだよな
31 :
名称未設定 :02/11/03 23:43 ID:XhPC1kMI
いいから、真性信者はMac使っとけ。 フォントはお前の小学生時代のノートより汚いのか? セキュリティホールが見つかるのは、はっきり言って有名税なんだよ。 世界に伝播するウィルス作者はセキュリティ関連企業からひっぱりだこなんだとよ。 いうなれば、自分の卒業制作みたいなもんだ。うまくやらないと逮捕されるがな。 事あるごとに、ありもしないMacの使い易さとやらの幻影持ち出してきて、 Macならもっと簡単に出来るのにだの、Macならもっと快適にストレスなくできるのにだの、 信じるのはいいけど、それをはっきり表明するから嫌がられるんだよ。 今回のリアルピープルによるSwitchキャンペーンの評判見てもまだわからないの!?
32 :
名称未設定 :02/11/03 23:45 ID:+d5kiFXo
わかんない
33 :
名称未設定 :02/11/03 23:47 ID:bz0kbukY
>>30 まあ、どうでもいいんだけどね。
>商業上の汚さはAppleの方が遥かに上だ。しかしなぜ何も言われないのか?
意味不明。それこそ妄想か?
>MSがAppleと同じようにハードとOSを抱き合わせに、よそにOEMしなかったら
どうなるのだろうか?
これこそ歴史観ゼロの発言だろう?黎明期、MSもAppleも現在のような
巨大企業でなかった頃なら、誰も何も言わなかっただろう。
現在、デファクトスタンダードとなったOSメーカーだからこそ、
厳しい商業上の倫理と、公正な競争が求められてるんだろうが。
>非合法は実際後付け理由でしかない
笑止千万とはこのこと。今回の和解内容の詳細ホントに読んだのか??
34 :
名称未設定 :02/11/03 23:51 ID:oPNpXxDO
>>33 どちらにしてもアップルの方が独占企業なのは誰の目にも明らかなのは分かる
糞度は似たようなものだけどM$の方が企業努力というものを知ってるな
35 :
名称未設定 :02/11/03 23:51 ID:bz0kbukY
>>31 なんか辛いことあったのか?
世間は3連休のど真ん中なのに、
わざわざここに煽りに来るくらいしか、楽しみないのか??
さっさと風呂入って寝ろよ。風邪引くなよ。
36 :
名称未設定 :02/11/03 23:52 ID:VODljf4r
>>30 >利益分配のアメリカ流思想
まずこれをふつうの日本語で書き直してみな。
>シェアの差は、MSの非合法の手段によってもたらされたのではなく
手段云々じゃなく、独占的状態にあること自体を不適切とするのが
アメリカ流の反トラスト法の精神なんだが。
> MSがAppleと同じようにハードとOSを抱き合わせに、よそにOEMしなかったら
>どうなるのだろうか?
ふつうのパソコンメーカーとして認知されるだけだろ。
>一般企業であれば、気に入らないところとは取引をしない自由はあるはず
>それさえも出来ないのはなぜか?
その状態を実現するために展開してきた戦略が、違法行為を含んでた
というのが裁判所の判断(あっちでは判決以外に色んなレベルの判断
があるらしい)だったわけだろ。推して知るべしだよな。
>非合法は実際後付け理由でしかない、歴史観ゼロだとこの辺が見えて来ないんだよな
何だそりゃ? 自分で意味を理解できてない脳内コピペは見苦しいね。
37 :
名称未設定 :02/11/03 23:55 ID:XhPC1kMI
>ふつうのパソコンメーカー 洗脳解けかかってるんじゃない?(w
38 :
名称未設定 :02/11/03 23:55 ID:/1m9AOf0
やたらと
>>30 はつっこみやすいロジックホール満載だったみたいだね。
セキュリティホールのMSと、ロジックホールのドザってベターハーフ?
39 :
名称未設定 :02/11/03 23:56 ID:bz0kbukY
>>34 というか、MSとAppleって全く業態の違う企業だろ?
比較するも何も・・・?
40 :
名称未設定 :02/11/03 23:57 ID:N31M68JE
>>36 やっぱマカって、Appleの行く道を妨げる悪の帝国って思い込んでるんだなぁ
Appleを一言で言えば 自滅
41 :
名称未設定 :02/11/04 00:01 ID:WaFYVFFw
>>34 >どちらにしてもアップルの方が独占企業なのは誰の目にも明らかなのは分かる
センター試験向けの参考書・問題集でも読んでみたらどうだろう?
自分が恥ずかしくなること請け合いだ。
>>37 >洗脳解けかかってるんじゃない?(w
仮定の話だからねー。要するに、そうなるとシェアは最大50パーセント以下に
とどまるだろうから、ふつうのパソコンメーカーになるしかないだろうって意味よ。
42 :
名称未設定 :02/11/04 00:03 ID:WaFYVFFw
>>40 おっ、自分だけが理解できる感情論に逃げ込んだねっ!
そう思ってるのはキミだけかもしれないぞ?
学校や職場で真面目にその説を披露してみれば、周りの反応でわかるよ。
43 :
名称未設定 :02/11/04 00:04 ID:TJkD9Apw
>>37 おい!はら太!ここでは名乗らないのかよ?
44 :
名称未設定 :02/11/04 00:05 ID:CbQPE6Ux
45 :
名称未設定 :02/11/04 00:37 ID:lecYMRod
>>42 こういう正三郎に侵されたような電波脳な人が現れるとスレに勢いがつくね
46 :
名称未設定 :02/11/04 00:42 ID:Hse658vb
>>45 悔し紛れに他人のふりして「電波脳な人」ときたもんだ。
直接食い下がっていかないのは、なぜ?
47 :
名称未設定 :02/11/04 00:45 ID:5qidPLRd
>>正三郎 鉄人28号を…
48 :
名称未設定 :02/11/04 00:46 ID:lecYMRod
>>46 げげ!自作自演扱い?触らぬ電波にたたりなし
49 :
名称未設定 :02/11/04 00:49 ID:ksWM0+S7
50 :
名称未設定 :02/11/04 00:49 ID:TJkD9Apw
>>45 =48
チミも充分電波だよ。寝る前にはちゃんと歯を磨けよ。
51 :
名称未設定 :02/11/04 01:03 ID:lecYMRod
52 :
名称未設定 :02/11/04 01:10 ID:bQZ6nKSW
しかし秋葉原にいるキモい連中のリュックサックには何がつまってるんだよ。 パンパンに膨らませて店ん中で邪魔なんだよ!。 こっちも腹立ってぶつかるんだが、けげんそうな顔しやがる。 おまえら2人分のスペース占領してんだよ。 話によるとアニメグッズとか入れてニヤニヤしてるそうじゃないか。 まあ、全員ウィナだから仕方ないが。
>>52 秋葉原においては、MacとPCは全く別のカテゴリで共存しない。
祖父地図の一部店舗やT-ZONE等を除いて、フロアごとに分かれているか同じ棟には同居しない。
>>52 の示した条件が「アニオタはすべてウィナである」とするならば、
マカーである
>>52 がそれらの人物と店の中で遭遇することは限りなく0に近いだろう。
>>52 たん、どの店に何しにいったのかな?(笑
54 :
名称未設定 :02/11/04 01:37 ID:bQZ6nKSW
>>52 普通のPCパーツショップなんだけど。
WINな友達もいるもんでね。
55 :
名称未設定 :02/11/04 01:38 ID:bQZ6nKSW
57 :
名称未設定 :02/11/04 01:50 ID:05qgdavJ
こんなところで逆スイッチ勧誘ですか? MSのまわし者みたいだな
58 :
名称未設定 :02/11/04 04:41 ID:lKo1mUxf
>>52 あったまダイジョブス?マカーなんてこの世から1%を切っているんだぜ。
逆にいうとマクで出来ることはほんの僅かしかないちゅうことや!
WINはアニオタも使っている風俗嬢も使っているヤクザも使っている
学者持つかっている社長も使っている無限大の可能性があるということ。
逆にマクには可能性がないちゅうことや
60 :
名称未設定 :02/11/04 09:11 ID:BJtqz7si
どちらが優れているか、は、既に冷徹な市場が答えを出してるが…。 人間、身銭を切ってモノを買う時にこそ、尤も真剣のそのモノの価値を 考えるからな。
61 :
名称未設定 :02/11/04 09:21 ID:0MuNhBPi
安い物は売れる
62 :
名称未設定 :02/11/04 09:52 ID:lecYMRod
63 :
名称未設定 :02/11/04 09:54 ID:o7QVb4Sf
日本ではかわいい物がよく売れるそうだ
64 :
名称未設定 :02/11/04 10:15 ID:ZNUdz/2m
この前、そろそろWin機でも、買おうかと近くの店にいったんだけど、 Win機のコーナーにいったら、彼女に止められてしまった 彼女には、Win機=エロ御用達マシーン、という認識があるらしい。 確かに、ソフトのコーナーみると恐ろしい数のエロいゲームが並んでいてマジびっくりした。 本当の所、そういう人口ってWin使ってる人の何%を占めるんだろうか。 俺も、エロ世界にデビューできるだろうか?
65 :
名称未設定 :02/11/04 10:32 ID:bNleD+h2
66 :
名称未設定 :02/11/04 10:40 ID:Th0at4WK
エミュ無しでエロゲーやれるのがそんなに御自慢かい?
67 :
名称未設定 :02/11/04 11:00 ID:EDPFHhhF
IEとAcrobatの起動速度と動作の遅さだけでも犯罪的だ!!! なんとかしろ!!!! おかげで、PBG4-667の横にPDF,Web閲覧用として競れ論500のノート がおいてある。
68 :
名称未設定 :02/11/04 11:04 ID:CiA1d64E
おいお前、もっと落ち着いて下さい。
69 :
名称未設定 :02/11/04 11:19 ID:lecYMRod
マカはふたことめにはエロゲーっと メモメモ
70 :
名称未設定 :02/11/04 11:22 ID:dWOaCmkw
エロゲのCG製作現場や、AVのタイトラーとしてMacが活躍している 事実をマカは己の脳のフィルタをかけてなかったことにしています。 まさしく韓国人とおなじ思想を持っています。 もしかしたら日本マカの90%が在日の血を継ぐものかもしれません。
71 :
名称未設定 :02/11/04 11:25 ID:lecYMRod
72 :
名称未設定 :02/11/04 11:26 ID:OOSx0HJs
そんなことより
>>1 よ、スレと関係があるんだけど
この前学校の先輩に会ったんですよ
そしたら「そろそろ君もWindowsにしなよ」とか言うんです。
まぁ、漏れも多少Windowsに興味有ったから話を聞いてみたんです。
そしたら・・・
「WinMXでどんなソフトも音楽もタダだよ」
「エロゲーただでコピーしてあげるからやりなよ」
「やっぱメイド萌えだよな〜」
とか言いやがるんです。
はっきりいってアフォかと思いました。
もう、Windowsは一生買わないことにしました。
73 :
名称未設定 :02/11/04 11:27 ID:MCAs5vw4
銭ゲバの半島人が微々たるシェアのプラットフォームに目をくれるか? 連中は売れるものを「ウリナラ発祥」にする筈だが・・・
74 :
名称未設定 :02/11/04 11:29 ID:lecYMRod
>>72 かつてマカのピーコ率は世界一だったが(今でもそうか?)種の激減によりままならなくなったっと
そしてまたまたエロゲーっと
メモメモ
75 :
名称未設定 :02/11/04 11:33 ID:dWOaCmkw
>>72 マカが朝鮮人系思想である典型ですね。
Winのイタイやつを見つけては意気揚々と「これだからドザは!」と。
W杯での日本敗退時や、日本が悪者になっている映画を見たときの
朝鮮人と同じ反応です。やはりマカは半島へ帰るべきです。
76 :
名称未設定 :02/11/04 11:36 ID:OOSx0HJs
>>74-75 関係ないマカと朝鮮を結び付けるあんたたちの方がアフォだな・・・
Windowsユーザーってこんなのばっかりなんだな。
77 :
名称未設定 :02/11/04 11:37 ID:lecYMRod
>>75 金あるんだからマカに何処か孤島をプレゼントしろよ>MS
島民全員マカの島
南極の氷山の上でもいっか
78 :
名称未設定 :02/11/04 11:37 ID:dWOaCmkw
79 :
名称未設定 :02/11/04 11:38 ID:dWOaCmkw
80 :
名称未設定 :02/11/04 11:41 ID:OOSx0HJs
>>Windowsユーザー ああ、悪かったいまはエロゲーじゃなくて ギャルゲーだったな(w 彼女作れよ!
81 :
名称未設定 :02/11/04 11:41 ID:lecYMRod
82 :
名称未設定 :02/11/04 11:42 ID:dWOaCmkw
83 :
名称未設定 :02/11/04 11:44 ID:dWOaCmkw
>>81 アリラン祭では、色とりどりのMacを持ったMac信者が
スタジアムの中で踊りまくる、と。
84 :
名称未設定 :02/11/04 11:46 ID:OOSx0HJs
85 :
名称未設定 :02/11/04 11:46 ID:MCAs5vw4
>>75 >朝鮮人と同じ反応です。
それには激しく同意だけどね・・
>マカは半島へ帰るべきです。
Appleが半島人経営ならね。
でもウリナラ共もいらないって言うと思うよ。
ネトゲーみても分かる通り、奴らWIN好き。
マクはパクる対象にもならまい。
86 :
名称未設定 :02/11/04 11:50 ID:lecYMRod
>>83 島の中でマカとマカの間に生まれた子どもは純潔なマカであり
みなピピンで遊ぶ
87 :
名称未設定 :02/11/04 11:51 ID:dWOaCmkw
>>84 俺はマカを哀れみつつけなすのが大好きだが、
お前はどうよ? 楽しんでるかい?
88 :
名称未設定 :02/11/04 11:52 ID:dWOaCmkw
>>86 やはり純血種のマカだけがピョンヤンで暮らすことを認められるのかな?
89 :
名称未設定 :02/11/04 11:52 ID:6Vy5jBmc
WinMXとかでユーザー数が多いから割れるの楽なんだ ろうなぁ。移行費用もソフト分いらないから小額で すみそうなんで考えちゃいますね。
90 :
名称未設定 :02/11/04 11:54 ID:OOSx0HJs
>>87 けなすのが好きなんて、同情します。
ギンギン族以下ですね(w
91 :
名称未設定 :02/11/04 11:55 ID:dWOaCmkw
>>90 同情してくれてありがとう。
ついでだから経済援助と謝罪と賠償と反省もしてくれや。
92 :
名称未設定 :02/11/04 11:57 ID:OOSx0HJs
Winユーザー+エロ・・・ギャルゲー=世界の常識 マカ+朝鮮=Windowsユーザーの妄想 で正解ですね。
93 :
名称未設定 :02/11/04 12:01 ID:OOSx0HJs
おいギャルゲーマー、レスおせ〜ぞ。 退屈するじゃねーか。
94 :
名称未設定 :02/11/04 12:03 ID:OOSx0HJs
つーか、WindowsユーザーはWindows板に帰れ、 ってのは禁句か?
95 :
名称未設定 :02/11/04 12:05 ID:OOSx0HJs
在Mac板Win厨、(・∀・)カエレ!!
96 :
名称未設定 :02/11/04 12:05 ID:tgTeCNp5
ここにきているウィナはWindows板にも帰れない難民だってば。
97 :
名称未設定 :02/11/04 12:07 ID:OOSx0HJs
そうか・・・スマンカッタ・・・かわいそうだな。
98 :
名称未設定 :02/11/04 12:13 ID:tgTeCNp5
気がついたんだが、休日とか昼間はマカの書き込みが多いね。 ウィナって夜中になるとわらわらと現れる。 みんな徹夜でMXで今はおねんねかな? さすが社会不適格者の集まりだねえ。
99 :
名称未設定 :02/11/04 12:15 ID:7kNd81ZA
ありゃ、このスレまた始まったの?
よく飽きないね。
>>1 とかその他の...
韓国でも、在日の人も、winが主流ですよ。 あなたがたが叩いているのは自分自身なんですよ。 妙に、ウィンはイイ!って勧めてくる知り合いがいたんです。 先日、その知り合いが在日だって知りました。 これ事実です。 別に、それで彼と仲が悪くなるわけじゃないっすけど。 自分も心配で自分の家系を調べたら、武家の出って事がわかってよかったです。
あ、別に俺、信者じゃないっすよ〜あしからず。 Win機も欲しいです。 ノート買おうと思ってます。 3Dソフトを快適に使えるノートってどんな機種があるんでしょう?
102 :
名称未設定 :02/11/04 14:09 ID:lecYMRod
>>100 >武家の出って事がわかってよかったです
なるほど!マカがタカピーなのは血なのか
マクって朝鮮製なんでしょ? それを好んで買うヤシの気が知れないyo
妄想と決めつけはヲタクの十八番らしいです。 ヲタク=社会のゴミ。
105 :
名称未設定 :02/11/04 17:06 ID:U1gN0LZe
前のコンピュータはぁ、チョット黒い分厚いやつなんだけどぉ。 友達にイーメールを書いてたの。 英語で一生懸命がんばって書いてたのに〜、最後の方まで出来上が ってたのに、それが急に.......フリーズしちゃったの。 書いてたものが全部、なくなっちゃうし〜、ハァ〜〜〜〜。 ほんと使えない!!って思った。 でもいまマック、使っててそれは今まで一回もない。 すごくない↑? 菊地桃子、学生です。
106 :
名称未設定 :02/11/04 17:14 ID:EXb98R2a
DELLユーザーに質問。 なあ、DELLってフリーズする?
>>106 Windows XPにしてから全くフリーズしなくなったよ
あたりメーだよ、それ。
アメリカあたりはMacが主流なの?やっぱりWin?
ホントに2ちゃんらしいスレになってきたな(W まあ、ごく一部の社会不適合ドザ諸君が、 自分の欲求不満や苛立ちのはけ口として、 このスレを活用してくれているのは誠に喜ばしい。 ここに書き込んで気が済むのなら、存分にどうぞ。 実社会で刃物振り回したりされるよりは遙かに無害。 でも、書き込むときは彼女や友達(いればだが)には 見られないようにね! さあ、頑張ってくれたまえ。
>見られないようにね! あと親にもな。
>>102 ったくもう、なんでそんな言い方しかできないのかなぁ?
俺も、書き方悪かったけど。
知人が日本人だと思ってたら在日だったので、もしかして俺もそうだったら?っておもって
調べたら日本人だったって事を言いたかっただけなのに。武家だからっていばってないでしょうが、知ってもいばろうとも思わないし。
もうすぐWinユーザーになると思うけど、マカでいう信者のような、あなたみたいな人種にはならないように気をつけるよ。
何買おうかなぁ、winユーザーもこれはイイ!っていうノートって何なんだろう?
114 :
名称未設定 :02/11/04 19:26 ID:lecYMRod
>>113 お武家様に庶民のWinノートなんて、ご無礼ですだ
わしら農民はWin、お武家様はマック使っててくだせー
>>113 > なんでそんな言い方しかできないのかなぁ?
君が
>>100 で間抜けなネタ振った所為では?
100&113 まあ、ここは2ちゃんだし、匿名板だから強くは言わないけどさ、 悪気はないんだろうけど気をつけた方がいいぜ。 知人が日本人だと思ってたら在日だったので、自分で調べたら武家の 出身で、あー良かった。ということだよね。 それじゃ在日の人に失礼じゃん。
無意識な差別・・・根深いね〜
いや、調べたら俺は日本人だったって事をいいたかったんですよ。 別に、その知り合いが在日だからって差別するきもないし、しないし。 ただ、自分自身が日本人だと思ってて実は朝鮮人だった!って今さらしったらショックじゃないっすか? 今、話題の拉致問題で、拉致された人の子供が、親は実は日本人だったって知る、みたいな感じかな?
在Mac板Win厨てのははまり過ぎだ
120 :
名称未設定 :02/11/05 22:35 ID:c1JDKxKo
オフィスのマシンにWindowsXPが入ったのでどんな物か見せてもらったのですが… 「で、結局どこがよくなったんですか?」 「うーん、固まったときに『不正な処理』とか言う代わりに、PCの方が自分が悪かったって言ってくれるところですかね」 「…それだけ?」 「まあ、そんなもんです」 いや、一応MEよりは落ちにくいらしい(あくまでも「らしい」というところが怖い)んですが、 そもそもしょっちゅう働かなくなることが前提の商品ってのが考えてみれば変。安定性ならNT で充分満足してるし、なによりXPの新しいインターフェースが使いにくいことこの上ない。 最初からこれだったらもしかしたら使い勝手がいいと思うのかもしれないんですが、なにせ年寄 りは新しいことを学ぶのが苦手なんです(汗)。 今メインで使用しているデスクトップはNTなのですが、次はまたNTか2000にしようと固く 心に誓った午後なのでした。
オフィスのマシンにWindowsXPが入ったのでどんな物か見せて もらったのですが… 「で、結局どこがよくなったんですか?」 「うーん、固まったときに『不正な処理』とか言う代わりに、 PCの方が自分が悪かったって言ってくれるところですかね」 「…それだけ?」 「まあ、そんなもんです」 いや、一応MEよりは落ちにくいらしい(あくまでも「らしい」 というところが怖い)んですが、そもそもしょっちゅう働かなく なることが前提の商品ってのが考えてみれば変。 安定性ならOS9で充分満足してるし、なによりXPの新しい インターフェースが使いにくいことこの上ない。 最初からこれだったらもしかしたら使い勝手がいいと思うのかも しれないんですが、なにせ年寄りは新しいことを学ぶのが苦手 なんです(汗)。 今メインで使用しているデスクトップはOS Xなのですが、 次はまたiMacかPowerMacにしようと固く心に誓った午後なのでした。
おまえら、身分の低い人たちを差別すんなよ
なんだよ、XPも固まるのかよ!危うく騙される所だったぜ。チ!
XPで固まった事は一度も無い explorer(shell)は落ちまくるけどな、ヤパーリ糞プー
126 :
ビル ゲイシ :02/11/06 03:21 ID:dwaSRupS
Macでのイヤな経験と言えば、2ちゃんねるにレスを書いてたら 途中で急に動かなくなって、強制終了するしかなくなっちゃったこと。 それはAAがメインだったから、私のメッセージをちゃんと伝えようと思って、 間隔を考えたり、フォントを変えて確認したりして、一生懸命がんがって書いた。 それが全部なくなって、もう一回イチから書き直し。 ホントに「ア〜、もう、Macって使えない…」って、最悪の気分だった。 でも、今使っているVAIOに替えてからは、一回もフリーズしたことない。 それと、WindowsはAAがずれない!だから、楽しみながらAAが書けるようになった。 おかげでどんどん表現力もついてきたし、いろいろな内容を書けるようになって、 今それがとても面白いの。 Windows XPっておしゃれで新鮮だったから、Macから今のVAIOに買い替えた時は、 何をしようかすごくドキドキしちゃった。とりあえずいじってみたくって、 すぐにMXで曲を手に入れて、いろんなアーティスト揃えてみたりした。 今まではMacでそんなことできなかったからね。 ソフトも買わずに済むようになったし。置いてあるだけで可愛いくて、 VAIOから音楽が流れてくると気分もよくなるんだよね。
以前使っていたMacは、触るのが楽しみというより、 もう使うものはあらかじめ入っている中からコレとコレとコレ…、 って決まった感じだった。だから、定期的に見たりすることもなくて、 必要になった時だけ使うという感じ。 必要なソフトが全然なくて、ちょっとウンザリしてたし。 VAIOでももちろん、今までMacでやっていたようにWebを見たり、 メールをやり取りしたりしてる。 でもそのほかにも、なんだかもっといろいろやってみたくなるの。 どんどん自分で積極的に使おうって。VAIOにしてからは毎日触ってる。 自分の部屋に置いたというのももちろんあるけど、 毎日自分のプライベートな時間帯で「アッ、今VAIO使いたい」とか。 そうやって使ってると、どんどん自分の好きなものになっていくでしょう? 自分の趣味だったり、センスだったり、そういうものに近づいて。 それこそ自分のタイプの男の子じゃないんだけど(藁 今自分のVAIOには、どんどん好きなソフトとかを入れていくようになって、 ほんとに自分好みになってる。 そうやって自分好みにどんどんどんどん使えるもの、欲しかったしね。
ともかくXPはexplorerが落ちまくるんだな?
>>126 本当にかっこ悪いな
それってXPのままじゃん
どこが変わったの??
マカって偏った視点しか持ち合わせてないんだよな。 都合が悪いと、言い訳を見つけてくる。 とにかくWebでも速くしてくれ。
そういや、Appleがブラウザー開発してるらしいな。ガセかもしれんが。
で、Windowsに移行する価値はないと言う結論でよろしいですか?
うん
>>134 うん。Windowsなんて使いたく無ければ使わないでいられる方がいいだろう。
『あのブドウはきっとすっぱいさ。でも、なんでみんな美味しそうに食べてるんだろう?
きっとあいつらは味覚がおかしいに違いない。』
な〜んて思ってりゃいいじゃん。いいじゃん。ぷっぷくぷ〜♪
>>126 アヒルちゃんアイコンをパクってます。ひどい。
>>136 お前、余裕かますか必死に語るかどっちかにしてください。
すっぱいぶどうは〜もう食い飽きた〜♪
140 :
名称未設定 :02/11/06 20:40 ID:HvOpcsZD
つか、シェアの差が開くばかりなのは、どんどん移行してる証。
141 :
名称未設定 :02/11/06 20:53 ID:WeZr9821
>>136 ウイド使ったことが全くないマカばっかりだと思ってるのか?もうすこし常識的な
想像ができないのかねぇ。
>>140 その論でいくと、初めてのパソコンがウイドPCだったヤツも「移行」になるのか?
