Macを軽視する企業・サービスに断固抗議する！

Macユーザーにとって、やたら目に付く言葉・・
誰もがこんな言葉の前に、悔し涙を流したことがあるでしょう。

「Macには対応しておりません。」
「このサービスは、Windowsのみの対応となっております。」

こうしたふざけた対応を行う企業・サービスをリストアップし、
Macにも対応させるように抗議活動を展開していくスレです。

【戦いの心得】
一、我々は絶対にあきらめない。一万年先までも抗議を続ける。
一、我々はMacを軽視する人々の存在を許さない。
一、この世のあらゆる周辺機器、ソフト、サービスをMacに対応させるまで、
我々は抗議活動を続行する。

ﾅﾆｮ━━━（0ω0）━━━ﾝ!!!

>>1


逆効果だ。氏ね。

あんがいいいことかもよ
ただし多すぎるけどね、
見れないページすらあるもんね

それ言うとLinuxユーザも同じ立場だと思うんだが…

特に問題視すべきなのは、ヤフーなどのWebサービスだと思う。

インターネットの中枢をなす有名サイトであるにも関わらず、
特定のOSの特定のブラウザでなければ、利用できないサービスが存在しているのは、
問題視されてしかるべきだろう。

シェアが低すぎて費用対効果が無いだけの話。



ーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

>>7
確かにアプリの最適化にも影響があるしね
プリンタドライバのアップグレードも遅いか出ない
もうダメポ

ODN でプーさんメール使いたいのに、
Mac OS 版はないって言われました。
悲しいです。

抗議してどうにかなるならいいかもねー

3％のシェアしかないから軽視されて当然。
しかも1にみたいに痛いヤツがいるとなると、
「Macには対応しておりません。」 が
「Macになんか対応するか、ﾎﾞｹｯ。」 になっちまう。

>>7
利用者が少なく費用対効果が無ければ、
駅やバスの障害者用設備も要らないのですか？
あなたは男根主義の差別野郎の予備軍です。
戦時には非国民と叫ぶタイプです。

つーかそういうのってさあー
アップルがやるべきことなんだけどねー
頭下げて、土下座してでもさー
マイクロソフトはそこんとこ、結構努力してるみたいなんだけどな。

Windowsユーザーの絶対数が多いから、
Macユーザーは後回しって言うのは仕方ない。
まあOS10.2になって開発しやすくなったのか、
一回Macサポート止めてたけど、またやり始めたとこは増えてはいるけどね。

でもやっぱりメーカーが後ろ盾をしてくれないと、やろうにもできないってのはあるよね。
本気でSwitchさせる気があるの？アップルさん？

CCCDやだなぁ

>>12
公共の交通機関と企業の商品を一緒にしている馬鹿者がいます

無いような気がします＞あぷる

>>9
誰から聞いたの？ちゃんとあるよ。
http://www.odn.ne.jp/pooh/virup/mac_dl.html
http://www.odn.ne.jp/pooh/virup/macx_dl.html

>>13
マイクロソフトがそういう部分に必要以上にお金をかけ
ちゃうから質の低い商品がシェアを延ばしてしまう。

>>15
っつーか、香具師(>>12)はマカーは障害者だから優遇しろとおっしゃっているのです。

サポートする側のことも考えてくれ・・・

ディストリビュータ：資金、投入できる手間、回収できる利益。
開発者：資料、ツール、情報。

非常に　少 な い んだよ。

民間企業なら儲からない仕事はしないよな。
ジョブスもジーパン履いて企業ユーザへアピールしてもねえ。

素直にあっちを使えよ

Jaguar教師にただで配ったりするような､
アップルアメリカのようなマメな姿勢がアップルジャパンにも欲しい。
とにかくアップルジャパンは履の底すり減らして､足で稼げぇ！といいたい。

今までだったらユーザーが多かったから、殿様商売が通じたかもしれないが､
もうユーザー絶対数が少なく、ただでさえパソコンが売れていない今、
そんなんじゃ誰も買ってくれないし､リプレースしないよ。

本来この仕事をすべきなのは、アップル東京支店社員の仕事
ノルマがたりないんじゃないのか
棒グラフ貼り出して、もっと強力に営業せい

>>20-22
分かっていない。君たちは実に分かっていない。

Macユーザーは確かに少数派である。
しかし、Macintoshは常にコンピューティングの新たな時代を切り開いてきた。

Macに対応するということは、自動車業界ではレースに参加するようなものである。
ル・マンなどのレースに参加するということは、直接の儲けにはつながらない。
しかし、参加して活躍することにより、自動車会社としての権威・技術が上昇し、
結果的に一流の自動車会社へとなってゆくのである。

Winにしか対応しない企業というのは、目先の利益しか見ていない。
尊敬もされないし、そんな企業に新たな時代を築く実力がある筈が無い！
そういう企業は、やがては滅び行く運命にあるのである。

生き残りたければMacに対応するべきである。

無理のある改変コピペだな。

病院行け。

>>25
そうあってくれればｶｺｲｲとも思うが
甘くない

>>+iJybEzX

異議なし！

なんでユーザが草の根運動しなきゃならんのよ。いや、俺もさりげなく
してんだけどさ、「いやー是非ね、この製品のフル機能を使わせて頂きたいと
思っておりますので...」とか何で俺が。

ほどなく「パソコン」では商売できなくなるって事はみんなわかってんだけど、
「パソコンの次」がどこも見えてないって感じだよねー。

酔っぱらってるからsage

>>20-21
今はコスト削減で利益重視だから､なおさらだよね。

Windowsに移行すればいいとはいえど、
PCベンダーによって環境はガラッと変わって､
あれじゃできるのにこれじゃできねぇ！！っていうサポートする側には
悪夢のような状態だから、Winオンリーってのはそれはそれで大変なんだよな。
Macなんて見てられるわけがない。
無理だし､無駄。

そういう意味じゃクローズドソリューションのMacは楽なはずなんだが､
OS-Xの移行のお粗末さのせいで､これまた大変。
第一、Classicの頃だって､OSのバージョンが少数点1個上がっただけで
てんやわんやだもんなあ。

それでもMac環境をサポートしてる人や開発してくれている人たちには、
本当に感謝しています。マジで。

ありがとう。

良スレだと思います
ハイテク復活の気運高まりつつある今日、
AAPL東京社員はくだらんCMに宣伝広告費を使うのを止めて
いかにJaguarやQuickTimeがすばらしい技術かもっとPRして
パートナーを説得しろよ
USじゃDELLにipod売らせるそうじゃん
おまえらの営業努力が足りねえんだよ

つーか、元々マックって「マックでしか動かないアプリを使うコンピュータ」
だった。一時期のバブリーなマックの盛り上がりが異常だっただけ
と思うが
本来の位置に戻りつつある

>>1
重視したばっかりに会社が傾いた所もあるんだぞ。
Macになんて対応しなくていい！
Winユーザーにしわ寄せくるんだからさぁ。

>>25
>Macに対応するということは、自動車業界ではレースに参加するようなものである。
>ル・マンなどのレースに参加するということは、直接の儲けにはつながらない。
>しかし、参加して活躍することにより、自動車会社としての権威・技術が上昇し、
>結果的に一流の自動車会社へとなってゆくのである。

そういう風にうまくやっているところって､実はマイクロソフトだったりするんだよね…
マック用のオフィスやIEみてると、それを強く感じるよ。

>>1
キモヲタキター！！！

>>17

ありがとう。聞いたのがだいぶ前にODN加入したときの話だったので。
Mac OS X 版もでてたなんて感激です。さっそくiMacに入れてみます。

>>30開発者様に敬礼！

>>31そうだ！

アポって「パソコンの次」に近そうなんだけどなんだか迷走してるよね。

つうか>>25ってネタ？マジ？
「べきである」ってなあ。今後だよ、Macが「コンピューティングの新たな
時代を切り開いて」行くつう確固とした展望あったら3rdは勝手につくんだよ。
生き馬の目を抜く業界にあってだな。

ごめん、ちょっとかなり酔ってきたぽ

営業の漏れは、役員・管理職勢ぞろいの営業会議に出ているようで､
見てて胃が痛いです。

DELLって偉いよなあ

iBook
.Macアカウント
AirMac一式
iPod
デジカメ（動画OK
プリンタ（Rendezvous対応

全部併せて￥179800


こんなAppleのサービスがフルに使えるセットを
高田社長に売ってもらいたい！

Apple　Japanくそ
マジで営業努力が足りない
もっと企業向けにでもどんどんPRしていけっつんだよ
Homepageみてかおうなんておもわないから。
むしろ今じゃmacってなにってかんじだぞ
自覚しろ！

>>40
そうだじゃぱねっとにMac扱ってもらおうsage

後回しになるのは仕方が無いことだろうな
でも、ユーザ数からすると決して無視できんと思うんだけど？
ぶっちゃけ、開発能力の問題だろうね

　亀レス…

>>14
　それの「再生ソフト」はﾏｸ版出さないでほしい。ｳｲｿだと勝手にインストールされて
しまうそうだが，ﾏｸはそんなものに汚されたくない…

ａｕ by KDDIはなんとかならんか・・・
マックでez_web作成ツールとか出せよなぁ。サービス外にも程がある・・・
http://www.au.kddi.com/ezfactory/tool/index.html

ドライバ類みたいに実際に開発作業が必要なものが遅いのはともかく、
ルータのブラウザからの設定とか、実際は問題なくできるのに、検証
してみるのが面倒だからといって出来ないということに「決めてしまう」
のはやっぱり困るな。
ある意味、風評被害を与えてるとも言えるくらいだよ。そういう表現は
案外いろんな人が見てるんだよ。

>>46

そうそう。せめて「できません」「非対応」じゃなくて
「検証してません」「保証はしません」って書いてほしい。

そして、そういって実はMacでもOKだという場合には、
アップルが積極的に働きかけ（場合によっては自分とこから人を出してでも）
「Macにも対応」としてもらわないと。
何でもかんでも、というわけにはいかないだろうけど、実際に熱心なユーザが
人柱になって試してみて稼動実績のあるものがいくつもあるだろうから、
（ネットでもよく見かけるよね。）そういうのだけでも。

なんだなんだ、良スレになってんじゃん。最初はそれこそ
「キモヲタキター！！！」（>>35氏）だったのに。ここほんとに２ちゃんか。

でまあ、ここまでの流れふまえてguMjf6Pb氏の見解を聞きたいわけだが。

しっかしドザたんって口は悪いが言うことまともだよね。オタたんは聞く耳
持ってないみたいだから本人に替って訂正してやってはいかがか。

「リンク先に書いてなかったす。電波拾ったみたいす（笑）」とかよ。

Macエバンジェリストのようなのは無視するのが一番なのです。
一般企業は軽視しているのではなく、マカとは関わりたくないのです。
下手にMac対応にして後に非対応にすると凄い数の抗議メールが来てうざいです。
できるだけ刺激しないようにさり気なく非対応にするのが無難なのです。
わかってくだそい。

・・・要するに糞スレにしたいわけね。

釣られるのもめんどくさいから、落ちるに任すか。

>>40
10.1はどうか知らんが10.2のWelcome to Mac OS Xって冊子の
新機能ってところで「ストップ・ザ・迷惑メール」っという項目
で迷惑メールとされているのが TAKATA Shop (新しいテレビで
電気代節約、って件名。)だったヨ。

>>49
というより金にならないからが正解だと思われ。
金にならない、なってもコストパフォーマンスが悪けりゃ後回し。
企業が感情で動く事はほぼ無い。

…だからこそ、上の方にもあったがｱﾎﾟｰが頭下げて回るべきなんだけどなぁ…

>>52ちゃんと（商売になりうる）展望を示してね。

クパチーノが迷走してると営業が鬱病になっちまう。

ハンディスキャナが欲しいのだが、ただでさえユーザが限られるから
Winでも対応が少ない。これがMac、さらにはOSX対応となると(まだ
Ｘがこなれていないせいもあろうが)先々どうなるか判らないとしても
寂しい限り。

もうからんと企業は作ってくれないです。ユニクロでさえ身長のある人や太り気味向けの服は作ってくれないです。

>>52
うむ
ユーザー数が少ないから出してもたいした売り上げが見込めない。
金にならない。だから出さない。

アポーはユーザー数を増やす努力をしなければならない。
ということでSwitchキャンペーンしる！

>>53
展望も何もユーザー数が圧倒的に違うからなぁ…
解決法としてはユーザー数増やすかWin用よりもサービス料を
高くするしかないんじゃないか？

俺だって現状がいいとは思ってないよ。

>>55だから逆立ちした議論なんだよ。いくらうまい饅頭を作ったところで、
「エクセルもパワーポイントも使えます」じゃ誰もSwitchしないっての。

俺、OS Xかなり好きなわけ。これからどうなってくのかって考えるとわくわく
するの。で、G3の400MHzに無理矢理乗っけてるんだけど、残念ながら自分が
変わり者であることを認めざるを得ない。Aquaの「スキン」は確かにインパクト
あるけど、「ゼリービーンズみたいなきれいなボタンでWindowsともある程度
連携できます」じゃあわくわくしないって。

この点MSとか家電メーカーの方がよっぽど努力してるよ。XP発売時の広告、
明らかにライフスタイルの提案だったじゃない。

上の方で「殿様商売」って出たけどまさにその通り。せっかくいいもの持ってん
のに、それによって実現する（実現可能な）ビジョンを提示できてない。

「メール書いてる途中で落ちません」じゃあじり貧だよ。

ライバルいっぱいでコスト競争にひーひーいわなきゃいけない
Win市場に固執してないで、Macに不足してる分野のデベロッパーは
いち早くMac版出した方が、入れ食いだと思うんだけどな。
Captyとか成功してるんでしょ？

Macは企業からリストラされつつあるということでみなさん異存ありませんね？

>ゼリービーンズみたいなきれいなボタンでWindowsともある程度
>連携できます

これって結構大きいと思う。
アップルの体験セミナーの受講で知り合った人たちに結構Windowsからの乗り換え組が多いけど、
きてるけど、乗り換えた理由聞くと同じような理由が多い。とくに女性は
「とにかく見た目、（ユーザーインタフェース）がかわいくないと、
使う気にならない」というのが多い。

モリッチ（http://www.morrich.com/）は昔WINのみだったが、最近（？）Macにも
対応したみたいだよ。
Javascriptの外部ファイルを解析して、ムービーを見てた頃がなすかしい。

「えくせるもわーどもあります・・・」→かえなくてもいいのでは

日立をなんとかしろ。それから考える。

>>62
Mac版Officeの販売不振に苦しむMS MacBUへのリップサービスだよ。
ぶっちゃけた話Appleとしては「会社で使うエクセルやワードじゃ
できない、別の楽しいことをMacでやりましょうよ」って言わせるの
が筋なんだろうがなぁ。
Mac版Officeが売れないのは、個人のパソコンでまでOfficeを使うような
ユーザーは、MacだけじゃなくWidマシンも持ってるからという、
根本的な問題があるんだと思うけどね。

>>59
企業ユースの大部分を占める事務・一般用途については、そもそも
まったく売る気がないというのがAppleの姿勢だ。これについては
ソニーも似た販売戦略をとってるね。

マックにも最初からオフィスがオマケでついて来れば使うけどね。

本当に。

>>45
漏れもゴルァメールしたけど、なんの返事もないよ。
もらった動画を見ようと思っても、Virtual PCではろくに再生できないしね。

>>64
> 企業ユースの大部分を占める事務・一般用途については、そもそも
> まったく売る気がないというのがAppleの姿勢だ。これについては
> ソニーも似た販売戦略をとってるね。

でも中小企業じゃ、バイオ使ってる人多いんだよねこれが。
会社で使うもんじゃないですっていっても、それこそオフィスソフト使うだけなら
なんでもいいのよ。Mac持ち込んでる人だっている。
実際、俺企業にフツーにコンシューマ向けモデル売ってるし。
企業向け専用モデルってのはかえって高くつくからね。
XP-Proプレインストールモデルも増えたし。

日本じゃまだパソコンは仕事利用メインなのよ。事務機の扱いであるのが現実。
遊び用途は二の次。
元々Macはwinとの連係にたけてるんだから、もっと積極的に企業に売り込めば、
案外購入考える人多いんじゃないか？
Winのセキュリティの甘さとか気にする人多いし、一応UNIXだし。
売り文句はいっぱいあるんだが、紙社会の日本では、対応してるプリンタが少ないという・・・・

やっぱAppleジャパンは頑張らないとダメだよ。今、めちゃめちゃ売り時だぜ(・∀・)！

あ、わりい、メール欄書いたの残ってた。

このままじゃジリ貧

　ジョブツ、ス−ツ着て外回りしろよ、ちょっとぐらい（笑

ま、分かりきった事だけど

顧客を軽視する企業、APPLEに断固抗議したい


だな（藁

>>68
>遊び用途は二の次。
ゲームも無いクソマクは遊びも出来ない取り柄の無い劣等性ってとこだね。

大きなMacのユーザーグループの集まりにアップルの人も来たりするんでしょ？
あとアップルのセミナーとか。
そのときにアップルの社員に直接口頭で伝えなきゃダメだな。
ネットでいっていてもらちがあかない。

「資金は全部出しますからどうかドライバ作ってくださいお願いします」ぐらいの勢いでいけよ！

よく知らんけど、最近のMACのCM見ると、
MACってやっぱり初心者と変わり者のためのパソコンなんですね、
という印象。

会社で支給されるWindowsPCを使いこなせなくて
自分のMACを会社に持ち込んだ偏屈野郎（普通こういうやつと
いっしょに仕事したくない）のわけわかんない主張だとか、
簡単、簡単って、自分のスキルの無さを思い切り前面に出して
主張するドキュソ野郎とか。

もう見てらんない。
MACはMACらしく、デザイン用途に特化した広告とか、
見た目とイメージで購入する人を相手にしたCMとかで
宣伝したほうがいいよ。地道に3%のシェア守ってね。
俺は使いたくもないけど。

M$和解
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/02/nebt_08.html
もうマックダメポ

まずｱﾎﾟｰのTOPﾍﾟｰｼﾞ変えてください。

>>76
っていうより、APPLEと言う会社がイキガッテルだけにしか見えない。
今Macを使ってるUserなんか眼中無い、新規開拓ﾏｿｾｰ。
要は、APPLEお金が入ればなりふり構わぬって思うんだが。

Appleの変なユーザーイメージ、プライドに付きまとわれてんじゃないか？アップルジャパンは？
デザイン・クリエイト系の市場をキープするのもいいが､そもそもその市場がジリ貧じゃないか。
大手や官庁とかも回ってガンガン新規開拓していけ！

確かにフリーズするMacはかわいいとか、ふぬけたこといって、
Appleを甘やかしてきたユーザーにも責任はある。
しかし、そのユーザーに甘えてきたAppleはもっとふぬけているぞ！
第一、宗教だって街頭で宣伝・勧誘活動してるじゃないか。
ぼーっと指を加えて待ってたって、誰も客が来る訳なかろう。
今の世の中、娯楽は腐るほどあるんだからな。

つーわけで、休み明けから、Appleの営業は一人新規飛び込み50社しる！

CMネタでIDがCMだっ！

それより、昔あったマックマスター認定制度みたいなのを復活させて、
販売店レベルでのアフターケア全般への柔軟な対応が可能にしてほしい。
老舗のMac専門店の落ち込みぶりは凄まじいものがあるよ。
メモリ増設も機種によってはダメ、修理は全くダメでパーツも供給しない、
初期不良についての判断すらやらせないってんじゃ、販売店は値段だけで
勝負しろって言ってるようなもんだろ。同じサービスしか期待できないなら
ポイントが付いてMac専用以外の周辺機器とかにも使える量販店だけしか
生き残らないよ。
iMac/iBook取り扱い店として販売店を絞り込んだんだから、店頭レベルの
サービスを充実させてユーザーにアピールするってのも大事なことだぜ。
米本国では直営店がそれをやってるのかも知れんが、日本ではその部分が
すっぽり抜け落ちてるんだよ！。

>>80は、情報システムのなんたるかをまったく知らないアホ。

MACの上で動かすソリューション（しくみ・アプリ・解決策）が
なけりゃ、企業や官庁が購入するわけないだろ。
企業が、表計算やワープロソフトやインターネットを使うためだけに
PCを社内にばらまくと思ってんのか？
かといって、MACをクライアントにした生産管理やERPのアプリを作る
ソフト開発会社なんてあるわけもない。（作ってもどこも導入しない）
つまり、デザイン・クリエイト系市場と、コンシュマー市場でしか
生きらないってことはAPPLE自身がよく知ってんだし、それでいいの。

http://www.apple.co.jp/usergroups/announce/apple/2002/1109meeting.html
http://www.apple.co.jp/usergroups/announce/apple/2002/1116meeting.html

