新・Mac板_自治会_スレッド4

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952名称未設定:02/12/10 02:18 ID:zqo8v9N4
>>933
ほんとにそんな感じになるんじゃないか。
でも俺はそれが特に面白いとか思わないな。
短命になるか長命になるか分からないような板だし
一時の楽しみだけでギャンブルしてる感じに近いんじゃないか。
ただでさえ新しく板が欲しいところは他にも数多くあるだろうしね。
もし旧板を自由に使っていいって事になればだけど
ほんとにそうなれば議論で他に面白い方法が出てくるかもしれないな。
その中のひとつの選択肢としては残ってるだろうけど。
個人的な意見だと、何度が出てきてるけど
OS9板っていうのならいっその事統合した方が
資源の無駄にはならないんじゃないかって感じの方が強いな。
今旧板でどのくらい削除が行われてるかは知らないけど
些細な事だが削除人も巡回する手間が多少でも省けるだろうしね。
953コリンのコピー:02/12/10 02:18 ID:xkSyGMGi
>>818
ぼくはあげっ厨でもsage厨でもないよ。
本当に糞スレにカキコしてる荒らしはぼくも嫌い。
Partいくつとか行っているスレ同様、
長寿スレッドは名スレ良スレ多いの法則。

…と思ったらメール卵にageの文字。これは…

>>826の、上2行だけ同意。
後の下は、「何のための旧板と新板なの?」
>公平性が失われ多くの人間が失われる。
今まさにヒキー厨のための板になりつつあるね。

>>827 同意
いま>>866が良いこと言った!

>>909
音楽型の板では「Jazzではありません。ボサノバ板へ移動をお願いします。」
っていうことが行われていたんだけどね…

>>935
昔っからMacオタってこういう自演をするよね。ユニークなID。
954コリンのコピー:02/12/10 02:29 ID:xkSyGMGi
>>910
圧縮が民主主義になってればいいんだけれど、
突っ込みどころが多いので明日、っていうか今日また。

旧MacをOS9、新MacをOSXっていうのはうまく行かないと思う。
具体例も今日日が昇ってから。
955名称未設定:02/12/10 02:44 ID:R1YMfnKo
旧板を「Macユーザー自治板」にすれば良いんじゃないだろうか。
自治したい人々が集い、とことんまで議論し尽くして、Macユーザーにとって最善だと思える板を作って行くのです。
もし良い板になったら、良質なMacユーザーがどんどん集まってくるに違いありません。
現実には尽きる事のない無限の泥沼の議論(?)が幾つものスレで続き、常人には近寄り難い「楽園」になるのかも。
隔離板の隔離板に終るか、全ての板が手本にしたくなる様な模範的板になるか。
自治房の皆様の腕の見せ所、ああ楽しそう。
この板は、自治房から開放されてめでたし?
956名称未設定:02/12/10 02:58 ID:C/qWyV/i
ま、統合が一番いいと思うな。
957名称未設定:02/12/10 04:41 ID:ngt9eUZL
>>940
>掲示板の趣旨より掲示板自体の事象や参加者を重要視するもの、
>などは移動します。
まさに自治スレこそが、掲示板自体の事象や参加者を重要視するスレな訳だが....

>>953
>音楽型の板では「Jazzではありません。ボサノバ板へ移動をお願いします。」
>っていうことが行われていたんだけどね…
こういう書き込み自体が、スレ延いては板を荒らす原因になってるんだよね.....

新板と旧板の棲み分けは、新板住人の認識の違いも、旧板の意向もあるわけで、
こっちの駄スレ(あんたが気に入らないスレ)を移して解決という物じゃない。
個人的には統合しちまうほうがいいとは思うが、こればっかりは。
958名称未設定:02/12/10 08:15 ID:xWx4iEMG
自治に反対している奴らは新板が出来た経緯を知っていて語っているのか?
ものすごい荒れようで自治が始まり、
「試しにIDを出せる板に移転しID制にしよう」
ということで新板が出来たんだよ。

つまり、今、新板があるのは自治があったからだ。
自治に反対などと寝言を抜かす奴は旧板で引き籠もっていればいい。
自治によって出来た板に自ら来ておきながら自治に反対とは聞いてあきれる。
959名称未設定:02/12/10 08:18 ID:BMpzCPoN
自治スレが一番盛り上がるほど、話題の無い板はここですか?
960名称未設定:02/12/10 10:01 ID:JPs0gtyj
それにしてもこのスレは進歩がないな
961名称未設定:02/12/10 11:09 ID:BMpzCPoN
それはアポーとマカーの姿そのものだったり。
962名称未設定:02/12/10 11:51 ID:Em0NLtQY