142 :
名称未設定 :02/11/06 20:57 ID:rG8kIEaH
FA宣言した近鉄の中村選手に対して巨人の渡辺オーナーは 「金髪をやめたらうちでも採る」みたいなコメントをしている。 やはり巨人の選手たるもの紳士であれということだろう。 しかし、それとは逆に今の巨人選手の下品さは極悪極まりない。 サヨナラ打った選手に浣腸するは、優勝のビールかけではケツ出すわで、 TVに写っているのなんておかまいなし。大人として見ていて非常に情けない気分になる。 こんな下品な球団になったのはやはりファンの低レベル化が招いた結果だろう。 まあ、巨人ファンのほとんどがウィナだから仕方ないのだが。
143 :
名称未設定 :02/11/06 21:06 ID:fuoj+oEM
>>141 マカがWinに移行したとて、もともと希少絶滅危惧種ゆえ
Winのシェアは上がらないだろう。誤差程度だな。
シカーシ、Appleにとっては重大なダメージだな。
Appleにとっては崖っぷちの2003年。せっせと最近機種買いまくって
マカはAppleの絶滅、しいてはマカの絶滅から救わなければならぬ。
もっともっと、お布施するのだ。マカー。
普通の人は、 巨人ファンでWindowsユーザで自民党支持で下品です。
145 :
名称未設定 :02/11/06 21:12 ID:fuoj+oEM
>>144 異常な人は
阪神のファンでマカで、共産党支持で馬鹿です。
と言って欲しかったんだろ。ネタ振るなよ(ワラ
議席数(シェア)から言えば、共産党より社民党のほうがしっくりくるかと思われ。
147 :
名称未設定 :02/11/06 21:49 ID:gk6ZqEuh
148 :
名称未設定 :02/11/06 22:51 ID:+2x4W4tU
>>126 Windowsって本当に、GUI格好悪いな。
ま、システムもダサイけどな。
いや、使ってたいと思うのは絶対にMac(正確にはMacOSX)。
だけど、使わなきゃいけないのはWindows。
ここら辺が、作る側で意識の差があるんじゃないかと感じましたな。
けっきょくAppleは『使いたくなる物ってどんな物?』って考えてて
MSは『使える物ってどんな物?』って考えてるような気がしてしまった。
149 :
名称未設定 :02/11/06 23:04 ID:gk6ZqEuh
150 :
名称未設定 :02/11/06 23:44 ID:gk6ZqEuh
iBook 仕様概要 - 640MB SDRAM - 2 DIMMs [128MB オンボード + 512MB 増設] - 40GB Ultra ATA HDD - DVD-ROM/CD-RW コンボドライブ - Keyboard-JIS / Mac OS-日本語 - Mac OS X & Mac OS 9 同梱 - 14.1インチ XGA TFT ディスプレイ メモリアップグレード割引 -¥13,800 計 ¥217,300 EDiCube USB接続 フラッシュメモリ32MB無償添付 15型TFT SXGA+カラー液晶 Microsoft Windows XP Home Edition Mobile Pentium4 1.80GHz-M M650内蔵3Dグラフィックス DDR 640MB(標準128MB+増設512MB) HDD 30GB HDD(UltraATA) スリムコンボドライブ(CD-R/RW:書込16倍速/書換10倍速/読込24倍速/DVD-ROM:8倍速) 日本語対応90キー+インスタントキー4キー ポインティングデバイス タッチパッドX1、クリックボタンX2、スクロールローラーX1 サウンド SiS M650内蔵サウンド機能 AC'97 ネットワーク機能 100Base-TX/10Base-T共用 FAX MODEM 56Kbps FAXモデム IEEE1394内蔵(400Mbps) ACアダプタ ACアダプタ AC100V(50/60Hz) バッテリーパック リチウムイオンバッテリ 14.8V、4400mAh 計 ¥174,800 ほんとぉ!PCって使えない!
151 :
名称未設定 :02/11/06 23:48 ID:MnavyeC2
- 640MB SDRAM - 2 DIMMs [128MB オンボード + 512MB 増設] はぁ?
152 :
名称未設定 :02/11/06 23:56 ID:gk6ZqEuh
>>150 iBook のCPUは700〜800mhzね
153 :
名称未設定 :02/11/06 23:57 ID:gk6ZqEuh
(本家サイトより引用) >こんなに大きな画面が、わずか32.3cm×25.9cm×3.4cm(幅×奥行き×厚さ) >サイズのノート型コンピュータに収まっているのは驚異と言うほかありません。 絶句…。 こんなんだからアポー教と言われるなり。
Appleのノーパソにしては十分驚異的だ。コノヤロウ。
156 :
名称未設定 :02/11/07 02:20 ID:49UV+o41
>>149 ー MacOSX・・・・アプリケーションのクラッシュでOSごと落ちるような事はあまりない
ー MacOS9x・・・・ともに落ちる事が多かった。
たしかにMacOS9は俺も使ってた事あるからとても使いやすいOSだったと思うよ。だからと言って今の10.2の様な事ができるかい?買って来て別のソフトのインストールなしにWindowsのネットワークの中で共有フォルダにできたりできるか?
確かにプリンタのたぐいなどは使いずらくなったと思うよ。
ま、しかし、俺はもともとUnixすきだったからあまり違和感ないし、
むしろUnixに移行した事は、安定って事を考えても歓迎だったなぁ。
Xは当然入れちゃってるし。
ま、どう考えるかは人の勝手だけど、退化はないと思うよ。
全く別もののOSだって事はわかるけどね。
ま、俺は今のところ、Office v.X入れて、MacOSX10.2.1で、VirtualPCに
WindowsXP Professional入れて、その状態で、まわり全員Windowsって環境で作業してるけど、別に書類を作るだけの作業なら全く問題ないなー。
(つまりたいした事にパソコン使ってるわけではないんだけどね)
そこらへんは人にもよるからなんともいえないわな。
仕事によっちゃ環境が統一されてて、それこMacOS9じゃなかったできない仕事ってあるだろうし。
VPCで仕事するヤツの気がしれない。普通にWin使えよ。。
158 :
名称未設定 :02/11/07 02:26 ID:49UV+o41
>>157 だれがVPCのみで仕事してると書いてる?
(自分の発言がそういった事を意図してると思われても仕方ない書き込みだよな)
そんなんは、簡単な確認&どうしてもレーザープリンター使いたい時以外つかわんわ。
159 :
名称未設定 :02/11/07 18:15 ID:yBBXF/n4
160 :
名称未設定 :02/11/07 18:16 ID:Gj0G6b3e
まだFFシリーズは続いてたのか!
>>150 で、何故デスクトップとノーパソ比べる?
162 :
名称未設定 :02/11/07 21:25 ID:2lyDPP6+
デスクトップだと更に価格差が開く罠
163 :
名称未設定 :02/11/07 21:49 ID:XwESf7Vm
>>161 ノートとノートですね、DELLとでも比較すればもっと差がありそうです
しかし今度のiBookってみなさん絶賛してますが、すげぇ低機能高価格としか
思えない漏れは素質ゼロですか?
164 :
名称未設定 :02/11/07 21:51 ID:8aA8WSFs
非パソコンマニア向けの商品ですわな。DELLのCMばんばん打ってるノートと 競合する商品でしょうかねiBookは。 向こうはモバイルPen3/800MHzくらいだしいい勝負なんじゃないの。
165 :
名称未設定 :02/11/07 21:52 ID:8aA8WSFs
iBookの価格改定はDellを意識した年末商戦用と思ってしまった俺は厨房ですか?
166 :
名称未設定 :02/11/07 22:10 ID:XwESf7Vm
誰か通訳して
iBook、そこそこいいと思うけどね。 でもいい加減、クリックボタンを増やせばいいのに。 スクロール用の機構も必要。 クリックボタン数のみで初心者を救えると思い込んでる偽善ウマシカ。
170 :
名称未設定 :02/11/08 20:15 ID:lxOFFvwf
>>166 ようするに、Newtonみたいなもんだろ?
171 :
名称未設定 :02/11/08 20:27 ID:kHqAdW/4
Windowsに移行しました。感動しました。 ちなみにバイオHSです。 そうです、ホームネットワーク楽しんでます。マックじゃできません。 ありがとうWindows
172 :
名称未設定 :02/11/09 11:02 ID:f4vXgfJS
>>166 Appleが作ったら、
重量わずか10Kg,厚さはたったの15cm
になるな。
ホームネットワークって家庭内LANの事? マクでもできるでしょう
176 :
名称未設定 :02/11/09 16:09 ID:d6tdhEEt
ホームネットワークとかブロードバンドポートとか わけのわからない用語を捏造しないで欲しいよね。
AirMacですが、何か?
現在確実にマックユーザーのWindowsへの移行が続いてるようです 俺の周りのマックユーザーは10人程いましたが今では 2人だけになってしまいました。 やっぱりOSXの影響が大きかったみたいです。 なんとかせねば
180 :
名称未設定 :02/11/09 18:05 ID:qG6NcZRd
もうダメポ
俺はOSX使いたいからMacに移行したんだが
>>181 レポートきぼんぬ。完全移行?併用?併用ならレポートいらん。
アプリとかはどうしてる?周辺機器の対応状況は?
>>182 いや期待に沿えれんで悪いがレポートできるようなことは何もない
音楽関係のソフトがまだXに対応してないから不満はあるが。(OS9すら使わずに、単純に待ってるだけ。つまらんヤシだろ?)
就職して家出てiBookだけ使ってるから完全移行だよ
むしろ周辺機器はイチから全部揃えることになるんで、そのへんはあんまり関係ない
>>183 レスありがと。好きなモノ使って幸せならそれでいいやね。
MacOSXも未来のあるOSだから、改良されるべきところは改良されて
どんどんよくなって欲しいよね。んじゃ。
185 :
名称未設定 :02/11/09 19:39 ID:ePHKCjoG
>>179 俺の周りでは1人増えたよ
俺と2人だけどね
>>177 ホームネットワークねぇ・・・・
ボタン一つでぽちっとな!で、できるんならいいけど、
実際には相当な知識と経験が必要になってくる。
無理だ無理。MacでもWindowsでも。
>>177 の図を見ていると、眼鏡の長男以外、全員メカ音痴な罠。
189 :
名称未設定 :02/11/09 20:17 ID:teDscYQe
>>186 ホームネットワーク設定は簡単です。
あれが理解できないのは馬鹿の中のマカ
>>189 どうやるんですか?
馬鹿マカな私にも分かりやすく説明して下さい。
ざっと、見たところ、無線でテレビと繋ぐ以外はマクでもできるじゃん
しかも、無線家庭内LANってのはAirMacで可能だし。
ただホームネットワークって言葉つかって、あたかも新しいことができるかのように言ってるだけ。
だまされるなよ
けど、winノートは欲しい
>>189 今の所マクしかもってない俺に、VAIOで言うところのホームネットワークの設定を聞きに来るドザは、阿呆の中のドザ
192 :
名称未設定 :02/11/09 20:45 ID:teDscYQe
>>190 XPなら簡単
マイネットワークから
ホーム/小規模オフィスのネットワークをセットアップする
をクリック
後は画面の指示に従えば出来上がり
簡単だろ?
俺は手動でやるが簡単だね
>>192 まあXPオンリー(MEもいけたかな?)ならそれでOK。
でもこれに95、98のマシンからんだら?
そうは簡単にいきませんよねぇ?
194 :
名称未設定 :02/11/09 21:03 ID:zuLl/jbo
ふと思ったが、 WindowsのデスクトップをMac風にする人が時々いるけど、 その逆にMacのデスクトップをWindows風にしている人っている?
195 :
名称未設定 :02/11/09 21:09 ID:QOHRbCmn
98のマシンてまだ売ってるのだろうか。プ
196 :
名称未設定 :02/11/09 21:12 ID:teDscYQe
>>193 残念ながら簡単です。
ネットワークセットアップディスクを作って実行(セットアップ途中で作れる)
終わりっと
今時95マシンを持ってる人を見たことない
197 :
名称未設定 :02/11/09 21:17 ID:+OGWZzpX
>>194 漏れの同僚のマカーのデスクトップをWindowsのスクリーンショット
に変えて、StartupScreenも変えてやった。
マジ怒っていたよ。そんなに怒るなよな、全くマッカーって奴は。
198 :
名称不詳 :02/11/09 21:21 ID:lfuKlBgy
オレもアスロンしている。でもWin98SEしか漬かってない。 用途はMS Flight Simulatorのみ! Winって金勘定かゲームだけだもんな。 あとは「廻りが使っているから」って消極的安心感だけだね。 安心感で慢心できるのがWinの強みって訳だね。 単に、ビルにBill(札束、勘定書)貢いでいるだけなんだけど、 恐ろしいことに自覚がないんだよね。 MacOSなんて無くたって良いよ! もっと良いのがあればね。 でもM$じゃ目的は金儲けであって、コンピューターを使い易くする 気は無いね。Win使いも難しい方が「俺は、偉いだろ」って 自己満できるからね。 狭い世界で自己満で慢心したけりゃWinが最適だね。 ボクはイヤだから、Winはゲームだけだね。
199 :
名称未設定 :02/11/09 21:22 ID:teDscYQe
よかったね
201 :
名称未設定 :02/11/09 21:23 ID:Rybh43pZ
あれ? macってTV見れたっけ? macってAirMacで音楽飛ばしてコンポとかで聴けるの? ホームネットワークって家電と繋がるものじゃないの?
202 :
名称未設定 :02/11/09 21:25 ID:5tQeKnrR
狭い世界ってとこには同意できないが。 いまどきパソコン使うのに好き嫌いもなんも無いんでしょ。 ただ目の前にあるWindowsを使うだけ。
AirMacで隣の部屋の家電のPowerMacに繋がるじゃん
204 :
名称未設定 :02/11/09 21:27 ID:+UjY+laC
皆何かの目的にパソコンを使う そのための基準が違うだけだ
そういやiPhotoアルバムサービスは結局やらないのだろうか。
206 :
名称未設定 :02/11/09 21:28 ID:5tQeKnrR
207 :
名称未設定 :02/11/09 21:33 ID:5tQeKnrR
>AirMacで音楽飛ばしてコンポとかで聴ける かんけえねえけど、 ただPCから音楽飛ばしてコンポで聞きたいなら、 FMトランスミッター使えばいいだけではないかと思う。
208 :
名称未設定 :02/11/09 21:35 ID:eFp93NJl
209 :
名称未設定 :02/11/09 21:38 ID:0xSMaPv+
LinuxとOSXの両刀ですがなにか?
外出先から冷蔵庫の中身のカメラ画像見れるなんてことになったら、記憶力が減退して世界中ドキュソで溢れかえるぞ そんな機能思い付くってことは冷蔵庫の中身すら把握できない乏しい脳みそを持った人間が増えてきたってことか
211 :
名称未設定 :02/11/09 21:49 ID:wjzUNwvV
>>221 つまり俺んちの冷蔵庫には元々何も入ってないから必要ないってことだ
213 :
名称未設定 :02/11/09 22:07 ID:eFp93NJl
>>210 中国で不支持→MS減退、マック復興
冷蔵庫の中身がネットで見られる→人類の記憶力減退→人類退化
もひとつ
OSX話にならず→マカの妄想力拡大
前にテレビ会議システムを活かして国際交流ができる学校ってものを 増やしていきたいってなぁって話したんだけど その話した人に、そんもの家でも出来るだろ必要ないって 言われちゃった 同時通訳できるテレビ会議システムって 今は一般家庭でも簡単に導入出来るらしいのね いやぁ、今の時代にはついていけてないよ(汗 なんかネットワークの話があるんで書いてみた 関係ない話でごめん
215 :
名称未設定 :02/11/10 03:01 ID:RxrDU9YY
っていうか Win なら出来るのに Mac では出来ないことが多すぎる。 OSの操作性もやばいし、なんといってもソフトやツール類の数に雲泥の差。 − 基本操作関連 − Mac はなんでウィンドウの大きさは右下のかどからしか変えられないの?イライラ。 Mac はなんでウィンドウは最大化ボタン押しても中途半端にリサイズされるの?画面表示にセンスがない。デスクトップがせまく感じてしまう。 Mac のファインダーの表示は Win のエクスプローラの表示に比べて冴えない。っていうかアイコンしっかり整列しろ。 なんで右クリックボタンがないの? なんかさぁ、OSの細かいすみずみまで自分でいじりつくせるようなことはさせてくれないの? − ファイル操作関連 − ・ファイル圧縮形式の対応数、Win に勝てる? ・機能性・操作性に優れたフリーなアーカイバソフトは? ・マニアックなファイル操作ツールは?(たとえば分割・結合・暗号化・偽装ソフトなど) − インターネット関連 − ・Win のように優秀なダウンロードツールは充実しているか? ・ファイル共有系ツールは充実しているか? − 動画関連 − ・動画フォーマットの対応数、Win に勝てる? ・AviUtl や TMPGEnc のような優秀なソフト、Canopus MTV シリーズのような最高のハードは? ・マニアックでフリーなツールは充実しているか?(機能に凝ったプレイヤーや編集ソフトなど) − CD/DVD関連 − ・CD-Rの書き込みひとつにしても細かい機能満載の凝ったライティングソフトは? ・CloneCD などの優秀なCDバックアップソフトは? ・話題のDVDリッピングツールなんかは充実しているか?(違法な使い方はしないとして) ・CD革命や Daemon Tools のような仮想CDマウントツールは? とにかく Mac ってほんと出来ないだらけだし、遊び心もないよね。デザインだけじゃん。
>>215 要求がエロと割れずに集約されている・・
そういうのはWinがいいよ。
>>215 よくまとめたね。
君のレスは無駄にはしないよ。
事あるごとにコピペさせてもらおう(・∀・)ニヤニヤ
>>215 マジレスしてみる。
君の言ってることは正しい部分もあるけど、間違ってる部分もたくさんある。
煽るためにはそういう間違いをしてることは致命的。
ちょっとはMacを勉強して下さい。
そしてもっとましな煽りをしてください。おねがいします。
>>215 遊びにしか使ってなさそうなのに遊び心っつーのもなんだかな。
221 :
名称未設定 :02/11/10 03:59 ID:Y0xgZmvF
222 :
名称未設定 :02/11/10 04:02 ID:tn7MQMs3
215はMacを触ったことない人ですか?
215は遊んでほしくてここにきました
224 :
名称未設定 :02/11/10 08:11 ID:Qo8SE5LL
WINに乗り換えかぁ...ThinkPadとかカコイイから所有したいけど、 OSのGUIとかユーザビリティーがなんか... クサいんだよねー だもんでご遠慮したい。
225 :
名称未設定 :02/11/10 08:49 ID:0cZ2R7cD
>>215 残念ながら、認めざるを得ない
MP3のエンコードだってFIISごときだしな
MSが新しいWMAのLossless版を出して挑戦してるのとは雲泥の差だ
この辺はコミュニティのレベルアップしか改善方法は無い
>>216-224 を見ると分かるが、他のOSコミュニティと比してレベルの低さは歴然だろう
しかもOSXじゃ、そろそろお絵かき方面でも危ない
226 :
名称未設定 :02/11/10 10:34 ID:3Uj8D3ce
バレバレだが、言うだけ野暮ってもんだ。
228 :
名称未設定 :02/11/10 10:57 ID:e95F1RDN
>>215 をかるく流し読みしたが、
「パソコンをおもちゃとして使う」使い方に不便があると書いてあるようだ。
・ファイル圧縮形式の対応数 ・マニアックなファイル操作ツール(分割・結合・暗号化・偽装ソフト) ・優秀なダウンロードツール ・ファイル共有系ツール ・動画フォーマットの対応数 ・マニアックでフリーなツール(機能に凝ったプレイヤーや編集ソフトなど) ・機能満載の凝ったライティングソフト キーワードをピックアップしてみました。 感想は各人に任せます。
230 :
名称未設定 :02/11/10 11:26 ID:e95F1RDN
基本的にMacは「おもちゃとして使う」使い方には対応していないと思います。 ゲームも少ないですし。FF11できないしね。 素直におもちゃが欲しい人はWinを買いましょう。
インテリア
チェス
かいわれケースの保温
お後がよろしいようで
236 :
名称未設定 :02/11/10 11:35 ID:e95F1RDN
>>231 あなたが知らない使い方をします。それだけです。
237 :
名称未設定 :02/11/10 11:44 ID:RxrDU9YY
Adobe製品のような業界標準系のアプリは Win にも Mac にもある。 でもはっきりいって Mac はそれだけ。 Win の世界はその道の用途だって遊びだってなんでもできる。 Mac はほんと限定的な用途にしか使えない。
238 :
名称未設定 :02/11/10 11:49 ID:e95F1RDN
>Mac はほんと限定的な用途にしか使えない。 その「限定的な用途」に用がある人にむけて売り出しているのがMacですが。 だから、おもちゃがほしいなら素直にWinを買え。止めないよ。ほらほら。
「限定的な用途」すらもウィンに勝てないこの状況
240 :
名称未設定 :02/11/10 11:54 ID:e95F1RDN
>>239 さっさとウインドウズ買えば?ああ、いまもう使ってるのね。
ならこのスレに用は無いはずだが?
241 :
名称未設定 :02/11/10 11:56 ID:e95F1RDN
だいたいおれは「必要と思うならさっさとWin買えよ」という主旨のことを 書いているのに、なんで煽るんだ?意味が分からん。 おまえらパソコンで遊ぶためにはやくWinに移行しろよ。ほらほら。
>>240 余裕が無いね(W
俺はアフォなマカー共を救ってあげようていう
暇な、なんちゃってボランティアです
気にしないでください
ここはドザ常駐なのですか? winオンリー?それとも併用? 以前自分で買ったMacを使用していて、(学校や人のMacを使った ことがあるっていうのは使ったうちに入りません) winに完全移行した人とかいないんですか? そういう人の移行した時期や、以前使っていたMacの機種とスペック、 現在使っているWinの機種とスペック等、もっと具体的な話を 聞きたいです。
245 :
名称未設定 :02/11/10 12:06 ID:zIfwekpj
winに完全移行した人はWindows板へ行ったんでしょう。
246 :
244 :02/11/10 12:10 ID:BN+ckkuA
>>245 え?じゃあここに書き込んでる人たちは何なんですか?
マカでドザな人だよ
>>244 隣の家の奥さんにボンダイiMac譲ったが、いまじゃドザだぞ。
うぃん板は荒廃してるからなー。出る公バッカリだし。
>>248 あまり使用目的の無い奥様程度ならやっぱWinの方がいいんじゃないかな。
こだわりがなけりゃ、何でも安上がりの方がいいし。
普通の店にはwin用しか置いてないし何も知らなかったら愕然とするわな。
「なによコレ、使えないじゃない〜」って。(笑)
252 :
名称未設定 :02/11/10 13:38 ID:Prmgekvk
Winを使えないと仕事ができないとおもってる輩が多いよね。 といわれてmacでなくwinを買う無目的ユーザー多し。おまえが仕事にありつけないのは 自分の能力と気づかずに.
253 :
やきもき :02/11/10 13:46 ID:y2GGPM2b
>>252 1 ビジネス系は?
2 office撤退って本当?
254 :
名称未設定 :02/11/10 13:57 ID:e95F1RDN
オフィス撤退っていっても今おれのHDDにあるオフィスが消えてなくなるわけじゃ無し。 そろそろ困るかなと思うころにはOpenOfficeが使い物になっている気がするが。
255 :
ひみつの検疫さん :2024/09/02(月) 20:56:27 ID:MarkedRes
汚染を除去しました。
256 :
名称未設定 :02/11/10 14:03 ID:TIlwUTcM
>>215 > っていうか Win なら出来るのに Mac では出来ないことが多すぎる。
> OSの操作性もやばいし、なんといってもソフトやツール類の数に雲泥の差。
爆笑。WindowsのOSの操作性ってどこがいいの?
257 :
名称未設定 :02/11/10 14:08 ID:TIlwUTcM
>>215 > − 基本操作関連 −
> Mac はなんでウィンドウの大きさは右下のかどからしか変えられないの?イライラ。
これってそれほど問題なんか?
> Mac はなんでウィンドウは最大化ボタン押しても中途半端にリサイズされるの?画面表示にセンスがない。デスクトップがせまく感じてしまう。
最近はWinもMDIとかやらない方向だよねー
>Mac のファインダーの表示は Win のエクスプローラの表示に比べて冴えない。っていうかアイコンしっかり整列しろ。
Explorer使いにくいんですが、、
>なんで右クリックボタンがないの?
買えば?おれはちなみにタブレット使ってるんで。
>なんかさぁ、OSの細かいすみずみまで自分でいじりつくせるようなことはさせてくれないの?
???? Linuxとかは確かにカーネルもいじれるね。そういうこと?
258 :
名称未設定 :02/11/10 14:08 ID:e95F1RDN
OSの操作性ってなんやねんな 開発者か?
259 :
名称未設定 :02/11/10 14:14 ID:TIlwUTcM
260 :
名称未設定 :02/11/10 14:54 ID:0cZ2R7cD
>>OSの細かい云々 Darwinも自分で弄くれるぞ. 見た目変えたいというだけなら,リソ差し替えとか抜さんが解説してるし. Explorerは使いにくいとは思わないけど, ディレクトリの階層構造が掴みにくい.OS XならPowerFilerとかいうのがExplorerに近い気がする. 俺はFinderのカラムビューか,Coela辺りが好きだけど.
参考になりますた。
263 :
名称未設定 :02/11/10 15:17 ID:drzh2fjZ
PineApple 使えばだいたい必要なモノは入手できるでしょ。 Win32ってどこいじれば、Atokの日本語英語の切替できるの? シフト スペースになれとるんで Alt 全角半角じゃ指つるんだよな。 ショートカットの類も変更できないのかな? 使いににくくて使いにくくて。
264 :
名称未設定 :02/11/10 15:24 ID:8bUnD6Qh
265 :
名称未設定 :02/11/10 15:26 ID:drzh2fjZ
半可通?
ん?馬鹿自慢ですか?
267 :
名称未設定 :02/11/10 15:28 ID:AmGApVVB
限定的な用途=ヘイトメール ならMac&マカには誰も勝てないyo
ヘイトカキコの必死度ではおまいらに完敗だyo
269 :
名称未設定 :02/11/10 15:36 ID:drzh2fjZ
おーい264 何か教えてくれ。
ここは引きこもりドザのかまってくれスレですか?
271 :
ママン :02/11/10 15:39 ID:fy3JY7LV
今日はここが託児所ね。 ほら、ドザ夫、みんなと仲良く遊ぶのよ。
272 :
名称未設定 :02/11/10 15:39 ID:CSJeM0/f
>>269 Alt押さなくても全角半角だけでも切り替えできる。
それでも不満ならATOKの設定いじれば変更できる
もっと試行錯誤してみよう
273 :
名称未設定 :02/11/10 15:46 ID:drzh2fjZ
アリガトね。 半可通は?どういう意味なん?
274 :
名称未設定 :02/11/10 15:56 ID:drzh2fjZ
できないよう。 どこなの? 設定ファイルどこにあるのん?
半可通とは知ったかぶりをすること、また、その人を言う
はんか【半可】1.未熟。中途半端。「生(なま)ー」2.半可通の略。 ー・つう【半可通】通人ぶること。よく知らないのに知っている ようにふるまうこと。また、そういう人。
278 :
名称未設定 :02/11/10 16:54 ID:drzh2fjZ
半角全角でできるのMSIME2000やん。 Atok12ではできなかったよ。 AtokとMSIMEのどこいじれば、Alt全角半角を Sift Spase に変更できるのん? Alt Spaseでもいいんだけど。
279 :
名称未設定 :02/11/10 16:56 ID:drzh2fjZ
あとショートカットキーも Macと同じに変更したいんだけど。 どこで変更するのん?
280 :
名称未設定 :02/11/10 17:00 ID:TIlwUTcM
>> 263 Finkはどうよ?ま、日本語考えたらPineAppleかもしれんが。
apple pro keybord使ってる漏れはhotkeyregって常駐ソフトでショートカットキー弄ってる で、ctrl+qをアクティブウィンドウの終了に設定すると、command+qで終了できてウマー
283 :
312 :02/11/10 17:27 ID:drzh2fjZ
284 :
312 :02/11/10 17:35 ID:drzh2fjZ
>>281 >>282 ありがとうございます。
私はMacではメカニカルに買い換えてます。
PC/ATではやはりIBMの古いキーボードのくりくり感が好きです。
今使っているAtessaはなんかIBMのメカニカルみたいな操作感で
使いやすいですよ。
285 :
名称未設定 :02/11/10 17:54 ID:WAvXp2bY
Winにできないこと。 『MacOSXをバーチャルででもいいから動かす事』 できねーな、これは。できるもんならやってみろよ(笑) Windowsにできないこと多すぎて(笑)
287 :
名称未設定 :02/11/10 17:58 ID:WAvXp2bY
できねーもんはできないんだよ(笑) Winの連中はできないことを、棚にあげるクセがある。 『そんなことはどうでもいいんだ』とね。 でも、現実にバーチャルでもいいからMacOSX動かしてみろよ。 どうせできねーんだろ。
288 :
:02/11/10 18:01 ID:eB2kUnC1
appleはユーザーに冷たいからね・・・ OS勝手に変えて過去のOSユーザーは蔑ろだから・・・
289 :
名称未設定 :02/11/10 18:02 ID:KsmWqW+k
頭悪すぎ。
290 :
名称未設定 :02/11/10 18:02 ID:WAvXp2bY
なにが、Macではできないこと、多すぎだ。笑かすな。 Windowsにできないことは、『できなくてもいい。そんなんが できたから、なんなんだ?』って言うけど、そいった考え方 してたらWindowsは万能だろうな。 ほらほら、バーチャルでいいからNMacOSXを動かしてみろよ(笑) MacOSXでは、WindowsXPぐらいは動くぜ(笑)
291 :
名称未設定 :02/11/10 18:03 ID:drzh2fjZ
>>288 スレ間違っていない? Appleは冷たいへのレスでしょ?