誰か名古屋か大阪行ってｺﾞﾙｧ！と問い詰めてきてくれ。

＞会社で支給されるWindowsPCを使いこなせなくて
＞自分のMACを会社に持ち込んだ偏屈野郎

あ、これ俺にも当てはまるかも（ｗ

ただし現状のまま売り出すとしてもOSXだと体感速度が遅すぎて
winのやつにきらわれるからもっとマシンパワーあがってから
一気に企業に売り出せばいいと思う。それからCMばんばんやって（菊池桃子のようなセンスのないCMでなくVAIOっちくなのね）家庭に広めればいいと思う。
OSのインターフェースだけでも買う奴がいると思う。今は大衆にはほとんど知られてないのが現状。
Apple Japanはそのことを深く認識すべき。国が違うんだから同じCMやっても受ける国と受けない国があるんだよ。もっと独自の戦略をうちだすべし。
踵すり減らして注文とってこいよゴラァ！

officeが動けば企業で使える、と思ってるのは学生だけだろ。

Macにも３DバリバリなゲームはWinには及ばないにしても
結構ある、メジャーどころはほとんどそろってるのでは。
でも全然日本語化されないんだよね…

日頃から一銭にもならんﾎﾞﾗﾝﾁｱ活動で身を粉にしてる
ﾏｸﾕｰｻﾞなら、ま、そういう抗議活動しても許されるかもね

>>89
「うっせぇなぁ、勝手にやってたんだろ、恩着せがましく言うな！」
とｱﾎﾟｰｼﾞｬﾊﾟｿなら言いかねません。

>>85
偏屈野郎は、自分のことを偏屈野郎と思ってないから偏屈野郎なんだよ。ワカル？
俺にも当てはまるかもなんて言ってるﾔｼは、とっても素直な野郎なんだよ。ワカルー？

>>90
そういう時は香具師らの目の前でMac地面に叩きつけてやれ。
勿論壊れてるやつで(w

>>88

ﾏｶｰには英語は必須かと。
ちゅうか、日本語の情報が少ないから必然的に英語が身に付く。

英語を勉強する〜APPLEがよく分かってくる〜Macから離れてしまう．．．

エロＣＭ配信サービスが見れない！
断固抗議しる！
http://cherry.scast.tv/index.html

しかもはっきり断ってるし。ムキー

Aquaは充分一般うけすると思うよ。でも普通の人は誰も知らない。
桃子をテレビに映す前にAquaを全面に押しだしていったらどうよ。
新規パソユーザーなら、見た目で選ぶ奴なんかいくらでもいる。そうだべ？

でも、Windows嫌いなんだよなぁ。
なんか、使ってて笑っちゃう。
なんで、ここでこんなメッセージ出す? とか、このメッセージ意味不明とか。
Mac OSもそういうところはあるんだけど、逆に気が利いたメッセージが出てくると、
やっぱMac OSいいわぁ。って思ってしまう。
まぁこういうのは少数派だろうけど。

>>98
見た目でMac選ぶ
↓
Webサービスやソフトウェア等でMac対象外の壁に当たる
↓
「なんで世の中Win中心なんだ！」と意味なくWinに敵対心持つ
↓
「Winクソ」とマカ節炸裂、ドザともに突っ込まれまくり逆切れ
↓−　ここでループ　−↑
マカとさげすまされる人種の完成

というバカが製造されないためにもMacは選ばれた人のみが買うように
するべきだ。

どうにかしてアメリヲ君を呼び戻した方がいいんじゃないか？

>>83
> MACの上で動かすソリューション（しくみ・アプリ・解決策）が
> なけりゃ、企業や官庁が購入するわけないだろ。
> 企業が、表計算やワープロソフトやインターネットを使うためだけに
> PCを社内にばらまくと思ってんのか？
> かといって、MACをクライアントにした生産管理やERPのアプリを作る
> ソフト開発会社なんてあるわけもない。（作ってもどこも導入しない）

あ、あの〜・・・そういうのも作らせろという意味でああいう風に書いたんですが・・・

>>101
要するにMACはWindowsと同じ土俵で戦っても、もう無理だし、
別に戦わなくてもいいんじゃないのってこと。

WindowsXPが発売されて１年以上経つけど、企業に入っている
PCはいまだにWin98が一番多く、今 新規で導入するPCのOSは
ほとんどがWin2000。
つまり、企業の場合、既存のシステムとのしがらみがあって、
同じWindowsでさえも、そう簡単に最新バージョン(XP)を導入
できないわけ。
それなのに、１つ２つ使いたいアプリがあっても、MACになんか
入れ替えるわけないでしょ、学生さん！
ビジネスの世界は甘くないのよ。

まあ、サーバーOSを作らなかったことと、インターネットに
ちゃんと取り組まなかったAppleが悪いんだけどね。
この分野はLinux陣営にがんばってもらうしかないね。

つか、Linuxは中共御用達のテロ支援OS。
アメリカ連邦議会議員は反GPLに向かって動き出している。
世界平和の為にはWindowsでまとめたほうがいい。
この際他の連中は逝っていい。

Linuxねぇ・・・・
期待してたんだけど、なんか変な方向にいっちゃってるよなあ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036137685/l50
関連スレ

>>103
> 世界平和の為にはWindowsでまとめたほうがいい。

ネタだろうけど、本気だったらバカすぎて怖い。
世の中、もっと広く見渡して下さい。

アポは高飛車
マクは低脳
ヂョブは狂仁

これにつきるな

>>106
2％野郎に広くとか言われてるが

学校のコンピュータ教室を作るときにアドバイザーを何人か頼んだけれど、
その中の一人がMacエバンジェリストでひどい目にあった。
○経関係の名刺を持っていたので信用したけれど、ネットワーク構築や
サーバーについての基礎知識が皆無だったので指摘したらわけわからん
返事しか返ってこなかった。挙句の果てに「頼まれたからアドバイスを
しているのに不愉快だ。名誉毀損だ」とわめき散らされたときには正直
笑ったぞ。フリーランスライターでPCに強いと自称している
Macエバンジェリストには要注意だ。（現在は日○関係ではないらしい）

>>109
世の中を広く見渡してる人に頼んじゃいけませんね

Macは北チョン御用達だね.

>>110
他の方々は本当に「世の中を広く見渡してる人」だったんですけどねぇ。
人選を間違えました。同じ宗教の人だったから安心していたのに・・
学校の先生方は気をつけてください。特に私学の中高。
ちなみにMac自体は好きですよ。（ｗ

日経ネットナビの今月号で

ウイルスにやられてパソコンのファイルが壊れた　　って

挿絵がimacなのがゆるせない

ウイルスなんてほとんどウインドウズ用だろう！

>>109
>フリーランスライターでPCに強いと自称している

やっばり頼むんならちゃんとした、PC（Mac含）専門のヤツにしないと。
パソコン雑誌の元編集部員なら知識もあるだろうってな、生半可な考えで
人選する方が頭悪いよ。
大学の生物学科の教授ならどんな動植物の名前もたちどころに答えるはず
みたいな世間知らずの勘違いで被害者面するんじゃねぇよ。

見た目でmacは差が付けられるんだから
他んとこもがんばれー
もっと菊池桃子なんかじゃなくてOSや本体のCMやってくれ

>>115
日産のCMに扇風機が山ほど出てた

>>115
地方でも流した方がいいと思う
Swichも関西と関東だけだ。

ポストペットはプーさんを客として受け入れろ！

日経か…奴ら素人同然だからな…

田舎ではマク探すのも一苦労だよ。
売ってるのはPCばっかり。

売れるものしか売らない田舎体質にも問題あるが、
アポージャパンにも多大なる問題があると思われ。

まあ、今の時代インターネットで買い物ができるわけだけどね。

最初に触るパソコンがPCだけという田舎の人々はﾁｮﾄかわいそうだ。


もっと頑張れよアポージャパン　(ﾟДﾟ ）ｺﾞﾙｧ

>売れるものしか売らない田舎体質にも問題あるが、
田舎じゃなくてもそれは仕方ないと思われ？

(=ﾟωﾟ)ﾉ お腹空いたょぅ

>>104
変な方向って、どんな方向？

アポ-に関わるとみんな潰れるので関わるのを嫌っているのです。

さよーなら

アポーが元気だった頃、痛い目に合わされた日本企業が多いからね。
その頃の担当者が、けっこう偉くなってるんじゃない？そりゃ、
できるならつきあいたくない会社かも。アポーは。

そうなんだ
やっぱCMだよね
後は中小企業でイメージが大切な例えば花屋（ちょっとしたチェーン店ね）あとはエステとかはimacなんかいいんじゃん。あとは服売ってるとことか、オシャレな料理屋とか
いっぱいターゲットはいると思うんだが

>>126
あの花柄のマックのことか？

ｱﾎﾟJの社員自体がダサくてお洒落とは無縁な罠。

抗議じゃないけど、よく言ってるよ。
近ごろならYahoo!BBの勧誘電話。
（タダでモデム送りますってやつね）

「チャットも使えないし、送られてくるHTMLメールは変だし、
家はMacとLinuxがメインなので今後のサポートを考えると
Yahoo!さんは遠慮したい」って。

ただ単にしつこい勧誘を断るには好都合。

>>120
> 田舎ではマク探すのも一苦労だよ。
周辺機器になると一苦労どころの騒ぎじゃ無い罠。
本体を扱う店は3店、ABSとかの機器に至っては1店だけ。
これ、家から車で1時間半のエリア内のお話。

> 最初に触るパソコンがPCだけという田舎の人々はﾁｮﾄかわいそうだ。
それどころか、Macを見た事がある人がごく稀なくらい。
パソコン専門店どころか量販店も少ないド田舎って、そんなもんだ。

おかげでMac買った時は、ちょっとしたヒーロー気分だった(…鬱

> 最初に触るパソコンがPCだけという田舎の人々はﾁｮﾄかわいそうだ。

ここ最近のもうダメぽなMacなんて
むしろ知らないほうが幸せだと思うよ。

macを軽視してない企業発見！
というか無謀にも思えるんだが...
その名はampmです
ポストペットのmac版の予約をチラシ作って大々的にやってます。
3％の人たちのなかのポストペットを使う人なんてごく少数なはず。それにもかかわらず、キャンペーンを全国的に展開しているampmに感謝age

そうですか，ampmはつぶれるんですね．

こういう企業にも態度で示さないとな。
Win版よりマク版のほうが売れたりしたら愉快だ。

>>134
冗談でも売れないから安心しろ

>>123
ずばり、支那の手に墜ちていること。で、思いっきりサヨな方向にいってること。
別にね、そのこと自体はいいんだ。ただ、使う理由が・・・何というか・・・・
（まー俺知ったかの人間だし、ウヨサヨ持ち出すのは２ちゃんじゃタブーなんだが）
ただただおまーらMSとアメリカが嫌いなだけなんだろ？使いたくねーだけなんだろ？
それじゃなかったら何でもいいんだろ？という疑問なんだよね。
ただ意地になっちゃってるだけのような気がするんだよな。

オープンソースであるLinuxは、世界中に開発者がいていろんな方向に持っていくことができるわけだけど、
今のところ、それをベースにした画期的な技術はまだ出ていないでしょ？
（あるのかもしれないけど、俺は知らない）
俺はマイクロソフトやAppleにはできない、全く新しいサプライズを求めているんだけど
どうもいまの調子では、ただのどこにでもあるマイノリティーOSになってしまうだけの予感がするんだよね。
みんなで一緒にLinuxを盛り上げ、MSを叩き潰しましょうみたいな、共産主義的な思想は団結力は生むけど、
馴れ合いに陥り、競争が生まれないことがある。
早くもLinuxはもうその状態になってるような気がするんだよね。
使うだけで、開発者として加わっているだけで満足。満たされてるみたいな。
だったらそれこそMacでもつかえばーいーじゃねーかという突っ込み入れたくなる。アメリカ製だけど。

別にさあ−、日常生活に影響がない限りは、個人情報が盗まれるてもいいのよ、ぶっちゃけ。
実際現時点で盗まれてる筈だし、別に何にもヤバいことしてる心当たりはないのに、
ぁゃιぃDM(本物の葉書／封筒のほうね)は毎日自宅に届くしさ。
セキュリティやウイルスだってソフト入れて自衛をしていれば、そんなに恐れるものでもないし、
第一、鍵を厳重にかけておいても、盗むやつは盗むんだよ。鍵をたたき壊せばいいだけの話だ。
で、じゃあWindozでいいジャンという話になるわけだが、俺は新しいオフィスの一件で、
正直、Micro$oftに幻滅しそうだ。別に好きでも嫌いでもなかったけど・・・
かといってAppleはというと・・・・アメリカ本土ならともかく日本じゃ・・・ま、今さら説明する必要もないだろう。

一体、どこ使えばいいんだよ・・・・ほんと、がっかりさせられることばかりだ。

わりい・・・長く愚痴かきすぎた。

> みんなで一緒にLinuxを盛り上げ、MSを叩き潰しましょうみたいな、共産主義的な思想

これはわかるけど、

> 支那の手に墜ちていること

これの意味わからへん。Linuxの開発者って、今は支那人が最多ってことか？

>>138
赤旗リナって聞いてない？

>>106
本気だよ。
このままでは中共やムスリムに技術がパクられる。
今はアメリカの支配・・もとい "管理" が最も望ましい。
従って共和党の息の掛かったM$こそ唯一のOSベンダとしてふさわしい。
ブッシュ不正も平和と安全のための必要悪なら仕方ない。

安全と平和が無ければコンピュータ技術の発展も無い。
M$支配が技術停滞を招いているとしても、
全体主義国家組織の増長よりはまし。
必要悪。

Apple-MacOSもまた、独占禁止の名目を保つ為の必要悪。
少なくともアメリカ社会は、自由と人権を尊重する建前でも守ろうとしている。

どちらにしても、今唯一実用という点で最も妥当なOSはWindowsただ一つ。
今ならまだ間に合う。

Macクソな方には賛同していただけると思いますが・・

>>138
中国が独自のlinuxを国策ＯＳとして採用しようとしてるらしい。
http://www.kaigisho.ne.jp/literacy/midic/data/r/r104.htm

>>139
>全体主義国家組織の増長よりはまし。
そうそう、帰ってそっちのほうが怖いんだよね。
Linuxには、もう漠然とした恐怖を逆に感じる。

でもあのMSのオフィスのライセンス取りと新バージョンの移行の仕方は正直、やりすぎ。
さすがに軌道修正してくるだろうけど、ちょっと天狗になりすぎてないか？

やっぱこういうときだから、Appleは頑張らなきゃ。
Appleアメリカはいろんな企業と連携してデジタルハブのプランニングをうまくやってるみたいだが、
日本はどうだ？惨憺たる状況じゃない。付け入る隙はたくさんあるのに。
デジタルハブ本気で浸透させる気なら、日本の企業と｢日本で｣もっと連携とらないと。
iSyncとかランデブーとかいいものあるんだから、携帯電話の産業もきちんと回れよ。
ジョブスはワールドワイドの戦略見直したほうがいいよ。
つかえねー原田や役員更迭して、外人でもいいからもっと使えるやつ送り込め。
一応日本は第2のMacOS利用国なんだよ。日本の重要性わかってる？

もし携帯電話の基本OSが中国製のLinuxベースになったら、
そのときいったいどんな情報を盗まれてるのやら･･･
電話番号や住所録ぐらいならいいけど、喋ってる内容とかが変なところに送られてるとか･･･

>>139-140
初耳やった。おおきに。
なんやこわいことんなっとんやなあ……。
アメリカも好かんけど支那はもっと好かん。

>もし携帯電話の基本OSが中国製のLinuxベースになったら、
赤旗は（当然と言うか）ほとんど売れてないという話。安心汁。

お、なんか軌道修正レスがついてるからage。いや、俺、単に「アホかと
馬鹿かと」（sageで）書こうと思たんだけど新着レス表示したら出る幕
ないね。

で、敵はクパチーノに在りと。したら>>1が言うところの抗議も個人で
簡単に出来るじゃんな。mac.comでやるとさらに吉。英語なんか拙くて
いいのよ、2nd languageなんだから拙いのが当たり前。



しかし、俺、.Macのアカウントなんか持ってない罠。

建設的なスレになってまいりますた。

何だかんだ言われているけど、
実は英語版MACソフトはけっこうあるんだよね
日本語にローカライズされるソフトが少なすぎるというのもある。

ローカライズしただけで3割増しくらいの価格でうりつける某社

でも、WINソフトも英語版のが遥かに多いよ。

>>139
馬鹿すぎて恐い。
この手の馬鹿がイデオロー愚にはまるんだわ。

このスレ、まとまってる様で、かなり話が脱線してるんですが、
結局どこに抗議するんですか？

>>150
個人的にはMSなのだが....
ジョブスに胡麻を擦ってもらいませう

>>151
いや、だからそれってつまりジョブズに対する要求でしょ。「胡麻擦れよ」と。

>>150
クパチーノとオペラタワーかと。

さっさとｼﾞｮﾌﾞｽ＆原田辞めてくんねーかなぁ

>>149
>この手の馬鹿がイデオロー愚にはまるんだわ。

普通のところで言えば基地外承知。
しかし突き詰めて考えればこうなると思うがね。
同様に突き詰めて考えればMaは消滅すべき。
開発をWindowsに集中できるからね。
Linuxもテロリストの道具にならなければ良かったのだが・・
非難は良いけど出来れば論理的に責めてくれ。(基地外承知でね)

本来はOS板でやるべきでスマソ。

>>154
希少なご見解の提示に感謝します。ご自分で指摘されておりますとおり
板違いです。２ちゃんねるは少数の、エキセントリックなご意見ご見解
に非常に寛容な所です。「煽り」というのは少なくとも読まなくては成
立しないわけですから。非常に沢山の「板」が用意されておりますので、
今後はそちらでお願いします。

草々

>Macユーザーにとって、やたら目に付く言葉・・
>誰もがこんな言葉の前に、悔し涙を流したことがあるでしょう。

>「Macには対応しておりません。」
>「このサービスは、Windowsのみの対応となっております。」

>こうしたふざけた対応を行う企業・サービスをリストアップし、
>Macにも対応させるように抗議活動を展開していくスレです。

ふざけているのはお前らだ。爆！誰が慈善事業でお前らバカのために
時間と金を裂くんだ？獏
能無しめ

【戦いの心得】
＞一、我々は絶対にあきらめない。一万年先までも抗議を続ける。
勝手にやれよ。誰も相手にしないから。藁

＞一、我々はMacを軽視する人々の存在を許さない。
はぁ？爆
軽視なんてしてねーよ。無視してるんだよ。爆

＞一、この世のあらゆる周辺機器、ソフト、サービスをMacに対応させるまで、
＞我々は抗議活動を続行する。
バカ丸出し、自分で金と時間裂いて慈善事業やってろ！爆
つうか出来る能力がないからこんなスレ作ってるんだろうな。
コイツラの傲慢さはアフォを超えているね。

うっせえだまれ！
鏡で自分の顔見てみろ！

http://www.tresola.com/
糞糞糞糞糞

>>157
鼻毛でてますた

そっすか

なんだかんだ言っても、
良いものは黙っていても売れる。
悪いものはいくら宣伝しても、いずれ売れなくなる。
ただそれだけの事。

>>161
それも事実。
しかしそれも、客に良さを知ってもらってこそ。

世の中に優れた商品、技術は沢山あった。だが、すべて結果を出しているかというと、そんなことはない。
知られることなく、消えていったものばかり。
やはり、営業し、知ってもらうこと。まずはそこから始まる。
今のAppleジャパンは、それが足りない。口コミだけで広がるほど、甘くはないよ世の中。

まあやっぱりシェアが物をいうのよね最後は
がんばれApple

少なくとも現在のコンピュータの世界ではイイ製品=売れる製品でない事は
マックユーザなら誰でも知っている事だと思うが

すべての窓ユーザーをスイッチさせろとはいわない。
せめて、20％ぐらいはとって下さいよ。

まともな宣伝やって営業努力すれば20%ぐらいならいけるだろうと思うんだけどねえ

無理

どうせ宣伝するなら、たんなるイメージ戦略だけではなく、
きっちりMacの優れている点を説明すればよいと思う。

特に私が思うのは、Macのエイリアスというしくみを
解りやすく宣伝したほうが良いと思う。
多くのWindowsユーザは、エイリアスをショートカットと
同じものだと思っているが、まったくしくみが違う。