マック板  増やせ
963新スレ立てますた:02/12/10 12:52 ID:BLq+IBT7
964名称未設定:02/12/10 13:56 ID:ngt9eUZL
>>958
移転する為に必要だったものと、移転した後に必要なものは、違うだろ。
革命によって成立した国家に、革命家は必要ないのと一緒。
戦争によって手に入れた平和に、戦争が必要ないのと一緒。

それとも、また板の分割・移転でもしたいの?
今の新板が、かつての(旧)Mac板と同じぐらい荒れてるってのなら別だけど。
965名称未設定:02/12/10 14:13 ID:xWx4iEMG
>>964
また頭の悪い奴が出てきたな。
IDの出せるサーバーへの移転に伴い旧板が消されたのなら自治に反対するのもまだ分かる。
だがな、旧板は残されたんだよ。自治に反対していた者の安住する地は残されたのだ。
それなのに、自治に反対していたオタなどが新板に存在することがすでに矛盾している。

それと、自治を革命やら戦争やら適当に例えればごまかせると思っているようだが、
自治は自治だ。革命でも戦争でもない。
旧板が消されて新板のみになったのならば、まだ革命と呼べたかもしれないが。
いずれにしてもくだらない言葉遊びは止めて欲しい。

もう一度書くが、旧板に革命など起きていない。
自治に反対している奴は旧板でのんびりとすればいい。
966名称未設定:02/12/10 14:43 ID:wrV9qbsR
自治に反対してる奴らを諭してるように見えるけどさ
全員が自治に賛成するような板は気持ち悪くないか。
自治スレにそんな絶対的な力なくていいと思うんだが。
いや、今はもちろんないけどさ
ほんとに新Mac板ほとんどの住民が自治に賛成みたいな流れになったら
自治スレで決定した事はほぼ決定って流れで話が進んで行くんだろ。
したら俺マジで旧板いくよ。
967名称未設定:02/12/10 16:00 ID:ngt9eUZL
>>965
何言ってんの?
自治する為に、この板つくったわけじゃないでしょ?
旧板は自治しない板なわけじゃないし、実際自治してるし、
新板は新板で、自治をするために存在する板じゃないよ。
あほ?
968名称未設定:02/12/10 16:10 ID:7dXRGJ7j
まあまあ、喧嘩ごしは良くないが
反対な奴はどっかいけみたいな事いってる奴は
かえってここで自治しようとしてる奴の邪魔をしてるようにしか見えんな
969名称未設定:02/12/10 16:22 ID:R1YMfnKo
多分、一般的な意味での自治が悪いって話しじゃなくて、特定の、特殊な電波を発している様に思われ人々が「自治房」と呼ばれてるんじゃないのかな?いや、全てに言える事とは思わないけど。
「自治」という言葉をかざせば主張が正当化される訳じゃ無いよね。
970前スレ640 ◆4I0B18tL8g :02/12/10 17:05 ID:/T32inHQ
あれだ、初心者に優しく短く人が多く来てもらえて他板になさそうな
文面とかを決めるとかならいいんじゃないか?
排他的な糞ルールかかげてもめるより、こっちの方が楽しくない?
971名称未設定:02/12/10 17:26 ID:xWx4iEMG
>>967
>自治する為に、この板つくったわけじゃないでしょ?

当たり前だ。そんな事は一言も書いていない。

>旧板は自治しない板なわけじゃないし、実際自治してるし

早く反対運動してこい。

>新板は新板で、自治をするために存在する板じゃないよ。

当たり前だ。そんな事は一言も書いていない。

頭の悪い奴は勝手に話を作ったり、見当違いのたとえ話を持ち出したりするから困る。
972名称未設定:02/12/10 17:45 ID:ic+0ba3w
>>970
随分前からそういう提案は破棄されてきたけど
問題はほとんどの人がテンプレを見ていたとしても
後になってからそんな事書いてあったっけ?
って感じなところにありそうな気がするんだけど
その辺はどう考えてますか?
それと最近の議論だとテンプレを変える意味は
削除人が削除しやすい為のガイドを作る
みたいな方向でしか大きな意味をなしてない様に見える。
まあそれだけでも上手くいくのなら重要な事かもしれないんだけどね。
でもそんな事はテンプレじゃないところで訴えてなんとか終わらないものかな。
973名称未設定:02/12/10 17:47 ID:ngt9eUZL
>>971
「新板は自治する為の板じゃない」ってのには同意するの?
じゃあなんで「新板は自治によって出来た板だから」という理由だけで、
「新板で自治(を僭称した勝手な真似)することに反対」という意見を否定できるの?
あほ?
974名称未設定:02/12/10 18:12 ID:rC4ULbBh
>>973