292 :
名称未設定 :02/11/10 18:05 ID:WAvXp2bY
>> 289 お前の、スポンジ頭がな。
293 :
288 :02/11/10 18:06 ID:eB2kUnC1
いや、だからWinにってね・・・
>>290 よく言えば
「エミュレートしやすい柔軟なハードウェア要件」じゃん:-p
VirtualPCのおかげで真正マカーにもWindowsのライセンスが売れてるねぇ。
hehehe
295 :
名称未設定 :02/11/10 18:29 ID:TGbS8Xr1
すいません割れのWin95入れてます。
>>294 俺もWinマシン使ってますが・・・。
おまえらWindowsが売れてなんか得するわけ?
得することあるなら教えてくれよ。
PC販売やってます、なんてのは無しよ。
得することもないのに、こんな書き込みしないよな。
ホントに不思議。
>>285 Windowsの問題じゃなくて
Appleが情報を開示しない、ライセンス的に問題ありだからできないだけ。
もし許されるならWinでもLinuxでもバーチャルで動かせるようになるよ。
Macのハードよりサクサクとね。
マジレススマソ。
>>297 言ってることは間違ってないけど、
マジレスという割にはなんで煽り入れるかね。
大人になれよ。
>>294 プラットフォームのシェアが拡大すれば、結果的にユーザも得する。
アプリケーションも周辺機器も、シェアの多いほうに集まるから。
MacとWintelのいちばんの差はそこでしょ?
そんなことも解らんのか…。
マジで95OSR2とNT4がメインですねぇ。
MS儲けさす気はありませんから。
一応、ライセンシーは増えてますので、
98、Me、2kあたりは持ってますが。
せいぜいアプルを儲けさせてあげて下さい。
>>296
302 :
名称未設定 :02/11/10 19:00 ID:Z5qhvfgi
マカーの癖にMSDN加入して、OSだの開発ツールだのOffceだの.NET Server PreだのいろんなCDが死ぬほどMicrosoftから送られてくる俺は逝って良しですか だって仕事はWindowsプログラムなんだもん
303 :
名称未設定 :02/11/10 19:00 ID:0cZ2R7cD
今時ROM必要なクローズドOSってのもねー 必要性が皆無だから、誰もROM割ってエミュしようなんて奴も居ないし OSXエミュは出来ないといわれれば、出来ないことかな Linux系アプリはWinじゃGTKで動くが、OSX純正アプリも全くエミュ出来ないな(W うらやましいよ、マックが OSX用のOfficeとかIEとかフォトショとか使ってみたいもんだ(W あーつくづくうらやましー(W
>>302 ×Windowsプログラム
○Windowsプログラマ
に訂正。プログラム仕事にしてどうするよ>俺
>>299 =301
あのさー、そんなことで人を馬鹿扱いするのはどうかと・・・。
今でもすでにそうでしょうが。充分以上に。
それに、圧倒的な寡占状態が、時としてユーザーの不利益に
つながることはお分かりかな?
なにより、それでおまえは何がうれしいの?って聞きたいな。
>>300 なんで俺に振るかね?
俺はWinユーザだって書いただろう?
あ、人の話聞いてないか。
ドザ必死だな
308 :
名称未設定 :02/11/10 19:13 ID:0cZ2R7cD
>>305 >圧倒的な寡占状態が、時としてユーザーの不利益につながることはお分かりかな?
今のアポーとマカの関係が、まさにこれですな
シェアは鼻糞だけど、鼻糞シェアの中の寡占状態は100%
309 :
299 :02/11/10 19:13 ID:E6sC6VoL
>あのさー、そんなことで人を馬鹿扱いするのはどうかと・・・。 馬鹿扱いへの反論を馬鹿扱いとされましても…。 >それに、圧倒的な寡占状態が、時としてユーザーの不利益に >つながることはお分かりかな? そりゃそうですけど。寡占されている側よりは随分マシかと…。 Appleは自分でクビを絞めていると言ってるつもりなんだけどな。 >なにより、それでおまえは何がうれしいの?って聞きたいな。 どうして嬉しいと決め付けられるのかを逆に聞きたいな。
Winに移行したいんだけど、 フォントとアプリを割ることが出来るかが心配。 特にフォント. WinってTTフォントを使ってるの?
>>308 それに関しては同意。選択の自由がないのは悲劇だと思う。
だから、OSに関しても選択肢は多い方がいいと思うがね。
95,98,NT,ME,2000,XPを選択肢と見るかどうかは別として。
>>299 俺は、Winユーザの立場から見ても、
AppleやMac OSには存続して欲しいと思うよ。
寡占されている側というのが日本語として意味不明だが、
少数派、という意味にとるなら、
あえて自分をその側に置きたいとは思わないがね。
Win=MSによる寡占状態は、結局ユーザすべての
不利益につながりかねないと危惧するから。
それと、書き込む前には一度見直した方がいいよ。
自分の書き込みが、見る側にどのように受け止められるか、
考えずに書き込むのはどうかと思うな。
何を言いたいかは、自分の
>>294 の書き込み見れば分かるでしょ?
313 :
299 :02/11/10 19:53 ID:E6sC6VoL
>>312 こちらの言っていることには直レスせんのね。
>俺は、Winユーザの立場から見ても、
>AppleやMac OSには存続して欲しいと思うよ。
俺もそう思うよ。ポリタンク使ってるし。
>寡占されている側というのが日本語として意味不明だが、
枝葉末節厨ですか?
>それと、書き込む前には一度見直した方がいいよ。
別に、人を馬鹿にする発言への反論はjoyにはならんよ。
君にとっては棘のある反論=joyなんだろうね:-p
314 :
名称未設定 :02/11/10 21:59 ID:WCFehi4X
:-P ?ユ 軟化どっかで見たような、夏かスイート あ、:Pだった。まっいいかぁ。
315 :
名称未設定 :02/11/10 22:04 ID:TIlwUTcM
>>302 いんじゃないの?F1ドライバーだって私生活でF1乗るわけじゃないし。
316 :
名称未設定 :02/11/10 22:08 ID:ckvW6UFB
F1に例えるのはまずいよキミ
未だにパソコンと車の区別が付かない厨房がいるね
318 :
名称未設定 :02/11/10 22:12 ID:drzh2fjZ
MacでTeraTermのような簡単なスクリプト組めるのない?
319 :
名称未設定 :02/11/10 22:17 ID:TIlwUTcM
MacだったらだいたいAppleScriptできるんじゃないの?
320 :
名称未設定 :02/11/10 22:19 ID:TIlwUTcM
>>317 煽ってるのは、まともな反論ができないってことですか?
変な奴が一匹混じってるので注意。
322 :
名称未設定 :02/11/10 22:31 ID:0cfiOVKi
>>318 漏れも探しているけど、OSX用であったような...
バグだらけで日本語も扱えないらしい。
アポーらしいね。
323 :
名称未設定 :02/11/10 22:37 ID:Lq7oxjcG
今TXでやってるアニメビジネスの番組で、東映かな?制作スタジオ全部Macだったよ。 G4がズラーっと並んでた。でも、下請のフィリピンは全部Winだったね。
OSとハードとアプリケーションをごっちゃにして語るのは止めてくれぃ。 アホな漏れにもわかるように、問題を切り分けて語ってくれぃ。
326 :
名称未設定 :02/11/11 01:31 ID:8sU6p7c0
>>256 > 爆笑。WindowsのOSの操作性ってどこがいいの?
っていうかMacの操作性が糞なんだよ!
今年事情あってiBook(G3 600MHz)使うはめになってるんだけどさぁ、
なにこれ最悪。なんでこんなに使いにくいし重いの?
・表示がカクカクしすぎ。激重。生理的にイライラ。
・数年前のWindowsノートのほうがまだ快適。
・ウィンドウの表示効率が悪くデスクトップが狭く感じる。
・マウスをクリック(ドラッグなども)したときのアイコンやウィンドウの反応がぎこちない。
・気持ちよくアイコンが整列しない。
・Finderで、詳細表示して種類順で並べたりすると横のスクロールバーでよせられてファイル名が見えなくなる
・CD焼こうと思っても使えるライティングソフトが入っていない。
・Windowsはよく落ちるとさんざん叩いておきながらMacだってよく落ちる。
・OS9用のソフトを使うためにクラシック環境読み込み激遅。バカみたい。
もっともっとあるけどありすぎてきりがない。とにかく Mac は使いにくいよ。
どうしてこんなのに使いやすいっていえるの?
327 :
名称未設定 :02/11/11 01:41 ID:K6ZqS/OX
>>326 全て貴方の無知から発生していることです。
Macがかわいそう。
>>326 OS X使ってるの?バージョンは?
まあ、G3-600だと、重いのは事実だと思う。
OS9だとたぶんかなり印象は違うと思うよ。
それ以外の表示やマウスの操作性については、
好みとしか言いようがない。
326がそう感じるんなら、そうなんでしょ。
この手の議論は不毛だし、煽りあいになるのが落ちだから、
これくらいにしといた方がいいんでは。
>>326 使うハメになった自分でも呪っとけ。
あぁ、自分は自分の環境すら思い通りに出来ないヘタレなのだ。と。
>>327 まあまあ。
Winのことを非難するマカーの側にも、
Winのことよく分からずに嫌ってる人もいるし。
お互い様でしょ。
>>326 横槍で申し訳ないが、話になってない部分がある。
速度に関する部分は端からそんなマシンじゃ論外。
>>ウィンドウの表示効率が悪く
これじゃ分からん。具体的にたのむ。
>>気持ちよくアイコンが整列しない。
まさか10.1使ってるんじゃないだろうな?
>>Finderで、詳細表示して(以下略
詳細表示って何だ??リストか?
まさか10.1使ってるんじゃないだろうな??
>>ライティングソフトが入っていない
DiskBurnerが入ってるよ。
>>Macだってよく落ちる
OSが落ちるんなら粗悪メモリを使ってないか調べるべき。
OSXが落ちる原因の代表格。
>>クラシック環境読み込み激遅
こればかりは禿げ胴・・・
結論:OS10.2でないなら10.2にすべき
332 :
名称未設定 :02/11/11 01:56 ID:g4rEaG5v
326はOSXをつかわざるを得ない状況ってのがなんなのか教えてくれ。
333 :
名称未設定 :02/11/11 01:58 ID:GJZJm5fm
>>331 クラシック環境激遅?
うちの激遅iBook500でも、X10.2ならクラシック20秒で起動するけど?
別にその間使えなくなるわけでもないし。。。
まあ確かにX10.1の時は1分近くかかってたけど(藁
334 :
331 :02/11/11 01:58 ID:lHUDQdlt
>>332 OSXになって初めて少しづつMacが使われ始め得た場所もあるわけで。
多分326はそういうとこで使ってるんじゃないかと。
335 :
331 :02/11/11 02:02 ID:lHUDQdlt
>>333 1つのアプリケーションの起動速度としては激遅。
ま、俺はもうクラシックは使ってないが。
そもそも
>>334 の前提ならクラシックはいらないしな。
・・・もしかして、もっと違う事情があるのか?
336 :
名称未設定 :02/11/11 02:03 ID:GJZJm5fm
>>336 iBookでOSXを使うはめになってる、というのは確かに少し同情する
XGA&G3機では少し厳しい。
メモリ512MB以上にすればかなり良くなるけどね。
。。。しかしなんでわざわざiBookでOSXを使うはめになってるの?
337 :
336 :02/11/11 02:06 ID:GJZJm5fm
>>299 うーーん、選択肢がある方が健全な市場だってのは禿げ銅だが
別にそれがMACである必要はないと思うな
どうせならリナクソでいい
ぶっちゃけハードに選択肢が無いのは許せんからな
今のままアポ一社からしかハードが出ない環境ならWINの対抗はMACになって欲しくない
339 :
名称未設定 :02/11/11 19:40 ID:EZNvopgB
Mac好きは好きで実際に俺は使ってるけど、ハードが一社からしかでてないとなると、なんだかぼったくられてるような気がするのは事実だな。気がするじゃなくて、ぼったくられてるのかもしれないが・・・。
この手のネタはよく見かけるけど、大きなお世話なんじゃねえの? 必要とあらば移行するし、実際使う事もある 自分がどの状況で何を使うかぐらい自分の意志で決めるんで わざわざこんな糞スレ立てんな
341 :
名称未設定 :02/11/11 20:06 ID:QGMPYbLv
>>340 だけの為のスレじゃないんだよ勘違いするな
大きなお世話と思うならわざわざ読むな
343 :
名称未設定 :02/11/11 20:25 ID:1DHJrThi
>>340 レスを返さずにはいられない衝動が、自分の意志を上回ったんだ
普段から、自分の選択は間違っていないと言い聞かせなければ
ならない宗教だから、外的煽りには過敏なんすよ
今日も両腐れ共が煽り合いかい?
346 :
名称未設定 :02/11/11 20:58 ID:7wnUb7ca
俺の周りでは1にデザイン、2にデザイン、3,4がなくって5にデザイン。 スペック競争もあまり意味がなくなって来ているし、いざって時は換装す ればいい。 その意味でMacは避ける。なにせデザインがダサすぎる。
347 :
名称未設定 :02/11/11 21:01 ID:EZNvopgB
>> 346 センス0 常識ってものがねーな。
348 :
名称未設定 :02/11/11 21:04 ID:5OMrAoe5
お願いだからWinに移行しないでね。折角使ってるPC見るだけで区別 できるんだから。
349 :
名称未設定 :02/11/11 21:06 ID:EZNvopgB
Winは、機能の多さをかたってりゃいいんだよ。 Winの美しさに惚れ惚れ、なんていう、勘違いいたら気持ち悪くて近寄りたくない。 Winは性能うんぬんで語ればよろし。Macは、お気に入りなんだ、で語ればよろし。Windowsに美的センスなんて期待するなんて勘違いもいいところだ。
350 :
名称未設定 :02/11/11 21:08 ID:Ene8my3o
馬鹿おおはしゃぎ
352 :
名称未設定 :02/11/11 21:12 ID:EZNvopgB
>> 350 はしゃいでなにがわりーんだ。 いってみろよ? Windowsしかつかえねー、脂ぎったロリコンお宅やろーが。 テメーは部屋の片隅ウジウジしてるのがにあってるぜ。 馬鹿には手がおえない。
何やら一人でハッスルしている方がいます・・・
355 :
名称未設定 :02/11/11 23:33 ID:7wnUb7ca
ま、ID:EZNvopgBは青黴iMacでも使ってなさいってこった。
---------------- 軌道修正します ----------------
357 :
名称未設定 :02/11/12 20:50 ID:aoF68TIR
358 :
名称未設定 :02/11/12 20:58 ID:OgidP/Zd
‥‥‥‥‥‥‥‥‥ 起動修正します ‥‥‥‥‥‥‥‥‥
359 :
名称未設定 :02/11/12 21:35 ID:BNHgzvPf
一月前に始めてMAC導入したんだけど(1.25G)ケッコー気に入ってる、 OSXしか使った事ないけど、ものぐさオレには合ってるようだ、 タダやっぱ速いとは言えないなー、仕事でDTVに使ってるんだが 一年前に入れたジーオン2G*2と同じぐらい、 もちっと頑張ってほしいよね、 これ以上差が開いてしまうと、MAC導入は最初で最後になるかも。
>>359 もちろん用途によるけれど、純粋に処理速度を要求される業務には、
素直に安くて速いPCを使う方が賢いだろうね。
ただ、例えばDTVなんかでも、エンコやレンダリングはともかく、
オフライン編集などには充分使えると思うよ。
実際、俺の場合Macに作業させてる時間よりも、自分が頭抱えて唸ってる
時間の方が長いし(W
361 :
名称未設定 :02/11/12 22:53 ID:34uAEd8k
>>359 >一年前に入れたジーオン2G*2と同じぐらい
なるほどね、使いこなせず、Mac導入
こういうパターンもあっていい、というか、これこそがマックの存在価値
362 :
名称未設定 :02/11/12 23:02 ID:WRN5/+BZ
ウィンドウズに移行したいけど 色々ありすぎて何を買っていいかわからんなー。スペックと値段との兼ね合いとか色々調べるのめんどくせー。 今までずっとMacだったんでたいして選択肢が無いことが普通だったんだけど。
363 :
名称未設定 :02/11/12 23:05 ID:G6gIOWFD
>>362 まずはどんなマザーボード(チップセット)積んでいるのかを
注目するのだ。PCユーザーなら周りにたくさんいるだろ。
色々聞いて回るのだ。
364 :
362 :02/11/13 03:17 ID:/rdqOVtr
うっそぴょーーーん(・∀・) 糞ウィソなんて買ってゲイシに貢いでられっかよぉ
365 :
名称未設定 :02/11/13 07:59 ID:sZhpZ4qx
AppleStudioDispleyをWindowsで使えるようにするモノってある??
366 :
365 :02/11/13 08:28 ID:sZhpZ4qx
>>363 消費者としては本来、そんな面倒なことしたくないんだけど、PCユーザーは
そういうことをするのがMacと比較して「メリット」だと思ってるらしい。
>>366 お前が失敗するのを黙って見過ごしてもいいんだが、
きちんとダビーエータの仕様くらい確認しとけ。
> ※ すべての環境において、Apple Cinema Displayとの接続では
> 16bitカラーとなります。
俺的にはApple純正のほうがまだマシ
369 :
名称未設定 :02/11/13 13:50 ID:HJnfygWT
>>367 別にチップセットなんか調べなくたってWindows機は買って不自由なく使えますよ。
大半の人はそうしてます。調べるのは詳しく知りたい人だけ。
Macだってラインナップが多かった頃はロジックボードの違いを調べる場合だってあったでしょ。
あたかも調べてから買わなきゃいけないかのような言い方はやめてくださいね。
370 :
名称未設定 :02/11/13 14:09 ID:WJaJQosy
ウイン機だったらと思うのは近くの大型電機店へ行った時かな。 地方在住なものでMac売ってるトコまで車で1時間。 どうしても通信販売になり時間がかかるし送料も。 マイナーの悲哀と苦労を呪いつつ楽しんじゃってる自分がいる。
371 :
名称未設定 :02/11/13 15:18 ID:0x1v3KRF
くだらねー、笑ったよ(w OSXをエミュできないって、、、オヒオヒ 何処の誰がOSXをWin機でエミュしたがるってよ(w そんな魅力的なソフトがそろってるのか?(ww おまえらはWin機のソフトが魅力でバーチャル入れてるんだろ? この時点でどっちが優れているかなんて明白じゃん、ゲラゲラ マックのソフトって今や、Win機の割れみたいなもんだからな(www マックのUIは既に死亡だよ、使いづらい。カスタマイズ性に欠ける。ソフトもそう、柔軟性がない。 その結果は世の中の販売台数と利用率を見れば一目瞭然なんだよ。 おまえら、事実をちゃんと見てから喋るんだな。既に負け犬の遠吠え状態の椰子が何言っても無駄、無理、無謀。 Win機が一番素晴らしいでちゅ〜って言って見ろ! macは足下にも及びませんってよ(wwwwwwww
へたくそな煽りキタ━━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)━━━!!!
373 :
名称未設定 :02/11/13 15:32 ID:Egq711bc
一体何人釣られるか。最高記録に朝鮮だ!
>>371 ヽ(`Д´)ノウワァァァン!
君の言うとおりですだ。
Macって余計な出費が増えるばっかりでぜんぜん満足できない。
375 :
名称未設定 :02/11/13 16:54 ID:F5lQjTig
>>361 いやいや、マックにしかFCPは無いからねー
WINだと300万ぐらいで非圧縮編集出来る優秀なソフトって実質的には無いのよ、
もう一桁出すと有るんだが、
んで、しょうがなくMAC買ったらけっこー気に入った。
ただ仕事でレンダリング待ちは、1秒でも少なくしたい。
あーそれとWINが使いこなせないプロなんて存在しないだろ、遊びじゃないからね。
なんちゃってプロフェッショナル来ますた。
377 :
名称未設定 :02/11/13 17:51 ID:Pu9NodzB
>>371 仕事で仕方なくWin機を使っているが自分のマックで仕事できないか模索中。
Winじゃ仕事にならない。
文字の変換効率も悪いし、普通にアプリ終了したらへんなダイアログでるし。
頭くる。
WinユーザーってWinマシン以外さわったこと人多いけどそれ以外のユーザーってWin"も"使っている人が多いと思う。
結局他を知らないだけ。
販売台数にしたって良いから売れてるんじゃなくて、電気や行ったらそれしか売ってないから。
NECだの富士通だの選んでみたって結局選んでないのよ。
吉野屋行ってどの牛丼にしようかまよっているのと一緒っっっっ
378 :
名称未設定 :02/11/13 18:01 ID:YMY8fOAw
現在iMacDVを利用してますが近々Winに買い替え予定です。 そこで質問なんですが、MacのOEやポストペットの受信簿等のデータ をWinに移すことは可能なんでしょうか?OEはバージョン5.02です。 ただ、購入予定のWinにはポスペのソフトが入っていないようなので その場合はやはりデータを移す事は無理なんでしょうか?? 変な質問ですみませんが、どなたか教えてください。
>>378 窓板で聞くのが一番だと思われ
少なくとも窓にもポスペ入ってないと無理だわね。
380 :
名称未設定 :02/11/13 18:39 ID:YMYPea3X
窓の方で聞いたのですがこちらで確認した方がとのコメントを頂いたので きてみたんですけど…。 ポスペは無理でもOEの方はどうなんでしょうか?そのまま移す事はでき るのでしょうか??
382 :
名称未設定 :02/11/13 20:42 ID:D6D49NW+
ドラゴンボールZ フジ(関東)で毎週月曜16:30〜放送中!! ::., :.;;;:: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.::;;;;;;;;;;;;;;:;;;:;;;;;;;;;;;;: ...: :: ..: :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:..:: :;;;;;;;;;;;;;; ;;;;::.::;;:::::::::::.::::..::::::::..,:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;;;;;;;;;::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::::::::::.:;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;:::.:::.;;;;;;;;;;;;;;.:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::...::...,;;;:..:.:::::::: . ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; :;...::.:;;;;;;; ::.::..:.:::;;:::;;;;;;;;;;;;::::.;;;;;;;::::::;::.;;;;;;:::.. .::::.,::;;;;;;:::;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: ::;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;::: ::::;;;;;;:: ::: ::::... .: . . _.∩_ ..:;;;:;;;;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::: :;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::... ヽヘ;;. 人丿ス :: ::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::;;;; .:;;;;;;; : :. :;;;;;;;;;;;;;;;;;;.. 从 θ斤:エh u .:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::;;;; ;;;;:;,:.:;;;;;;;;;;;;:::. __ 《Y》_ ∪レ..... 弋| :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::... .uヘ人iイ . (. .」_ ノ ...::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;: ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,:.. (∨ヘ |....|: .) .:::;;,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::.... .|;|レ' .(_;);;.| -〜、 ..:..:..:,,;,;;;;;;;;;;;;:::::: :::: :::: 、 ._ _.:;〜⌒^^⌒⌒´⌒` ̄ ̄ ....::,...⌒~^⌒ ̄ ̄`〜._:::;:..::: ⌒ ⌒ ....::::::::::.:::.::;: :::... .:::: :::. ..:: :::::::: ;::::::;:;.;:;,;,.,,; ...::⌒ :;;;:::;::;: :::;:;;:::::::..::::::::::::::::;::::::::::::::::::::::::::::::::::::. :; ..;::::::;::;: :::;:;;:;:::::;: :::;:;:: と〜けたこおりのな〜かに〜♪恐竜がい〜たら〜たまのりし〜こ〜みたいね〜♪
383 :
名称未設定 :02/11/13 22:00 ID:2EH9p9tj
ドザ君の貼り付けるアスキーアートはMac上ではズレズレで何が何だかわからんのだが。 少し頭使ってくれんかな。
384 :
名称未設定 :02/11/13 22:09 ID:2EH9p9tj
XP買ったら、ネット経由でマシンと一緒に登録しなきゃ使えないようになってて ふざけんなってかんじだよね。君たちよくそんな理不尽なオーサライズに賛同できるよね。 了承できないからって店に返品したら問題なく返金してもらえたよ。Win2000で終わったよなMSは。 んでXPインストーラのディスクイメージはとってあるんだが割り方教えろ。 マシンはVPCだ。
385 :
名称未設定 :02/11/13 22:12 ID:2EH9p9tj
おい早くしろ! 割り方だよ、割り方。やってるんだろ?お前ら。 忙しいんだ。早く書き込め。
386 :
名称未設定 :02/11/13 22:13 ID:2EH9p9tj
何分待たせる気だ。何様のつもりだ。早くしろ。
387 :
名称未設定 :02/11/13 22:14 ID:tTiuqcUj
うんこうんこ
388 :
名称未設定 :02/11/13 22:15 ID:2EH9p9tj
偉そうな口ばかりききやがってxpの割り方も知らないのか。 a.s.a.p!!!!!
389 :
名称未設定 :02/11/13 22:16 ID:2EH9p9tj
もう少しだけ猶予をやる。
390 :
名称未設定 :02/11/13 22:18 ID:2EH9p9tj
やっぱりお前らはカスでしかなかったのか。 明日の朝までに書き込んでおけ。 できなければ以後ここは出入り禁止だ。
糞スレageないでくれ
392 :
名称未設定 :02/11/13 22:18 ID:2vblh7E/
XP買え! どうせMacOSも買ったことの無いやつが ほざきやがるな
393 :
名称未設定 :02/11/13 22:20 ID:2EH9p9tj
俺の命令は「XPの割り方を書き込め」だ。 無駄口はご遠慮いただこう。
Xer?
395 :
名称未設定 :02/11/13 22:25 ID:2EH9p9tj
Widowsに移行して欲しいんだろ? マカは洗脳教育によってMSに対する敵対心を強く持っているんだ。 MSのOSに金なんか払えないんだよ。わかるだろ? 最優先案件はXPの割り方だよ。早くしろ。
396 :
名称未設定 :02/11/13 22:27 ID:2EH9p9tj
そういえばXerどこ行ったんだ?完璧なテンプレ用意してるから 別人のスレ立て禁止と宣言していたのだが。。。。
winてファイル名称を変更するのにいちいちメニューを選ばなきゃならんのか?
398 :
名称未設定 :02/11/13 22:30 ID:2EH9p9tj
右クリックで何とかならんのか? ところで貴様「割り方」は調べてきたのか?
>>397 ファイル名をクリックして選択、もう一度クリック。
おはしの割り方は知ってます
402 :
名称未設定 :02/11/13 22:34 ID:2EH9p9tj
>>392 貴様俺の話を聞いてないのか?