このエイリアスの仕組みが、Macの操作に大きな
自由度を与えている。

よく言われる、「Macはパソコンを使う感覚だが、
Windowsはパソコンに使われる感覚」というのは、
ここに依存する部分が大きいと思う。

164,165,166の発言には、
OS9までなら同意出来るけどねぇ…　

まずはスイッチのCMを全国区／ゴールデンで流せ！
玉砕するかもしれんが(w

それもOS9までの話じゃねえか？

値段据え置きでオフィスをプリインストールとかすりゃいけるだろー


と思うんだが、無理か。

やれやれ、アポージャパソの無能さときたら。
Sherlockのチャネルのひとつも用意せいよと。それとも雀の涙ほどの予算しかないのか？

>>168
ショートカットの進化を知らないんですね

>>174

具体的にどういうことか教えてもらえますか？
私はWindowsXPを使っていますが、特に
たいして進化したとは思えないので。

エイリアスはOSX以降は位置づけがあいまいな気がする。
なんとかOS9に似せよう似せようとする試みのような・・・
根本的に似てないんだから、中途半端だ。
それより、もう少し「ホーム」の位置づけをフレキシブルにして欲しかった・・・

>>176

そうですね。
ファイル位置をデータベースで管理したいのか
絶対パスで管理したいのか、いまいち姿勢が解りませんね。

OSXならリンクだろ？
昔の(9までの)リソースにリンク情報の入ったエイリアスも可動だが・・
試しに　ln -s でシンボリックリンク作ったが
Finderから見る限り動作に違いは無いようだった。
勿論UNIXアプリにはリンクでないと受け付けない。

>>175
何にも知らないんだよね
どんなオプションも付けられるし、カスタマイズ性は自由自在
間違いなくエイリアスよりは高機能だよ

XP使ってるなら自動登録されたショートカットの内容でも調べてみれば？

Mac初めて使う人なら9も×もわかんないんだから、一緒だよ。

あああああ、EXCELとか使ってるとMicrosoftやるねー
もうMacはいいやとか思えてくる罠

>>181今ごろ気がついたの？MSは凄いよ。デベロッパアプリだって手が込んでいるし
MSが大企業だったらアポは町工場ぐらい貧弱だよ。
そんなことも知らず、外観や操作で文句を言っているマカーが哀れでならない。

>>182
おごれる者は久しからず。

むかしむかし、品川に東京通信工業という町工場がありました。
町工場も捨てたもんじゃないですよ。

>>183あったまわるいな・・・・・規模の話だ。
MSは大企業で中小企業の技術を吸収して巨大化している

アポ-は町工場なみの技術しかなく金もない。ちゅうこと

はぁー昔と今じゃ違うんだよね

>>182

こいつの頭の仕組みは中共と同じかと。

>>182
Appleが町工場という譬えはよくわかるが、MSは今じゃあ製造業じゃない。
徴兵保険で悪どく儲けた戦前の保険会社みたいなもんだろ？マッチポンプさな。

>>186
集金のあくどさ、どぎつさはAppleがピカイチでしょう
1394もQTも、あんなに強欲にならなければ、かなり普及していたんだろうに
最近は.mac有料、iTools有料、OSのアップグレード無しとか集金方法もむちゃくちゃですね

他社の悪口書いてるヒマあったら営業しろよ社員。

>>182外見や操作で文句言うのはユーザとして当たり前かと。

>>183
東京通信工業ね。
いまじゃあんなに（略）

動画系のサービス（特にプロバ主催の）だと、同じ料金取られてんのに
使えねえという場合が多々ある。別に見たくもねえ内容なんだけどさ。
「オレ見れねえから、その分金返せ！」と声を大にして言いたい。
しかし冷静に考えると、本当にオレがMacオンリーでサービスを受けられ
ないということが立証できないからダメか。素直にwinも買えってか？

>>184
ほんとに頭わりーな。
東京通信工業ってすっげーでっけー会社だぞ！

ま、アカデミックディスカウントをソフトだけじゃなくハードもヤレバ ｲｲ! んじゃない？

>>192

それはあるんだけどね。

Apple Store for Education:
http://store.apple.com/Catalog/Japan/Images/routingpage.html

とりあえずマカーを全く虫してる DoCoMo を凶弾しない？

>>193
それ知ってるんだけど、あんまり安くないんだよなあ

ところでMacを軽視する企業・サービスってのは具体的にはどこ＆どのサーヴィスのことだ？

アカデミックといえばadobeのは馬鹿みたいに安いyona-

全国のチラシ印刷会社は、無料でアップルの販促チラシを作れ！！
毎日２０００万枚（＝世帯）くらい配付すれば、すぐだろう。

どれだけDTPで助かってるか！
だいたいアップルの折り込みチラシなど見たことないが。

>>198
ほんとに印刷屋がDTPでたすかったと思ってるの？
ほんと馬鹿だな

色校後のナオシなんて馬鹿な行為が急増したのはDTP以後
頼むからDTPなんて消えてくれ

Macが軽視され、APPLEが弱いままだから、DTPの不都合も放置されてる
のかもしれないじゃない。
DTP消えた後のビジョンないんだろうに。
MACが超優良企業になることが、印刷会社に取り、理想なの。

MACは企業じゃありません

>>139
>今はアメリカの支配・・もとい "管理" が最も望ましい。
>従って共和党の息の掛かったM$こそ唯一のOSベンダとしてふさわしい。
>ブッシュ不正も平和と安全のための必要悪なら仕方ない。

ものすごーく基本的なところで間違ってますよ。
MSは真性のメリケンコンサバティブじゃない。Intelも。
陸軍系＝ユタ閥のモトローラを使うMacの方が
共和党に近いともいえる（上院下院議員相当数が使ってるし）
軍用チップもIBMとモトが基本だし。

MSはゴアの下で伸び、今の共和党も景気対策上無視できなくなってるだけ。

印象だけで言うと恥をかく良い見本ですぞい。

やっぱマッカーってキチガイなんだなーとこのスレを読んで実感。。。

根本的なところでアップルは「売る努力」してないのが一番悪いだろ。
とりあえず量販店での１割ポイント還元認めるようにすれば、クソCM
垂れ流すよりよっぽど乗り換え組を増やせると思うがね。

さくらやとかでアップル製品が１％しかポイント還元サービスつかない
のって、アップルの価格統制？　それとも仕入れ値がきつすぎてポイ
ント還元したら赤字になるってこと？

２番のMACはAppleに訂正。
あと、Appleの恩恵をこうむってる会社が、「アップルを支える努力
をしてないこと」「アップルにぶら下がることしか考えてないこと」
のほうが問題だろう。
当然印刷会社は、アップルに寄付金（？？）してるんだろうなあ。

今日初めてテレビでCM見たんだが
macの本体が映ってないのは全く効果がないということにきづいた
だってmac macいわれても知らない人は「えっ　何のCM」ってことになりかねない。最後にimacでも映せばいいのに
原田やめないかな

＞根本的なところでアップルは「売る努力」してないのが一番悪いだろ。

違うよ。バックオーダー処理の遅さ、在庫管理の杜撰さ、
不具合発生時のいい加減な対応に見られるように、アップルは
誠意を持って製品を作っていないのが見透かされてるんだよ。

当方、仕事でオンラインゲームとか作ってたんだけど、
『シェアによる軽視』っていうより、
『技術的（仕様的）にできない』ことが多すぎるんだよね。Winと比べると。

『プラグインとCGIの密接な連動』とか、『active X』とか、
『JAVAアプレット』とか、『MS製品との連動』とか、、、

１が叩きそうな『サービス』って
『顧客データベースを作って、どうのこうの〜』とか
『オンラインゲーム』あたりが該当すると思うけど、
シェア以前に技術的（仕様的）に不可能なんだからしょうがないじゃん。

サービスを提供している会社を叩くよりも、
MSやマクロメディアにWin版と仕様をあわせてちゃんと作るようにお願いしたほうがいいんじゃない？
（まぁ、シェアが低いから本気で作ってないのかも知れないけど）

叩くならWin版と比べて仕様の劣っているブラウザやプラグインを提供されても平気でいるアップル自身を叩くべきなんじゃない？

AppleとApple Japanを分けて考えるべきだね。

FATやめてNTFSにして下さい。

むしろ、Macをサポートしてくださっているベンダーさんに、
Macサポート切り捨ててもらうよう、
こっちから働きかけよう。
アップルジャパンに口で言ってもわからないなら、
体でわかってもらうまでだ。

>>212
で、具体案はどういうのがあるの？

>>209
> 『プラグインとCGIの密接な連動』
？？？
具体例ｷﾎﾞﾝﾇ

>>213
兵留絵瑠

>>214
Flashプラグインってあるでしょ。
その中で外部プログラムとやり取りする機能があるんだけど、Mac版は不完全なサポート。

さらにSWFファイルの相対パスの起点の問題もあって、CGIと連動させるとなると、もうぐちゃぐちゃなのよ。

214ではないが
完全サポートしてないのね
はじめてしった
鬱

>>210
悪いのはApple Japanだけって考え方は間違い（そう信じたいのだろうが...）
デベロッパサポートに関してはApple本体も腐っている。
結果がサポートソフトの激減につながっている。

ああっ
せつないな

Macはもう駄目。
MSの俺様ぶりうんざり。
リナクスも鯖以外は全然普及しない。

もうだめぽ

ああ、パソコン趣味にすんのやめて、
何か違うことでも始めようかな。
何かおもしろいことなーい？

座禅はいかがですか

>>220
盆栽、奥が深い。
季節的には菊作りもお薦め！

自転車乗れ>>220
ロード買ってぶっとばすもよし
ミニベロ買って、いじり系にいくもよし

>>220
市民運動最高！
自分の居場所っていうか、
自分に与えられた前世からの運命？っていうか、
生き甲斐を感じてます！
魂が入れ替わりますヨ！
夫婦同姓反対！国旗国歌法反対！住基ネット反対！PKO反対！自民党に反対！

他に反対するものはないカナー？

>>おまけに中川のような女性とも知り合えて大変宜しい

>>224
児ポ法改正案にも反対しる！

この人なら1の味方になってくれるよ...多分ね
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0211/01/stream.html

障害者は障害者なりの努力が必要なのさ。
なにもせず権利だけふりかざす障害者は逝け！

市民運動家ってマクを使ってそうだね。

それじゃ、市民運動家が目の敵にしている人たちはきっとWinだね。

マカには困ったもんだ
ほれっ！
ttp://www.beauty-love.net/macapower.htm

＞1.純粋マカ１００％粉末加工食品
((( ( ;ﾟДﾟ) ))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

やらないけどmacのGameもmac無対応なんだよね

mac→Yahoo
間違えました。
鬱

FF11 PC版にマカー用がない！！！！！！！！！！！！！！！
やりて〜〜〜〜

>>235
スクエアに」そんな余裕はありません

>>207
それは原田の責任じゃないだろ。

やっぱりね、キモはインターネットなんだよ。
パソコン使う目的の大部分はインターネットなんだから。
そこがWindowsは圧倒的にたけているんだ。

もっとベンダーに投資してWindowsと同じことができるよう頑張らなきゃ。
いくら理想をかかげたって、結局スイッチするポイントはそこなんだからさ。

谷村志穂

ｳﾘﾅﾗはMacなんて気にもとめないﾆﾀﾞ
ﾁｮﾊﾟｰﾘﾓﾝｸﾞｷが喜んで買うようなﾏｲﾅｰﾏｼﾝに投資する馬鹿はいないﾆﾀﾞ！
ポックキュ！

>>207
社長夫人、このCMに出ないかな。

macと松下が連携すればな

macは企業名じゃない尿。

Macを軽視する企業:Apple

業績上がって、株主満足させればいいではありませんか。
ユーザーなんざ知ったこっちゃありません。
あっ業績上がってなかったっけ?

>>1はアホだなぁ

んなもん2ちゃんにスレ立てたら、叩かれるに決まってんだろ。
サポートしないとこがシステム障害でも起こしたら
「例えばMac（マカーと思われないように）や
Linux（これも入れておく）で使えない
汎用性も確保できない貧しい技術力」
みたいなこと言って叩けばいいじゃん。

99パーセントが無関心のマジョリティじゃなくて、
虐げられたマイノリティてことは皆知ってる。
（ビソラディソはやり過ぎて、寝た子を起こしちゃったけど
　世界中に恐怖を植え付けることには成功）

少数派は皆ゲリラで権利を守ってきたのだ

このスレ以外でも
「多数派の論理」を振りかざす香具師は
数年後、日本語版が無くなり、中国語版と英語版ばかりになっても
文句はないんだろうな（ｗ

10.2はすばらしい！
ウィンドウズとつながったぞ！

うちの会社は、マック優先で開発を行っております。
社長がマカなので、ドザに移植は行わないなどと言っております。

まー、こういう会社があってもイイよね。

いいね。
そういうとこがあるおかげで、他の企業はMAC対応製品作る必要に迫られないしね。

まあ、パソコンの低価格化が進んでる中、わざわざMACだWindowsだとこだわらなくても
二台持ってれば問題ないのですしね。
私ももしMacを必要とするときが着たら、いつでも購入する準備はあります。

>>246
＞数年後、日本語版が無くなり、中国語版と英語版ばかりになっても
＞文句はないんだろうな（ｗ

ｗがついてる分ネタぽいが、私は全く文句ないです。

いいけど先行き不安

今は政治的なイデオローグよりもテクノロジーの一元化の方が怖い。
「理念」ではもう人は動かないし、経済も然り。
でもネットで主要な世界が繋がっている現在、
ＭＳ一色になると一つ穴が空いた時に取り返しがつかなくなる。
Linux&Macはもうちょっと増えた方がバランスはよい。
世界中のどこかで国家規模のLinux or Macの大きなシステムが生き残ってるとちょっと安心。
いや、安心してWinが使える、って話か（藁

>>251が一番怖い。

面倒だ。Apple Computer社は Macintosh社に名前を変えてもらおう。

>>253
ださ

MAC検定ってなくなったんでしょうか？

理念で動かそうとしているのはアップルの方だと思うけど・・・
企業は利害で動くからね。
儲かるか儲からないか・・・・
マックプラットフォームは儲からない・・・

そして今日もマカは勘違いの戦いに身を投じるのでありました。
BUY NOW♪

>>256
単語ひとつに反応するとこうなるって見本ですか？　大いにﾜﾛﾀ。

>>257
戦ってると思ったるのはお前だけだろ？

245とか251素敵。

思ったる(W

Realplayerのマック版インストールついになくなったね
ついに動画も見れなくなるね

262によるとMacの動画環境はRealplayerだけのようです

http://www.real.com/
262は文盲？　　("ぶんもう"って読んじゃだめよ)

>>262詳しく。

Real汚く映るから、いらない

MacOS10.2はサポートしないと言われたよ
大日本スクリーンのレナトスサーバー
DTP業界は「WINでもMACでもどうでもいいや」雰囲気になるのか？

>>264
comと日本語ページの違いにﾋﾞｸｰﾘしたよ！違う会社か？ってほど。
http://www.real.co.jp/

>>268

全然別会社じゃナイスか。

思わぬところで目の保養...てあとで請求書が来るんじゃないだろうな、おかげでIEをいったん終了させるハメになったぞぃ。

>>267
レナトスみたいなUNIXマシンは
どのみち廃れていくから大丈夫
ああいった高いシステムを導入するところは
今後は減っていくでしょう

>>268
なんだか変なexeファイルがダウンロードされﾀｰﾖ。
まあ、Macだから大丈夫だね！

Mac OS XみたいなUNIXは
廃れていかないんでしょうか

廃れる前に流行っていません。

>>272
も〜、あげ足とるなよ〜

歯医者の先生に聞いたら、医療関係はデル採用してるとこがふえてんだと。
Win機が増えるのは当然として、おいアポー！おまいらお得意の医療関係デルにとられてるぞ！デルに！

気合い入れて病院回って取りかえしてこい！

Dellが一体型のPCを発表いたしました。

デルのなんたらって人、アポー嫌ってなかったけ？

ウチの田舎でSWITCHのTVADやらないけど デルはしっかりやってる。

某近くの赤十字病院はほとんどＮＥＣ、医者の風上にもおけない連中ってか？

他所スレネタでスマソだが、文節の中に半角文字を入れると変換の際に全角と半角を選べる。便利なのか？
ちなみに「えぬいーしー」とやると全角の「ＮＥＣ」しか選べない。何故？

あと、もう少しAppleがオープンな姿勢を取るようになればついて来れる企業も増えると思う。
ラトックの件に関してもそうなのだが日頃お世話になっているサードパーティぐらいにはちゃんとハードやＯＳの変更した個所とそれに関する注意点、疑問点を聞かれたら応えてほしいと思う。
エプソンのプリンタドライバに関しても何所をどう変更したらよいのか判らなかったのではないのだどうか？
ＯＳ９のころはエプソンもまだMacによいドライバを提供していたように思う。
軽視するもなにも、次に何所をどう変更されるか判らないから対応のしようがないのでは...

結論からいって、A級戦犯はアポーということでよろしいか？

Macユーザを軽視する企業・サーヴィスしない企業
それはアポー　OS9→winの流れは食い止められないね

今、某大手プロバイダーの販促CD-ROMを作ってます。
制作側は完全マック環境です。

ハイブリッドでもすぐに対応できます。
でも、おじさん達が、ウィン対応のみの仕様にしちゃってました。

理由はまあ、いろいろあるとは思うけど、とても残念。

>>280
>OS9→winの流れは食い止められないね
ここの住人の一部は騒いでるが、ほとんどは黙ってOS Xに移行するだろ。
俺もOS Xは結構好きで、もう100%メインだし。

頭痛が痛い。

>>282
>ここの住人の一部は騒いでるが、ほとんどは黙ってOS Xに移行するだろ。

……しないと思うが……
まぁ、それはこのスレに関係ないのでやめにしておくが
>Macユーザを軽視する企業・サーヴィスしない企業はApple
っていうところに食い付いてほしかったね
OS9ユーザーはMacユーザーではないとばかりに
ズタズタサービスを打ち切る姿勢はいかがなもよ？
早く移行してもらわないとコストと手間がかかる？
おいおい、それをAppleが最初に言っていいわけ？
旧OSだってMacだろ？　軽視するにもほどがあるよね。

月並みな言葉だが
企業はﾎﾞﾗﾝﾁｱじゃない
旧OSは切り捨てて当然
はい次の方どうぞ

旧OS切り捨ては別に良いのだ。
ただ、切り替えたOSでまだ、「これだぁ！切り替えて良かった！」
という恩恵がまだ感じられないのだよ。
決定的なキラーコンテンツがないのが実情。

勿論、OS-Xにすれば、いいことがいっぱいあるのは事実。
無限の可能性を秘めている。
ただ、どれもまだ理想の段階で、どれも形にはなってないからね。
そこが問題。

>>285
月並みな言葉だが
企業は宗教じゃない
お客を軽視するAppleは
切り捨てられて当然
はい次の方どうぞ

>286
確かに、20年前の8bit「こんにちはマイコン」時代ならいざしらず
今は皆ふつうにパソコンもってるからなあ。
夢だけ売ってたって、ついてこない人のほうが多いだろうね。

どんな夢だよ。売ってるのは。

ああ、中国政府に支持されて世界のスタンダードになるという夢か?