ありていに言って、おまえの方がアホ。
975名称未設定:02/12/10 18:14 ID:rC4ULbBh
オレは自治云々とかローカルルールだとか、面倒な話は主体的にしたいと思わんが、
ID:xWx4iEMGの言うことは、筋論としてはよく判る。納得もできる。新旧を自治有り無しで
分けるってのは一つのアイディアだと思うぞ。

976名称未設定:02/12/10 18:22 ID:7hwD9FAt

マック板でうどん主題で話して
どうする。

ほかの板なら、秒殺だ。
977MACオタ>975 さん:02/12/10 18:22 ID:KZnp6c3n
>>975
一応,部外者である旧板を「自治の無い板」とかレッテルを貼ること自体が
どうかと思うすけど(笑)
978名称未設定:02/12/10 18:43 ID:rC4ULbBh
>>977

新も旧もMac板だろ。なんで「あっち」と「こっち」に分けたがる?おまえは「こっち」は嫌いだったんだっけ?
979名称未設定:02/12/10 18:46 ID:ngt9eUZL
>>978
分けたがってるのはオタじゃなくて、嫌いなものを「あっち」に押しつけて、
自分に都合のいいものだけで「こっち」を構成したいという、自治厨だろ?
980名称未設定:02/12/10 18:54 ID:rC4ULbBh
ちがうな、彼らはすでにあるリソースを再利用しようとしているに過ぎない。
あるから、使う。それだけのことだ。
981名称未設定:02/12/10 18:54 ID:ICwwdktO
そもそも人様の庭を借りておいてですね、テントはってくれ、キャンプファーヤーやってくれって無理やよ。
それなら郊外に素敵な一戸建てを立ててくださいね。ここは都会なので、公害の危険もありますが、皆、泣き、笑い必死でいきてますので。
田舎者は田舎に帰ってください。そうすれば都会の人ゴミも減りますので。
要するに、自治をしたい連中は自治板でも作ってそこでオナニーしていてください。

982名称未設定:02/12/10 19:05 ID:rC4ULbBh
>>981

そういう経緯でできたのが、まさにこの板だと965は言ってるわけだ。
983名称未設定:02/12/10 19:12 ID:zaLLv8Zt
そろそろ次スレってことで、この機会に過去の遺産をリンクたのむ。
MACオタも登場するとか、読み直してみるとなかなかおもしろいぞ。

■新・mac板のローカル・ルールを決めよう■
http://teri.2ch.net/mac/kako/979/979802245.html
新・mac板ローカルルール等-part2
http://teri.2ch.net/mac/kako/985/985088228.html
新・mac板ローカルルール申請
http://teri.2ch.net/accuse/kako/985/985002118.html
984名称未設定:02/12/10 19:21 ID:ICwwdktO
>>982
なるほど965という人は稀なCPUをお持ちなんですね。
冬でも熱暴走してるっぽいけど。
僕は旧MAC板をクラシック。新マック板をXってのに賛成です。理由は便利だから。
便利ってのは重要な事だと思うよ。けど実際そんなに話題なんて無いと思うし無理やね。

何に対してもやりすぎってよくない。まあほどほどにね。じゃロムらせてもらいます。
985名称未設定:02/12/10 19:29 ID:frBmVJgk
>>981
この掲示板の「使用上のお約束」ぐらい読んでくれよ。
何でもありの掲示板ってわけじゃないんだよ‥‥。

>近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
>基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
>「明文化したルールがない」ということを逆手にとって
>なにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
>はぁ、、めんどくさ。。
 
986前スレ640 ◆4I0B18tL8g :02/12/10 19:33 ID:+AoDo7hL
>>972
いや。その方法だとさ、罪を厳しくして死刑増やせば犯罪減るってな
理論にもとづいてる訳だろ、それだったらトップページに
削除依頼の仕方のホームページかなんか作ったりしてそいつリンクで
終るだろ。