XPは買ったがオーサライズ方法が尋常ではなく了承できかねるので
返品したのだ。ディスクコピーはしたので「割り方」が必要なのだ。
なぜ俺様がゲイツに欠の穴まで覗かれ管理されねばならんのだ。
ドザは喜んで管理されているが俺はいやだ。
最優先案件は「割り方」だ。早く書き込め。
403 :
名称未設定 :02/11/13 22:37 ID:2EH9p9tj
>>400 俺は貴様の頭蓋骨の割り方はよく知っているぞ。
必要なことだけ書き込め。早くしろ。
>>403 何勘違いしてんだ?俺はウィナじゃないぞ
405 :
名称未設定 :02/11/13 22:39 ID:2vblh7E/
XPはSP1のおかげで 割り方がわからなくなりました ということであきらめましょ こんなことに無駄な労力割くぐらいなら XP買いましょう、というか買え!
友人のxpは非常に遅いのだが…(PCは半年前の機種)
407 :
名称未設定 :02/11/13 22:41 ID:2EH9p9tj
無駄口をきいている暇があったらWIN版に行って割坊をひっつかまえてくるんだ。 いいな。
408 :
名称未設定 :02/11/13 22:45 ID:2EH9p9tj
SP1以降割れないだとぉお? ならばWIN坊は全てゲイツの飼い犬に成り下がっているのか? 貴様らそれでいいのか?DOS/V自作なら安価に最新のパーツを使える などとほざいていながらOSは買い換えなのか?旧マザボの廃棄証明でもいちいち出すのか?
409 :
名称未設定 :02/11/13 22:49 ID:AP670/d7
winって正直ゲーム以外に利点がない気が まぁゲームもやりたいけどさ
410 :
名称未設定 :02/11/13 22:53 ID:2vblh7E/
408>> MACユーザーがappleの奴隷ですと言ってる様なものじゃない
411 :
名称未設定 :02/11/13 22:56 ID:UOiPSGMr
でも、事務などのお仕事に使うぶんにはやはりWinでしょう? Excelとか、Wordとかの使いやすさ、速度は比較にならないもの。 そりゃ、インターフェースは比較にならないくらい、Macの勝ちだと思うんですけれど
412 :
名称未設定 :02/11/13 23:02 ID:2EH9p9tj
MacOSのネット登録は任意だ。WinXPは強制だ。インストール対象機器の詳細情報をMSに略奪される。 net登録しなければ恒久的な使用ができないようになってる。ドザは全てMSの飼い犬だ。
413 :
名称未設定 :02/11/13 23:07 ID:AP670/d7
>>411 フォントが汚いwinでは文章書く気になれないよ
まぁ、慣れてる人なら速くて使いやすいのかもしれないけど
あとFinderpopがないと嫌
414 :
名称未設定 :02/11/13 23:09 ID:nNtE1BbI
フォントが汚いから文章書く気にならないのではなく フォント以前に能力がないから書けないの間違いじゃないか?
416 :
名称未設定 :02/11/13 23:13 ID:2EH9p9tj
OSX付属のOpenTypeFontはWinにピーコするだけで使用可能だぞ。 がんばれ。 Winのフォントレンダリングエンジンはクソだがな。アンチエイリアスがド素人のプログラムなんじゃないか?
417 :
名称未設定 :02/11/13 23:13 ID:AP670/d7
>>414 なんだとおおおお!
貴様侮辱する気か!
無礼討ちにしてくれるわ!ヽ(`Д´)
418 :
名称未設定 :02/11/13 23:15 ID:UOiPSGMr
でも、確かにMacのフォントは綺麗。Winは汚い。 文字を打ちたくなりますよね。Mac。
419 :
名称未設定 :02/11/13 23:16 ID:Y1F9F/H6
何とかスレを荒らして、削除に持ち込もうとするマカの努力が涙ぐましいな
420 :
名称未設定 :02/11/13 23:17 ID:SI8BGf8U
>>412 そのお蔭でWindowsUpdateでは周辺機器ドライバーのアップデートまでしてくれるよ
422 :
名称未設定 :02/11/13 23:20 ID:2EH9p9tj
423 :
名称未設定 :02/11/13 23:20 ID:wFAlYCfG
何だかシランがええぞぉ、 ID:2EH9p9tj !! Xerクサいが我が儘一直線、おもしれ〜 がんばれ〜
424 :
名称未設定 :02/11/13 23:22 ID:wvf6eCi2
プリンタドライバがないんじゃ字を書いても印刷出来んな。
425 :
名称未設定 :02/11/13 23:23 ID:2EH9p9tj
>>420 割れXPでWindowsUpdateをかけるとどうなるのだ?
427 :
名称未設定 :02/11/13 23:31 ID:2EH9p9tj
428 :
名称未設定 :02/11/13 23:58 ID:f6Q+j/5E
IEの移動ってウインドウごとなの?
429 :
名称未設定 :02/11/14 06:55 ID:o5R8i+im
Winのほうがさくさくと速いのは分かりましたが、 システムの安定性はどちらが上なのでせう? OSXは安定していると言いますが、WinXPは安定性で負けるの?
430 :
名称未設定 :02/11/14 08:32 ID:11Xqb/ef
同じキャベツプロを使うのに、 東映のスタジオは個人のブースがゆったり広くMacが並んでるのに対して、 韓国の下請は小汚い養鶏場みたいなプレハブに押し込まれてWinが並んでる。 なるほどこういうことか、と思いました。
431 :
名称未設定 :02/11/14 09:25 ID:7f1/ga2H
お尻の割り方なら知っています。
432 :
名称未設定 :02/11/14 13:20 ID:l2BqPLR5
>>429 圧倒的にWinXPの方が安定している。
俺は、MacOS XではOSはおろかアプリさえ落ちたことないぜ。 だって、使ってないんだもん。 難しいよ、使われないOSはどんどん安定していくけど、 使えるOSは色々ソフトいれて不安定になり使えなくなる…
>>432 今度買うけど、お前を信じるぞ
そういう書き込みをするって事は、両刀使いなんだろうね?
winしか使ったことなくて妄想で書いてるんじゃないだろうね?
前、友達のVAIOしばらく使ってたけど、フラワーimacより遅く感じた。
嘘だったら、ほんとドザって井の中の蛙って事だよ。
俺は、マクは速度ではウィンには勝てないのはわかっている。
アプリが少ないのもわかっている。
435 :
名称未設定 :02/11/14 19:21 ID:pqEi1gRk
436 :
名称未設定 :02/11/14 19:25 ID:6YcOjr9/
ヴァイオとかFMVとかそういう家電メーカーが作ってるやつは めちゃくちゃソフトはいってんのよ。ジャパネットでもやってるでしょ? 「約100種類のソフトがプリインストール」って。 そのソフトの中の何種類かが常駐プログラムとかになってるわけ。 初心者向けにね。「何でも出来る」ように。 結果、重い。遅い。 win機買うならDELLとかにしたほうがいいよ。余計なソフト入ってないから。
Windowsを使えないと思い込んでるMacユーザが言うことって、 なんかZDNetあたりの批判記事の受け売りばっかりだね。 だるいわ。
仕事じゃWinのが色々都合の良いことも多いけどね、 趣味で使ってるぶんには、別にWinにする必要も無いし
439 :
名称未設定 :02/11/14 20:07 ID:t1PxpU7/
>>436 常駐プログラムなど、設定で幾らでも外せるからどうでもいい。
440 :
名称未設定 :02/11/14 20:10 ID:pqEi1gRk
>>438 Macじゃ色々デメリットは多いけどね、
趣味で使ってるぶんには、別にMacにする必要性も皆無
441 :
名称未設定 :02/11/14 20:22 ID:t1PxpU7/
ゲーム好きは、文句無しにウインドウズでしょ。
442 :
名称未設定 :02/11/14 20:32 ID:6YcOjr9/
>>439 外せるなら問題ない。
外せることも知らないでwin重いだの遅いだの言ってる輩がいかんのじゃ。
macはそんな面倒なことしなくたって、、云々言うやつもいるだろうけど。
443 :
名称未設定 :02/11/14 20:42 ID:v/g2qctm
442>> それ以前にMACソフト無いし ノートンファイルセイバーやATM入れてる 奴が重いぐらいだよ それとDISC BUNERはうざい
444 :
名称未設定 :02/11/14 20:50 ID:XRl4rwtb
WinだとPhotoshopEPSがIllustratorで開いちゃうんですよ(w ファイルの中身も判別できないなんて、低機能なOSだね(w
445 :
名称未設定 :02/11/14 21:09 ID:daNAHdnT
DISC BUNER DISC BUNER DISC BUNER DISC BUNER DISC BUNER
>>444 リソースフォーク並にうざい発言ですね。。。
447 :
名称未設定 :02/11/14 21:10 ID:2z8k6kmC
>>444 MacでもPhotoshopEPSはIllustratorで開けられるけれど?
449 :
名称未設定 :02/11/14 21:17 ID:pqEi1gRk
>>444 なるほど同じ拡張子でも、タイプによって開くアプリを変えたいってことか?
Winの仕様を理解できないAdobeが馬鹿なのか、
>>444 が糞バカマカなのか?
かなり迷う発言であることは確かだ
450 :
447 :02/11/14 21:21 ID:2z8k6kmC
些細なことだ。 気にするな。
453 :
名称未設定 :02/11/14 21:42 ID:XRl4rwtb
>>446 反論できないってことはここは「劣る」部分だと認めてるわけだね?
つか、認めろ(w
>>448 まともなご意見は嬉しいね
アプリを変えたいとかいう話じゃない。そこまですらいってない。
Photoshopで作ったデータが(ワンアクションの作業で)Photoshopで開けない。
こんな単純な基本さえできない、守れない。低機能にして馬鹿なOSがWinというわけだ。
大体拡張子って概念自体が無意味。MacOS Xではついちまったが。
Macではどんなファイル名つけようとビットマップデータをドローデータ扱うアプリで開くなんて馬鹿なことはしない。
逆にWinは拡張子消しただけで何のアプリも扱えないデータとして認識してしまう。
阿呆の極み。
まースパコンや研究所で使われているUNIXがベースなんだからしゃーない。
歴史はDOSよりも古いしね。
454 :
444 :02/11/14 21:44 ID:XRl4rwtb
455 :
名称未設定 :02/11/14 21:47 ID:pqEi1gRk
>>453 なんだやっぱ只のアホだった、しかも必死すぎて誤爆してるし
関連付けをあんたのお好きなようにすれば済む話か
>大体拡張子って概念自体が無意味。MacOS Xではついちまったが。
OSXも無意味ってこと?
456 :
名称未設定 :02/11/14 21:45 ID:Cu2xzs9b
>>453 WinってPhotoshopが何個も起動するのですが
なんとかならないですか?
メモリーもう足りません
何個も起動する?? 嘘だぁ
OSの不具合ですか? Photoshopのアイコンをダブルクリックすると何個も立ち上がります。 終了してもリソースが増えません。とことん使えないOSです 関係ないけどWinはMacと違ってダブルクリックする位置が一回目とすこしでもずれるとはんのうしないんだね。まぁずれることはめったにないけど、未完成って感じ。
459 :
名称未設定 :02/11/14 22:03 ID:pqEi1gRk
460 :
444 :02/11/14 22:13 ID:XRl4rwtb
>>455 マトモに反論できそうな香具師と思ったが、見込み違いか
じゃあPhotoshopで作ったPhotoshopEPSをPhotoshopで開ける
関連付けの設定を教えてくれ。
拡 張 子 E P S の ま ま で な
できなきゃ認めろ。WinはMacOSに劣っているとな(w
>OSXも無意味ってこと?
(゚Д゚)ハァ?
自分の低脳晒して嬉しいのかオマエ?
>>456 俺に聞かれても知らんが、仕様じゃないの?Winだし(w
とりあえず
>>458 がアル中並に手がプルプルふるえるのは分かった。
つかえないのは
>>458 だガナー♪
462 :
名称未設定 :02/11/14 22:16 ID:pd7QkFwz
Windows って、何でもできるように見せかけて、 使っていくうちにゴミが溜まって使えなくなる。 再インストールでうんざり。 それでもしかたなく使い続ける。 LINUXは、最初はインストールを楽しんで、結局、 GUIいらなくなってinit 3でサーバーにして終了。 Mac OS 9 って、Windowsに負けているような気が するけれど、いつまでも使えるいい友達。 Mac OS X って、実態を掴むと妙に楽しいお友達。 そんなこともできるんかい、こんなことも、へー、 関心したぞ、おい!って感じだな。B型OS。 適材適所かな。
>>461 負けを認めてしまったか。
Winってテキストクリッピングも出来ないんだ。
未完成って感じ
464 :
名称未設定 :02/11/14 22:21 ID:pqEi1gRk
>>460 何の苦も無く出来てしまう漏れがおかしいのか?
465 :
名称未設定 :02/11/14 22:22 ID:pe15H2f+
ウィンドウズでフォトショップ何個も起動するか試してみたが そんなことは出来なかったぞ。既に起動してるアプリをダブルクリックで 開こうとしてもタスクバー上の表示が点滅するだけ。 IEやメモ帳なんかは複数起動できる。 ホントにフォトショップ使ったことあんの?
466 :
名称未設定 :02/11/14 22:26 ID:pQsrX8cA
467 :
名称未設定 :02/11/14 22:31 ID:pqEi1gRk
関連付けができないとか、フォトショが何個も起動するとか この程度だから、マックにすがってるしかないんだよな
うん、わかんないなら普通に聞けばいいのに
>>460 のようなできないだろ、
ってのが前提で聞いてるのが哀れ。
>>467 ハァ?この程度?
関連づけも何個も起動もドザの話でしょ?
脳内完結はテメーの中だけで済ませてね。
まあ数だけ集まってりゃいいから仕方ないのかチミたちは。
ソフトとハードと一緒くたにネットで監視されて
挙げ句にそのお布施はゲイシの善行として
インドにいっちゃうんだな。
さすがゲイシだよ、ええ信者もっとる。
470 :
名称未設定 :02/11/14 22:53 ID:pqEi1gRk
>>469 だ〜か〜ら〜
あんたが出来ない、出来ないって騒いでることは、簡単に出来るんだってばさ
そのことについてはどーよ?
そんな半泣きになっておれたちに移行しろよぅ!なんて 言ってくれなくていいよ。 まあクイーンズライチでも聞いて落ち着け。
Appleが再び“革新をリード”とBusinessWeekが報道
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0211/13/ne00_businessweekj.html BusinessWeek Onlineの特別レポートによれば、Appleはパーソナルコン
ピュータ分野で再び「革新におけるリーダー的立場」を取り戻し、ユーザーや
ソフトウェアデベロッパーが注目しているという。
iPod、フラットパネルiMacやMac OS Xのような製品で、AppleとCEOの
Steve Jobs氏は、5年前に失ったPC業界での革新におけるリーダー的立場を
回復していると記事は伝えている。「Macの5パーセントという低いマーケッ
トシェアを改善しようと、Apple製品のデベロッパーは精一杯努力している
だけでなく、競争相手に圧力もかけている」とBusiness Week Onlineは述
べている。
473 :
444 :02/11/14 23:10 ID:XRl4rwtb
・1台のマシンで ・拡張子EPSのままで ・他のアプリを介さず ・ダブルクリック1つで ・PhotoshopEPSはPhotoshopで開き ・IllustratorのEPSはIllustratorで開く 上の条件を全て満たす関連付けの設定を示せ。 それができなければ何を言おうがどう繕おうが ヒキコモリが低脳と人間関係の希薄さを晒す自らを貶める言葉以上のものにはならない つか、こっちが100歩譲ってることに気付け。 簡単だかなんだか知らねーが、そもそもMacは関連付けなんて不必要なことしなくていいんだよ。 スタート地点からして違うのに、それに目を瞑ってやってるのになあ(w
474 :
名称未設定 :02/11/14 23:16 ID:ZmOKeKht
そんな
>>473 は教えてクンだな。
しかも、勝手にヒキコモリだの低脳だの人間関係が希薄だの、
普段、自分が言われて嫌がってることが、他の人も嫌がると思ったら大間違いだ。
ま、2ちゃんねるが全ての君には必要ない知識だと思うな。
次のネタOS Xの拡張子叩きを楽しみにしてるよ。んじゃ。
475 :
名称未設定 :02/11/14 23:22 ID:pqEi1gRk
>>473 キャハハ
残念ながら出来る、簡単に可能!ってお前にゃ簡単じゃないか
フォルダオプションのファイルタイプの詳細設定で、
その拡張子へのどんなアクションも可能なんだよ
カスタマイズ性は、天と地の差だよ
まあ、元々アホマカなお前にゃWinさえ無理だ
>>473 ファイルを右クリック(98ならShift押しながら)で
プログラムから開く(98ならアプリから〜)→プログラムの選択で
PhotoshopまたはIllustratorを選んで
この種類のファイルを開くときは、選択したプログラムを使うにチェック。
以後、ダブルクリックで選択したプログラム、
右クリでPhotoshopでもIllustratorでもどらちでも簡単に開ける。
そもそもインストールの時、関連付けの設定があるわけだが。
>>475 でもOK。
ネタなのにマジレスするやつが多いな。
>473 そもそも拡張子を分けなかったAdobeのミスなのに、それをWinのせいにされても アレだよ… その言い分では、Macのデーターを中身だけとかそれ以外も含めたりとか、 拡張子付けずにWinユーザーに送って、Winユーザーが拡張子が分からずに開けない場合、 WinユーザーからはMacは拡張子がないから使いにくいという言い分になるよ…
479 :
名称未設定 :02/11/15 05:01 ID:6YTFjb3v
Winってダサいじゃん。かっこわるいし。 それにしてもXPはよく落ちる。Dellだけど。
ie落ちまくり。
481 :
名称未設定 :02/11/15 07:00 ID:64Cz5M0c
>>478 拡張子を分けなくてもファイルごとにアプリケーションを分けられるのが
Macの特徴な訳で、「.eps」だと想像しにくいかもしれないが「.txt」の
ファイルをファイルごとに多種類のアプリに関連付けできると言えば
使いやすさがわかるかなあ。
>>1 >しかしMSには独禁法対策のためマックは必要だった。
ネタだと思うが、大学の商法のゼミでこれ↑を教授にマジ食ってかかって
単位落とされたっていう2ちゃん馬鹿っておまいかYO?
Win板でさえもう青っ恥レス見なくなったのに、びっくらしたYO!!
.txtが、どのアプリで開くか判らないってことだね… それ不便すぎ
>>483 まったくMac知らずの人?
.txtは普通にsimpletext開くだろ。
デフォルトでその書類のクリエータや拡張子の割り当てが決まっているので
拡張子にかかわらず自動的にそのプログラムで開くようになっている。しかも、
書類ごと、タイプごと、拡張子ごとに自由にそれぞれ変更できるってことを
>>481 は言いたいのでは?
Winの場合、拡張子でほぼその書類の命が全部決まってしまう。
頼んでもいないのにアイコンまで一気に変わる。
書類ごとに開くプログラムを変えられるが、Macの自由度、便利さとは正直、
比べ物にならない。
と言っても、OS9までの話。OSXはWinのそれより劣る。
>>483 >.txtが、どのアプリで開くか判らない
何ためにアイコンがついてると思ってるんですか
486 :
名称未設定 :02/11/15 07:59 ID:Aie6phOz
>>482 あれ?違うの?
一見何の徳もないのに多額の融資してるのは
マックがつぶれたらヤバイから、独禁法対策だとばかり思ってた
>>484 でも、Macの外に出た瞬間に無意味になるんだよね。
Win→Macなら拡張子で何のファイルか判断できるけどさ。
それにMacオンリーな人は経験がなくて腑に落ちないだろうけど、
拡張子を変更するだけでファイルが使いまわしできたりする
簡便さもあるのだよ。拡張子方式はね。
>>478 この話昔からよく言われたよねぇ。
拡張子がないとダメなWin、基本的にいらないMac。
OSの成り立ちやコンセプトからそうなったわけだけど。
プラットフォームの大きさから、拡張子は「標準語」、ないのは「なまり」と。
よって、なまりのわからないWinに共有書類でしゃべるときは、当然「標準語」で語るべき。
これ礼儀。大阪人は別もんとして。
MacはWin書類の拡張子によって、どのアプリで開くか設定できるコントロールパネルがある。
つまり標準語もしゃべれる。
両社の戦略として、絶大なプラットフォームのWinの仕様を無視できないMacと、
Macを排除したいWinの思惑などの背景があるのだろう。
それとも仕様上、拡張子がない書類を自動的に開くプログラムをWinに付加するのに
技術的に無理があるのか?
MacのCDやMO等のメディアをWinで読む市販アプリはあるようだけどなぁ。
Macは昔からPCのメディアを普通に読めていた。今も同じように読めるのかな・・・?
にしても、Winに書類を送るときは、うっかりミスせず「標準語」にすべき。
例えMacで「標準語」が「なまり」であっても。向こうは「なまり」がしゃべれない。
文章作るのに、使うアプリなんて決まってるダロw 色々立ちあがったら困るやんけ アホか
>>486 ウェブニューズや新聞読みなよ。
一度何で独禁法違反の訴が起きたか調べるとよろし。OSとIEの抱き合わせ販売云々。
日本より独禁法に厳しいアメリカでは、かつてのベルやIBMと同じで、
デスクトップ市場シェア90%なんてのは既に独禁法の疑いあり。
アポーがあろうがなかろうが関係ない。潰れた方がMSは万々歳。
企業にもれなく平等に開かれた市場で、自由競争主義の元企業活動が行われる。
この自由をなんらかの形で奪ってないかと見る。
で、問題なければいいが、MSの商売はかねてから強引であからさますぎた。
それに、すべての企業は営利を求める契約を元に運営されている。
世の中採算の合わない契約なんてする企業はないよ。
ネタにマジレスしてるおれが一番アホだったりするのが2ちゃん。
オイラWinではファイルはオープンダイアログから開いているけど Macな人はダブルクリックで開きたいんか? ダブルクリックとかドラッグって難しくない?
>>489 そうだね、チミはメモ帳でもつかっとくといいよ。
493 :
名称未設定 :02/11/15 09:06 ID:3m4lZj40
これは釣りですか? マカ臭がするのですが
495 :
名称未設定 :02/11/15 09:24 ID:ccCDYDKf
>> 475 そうそう、できるよね。でも簡単とは言えんな。マックだったらアプリのアイコン の上にドラッグするだけ。あ、winもできるか。winは所詮マッククローンだしね。
Appleの新しい決めとして、ファイルには必ず拡張子をつけることになっている。 ユーザが付けなければ、アプリがデフォルトでつける。Finderには拡張子を 「隠す」(笑)オプションが追加された。 ただしそれに未対応のアプリは残ってるだろうな。 >と言っても、OS9までの話。OSXはWinのそれより劣る。 そんなばかな。(笑)
497 :
名称未設定 :02/11/15 09:32 ID:ccCDYDKf
>> 496 そんなばかのための板だからな
498 :
名称未設定 :02/11/15 09:37 ID:JS6w9TFf
俺はテキストファイルを臨機応変に開けるように ショートカットを『send to』に登録してるんだけど Macでそういう使い方はできますか?
>>496 最後の行は撤回するよ
そんなに笑わないでネ
500 :
名称未設定 :02/11/15 09:43 ID:ccCDYDKf
>> 498 デスクトップにmiとかBBEditのアイコンおいといてドラッグするだけです
え、一緒じゃん。ショートカットにドラッグすればそのアプリで開けるのは。
なんでこんなことで言い争ってるんですか?
テキストファイルを別のアプリで処理したいときは『送る』が便利ですよ。
>>489 さん。
普通にやってるよね。なんでそんな誤解を招くような書き込みするんです?
502 :
名称未設定 :02/11/15 09:51 ID:ccCDYDKf
>> 501 そういうところしか自慢できないからでしょ?
主にウィンドウ内で操作するWinとデスクトップで操作するMacとの、 微妙な感覚の違いみたいなもんで、慣れてしまった環境がとりあえずベストだし。 Macの良さはアプリ間でドラッグドロップができるところ。 紙面上で操作するようなDTPで威力を発揮する。 おれは車と同じで、乗った瞬間にOSの違いは意識しないようになったけど。 最初は、ブーたれてたw
別にどっち使ってもいいんじゃないの? 俺からしたらどっちかというとWinの方がアリラン祭に見えるんだけど。 一人でも動きが違うと許されないみたいだ。 絶対数の問題とかよく比較に出されるけどそういう問題なのか? あくまでもツールとして自分が使いやすいものを使っていいんじゃないの? それを絶滅寸前とかうるせーよ。
見ると、昨夜から誰もこの事実を指摘してませんね。
拡張子で関連付けられたアプリでファイルが開くのは
そのアプリを一番よく使うのなら、その方が便利だからじゃないですか。
昨夜は『EPSファイルがIllustratorで開くからWindowsはダメだ
>>444 』
なんて人がいたみたいなんですが、Mac板ってこんなにレベルが低いの?
iBookどうかな?と思ってきたんですが、これでは不安です。
質問にすら答えられなさそう。
Macでアプリアイコンに書類をD&Dする時、アプリが その書類を扱えなければアイコンは反転しないんだよね。 些細なことだけどよく出来てるなあと思ったよ。 OS Xではどうなの?
>>505 板というより、iBookならそれ相応のスレの方が・・・
このスレタイ通り荒れるネタスレですよ?
>>506 今エイリアスにドラッグしてみた
やっぱりOS9と同じでした
お前らバカですか
ちなみにXPで試したら、開けない書類も全部反転して起動してしまった。
511 :
名称未設定 :02/11/15 10:29 ID:ZmNnWRmO
>>510 まるで誰にでもお股を開く頭空っぽの淫乱ブタ女みたいですね。
512 :
名称未設定 :02/11/15 10:44 ID:x8NS7BWr
XPってなんすか?
>>511 その女かなり売れっ子w
WinでHDや他のメディアにコピーするとき、コピー最後に
実は容量が足らないのでコピー完了しませんでしたって言うのだけは
何とかしてけれ。
いちいちコピー前に残り容量確認するのめんどい。
つーかPCなら最初に計算していくら足りないって教えれ。時間の無駄。
514 :
名称未設定 :02/11/15 10:59 ID:JS6w9TFf
Photoshopの処理をエンエン待ってて最後に 操作を完了するためのメモリが足りません って言われて 何度ムカついたことか。←Macです ------------------------------ ありがとうございます。 お陰でMacなんてすっかり欲しくなくなりました。
>>512 それは倒れた人の顔のAAです
本当ですよ
>>514 今買うならOSX入ってるけど、キミにはWINDOWSが似合ってるよ。さいなら。
そうそう、フォトショやるならNT系にしときなよ。
他のだと数日スクリーンセーバーさせるだけで固まるから。
517 :
名称未設定 :02/11/15 12:13 ID:ccCDYDKf
>> 505 この板で質問するほうがおかしいんじゃないの?
NT系とか言ってるお馬鹿さんは誰ですか
521 :
名称未設定 :02/11/15 12:58 ID:ccCDYDKf
>> 518 NT3.5とかでもいいのかな?