妄想を売って食いつないでいるのがApple

ウイナ的に言うと、
いきなり3.1からNTに切り替えちゃった感じですね。

>>286
OS-Xでいいことが起こりそうな理想って、何かあったっけ？

>>293
余りないです
旧iMac位の盛り上がりがないと危ないですホント

Jobsはあほみたいにボーナス貰っているからな。
そりゃ対応したくもなくなるわ。

ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0209/27/ne00_execj.html
同レポートのデータによれば、Jobs氏は、4,350万ドルのボーナスを得ているという。

ウイルスの数はソフトの対応状況に比例するね

http://www.apple.co.jp/hotnews/2002/1126ssseminar.html
https://www.event21.ne.jp/apple/digital_life.html
http://www.apple.co.jp/hotnews/2002/1115jcmi2002.html

こういう風にセミナー開き出したところ見ると、
ちったぁやる気だしてきたか？と思ったり。

おっと、ネタがとまってきたな。
あげよう。

Un*xユーザはサービスなんてなくてもなんとかやっていってるんだよねぇ。
Windowsをみると軽視されているように感じるけど、自分達でなんとかしちゃうっつぅのもありかなと。
全員がデベロッパになれというわけじゃないけど、フリーで手に入る環境なんだしね。

わざわざ金かけて対応しても
メリットがなければやるわけ
なかろうもん。

>>299
>フリーで手に入る環境なんだしね。
フリーで開発環境が手に入るんだしね。

変な間違いだぁ。逝ってきます。

>301
>逝ってきます

ハゲしくスレ違いやけど
伊予弁で「行ってくるわ（行ってこうわい）」というと、
それは「行ってしまうよ。戻ってこないよ。」の意味。

Macはユーザがアプリを開発するのは非常に敷居が高いからなぁ。
ダメだろ…。

最近のフリーウエアの敷居の低さを知らんのか。
アップルのサイトのダウンロードページに行ってみろ。

昔ベータとかいうビデオあったよね

レーザーディスクと張り合っていたVHDだったか、確かそんなものもあったよね。

音響カプラーってのもあったなあ。売ってんのかなあ？

確かVHSは規格を公開したから、、、なんてのをどっかで聞いた気がする。

マックとベータはよく比較されるよね。。。

アポーが企業か宗教団体かがはっきりする日が
近づいてきた気がする。

βビデオ、名前が悪い、いつまでも試作品ってか？

まあ軽視する企業よりちゃんと対応してくれている企業を大事にしたほうがいいかもしれん。
でないとそちらもやがてはアポーを軽視するように...貞女じゃ（By錯乱坊）

OSXとFOMAがダブるのは漏れだけかしら？


笛　吹　け　ど　　　ユ　ー　ザ　ー　踊　ら　ず　　　経　営　悪　化　

殿　様　商　売　　の　　成　れ　の　果　て　な　り

そ　れ　に　つ　け　て　も　金　の　欲　し　さ　よ　

日本語コンテンツの増えたSherlockに、ちょっとだけ希望を見ますた。

哀話のCD/MP3プレーヤ
しかも、パッケージ・説明書には対応しない旨
一言も書いて無い。

>>311
OS Xはいい出来だし、充分売れてるようだが。
仕事の環境が対応しなくて移行できない人はいるだろうが、
自分が使えないからってひがむのはよくないな。
あの葡萄はきっとすっぱいんだ、みたいなもんだ。

>>315

必死だなw

でも、マジで現状ではOSXだけになった来年はだれがついていくんだろうという気はする。

まあ何とかなるんちゃうの
外野がやいやい言うてもしゃあないて
ぼちぼちやったらええがな

VHS=Windows
β＝Macintosh
という喩えをよく見るけど、それはVHSに失礼。

少なくともVHSは、βをパクってはいない。

Windowsがパクリでないことは、既にApple社も認めていますが。法廷で。

松井はボールをぎりぎりまで呼び込んで打つタイプ。
だから変化球への対応力も非常に高い。
始動が遅いのに差し込まれないのは、その類まれなるスイングスピードにある。
ただ、平均スピードが速いメジャーのピッチャーに果たして同様に対応できる
んだろうか？そこが一番気になるところだが、幸いにしてメジャーのピッチャー
はセリーグほど緩急を使わない。
よって、ストライクゾーンさえつかめれば３０本以上は打てると思っている。

>>319
βは長時間録画は出来ないものの、画質は相当優秀だった＞当時
よってその例えはβに失礼

ベータの方が優れていたが、機能性でＶＨＳのほうが上回った。
市場から淘汰されたことだけじゃなくて、優位性も含めてベータと比較されるんだよ。
もっとも、それもOS9までの話だけどね。

>>322
Win3.1以前の状況を知らない厨房は、国語の勉強をするように。

＞ VHS=Windows
＞ β=Macintosh
は、「比喩」であって、「例示」ではない。

>>323-324
違うよ、βは一応優れた部分があったってことなのさ
敢えて、動画系で言うなら
VHS=Windows
ﾊﾟﾗﾊﾟﾗ漫画=Macintosh
ってとこだろが

顔真っ赤だぞ

ちなみに法廷でパクリでないとは認めてない。
パクられても文句を言えないような不備のある契約書を作ってしまったということが
あきらかになっただけだ。
ゲイツもパクってないとは言っていない。契約上パクっても良しと判断されて一件落着。

DNKO

北朝鮮の教科書ではGUIはアップルが発明したことになってます。

かの国では着メロの発展もMacが発祥という新説がささやかれています

AppleがXeroxがらパクッたものの方が範囲が大きいよな

>>327
ごみ箱とかはAppleとしてはWin 3.1のみでの使用を許可した
つもりだったが、MSは95以降も使い続けたとかいうような
話があったが、あってる？

>>331
並べてみな、厨房。

おっと、Win95でMSが導入した、「AltoになくてMacOSにあるもの」も忘れるな。

Xeroxって単語、今日覚えたんだろ？(w

333、必死だな(ｗ

いま道路を走っている自動車はぜんぶ馬車のパクリです。
いま生きている人間は全部、サルのパクリです。

＞332
＞ごみ箱とかはAppleとしてはWin 3.1のみでの使用を許可した

「ごみ箱」はアップルコンピューターより遥か前に人類によって発明されて
いますが何か？　
キリスト教的にはAppleの方が先でしょうが（ｗ

マジ話としては、そんなものぐらいで特許捕られても困るぞ、
ジョブスがビルゲイツ以上に嫌われ者になってうれしいか？

そうか、人類は大昔からデジタルデータをゴミ箱という名前のついたフォルダに移動していたのか。すごいなあ。

あの時代にGUIの概念の一部で特許をとるってのはできたのかねえ。
それにしてもM$の独禁法和解をみても
アメリカってのは経済のためなら何してもいい国なんだなと実感。

もう、パクったからだめ、そうじゃないからよし、という段階じゃないと思うけど・・・・

1995.11.20ComdexFallでのゲイツとスカリの署名した契約書類

AppleはMSに対して
現在および将来に渡りｿﾌﾄｳｴｱﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑから派生するﾃｸﾉﾛｼﾞｰを
著作権使用料無し、有効期限無し、譲渡不可の全世界に於ける
非独占的使用権を許諾するとともに当該ﾃｸﾉﾛｼﾞｰを自らあるいは
第三者を通じて自社のｿﾌﾄｳｴｱﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑに使用する権利を許諾する

そのときAppleが得たもの
・Mac版Wordｱｯﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ
・Windows版Excel出荷延期
・Excel,Word,WindowsおよびMultiPlanのﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲは
Apple LisaおよびMacintosh用ｸﾞﾗﾌｨｯｸﾕｰｻﾞｰｲﾝﾀｰﾌｪｲｽで
製作されたﾋﾞｼﾞｭｱﾙﾃﾞｨｽﾌﾟﾚｲから抽出されたﾃｸﾉﾛｼﾞｰ
であるという承認

これでどっちが得してるかはいうまでもないが

＞３４０
＞これでどっちが得してるかはいうまでもないが

でも、そう言うことに特許とか著作権が妥当なのかは、議論の分かれるところですね…
争い続けてAppleが勝てたかどうか…　MSのソフトの供給があることでだいぶん、
Macは助かっていると思いますよ。
特許とかは厳しすぎると共産主義国並みに発展しない国になってしまいます。

MS勢がAppleより広まったのは、必要最低限のものを安く供給できたからでしょ…
GUIは多くのユーザーにあこがれではあったけれども、絶対的に必要なものではなかった。
アプリケーションメーカーもGUIが必要ないなら、GUIでない方が安く開発できただろうし。

>>341
hahaha

ますますOSX対応の日本でのサービスは増えることはないでしょうな。

ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0209/27/ne00_execj.html

同レポートのデータによれば、Jobs氏は、4,350万ドルのボーナスを得ているという。

>そう言うことに特許とか著作権が妥当なのかは、
>議論の分かれるところですね…

妥当も何も本人達が認めた上でサインしてるんじゃないか？

>MSのソフトの供給があることでだいぶん、
>Macは助かっていると思いますよ。

それはそうだけどそれとこれとは話が別だ

価格が安いってのは勝因でしょうな。
もしWin95がバブル直前の時代の金余り時期
に出ていたとしたら、
あんまり売れなかったでしょうな。
1995~からは、特に日本はバブルはじけて
景気が急降下していった時期ですからな。
まあこれはMSの努力じゃなくてハードメーカー各社の
努力のたまものなわけですが。

努力というか、死にたくないから血を吐きながら走り続けるマラソンというか。

まあすでに死んだところがあるわけですが･･･

HWも生き残り勝負になっているので、オンリーワンになったところで
値段がボンっと上がるということがあるかなあ。それなら、アポにも
望みはありそうだが。
といっても、MSもIntelもそれは望んでいないだろうから、組み立て部分は
参入容易にし続けるだろうが。

しかし、ごみ箱なんか使うか？
俺はマウスの第三ボタンでデリートだが。3.1のころから。
今時、一々ドラグドロップしてる奴いるの？

コマンド+Deleteでゴミ箱直行ちうショートカットがMacにはありますが。

>344
>妥当も何も本人達が認めた上でサインしてるんじゃないか？

和解みたいなものですよね？　だったら決着は付いていないのでは？
MS側としてはMS製ソフトの供給でAppleがかみついてくるのを辞めさせれる、
と考えたのでは…
Appleも勝てる自身があるのなら最後まで戦って、取り引きせずに終わらせばよいだけ。

コンテクストメニュー、拡張子対応、ホイール対応等々
今のﾏｯｸにゃ、パクリ機能しかないです

ちょっと知りたいが、エディタ編集等の時
最新のﾏｯｸでもバックスペースキーは使えないのか？

和解なら決着ついてるじゃんよ。

>>340
その契約1985年の10月でしょ。
Windows1.0「のみ」許可したつもりが、後々のバージョンにまで
拡大解釈で使われてしまった。

ちなみにその時Appleが「得た」とされるものは、
Wordのアップグレード＝バグが多かったWordは契約するまでもなく、MSの施策上アップグレード必須だった。
Win版Exelの出荷延期＝延期も何も最初からExelは開発が遅れていて、延期期限までに
は出荷できないのをゲイツは見越していた（延期期限は86/10/1、実際Win版Exelの出荷は、87/10）
テクノロジーの承認＝もらった所で何か得した？

ということでAppleはなにも得しとらん
ﾀﾞﾏｻﾚﾀ ｳｱｱｱﾝヽ(`Д´)ﾉ

>>352
>ちょっと知りたいが、エディタ編集等の時
>最新のﾏｯｸでもバックスペースキーは使えないのか?

QS733+OSXですが使えてますけど

>>352が聞いてるのは
未だにﾏｸではBackspaceとDeleteの区別がないのかってことだと思うがどうか

>>354
情報Thanks。だいぶ前に何かで読んだ内容なので
正確に覚えてなかったよ。
当時は現在ほど著作権とか特許とかの制度がしっかり
してなかったこともAppleが裁判で勝てなかった原因
だとか、そんな内容の記事だった。

>>356
Delキーで左の文字が、backspaceキーで右の文字が消えていますが。

>>356
高房筆を選ばず

>>359
厨房筆選びまくり

つまり、AppleはWin1.0に限りMacをパクっていいよと言ったと思ってたら、
MSはWin95はおろか、今に至るまでMacを
パクり続けてるってことだな

で、それを認めた（和解）のはパクられて財政的に瀕死になった
Appleが背に腹は代えられぬと苦渋の選択をしいられたと。

やっぱパチモンじゃん

Appleがアホやから対応してくれへんのや！
ホンマ偉そうやもんな！ユーザーにも冷たいやんか！
せやから企業にそっぽ向かれんのや！
そして結局はユーザーが泣くんや！

>>361
Win1.0当時と今では逆転してる罠。
どこにMacの優位性があるのかね?(藁

>>363
君自身が考えてみれば？

>>363がどっちを使おうが知ったことじゃないけど、
俺はパチもんつかまされなかった分よかったと思ってるよ
ま、そんなにおちこむなよ

OSXはWin95をパクってるけどね

おまえら、
Macを軽視する企業・サービスに断固抗議する前に、
ユーザーを軽視するApple・禿に断固抗議しろよ。

もし、どっちか一方しか存在しなかったら、
それがどっちでも今より格段にひどいものに
なってたのは確実だな。

こんなスレあったんだ。

113 ：名称未設定 ：02/11/19 01:10 ID:DL8jCdH5
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ　【】…
　∪　　ﾉ 　　ところで、NECの宣伝「一台のPCを家族で…」
　　∪∪　　　　　　とかいうやつはなんとかしてくれ。
　　　　　　　　　　　　全く新しい発想とか言ってなかったっけ？（爆

114 ：名称未設定 ：02/11/19 22:00 ID:I86WAsHu
XPのマルチユーザー使ってるだけだろ、あれって。

115 ：名称未設定 ：02/11/19 22:04 ID:6xWxNpxQ
XPはログオンしたままユーザー切り替えられるからね。

>>366
それぐらい良しとしろよ
けつの穴の小さいやつだな

>>369
家庭のパソコンは自分の部屋で隠れて使うものだっていう
不健全なイメージを払拭したいだけなんじゃないのかな？

あと、蓮池さん夫妻になんのアナウンスもなくPC渡しやがって
だいたいAppleがぼーっとしてるから…

　∧＿∧
（ ´-ω-) …ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ…
（　つ旦と）
　と＿）＿）

浦島太郎状態で、なんにもわからない蓮池さんにマックを渡すほうが残酷だ・・・
マックを学んでも仕事は見つからない・・・

パクリって言えば、WIN３．１より前ってゴミ箱付いてたっけ？
忘れたけど無かったような・・・
それに３．１以前のWINってMACに似ても似つかないデザインだったと思うがな〜
そんな騒ぐようなもんだったっけ？？

法務局が法人登記簿の閲覧サービスをWEBでやってるの知ってますか？
便利ですね。SSL,JAVA,JAVAアプレット,クッキーONなら動くはずのサービス
なんですけど、OSXでもVPCでもだめなんです。JAVAエラー！
検証済み環境リストにはMacは無い。法務局がMS一社独占を肯定していいんでしょうか？
http://www1.touki.or.jp/gateway.html　で「4.動作確認について」で皆さん検証してみてくださいよ。

>>374
マカの頭の中では、ウィンドウとアイコン、マウスでの操作という
概念＝当てはまるものはすべてパクリニダ！ということになっています。

だからさぁ、お前ら、もうパクリだなんだという段階は過ぎてるだろ？
今後、OSその物の存在の意味合いが薄れていく一方にもかかわらず、MacOSの出る幕はますます少なくなるんだからさ。
Macはコンピューターの歴史のユニークな1頁として歴史の中に残るに過ぎない。

>>376
確かにそういうやつがいたらなかなか愉快だとも思うが、
お前の頭の中はもっと愉快かもしれんぞ
右も左も同じような考えの人間ばかりでもつまらんから、
お前のようなのが個性化の時代を背負っていくのかもな

どんな大人になるか楽しみだよ

>>378
ﾏｶ ｶﾞ ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

>>379
呼んだ？

>>376
当時GUIの概念とAppleがそれにほどこした工夫がどれほど革新的なものだったか。
まあパソコンをエロゲプレイヤーとしか思ってないアニヲタにはわからんだろうがな（ﾌﾟ

ソニーミュージックのレーベルゲートCDもWindowsのみ。
喜ぶべきかもしれないが。

Livedoorをつぶしたのはこのスレの人ですか？

>>381
FM-TOWNSユーザーだったのでGUIの概念のありがたさと
迷惑さは痛いほど感じていましたが、何か？

>>375
機種依存文字が使われている時点で、Win以外のOSからのアクセスは
完全に無視してますな。

個人のサイトならともかく、大企業とか自治体とか、その手のサイトは
最低限その辺のルール(?)は守って欲しいなぁ。

もういいじゃん
「昔は凄かったMac」で。

>>381
そのガイドラインがよく考えられたものだったことが、
それ以上の発展を阻害している要因の一つかもしれん。
MacにしろWinにしろ、触ったらできたってとこまでは
いってないね。

初心者のパソコン教えてほど面倒なことは無いよ。
まったく。

つーかスレ違いだね

ハリウッドの“Appleびいき”に陰り――挽回なるか？
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/25/ne00_vod.html

なんとかせーアポー

ピーコ推奨メーカーだからねアポは

もっと著作者の権利を制限しないと大変なことになるよ、将来
もうなりつつあるけど

お、まだあったのかこのスレ。いい感じに停滞とループになっちゃって
るね(´･ω･`)

そんな折れも「日本でMac使ってて不満な事」って英文でだらだら書いて
やろうと思ってるけど後回し中。やっぱやるならmac.comでだよな。

で、なんで後回しかっちゅーと"I am a pen"問題ももちろんあるんだけど
あんまり大した事に使ってないのよ、Mac。MS Office vXがいいとこでさ。
このスレの最初の方全訳しようと思ったが、そんな事するくらいなら駅前
でビラでも配ったほうが体力的に楽ちんな事に気づいてしまつて愉快な
サザエさんだ。

「日本語（漢字）の表示考えろ」「周辺機器つかえねー（のはAppleが悪い）」
あたりでだらだら書くかの。「日本語アプリ少ねえよ」とか。preposittion
とか目茶苦茶になろうが（あとやたら１センテンスが短くなるだろうが）、
折れ高校中退だから知らね。

>>390
はげどう。しかしEUあたりがカウンターになるんじゃないかね。

>>391
君すごいな！Office使えるのか？

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0211/25/ne00_directormxj.html
待望のMac OS X版Director MXは来月、米国出荷

Directorがいよいよ出る訳ですが、これで少しはMac対応コンテンツ増えるかなー

>>384
多分ダメだろうね。
結局は、著作権保護について何ら配慮してこなかったツケがますますコンテンツを
減らしてゆくだけだよ。

ただ、これはマカにも原因があるんだよね。
iPodの時に、著作権保護が無いから操作性満点、今これだけのコンテンツが
あふれているのだから、わざわざ面倒な作業までして著作権保護をサポートする
なんてのは馬鹿馬鹿しいといって、他社製品を小馬鹿にしていたわけだから。

キリギリスの行く末は、飢えと寒さの中、滅び去るのは仕方ないのだろうね・・・

来年から全部CCCDになると、iPodはゴミになります。まじで。

iTuneもね。

今Mac買う奴ってさ、やっぱり10〜20代前半の奴とかその筋（DTP、医療、教育）
が殆どなのかな。
親戚にいるんだよ、小学校教員の倅でまだ10歳なのに親にG4買わせてるガキ。
生意気..。

今の学生はMacなんかに興味ないよ。昔と違って
高校生は知らんけど

>>397
その子供は親にネットでの調べ物から書類製作まで、あらゆるものをやらされている現実

>>399
その親の教師がまた好き者で、ガキにオンラインゲームやらせてる現実。

MACのシェアを考えれば、多くのIT企業がMACをサポート対象外と
するだろうという事は「頭脳が挑発されている」人以外は購入前に
分ることだよね。その危険性を加味した上で購入した以上「抗議
するな」とは言わないけど、それってまるで自らの正体を晒して
いるように見えてしかたないね。

MAC用のドライバは別売にしてMACユーザーに正当な対価を要求すべきでしょう。
5％もシェアのないくだらんプラットホームのリビジョン毎に仕様を変える
馬鹿げたOSのドライバ開発に要するコストをWindows等を使ってるユーザーが
負担するのは不当だと思うが、どうかな。

Appleがデベロッパやユーザを軽視しているのに
Appleが他の企業から軽視されずにすむような
そんな虫のいい話があるわけがなかろう。

お山の大将Apple

ユーザー軽視のAppleにこそ抗議するべきだ！

ネットにMacに対応しないサービスがあったなら、
Appleはそのサービスのベンダのところに
金子入りの菓子折りのひとつでも持って行って
地べたに頭を擦り付けてでも対応をお願いしなければいけない。
それがプラットフォームベンダとしてのAppleの義務だ。
Switchキャンペーンなんてけったいな宣伝で
Windowsユーザの気を引こうと思っているならなおさら。

だがあの禿は突飛なデザインのマシンの前で
「おっと、忘れてた」とか言ってれば
サービスもソリューションも湧いて出ると思っているらしい。

その内、Linuxよりも対応サービスがないってことになってもおかしくないね。

そういえば昔は有料デバドラって結構あったよなぁ。

>>406
> ネットにMacに対応しないサービスがあったなら、
> Appleはそのサービスのベンダのところに
> 金子入りの菓子折りのひとつでも持って行って
> 地べたに頭を擦り付けてでも対応をお願いしなければいけない。
> それがプラットフォームベンダとしてのAppleの義務だ。

噂によると、富士通がFMタウンズを始めた頃ソフトも非常に少ない状態。
「マルチメディア」を少しだけ先に走っていたアップルのベンダーに開発を頼みに行ってた。
という事を聞いたことある。しかも海外に。

やはり、スティーブ・ジョブズがすべての癌！！

>やはり、スティーブ・ジョブズがすべての癌！！
禿も確かに問題だが、禿の率いるAppleの方針の全てに盲目的に従ってしまう、
信者としか言いようのないユーザーの方が問題あると思う。

マイチェンしたノートも好調だし、PowerMacも安定した売れ行き見せてるので、
今期は黒字で終えれるでしょう。Appleは。
スイッチキャンペーンや説明会を随所に行ってるのは、なかなか攻撃的でよろしい。
いい意味で、必死さを感じる。