今回の議論見てて自治そのものが目的化しちゃってる気がするんだけど。
987前スレ640 ◆4I0B18tL8g :02/12/10 19:35 ID:+AoDo7hL
>>981
同意
988名称未設定:02/12/10 19:46 ID:C0ikSen+
>>965
お前の理想郷はまるで1chだな
早く逝け
989名称未設定:02/12/10 20:13 ID:lpOkqN4c
自治やりたい奴は
自治板つくってそこでオナッってろって
990名称未設定:02/12/10 20:20 ID:ngt9eUZL
>>985
そうそう。
明文化したルールが無いことを逆手にとって、
勝手なルールを作っちまおうって奴がいるな。。。
991名称未設定:02/12/10 20:32 ID:3Ig3w+aP
なんか、自治の為の議論をさせまいとする、
自治煽りがいるな。。。
自治厨かどうかは、できた文章を見て判断できるし、
途中の議論にも参加できるのに、
議論そのものを妨害しようとしている煽りがいるね。
こういうのに惑わされないほうがいいよ。
992名称未設定:02/12/10 20:34 ID:KXhDXdNY
993名称未設定:02/12/10 20:40 ID:C0ikSen+
自治に反対している奴らは新板が出来た経緯を知っていて語っているのか?
ものすごい荒れようで自治が始まり、
「試しにIDを出せる板に移転しID制にしよう」
ということで新板が出来たんだよ。

つまり、今、新板があるのは自治があったからだ。
自治に反対などと寝言を抜かす奴は旧板で引き籠もっていればいい。
自治によって出来た板に自ら来ておきながら自治に反対とは聞いてあきれる。

しかしその挙句がこの有様なのだから
結局自治って無意味なんだよね
地道な良識あるカキコこそが光明を見いだすのだね
煽りに脊髄反射しているくせに、自治自治と、もうあきれるよ
994名称未設定:02/12/10 20:49 ID:+LsnM+nE
>>993
このスレで自治厨と呼ばれてる人たちはあんまり自治自治といってないと思うのだが。
自治厨なんてアンチ自治派の作った便利な逃げ口上だべ。
995名称未設定:02/12/10 20:53 ID:ngt9eUZL
>>994
単語は若干違えども、他の板でも使われてる語意けどな。
逆に、荒らしとか煽りなんて自治派の作った便利な逃げ口上だろ?
実際に削除に値する荒らしとか煽りって、そんなに多くないのに。
996972:02/12/10 20:57 ID:In1FdPlV
>>986
俺は別に罪の基準を厳しくしたい訳じゃないんだけど
重複スレと単発質問の処理くらいはなんとかスムースになればいいね。
今までもずっと掲示してきた事でもあるから。
このスレは積極的に何か行う事を考えるのも悪くはないけど
重複かどうか微妙なスレについて話し合えたりする場所でもある訳だし
その為にもそういう作業が円滑に行われてる事が
前提に必要なんじゃないかなと思ってはいるよ。
でも俺はぶっちゃけ今この板そんなに酷いと感じてなかったりするけど。
997名称未設定:02/12/10 20:58 ID:C0ikSen+
>>995がいいこと言った

次スレはいらないから立てるなよ
やるなら旧板でやれ
板違いだからな
998名称未設定:02/12/10 20:59 ID:xWx4iEMG
>>973
また頭の悪い奴が来たな。
まず、「板分裂前から自治に反対していたオタなどが、新板に存在することが矛盾」。
これはわかるか?過敏に反応するお前もオタと同じ部類の人間なのは予想がつく。

そして次に、「自治によって出来た板だと知らずに反対していた奴は、真実を知った以上、
自治によって出来た新板にこだわらずに旧板でのんびりすればいい」。
これはわかるか?
お前の得意な例えを上げてやるよ。
お前は今、お好み焼きを食っている。とてもおいしい。
ところが実は、そのお好み焼きはゲロで出来ている事をお前は知った。
お前は食い続けるのか?そうだとしたらよっぽどの馬鹿だな。
お前にとって、ゲロから生まれたような新板で必死になる理由はなんだ?
無駄なことはせずに旧板でのんびりしろよ。

>>977
お前は新板の部外者。「ID制のある板など絶対に行かない」と発言したことに責任を持て。

>>981
うまい例えだな。その例えを理解しているのは982のみだが。
981自身も例えの意味するところを理解していないのが笑える。
999名称未設定:02/12/10 21:00 ID:20HVlrqC
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1000名称未設定:02/12/10 21:01 ID:C0ikSen+
1000
10011001
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。