522 :
ノーマッド :02/11/15 15:18 ID:brKnxQC7
ID:ccCDYDKf=444
>>505 >拡張子で関連付けられたアプリでファイルが開くのは
>そのアプリを一番よく使うのなら、その方が便利だからじゃないですか。
Photoshopで作ったEPSをPhotoshopで編集しようと思ってダブルクリックしたらIllustratorが起動するのって便利じゃありませんよ。
マクでも、そう設定はできるけど。
Adobeの問題点とWindowsの問題点がごっちゃになってまふ
元を正せばAdobeが悪いんだけどMacが上手くフォローしてくれる、という感じでしょ? 最初に作成したアプリをクリエータとして記憶してくれるのは便利といえば便利。 でも、例えば大量のエロ画像があって全部を一度にクリエータ変更するときとかは 時間がかかって面倒だね。Winなら一瞬だけど、まぁどちらも一長一短だと思う。 それとクリエータがかぶるとMacでも混乱するのは同じ。 バージョン違いのPhotoshopとかは区別して起動することは出来ない。
527 :
名称未設定 :02/11/15 19:29 ID:OtsTxITw
何か話が良く分からないんだけど 例えば jpgの画像があった場合、一般人は見るだけってのが多いため、Viewerに関連付けますよね そして、編集もしたくなれば、右クリックでアプリケーションから起動を選べば 好きな編集ソフトでも、何でも選んで起動できますよね 要は右手ひとつで、ドラッグいらずのワンアクションかツーアクションで好きなアプリで 開くことが可能です。 不要なショートカットを作ってドラッグする必要も無いし またsendtoに入れておく手もありますね これより合理的なマックの方法ってどんなの? うちの会社のマカは、エロ画像一枚見るのにも、Photoshopいちいち起動してるけど
>>524 その書き込みしか見てなかったからスマソ
自分、いろんなテキストアプリ使ってるんだけど、マクだと、526さんが言ってるとおり
最初に書類作成したアプリを自動的に記憶してくれるんだけど、winだったら、拡張子が.txtの書類は設定しないとどのアプリが起動するの?設定しなきゃなんないの面倒ですね。
>>526 全部を一気にクリエーター変更してくれるフリーのソフトあるよ。
自分は、それつかってPhotoshopのjpegからQTのjpegに変えたりしてまふ。
あぁwinのノートが欲しい。
グラフィック&3Dに強いノートってどれがいいでしょうか、Winユーザーの皆様教えてくださいませ。
>>527 自分のマクでも、そういうのできますよー
けど、標準仕様で、それできるかわかんないです。
いろいろフリーソフトとか入れて標準と変わってますので。
>>527 > うちの会社のマカは、エロ画像一枚見るのにも、Photoshopいちいち起動してるけど
コラージュが趣味とか・・w
531 :
名称未設定 :02/11/15 19:55 ID:Pi1po5CU
>>529 こんな基本的な使い勝手に直結する操作が、
サードパーティのソフト使ってやっと実現か…。
Macだめじゃん。
>>531 標準でできるかどうかは、自分がいろいろいじってるのでわからないといってるだけですが?
まぁ右クリックは標準では無いからできないですけどね。
ここは子供の集会所でつか?
534 :
名称未設定 :02/11/15 20:50 ID:ebiv45OA
マクでは標準でクリエイターをいっぺんに変えることはできないと思うよ。 もしできるというならやりかたを教えて欲しい。
クリエータを一発で変えるには確かにAppleScriptくらい使わないと出来ない。 しかしOSXになって拡張子ファイルタイプ併用になったから問題ない。 要するに、情報ウインドウから一括変更も出来るし個別変更も出来る。 細かい挙動は長くなるので省略するが 知りたければAppleのデベロッパーサイトにあったと思う。
>>527 > 不要なショートカットを作ってドラッグする必要も無いし
> またsendtoに入れておく手もありますね
あんたのsendtoにはアプリそのものが入っているのか?
537 :
535 :02/11/15 21:22 ID:YsQFybmw
538 :
名称未設定 :02/11/15 21:36 ID:OtsTxITw
>>535 拡張子の方が融通性があるってことですか?
クリエータが登録されているメリットも、多くは手動で認識出来得る数に限られる
数千個、数万個のファイルを扱うような場合は、当然Winのようなファイルタイプ管理が
合理的
>>536 別にそれでも構わないが、もちろんショートカットを入れるって意味
現在のショートカットのカスタマイズ性は、エイリアスなんぞを大きく凌いでいるよ
知らないのはマカだけ
>>538 ショートカットのどのへんがエイリアスを凌いでいるのか教えて下さい。
煽りじゃなくてね。
540 :
名称未設定 :02/11/15 21:44 ID:ZAV9N3a4
OSXで拡張子を変更すると落ちます。すーばらしい出来映え。
>>538 つまるところ、クリエータはハードディスクが数十メガバイトの頃には
完成していた仕組みだから、数千数万のファイルは前提になってない。
その意味でもそれ以外の意味でもOS9にしがみつくのは現実的でないと思う。
「OSXがまともに動かせるマシンがあれば」だけど。
OSXを「退化」と言う人もいるし、確かに妥協もあるが
それは現状に合わせざるを得なかった部分だから退化ではないと思う。
その辺はメインがWindowsなどの人の方がよく分かるんじゃないかな。
少なくともOS9ユーザーにはOS9の欠点が見えにくい部分があると思う。
542 :
名称未設定 :02/11/15 21:45 ID:ZAV9N3a4
シングルスレッド、手動メモリなどはもはや犯罪的だな
>>540 どういう変更をしたらなったんだ?
普通に落ちるんだとしたら
ハードディスクをフォーマットしてからOSを再インストールした方がいい。
まじで。
544 :
543 :02/11/15 21:48 ID:YsQFybmw
念のため書いとくが、拡張子をみだりに変更しようとすると Finderが確認ダイアログを出す。デフォルトボタンは「".***"を保持」
545 :
名称未設定 :02/11/15 21:53 ID:OtsTxITw
>>544 >デフォルトボタンは「".***"を保持」
ってことはOSXは拡張子3文字まで?Winは何文字までもOKですよ
後は関連付けをどうするかのみ、自由自在
今時拡張子3文字デフォルトとか、CUIのBSDの皮被りOSだとか
昔マカがWinを嘲笑っていた図式がそのまま当てはまるんだよな
OSXマシンが安定して安価に供給出来るようになったら Winユーザーは多少なりとも興味を示す様にになるのか?
>>538 , 541
ファイル&クリエータタイプと拡張子という方式の違いは、
それほど問題ではないと思う。
問題なのはGUIでファイルを開くという基本的な機能を支える
ファイル&クリエータタイプを、OS標準の機能ではいじれなくした
Appleのブラックボックス思想と、拡張子を標準でサポートする
Windowsが普及したことによって拡張子とファイル&クリエータタイプを
結びつけるという二度手間が発生していることかと。
(MacOS9.xまでの話。>>二度手間)
>>545 あんたUNIX系のOSさわったことないの?
マクの事をなんも知らんやつがマクを批判してるようですが、 これは恥ずかしい行為ですかね?
>>545 マジレスすると、OSXでの拡張子の扱いは545で書かれている通り。
つまりはWinと一緒ということ。
Winがこれだけ普及している現在、
拡張子の扱いを独自仕様にするメリットは皆無でしょう。
552 :
名称未設定 :02/11/15 22:05 ID:aLmJVKtb
teiukaゆにっくすだっちゅーのに。三文字までだったら.htmlとかどうするっちゅーねんな。
553 :
名称未設定 :02/11/15 22:11 ID:IkKZS9ut
>> 551 Omni Graffleの拡張子は.graffleだかなんだかだぞ >> 531 だから、デスクトップにエイリアス作ってそこにドラッグすだけだって。何 同じこと何度も聞いてんだよ。
だいたい「CUIの皮被りOS」という言葉にしてもGUIの出来の悪さを 揶揄したものであって、レイヤー構造自体を批判したものではないだろう。。。 (むしろ全てが癒着しているOSなど、メンテナンスできたものではないだろうに) まぁ言葉は悪いと思うけどね。
555 :
名称未設定 :02/11/15 22:17 ID:OtsTxITw
556 :
111 :02/11/15 22:20 ID:IkKZS9ut
557 :
名称未設定 :02/11/15 22:21 ID:OtsTxITw
煽りドザはウィソに移行しろって言うけどさ 煽る相手いなくなるじゃん。 そうなったら今度は何(誰)を煽るのよ?
559 :
名称未設定 :02/11/15 22:23 ID:ZuOhxySH
>>558 移行させるのが目的ではなく煽るのが目的なので
勘違いしないように
560 :
543 :02/11/15 22:28 ID:YsQFybmw
何か盛り上がってるよ・・・
拡張子は
>>552 の言う通り。「.fscdimage」なんてのもあるね。
マクを知らないドザに言っておくが、
あんたがたの言うこと、とんちんかんでつ。
>>559 あら、そう。
で、あんたいっつもここにいる
初心者が騙されない為にとか言って日々煽りを
続けている粘着ドザさん?
562 :
名称未設定 :02/11/15 22:51 ID:N4D6p3b6
まあウィソ組に属してるといってもみんながみんな儲けてるわけじゃ ないだろうし、煽って1台でも多く買ってもらわないと、冬のナスビも 危ない人もいるんだろうね。まあがんばって下さい。 同情はするけど、同意はできかねるね。
クリエータってよくわからんのだけど ファイルサーバ上にあるファイルとか そのマックに該当アプリがインストールしてないと どうなるの?
>>563 クリエータはアプリケーションとの関連付け「のみ」のための情報。
これがなければダブルクリックした時OSXなら拡張子に従ってオープン。
565 :
564 :02/11/15 23:04 ID:YsQFybmw
>>該当アプリがインストールしてないと
を読み損ねてたスマソ。
開けるわけがない。
そのファイルの拡張子に対応するアプリがあれば
>>563 の通り。
566 :
563 :02/11/15 23:25 ID:M3ZDlgEJ
ありがとう。仕組みはよくわかったよ 便利なのか不便なのかはわからなかったが・・・
567 :
564 :02/11/15 23:33 ID:YsQFybmw
>>566 「対応するアプリがあれば
>>563 の通り」
ではなく
>>564 の通りだった。
意味で取ってくれたようでサンクス。
OSX全体に言えるけど、最大公約数な仕様って言うことかな。
Winからの移行なら自ずと拡張子のみで扱うことになるし
MacOS9からの移行ならファイルタイプ、クリエータを使うことになる。
「意識しないうちに」。
568 :
563 :02/11/15 23:58 ID:IIsCNF6P
個人的にはファイルではなくて OSやファイラーにおぼえてほしいけどねぇ Winのエクスプローラーも右クリックでエディット用とビュアー用アプリを別個に 割り当てられるといいんだけど アプリから開くで該当アプリを探すのはつらいよ・・・
569 :
名称未設定 :02/11/16 00:03 ID:ATQKnYuY
>>568 >個人的にはファイルではなくて
>OSやファイラーにおぼえてほしいけどねぇ
それがWindowsですね
>アプリから開くで該当アプリを探すのはつらいよ・・・
確かに丸っきり分からないファイルだとつらいが、ほとんどあり得ない
実はWindowsもファイルヘッダを読み取る機能はある
拡張子を消して、それらしいアプリにドラッグすると、ファイルヘッダで
ファイルを開いてくれるし、正しい拡張子を勝手につけることが分かるよ
570 :
564 :02/11/16 00:09 ID:1usHIbUa
>>568 場合によってはその需要に応えるのがクリエータってことになるのかな。
>>該当アプリを探すのはつらいよ・・・
Windowsではどんな操作をするんだったか?
手持ちの98SEで新規テキスト文書を作って右クリしたが分からなかった
MacOSXで同じ操作をする場合
右クリ→このアプリケーションで開く→開けるソフトの一覧。
571 :
563 :02/11/16 00:23 ID:zYzOD7rI
>実はWindowsもファイルヘッダを読み取る機能はある それができるのはXLSとかのMSのファイルぐらいじゃない? >右クリ→このアプリケーションで開く→開けるソフトの一覧。 同じです。あなたはマウス2ボタン派ですか。 やっぱWinもMacも未完成ですよね。だから面白いんですよ
Winが未完成なのはMacが最近進歩しないからでしょう。
573 :
536 :02/11/16 00:30 ID:0Hc5nGQ6
>>538 ちょっと聞いていい?
あるアプリの設定ファイルとか自分用のフォルダに保存しておいて
そのショートカットをアプリの規定の場所に置きたいんだけど
認識してくれないんだよね。
そのカスタマイズ性とやらで何とかできない?
あと、アプリのファイルメニューからショートカットを開くと
そのショートカットファイル(拡張子.lnkってやつ)そのものを
開こうとするんだけど。
これも参照先のオリジナルファイルを開くようにすることはできん?
OSは2000ね。XPならできるってんならバージョンアップするよ。
574 :
564 :02/11/16 00:37 ID:1usHIbUa
>>572 その逆も言える面があることだし
>>572 はMacに向かっていると思うので言ってみるが
OS9よりある意味完成度の低いOSXの方が技術的に面白い。
これも半分はまた未完成故でしょう。
残り半分はCocoaとかの完成度の高さだと思うが。
>>571 が言いたかったのはそういう事じゃないのか?
もっとも、仕事で使う人にはこんな事言えないな。
>>571 今現在のAppleの最大の汚点は1ボタンマウスのみって事か。
初心者にはそれでもいいけど、ある程度使うとそうも行かない。
>>569 はかなり興味深かった。
575 :
名称未設定 :02/11/16 00:43 ID:JGKvnM6o
私は別にマックからウィンに移行するつもりはないんだけど 会社ではウィンばかりを使うので操作に不馴れで困っています。 しかも操作方法が微妙に違うし。。 教えてほしいのは漢字の変換方法です。 例えば 真里子 という漢字に変換したい時に最初に出た変換漢字が 鞠子 だった時、シフト+矢印で ま り こ に分けてからそれぞれをスペースキーで変換するけど、ウィンで 真 り こ と変換して「真」を決定させて次の「り」を変換させようとして矢印キーを 押したら「真」が決定されずに まり こ に分けられて個々に変換の決定が出来ません。どうやったらそれぞれ個々に変換できますか?
>>575 辞書に登録する。
こういう事はWin板の質問スレで聞いた方が
速くて的確な答えが返ってくる。
577 :
名称未設定 :02/11/16 00:48 ID:T9b9W1Cv
>>575 Win板の初心者スレに行けよ。イタチ飼い甚だしい。
578 :
名称未設定 :02/11/16 00:49 ID:T9b9W1Cv
マウスボタンひとつでもいいからキーボードの左端か右端にホイールとコンテクストキーをつけて欲しいのだが。
>>578 べつにホール付きマウス買えばすむじゃん
まあ、Macダメなのは。使ってるヤツが一番知ってるわけで…
581 :
名称未設定 :02/11/16 01:39 ID:ATQKnYuY
>>573 >あるアプリの設定ファイルとか自分用のフォルダに保存しておいて
>そのショートカットをアプリの規定の場所に置きたいんだけど
>認識してくれないんだよね。
>そのカスタマイズ性とやらで何とかできない?
さっぱり状況が分からないが、パスをとうせばいいんじゃない?
何のアプリで何の必要性があるか知らないが、ショートカットでパス通しは可能
>あと、アプリのファイルメニューからショートカットを開くと
>そのショートカットファイル(拡張子.lnkってやつ)そのものを
>開こうとするんだけど。
これは当たり前だろ
>これも参照先のオリジナルファイルを開くようにすることはできん?
これもさっぱり訳分からんが、データのショートカットならそのままひらくが?
まさか実行ファイルのショートカットでも開いてるのか?
全く、マカのやることはさっぱり意味不明。これで使いにくいといつも言ってるわけだ
>>581 で意味不明ならレスなんかするなよ。
ちゃんと答えてやれるならいざ知らず
でこれでいつもマカはとかいう訳だ
581は自分がおかしいのにも気付かずに
>>581 > さっぱり状況が分からないが、パスをとうせばいいんじゃない?
> 何のアプリで何の必要性があるか知らないが、ショートカットでパス通しは可能
例えばabc.exeっていうアプリがあり、同階層のabc.txtを設定ファイル
としているものとする。abc.txtの場所と名前は変更できない。
初期化ファイルやデータが分散するのは嫌いなので
自分用のフォルダー\abc\abc.txtというような名前でファイルを作り
そのショートカットを本来のabc.txtと入れ替える。しかし、アプリを起動するとabc.txt(実際はabc.lnk)が見つからない
とかになる。
> これもさっぱり訳分からんが、データのショートカットならそのままひらくが?
> まさか実行ファイルのショートカットでも開いてるのか?
フォルダーのショートカット
よくよく思い出すと当時は95/NT4.0だった。今は両方ともできるんかな?
>>583 >初期化ファイルやデータが分散するのは嫌いなので
>自分用のフォルダー\abc\abc.txtというような名前でファイルを作り
>そのショートカットを本来のabc.txtと入れ替える。しかし、アプリを起動するとabc.txt(実際はabc.lnk)が見つからない
>とかになる。
ファイル名(拡張子)が違うんだから当然ですね。
エイリアスならそれが可能なんですか?(両刀ですが試したことがない)
仮にできたとして、それって柔軟?
「abc.txt」が本来の場所にあるかどうかが曖昧で済むなんて
開発の目から見ると気持ち悪いんだが…。
>あと、アプリのファイルメニューからショートカットを開くと
>そのショートカットファイル(拡張子.lnkってやつ)そのものを
>開こうとするんだけど。
それはアプリケーションによって違います。
ショートカット自体を開く場面ではないダイアログで、
ショートカット自体が開かれてしまう仕様のアプリが愚かなだけです。
WinXPで試しましたが、Photoshop、Flash、Fireworksはちゃんと
ショートカット元のフォルダが開きます。
Netscape7はダメ。。。
あのさ、自分の使い方でどうにでもなるんものを、 さも相手のOSの欠陥のように言うのは止めなよ。 どうせ解決する気はなくて重箱の隅つつくような気持ちでやってんだろ? 両方使ってる身からすれば、いちいち相手に噛み付く行為がアホらしい。 まぁ両者の認識の違いに、なんとなく初々しい気持ちにはなるけどな… 両方使いこなせるようにガンガレ!
>>583 が可能なOSは現在のところ存在しない。
今後も出てくる可能性はゼロ。
587 :
584 :02/11/16 11:38 ID:EOgNkmOg
IEもダメだった。。。
588 :
583 :02/11/16 12:42 ID:0Hc5nGQ6
>そのショートカットを本来のabc.txtと入れ替える。しかし、アプリを起動するとabc.txt(実際はabc.lnk)が見つからない 間違い。実際は"abc.txt.lnk"だね。しかしエクスプローラーで ブラウズすると"abc.txt"に見える。 開発からではなく、ユーザーから見るとabc.txt(.lnk)を開いてそれが ショートカットならオリジナルを見に行って欲しいね。 マクと関係なくなってきたのでここまでにしときましょ。
589 :
584 :02/11/16 13:08 ID:EOgNkmOg
>>588 >間違い。実際は"abc.txt.lnk"だね。しかしエクスプローラーで
>ブラウズすると"abc.txt"に見える。
ファイル名はそうですけどアイコンがちゃうでしょ。
>開発からではなく、ユーザーから見るとabc.txt(.lnk)を開いてそれが
>ショートカットならオリジナルを見に行って欲しいね。
ん? アプリ自身の処理の話とユーザ見えの話が混ざってない?
前者は、abc.txtが存在しなかったらabc.txt.lnkを探して、
存在したらパスを取得して…とかはできると思うが、
それをやるかどうかはアプリの開発方針の問題。OSには無関係。
後者は何の問題もない。
Macのエイリアスでも不可なら、以上〜。
590 :
名称未設定 :02/11/16 13:47 ID:ATQKnYuY
>>589 そういう単純な疑問を紐解くことにより、自ずとシステムがどのように合理的に作られていくか
分かっていく
上っ面なめただけで、やれ使いにくいだの、何だのほざいてるアホマカとあなたは違うよ
だんだんそのOSの理屈が分かってくるほど、そのOSの本当の良し悪し
またマックOSの不合理さが分かってくるよ
がんばってくれよ
マカのいう「Macは感覚的直感的に云々」はなれているだけ。
ネタスレなのかも、しれませんが、本気でWindowsに移行しようと思ってる人に 参考になる事とか、情報とか教えてもらえませんでしょうか? お互いのOSの欠点のつつきあいは、意味がないと思うんですけど。 両刀使いになって欠点を補えばいいわけですし。 煽りなし、マターリで、できませんでしょうか?
------------------- 軌道修正します -------------------
594 :
名称未設定 :02/11/16 14:21 ID:wFjBaQDS
>>592 そういうことはWindows板のマンセー系スレでどうぞ。
------------------- 失敗しますた -------------------
596 :
名称未設定 :02/11/16 16:41 ID:xT1r0cii
458 :名称未設定 :02/11/14 21:59 ID:Cu2xzs9b OSの不具合ですか? Photoshopのアイコンをダブルクリックすると何個も立ち上がります。 終了してもリソースが増えません。とことん使えないOSです
597 :
名称未設定 :02/11/16 17:13 ID:ATQKnYuY
>>596 こいつは確信犯なのか?まじにそう思い込んでる基地外なのか?どう思う?
598 :
名称未設定 :02/11/16 17:23 ID:I+fQP7qm
>> 597 596は無知なだけ。気にするなって。
マッカー=無知をひけらかす半可通
600 :
名称未設定 :02/11/16 17:28 ID:I+fQP7qm
>> 599 599= Windows 信者 = 無知である事に気が付かない半可通
マッカー=河のど真ん中の中州に取り残された落伍者
はぁ、オタクってなんでこんなキモイんだろ。
603 :
名称未設定 :02/11/16 17:33 ID:NQSWE1VQ
569 :名称未設定 :02/11/16 00:03 ID:ATQKnYuY 597 :名称未設定 :02/11/16 17:13 ID:ATQKnYuY すげぇ粘着力だ!
マッカー=オタクにも軽蔑される最下層
605 :
名称未設定 :02/11/16 17:39 ID:I+fQP7qm
まぁオタクは普段から軽蔑の目で見られてるから仕方ないか。。 かわいそうに。
607 :
名称未設定 :02/11/16 17:40 ID:I+fQP7qm
>>599 601 604
だから、オタクって言われるんだよ、わかったか。タコ。
マッカー=開き直るしか出来ない能無し
Windowsは大部分がCOBOLで書かれているそうだ。 C/C++&asmで記述されているMacOSXと比べて基本性能がケタ違いに低い。
マッカー=荒唐無稽で意味不明なキ印
611 :
名称未設定 :02/11/16 17:45 ID:I+fQP7qm
>> 608 オメーがひらきなおってるんだろ。 テメーはWindowsでエロゲーでもしてるのがお似合いだ。 ってか、どっかけ、オタク。キモイ。
マッカー=職場でもネットでもトラブルメーカー
613 :
名称未設定 :02/11/16 17:48 ID:I+fQP7qm
>> 612 テメーは世間でトラブルメーカー。 お前の周囲で生活してる奴が可愛そうだよ(笑) だから、オタクだ、言われるんだ、わかったか。
マッカー=半端者で厄介者。排除される運命。
前も言ったけどさぁ。このスレは マカもWindowsに移行しようぜ?ってスレだよ? それをoo3Zzvtaみたいな馬鹿でヒキーなドザオタが、自らブザマな様を さらけ出してんだもん。これ見たらみんなどう思うんだろうねぇ。
oo3Zzvtaはマックユーザーの自作自演だと思うが
マッカー=世界中の嫌われ者
>>609 興味あるので具体的な説明を出来る範囲で教えてくだされ。まじ。
出典だけでも!
マッカー=人類に発生した悪性腫瘍
620 :
名称未設定 :02/11/16 17:55 ID:IiqW1LFB
>>609 みたいなのマッカーの典型例だよ。
Windowsは〜らしい。〜だそうだ。〜と聞いた事がある。(ソースは、無し。
Windowsって〜が(ここに大袈裟な修飾語が入る。例:ケタ違いに”)悪い。低い。ダメ。(断定して)
Mac使ってるというだけでなんでこんなに卑屈なの?
621 :
名称未設定 :02/11/16 17:58 ID:qZijxGnm
>>620 卑屈にならないとマカーなんてやってられないようだね
マッカー=現状認識が出来ない裸の王様
>>620 違うなら何が違うのか、ちゃんと具体的に説明してくれよ。
そしたらみんなも納得するだろうし。話もはずむ。
ただのしょーもない煽りならサルでもoo3Zzvtaでも出来るよ。
それともその伝聞系すら事実と覆さないのなら、
あんたも無知で卑屈なマカとなんら変わりないって事になる。
>>609 のネタに対して
「基本性能がケタ違いに低い」より
「COBOLってすげえじゃん」と思う人のほうが多いのでは。
マッカー=叩かれるほど耐性の上がる害虫
628 :
名称未設定 :02/11/16 18:28 ID:LBGGcBgj
>>626 >叩かれるほど耐性の上がる
ああ、あのカカロットとかいうサイヤ人のことね。
629 :
名称未設定 :02/11/16 22:10 ID:ATQKnYuY
Mac使ってるというだけでなんでこんなに卑屈なの?
http://www.asahi.com/business/update/1116/005.html 「電子政府の基本ソフト、脱ウィンドウズへ 公開型に転換」
政府は、インターネットを通じて申請や検索ができる「電子政府」の安全性を高めるた
め、政府内ネットワークのコンピューターで採用する基本ソフト(OS)の見直しに乗り
出す。設計内容が公開され、独自に安全対策を講じられる「オープンソース」と呼ばれる
OSの採用を想定。現在は政府内コンピューターのOSの大半を占めるウィンドウズから
切り替えが進む可能性が高い。
オープンソースOSでは、設計図にあたるソースコードが無料で公開されている。「リ
ナックス」が代表例。利用者はライセンス料を支払う必要がない。プログラムの変更も可
能で、トラブルに対応するためのシステム管理がしやすいとされ、世界的に導入の動きが
出ている。
総務省は来年度にも、学者や業界関係者らで構成する調査研究会をつくり、各国政府の
オープンソースOSの導入状況を調査。日本で導入する際の課題を探る。経済産業省も産
業技術総合研究所にオープンソースOSを導入して運用試験を始める。
政府機関で現在、ネットワーク業務に使うサーバーやパソコンの大半が搭載しているマ
イクロソフトのウィンドウズは、オープンソースOSではない。自民党のe−Japan
重点計画特命委員会は8月、安全対策のためにオープンソースOSの開発・導入を進める
よう政府に要望。民間シンクタンクや学者の間にもオープンソースOSへの支持が少なく
ない。
三菱総合研究所によると、英国は7月、政府が利用するOSを事実上、オープンソース に限定する計画を発表。ドイツ政府はマイクロソフトとしか結んでいなかった割引価格購 入の包括契約を、リナックス搭載のパソコンを販売するIBMと結んだ。フランスも学校 や研究機関を含む2万8千以上の公共機関がリナックスを調達する契約を結んだ。南米諸 国や中国、韓国、台湾でもオープンソースOS採用の動きが広がっている。 米国では、オープンソースOSは政府の推奨OSリストには載っていないが、国防総省 などが導入している。 三菱総研の比屋根一雄主任研究員は「政府がオープンソースOS導入を進めれば、民間 市場でも普及が進む可能性が出てくる。民間企業による関連ソフト開発の余地が広がり、 国内産業の育成にもつながる」とみる。 (08:40)
↑Macと関係無いし・・
最近俺もPC組んで使い始めたんだが WebはMozillaなので操作感の違いもなくスムーズに移行出来たが iTunesみたいなシンプルなMP3エンコーダ/プレイヤーってあるかね? とりあえずエンコしてブラウズして再生できれば CDに焼いたり出来なくていいんだが 別に見た目そのものはマク風にはこだわらないし WinampとかWindowsMediaPlayerとか使ってみたが どうもインタフェースがごちゃついてて使いづらい
>>634 よく言われる事だけど、アプリケーションを含めて選ぶってことでしょ。
大抵この点ではWindowsが有利だけど、本数より使い勝手を選ぶなら
Macも悪くないかもしれないな。必要なアプリが揃えばだけど。
iTunesみたいなユーザーインターフェースって結構Mac的発想だから
Windowsにそういうのがあるのかなぁ?