ただ、この必死なアプローチをOS-Xがでた当初にやっていればねー。

ソフト・ハードメーカーも、どうせなら一斉にMac非対応の方針を打ち出してホスイ。
細々とでも対応するものがあると、使い慣れたせいもあってか次もMacを選んでしまうからな。

軽視するといえば，.Macかなぁ。

.Macってどこの会社がやってるの？

>>411
出た当初のOS Xじゃとても呼び込めないと思われ
重くてまともに動かんぞ

>>414
確かに。せめて初期OS-Xが10.1ぐらいのパフォーマンスがあったらねー

あれがAppleの最大の失敗だったな。

>>409
不況の方が癌でしょ。

>>1がMacに対応してもらえるように企業に金出せばいいだけの話。
金ださない、でも文句は言い放題、ですか。バカですか？

appleもSONYにCM作ってもらえばいいのに。
オタッキーな人が買ってくれるよ。

いや、AppleはSONYにハードもOSも作ってもらえばいい。
クソニーじゃなければなおさらよし！
Apple逝ってよし！

hage

何故、日立でも富士通でも日電でもＩＢＭでもなく、ソニーなんだ？

CD-ROMとか作ってると
「ハイブリッドにするのに予算こんだけかかります」とクライアントに言うと二つ返事で
「じゃあＷｉｎだけでいいです」と言われます

>>422
大した手間じゃないのにふっかけてんじゃないの？(w
macromediaでできないような事やるんだったらすげぇ手間かもだけど。

けど、そういうCD-ROMコンテンツ制作の仕事自体が少なくなってない？

実際の工数と、金額の見積もりは、
関連はするけどリニアじゃない罠。

マカーの俺的にはハイブリットでコンテンツをつくってる会社はがんばってるなあという印象を持つ。

Macを特別視する一部ユーザーに断固抗議する！
こいつらが癌。社会的に。

何で公明党ブラウザのMacOSXバージョンがないんだよ！

アプリの開発がやりにくい糞ＯＳだから仕方あるまい…。
---
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/18/ne00_realone.html

RealNetworksは、Mac版のリリースが遅れ、またこれら機能が欠けている理由を、
Mac OS XベースのRealOneを一から開発するのが難しく、
特に開発途中でMac OS 10.2（コードネーム：Jaguar）が登場したことで、
プログラミング作業が複雑になったためとしている。

>>428
＞ようやく登場したMac OS X版RealOneプレーヤーだが、
＞Windows版と比べるとかなりの機能が欠けている。
＞これらの機能が提供されるまで、
＞Macユーザーがどのくらい待たされるのかも
＞明らかではない


・・・・・・・・ﾐｼﾞﾒ

極端に言えば、Macの相手をしてくれるのはパブリックに近い大企業と、
儲け関係なしにMacが好きでやってる小企業しか存在しないんじゃないかなぁ。

>Windows版RealOneでは、Windows Media Player形式と
>QuickTime形式のファイルを再生可能な有料サービスを利
>用できるが、Macユーザーがこのオプションを利用するに
>は、今後のリリースを待たなくてはならない。

いや、誰も待ってないだろこの機能は。

>>428
>RealNetworksは、Mac版のリリースが遅れ、またこれら機能が欠けている理由を、
>Mac OS XベースのRealOneを一から開発するのが難しく、
>特に開発途中でMac OS 10.2（コードネーム：Jaguar）が登場したことで、
>プログラミング作業が複雑になったためとしている。

MacOS9のRealPlayerをついに日本語化しなかったとこが
そんなこと言っても、言い訳にしか聞こえない。

今のSherlockってすごくない？
翻訳とか、映画館のやつとか。全然つかってなかったからびっくり

・・・コキクチモモ、学生です。ｳﾌｯ

Sherlockの映画チャネルはいつまで愛知が特別扱いなんだYO! ヽ(`Д´)ﾉ

アイチ圏ですから。

>>433
＜英語から日本語へ翻訳例＞
私は実際に私によってがショーへクッキー、fudge 、壊れやすいピーナツ及び1 つがほしいと思った、及び感じられた非常に自慢しているeverytime を作ることを行った楽しみ、使用のそれらを見たショーの皆のためのスカーフを。* 私はまだより多くの要求を! 得ているも*

翻訳してくれるのは有り難いんだけど、かなりのアフォでつね（w

Sunに大きなクリスマスプレゼント――MSにJava搭載の仮処分
http://www.zdnet.co.jp/news/0212/24/ne00_msjava.html

ベクター ソフト情報メールサービス《ベックル》 2002.12.18号
【人気ソフトのバージョンアップ情報】2002.12.18 新着分 ……………………………
●Windows用 126本
○Macintosh用 0本

マッカーはゼニにならんちゅうこった。
いったい何軒会社潰したら気が済むの？ﾌﾟ

>>439
Mac用のソフトをお探しならttp://www.versiontracker.com/へ。

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AVEXのCDが聞けない欠陥パソコン、mac

avexのクソみたいな曲が入ったCD聞きたがるのはバカかアニソンヲタ。

↑
マカお得意の、「酸っぱい葡萄」の例

avexなんて、金払って聞く気がしない連中ばかりでしたが、
スカパラに加え、いつのまにか吉田美奈子も。。。
もしCCCDだったら、買ってから CD-Rに焼き直しだなぁ。

米Adobe Systemsは1月6日、画像編集ソフト「Photoshop」のコンシューマー向け
新版「Photoshop Album」を発表した。デジカメ画像の整理に焦点を当てており
価格は50ドル。Windows版のみで、2月に出荷される。

遂にあの盟友Adobeにも見捨てられたﾓﾖﾘ。

>>444
CDが聞けないのではなくCCCDが聞けない。
CDとCCCDは全く別物。お分かり？

>>448
要はiPhotoのパクリみたいなもの？
今業務用の高額ソフトは売れてないからコンシューマ向けの安いソフトをたくさん売らなきゃいけないのよね。
macだと絶対数がたりないからね。

avex trash

顧客を軽視する企業:Appleに断固抗議するスレはここですか？

（＾＾）

BeoSound2の事書こうと思ったら、実はもう対応してくれてたんだね。
見直したぜB&O!

…まぁ、買えないけどさ。
つうか、iTunesが勝手に対応したって気もしなくもないが。

Macに断固反対かと思った

（＾＾）２ちょんねる最高（＾＾）

混紅ってマクの雑誌置かない主義なんだろうか？
うちは田舎なのかにゃー？

>>457
売れない本は置かれなくなるの法則

Mac販売店、相次いでAppleを提訴
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030206-00000011-zdn-sci

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　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|

ソフトはOS X対応大体出そろったからよしとするとして、
あのどうにもダメポなプリンタドライバの開発状況、なんとかしろよー。
カスタムページ設定使えなきゃ、仕事にならんのよー。

>>408
遅レスだけど。
友人が今は亡きサードパーティーメーカーに努めてたんだけど、富士通の重役がＦＭタウンズの
周辺機器出してくれって頼みに来たって言ってたな。
役付きが来るとは思ってなかったんでみんなびっくりしたそうだ。

NECの、PC-9801立ち上げ時のソフトハウス回りも有名だよな。

Macが普及しないのってアップルの姿勢の問題が大きいのかな？
もっと売れても良さそうなんだけどなー。

25日発売のアフタヌーン最新号の付録がCD-ROMなんだが開けてみるまでもなく（以下略
常連作家長老格の平田弘史がマク使いだってのを忘れたのかってそりゃもう小一時間（以下略
たしかに稼ぎ頭の藤島某がドザだってのは周知の事実だしあさり某もドザだが（以下略
考えてみれば人気漫画家でドザってのは作品には使ってない奴ばかりだという事実を（以下略

今更、周ってもどうなるものでもないけど…。
普及しないのは、高価で低スペックで故障が多く、
しかも何故か欲しい時には品切れしている事が多い、
からでしょう。

AppleのAnderson CFOが「5％の市場シェアを中間目標に」
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0302/27/ne00_marketsharej.html

>Anderson氏はシンポジウム出席者に対し、Appleが将来的に「もっと
>多くのソフトウェア」を開発するだろうと述べ、SafariやiLifeのような
>取り組みはほんの始まりに過ぎないと示唆した。


なんかヘンな奇策でもあんのかな？

＞４６５
そのとおり。
っつーかそれ以外何があるっての？

>>469
ハードウェアが遅くてOSが未完成。アプリもない。既存ユーザはバカだけ。

よかったね

Macが2.5GHzになります。
http://apple.slashdot.org/apple/03/02/27/2227257.shtml?tid=136

ぐぉぉぉお…
http://www.gadgetnavi.com/
久々にMacで見れないことを残念に思った…。MWSF2003の動画まであるのに。

ふむ。ユーザーがアホってのは結構大きいかもしれない。

>474
でもわざわざmac板にきて煽ってる人種よりいいと思わない?

わざわざでも言いたい事言っとかなきゃアホマッカーはとことん増長しやがるだろ。

いやだらだら文句いうほうがさらに下等だろ。なんでたかがPCでムキになる？
あと旧板にいけば？
なんで二つあると思ってる?

>>477
マカチン共が頑固に2ｃｈに居座るから。

ゲイツ帝国マンセーな人なの?

Snoyのコピーガード機能付きCDは
「コピーガード機能が」Macに対応していない。

よって普通のCDと同じように再生、MP3化できちゃうんだなこれが。

>>475
そんなのと比べてもシェアは上がらないわけだが。

さすがに最近は反射的に「シェア」と言うドザは減ってると思ってたが...。
新参者が増えるとしんどいね。

そろそろ春厨の季節だからねぇ・・・。

4月までの我慢です

Macのシェアが低いのは単なる事実だが

>>485
アップルが互換機を中止しなきゃもっと上がってたかな？
ＣＸを買った頃はMacがパソコンの主流になると思ったが、
現実は・・・・。
なぜだー！

>>486DX
ドーズPC陣営では、ハードの製造とOSの供給を完全に分けたので、
いわゆる「ソフトウェアの免責特権」を手にしたMS一社が特別な
地位を得ることによって今の独占的状況が生まれたわけだ。
どんなことがあろうと絶対に責任を問われることがないという、
前例のない特権をグローバルスタンダードとして認めさせたのは
さすがに「国家に可愛がられて育った子供」ビル・ゲイツだけが
なし得たことだろう。
目覚めよ。そして畏れよ。ゲイツ陛下のもとにひれ伏すのだ。

>>487
まぁハードとソフトを独占してるアポーが市場を制覇しなくて
本当によかった、って所ですな。

>>488
激同。みんながMac製造したら僕の取り分が減っちゃうじゃないかよ！！という
狭隘な理由を振りかざして暴れるんだから、市場から退場していただくのは
至極妥当だと思われ。

Appleが天下を取っていたら、未だに68030パソコンが５０万円だっただろうなぁ。
MSが天下をとってくれて助かった。

↓↓↓↓↓★ピンクエンジェル★↓↓↓↓↓
http://www.pink-angel.jp/betu/linkvp/linkvp.html

どーでもいい

>>490
> MSが天下をとってくれて助かった。

だったら、アメリカで、裁判になるわけないと思うが。。。

Windowsは好きだけど、MSは嫌いと
言うのが普通だと言ってるやつがおったが、
実は意外とMS好き多いのか？ｗ

Windows Media 9 のみに対応　っていうのについては誰も突っ込まないの？

ＭＳを独占企業と呼ぶのは同意。
しかしappleも同類じゃないか？
互換機の時にそう思った。　ソフトだけではなく、
ハードも独占してる現状からみて、ＭＳよりも質
が悪いと思うのだが？

>>495
やり方が汚いという意味で同類だと呼ぶのはいいが、
術語である「独占」という言い方をすると中学生にも笑われる可能性が高い。
最近は中学じゃなくて高校で勉強するのかな？政経分野は。

>>495
ブランドを他社にライセンスするかしないかってのと、独占云々とは
全然関係のない違った次元の話であることを理解しましょう。
MSを独占と呼ぶのは、パソコンOS市場（MacOSも含まれてます）における
Windowsの占有率が問題なのであって、Windows（というOS）を生産する
権利をMSが独占しているからではありません。
同じように、Mac OSおよびMacについての権利をApple一社が握ろうと、
すくなくとも「独占」ではありません。

ひえー　やっと申告用紙をプリントアウトできました。
Macだとだめなのかと思った。

>>498
サーバー常にめっちゃ混んでたよね・・・。
途中まで逝ってそのまま二度と表示されない事がままあったので
俺は今年も手書きでやりました。

>>499
私も画面からPDFにして手書きしようと思ったんだけど、途中で書き間違えて、、
朝早く起きたのもあって、さきほど無事にプリントアウトできました。
仕上がった提出用紙はPDFで残るので後々でも見られる。

ただし最初の方のページが天地逆になるのが笑えた。用紙がこちらに向いて
出てくるようにレイアウトした様です。

あと、画面一杯にWebページが開くのが邪魔でしたね。計算機が探せない。

>496
>497
安易に独占と書いたために過剰反応させてしまったね。　ごめんね！
他に適当な言葉が思いつかなかったので独占と書いたんだが、独裁の方がよかったかな？
俺から見ればゲイツもジョブスも独裁者のイメージだね。
10年以上前の話になるけど、シリコンバレーでは「ジョブスはチップもアップル製にしたがってる」
なんてジョークが言われてたが、ジョブスはかなり独占欲が強いみたいだね。
彼が戻った事がアップルにとって+になるんだろうか？

OSのシェアを今更議論したってどうしようもないわな。
ソフトウェアだろうがサービスだろうが、現状ではWINに的を絞ったほうが
投資効率はいい。
慈善事業じゃないんだから、儲からないことはやってらんないだろ。

OADG規格、いわゆるPC/AT互換機の規格はオープンですよ？
クローズドなMacが太刀打ち出来るわけが無いでしょう。

Mac=クローズド=糞　っつーことで。

PC/AT互換機＝規格はオープン、でも現実的にはMSの力を借りずに造れない。
ウイドーズ＝クローズド＝市場独占率が高いだけMacOSより100倍糞、ってことだね。

糞は糞でも「目糞鼻糞」ってことだぜ。

>>501
違うぞ。
君がこのスレの流れに過剰反応して「独占」とか書いたんだよ。

>>506
独占という単語を使ったのは>487、>488じゃない。
>501はそれに対応したスレではないのか？
それは置いといて、俺もマックには互換機路線をとって欲しいと思ってる。
選択肢が増えるし、もっと魅力的なマシンの開発につながるだろうしね。

久々に来たら、なんか板全体がドザにまみれてカリカリしてるな。
マカにはYBBが多かったのだろうか。
まあオナニーでもして血の気をぬけよ、野郎共。

断固抗議する人がすっかりいなくなってしまったようです。
めでたしめでたし。

企業の中のひとも大変だねぇ

世間の流れについてこれない一部のオチコボレマッカーなんぞ相手にする必要なし！
良識あるソフトウエア・ハードウエアメーカーの皆さん。
ばかマッカーのものなんぞ金輪際開発しないで頂きたい。
多くの同業の方々が倒産や買収の憂き目にあってますよ！

>>511
なんか、総会屋みたいな口ぶりだな。

ほっとけば?

いや、なんか>>511みたいな消費者を相手にする企業の中の人も大変だなと。
メーカーのサポートに電話かけてきて、そういうこと言われたら困るだろうな。

マカはかわいそうだなと、最近つくづく思うんだよ。

>>515
俺もそう。だからAppleがぶっ潰れる事を祈る。
それですべて解決。まさか2003年になってもこういう状況だとは…

ゲイツ様でも予想できなかったわけだ。

>>517
俺が言いたいのはマカ共の悲惨な状況なのだがな。
どんどん加速してないか？
おい、マカ共！貴様の名前は「ポチ」なのか！？

なんでアポにごねんでサードパーティーにごねるんだろう。そこが謎。

アポにごねる奴のほうが痛いと思うが...
メーカーに直訴が相当数集まれば発売・対応、ということもあり得るが、
アポに直訴メールが集まったところで、

アポ「なんとかなりませんかね」
メーカ「いやあ、そういわれましても...」

つまり、諦めているのねん
。
サードパーティーメーカーにごねても商売にならなきゃやらんと思うな。
サードパーティにはユーザは抗議するよりお願いする立場では?

アポの製品を買って困っているわけだからアポにごねるのが筋だと思うけどね。
アポは困るからサードパーティメーカに働きかけるぐらいのことは
するだろうけどさ。

元々Classic用(含Carbon)＆Cocoaのアプリを仕事で開発してたんだけど、
Macの案件が激減しちまって、遂に最期のMac専門PGだった俺もWin畑に回される事になったんよ。

まず、Windowsの開発環境を見て驚いたのはデベロッパサポートの素晴らしさ。
大体2ヶ月周期でMSから最新のドキュメント(日本語)のDVDが送られてくるらしい。
最新のドキュメントはWebで閲覧できるのだが、これもほとんどが新登場から1ヶ月以内に翻訳さ\れる。
Appleじゃ絶対にあり得ない事だ。

そんな調子だから、サードパーティに見捨てられるんだな。
ネットサービスもしかり、ろくすっぽサポートしてないよ。
これじゃ、相手にされなくて当然と思うが。

>>522
そりゃあんた何を今更。今に始まったことじゃごさんせん。

>最期のMac専門PG
そりゃ大変でしたねぇ。お疲れ様でございました。

正直言ってMacはもうダメじゃないかと思うよ
あちらさんと勢いが全然違うもん

Macはサポートのほうも大変だって言うからねぇ。

さー皆で抗議しようぜ！！

でもぉなんかさあ、アポーってイラクにかぶって見えない？

>>523
昔からそんな調子だったのか…あぽー。
MSが勝ってくれて良かったよ。
もしアポーがシェアを握っていたらと思うと…。

つーかマックユーザの自意識の異常な高さが
サードパーティーを遠ざけているよね。
漏れだってこんな客相手に商売したくないよ。
Appleにだけ寛大で他のメーカーには手前勝手な屁理屈ばっかり。

>>528
まずお前からなおせよ

わたくしミュージシャンなのですがmac非対応が多すぎて頭にきたので
macのみ対応のソフトを制作します。もしくはmacのかたのみに楽曲を提供するとか。

多分>>530に抗議するヤシはいないと思う。
つーより無視。つーか存在すら気づかれない。
つーか相手にされていると思っているんだろうか?
ここらへんがマックユーザの
自意識の異常な高さと言われる由縁であらうなぁ。

>>531
自分は？無視できてないじゃん

>>532
レベル低い返しだね。リアルにおいてもマッカーはこういう感じだ。

>>527
それをクソマカーはサードパーティが守銭奴だからと垂れ流していますが?

>>530は有名なミュージッシャンだったりするんだろうか?

なんでだろう?
>>531発言の対象は当然>>530の発言ではなく
>>530のソフトであり楽曲であるわけだが、
>>532は日本があまり得意ではないのだろうか?

>>533
てゆうか、「 多分>>530に抗議するヤシはいないと思う。」
って部分の意味が不鮮明で唐突なんだが。
「>>530に抗議」も何も、>>530は「単なるユーザー」だろうが？
「単なるユーザー」の「単なる書き込み」に何の反応してんのよ？
しかも>>533で鬼の首取った気になってるし。リアルでもそうなのか？

はぁ?(w

>>537
レベル低い返しだね。リアルにおいても低能ドザはこういう感じだ。

同レベルでやってみたぞ。

いやマックユーザなんだけどね(w
どうしてそう思い込みつーか、被害妄想が激しいの?

それにつけても、わーい、チャットみたいだぁ(w

いやウインユーザなんだけどね(w
どうしてそう思い込みつーか、被害妄想が激しいの?

それにつけても、わーい、チャットみたいだぁ(w

同レベルでやってみたぞ。

ありがとん(w

>>538
あんた朝鮮人？

おもろい

つーかさ>>530がmacのみ対応のソフトを制作しようが
macのみに楽曲を提供しようが、誰も痛くも痒くもないだろうと。
それがなんか意味があると思っている(つまり自分がそれだけ重要つーか
ビッグだと思っている)>>530はイタイなぁと。
マックユーザにはこういうヤシが結構見受けられて楽しい。

もっと解説してくれ。
古典の訳本みたいな感じで。

>>544
お前よりマシ

がんがれdT30cZPO

いづれの御時にか女御更衣さぶらい給いけるなかに
いとやんごとなき際にはあらねど...