636 :
名称未設定 :02/11/17 14:43 ID:m44spuJ9
∧_∧ (´Д` ) / /⌒ヽ _/⌒/⌒/ / |__ / (つ /_/ /\ | /\ / (_____/ ヽ/ \.......... /| ̄ ̄ドザです  ̄ ̄|\ /.......... / | かまって | \/.......... | ください .|/..........
>必要なアプリが揃えばだけど。 何?
638 :
635 :02/11/17 16:47 ID:mFVffiHK
>>637 俺自身はMacしかメインマシンにした事がないが
一般WinユーザーにはあまりMacを勧めない。
彼等にはエロゲーが動く事の方が大事だったりするから。
よく出回ってるムービーを再生するのもMacじゃ一苦労だし。
それを納得して使えばいいマシンだけど
やっぱりそこらの人には勧めにくいと思うわけ。
その点iアプリケーションなんかはかなり強いんだろうな。
勝手にWinユーザー一般がエロゲーユーザーにするなよ。 それともおまえの周りにはエロゲーをやるようなやつしかいないのか?
>>639 その部分は「自分の周りでは」と書くべきだった。
まああくまでだったりするだけで
エロゲーを今使ってるソフトで置き換えて
読んでもらったらいいんだが。
同様に、よく出回ってるムービーをWinIEのみ対応のサイトに
置き換えてもいい。
641 :
名称未設定 :02/11/18 00:23 ID:6fAS8boT
>>639 >勝手にWinユーザー一般がエロゲーユーザーにするなよ。
>それともおまえの周りにはエロゲーをやるようなやつしかいないのか?
うんっ♪
ここ最近Macを起動しなくなたよ.Windowsだけで十分だわ. もちろんかわいいMacだから大事にとっておくけどね. 結局OSXとは縁がないんだなぁとつくづく思う今日この頃どぇす.
643 :
名称未設定 :02/11/18 00:36 ID:oS02dQxS
458 :名称未設定 :02/11/14 21:59 ID:Cu2xzs9b OSの不具合ですか? Photoshopのアイコンをダブルクリックすると何個も立ち上がります。 終了してもリソースが増えません。とことん使えないOSです
俺はまだ学生の友達が多いからなんだけど(俺自身は社会人) FFやりてーとか言ってるヤツ多いからMacなんか頭の片隅にも入ってないな Winマシン=ゲーム機なやつらはどうでもええわ
645 :
名称未設定 :02/11/18 02:12 ID:fonAOOZM
ゲームを念頭においてパソコンを選択するならPCになるのはもはや当然だが、 ビジネスを念頭においてもやはりPC、プログラミングを念頭においてもPC、 AudioVideoで遊ぶことを考えてもPC、CG制作を念頭においてもPCになりますよね。
646 :
名称未設定 :02/11/18 02:19 ID:ZA93sKN/
オレはMacOS(クラシック)そのものが好きだから、Macを使い続けたいと思っているけど、 マカーがココまでマイノリティだと、正直、色々と不便。 多少の使いづらさなら、目をつぶって、Winに移行しようかと思っている。
>>645 ゲーヲタとエロ鑑賞とデジタルドカタはPCって事だな。
648 :
名称未設定 :02/11/18 02:28 ID:1pglXzEg
確かに OS9は好きだが10はあわん 中途半端にOS9とWINの中間OSだよ これっだったら9搭載機壊れるまでつっかて Winに移行するよ おれはMACすきだけどApple信者では無いし
415 名前:名称未設定 メェル:sage 投稿日:02/11/18 02:22 ID:dR9B9CDh 旧OSは使いやすかった・・・ OSXは使い勝手でWinと変わらない。 ならば、環境が充実していて安価なWinに移行したくもなるってもんだ・・・ 幸い、印刷職人でもないし・・・ シンクロニティ? 下手な自作自演? どっち?
650 :
名称未設定 :02/11/18 02:35 ID:oS02dQxS
とりあえず、Macはダメってこった
みんな考えることは同じってこった。 とりあえずマックは駄目ってことで一致している。
二人でみんな みんなで一致 ってこった。
Mac:革マル派 Win:中核派、解放派、ブント諸派
↑おっさん
60年代が青春だった人だね。
マッカー = 職場やネットでもトラブルメーカー 人と上手くやっていけない連中。
>>656-657 当時の人間が好んで語らない事をあえて引き合いに出すのは、むしろ10〜20代
の若い奴らだったりする罠。
Mac:セガ派 Win:ソニー派 あえて追加するならUNIX:XBox派,携帯電話:GCとか。
661 :
名称未設定 :02/11/19 05:18 ID:G3m6gr2L
373 :名称未設定 :02/11/18 00:48 ID:qSqXBIyC WindowsのマウスがMacOS(9以前)並の動きになったら 迷わず俺はWindowsに移行する。 Windowsのマウスは絵が描きにくい。
マイクロソフトはいいマウス屋だな。それ以上でも以下でもないが。
俺はロジテックの4ボタン 使いやすくて精度が高いよ
664 :
名称未設定 :02/11/19 21:10 ID:D0Qed+B1
初代iMacのマウスは最低だったな。
665 :
名称未設定 :02/11/19 22:02 ID:gMYif5k9
>>664 とりあえずゴキブリマウス使ってなさいってこった
666 :
名称未設定 :02/11/19 22:49 ID:SsGn6rf7
何で3年先には消えちゃうWindowsに移行しなきゃなんないのよ(笑い) 日本政府はlinxを第一候補にオープンソースのOSに切り替える事を発表した し、ソニーはIBMと東芝と2003年をめどにwindowsを廃止して独自の新OSを 開発中(バイオリナックス)だし、中国政府は基幹OSにlinxを採用して 紅旗リナックスを国民の標準OSに指定したし、MacOSXもベースのUNIXと ともにオープンソースの動きがでているし、ど〜〜〜すんのよWin信者さんよ〜〜 Windowsもオープンソースにするか〜??つぶれちゃうぞ!マイ糞ソフト。 み〜〜〜〜んなwindowsから離れちゃうのよ!!
667 :
名称未設定 :02/11/19 22:54 ID:zi2JvOXQ
Lindows も。
669 :
名称未設定 :02/11/19 22:58 ID:321lnI+X
666の言う事、Wine LINUXとか考えると最もです。 でも今LINUXでアドビ、マクロメディア、3Dが動かないんでWindows にしようかなと、、、。 でもOSXメーラー使ってるんで移行できない?
670 :
名称未設定 :02/11/19 23:10 ID:Gd50T/hG
>>668 あ の 日 本 政 府 が「脱Windows」を進めているのは深刻な事態だ。
大号令があると日本は一気に変わるぞ。アメリカに次ぐドル箱を失えば
Microsoftも一層苦しくなるだろう。
その前に、アップル潰れるだろな
672 :
名称未設定 :02/11/19 23:28 ID:Gd50T/hG
>>671 Appleは傾いても支える人がいるが、Microsoftが傾いたらみんな逃げ出して
誰も支えないと思われ。Appleの方がしぶとく生き残れる企業。
脱ウィンドウズって言葉がうれしくてうれしくて、 手のつけられない躁になってるマカーがいるね。(笑
675 :
名称未設定 :02/11/19 23:32 ID:Zo8TXvTX
「脱ウィンドウズ」最高
676 :
名称未設定 :02/11/19 23:32 ID:5t8ZfiM6
MSはかろうじて生き残るだろ。ソフトがあるから
>>673 その (笑 ってのやめなよ。格好悪い。
「脱ウィンドウズって言葉がうれしくてうれしくて、 手のつけられない躁になってるマカーがいるね。」 と思い込まないと悔しくてしょうがない奴がいるみたいだな
679 :
名称未設定 :02/11/19 23:36 ID:SHME5mLF
M$はもうけ過ぎたのさ。 散々、ネットワーク対応機器をつくって、結果、『うちは家電メーカーになった』ってなるのでは。 アップルはその点、コンピュータつくっていきそうだが、かといって、周囲に広がっていくとも思えないな。。 やっぱ、注目は再度、Linuxなのかなぁ(Linuxも組み込みOSとして使うと便利とはきくが・・)。
680 :
名称未設定 :02/11/19 23:38 ID:27AjyTCT
大衆が求めてるもんは「何でもできる家電」だよ
MSの株価また上がってるな
683 :
名称未設定 :02/11/19 23:42 ID:gMYif5k9
>>682 MSは敵が出来れば、出来るほど強くなっていくからねぇ
ところでコープランドまだぁ?
666って楽しいね WindowsからLinuxに主流が変われば、Linuxに移るだけじゃんw いもしないWin信者とやら相手に話してるしな
MACドザがものすごく簡単に釣れるスレってここ?
>>676 Microsoftに何かまともに動くソフトってあったっけ?
WinXPの方がOSXよりまともだと思うけどねぇ… まあ、一部の人には受け入れられない意見かもね。
690 :
名称未設定 :02/11/20 01:46 ID:anlIm+rK
OSXよりXPの方が数倍売れてるので 日に日にユーザー数で不利になっていく今日この頃。
691 :
名称未設定 :02/11/20 01:48 ID:byUS5V+a
>>690 「数倍売れてる」んじゃ、シェア95パーセントは維持できないぞ?
692 :
名称未設定 :02/11/20 01:50 ID:anlIm+rK
そんなにシェアあるのか?
>>692 Windows全体でってことだろ。
まあ、95が大きすぎれれは90とか80に各自適当に訂正して読めば?。
694 :
名称未設定 :02/11/20 02:22 ID:DGlbm+Qu
シェアなんてどうでもいいケド。 Macで動作検証しないサイトとかサービスが最近ますます増えてきたので とても悲しい今日この頃。 SonyMusicやAvexもWindowsじゃないと音楽購入できないのよね…
695 :
doza :02/11/20 02:27 ID:uur9a6n0
>>Macで動作検証しないサイトとかサービスが最近ますます増えてきたので windows使ってるけど、おれもこれはよくないと思う もっと標準的な技術使ってほしい
俺もマカだけど、いくらMSの悪口を言ってみたところで、アップルの戦略・製品が駄目なのは明らかだと思うよ。 MSがたとえ将来、これまでより聚落したところで、マックに未来があるとも思えないなぁ・・・
>>696 マカは自らの未来には希望なき絶望に満ち溢れた世界しか存在しないことがわかっているんだよ・・・
だから、ウィナの希望にあふれた未来を妬んで、ウィナを貶めるような妄想にふけることで、その絶望から目をそむけているのだよ・・・
↑ 人生の敗北者に現実逃避を語らせたらさすがにかなわんな。 経験者は語るってやつ?
699 :
名称未設定 :02/11/20 03:58 ID:DGlbm+Qu
どうでも良いから MacIEとWinIEを性能同じにして…
700 :
名称未設定 :02/11/20 05:07 ID:xGjn128F
>ウィナの希望にあふれた未来 げげげっ!これってまさか、本ドザが書いたんじゃないよなぁ? いくらなんでもこんな「みんなそろってユートピアへ」みたいな 未来像を信じてるはずはない、と思いたいんだが。 これから伸びる可能性を(幾分か)持っているリナクサが言うの なら話はわかるが、すでにほぼ独占状態を成し遂げた後にどんな 夢や希望が残ってるのやら。 永遠に変わることのない未来ほど人間を絶望させるものはないぜ。
701 :
名称未設定 :02/11/20 05:29 ID:BkrbCwKd
>>700 考えすぎ
今でもWindowsはめちゃ面白いよ。
2chのアスキーアートからMXまで。それでこれからもっと楽しくなる、ってことちゃうか
ぴぃしーゆーざー、 バスジャックゥゥー 。 お客さんも、殺す。 ぴぃしーゆーざー、 ハイジャックゥゥー 。 機長も、殺す。 『 人 殺 し 』
703 :
名称未設定 :02/11/20 08:15 ID:5O6f7BVp
せっかくIT穢○・非○階級が自らを隔離してるんだからSwitchなんかするな。 こっちに来ないでくれ!
川崎和男みたいなことをWindowsプラットフォームで言ったらどうなると思う? 確実に業界から 干 さ れ る 。 MacのSwitchキャンペーンみたいに、現在あるすべてのOSが持つ フリーズという現象を、さも、MacOSではそれはありません。と断言して 広告したらどうなると思う? 『苦情が殺到して』JAROや公正取引委員会が黙ってないぞ。 (※基本的に苦情がこない案件では動きません。)
Mac最高〜♪Macは素晴らしいhearts;なんて批判も許さず製造会社の 思う通りに任せてきた結果がユーザー不在(アプリ・周辺機器の互換性がない と言う意味)で、のMacOS Xじゃなかったか。ちょっとしたストレージサービス にお金を要求する会社になったんじゃないか? その点Windowsは欠点をきちんと認識した人間が使って、且つそれを公然と 表明することに比較的寛容だ。少なくとも、間違った批判をしない限りは。 一時は、なんでもMicrosoftのせいにして、自分の無能を隠すことができた。 (※例:Windowsが強制終了して、書類・原稿・リポートが間に合いませんでした。) そうである限り、Windowsは選択されつづけると思うがどうよ。 【Macはフリーズしません。】これって、無能な人にはデメリットだと思うんだが。
707 :
名称未設定 :02/11/20 10:29 ID:LRqKQwoL
マッカー = 職場やネットでもトラブルメーカー 人と上手くやっていけない連中。
708 :
名称未設定 :02/11/20 10:33 ID:Mezky4tP
じゃあ、君がそうなんだね。書き込みみればトラブルメーカー丸出しだ。 コピペだからって逃げてもダメ。そういうコピペをやることも同じだぜ。
709 :
?・ :02/11/20 10:33 ID:WhXirWq3
?・
710 :
名称未設定 :02/11/20 11:04 ID:86ZLln8x
100台のパソコンがあれば95台にWindowsが入ってる。 そんな標準的、一般的、平凡なOSを使っている人は自ら選択したのでは なく選択させられたのです。選択したのはマシンメーカーだけでしょ。 マカーは自ら主体的に選択したのです。圧倒的少数派であることを知りながら、 また少数派であることの不利益を感じつつもマカーであり続けるマカーは個性的な 存在なのです。 だから好きなようにさせておいてね。 平凡なウイナーの皆さんへ。
何かしようとしても何も出来ないクズMac(藁)
オレが5年前にマクそ選択したときは、周りがみんなマクだったからだよ。 研究室では、あっぷるとーくでネットワーク組んでたし。 でももうすぐ就職だしなぁ。 マクに固執する理由がみあたらないんだよなぁ。
今MacOS使うメリットって何? OS9.1からWin2Kに移行したけどほとんどためらう理由 もなかったし、むしろ移行してよかった。 OSXに移行した人のほうがよほど苦労してるんじゃ。
714 :
名称未設定 :02/11/20 12:27 ID:86ZLln8x
ウインドウズ板へ行って、スレをよーく読んでみて下さい。 標準的で雑多で圧倒的多数のその他大勢があります。 そこには夢も希望ありません。 多くの日本人は多数と標準と平凡に寄り添いたいものです。
715 :
名称未設定 :02/11/20 12:29 ID:xr2vMDlh
DigitalPerformerが動かないからWindowsに行けない。
>>714 非標準的で進歩改良が無く圧倒的低品質を喜ぶ残されたバカのマカがいます。
717 :
名称未設定 :02/11/20 12:36 ID:NShrTFmB
Logicが糞なWindowsは馬糞。
Macはただの箱
>>701 >2chのアスキーアートからMXまで。
えらく狭い未来だな・・・
winはゲーム機以外の何物でもない
関係ないけど言わせてくれ。 バスジャックという言い方は誤り。バスを乗っ取ってもハイジャックが正しい。 ハイジャックのハイはhighではなくhi(ただのあいさつ)なのだから。
724 :
名称未設定 :02/11/20 20:33 ID:4M8xdpMf
>>714 日本人ばかりでなく、世界中がそうですが、なにか。
725 :
名称未設定 :02/11/20 23:32 ID:4B7tLHT+
>>725 諸説あるけど、そういう説も有力。間違いではない。
727 :
名称未設定 :02/11/21 00:02 ID:xsW6OoKp
>>724 Mac板にも夢や希望があるわけでもないが…
>>727 でも、新Mac板には、悪夢や絶望はたくさんあるよ・・・・
正直、Macオンリーユーザは羨ましいよ。 マイノリティならではの選民感と優越感。 マシンも周辺機器も選択肢が少ないから迷うことがないし、 プロ用のアプリケーション以外のソフトが少ないから 素人扱い・ゲーム機扱いされることもない。 Microsoftのことは誰でも簡単に批判できるから、 仲間同士でプチジャーナリスト気分にもなれるしね。 ほんっといいプラットフォームだね。Macって。 移行なんかしないでずっと使っててよ。
730 :
比べての782 :02/11/21 00:39 ID:VkKwTKaL
お〜い、MACドザ君いる? 逃げないでwinNoteに逆Switchの俺に「安くて早い」winNote教えてくれよ。 頼むよ。
731 :
doza :02/11/21 00:40 ID:VYZ7MhWL
プロ用のアプリがないのはmacのほうじゃ...
新しいNECのとか良いよ
Win移行ねぇ。 たしかにSwicthした人より逆スイッチした人の方が多いかもな… はよ、OS9を復活させてーな
734 :
名称未設定 :02/11/21 09:04 ID:+gLH/Xjg
Winって、1.0のころから標準で擬似マルチタスク対応だったんだよね。 マクはSystem4あたりだっけ?オプション環境としてのマルチファインダって。 標準化されたのはSystem7だったよね、たしか。
印刷やりたければMac 3DやりたければWin ゲーム作るならWin CGならWin 音楽はどっちでも CADはまあ、どっちでも こんな感じか?
>>736 >>ゲーム作るならWin
謎…。 プログラミングの事?
もしそうならMacはWindowsと十分対等だと思う。
Winノート、つーか、Winって色再現性はどうなの? 調整がスゴク大変ってきいたけど。 PBの色もむちゃくちゃだけど、外部出力すればいいだけだから、 その辺が気になる。
739 :
名称未設定 :02/11/21 21:00 ID:myptz565
>>738 正確な色合いって意味ではディスプレーの品質と同様に
キャリブレートがとても大事になってくる。
iBookでもちゃんとキャリブレートすれば
キャリブレートしないよりも明らかに色がまともになる。
どっちを使うにしても、ちゃんとキャリブレートしましょう。
>>739 いや、Win機でソレが可能なのか?
マクでいうAdobeガンマみたなモノがあるのか?
ってことが知りたいんです。
大切だってことは知ってます。
741 :
739 :02/11/21 22:43 ID:myptz565
>>740 そりゃすまん。一応Windowsでも色の管理って項目があるけど
どうなんだろ。ちゃんと使ってる人っているのかな?
742 :
名称未設定 :02/11/21 23:09 ID:IPdJQQwx
>>737 全然対等じゃないと思うが…どの辺が充分対等なんだ?
それに潜在的プレイヤーの数が桁違い。
743 :
名称未設定 :02/11/21 23:10 ID:mfzheLld
いや、Win機でソレが可能なのか? マクでいうAdobeガンマみたなモノがあるのか? ってことが知りたいんです。 -- 根本的にアドビガンマはWinにもありますよ
>>742 間違ってもOS9で対等なんて言ってなくて、OSXでの話。
Project Builder(というよりObjective-C)は
かなりいけてると思うがどうかな。
それとも商売としてって事?
>>736 からそれを読み取るのは難しいが。
745 :
デザイン科の学生 :02/11/21 23:16 ID:IF1mgNLv
746 :
名称未設定 :02/11/21 23:54 ID:1ShwW5R3
747 :
名称未設定 :02/11/22 02:58 ID:0S0CDR6t
Project Builderなんて、Visual C++の2.0辺りとやっと互角か、少し下。
ぴぃしーゆーざー、 贈 収 賄 。 お馬さんからも、 金 せ び る 。 ぴぃしーゆーざー、 防衛庁情報漏らす 。 国民の情報、 漏 ら す 。 ぴぃしーゆーざー、 バスジャックゥゥー 。 お客さんも、殺す。 ぴぃしーゆーざー、 ハイジャックゥゥー 。 機長も、殺す。
>>747 こんなとこでぶざまをさらして…
親が見たら泣きますよ?
750 :
名称未設定 :02/11/22 11:22 ID:nF17eZR/
最近Mac買った人は無知が多いね
OS9はダメなんですか?
>>751 駄目じゃないけど、これまでMac使ってたんでなければ使わない方が無難。
他のOSからの移行だとOSXの方が戸惑わないと思う。
普通に使う分にはアプリもあるし、大丈夫でしょ。
753 :
exe :02/11/22 21:51 ID:2sVBlUta
冬のボーナスでSwitch しよう。
Switchしますた Win2Kに…
賢明なSwitchですな
756 :
exe :02/11/22 23:22 ID:/4tjl/nP
Mac診療所のハリー小野さんが 「.Mac」は戦略的な誤り---ユーザーのMac離れを加速 と書いてます。 昔からのMacユーザーでさえMac離れを危惧していますね。
757 :
名称未設定 :02/11/23 00:00 ID:pMMgMHeK
アップルの目標は100万人? 「.Mac」の会員数の目標値はいくらだったのだろうか。 米国の市場調査会社ガートナーによると、全世界のMacユーザー数は約2000万人と推定されている。 パソコン全体の保有台数はおよそ5億台と推定されるから、比率としては少ないが、 想像以上に大きな数字であることに驚くであろう。 このうち70%が北米、20%が日本、10%がそれ以外と考えられる。
.MacのサービスダウンはiServeの信頼性も地の底に叩き落したよなw やることなすこと裏目ばかりだ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ ┃ ┃ 人 機 ハ ぴ お バ ぴ ┃ ┃ 人 長 イ ぃ 客 ス ぃ ┃ ┃ 人 殺 さ ジ し さ ジ し ┃ ┃ 殺 ん ャ | ん ャ | ┃ ┃ 殺 し も ッ ゆ 殺 ッ ゆ ┃ ┃ し 殺 ク | す ク | ┃ ┃ し す ざ ざ ┃ ┃ | | ┃ ┃ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
今はVPCでW2Kpro使ってるけど、そのうちWinのタワー買って Remote Desktop Connection Client for MacでMacから操作 して、両刀になりたい…。どっちかだけなんていやだ…。
761 :
名称未設定 :02/11/23 14:18 ID:xCUXw3fG
微妙なスレだ。保守age
763 :
名称未設定 :02/11/23 16:57 ID:xCUXw3fG
なんと。 では今日からここは、Windows板になります
763は自分を中心に世界が回っているようです
765 :
名称未設定 :02/11/23 18:13 ID:vMVGARcy
758 :名称未設定 :02/11/23 01:02 ID:8/K6nhIZ .MacのサービスダウンはiServeの信頼性も地の底に叩き落したよなw やることなすこと裏目ばかりだ 今日もまた。
766 :
名称未設定 :02/11/23 18:22 ID:qHlqfJ7T
767 :
名称未設定 :02/11/23 18:22 ID:qHlqfJ7T
768 :
名称未設定 :02/11/23 18:22 ID:qHlqfJ7T
769 :
名称未設定 :02/11/23 18:22 ID:qHlqfJ7T
770 :
名称未設定 :02/11/23 18:22 ID:qHlqfJ7T
771 :
名称未設定 :02/11/23 18:25 ID:iNJ3DC+E
>>765 あのー、ネタですか?(汗)
個人的な疑問なんすけど、『iServe』ってなんですか?
そんなサービスあったけ?
なんだっけ・・・本気でわかんないな・・・。
772 :
名称未設定 :02/11/23 18:26 ID:ImcRlAhs
iShadeの親戚でわ。
773 :
名称未設定 :02/11/23 18:33 ID:iNJ3DC+E
>>758 が書いてたってことか?765さんは、関係ないみいだね。
誤爆だったらごめんよー。
774 :
名称未設定 :02/11/23 18:42 ID:73Qz9IVC
上の方で、音楽ならMacでもWinでもどっちでも、って言ってる人が いるけど、やはり音楽はMacですよ。なんせ音楽ソフトの代表格、 LogicがMacオンリーになってしまったんだから…。 音楽分野の話でいえば、Win→MacにSwitchしてる人も結構いるよ。
>>771 どう考えてもXserveのことだろ。
信頼性は地の底に落ちようと思っても最初から底なわけだが。
776 :
名称未設定 :02/11/23 18:49 ID:n/55VTnQ
違うと思う
777 :
名称未設定 :02/11/23 18:51 ID:izE1JXaL
>774 Appleお得意の買収、抱え込み、独占って奴ですね。 まったくユーザーにとっては迷惑なだけの話ですけど。
>>774 LogicバカがMacにSwitchしてるのは確かだけど、
Cubaseに逃げるためにWinにSwitchしてるやつも多い。
Logic命なやつらにはMac必須だけど、VSTi,DXi環境を
考えるとWinというやつもいる。
779 :
名称未設定 :02/11/23 20:24 ID:vRupDJAF
市販のAT互換機の一番の欠点は ウィンドウズがプリインストールされていることだ Mac からPC にSwitch する際の最大の障害だろう
780 :
名称未設定 :02/11/23 21:19 ID:79dTnjnO
それは問題ない LinuxでもFreeBSDでも何でもいれれば良い
781 :
名称未設定 :02/11/23 22:45 ID:pMMgMHeK
>>780 最新の機器構成だとLinuxのドライバなんて皆無なんだよな
782 :
名称未設定 :02/11/23 22:46 ID:RmBrEPss
リナックソはウインよりクソ
783 :
名称未設定 :02/11/23 23:02 ID:BMEe7os4
784 :
名称未設定 :02/11/23 23:18 ID:QKcOO9Ms
>>778 DTMやってる奴は激減しているので余り意味は無いよ
785 :
名称未設定 :02/11/23 23:34 ID:pMMgMHeK
>>783 あまりにも多くの人に使われ、検証され、セキュリティホールが公になっていくのと
誰にも使われないから、セキュリティホールのセの字も出ないのと
どっちがいいんだろか
セキュリティ: マイクロソフトが顧客情報を大公開
http://slashdot.jp/article.pl?sid=02/11/22/0822211&mode=thread kamuy 曰く、 "WIRED NEWS から。MSが公開していたFTPサーバに大量の顧客情報が格納されており、更にコレ
が自由にアクセス可能であったため、大量の顧客情報流出があったとのこと(実際は「流出」と云うより「公開」で
すな)。 Palladiumだの信頼出来るコンピューティングだのMS-Passportだの.NETだの、色々やってる(やろうとし
ている)MSですが、基本がなってない様子。同日付の他サイトでのIEのセキュリティに関するネタと、併せてタレ込
みます。しかし、こんな事態になっても企業イメージに大した変化がないというのは、ある意味恵まれているのか
も?(笑)"
>>786 みんなそんなもんだと思ってるからね。
まあ、ある種の必要悪だから。
788 :
名称未設定 :02/11/24 00:04 ID:pHVR3p5Y
>>777 そーゆーことはMSにいってやって下さい
790 :
名称未設定 :02/11/24 01:19 ID:L6KkMe31
至らないだけで、別に悪じゃないと思われ。
.Macは悪だよな。詐欺だよありゃ。規模が小さいだけで。
>>791 そーゆーことはAppleにいってやって下さい
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ ┃ ┃ お ワ ぴ 機 ハ ぴ お バ ぴ ┃ ┃ 人 客 ン ぃ 長 イ ぃ 客 ス ぃ ┃ ┃ さ ギ し さ ジ し さ ジ し ┃ ┃ 殺 ん リ | ん ャ | ん ャ | ┃ ┃ ダ 業 ゆ も ッ ゆ 殺 ッ ゆ ┃ ┃ し マ | 殺 ク | す ク | ┃ ┃ す ざ す ざ ざ ┃ ┃ | | | ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
794 :
名称未設定 :02/11/24 09:55 ID:IEP3SQV6
>>789 ヘイローはMac版が出る予定なのですが
795 :
名称未設定 :02/11/24 11:36 ID:3qY1xsFA
冒険は死と隣り合わせだという事を忘れている。 アップルはOS9を捨てて 菊地桃子CMを作った。なかなか勇敢ではある OSXを待つのは死。
796 :
名称未設定 :02/11/24 12:04 ID:NeLVnXXh
Winも2000以降はそんなに悪くなかったりする。 移行そのものに抵抗はないけど、フォントが・・・ こればっかりはどうにもならんねぇ。
僕の持ってる機種 初代iBook タンジェリン G3 300MHz 160MB HDD3.3G OS9.1 PowerBook(Pismo) G3 400MHz 128MB HDD6G OS9.1 vaio505R mobileCeleron650MHz 128MB HDD15G OSMe vaioU1 Crusoe867NHz 256MB HDD20G OSXPhome 一番愛着のあるのはiBookかな〜。見てるだけで心が安らぐ。 HDDも外付けで十分事足りるし、昔持ってたLC520なんて160MBしか容量なかったしね。 Pismoは家族に譲ったのであまり使ってない。 今一番使ってるのは梅雨だがCDドライブが外付けなのがやだね。電源二個いるし。 バッテリーも持ちが悪いしGUIも味気ない。体感速度もiBook(最新)とそんなに変わんないでしょ、多分。 軽いのはいいね。でもマウスも携帯しなけりゃならないのは不便かな。 505Rは故障中、修理に出す気にならない。液晶もiBookにくらべて格段にいいとはいえないし、 XPは動かすのにきつそうだね。Winノートのほうがダントツで速いとか聞くけどそんなに速いかなあ。 505Rだって二十万くらいしたし、iBookとそんなに値段変わらないでしょ。 XPもけっこうフリーズするし、ウインドウの描画がモザイク状にされるのが気持ち悪くていつまでも慣れない。 梅雨じゃワードとかも重いだろうし、USBのエアエッジも出たし、今度はマック買うよ。iPodもほしいなあ。 十数万でドライブ付いてて軽くてすごく速くてバッテリーも長持ちしてデザインのいいWinノートがあればそれでもいいけどね。
798 :
名称未設定 :02/11/24 12:43 ID:L6KkMe31
VaioなんかをWindowsXPの典型と思ってもらってはこまるな…。
799 :
797 :02/11/24 12:44 ID:zZ2HZMPk
NHz→MHzの間違いね。
800 :
797 :02/11/24 12:46 ID:zZ2HZMPk
>>798 でも、vaioって人気商品でしょ?
ちなみに自作するほどの技術は持ってないです。
Crusoe 600MHz+WinXP は G3 300MHz+OS X よりも描画が鈍い。 ホントにモバイル専用だよ。Word「も」できる程度。 しかしながらiBookでOS Xするのもつらいですぞ。
802 :
797 :02/11/24 13:11 ID:zZ2HZMPk
じゃあパワブクでOS9ブートがいいのでしょうかね。 アイブクとどっちにしようかな・・・ 両方飼うほどお金ないしね。 タイムリミットはあと一月あまりでしょうか。
803 :
名称未設定 :02/11/24 13:27 ID:pusWaLKC
なんでマカはみんなVaio選ぶんだろね。 カスみたいなシェアのマックユーザーであることに アイデンティティを見出してるくせに いざ他のOSマシンを選ぶ時は多数派のVaioですか? しかもそれがWindowsの全てだと思っちゃってるし。 WindowsってのはMicrosoft社のOSであってVaio(SONY)のじゃねいんだよ。 appleみたいにハードとOS作ってる会社が一緒ってわけじゃないの。わかってんのかね?? Vaioが遅い、フリーズする=Windowsが遅い、フリーズするじゃないの。 そんなんだからマカはデザインのみでPCを選ぶオメデタイ馬鹿だと思われるんだよ。 他に選択肢がたくさんあるのに、言うに事欠いてVaioかよ。イタタ。。。 あんたらは考えて選ぶことさえやめちゃったんですか? そういうのは人間とは呼びません。家畜です家畜。 まあ百歩譲ってデザインのみで選ぶっていうこと自体は悪いことではない、人間らしい行為だとしよう。 世の中にはいろんな価値観ってものがあるからね。 でもデザインで選ぶなら性能なんて気にすんな。文句言うな。 これがポリシーです、好きなんです、とドンと構えてりゃいいじゃねいか。
Microsoftは、64ビット対応のデスクトップPC/サーバ向け次世代Windowsに 取り組んでいる。ほかにも複数の企業が64ビットソフトを開発しており、こ れらは来年リリースされる見込みだ。アナリストは、PCメーカーの設計チー ムは、近く4Gバイトの限界に対処しなければならなくなるとしている。その 際に64ビットチップに移行するか、ほかの方法で4Gバイト以上のメモリに対 応できるよう調整したチップを使うかの選択を迫られることになる。
805 :
名称未設定 :02/11/24 13:41 ID:3qY1xsFA
806 :
名称未設定 :02/11/24 13:46 ID:epQG3BV5
Winノートのお勧めって何ですか?
808 :
807 :02/11/24 13:52 ID:w3rwLDYx
どの製品も一長一短 特にノートは
811 :
名称未設定 :02/11/24 14:36 ID:EdirhiHp
コストパフォーマンス重視なら、VaioのFXシリーズか、DELL、EPSONダイレクト。 安心重視なら、IBMあたりが定番だろな。 友人が去年買ったNECのエコノミーモデルは インストールCDもリストアCDも入っていなかった。 変わりにCDーR数枚と、DドライブにイメージCDが、、、 それを聞いたとき、画期的なNECに俺はびびったよ。
携帯できてドライブつきが星
>インストールCDもリストアCDも入っていなかった。 最近のノートPCでは、めずらしくないよ。 IBMなんかも同じ。
815 :
名称未設定 :02/11/24 14:56 ID:MXE9zfUM
HDDからリストアするからな。最近のは。
>>803 マジでそう思ってるのか?
可哀相な奴だ。
817 :
811 :02/11/24 15:35 ID:EdirhiHp
>>814 IBMもなのか…それは知らんかった。ハードの丈夫さには一目置いていたのに。
その友人は最近買ったXP-SP1をいれることに失敗。起動すらできなくなって
かなーり困ってたよ。リストアCDじゃデータが消えるとかいってたし。
XPのCDも入っていない製品は俺はどうかと思うよ。
機種はたしかLL550の2Dか3D。
っていうかIBMのXシリーズがはじめたんじゃなかったっけ、あのリカバリ方法。
363 名前:Be名無しさん 投稿日:02/11/11 17:49 マイクロソフト ウィンドウズ ●●●○●○● ○●●●○● 2 2 2 3 2 1 2 3 2 2 4 3 4 総運32○ 周囲の助力と、好機をつかむ運があり、成功を収める。結婚運○。 人運 5◎ 責任感強く信頼される。自我の強さに注意。ムラッ気あり情熱あれば成功。 外運27○ 堅実な人生を、踏み外すと犯罪や事故に。個性を発揮できる環境に向く。 伏運23◎ 他人の保護もあり、将来有望。 地運18○ 行動、忍耐、強引運。事件注意。 天運14△ 負の影響を受け継ぎやすい家柄。転々と所在を移す。 陰陽 364 名前:Be名無しさん 投稿日:02/11/11 17:49 アップル マッキントッシュ ●○●● ●○○●●○○● 2 3 2 2 2 3 3 2 2 3 3 2 総運29◎ 統率力、知謀に長け、人の上に立つ存在に。結婚運○。晩婚傾向。 人運 4× 意志薄弱、病気や失敗で伸びず。慎重で消極的。温和で芯は強い。 外運25○ 自我が強く衝突しやすい。協調性を大事に。新たな環境を求める傾向。 伏運24◎ 他人の援助を受け、よい成長をします。 地運20× 陰性、勝負、浮沈運。 天運 9△ 孤独で寂しい家柄。 陰陽
↑うまい
↑ ならいちいち探すなよ。かまって欲しいくせに。アホが。
>>812 811じゃないけど、俺バリュースターの安いやつかったんだけど、レストアCDは自分で作れ
って書いてあったよ。すげえと思った
リストアHDDはビジネスクライアントPCならコスト削減に効くんだろうけど コンスーマ向けPCにはあんまりだよなとか思う。
825 :
名称未設定 :02/11/24 17:24 ID:18aX6rgj
今使ってるMacは初期の頃のiMacでいい加減買い替えたいと思ってるんですけど、 WinMXを使いたいだけでWinに切り替えるのは馬鹿ですか?
826 :
名称未設定 :02/11/24 17:30 ID:Aoxr1NRE
別に馬鹿とは思わんけど。好きなの買えばよい。 Winはいろんなフリーソフトあるし色々楽しめるんじゃない? 個人的で勝手な意見を言わせてもらえばマックユーザーが少なくなるのは悲しい。
>>825 Dellだけはやめといた方がいい。ありゃ、ジャンクPCだ。
総鉄屑よりはマシだと思うがw
829 :
名称未設定 :02/11/24 17:42 ID:Aoxr1NRE
そうかな?DELLは余計なプリインストールソフトもないから 最初のうちは安定して使えてよいと思うけど。 でもやっぱりいろんなソフトをインストールしていくと不安定になっていくよね。 サポートはどうなんだろう。俺に限って言えばまあ普通かな。 電話でウィンドウズの上書きインストールを2時間かけて(w 丁寧に教えてもらったよ。お兄さんキレ気味だったけど。 電話が繋がるまで1日費やしたし。 ガンガン使って3.4年後(2.3年後かな)に粗大ゴミへ、って感じの使い方ならいいかもしんないです。
>>825 使いたいのがWinMX"だけ"だったら、そこそこ速いMac買ってVirtualPCにする方が
今までの環境からの移行が楽だと思われ。
ただし、(事実上)Win専用のエンコードのファイル(動画など)を読み込むには
パフォーマンス的には実機が必要かと。Macでも読み込めるフリーソフトが
幾つかあるようなので調べればある程度はMacでいけるかも。
230 :名無し~3.EXE :02/11/20 10:11 ID:FXUcU3w7 彼(me)は毎日が発情期のように私の体(リソース)を求めてくるの… 231 :名無し~3.EXE :02/11/20 10:52 ID:4hlfKXLT (・∀・)ニヤニヤ… 232 :名無し~3.EXE :02/11/20 16:29 ID:tgsB+w6h 身体を貪った後は、黙りこくって返事をしてくれないの…
832 :
名称未設定 :02/11/24 18:30 ID:uXrt6Z0E
Dellがジャンクって・・・、マカのセンス? まぁ、コンシュマ向けは薦めないけどね。
833 :
827 :02/11/24 18:36 ID:A+2oFY52
デザイン(外装)が、じゃないよ。細部の作りがね。 HPやIBMあたりのデスクトップと比べてみ?個人向けは論外だが。
834 :
名称未設定 :02/11/24 18:47 ID:jKiZ4HKH
価格.comで、DELLはワークステーションでも 「玄人志向」以下か同程度のパーツしか使ってないって 書いてあったな そお言う人が、827さんのように 他にもいている事から、あながち嘘じゃないかもね
835 :
どざ :02/11/24 19:40 ID:uXrt6Z0E
昔のDellは良かったのになぁ。 つか、Optiplexの頃だけど。 最近はそんなに酷いのか・・・。
836 :
名称未設定 :02/11/24 19:50 ID:lALNrX2y
糞DELL あげ
837 :
名称未設定 :02/11/24 19:57 ID:PUHYyNJs
ほほう、そりゃDELL叩きのスレが 乱立する罠 じゃあ、Win搭載機を買うんならhpかIBMって事で いいのか?
そう?俺はDELLは余計なものがついていない質実剛健というイメージで好きなんだが。 サポートサイトの情報は充実してるし、電話サポートも親切だしね。 いろいろ入れれば不安定になるのはどこのPCも変わらないし。 IBMってまだ個人用のデスクトップPC作ってるの?
すまん。作ってるね。 なんか勘違いしてた。
Winでメーカー品買うのか?ショップブランドでいいじゃん
841 :
名称未設定 :02/11/24 22:36 ID:y/H48zja
初心者にはショップブランドは不安。 しかもAppleは通販のDELLよりもサポート悪いし(w 独自に保険に入っとかないと恐ろしくて買えないのがApple製品。
移行するかどうかは今後の Windows の展開次第だな。 2k厨とXP厨の罵りあい見ててたまに思うんだが。 ゲイツが CEO を辞任して MS の会長兼チーフソフトウェアアーキテクトになったのって Windows 2K の後あたりからだよね。 気のせいかもしれないけど、なんかそのころから Windows がどんどん肥大化に向かっていってるような…… Me も XP もいらん機能を付け足して、挙げ句の果てには家電に進出して Xbox, Media Center だろ? 皆が自分と同じような嗜好を持つ人種だとでも思っているんだろうか? ちょいとスレ違いだったかな?
Winはもう ふつうは別アプリにすべき機能を次々OSに取り込んでぶくぶく肥大化するしか無いのです。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ ┃ ┃ 機 ハ ぴ お バ ぴ ┃ ┃ 長 イ ぃ 客 ス ぃ ┃ ┃ 人 さ ジ し さ ジ し ┃ ┃ ん ャ | ん ャ | ┃ ┃ 殺 も ッ ゆ 殺 ッ ゆ ┃ ┃ 殺 ク | す ク | ┃ ┃ し す ざ ざ ┃ ┃ | | ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ ┃ ┃ き 機ハ ぴ き おバ ぴ き ┃ ┃ ゃ 長イ ぃ ゃ 客ス ぃ ゃ ┃ ┃ 人 ぁ さジ し ぁ さジ し ぁ ┃ ┃ ぁ んャ | ぁ んャ | ぁ ┃ ┃ 殺 ぁ もッ ゆ ぁ 殺ッ ゆ ぁ ┃ ┃ ぁ 殺ク | ぁ すク | ぁ ┃ ┃ し | す ざ | ざ | ┃ ┃ | | ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
847 :
名称未設定 :02/11/25 23:03 ID:jDUjQqn3
02/11/25 04:44 ID:grEaln0y 02/11/25 05:34 ID:zybYDJ2y ↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑ 朝っぱらから何を考えているんでしょうか、この大馬鹿者は
848 :
名称未設定 :02/11/25 23:25 ID:Vrro3jZ5
Apple 今、ホントに何にもいいとこ無いもんね。 あげくの果てのSwichCM…、だっせ〜よぉ!俺の好きだったAppleはこんなんじゃね〜!
849 :
名称未設定 :02/11/25 23:26 ID:XKTI1IOI
メッキが剥がれたってとこですかね。同社のフラッグシップラップトップのように。
850 :
win/doserよりappleへ :02/11/25 23:29 ID:B4+/+99N
ハードとOS別にして売ってちょ そしたら両方買いますよ。
851 :
名称未設定 :02/11/25 23:39 ID:QyQFMDNN
今日昔のナレッジナビゲーターのプロモーションビデオが 出てきた。もう10年以上たっているのだが、あの時示された ビジョンが全然実現されていないのには、呆れてしまう。
OSは単体で買えるだろ?
>>852 いやあ、そういうことじゃーなくってさ
わかるっしょ?頭使わなくても
x86版を出せということだな?
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ ┃ ┃ き 1サ ぴき 機ハ ぴき おバ ぴき ┃ ┃ ゃ 8リ ぃゃ 長イ ぃゃ 客ス ぃゃ ┃ ┃ 人 ぁ にン しぁ さジ しぁ さジ しぁ ┃ ┃ ぁ んま |ぁ んャ |ぁ んャ |ぁ ┃ ┃ 殺 ぁ もく ゆぁ もッ ゆぁ 殺ッ ゆぁ ┃ ┃ ぁ 殺 |ぁ 殺ク |ぁ すク |ぁ ┃ ┃ し | す ざ| す ざ| ざ| ┃ ┃ | | | ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
856 :
名称未設定 :02/11/26 08:29 ID:SPjnyq98
>>850 買うならお早めに。そろそろアップル潰れるんで...
857 :
名称未設定 :02/11/26 09:04 ID:jBf7F2mm
でも、アップルの画面(文字)の綺麗さと、iBookのバッテリの持ちはWinを凌ぐのでは?
858 :
名称未設定 :02/11/26 10:24 ID:pfTt9Pkw
>>856 それ、もう10年くらい聞きつづけてるんだけど。
もうちっとドサ君はWin移行をやんわりと勧誘しないと。 いきなり足下みておまーらこんなのつかってんのか?ダメダメ!と物のみならず、 使ってる人の人間性も否定するようなことを言ったらむかつくに決まってるじゃん。 とマジレスしてみる
筐体のデザインって言うけどさー、今のMacのノートってジョブスさんの 「VAIOみたいなノートが欲しいよう欲しいよう」 って言うのが元でぱくったんじゃなかったの? 発表の時も並べてたし。 にソニーはAppleみたいに訴えたりしなかったけど。
861 :
名称未設定 :02/11/26 12:08 ID:SPjnyq98
>>859 それは菊地桃子に言った方が…(爆
あの一連のCMは、
マジで失敗だよな。
バイオがぱくってんだろ
863 :
名称未設定 :02/11/26 12:16 ID:Labn6UmY
パブリックツールとしてのパソコンはWindowsでいいし、俺も使ってる。
MacはMacで、単なる趣味の世界。
いろんな意味でMacはパソコンじゃない事はもうみんなわかってるよな?
パソコンとMacを同列に比べて、「移行しろ」なんて言う事自体無意味。
パーソナルコンピュータは今やパブリックコンピュータと呼んでもいいほど
社会的に重要な位置を占めるまでになり、それを支えているのがWindows。
Macはそういう流れとは全く違うところにあるわけで、比べてもしょうがねえだろ。
生活に必要なパブコンとしてはWindowsでいい。
好きな奴はMacも使えばいい。それは人それぞれでいいだろ。
ていうか
>>1 よ、今時Win vs Mac的ネタでスレ立てて恥ずかしくないか?
Macじゃなくてもいい。LinuxでもBSDでもいいよ。 とにかく、Windowsじゃなくてもすむ人間はWindowsを使わないのが 人間としてとるべき行動。 MSがすべてを手中におさめて強大な権力をもちつつある現実に 危機感はないんかね>1。
865 :
名称未設定 :02/11/26 13:02 ID:SPjnyq98
Windowsは便利。これに尽きる。
質問!「 いろんな意味でMacはパソコンじゃない事」ってのは、 よくある子供用ぱそこん・わーぷろもどきと言う事ですか。
867 :
名称未設定 :02/11/26 13:24 ID:CSbXyym8
868 :
名称未設定 :02/11/26 13:27 ID:VU0FVNOR
windowsユーザの皆さん Macも買って使ってみてね そしたら........
869 :
名称未設定 :02/11/26 13:54 ID:VFk2Ob4Y
そしたら.......MACが嫌いになりました。
>>869 マックのなんて機種買ったの?
その時についていたOSのバージョンは?
ハードディスクの容量は?
エロ方面のみ、ウィソに全面移行すますた。(´-ω-`)
873 :
名称未設定 :02/11/26 15:21 ID:Labn6UmY
>>866 そこまではいかないけど、パソコンと言うツールが昔のような
一部のヲタの欲求を満たす道具から、社会生活を営む上で
好むと好まざると重要な位置を占めてくるようになったという流れの中で、
「Macは所謂パソコンじゃない」と言う事ができると思うんです。
言葉遊びでなくて、パソコンという物が社会的に重要な意味を持って来た中で、
Macはそれとは違う流れのなかにある。
それをふまえて、MacとWinをことさらに比較して、移行を促すというのは無意味だな、と。
だから、これまで普通に趣味でMacを使ってきた人も、必要に迫られてWin使ってる人は
多いと思う。
Winは社会生活に必要なのよ。公的ツール。
Macやその他OSは趣味の世界。私的ツール。
この違いがあると思う。
だからほんと今更Win vs Macなんて、ネタか?と思ってしまうわけ。
てか、好きなの使えばいいじゃん。
MacはMacのおもしろさがあって、そう思う人はMac使えばいいし、
そもそもパソコンにそういう趣味的要素を求めてない人はWindowsという公的ツールを
使えばいいでしょ。
パブリックコンピュータとパーソナルコンピュータは分けて考えた方がいい。
>>867 そうでつね。
パブリックコンピュータっておかしいか。 パブリカルコンピュータ?
875 :
名称未設定 :02/11/26 16:07 ID:3k+HWmJl
今日、初めてWin買ってきました。初めて新Mac板を窓で見ました。 すんげー表示汚いのですねWinとは。慣れるかどうか自信なくしそうです。
876 :
名称未設定 :02/11/26 16:15 ID:+d0fjj5n
VPCの低解像度でWinの表示が汚いと言うオチではないですね?
877 :
875 :02/11/26 16:20 ID:3k+HWmJl
いえいえ、ウィンドウズ専用機です。汚いと評したのはフォントです。 使い方がよくわかりませんが、フォントサイズ等を変更したら 少しはましになったような。しかしMacがどれだけきれいか、 いちいち実感しますね。窓は機械めいてますね。
汚い表示に慣れるのは嫌だから、Macを使う比率を意識的に多くしてる。
Winはメモリを4Gまで積めるのもあるのか。 Winは少し、Macはたくさん積めるって感じだったなあ、以前は。
Win用Osakaを落とすべし
Longhornまで待ちます
883 :
名称未設定 :02/11/26 19:17 ID:uFOij9bH
Apple、反日Switchキャンペーン
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/win/1021192107 Appleの韓国での新しいSwitchキャンペーンTVコマーシャルは
日本をPC/AT機に見立てたインパクトのあるものとなった。
日本地図の表示されたPCを画面奥に押し込め、韓国地図が表示
されたMacintoshが「あなたの時代は終わった。これからは
我々にお任せください」とのメッセージとともに画面手前に
ズームアップするというもの。このCMは韓国国内で大きな
反響を呼んでいる。Appleでは「韓国での反響は予想を超える
大きなものとなった。韓国でのシェアのアップはAppleにとって
大きな転機となるだろう」とコメントしている。
>>883 Windows板に飛ばされる時点で怪しいけどね。
885 :
名称未設定 :02/11/26 20:34 ID:yI8i4+AG
Macはジョブズコンピューター、ジョブコンです。 ジョブコンを使えばジョブズが幸せになります。
886 :
名称未設定 :02/11/26 20:39 ID:uFOij9bH
887 :
名称未設定 :02/11/26 21:54 ID:Dl6qhiyr
俺はハゲワシやハイエナみたいな腐りかけたものがすきです。 先日もWin2000とMacG4876MHzでぃあるを購入しますた。 いいです。腐りかけ
>「Macは所謂パソコンじゃない」 いやパソコンなんですけど?
889 :
名称未設定 :02/11/26 23:30 ID:AAFOpVW1
>>888 > >「Macは所謂パソコンじゃない」
>
> いやパソコンなんですけど?
所謂って意味わかる?
Macintoshは、「パーソナルコンピュータ」ですが、「PC」ではないですよ。
横レススマソ。
>Macintoshは、「パーソナルコンピュータ」ですが、「PC」ではないですよ。 「パーソナルコンピュータ」=「PC」なんですけど
891 :
名称未設定 :02/11/26 23:33 ID:2GuwMpXw
892 :
名称未設定 :02/11/26 23:33 ID:AAFOpVW1
フォントはテンについてくるヒラギノを(略)するとかなり良くなる。 でもこれはライセンス違反だから自己責任で。 あと、ウィソ用のオーサカも探せば見つかるかも。
894 :
名称未設定 :02/11/26 23:35 ID:2GuwMpXw
ID:AAFOpVW1 はMacに名前を付けるタイプのマカ。
895 :
名称未設定 :02/11/26 23:36 ID:HcsFJ8ji
>>890 さらに横レスだが
889はPC=PC/AT互換機の意味で使っていると思われ
マジレススマソ
897 :
名称未設定 :02/11/26 23:36 ID:AAFOpVW1
>>891 パーソナルコンピュータの略は、PCだよ。
でも、PCにはパーソナルコンピュータの略語の意味と、IBM-PC系パーソナルコンピュータの略称という意味があるでしょ?
所謂パソコンって、後者の意味でしょ。
898 :
doza :02/11/26 23:37 ID:/fjLfSmO
普通、PCっていうとAT互換機を指すよな パソコンとPCは分けて考えるのが普通
899 :
doza :02/11/26 23:38 ID:/fjLfSmO
うを、かぶりまくった
900 :
名称未設定 :02/11/26 23:39 ID:AAFOpVW1
>>894 ホスト名の事だよね。使ってるMacintoshの名前はpismoっす。(そのまんま)
付けてないの? ホスト名???
いや「オタク」の普通がどうだかしらねえけどさあ 普通の人ならPC/ATは知らんからな
902 :
名称未設定 :02/11/26 23:43 ID:HcsFJ8ji
>>901 あなたは、普通の人じゃなくって、無知なお方。
903 :
名称未設定 :02/11/26 23:47 ID:AAFOpVW1
>>901 ふつーの人がWindowsもしくは、パソコンって言っているパーソナルコンピュータを、
もうちょっと詳しい人が、PCって言っているんでは?
「所謂」パソコンはMacintoshのことじゃないよっていうだけなんだけど、広がっちゃったね。
>>893 ヒラギノ丸ゴに(ry
しごく(・∀・)イイ!