2chもMac非対応にすればいいのによぉ

ナヌンイルボンサァラミムニダ
カムサハムニダ

いまあらためて>>1を読むと言ってる事チョンと一緒じゃん！
マッカー＝チョンか。わははは。ｿｸｰﾘだわ ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>551
わざわざこんなところまで来て、必死になって相手を貶めることによって
自尊心を満たそうとする君らの方がよっぽどソックリだって（ｗ

>>527
ありえない仮定だが、シェアが取れる会社ならそんな対応はしないし、出来ないと思う。
アメリオの頃はそうなりかけてたんだけどね。

>>530
プラットフォーム依存に抗議するために自分もプラットフォーム依存を肯定するのか？
支離滅裂だぞ。

>>551
朝鮮は半万年、ﾏｶは1万年ﾆﾀﾞ！
ﾏｶの方が偉いﾆﾀﾞ！
謝罪と賠（ry

まぁまぁ皆仲良く

>>551
いや、正確にはマッカー＝北チョンだわな。

なら
ドザ＝うんこ　だろw

極小シェアでもマッカー一人ごとに同じソフトを数本買うようにすれば
こぞってソフトベンダーが参入するようになると思う
みんな頑張れ、お布施はアッポーにだけでは不十分だ

>>557
帰れ

>>557

帰れ帰れ、数本ずつじゃ追いつかないぞ。シェア考えればMac用ソフトの値段をウィソ用の
３０倍にすりゃ良いんだよ。
値段が同じと言うことは、今ドザはMac用ソフトの開発費の一部を負担しているわけだ。

なんで喧嘩するかなぁ。
世界は幸福ではないのですね。

マク版の開発資金もないような企業に無理を言うなと小一時間。
見ろ、２ちゃんにはちゃんと需要があるからと、専用ブラウザのマク版があるで
はないか。(W

マク版のソフト・ドライバに開発資金を回せないような企業は、２ちゃん以下と
云う方向性で。

>>559
いやいやちがうだろ、大多数は少数のことを配慮しなきゃいけないんだから
Windows版の値段を２倍にすればいいんだよ

>>561

投下資本に対する収益率が低すぎる場合執行役員が取締役会で吊し上げられそう
だし取締役も株主から解任されそうだね。
ニッチを狙った企業じゃなければ今後Mac用なんか作ってると首が危ないんじゃないかな。

>>563
だからそれは、通常業務から不良債務を抱えやすい企業の典型。
WIN版でも収益率の低い分野に関わってるのでは？

不況の世の中だからといって逃げている企業の言い訳だよ。

Macのソフト開発しても収益があがらないのは事実でしょう。
でなければこんなに撤退が相次ぐはずもないと思われ。

それだけシェアを落としているということ。

>>561
開発費をかけるなら、
メーカはそれを回収しなくちゃいかんでしょ？

でも今のマック人口でどれくらい負担できると思うの？

撤退が相次いでいるのは、各方面の経営に問題のある会社では？
企業の経営状態を見る指針の一つに「広告媒体」というのがあるが、この１,
２年で雑誌広告の掲載率やメディアへの進出率はどう変化している？
広告紙面の割合が減ってきたり、掲載打ち切りとかの憂き目に遭っていない？
もしくはイメージ先行で内容の薄い広告になってたりとか。

少なくともMac版を現在もリリースしている会社は、雑誌では目のつきやすい
ページにそれなりの誌面を割いて充実した広告を出しているはずだが。

やたら「シェア」「ユーザー数」を持ち出す厨がいるようだが、長期休暇の時
期特有のネタとしか受け取られにくいので止めた方がよろしいかと。

>>567
ひょっとしてAppleのこと?

経営に問題があったからこそ収益性の薄いMacから撤退したんだな、たぶん。

Mac市場から撤退しても、そのうち破綻するかと。そんな経営状態だと。

>>530
まずその前に自分の名を明かせば？すべてはそれからだね。

じゃあMacから撤退した会社を例に挙げて考えてみよう。

たとえば光栄。

光栄の株価等の情報はある？
撤退後の経営状況を知りたいねぇ。

たとえばシステムソフト。

たとえばNewerTechnology。

だから、撤退してから経営状態は回復したのかどうかの情報はあるの？

たとえば誠和。

たとえばThrustMaster。

たとえば宣香通商。

たとえばクォリタス・ジャパン。

SHADEのところはMac版つくってたけどつぶれちゃった。
あとエロゲメーカーいっぱい。

>>573
調べるのはお任せするよ。

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

たとえばジャパンセントラル。

たとえばT-Zone。

たとえばオウム真理教（現アレフ）。

>>575
光栄は元から経営状態悪くないと思われ。

撤退後も名前を聞かない会社ばかりだねぇ…

撤退というか潰れたんじゃないだろうか。
ThrustMaster、海外ではゲームデバイス大手。
クォリタスはHORNET 3.0の代理店だったな。

ねえ、いったい何軒カイシャ潰したらマッカーは現状認識が出来るの？
くされゲットーみたいな矮小な世界。
誰も望まない世界。
マッカーの世界。

Mac向けにデバイスや商用アプリ開発してて
潰れたとこなんて山ほどあるだろ。1年前のマクピー広告とか見れ。

>>572
いいじゃねえか、エルゴソフトとしてがんばってくれてるんだから

マッカーを当たり前のマーケット・セグメントを構成するものとして扱うのは、
本来、明らかに不合理です。
マッカーは概ね、算数ができないので、ちゃんと教えてから、殺してやりましょう。

au by KDDI はマジどうにかして欲しい。

春ですねぇ…厨の薫りが漂ってますねぇ…

会社の数を「軒数」扱いするような厨房は、>>586にでも始末してもらって下さい。

嗚呼、ディズニーにも見放されたマック・・・・
ttp://ascii24.com/news/i/serv/article/2003/03/27/642718-000.html

もうね、馬鹿かと、アホかと。

Macのソフト開発は儲けにならないんだから、まあしょうがないと思ってる

国内に関しては、AJのマーケティング能力のなさが現状を招いているんじゃないかねぇ
シェアが少ないんだから、もっと積極的な支援態勢を作らないとどうにもならんでしょ

抗議されるべきは、国内の開発者向けの援助・フォローをきっちりとやらないAJだと思う
開発者ページなんて相変わらずほとんどが英語だしw
Mac製品を出す事に旨味を感じさせられなければ、不況の世の中誰がやるかって
昔から、信奉者・愛好家頼りでしかやって来てないからこうなるんじゃない？

とは言え、ネット上のストリーミングサービスなんか、
Mac非対応を謳ってるサイトでも、ソースからファイルを直接指定すれば普通に見れる事が多い
WMPだって9専用じゃなけりゃほとんどが見れるし、RealPlayerでも同じ
ブラウザレベルでわざわざ制限する事もなかろうとは思う

かく言う漏れは両刀使い(Mac比率が少々高め)

なんつうｷﾓｲスレだ

ｷﾓｲと書けば満足するのか
安っぽい香具師だなw

いいよ、抗議しなくて。

プロ市民的キチガイ臭のするスレですな･･･

【アジア系プロ市民　戦いの心得】
一、我々は絶対にあきらめない。半万年先までも抗議を続ける。
一、我々はtyo-鮮を軽視する人々の存在を許さない。
一、この世のあらゆる謝罪、賠償、恨を日本人に償わさせるまで、
我々は抗議活動を続行する。

スレタイ見てまたドザあたりの粘着でもいるかと思えば
予想通りなのな（w

まぁこういうところで喚いているヤシは、自分の中だけで自己完結していて他人
と直接討論なんてしてないんだろうね。
歪んだ情報で満足してるみたいだし。(w

KDDIとYahooとavex（CCCDはそのままで）だけなんとかしてくれれば俺は文句無い。

せめてこのくらいの大企業はやってくんないのかねぇ？

では、どのようにMacのソフトを作っていて利益を確保できるというのだろうか。
極小のユーザーマーケットのために開発費を割くわけにもいかず。
移植物でも数を揃えられない。
こんなご時世だからこそ、どんなに健全な経営の企業も
危機感を持っているので、Macから撤退をはかっているのではないか？
ここで我慢して踏ん張っても、
Macのマーケットが拡大してくれる見通しなど何もない。

テンプレでしょうか？

いいよ、抗議しなくて。

アドベに抗議しるっ!
ってやらないの?

ぶっちゃけ、
「　こ　の　世　に　M　a　c　な　ど　必　要　な　い　！　」
んだよ。
一部の執念深い変態があちこちに浸透していて暗躍しておる。
創価学会みたいなもんだろマッカーは。

　

>>1を改造。

フランス語ユーザーにとって、やたら目に付く言葉・・
誰もがこんな言葉の前に、悔し涙を流したことがあるでしょう。

「フランス語には対応しておりません。」
「この書籍は、英語のみの対応となっております。」

こうしたふざけた対応を行う企業・サービスをリストアップし、
フランス語にも対応させるように抗議活動を展開していくスレです。

【戦いの心得】
一、我々は絶対にあきらめない。一万年先までも抗議を続ける。
一、我々はカナダに住みながらフランス語を軽視する人々の存在を許さない。
一、国内のあらゆる機器、書籍、看板をフランス語に対応させるまで、
我々は抗議活動を続行する。

>>605
ぶっちゃけ、
「　こ　の　世　に　パ　ソ　コ　ン　な　ど　必　要　な　い　！　」
んだよ。
一部の執念深い変態があちこちに浸透していて暗躍しておる。
創価学会みたいなもんだろパソオタは。

Macがなくなっても大丈夫かもしれないけど、
インターネットなくなったら世界は変わるだろな。それなりに

なんか前にMac用のソフトを作るのはWin用のを作るより技術的に難しい
と聞いたことがあるんですけど、そうなんですか？

>610

「松下で呆れアップルで仰天したこと―エンジニアが内側から見た企業風土の真実」
竹内 一正 (著)

一方のアップルの、1年以内に交替する社長や製品発表後すぐに転職するエンジニア、Eメールで
中傷合戦を繰り広げる強烈な個性の社員、技術情報の標準化・ドキュメント化という創造性のない
仕事をだれもしない社風、出社しなくてもだれもとがめない「無政府状態」



技術情報の標準化・ドキュメント化をしないとサードパーティはドライバーやアプリは作れないよね。
自業自得ってことだ。

>>610
いや、技術には関係ない。
ただしWinの開発環境は最強。これは否定する人がいないだろう

パソコンがなくなっても大丈夫かもしれないけど、
引き籠りがいなくなったら世界は変わるだろな。それなりに

>>610
ToolBoxをガンガン使ってた昔は、すごく難しかったらしい。
おかげで、RealBasicが出てくるまで、はっきりとユーザと開発者に分かれていた。
MPWという無償（だっけ？）の開発環境もあったんだがな。
現在は、PBとIBで、ちょっとしたアプリなら開発可能だ。
だが、ドライバの開発とかの情報が、全然整理されてなくて、
全然対応したプリンタやらいろんなのがすぐに出なかった。今も少ないけど。

>>612
開発環境なんて馴れだからねぇ。
Emacsで十分な人も多いしさぁ。

開発環境っていうか、開発支援環境だろ。
ただで開発キットがついてくるのはかなりｲｲと思うけど。
実際漏れも最近Cocoaをいじくりはじめました。いろいろできて楽しいす。

>>615
何を作るかによる

もっとも、
Win機でvスタやドトネト触ると他の環境には戻れんな。確かに

携帯バックアップすらまともにできないMac

携帯使わないので。

>>619
マカの言い訳はいつもこれ。「俺には必要ない」「俺は使わない」
そんな呪文唱えてもアプリやサービスの手薄さが緩和されるわけじゃ
ないのに。

まぁ世の中はLinuxに流れて逝ってそのうちゲイツも負け組の仲間入りだろうな。
オープンソースだから十八番の「買収」もできないし（ｗ

どうもここは、使う道具を選んで追加する意志と財力のない人間が集まるスレのようですね。

それではスレタイは「Macを引きずって効率を落としている企業に断固抗議する」に
変更ということで良いですね？ 人類にはそんな余裕は無いのだよ。

>>623
『追加する』であって『排斥する』ではない事を承知すべきだと思うが。
Macを購入する財力と、追加する用法を思い付かない知能の持ち主？
人類はゆとりと懐の拡さを持ち合わせるべきなんだよ。
ゆとりを持ち合わせていないと、些細な事で諍いを起こすからねぇ。

>623
全員ユニクロだったらとうに人類は滅んでるわけだが。

>>624
性能競争に敗れて、ゆっくり滅んでいくOSもあるわけだが…

>>626
レスにつながりというものがまったくないな。

という話題そらしをするマカーなくなるんだよなあ。

>>626
「をするマカーなくなるんだよなぁ」の意味はなに？
接続詞をきちんと書いていないから、意味が判らないよ。

文章校正能力に欠ける厨房を量産するOSというのも、犯罪的だと思うが。
誤字脱字に次ぐ悪筆だぞ、>>627のような文章構成は。

そっか、マク板には妙に誤字脱字が多いと思っていたがそれはマカのカキコじゃなくて
遊びに来ていたドザのせいだったわけね

>>629
それは626と628の誤爆だよ

2chで誤字とか言ってる人ﾊｯｹｰﾝ

マカにはもうそういった枝葉末節を攻撃するしか反撃の手段がないのさ。
そうして本題をさらして一時的な時間稼ぎをするのさ。

>>605
ぶっちゃけ、この板も必要ないかもな

だいたいやねマカ切りをするのはシェア低い商売下手な企業ばかり。アポと一緒やw

>>632
そうやって遊びにきているドザ君の相手をマカにしてもらえているうちは、安泰だよ。

抗議する権利は認めるが。企業は無視する権利を行使するだけだろ。

ご存知のように、国税庁が電子申告・納税システムの試験運用を始めます。

しかし、無償で提供されるクライアント（専用ソフト）はWindowsのみ。
MacユーザやUNIXユーザは、民間の第三者から提供されるであろうソフトを
使ってくれと。

こんなフザけた話があると思いますか？
民間でもJava＋ブラウザなどのプラットフォーム非依存の手段を提供して
いる、このオープンソースな時代に、Windowsの、しかも専用ソフトです。
セキュリティとかどう考えてんのだろうか？
国税庁では意見を募集しています。ご意見のある方はどうぞ。

http://e-tax.nta.go.jp/index.html

>>637
当然。無駄な税金は使わせない。

>>637
ＴＲＯＮじゃないと駄目、だったら抗議するが、順当順法だと思う。
それとも国民投票で決めると、他の手段になるとでも思ってるのか？

投票で決めたら、それこそシェア2%前後のMacは不利だよ。

国の基幹システムを1ベンダーの専有技術に委ねてどうするのだ、ということが
どうしてわからんのかね？ Windowsだけでも、Macだけでもだめなんだよ。

プラットフォームに捕われないブラウザ経由で行うなりするのが正解では？
もうここまでコンピュータが浸透したらプラットフォームの供給を
一企業に任せること自体に無理があるとは思うがな。
世界中の電気供給を一社に任せるようなもんだ。

まぁ奥さん、聞きました！？？
マカーの国では、試験運用が基幹業務なんですって！！！！！！
もしかして、仕事はクラッシュダミーなのかしら？？？？？？？
なんて煽ったりしてナ。

つーか、すでに西側の軍備はＰ＆Ｗとラインメタル社の機嫌損ねるだけで大崩壊ですから、
大した事じゃないと思いまーす。
つーかよ、電子申告が以外認めない訳じゃない、（どころかコレはあくまでも補助手段）のに
過剰反応しすぎ。
全然、世界の電源供給を一社に任せるような壮大な話じゃないデス。
まー、マイノリティーの被害者意識は納得できるけど。
自信があるなら、いい加減にそういう思考回路から脱却しろ。
でないと、マカー＝信者と言われ続けるんだから。
他のマックユーザーに迷惑。

643は日本語が読めないﾁｮｿということでよろしいですか？

クラッシュダミーの仕事はドザの仕事では？
セキュリティホールを突いたウィルスの蔓延している世界にいる自覚なしとみえる>>643

>>644
実際にマジで元在日で帰化ずみですが、なにか？？？？？？？？？？？？？？

>>637
http://e-tax.nta.go.jp/qa/qa2.html#q700
しつもーん　
Windows以外のOSには対応しないのですか。
あんさー
国税庁から提供する申告等作成ソフトウェアについては、
Windows対応のみですが、民間のソフトウェア開発会社が
MacintoshなどWindows以外のＯＳにも対応するソフトウェアを開発し、
納税者等に提供することが可能となるよう、このソフトウェアのデータ形式及びその
構造等について、仕様を公開しています。

格好の煽るネタが出来たと思ったんだろうが、残念だったな、ドサ君。

なんだ、仕様が公開されてるんじゃん。
またマカーの誇大妄想だったのか。

納税者への提供が、Windows版は国からの無償、
それ以外はサードパーティ製で有償だったらどうよ。

>>649
キツネやタヌキしか通らないような不要高速道路や公共投資を削減している時代だよ。
僅か1.9%の人間のために、莫大な予算をかけるような不公平が許されるわけないじゃない。

国はより多数の人間の利益を追求すべきであり、一部の人間を優遇することは許されない。
必要であれば、自分で用意すべきだよ。

もっとも、国会議員にでも働きかけて、道路族と同じようにマク族でも作ってしまえば、
良いのかもね。　多額の政治資金と票を売り渡して。

どうせやるなら、国から提供するWindows版も有償にしろよってこった。
君の言う残り98.1%ものユーザが相手なら、国には良い財源になるぞ。
もっとも、すぐに割れるだろうから意味なさそうだけど。

>>649
なんだ、マカーって金持ちじゃないのか?
ゴミにお布施つけて金払ってるくらいだから、サードパーティ製を買えば?

サードパーティー様、企業の皆様、どうかMacを見捨てないでください。
お願いします。お願いします。お願いします。
このままではほんとにMacは...どうか見捨てないでください。
少々ドライバの出来が悪くても文句言いません。
高くても買います。ないよりマシです。
だから、お願いします。お願いします。お願いします。
どうかMacを見捨てないでやってください。

ほらおまいらもお願いしろよ。

>>651
国は公共の利益のためのサービスを提供するのも仕事で、別に儲ける事が仕事なわけじゃない。
従って､90%以上の人間の利益に対する開発費であれば､公共のための利益と言えるわけで問題ない。
1.9%の人間の利益に対する開発費は、公共のための利益とはいえず､実費負担してもらう。

福祉のように､自分の努力ではない理由で不利益を被っている人に対しては､福祉サービスとして対応
すべきだけどね。
マカの現状は､自らが選択した我侭でしかないから､わざわざ対応する必要なし。

今時その割合を信じているドザ信者がいるとはねぇ…宗教って恐いわ。(W

>>655
そうですね。　マク教って怖いですね。
なにしろ、

　M　a　c　の　シ　ェ　ア　は　現　在　で　も　3　0　%

と言い張る人がいるのですから・・・・

Macを見捨てないでやってください。ってお願いしなきゃっ
心象が大事だよ。高飛車な態度はだれにも相手にされなくなるよ。

>>653
漏れのＭａｃ環境マジでそんな感じで、笑えねーよ．．．．．．。

で、元気の良かった>>644さん。
日本語の読み書き出来るが（すくなくと君よりは）、君の
期待通り俺は帰化だよ、で、なにが言いたいんだよ？？？？？？？？？
予期せぬ事態に、信者沈黙ですか？？？？？？？？？？？？？？？
くだらねーナショナリズムに走るのは、衰退する母集団の歴史的特徴だから、
Ｍａｃ信者がそんななのは仕方ないけどな。
Ｍａｃユーザー＝ドイツ国民、君らＭａｃ信者＝ナチって事でイイか？

「信者の仕事ははクラッシュダミーかしら？」に関しては訂正する。
９の時にβ版を有償購入したんだから疑問形では不適だった。
「信者の仕事はクラッシュダミーなんだから、求職運動の一環として当然ですね。」

>>637
幾分でも国の納税事務処理が効率化されるのならよろしいのでは?
それが第一目的でしょ。

それを名目にマルチプラットフォーム対応とか余計なことして
無駄な税金を使われるほうが腹立ちます。

費用対効果を考慮しできるところからやっていく姿勢は評価できます。

90パーセント以上の人間とは、各サーバー用マシン１台に対するユーザー登録や
工業用機械の管理制御用パソコンのオペレーターも含めてでつか？
WANに繋がっていない　LANだけのローカルマシンも含めてでつか？

利用する当てのないユーザーも一括して扱うだなんて…ドザの信仰心も極まって
きたわね。

残された最後の心の支えである妄想が、真実の前に脆くも崩れ去ろうとしている今､
真性信者は､自らのまやかしの世界を守るために､詭弁を騙るのに必死なようです。

なにを言いたいのかわからない。
口走るようになると危ないのでは?