905 :
名称未設定 :02/11/27 00:05 ID:pxhD1084
>>902 いや、自分が普通だとは一言もいってないのだが(W
907 :
名称未設定 :02/11/27 00:22 ID:fjuO1uq2
>>905 異論というほど違わないっす。
会社でしか使わないって言う人は、パソコンは道具だし、興味もないだろうし。
なんつーの、日常生活に車が必要だけど、車に興味のない人って、安くて走ればいいわけじゃない。
でも、免許はいる。と。そう言う人にはWindowsってぴったりはまると思う。
前に、システム管理をやってたことがあるんだけど、楽に管理するなら統一されてた方が簡単だもんね。
あ、でも熱い(痛い)マカって仕事でWindowsを使わなくちゃならなくて、ストレスが
溜まってるのかなとも思う。
でも趣味はちがうなぁ。
ぶっちゃけ、ふつーの人にパソコン欲しいんだけど、って相談された時には、
Macintoshについて耳年増(w になっている人でなければ、TOSHIBAなりFUJITSUなりのパソコンをすすめてます。
ただ、その後、いろいろと面倒を見ることになりそうな人はMacintoshかな。
細かいことまでは、いつも使ってないと、聞かれてもわかんないもの。
あ、一番厄介なのは、パソコン覚えよう! とかいってる、趣味半分、勉強半分の人。
そう言う人には、俺わかんないなぁ、ごめん。ってごまかしてる。(w
ここがSwitchのターゲットにされている人かも。
いつも使ってるのはMac OS XとNetBSD/i386だし。
この時点で負け犬と言われたことも。(涙
908 :
名称未設定 :02/11/27 00:25 ID:fjuO1uq2
>>907 あ、日付が変わってIDが変わってるけど、本物(w です。
909 :
名称未設定 :02/11/27 00:41 ID:FyxSOm8K
Mac は Power PC
910 :
名称未設定 :02/11/27 00:47 ID:l6ayz8HI
音楽するのも、インテル入ってる
911 :
名称未設定 :02/11/27 00:55 ID:fjuO1uq2
>>905 あ、
>>873 は、「Mac≠パソコン」とは書いてないですよ。
さっきこだわった、「所謂」という言葉がついて、「Mac≠所謂パソコン」と書いている。
所謂パソコンっていうのが、何を指すかが問題だとは思うんですが、
たぶん、ふつーの人の言葉を借りると、「ワープロとか、メールとか、インターネットできるの」だと思うんです。
漠然としてる。だから細かい違いは最初は解らない、と。
しかし、例えばワープロだと、まず、OSはWindowsなのかMac OSなのか、
ソフトはWordなのか、一太郎なのか、Wordでもバージョンはいくつなのか、
とか訳の分からない世界が広がって途方に暮れる。
その上ソフトによっては、Windows95では動きません。Mac OS 8以上です。となる。
所謂パソコンっていうのは、結局、Windows ME、XP、2000にOffice、IEがインストールされた
コンピュータくらいの意味で勘弁してくれっていうことかと。
今、何も分からない人が、パソコンショップに言って××のソフト下さいって言って、
店員の謎の言葉を全く理解せずに買って、動くものに限定するのが現実的なのではという話でしょ。
これには、同意します。
>所謂パソコンっていうのは、 >結局、Windows ME、XP、2000にOffice、IEがインストールされた >コンピュータくらいの意味で勘弁してくれっていうことかと。 なんでそうなるか4字以内で説明しろ
913 :
名称未設定 :02/11/27 01:08 ID:B0DDPGr/
焼肉定食
914 :
ぢょぶ :02/11/27 01:09 ID:VZ51FVQt
膣内写生
窓出勘弁
917 :
名称未設定 :02/11/27 01:11 ID:fjuO1uq2
あ、補足。 今まで書いてたのはすべてふつーの人の話。 Windows、Mac OSの両方に詳しい人に、Windowsを強要するのは反対。 っつーか、うざい。 好きなものを会社でもなんでも使う。 使うからには、起きうる問題がある程度想定でき、予知でき、回避できなきゃだめ。 もし、問題が起きた(こした)ときは、復旧はもちろんだけど、与えた損害に対して、 何らかの改善策、予防措置を取る、もしくは使用停止は当然。 この辺がふまえられて、システム管理者とうまくやれるなら、Macintosh使えー! って言いたい。 こんなのごく一部でそ? ふつーは問題が起きたら、詳しい人、システム管理者に泣きつく。 そんなら、Windowsにしておきなさいってこった。
918 :
名称未設定 :02/11/27 01:14 ID:fjuO1uq2
>>912 まじめに、
貧乏暇無
かな。
会社員なら金もないだろうし、暇もなくて勉強もできないだろうし。
ただの働き蜂なら、その辺にふつーに転がってるパソコンで我慢しなさいってことだよ。
919 :
名称未設定 :02/11/27 01:15 ID:tdb1KerO
>>864 これといって被害も無いしなぁ。
WindowsXPはOS Xより安いし、IEはNNより出来が良いし。
#メジャー故にウィルスの標的にされてるけどま、有名税みたいなものだし。
学生も金ないから自作で安くあげて、でかくてセンスなくて五月蝿いマシンで我慢するしかない
921 :
名称未設定 :02/11/27 01:22 ID:fjuO1uq2
>>920 そっか、金がなければWindows高くて買えないんだ。
Linuxなり、*BSDになるかも知れんね。
でも暇はあるから、勉強はできるか。
勉強ならUnix系の方が、詳しい情報(ソースとかね)が多く手に入って面白いかもね。
なにかわかれば、WindowsだろうとMac OSだろうとどうにか対応できるだろうし。
>>921 学生でそういうのに手を出せるほど知識持ってる人なんかそうそう居ないんじゃ…
そういう意味で言ったんじゃなくて
単に、形振りかまわなければ10万ちょいで自分でPCが組み立てれるってのがいいといえばいいと思うんだよ
923 :
名称未設定 :02/11/27 01:39 ID:SXZDkrmZ
ノート型に関しては、Macでしょう、やはり。 Winのノートは駆動時間が短い。 iBookの勝ちです
924 :
名称未設定 :02/11/27 01:44 ID:dt64T4J2
>>864 は何かSFの世界にでも生きているんでしょうか?
925 :
名称未設定 :02/11/27 01:56 ID:fjuO1uq2
>>922 あれあれ、スマソ。
昔だと、生協にMacintosh置いてあったりしたんだけどね。
あとは気合い入れてローン組んだりとか。
簡単に自作ができるようになったのはよいよね。
>>919 はWinXPがOS Xの倍以上高く、設計がタコなためにウィルス被害に遭うことを知らないバカ。
927 :
名称未設定 :02/11/27 02:03 ID:uWmm/8f8
Winノートに移行したいんですが、お勧めはどこのメーカーでしょうか? 基本的に液晶の質、キータッチを重視します。 東芝なんかはどうかな、と考えています。
>>926 17,000 Windows XP Home Edition 日本語版
10,900 Windows XP Home Edition 日本語版 (UPG)
12,000 Windows XP Home Edition 日本語版 (OEM) <参考>
13,700 MAC OS X v10.2
13,700 MAC OS X v10.2 (UPG)
(価格コム調べ)
(T^T) ●大 き な、 大 き な、 人 殺 し 。 (-_-) おじいさんも、 殺 す 。 。 。 ▼ぴぃしーゆーざー、 人 殺 し お母さん 殺 す 。。。 ▼ぴぃしーゆーざー、 人 殺 し 大学生 殺 す 。。。 ▼ぴぃしーゆーざー、 人 殺 し サラリーマン 殺 す 。。。
930 :
名称未設定 :02/11/27 02:14 ID:niIrwUoJ
絶対にIBM。 X24かX30。小型ならこれで間違いないです。文章打つには最高。 それか東芝のダイナブック。でかくていいならGシリーズがおすすめです。
932 :
名称未設定 :02/11/27 02:17 ID:fjuO1uq2
>>830 CtrlキーがAの左にあるノートってありますか?
下の方にあると、左の小指がつりそうになるんです。
933 :
名称未設定 :02/11/27 02:17 ID:fjuO1uq2
>>928 XP professionalの値段調べろ。
(-_^:) ●大 き な、 大 き な、 人 殺 し 。 (`0`)^ おじいさんも、 殺 す 。 。 。 ▼ぴぃしーゆーざー、 人 殺 し ホームレス 殺 す 。。。 ▼ぴぃしーゆーざー、 人 殺 し お兄さん 殺 す 。。。 ▼ぴぃしーゆーざー、 人 殺 し 機長 殺 す 。。。
>>932 どっちかっつったらWinのCtrlはコマンドキーみたいなもんじゃないのか
下のほうにあっていいと思うけど
938 :
名称未設定 :02/11/27 02:32 ID:fjuO1uq2
>>936 コマンドキーなら、スペースバーの隣の方がよいでそ。親指で押せるし。
あの位置だけは、勘弁して欲しい。Ctrl-TとかCtrl-Gなんて大変。
TとかGを右手で押すっていうのは問題外だからね。
>>937 書けないのかよ? とっととWin板へ帰れクソドザ。
940 :
名称未設定 :02/11/27 02:35 ID:fjuO1uq2
>>937 標準であの位置なのが ? なのです。
ティルダもキートップと一致しないのは×です。
ユーザーサポートやってた時に、「不良品だ。交換してくれ。」って言われたことすらあるのよ。
スレ違いかもしれんが、XP HomeとXP proってどんな違いが? 値段がえらい違うな
>>939 ちゃんとソース書いてあるんだから必要なら自分で書けば。
オレは必要ないし、一度調べたものだからもう今更でめんどいので。
943 :
名称未設定 :02/11/27 02:46 ID:fjuO1uq2
>>941 MSのサイトには、
Windows XP のすべての機能を搭載した「Windows XP Professional」
家庭でご利用いただくことに機能を限定した「Windows XP Home Edition」
って書いてあるね。
でも、Mac OS XはWindows 2000 Serverくらいと比べた方がよくない?
Windows 2000 Server はワークグループのファイル サーバー、プリンタ サーバー、
およびコミュニケーション サーバーとして最適なオペレーティング システムです。
ビジネスとインターネットを直結する基盤となるエンド ツー エンドでの管理、信頼性、
スケーラビリティ関連の機能を紹介します。
これくらいのことできるよ。
AppleTalk、NFS、SMB喋れるし、CUPSもOK。
RAIDも組めれば、Elvis(Journaling FS)もあるし、Apacheも動くよ。
944 :
名称未設定 :02/11/27 02:53 ID:w19Qjghl
(^_^.) ●大 き な、 大 き な、 人 殺 し 。 (ё_ё) おじいさんも、 殺 す 。 。 。 ▼ぴぃしーゆーざー、 人 殺 し 短大生 殺 す 。。。 ▼ぴぃしーゆーざー、 人 殺 し 機長 殺 す 。。。 ▼ぴぃしーゆーざー、 人 殺 し OL 殺 す 。。。
(^.^) ●大 き な、 大 き な、 人 殺 し 。 (-_-) おじいさんも、 殺 す 。 。 。 ▼ぴぃしーゆーざー、 人 殺 し 運転手 殺 す 。。。 ▼ぴぃしーゆーざー、 人 殺 し お父さん 殺 す 。。。
946 :
名称未設定 :02/11/27 03:05 ID:fjuO1uq2
あ、値段忘れてた。kakaku.com調べ。 Mac OSはアップグレードが普通だと思うんで、Windowsもアップグレード版だけ。 Windows XP Home Edition 日本語版 (UPG) \10,900 Windows XP Professional 日本語版(UPG) \17,300 Windows 2000 Server \98,100 Windows 2000 Professional (UPG) \13,500 Windows 2000 Advanced Server \394,300 Mac OS X \13,700 Mac OS X Server (10 clients) \56,810 kakaku.comになかったんで、AppleStore価格。 Mac OS X Server (Unlimited) \98,000 Mac OSはハード代にソフト代が乗ってると思うんで、決して安いとは思わないけど、 Windowsぼりすぎ、もっとMSに下げろって言った方がいいよ。
XP Home、共有フォルダのパスワード保護すらできねぇ‥
949 :
名称未設定 :02/11/27 03:08 ID:w19Qjghl
(@_@) ●大 き な、 大 き な、 人 殺 し 。 (^O^) おじいさんも、 殺 す 。 。 。 ▼ぴぃしーゆーざー、 人 殺 し 妹さん 殺 す 。。。 ▼ぴぃしーゆーざー、 人 殺 し 中学生 殺 す 。。。 ▼ぴぃしーゆーざー、 人 殺 し ホームレス 殺 す 。。。
>>948 簡易ファイルの共有を使用する (推奨)をオフで。
やっぱセキュリティ面も機能限定版ってことなのかな。 学内LANでHomeユーザーの共有フォルダがやりたい放題なの見てると 危なっかしくて仕方ないんだけど。
( ..) ●大 き な、 大 き な、 人 殺 し 。 (-.-) おじいさんも、 殺 す 。 。 。 ▼ぴぃしーゆーざー、 人 殺 し 小学生 殺 す 。。。 ▼ぴぃしーゆーざー、 人 殺 し 中学生 殺 す 。。。 ▼ぴぃしーゆーざー、 人 殺 し 妹さん 殺 す 。。。
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓ ┃ ┃ ┃ 人 機 ハ ぴ ひ ぴ ひ お ┃ ┃ ゆ こ 長 イ ぃ と ぃ と ┃ ┃ る 殺 さ ジ し 殺 し 殺 大 ┃ ┃ し ろ ん ャ | す | し き ┃ ┃ ま し も ッ ゆ ゆ な ┃ ┃ せ す ク | | 大 ┃ ┃ ん ざ ざ き ┃ ┃ | | な ┃ ┃ ┃ ┃ ┃ ┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
956 :
名称未設定 :02/11/27 08:01 ID:U1Z21zKS
>>897 「マックは所詮パソコンじゃない」
言ってておかしいと思わないか?
>>897 の理屈なら、
「マックは所詮PC(=IBM PC互換機)じゃない」だろ?
PCにはパーソナルコンピュータ(=パソコン)とIBM PC互換機の2つの
意味があるが、「マックはパソコンじゃない」ってのは無理だろ。
Appleが自社の製品をIBMのビジネスマシーンに対して
「パーソナルコンピュータ」と称していたのを考えても明らか。
言葉の意味を微妙にずらして積み重ね、その結果意外な命題を
導き出しても説得力ないよ。
957 :
名称未設定 :02/11/27 08:18 ID:fuG7B/vu
>>956 昔USのマカ達はまだDOSが主流だった頃にMacのことをPC(Personal Computer)と呼ぶな。
MacはそんなPCみたいなダサいものじゃない。ちゃんと区別しろ。これはMacだ。と主張していて
いまでもその主張が認められているために通常MacはPCとは別のものという認識が一般的な
だけです。今は昔の話ですがね。
ここに来ているドザの皆さんは、どんな機種つかってるの? 自作? 俺も、Win機欲しいけど、自作する知識は今無いから、メーカー品買うしかない。 ドザの中でも自作してない人はダメな人種扱いされるのかなぁ?
959 :
名称未設定 :02/11/27 08:29 ID:U1Z21zKS
>>957 「MacはPCじゃない」だろ?「MacはPersonal Computerじゃない」って
いってるヤツがID:AAFOpVW1以外にそんなにいるとは思えん。
あと、Appleが自社の製品を「パーソナルコンピュータ」と
称していたのはMacが発売されるよりも昔の話ね...
960 :
名称未設定 :02/11/27 09:49 ID:B2uZiYZo
MacってPC(Win機)とくらべて「文房具」という感じはするけどね。
>>958 PCの自作は安くしようとすると、とことん安くできるのがいい。
手持ちのパーツ(HDやメモリとかならiMacの物でも可)とジャンクパーツ
を駆使すれば1万〜2万(OS、モニタ別)くらいで作れるし、プラモより簡単。
俺の場合LINUXを使う必要から自作にしたけど、一般用途であれば、
メーカー品がバランスいいと思う。もっとも安い奴はビデオカード無いから、
最新ゲームは期待しない方がいい。
961 :
名称未設定 :02/11/27 10:10 ID:ilsMj+Ft
PCの自作はそれだけじゃないよ。何にでも使える万能型を目指す、とか 徹底した静音マシンを作るとかVideo編集特化型とか目的に合ったハード 構成を考えて作ることができるしパーツ選びや組み立ての楽しみもある。 もちろんそんなことに手間掛けたくない人は目的に合った市販マシン買えば 良いのだけど。だからメールとかWEB閲覧などのマシンパワーが不要で拡張性 が不必要で小金を持ってればMacを選ぶのもありじゃない。
よく言われていることだが、LINUXなどと全角で書くアホのレスに信頼性は皆無。 しかも全部大文字とは・・・・真性だな。 ジャンクパーツを駆使すれば1万〜2万。メーカー品がバランスいい・・・・ね。(プ とりあえず、Win板と自作板、それにPCゲー板と犬板におまえの痛々しいレス晒しても良い?
963 :
名称未設定 :02/11/27 10:26 ID:B2uZiYZo
>>961 >徹底した静音マシンを作るとか
自作で静穏はどちらかと言えばマニアックな部類。
たしかに水冷とかで遊ぶことくらいはできるが、それでも
iMacやノートより静かにはならんと思う。
>だからメールとかWEB閲覧などのマシンパワーが不要で拡張性
>が不必要で小金を持ってればMacを選ぶのもありじゃない。
この部分に禿同。俺の持ってるMacが最近壊れたので結果的に
PCに移行はしているけど、予算があれば新しいMacは絶対に欲しい。
初心者がいきなり自作できる訳ねーだろ 普通にマシン買って、いろいろOS/ハードウェア勉強して、 ベアホーンから始めるのがベストだ。
>>963 電源に外部ACアダプタ、CPUその他本体にファンなしのキューブ型
ベアボーンキットが売られていますが、何か?
RealOneが、至れり尽くせり仕様だったので驚いた。 Mac版の機能はえらく制限されていたのだな。
>>1 QuickTime は codec でいくらでも拡張できるから、クローズドフォーマット
がどうこうっていうのは的外れ。API は公開されてるわけだしな。
968 :
名称未設定 :02/11/27 15:45 ID:mHeOiKpZ
>>967 いくらAPIが公開されていても使う気になれないフォーマットが
普及するわけないことに気づかないのが痛い。合掌。
自作に飽きるとMacが欲しくなります
>>969 でも長くは持ちません。
周辺パーツも少ないし、Mac自体が低機能ゆえすぐに飽きます。
そのかわり、両刀と称して新Mac板で暴れる楽しみが増えます。
Macはつまらないですが、マカーは面白いです。
973 :
名称未設定 :02/11/27 18:35 ID:mHeOiKpZ
>>963 >この部分に禿同。俺の持ってるMacが最近壊れたので結果的に
>Cに移行はしているけど、予算があれば新しいMacは絶対に欲しい。
そうだね。こういった道理が分ってる人たちが自分で使う目的でMacを
買うことはまったく問題ないと思うよ。
残念なことにそういったことを理解している輩が可愛い子羊ちゃん達に
まわりの不幸を増やすために(まあこの部分に自覚は無いだろうが)
Macを進めちゃうケースがままあるということ。
最初に触れるマシンがMacである不幸を他人に負わせちゃいけないぞ。
974 :
973 :02/11/27 18:38 ID:mHeOiKpZ
進めちゃう。→薦めちゃう。 ごめん、Mac使ってると誤字が多くなっちゃうね。
975 :
963 :02/11/27 19:00 ID:B2uZiYZo
>>965 隊長ォォォ!!!
わたくしが間違っておりました!!
Edenは準ファンレスしかないと勝手に思いこんどりましたァ!
>>964 正論。
>>968 &973
商用ストリーミング以外の分野では健闘してるとおもうけどな、QT。
デジカメとかではむしろ主流に近いような気さえするし。
mpeg4の普及と著作権保護しだいじゃないの?
あと、最初のマシンがMacでも仕事に使わなければ全く問題無いと思うけど?
さすがにWin主流の会社に趣味でMacを持ちこむようでは、信用はされないと思
うが。
976 :
名称未設定 :02/11/27 19:27 ID:CpcwoeSF
>>974 そんな補足いれなきゃ馬鹿にされずに済んだのに…
誤変換が「Mac」のせい? 国語できんの?
978 :
名称未設定 :02/11/27 19:37 ID:Mgb/tD2R
979 :
名称未設定 :02/11/27 19:41 ID:mOFJRBOv
昔はMacにバ−チャルPCでやってたが、 最近はWinでBasiliskIIでやってる。 めちゃめちゃ早い 68Mac最速マシンだよ。 マックからは離れられない.....。
980 :
どざ :02/11/27 20:00 ID:3u0jrdtN
今時、PCの自作にたいした知識はいらん。 全角厨うざ
982 :
名称未設定 :02/11/27 20:08 ID:ZDIzRnQU
某店Macフロア店員ですが。 時々、目の前で逆Switchされるときがあります。
>>981 そこらへんは難しい問題だな。
これだけユーザーいるとどうしたってセキュリティーに気を払わないヤシがいるからな。
そいつらをどうするかってとこだな。
984 :
名称未設定 :02/11/27 20:20 ID:ZDIzRnQU
>>981 WindowsUpdateやDownload Centerを知らない奴が多すぎだ。
>>981 そのページ、記事が更新されるみたいだから貼付けとくよ。
〜〜〜〜〜
注目の記事
MS、「セキュリティーのため」の強制アップグレード方針を示唆
恐ろしいことに米マイクロソフト社は、ユーザーにとって何が最善かを心得ていると思い込
んでいるようだ。
マイクロソフト社のクレイグ・マンディ上級副社長は先ごろ、セキュリティーのためには同
社がリリースするパッチやアップデートのインストールをユーザーに強制するのが適当かもし
れないと示唆した。もしそれによってコンピューター内のアプリケーションが壊れたとして
も、ユーザーのためになると言っている。
[記事全文]
>>975 QuickTimeはWinユーザー間じゃ嫌われてるからなあ。
某アンケートでRealを差し置いてダントツ1位だったよ。
・起動する度に金払えのダイアログ。氏ね!
・場所をとるうざいインターフェイス。氏ね!
・レジストリにゴミを残す。氏ね!
・何をするにも動作が重い。氏ね!
ちょっと頑張れば改良できる項目ばっかじゃねえか・・
テクノロジー以外の部分が普及を阻んでる事に気付いてくれよ・・
正直、QTはWindowsユーザーに対して Appleの印象を相当悪くしてると思うんだが・・・ MSはOutlook Express立ち上げるたびに Outlook買えと言ったりはしないしな
マクですら「proキー買え」ってしつこい
989 :
名称未設定 :02/11/28 00:37 ID:cPYH/oTN
WinのQTがだめなのは、MacのIEがWinのIEとは比べ物にならない糞でカスな ブラウザなのと同じでしようがないのかも。
>>987 アウトルックはグループウェアのメールソフトじゃん
エクスプレスと全く違う
この尊大で驚くほど大胆な態度は、明らかにマイクロソフトミが新しい『ホームラ ンド・セキュリティー』(本土安全保障)ブームに加わっていることをヲしている。か つては『ナショナル・セキュリティー』(国家安全保障)と呼ばれていたが、報道対 策アドバイザーが「ホームランド」の方が恐怖感を感じさせ消費メにテロ対策のx出 を促しやすいと考えたのだろう。 マイクロソフトミは、セキュリティー・バグを含んだデスクトップ用ソフトウェア を他のどのソフトウェア会ミよりもたくさん販売してきたが、今はセキュリティーを 信奉していると話しており、ユーザーにも、好む好まざるにかかわりなく、この宗 教に入信してもらいたいとvっている。
マンディ副社長を悩ませているのは、あまりにも多くのユーザーが、同社が提供するパ ッチやアップデートをインストールしないことだ。パッチは、深刻なセキュリティー欠陥 を対象としている場合が多い。マンディ副社長はどうやら古いシステムのことをとりわけ 心配している。同副社長によると、古いシステムは現行システムよりも40倍多く使われて いるという。 マンディ副社長がセキュリティーを懸念するのも無理はない。膨大な数の脆弱なシステ ムが存在するのだ。もちろん、その大きな原因は、マイクロソフト社自身が作り出した無 数のバグであり、そもそも同社のソフトウェアの多くがセキュリティー問題につきまとわ れるようになった原因もそこにある。 しかし、同社がリリースするパッチやアップデートを避けるユーザーがこれほど多い理 由は、他にもいろいろある。
ユーザーの中には全く無関心な人もいる。セキュリティーに関しては何も理解していな いかもしれないが、システムが支障なく動いているようだからそれでいい、何かをわざわ ざ変えるような面倒はしたくない、という人たちだ。リスクはないのか? もちろんある。 別のユーザー層(経験を積んだユーザーであることが多い)は、違う心配をしている。かつ てマイクロソフト社のアップデートやパッチを使っていたが、今はそのインストールを考 えるだけでも身震いがするという。マイクロソフト社のアップデートを使ったがために、 アプリケーションが壊れたり、新たなセキュリティーホールができたり、あるいはシステ ムが完全にフリーズしたりした経験を数多く持っているのだ。 マイクロソフト社がリリースするパッチは、比較的シンプルなものであっても、その多 くは実際にはアンインストールできず、かなり深刻な悪影響を起こし、ときにはシステム の安定性を完全に損なうことがある。そうした苦い経験にさんざん悩まされたユーザー は、同社のパッチやサービスパックを、歯医者の治療なみに嫌がっている。
企業や医療機関あるいは政府機関などで基幹アプリケーションを運用している人たち
は、マイクロソフト社のアップグレードをインストールする前に、長い時間をかけて綿密
に検討することが多い。たとえセキュリティーが危険にさらされても、システムの混乱は
許されないからだ。
ユーザー側が独自に判断するこうした態度は、マイクロソフト社が新たに決めた挙国一
致方針と相容れない。デスクトップOSの独占的状態を
http://www.hotwired.co.jp/news/news/business/story/20021113103.html 容
認するような裁判所の裁定(日本語版記事)に勇気づけられて、同社がセキュリティー関連の
判断をすべて掌握し、ユーザーに一切任すべきではないという姿勢を、マンディ副社長は
示唆しているように感じられる。
「古いシステム」を使っている膨大な数のユーザーにアップグレードを強制したり、既
存アプリケーションを壊してまでもセキュリティー・パッチを実装させたりすれば、多く
のユーザーがその後始末に苦労することは明白だし、復旧できないことすらあり得る。
そうしたなかで、基幹業務が中断したり台無しになったりしたらどうなるか。最悪だ。
もし、マイクロソフト社がこうした計画を真剣に考えているとしたら、その責任は途方 もなく大きくなるだろう。同社がライセンス契約に、いくら免責条項や責任制限条項を入 れようと、責任を逃れることはできない。 業務に支障を起こす恐れがあってもマイクロソフト社のアップグレードをインストール するか、セキュリティーの脆弱性をそのままにしておくかの選択に直面した場合、ユーザ ーの多くは後者を選ぶと思われる。たとえマイクロソフト社のIPアドレスをファイアーウ ォールで止めてでも、強制アップグレードの恐怖を回避したいと思っているはずだ。 マイクロソフト社製ソフトウェアのセキュリティーは、重要な問題だ。その意味では、 どの会社のソフトウェアのセキュリティー問題も重要ではあるのだが。しかしいずれにせ よ、自分のコンピューターのセキュリティーについてはユーザー自身が最終決定権を持つ ということが、決定的に重要な点だ。
もしマイクロソフト社が自らをセキュリティー管理者と称して、パッチの強要や、アプ
リケーションやシステムが破壊する可能性は仕方がないと言っているのであれば、それは
傲慢と無責任の極みだ。
そうした計画を進めるとしたら、同社は自分の足元を危うくするだけでなく、多くのユ
ーザーのシステムにも致命傷を負わせることになる。
(ローレン・ワインスタイン氏は、アーパネット(ARPANET)以来、何十年間もインターネ
ットに携わっている。『
http://www.pfir.org/ ピープル・フォー・インターネット・レ
スポンシビリティー』(PFIR)の創立者の1人。『プライバシー・フォーラム』を立ち上げ、
議長も務めており、テクノロジーおよび社会に関する率直な意見を発表している)
[日本語版:中沢 滋/山本陽一]日本語版関連記事
998 :
名称未設定 :02/11/28 01:04 ID:2Iir1PjS
oi! Win用のOsakaフォント探しても密柑ねーんですけー クレクレ
999 :
999 :02/11/28 01:07 ID:x4UmuvTX
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