ここは数少ない煽りドザの安住の地なんだから、必要以上に追求しちゃダメぇ！

いや、どっちもどっち。

チョンってほんとに日本語が不自由なのな。。。

>もうここまでコンピュータが浸透したらプラットフォームの供給を
>一企業に任せること自体に無理があるとは思うがな。
>世界中の電気供給を一社に任せるようなもんだ。

これは「プラットフォームの供給を一企業に任せること」＝「世界中の電気供給を一社に任せるようなもん」と読むんですよ？

「プラットフォームの供給を一企業に任せること」に対して「無理がある」と書いてありますが。
きちんと文章を読んでいますか？

追記すると、世界中のライフラインを一社に任せると言う事も無理があると言う
事になりますが。

ついでに書くと、マイクロソフト社製品も後々セキュリティーホールに対して
のアップデータを多々出さなければならない製品を『製品版』として供給して
いる事自体、『β版の有償供給』に類似していますが。

結局、どっちもどっちなのよ。

>>666
勘違いですか？
665は帰化済み在日に向けたレスですが。
「プラットフォームの供給を一企業に任せること」＝「世界中の電気供給を一社に任せるようなもん」＝「無理がある」

>>668
だから、帰化済みの方が既にそれについて発言している事に付いて、粘着してい
るのが貴方だと発言しているのですが。

文章を読んでいるのかと言うのは、前後の文を読み解けば既に明記されている事なのだと言ってるのです。
本気で日本語について不自由な方ですか？

問１：『豚もおだてりゃ木に登る』という、テレビ発の造語の元は何か。答えなさい。
日本語についての不自由性を問うなら、当然答えられるはずですが。

>>639
日本国として超漢字はサポートすべきなのでは？
その他はどうでもいいヨ！

>>665
オイ馬鹿。
すでにココは、お前の大好きな匿名掲示板じゃないんだぞ、いい加減人種差別発言やめろ。
相手が温厚なうちに反省しろよ劣等感まみれの国辱野郎。
それともお前は、何をやっても犯罪にならないリア厨房か？

韓国人来たー！！！

スレタイ読んで「なんかあの国の人みたい」と思ってたら、
いきなり>>671が目に入ってビクリした

反対意見を嫌いな人種に収束させようとするのは敗北宣言と同じ。

日本語的には人種と民族の語意は違うのだが
どっちにしろそういう話題は好きくないので
やめてほっすい。

とりあえず>>1を読んでからカキコ。
じゃなきゃ放置。

つーかなんでMacじゃなきゃ駄目なの?
わがまま言っているなぁとかは思わない?
マジレスキボン。
どうしても>>1みたいな感覚がよくわからない。

誰かマッカー共の口をガムテープで塞いでくれ

その前にWINDOWS版にも居着けなくなったドザの声帯を水銀で焼いてくれ。
ついでに目薬代わりに差してやれば世の中平和になるぞ。

>>472
たしかに、２ちゃんの不文律として荒らしや人種差別発言を始めた側は、
客観的に負けた側の特徴的な行動だよな。

>>675
スレに沿っているか別として、君の好き嫌いはまったく関係ない問題だと思うが？

>>666
そんな訳ねーだろ。

文化の多様性を否定して、技術力の低さや資本力の弱さをごまかすのもどうかと思うが。

日本の話？

最近お馬鹿なドザを装ったマカによる悪質な荒らしが増えていますから注意してくださいね。

それはないだろう、ドザは素でバカだから。

みんなドザ　都合悪けりゃ　マカもドザ

マカー、心の俳句

文化とかそんな話に還元する話題でもないでしょうに........
ﾏｶの我が儘につきわなきゃいけない会社かわいそう

>>676
>つーかなんでMacじゃなきゃ駄目なの?
何を選んでももちろん問題ないよ。
Windowsじゃなきゃ駄目なわけでもないしさ。

ﾏｶの禅問答が始まりました。こいつら一体何したいんでしょう。
というか動かしたいデバイスとか使いたいサービスって本当に
あるんでしょうか。ただ「ﾏｸをバカにすんな」っていいたいだけ
ちゃうんかと。

「多用性」と言う単語を無視して煽りやすい「文化」と言う文字にだけ反応するあたり、素性を露にしてるみたいでつね。
天然の馬鹿で独自性を持つ事のできず、不都合な事を無視する阿呆だということが。

Windowsも悪くないよ

Windowsが悪いわけではない。
ごく一部のユーザーが悪いだけ。
それはMacにも通じることではあるが。

もしかして、ドサの正体ってチョン？

だとしたら納得するが。
つーか、ハングル板に帰ってくれ。

>>692
>>679をよく嫁。

>>692
負け犬ｷﾀ----------ｯ!!

アップルに文句いったらいいんでないの？
マシン価格は値上がってもいいから、メーカーにドライバを作らせる。
といこうことでOK

>>695
こんな会社に文句言っても通じないと思われ

★アプリ、ドライバのないのはアップルのせい★
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049209326/

サードパーティー様、企業の皆様、どうかMacを見捨てないでください。
お願いします。お願いします。お願いします。
このままではほんとにMacは...どうか見捨てないでください。
少々ドライバの出来が悪くても文句言いません。
高くても買います。ないよりマシです。
だから、お願いします。お願いします。お願いします。
どうかMacを見捨てないでやってください。

ほらおまいらもお願いしろよ。

>>697
アポーが開発情報やドキュメントを更新しないんで、
いくらサードパーティーに言ってもムダ。
「それはアップルに言ってくれ」と言われるのがオチ。

頼む相手を間違えるのもマカーの低脳さかげんが良く分かる。

別に、どってことないからイーよ。

それなりの出費は必要だけど、ほとんどの主要機器のドライバはあるんだし。
純正ドライバがなくても、種類によってはシェアウェアのドライバもあるんだしな。
資本力と技術力のない企業に、運命を託したかないね。

このスレがたったころは、本当にひどいもんだったが、
最近は、PowerBookのCMに福山使ったり、
サードパーティーの商品発表会にアポーの社員が立ち会ったりと、
かなり積極的になってきたと思うけど。
まあ、これを必死と見るか、やっとやる気になったかと見るかで評価が別れるけどね。
おれは後者なんだが。

>>700
ハァ？
>最近は、PowerBookのCMに福山使ったり、
これのどこにアポーが「前垂れ精神」発揮して、謙虚に努力している点を
感じたのか是非教えて欲しい。

Appoo Japan sucks

?????

ここにも見放されたぽ。 もうお馴染みですが
カタログ内容と全然違うのでムカついたので。


＞メールでのお問合せ、ありがとうございます。
お問合せの件につきまして、下記のとおりご案内申し上げます

誠に恐れ入りますが、付属のH" 問 屋についてはクラシックモードのみの対応となっており、
（うごかないっつの）
また、CD-ROMケースの5ページ目に、ユーティリティーソフトについてはそれぞれ対
応OSが異なる旨記載させて頂いております。（カタログに書けよ）

また、ドライバにつきましては、日本無線様よりMacOS10.2.2までの対応となっている旨
伺っております。（それは「Mac OS X（10.2.2まで）対応」と書け）

MacOS10.2.3/10.2.4につきましては、対応が出来次第、日本無線様のWebサイトにて
情報が公開されると思われますので、（思うんじゃなくて確認しろ）
恐れ入りますが、今暫くお待ち頂けますよう、お願い申し上げます。（明日12inchﾊﾟﾜﾌﾞｸが届くんですが）

以上、宜しくお願い致します。（USBで充電ができないとも書いたのだがその回答はドコ行ったのだ）

*****************************************
ＤＤＩボケット

Win使えば問題ないよ

2003年にもなってマッカーやってる奴は劣等種

「Macには対応しておりません。」

「このサービスは、Windowsのみの対応となっております。」

マッカー蚊帳の外

じゃ、「企業・サービスを刑するＭａｃに断固抗議する！」のが正解か．．．。（藁
つーかよ、自分を散々育ててくれたグラフィック関係のプロユース切り捨てて、
インターネット初心者相手の商売に逃げたり、負けそうになるとコッチに戻ったりすんなドアホが！
今更初心者市場でＷｉｎに勝てる訳ねーんだからよー。
ＨＰみたいにプロ相手に堅実にやってくれよー。

｢対応しません」と、触れられる程度には重要視されてるyo!

「当社にはMacに対応させるだけの技術者がおりません。」

「このサービスは、Windowsをサポートするだけの資金しかありません。」

…とか書いてあったら、その会社の誠実さを買うけどな。

歪んだ人種だけに、誠実さの判断も歪んでるね。

>>711
煽り方が下手ね…

やっぱり春休みが終わったら勢いがなくなるのよねぇ。
どこかで見たような文句ばかりで、斬新さのかけらも見当たらないわ。
若さに任せた阿呆は見てて面白いんだけどね。

>>712
んで、あなたはヒッキーなの？

>>704
お前は短気すぎる。初モノだから人柱覚悟で大目に見てやれ。Dポ電話したのはえらいぞ。
ドライバのインストールはインストール前に設定ファイルを書き直すだけでとりあえずは問題なくできる。
また、マニュアル読むとOS XではUSB経由充電できないと書いてあるが、
実際はそうでも無いようで、ちゃんと端末の電池マークの縁が赤くなってるし。

JRC製ファイル転送ユーティリティがOS Xネイティブなだけでも恵まれていると思う。
他にはそんなソフト無いはずだ。
たしかにH"問屋のネイティブ化は待っているが。

インテル、Jストリーム、日本HP、NTT、MSがBB向けライブ配信で技術協力
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030409-00000010-bcn-sci

Windows Media が主流になるのか、、、

通産省が「Windowsを使うな」と言ったのを聞いていないんだろうか...?

官庁は全部Windows。たぶん通産省も

>>716

それでもMacは門外漢なんだな。論外

>>717
日本語として矛盾した文章なのでSAGE

通産省としてはLinuxか、ソニーあたりが国産OSを作ればそれをマンセーしていく方向なんだろうね。
家電にWindowsCEだのWindowsMediaだのが普及してしまうと
日本企業は搾取され続けるだけの存在になりさがってしまうわけで。

Linux にも WM9 （Mac は？）
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/computing/today/4.html

都庁・区役所から住記ネットまで全部Win端末だよ

>>722
そりゃぁ、データの盗難や流出が心配だな。(W
簡単に侵入されやすそうだし、簡単にデータを盗まれそうだ。

>>723
MacとWindows比較して、結局Windowsが選択されました。

>>724
データ流出を前提とした機器選考？

単に現時点での供給の永続性の問題だろ？

永続性と言うより、安く買い叩けるからじゃないか？

ジョブスと一緒に仕事をするのは悪夢だってさ。
盛んにソニーにラブコールしてたジョブスおよびその信者の皆さん残念だったね。

http://www.alwayson-network.com/comments.php?id=258_0_2_0_C

いつのネタだよ（w

独裁者にとって都合の良い国民の代表みたいな>>728、ハケーン。

>>727

つまり、現時点で安定した永続性があるって事だろ？
まさか本当にバッタモンで構成するわけもなし。

官庁がWindowsを選ぶのは癒着してる企業がWindowsマシンを導入させるからだろ？
FとかNとかHとか。
みんな上層部に役人の天下りを受け入れてる企業じゃん。
Appleも幹部に役人の天下りを受け入れれば官庁系でMacが採用されるかもね。

>>732
ばぁーか間違ってもされねーよ。官庁が日本企業以外のPCを選ぶはずねーだろ
ボケ
お前みたいな奴がドクター中松みたいな奴に投票するんだろうな。

所詮、マカーですから

>>731
官庁で使うに必要なスペックは、現在店頭で並んでいる最低ラインのスペック
で十分なのですが。
通常業務ならバッタもん程度で十分ですよ。
つか、削れる経費はとことん削るのがお役人なのだが。
『まとめて購入するんだから』とかいって経費を押さえつつ、>>732の指摘し
たような癒着企業に税金が回るようにするのが「天下り役人」の仕事なんだ
よ。
ついでにいうと業務に支障をきたさない限り、買い換え需要にはならないよ。
お役所ってところは。
個人消費家のように、気まぐれで買い替えたりしないから。

>>733
なにやってんだおまえ、早く脱げよ

>>714
>ドライバのインストールはインストール前に設定ファイルを書き直すだけでとりあえずは問題なくできる。
どうやんの？！教えてくらさい

>>737
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/3029/faq.htm
>・MacOS Xでprintoolが動かねーぞ
> 　　1：CD-ROMの「startup_x」をHDD上にコピー
> 　　2：「startup_x」内の「driver.txt」をエディタで開く（テキストエディットでＯＫ）
> 　　3：最後の行の末尾に「,10.2.3,10.2.4」を付け加え保存する。
> 　　4：修正した「driver.txt」が「startup_x」内にあることを確認する。
> 　　5：HDD上の「startup_x」内の「printool」を起動する。
> 　　※10.2.3でもそのままでは動かないと思われますが、同じ方法で解決するはずです。

メンドクサ
Macはどんどん不便になるな。なんかWin以下じゃん

>>735
金を問題にするなら、癒着とかそんなのにかかわらず
迷わずwindowsを選ぶと思われ・・・・・

癒着がないならDELL等のメーカーも選択肢に入ってるはずだが。
実際導入されているのが国産メーカーに集約されてるので、癒着の関係が匂いますが。

Macに冷たい企業にも、似たような天下りや癒着の関係図がないとは言えない。
木っ端役人が税金を自分の懐に入れる為に便利な小道具にも成り果ててるのよ。WINは。

国がMac導入するわけにもいかんしな

AppleだのDellだのに金を流すよりは国産メーカーに流した方がなんぼもマシだわな

そういうもんじゃないと思うが。
部品はともかく国産で(代理店でも会社が)入札に参加資格がないとどうしようもない。
早い話が輸入障壁。米国などではこれに国防上の問題もからんでくる。

>>743 かぶったね(w

天下り役人の懐に税金が流れるようにしなきゃいけないしなぁ(W

APPLEに欠けているもの
・ユーザーを大切にする心
・サードパーティを大切にする心
・販売店を大切にする心

他企業がMacを軽視する土壌を作ったのは他でもないAPPLE自身。
ここまできてしまうと多少技術が優れている程度では状況は変わらない。
APPLEはシェアの大切さをもっと真剣に考えそのために何をなすべきかを
考え直すべきでは。

>>738
ありがとう！　使えた！

マイクロソフトは独禁法の疑い、だが、
ｉ−Ｍａｃは独禁法以外の何者でもなかったわけで。

ｉ−Ｍａｃ

今さらこんな綴りする人もめずらしいです。

>>747
技術もそれほど優れてるわけでも無いですね。
OS9以前の旧ソフト陣を切り捨てなければ、新OS作れなかったくらいですから。
ｱﾎﾟｰの技術の限界を目の当たりにしました。

ずいぶん必死ですね。

>>752
必死でも事実は事実。
何か反論してみそ。

アハハ、そのライバルのOSメーカーからは毎月のように「緊急」のセキュリティホールが見つかってますな。

>>754
Winが糞なのはオレも認める。
だからといって、ｱﾎﾟｰが技術優秀な理由にならん。
現実逃避をするなよ、この場合MSは関係ない。

ｱﾎﾟｰの批判すると誰もがﾄﾞｻﾞかよ、ｱﾎｶ。

Winが糞ならMSの技術力もたいしたことがなく、
Appleが特に技術力に劣っているわけではないということになる。
巨大なプログラムに穴は不可避なわけである程度仕方ないことではあるし。

それと俺は一言もあんたがドザだとはいってませんが？

セキュリティホールをマメに潰してるＭＳと、
放置しているあぽ。
パッチが出ない＝セキュリティホールが無いとはおめでてーな（ｗ

>757
セキュリティーパッチなら、あポーもいっぱいだしてるよ。
10.2.5にしないと、ディレクトリーサービスがやばいんですと。

>>758
それを適用するには10.2を買えと。
ｶﾞｸｾｲｻｰﾝはｵｶﾈｶﾞﾅｰｲ(泣

あ、でもｳｲｿだってXPじゃないとパッチ適用できないのか。

ｳｲﾅｰもﾏｶｰもｶﾞｸｾｲｻｰﾝはﾋｻｰﾝ

>>757
2003年 April月 03日 (Thursday) 18:52:07 Asia/Tokyo：ﾒSecurity Update 2003-03-24ﾓ（1.0）をインストールしました
2003年 April月 11日 (Friday) 16:27:18 Asia/Tokyo：ﾒMac OS X アップデートﾓ（10.2.5）をインストールしました
ローカルユーザに対するセキュリティーホールも潰してるけどなにか

>>756
ｱﾎﾟｰの技術力に関しては751で言及してるね。
MSが糞だとｱﾎﾟｰの技術が優秀なのかよ。
MSはかんけーねぇっていってんだろ。本当にｱﾎｶｵﾏｴﾊ。

>>760
そんなわきゃないじゃん

Macを軽視する企業の代表・悪の元凶=Apple Computer, Inc.

MSもAppleも糞。
目くそ鼻くそってことだろ。やれやれ。

MSは関係ないな。APPLEがクソなのは明白。

>>766
何と比べて「クソ」なのかね？

>>767
比べる必要性は？

>>768
比べずに「クソ」だと評価することは、基準は脳内にのみ存在するって意味だからだよ。
誰かの脳内基準でものを言われても困るだろ？大多数の普通の人間にとってはさ。

数多くのカーネルやライブラリが改良されたことで、同じマシンでも全般的なパフォーマンスが向上してます。
各スレッドの密接化と優先順位の付け方を巧みに行って賢くスケジューリングすることで、その数に関係なく、
プロセッサはより効率的に使えるようになります。順応性の高いVM（仮想メモリ機構）はメモリの使用状況を
記録して、共通的に使われるページをハードディスクにスワップしないようにします。連続する大量データにア
クセスして操作するために、タスクには最大1GBのメモリを割り当てることも可能ですよ。組み込み型のデータベ
ースその他のデータ書き込みを頻繁に行うアプリケーションでは従来の10倍ほどの速さで動作しますが、これは
精力的にキャッシュ化することで、不連続なデータブロックの読み書き時に発生するディスクアクセスを減らし
ているためなのです。

gM+hmOgS = irasma

>>769
何かと比べないと判断できないの？
そんなわけないだろ、使ってりゃいいか悪いかの判断できるだろ、普通の人ならさ。

アッポルはクソでしょ。誰がみても

アドビはとっくの昔に、利益の主軸をWinに移行した。
開発の主軸じゃなくて、ね。
システム的に見てOS10はPDFを一体化してるし、
役員もお互いに移動してる。

MSもAppleも糞であり、
MSに関係なくAppleが糞なら、
Appleに関係なくMSも糞だということだ。

MSは勝ち過ぎてるが、会社としてはアップルよりまとも。

何を持ってしてM$がまともだと（繰り返し

馬糞と牛糞程度の差ぐらいしかないと思われ(w

>>772
個人の主観のみで判断すると言う事が『誰かの脳内での基準」と言う事さ。
「優劣』と言う言葉を使う場合は、比較対象があって初めて成立するものだから。

…とマヂレスしてみる。

>>779
間違ってる。

>>779の考え方だと
優秀な物は全て何かと比較されて優秀と判断されることになる。
そんなわけな〜いじゃん。

んじゃぁ、なぜMSは優秀なの？
そこんとこ、↓よろしく。

誰が優秀だと言ったの？
そこんとこよろしく↓

>>781
アイドルのオーディションからノーベル賞の審査まで。
たくさんの応募の中から比較されて「優れている」という理由で名を挙げられると言うのは、どう説明されまつか？


>>783
>>781の発言から「優秀な物は全て何かと比較されて優秀と判断されることになる。」が、「優劣』の「優」をとっている事から
　　　　　　　　↓
「劣」を当てはめて「劣っている物は全て何かと比較されて劣っていると判断されることになる。」に転じ、
　　　　　　　　↓
>>766で「MSは関係ないな。APPLEがクソなのは明白。」とあるから、「MSは関係ない→優秀な物」「APPLEがクソ→劣っている」ともとれる。

この場合「APPLEがクソ」と言われている事から「劣っている」方の例題をとれば「MSは優秀」という発想にはたどれないはず。

と、マヂレス噛ましてみる。

優良スレ(^^)

「優れている」を、「優劣を決める」と間違えているようだね。
MSが劣っていようが優れていようが、ｱﾎﾟｰの技術は劣悪なのには変わらない。

それでもMSよりましだからAppleを使うしかないんだが。

まあ、こんなすれに張り付いてる奴は
少なくとも優秀とは思えない

>>760
MSは、Windows98用のパッチも出してるよ。
昨年まではWindows95のまで出していた。
Appleとは誠実さが違うね。

アプールはOS X 10.1ユーザーまて見捨てています

昨年までWindows95のセキュリティーホールを放置し続けていた方が凄いが…

最近発見されたんだろ？放置じゃないんじゃねーの？
セキュリティーホールが発覚次第古いバージョンのOSまで検証して
確実に潰すってのは凄い事だと思うが

誰か７９１に誤爆だって教えてやれよ。

最近発見された…７年間も気が付かなかったのか？？？
そっちの方がびっくりぞ。
よくそれでMSが糞とは言えないなんて思っていられるな。

去年まで95のバッチが出ていたと、
７８９は言ってるようにしかみえんのだが。
良く読め恥かくぞ。

それでいえば「漢字Talk7.5アップデータ」を今でも置いているAppleの方が誠実だと思うが。

古いの置いてるだけじゃん。

95のパッチも古いOSじゃん。

それを去年まで出し続けてたんだろ。
止まっちまったUPデーターとは違う。

だから、去年まで95にはセキュリティーホールが存在し続けていたんだろ？
2002年にセキュリティーパッチを出したって事は。

漢字Talk7.5には起動できるマシン単体で使用する上では問題がないから、OS開発が次世代に移行したんだろ。

その辺りの違いが理解できないのか？

そう言うのはOS9のサポート続けてる状態で言ってくれ。
セキュリティーホールの情報すら流さないｱﾎﾟｰは論外。

最新のWIN機でWIN95が起動するのか？

iBookのう゛ぁーちゃるPCでWin3.1動かしてるけどおもしろい。
クラシカルで好きだなー。Win3.1


>>802
USBとかは動かないけどインストールして立ち上げる事は出来るよ

古いバージョンのソフトもたいがいのモノは、
エミュート無しで使えるしな。

で、９５のセキュリティーホールをMS側が認識できず放置され続けていたことをうやむやにしようとしている>V0a4X7Ho

OS8.1時代に購入したソフトを、クラシック環境で満足に稼働させていますが何か？

>>805
あのなぁ、いい加減、良く読めよ。

>９５のセキュリティーホールをMS側が認識できず放置され続けていたことをうやむやにしようとしている
何だコレ？何処にソンなこと書いてあるんだバカが。

別の話題に持ち込んで、うやむやにしようとしているのは誰だ？
>>800で「OS9のサポート」に話題を振ったのは誰だよ。

WIN95のセキュリティーホールのパッチを2002年にやっと出したんだろ？
認識していたのなら「放置してきた」んだろうし、認識できてなかったのならそれも問題じゃないか。

おっと、>>801だったな

「2002年まで出していた」だ
サポートの話を振ったのはオレじゃない。
読解力有るのかお前？

放置しっぱなしのアポーはどうなるんだ…。

「2002年まで出していた」と言う表現は普通『新規で発表』じゃないか？
「2002年まで置いていた」なら、2002年まではこれまでのアップデータを公開していたことになるが。
ちなみに「2002年まで置いていた」だと「2002年以降は公開しない」という点で、現在でも『漢字Talk7.5』のアップデータを公開しているアップル以下だな。

サポートの話を振ったのは
>801 ：名称未設定 ：03/04/15 00:47 ID:V0a4X7Ho
サポートの話を振っていないと行っているのは
>809 ：名称未設定 ：03/04/15 01:10 ID:V0a4X7Ho
IDをよく見ろ。

結論

ｱﾎﾟｰは馬鹿企業。

>>811
読解力無さ過ぎ。
コレじゃﾄﾞｻﾞに煽られるわけだ。
もうｲｲよオレの負けで。

V0a4X7Hoが自身の表現力のなさを相手の読解力に求める負け惜しみを聞いたから、これで熟睡できるよ。

じゃ、負け惜しみついでに。
>>794で完全な読解力不足による誤爆にだけは、気づいてほしかったな。

「2002年まで出していた」を「2002年まで公開していた」と言い換えられないちみ言葉とは思えないな。
まぁそれでも、「現在でも公開終了していない」と付け加えられないと意味がないのだが。
>>792の『最近発見された」はどこへいった？否定してやれよ。>>792の仲間なんだろ？(W

>>816
もう、どおでもいいよ、君の勝ちだから、寝ろ。

なんつーか、最近、ID:vzVfOQ6t
みたいな人が増えたね…。

詭弁くんか..

詭弁君が悦ぶような説明の仕方しかできないような奴が対応するからだろ。
読解力を問う前に、文章構成力を鍛え直せ。

>>820
読解力のない奴には、どんな文章でも無駄。
tnkygJ2yに任せるよ、そこまで言うなら変わりにやってくれ。

♪一年に25%しか上がらないクロックなんでだろ〜（なんでだろ〜）
　一年に0.1しかバージョン上がらないOSなんでだろ〜（なんでだろ〜）
　同じ事するのにPCの倍以上掛かるのはなんでだろ〜（なんでだろ〜）
　それでもマカやめられないのはなんでだろ〜（なんでだろ〜）
　MWNYにCEO出ないのなんでだろ〜（なんでだろ〜）
　それでもヨーロッパでExpoやるのはなんでだろ〜（なんでだろ〜）
　何にも好条件ないのに株価が下がらないのなんでだろ〜（なんでだろ〜）
　それでも突然株価下がるのなんでだろ〜（なんでだろ〜）

もう「なんでだろ〜」は流行んないよ。

潰れないかぎり、まだチャンスが

>>821
解釈の余地がある文章を書くV0a4X7Hoがどっかに消えろ。

>>825
すばらしい文章を書いてみてから言え。
文句だけなら誰でも書ける。

>>821
文句をつけられることのないような文章を書いてから言え。
解釈の余地がある文章で逃げ場を用意してる様にしか見えない。
>>826の文章も文句だ。すばらしい文章を書けたのか？>>V0a4X7Hoよ

>>827
だからtnkygJ2yとNyGlEtLhに任せるよ。
よほどすばらしい文章を書けるんだろ？
見本を見せてくれよ。

今度は鸚鵡返し戦術に切り替えたようでつね(W
１５時間以上も粘着しているドザ君らしくて結構かと。

すばらしい文章まだー？

もしかして口だけ君？

>>829
ｱﾎﾟｰの批判した奴は全部ﾄﾞｻﾞーって考えも、マカらしくてなかなかｲｲよ。

１５時間以上もこんな堕スレに張り付いて粘着している奴の８割以上はドザと認定されても構わないんじゃないすか？
もしかしたらそれ以前から張り付いているのかも。

無職で引き蘢りか、不登校のガキか。
なんにしろ社会適応性の低い奴である事は間違いなさそうだ。

>>833
仕事が休みという発想ができないところも、
マカらしくてすばらしいよ。

やっと出た言い訳が予想通りとは、厨房らしくて大変結構。
仕事が休みなのに堕スレに張り付いてるざまが素敵ですわ。

それとも失業保険金の節約で出かけるのを控えているの？

失業であったとしても「仕事は休み」ですものねぇ、オホホホ。

予想通り？
なにそれ？お前も読解力無いのか？

もしかしてID変えて粘着してるのかな？
がんばれよ。

>>836
馬鹿の一つ覚え

都合のよさそうな単語が出ている時だけは即応してきて、都合の悪そうな単語は無視するあたり、厨房特有ですわねぇ。

せっかくのお休み。何をして過ごしていらっしゃったの？
にちゃんねるに張り付いて１日過ごしていたのかしら…？
引き蘢り独特の素敵な生活ですわねぇ。

仕事が休みってのは一つの例えでね、
在宅業務難って奴でね、今日は１日Macに向かいながら仕事してるんだ。
マカのお馬鹿発言はｲｲ息抜きになりますよ。

それより、そんなに悔しいの？
夕べから張り付いているようだけど、仕事何してるの？
引き籠もり学生？無職？

・「読解力無いのか？」という責任転嫁の繰り返し。
・相手が使った単語のおうむ返し。
単純すぎるわねぇ。

午前６時前後の書き込みにも即応できる業務内容ねぇ。
相当に暇なのね、あなたの職場は。

もういいわ、あなた一人でこの無駄なスレを１０００まで埋め尽くしなさい。
それが今の貴方にできる最大の功績よ。

徹夜で起きてれば午前6時だろうが関係ない罠。
自分の職業を答えられないところを見ると、マジで引き籠もりか？
悪いこと言っちゃったかな？
引き籠もりだってその内いいことあるさ、強く生きていくんだよ。

責任転嫁のプロを相手には、職業なんて答えたくないわ。
部門だけなら答えてあげるけれどね。
同業百数十社中第八位の企業で管理部門に勤めてるわ。

他人と交流を持てずに２チャンネルで憂さを晴らしている「引き蘢らざるをえ
ない」業務について実質引き蘢り生活をしている人言われる筋じゃないわ。
ちゃんと生身の人と交流を持たないと、責任転嫁やおうむ返しばかりではコ
ミュニケーションは成り立たないわよ。

うんうん、がんばれよ。

（´-｀）.｡oＯ(ネカマうざい・・・・)

（´-｀）.｡oＯ(V0a4X7Ho…ヌシ気取りでうざい…)

悲しい場所ですね。ここは

°°−ｙ（￣。￣　）駄スレ決定

責任転嫁のプロ。

（＾＾）

Windows XPや2000など、root権限を奪われるセキュリティホール
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0304/17/lp05.html

>>851
ユーザが多いと穴が塞がるのも早いな。

正直、うらやましい

殺伐としたスレになってしまったね。
やっぱ個人の職業とかに触れるのはよそうよ。
こんなご時世だけに大変な人だっているんだよ。

「組織内の地位が低い者程、その組織に所属していることを誇る」
という研究成果があるそうで。ヤクザでも大学でも企業でも。

あなた、人に誇れるのはマックだけなのね

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

人に誇れるのはマックだけ

おまえやべーょ

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

Windows XPや2000など、root権限を奪われるセキュリティホール
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0304/17/lp05.html

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

Office 2000に不具合、繰り返し登録要求
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/19/nebt_10.html

あら、ゆみじゃん！久し振り

>>843
＞他人と交流を持てずに２チャンネルで憂さを晴らしている
ん？自分のことか？

なんだかんだで、ｱﾎﾟｰの技術は酷いって事なんでしょ。

新生銀行に抗議します。

OS9 Netscape4.7までしかサポートせず
OSXやIE,Netscape7といった、現在多くのマックユーザーが利用している
環境を無視し、今後もサポートするつもりがありません。

>>865
そもそもユーザー自体が少ないという罠。

関係ねぇ！こっちは客だｺﾞﾙｧ!

マックサポートしてるとこは、逆に信用できませんが…

技術力も資金力もない会社に未来を託す方が間違ってるよ。

技術力あるけど、あえてマックを切り捨てる合理性を評価。

いや、技術力はないだろ？
もしも技術力があれば、セキュリティーホールに対して独自の対応策も講じて良
いはずなのに、あえてMSの対応待ちでウィルスの感染に無防備状態だしな。

MacOSXしか起動できないはずの現行MacintoshでOS9を起動させる方法があるだろ？
あれこそAppleに技術力の無い証拠。バグの一種だ。信者的にはわざと残してある…とか
言い張るんだろうが…ハハ…

セキュリティホールといわれるのもこれとほぼ同じ。機能にアクセスできないように
なってるのをわざわざ回避する方法がたまたまソフトウェアで実行できるというだけ。
ウィルスもソフトウェアなんだから、実行できるのは当然。

マカーってコンピュータをなんだと思ってるんだ？

＞機能にアクセスできないようになってるのを
＞わざわざ回避する方法が
＞たまたまソフトウェアで実行できる

そうだよな、ウィルスもソフトウェアだよな。
市場を混乱させたり流通を麻痺させたりするソフトウェアってのもあったよな。
それでもなお、セキュリティーと言うものをどう考えてるのだろうか？
場合によっちゃ世界規模で相当額の被害が出るものだろうに。
実行できるのが当然なのではなく、実行されないようにする技術を持つ事が当然なのにな。

ドザってネットワークを介するデータと云うものをどう認識しているんだ？

>>870
良い事言うね

Macをサポートする企業はダメ。
これからは商売に徹底できる企業じゃないと信頼できぬ。というわけか

>>874
朝から燃料投下ごくろう。

小さい会社とか得意市場のシェアが無くなりつつある会社なんか存在自体が少数派なんだから
無理いっても死んじゃうだけだよ。

>>873
>>そうだよな、ウィルスもソフトウェアだよな

お前キチガイ。

>>877
それをいうなら、元ネタは>>872にある。

>>873
＞場合によっちゃ世界規模で相当額の被害が出るものだろうに
マックを導入する被害額
マカを雇用する被害額より安いからいいんじゃない？

>>879
バカか？
世界中を流れている情報の資産価値からすれば、二つ三つほど桁が足りないぞ。

>>880
マカを雇用する被害額は馬鹿にならんのだぞ！

まぁドザは低賃金で酷使しても、MSの製品さえあてがっておけば夢心地だろうからな。

ｲｯﾊﾟｲﾌｾﾃ、ｲｯﾊﾟｲﾂﾌﾞﾚﾙ、ﾏｶﾅﾗ。

社長がマカの会社は次々倒産しております。

社長がドザの会社も次々倒産してるけどな。

つーかそっちの方がそっちの方が遥かに多い
これは単にユーザーが多いからと言うだけではなく
長い物に巻かれろ的発想しか出来ないからドザになるのであり
そんなのが社長やってる会社は、変化に対応できずに潰れる訳です。

でも意地になってマクを使い続けたり、社員にまで使うのを強要したりする人も
経営者としてはイクナイと思うけどね。
それにドザといってもマクを見た事すらなしにウィンドーズを使ってる人が大半な訳だし、
長いものに巻かれてるという意識はないでしょ。



などと深夜にマジレスしてみたりして。やれやれ、寝るか。

得意げになってドズを使い続けたり、社員にまで使うのを強要したりする人も
経営者としてはイクナイと思うけどね。
ウィンドーズを使ってる人が大半だと云う意識を持っている時点で「長いもの
には巻かれろ精神論」に捕われかけているんだよね。
ドザとは、その事にさえ気付いていない人が大半なわけだが。

などと早朝にも関わらずマジレスしてみたり。さて、出勤するか。

（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ
お仕事というものを全く知らないヒキコモリが夜中になんかほざいてますよ。
なんか、釣られてみるとか書いてるし、２ちゃんねるに入り浸りかよ。
人間のクズがMacユーザーには多いのかね。あぁ、確かに、Mac使ってる
というだけで威張るヤツがたくさん思い当たるなぁ…何様？

>でも意地になってマクを使い続けたり、社員にまで使うのを強要したりする人も
>経営者としてはイクナイと思うけどね。

いるね！

こういう人いるよ(^^;
最低。

他人と違うパソコン使っているだけでアウトロー気取りとは、
昔吸いすぎた尾崎が抜けてねーんじゃねーのか？？？？？？？

オザキか〜、あのころは大学生協でSE安く売ってたなぁ。

やだねぇ、午前６時から午前９時まで入り浸ってる奴に、人間のクズ扱いされるなんて。
で、こんな早朝から君は何をしてるのかな？
あぁ、君も人間のクズだったんだ。(w

winを使ってるだけで威張ってる奴らや会社も多数思い当たるが、何様？
ウィルスに感染して慌てふためいている姿は、見ていて滑稽だが。(w

>>892
誰に言ってるの？

>>892
落ち着いて深呼吸してから書き込み汁。

>>893
午前６時から午前９時までの書き込みで、人間をクズ呼ばわりしてるヤシ相手じゃないですか？

>>893=894
てが震えてますよ（w

人間のクズは、クズって言葉に激しく反応しているようです(ｸｽｸｽｸｽ
さしずめ、Macはコンピュータ界のクズってことで、クズがクズを使って
喜んでるんだからいい組み合わせだよな(ｹﾞﾗ

いってることが全く繋がってませんよ
日本語しゃべれないなら自分の国へ帰ったらどうです？
あ、この言葉の意味も理解できないか（ｷﾞｬﾊ

このスレは>>897のような者の隔離を目的とした場です。
社会不安を煽るような犯罪に走らないようにする事が目的です。

プライドを傷つけない程度に相手をして差し上げましょう。

みんな落ち着け！
落ち着いて煽り合うんだ！

Windows XPや2000など、root権限を奪われるセキュリティホール
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0304/17/lp05.html

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

Office 2000に不具合、繰り返し登録要求
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/19/nebt_10.html

>>89
　Ｗｉｎ使っているからっていばっている奴って見た事ないけどなー。（ｗ
逆は編集部なんかでたまにいるけど。
もしかして、ＰＣの存在自体が珍しい、どこかのすっごい田舎の話？
今は通販でも買えるよって、教えてあげなよ。

　Ｍａｃにこだわるのは勝手だが、たまに、ＺｉｐマンセーでＭＯ
つけていないイタイのがいたりもしたがな。
つーかよ、制作進行や編集が作家側に「Ｚｉｐでくれないと対応できない」というのは
本末転倒で信者過ぎ、こういうのがいるとマックユーザーである事を恥じるＮＥ。
あ、マアックユーザーだからそいつ自身もクリエイターなのか。（爆笑

今時 Macとか言ってるやつは死ぬ。

「死ね」じゃなく「死ぬ」というあなたがスキ。

Windows XPや2000など、root権限を奪われるセキュリティホール
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0304/17/lp05.html

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

Office 2000に不具合、繰り返し登録要求
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/19/nebt_10.html

こーいうのを開き直りって言うんだよね。

http://www.smartstorage.gr.jp/jp/product/storage/archxnomac.html

以前よりMacクライアントでトラブルが出ており、ユーザーの皆様にはご迷惑をおかけしておりましたが、原因がOSレベルにあり、ライブラリーのデバイスドライバーでは解決できない問題が数多く介在しております。

ArchiveXtenderの新バージョンから、Macのサポートは行わない事になりましたので、ご了承ください。 また、弊社サポートでもMacクライアントに関するサポートは行いませんので、ご了解ください。

>>906
本音がポロリ。でも書いちゃいけんぞな

臭い匂いはもとから絶たなきゃ

　　 ,.´ / Vヽヽ
　　　 ! i iﾉﾉﾘ）) 〉
　　　 i l l.´ヮ｀ﾉﾘ　＜先生！こんなのがありました！
　　　 l く/_只ヽ 　　　
　　|￣￣￣￣￣|
http://muryou.gasuki.com/tochigi/index.html

マカーはうんこしないよ

IEとOutlook Expressに「緊急」の脆弱性
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/24/nebt_06.html

Office 2000に不具合、繰り返し登録要求
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/19/nebt_10.html

Windows XPや2000など、root権限を奪われるセキュリティホール
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0304/17/lp05.html

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

抗議する！と強気なスレタイの割には悲惨なMacスレと化しつつあるなぁ、正直なところ。

ZENRINさま　エーアイソフトさまCodewarriorなど駆使してMacOSX対応ソフト
も作ってください。Macromediaさん,FileMakerさん,ADOBEさん、AGENDAさん
ALPSさん
を見習ってください。windows版とMAC対応版
両方売ってるよ。

Mac用のビデオカードってWindows用の5倍から10倍の値段がするんだな。
異常。ぼりすぎ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0304/24/nebt_06.html
EとOutlook Expressに「緊急」の脆弱性
IEに4つの脆弱性が見つかり、米Microsoftが累積パッチをリリース。
同時にOutlook Expressの累積パッチもリリースされた。最大深刻度は
「緊急」


　米Microsoftは4月23日、Webブラウザ「Internet Explorer」（IE）
に最大深刻度「緊急」のものを含む、4つのセキュリティホールが見つかったと報告、新たな累積パッチをリリースした。また電子メールソフト「Outlook Express」にも同様に最大深刻度「緊急」の脆弱性が見つかり、累積パッチがリリースされた。

サードパーティー様、企業の皆様、どうかMacを見捨てないでください。
お願いします。お願いします。お願いします。
このままではほんとにMacは...どうか見捨てないでください。
少々ドライバの出来が悪くても文句言いません。
高くても買います。ないよりマシです。
だから、お願いします。お願いします。お願いします。
どうかMacを見捨てないでやってください。

ほらおまいらもお願いしろよ。

お願いするより製品買え。この世界は数字が全てだ。

>>917
買いたくてもMac用の製品が出てないんだってば。
だからお願いしているの。

ＡＬＰＳのプリンターに至っては、中古が￥２００００で売られてたよ。
足元見られまくり。

軽視するっつーか、この不況時に一企業の独自規格まではサポートしかねます。
って事だろ。

MSの独自規格っつうのもあるわけだが。

いや、だからハードの独自規格を言ってるわけよ。
Macがオープンアーキテクチャなら、状況はだいぶ違ったと思うけど。

WebDAVに関する脆弱性は「Windows NT 4.0」にも影響があると判明
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0425/nt.htm

MS03-007と同様の問題がWindows NTにも存在することが発覚
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030425-00000002-vgb-sci

IEとOutlook Expressに「緊急」の脆弱性
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/24/nebt_06.html

Office 2000に不具合、繰り返し登録要求
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/19/nebt_10.html

Windows XPや2000など、root権限を奪われるセキュリティホール
http://www.zdnet.co.jp/broadband/0304/17/lp05.html

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる可能性のある脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm