アンチエイリアスいらねえよ、テン

1 ：1：02/09/14 11:08 ID:cDzm210f

目がつかれるよ～

2 ：名称未設定：02/09/14 11:08 ID:gqN6u4yu

2ゲトズサー

3 ：名称未設定：02/09/14 11:11 ID:4wVbA/VF

MOXなんとかで取れるよ。
ただ、ガタガタになっちゃうけど。

4 ：1：02/09/14 11:27 ID:cDzm210f

>3
ジャガでもとれる？
TinkerToolはジャガでダメなったから…

5 ：名称未設定：02/09/14 11:32 ID:N488AMKm

＞ただ、ガタガタになっちゃうけど。
さうなんだよな～。
仕方なくアンチエイリアス有効にした。
アクロバットリーダーも一時期アンチエイリアスしないようにしてたんだけど、
かえって読めなくなっちゃうからこれも元に戻した。

アンチエイリアス無しのくっきりした方が読みやすいのは確か。

6 ：名称未設定：02/09/14 11:34 ID:XeRvByuz

程度を調節すれば?

7 ：名称未設定：02/09/14 11:36 ID:OrfwCa4c

>>4
Jaguar & TinkerTool(ｼﾞｬｶﾞ用) でも取れるよ(取れるだけだけどな)。

8 ：名称未設定：02/09/14 11:46 ID:weXxUl8t

ジャガはアンチエイリアス最弱にすれば結構行けてると思うが。もちろんモニタは1024*768より大きい解像度推奨。

9 ：名称未設定：02/09/14 11:50 ID:OrfwCa4c

>>8
液晶で最弱にすると色にじみが出るから嫌。その手前にしてる。

10 ：名称未設定：02/09/14 12:03 ID:MGYdH1Vl

CRTモニタや良い液晶なら問題ない＞アンチエイリアス

11 ：名称未設定：02/09/14 12:10 ID:kRTVueAb

>>10の言う通り。アンチエリアス無しなんてナンセンスよ。
winみたいな汚い表示にしたいの？

12 ：名称未設定：02/09/14 12:14 ID:gvl/7noK

>>11
出た！低能アオラー

13 ：1：02/09/14 12:19 ID:cDzm210f

>>11
OSAKAみたいなキレイな表示にしたい。

14 ：名称未設定：02/09/14 12:21 ID:yzmIpnby

もうあの表示は返らない

15 ：名称未設定：02/09/14 12:23 ID:ZHhnsOAO

アンチエイリアスって何なんですか？
文字の表示関係？

16 ：名称未設定：02/09/14 12:24 ID:rlHmKb44

>>15
低品質のモニターをごまかし表示する仕組みさ

17 ：名称未設定：02/09/14 12:26 ID:OrfwCa4c

アンチ + Finder:ファイル:エイリアスを作る

18 ：名称未設定：02/09/14 12:28 ID:IMzo28H9

アンチエイリアスの強さって、標準のほうが弱よりもっと弱いんだよね？
順番からいくとそう見えるんだが。

19 ：名称未設定：02/09/14 12:30 ID:OrfwCa4c

>>18
ログアウト,ログインして自分で確認汁。

20 ：名称未設定：02/09/14 12:36 ID:t86F6E8U

どう見ても、アンチエイリアスは必要だろ。

21 ：名称未設定：02/09/14 12:44 ID:drRYRbcU

アンチエイリアスがなかったらOS X使っていないかも。
自作のＰＣには以前windows2000が入っていたが、
OS Xのアンチエイリアスの奇麗さに驚き、
linuxブートでアンチエイリアスを楽しむようにしている。

22 ：名称未設定：02/09/14 12:46 ID:OrfwCa4c

>>21
Linux にOS X エミュですか ?

23 ：名称未設定：02/09/14 12:50 ID:n/i1OqNw

>>19
え……、これって、ログアウトしないと反映されなかったのか……。

これまで環境設定パネルで切り替えただけで、「うーん、ちょっと薄すぎ」とか
「やっぱ"弱"は弱すぎるかなぁ……」とか一人でぼやいてた。確認のために
TextEditで「魑魅魍魎」を書き比べたりもしたけど……、全ては思い込みだった。

24 ：名称未設定：02/09/14 12:50 ID:5UViLwQi

アンチエイリアスもそうだけど、
みなさんは　ディスプレイ＞カラー＞補正
のところをしっかりと調節されていますか?

25 ：２１：02/09/14 12:55 ID:drRYRbcU

GNOME(@redhatlinux)のOSX風、ウィンドウの操作はlinuxって感じ。
LINUXの自由度はマックやウィンの比ではないので、
徹底的に奇麗なデスクトップを作れたりして楽しいです。

26 ：名称未設定：02/09/14 12:56 ID:859niTR1

一見綺麗だが、“太字”は読みにくい、疲れる。
今の解像度レベルでは日本語は厳しいかと。

27 ：名称未設定：02/09/14 13:28 ID:OygdcHqF

勘違いしている人が多いようだが、
アンチエイリアスの設定は
強、弱（だっけ？フラットパネル云々ってやつ）、最弱？の順で
薄くなっていく。つまり強が一番文字が濃く見える。
で、これらはグレースケール以外の色も使って表示している。
だから設定によっては色にじみが見えるわけだ。
標準にするとグレースケールのみで表示する。ただし結構薄い。

ユニバーサルアクセスで拡大してみるとわかるYO!

28 ：CRTiMac500MHz：02/09/14 13:41 ID:5UViLwQi

強にしてみたら少しカリッと見えるようになった。
ｻﾝｷｭ!

29 ：名称未設定：02/09/14 14:36 ID:oi0LN1BC

アンチエイリアスも見づらいが横縞も目が疲れる。
っていうか気が散る。

30 ：名称未設定：02/09/14 14:52 ID:859niTR1

うん、文字の背景にシマシマ使う無神経さはどうにかならんかのー。

31 ：名称未設定：02/09/14 21:33 ID:Xt8orxL9

おいらは32000色のまま使ってて、フルカラーにせんと
ちゃんとしたアンチエリアスかからんと今日知ったよ。

みなさんはこんなきれいな画面を見ていたんだねえ。

32 ：名称未設定：02/09/14 22:06 ID:Yuc/Qtiv

>>27
そっか、強にすると余計ににじむのかと思ってたよ。
iBookだけど、強にしたらましになった。ありがと。

33 ：名称未設定：02/09/14 23:51 ID:7+CLyAan

>>30
禿同意。無神経もいいとこ。

34 ：名称未設定：02/09/15 04:28 ID:4Zyjzux3

上のほうで、アンチエイリアスはモニタの低品質をごまかすもの
という煽りがあったが、まったく逆。アンチエイリアスはモニタ
の差が激しく出る。アンチエイリアスに文句を言ってるやつは、
良いモニタを買え。iMacやiBookなんてつかってんじゃねーぞ。

35 ：名称未設定：02/09/15 09:04 ID:MV4b5rDL

>>34
一理あるねibooに入れたときウゲーって感じだったけど、解像度がもっと高ければ、
と感じたね。でもあのドロップシャドウもどうかなーと思うんだけど。

36 ：1：02/09/15 10:33 ID:0FLtoegk

もれもずっと弱で使ってた。中にしたらだいぶ見やすくなったよ。
あとカラー補正も結構効いたよ。
下のリンクにアンチエイリアスのかかり具合載せといたからご参考に
http://a-priori.vis.ne.jp/newmac/etc/img-box/img20020915102236.gif

37 ：名称未設定：02/09/15 11:32 ID:vBH1mpOo

>>36
乙。

これ、メニューの並びと一緒 ?

38 ：5：02/09/15 13:48 ID:4w6oWBFm

>>36
漏れの文章使ったな。1文字100円として請求します。

39 ：名称未設定：02/09/15 14:15 ID:ktk5PhJW

疲れるアンチエイリアスと横縞。
読みやすさ、見易さ……ユーザーのこと考えていない証拠。
Mac系メディアって賞賛ばかりだし、
こういう意見はこのスレくらいしかないね。

40 ：名称未設定：02/09/15 14:17 ID:vBH1mpOo

>>38
ﾜﾗﾀ

41 ：名称未設定：02/09/15 14:18 ID:5PsC0NS9

じゃあ使うなよ

42 ：名称未設定：02/09/15 14:33 ID:jPpv2FNZ

うぃなの漏れとしては>>36よりこっちの方が見やすい
http://cgi.members.interq.or.jp/www1/q-mail/gh/img-box/img20020915143128.gif

43 ：名称未設定：02/09/15 14:54 ID:5e8mK6D1

>>42　winerじゃなくても読みやすいよ。
ビットマップはアンイチエイリアスしても汚いだけ。

44 ：名称未設定：02/09/15 17:41 ID:k08CjugN

愛なんていらねえよ、夏

　　　にかかってるわけでしょ？

45 ：名称未設定：02/09/15 17:54 ID:5DebFRgu

そうだよ＼(^O^)／

46 ：名称未設定：02/09/15 18:46 ID:6qzlrxO6

>アンチエイリアスに文句を言ってるやつは、
>良いモニタを買え。iMacやiBookなんてつかってんじゃねーぞ。
そしたらpowerMacしか選べなくなるな〜。
Appleが見やすい液晶などをiMacやiBookやpowerbookに使うか、
アンイチエイリアス切れるようにしてくれないとね。

一応良くはなってるようで、pismoではアンチエイリアスに目が耐えられな
かったけど液晶iMacだとなんとか我慢できる。CRT iMacだと綺麗に見える。
当たり前か。

47 ：名称未設定：02/09/15 19:30 ID:mSk+fN7p

>>42には悪いけど、

>>42のScreenShotを見たら、何故か虫酸が走ったのは漏れだけですか…？

48 ：名称未設定：02/09/15 21:52 ID:6qzlrxO6

おれとしてはこれが見やすい。
http://a-priori.vis.ne.jp/newmac/etc/img-box/img20020915214043.jpg

でも、しばらくアンチエイリアスになれていたので、
すっきりし過ぎて変な感じ。

49 ：15：02/09/16 07:47 ID:SpgZHucW

アンチエイリアスって具体的にはどうすればオンとかオフの設定ができるんですか？
OS10.1.5で17" Studio Display使ってます。

50 ：名称未設定：02/09/16 12:13 ID:jIG2M6Lk

ここでTinkerToolダウンロードできます。
http://www.bresink.de/osx/TinkerTool2.html

「coregraphicsのなめらか処理を無効にする」にチェックすると
アンチエイリアスは外れますが、OS9のようにはなりません。（ちょっときたない感じ）

IEだけでよければ、「QuickDrowを使用するアプリ...」とその下の「なめらか処理を無効にする」
だけにチェックすれば、ネット閲覧の時はだいたいOS9のように見られます。

51 ：1：02/09/16 19:55 ID:nT2YLRa+

あれからTinkerTool使ったり、いろいろやったけど、
結局9に戻ったよ。ﾊｧ-

52 ：名称未設定：02/09/16 19:59 ID:5Dm3us+n

見にくくて醜い縞々はどうやったら消せますか？

53 ：名称未設定：02/09/16 20:24 ID:C6xykNwd

愛なんていらねえよ、夏
だっけ？

54 ：名称未設定：02/09/16 21:13 ID:uvVD80qf

視力落ちます。

55 ：名称未設定：02/09/16 23:41 ID:vqx0r4Cy

>>51
俺も目が疲れるんで一時9に戻ってたけど、あんまり固まるんで、
「見やすい」と「クラッシュしない」を天秤に掛け、OSX使ってます。

ブラウザでモダンとクラシックを選べるように、osxも見た目を選べればいいのに。
XPにそんな機能無かったっけな？

56 ：名称未設定：02/09/17 02:12 ID:98HL8vc9

>>52
MetamorphXを使って、ストライプの無いThemeに
変えたら(・∀・) ｲｲ !!

ただThemeにはJaguar用と10.1.5まで用と有るので
そこら辺を注意しる。

57 ：名称未設定：02/09/18 00:37 ID:BZSR0rkA

ストライプで目が疲れる人はコントラストあげすぎでしょ。

58 ：名称未設定：02/09/18 00:42 ID:H4nxBE6g

10.2以降だと標準でアンチエイリアスの度合いを変えられるからかなり見やすいぞ。
10.15迄で液晶ではちょい辛かったが（笑）

59 ：名称未設定：02/09/18 00:43 ID:+RsoP0bt

アリス・イン・チェインズのスレかと思ったぜ

60 ：名称未設定：02/09/18 00:50 ID:G227lOnf

たしか10.1.5からカーボン（？）アプリでのアンチエイリアスサポートとかってあったけど
その前から余裕でかかってた気がするのは漏れだけ？

61 ：名称未設定：02/09/18 03:11 ID:q1pqMqlY

奇麗にかかるようになったってことでは？
例えばテキスト選択した時とか。

62 ：名称未設定：02/09/18 14:30 ID:bb3UD/c7

サブピクセルを弄った新しいQuartz表示（弱中強）だと
CarbonアプリでOsakaテキストを強調表示した時に縁の周りがグチャグチャ。
IEとかWordの日本語ローカライズ版なんかもうみてらんない。

63 ：：02/09/22 19:38 ID:Pk/lRsOk

結局いまのところ、OSXでアンチエイリアスをかけずに、
OS9環境の様につかうのは不可能ということでしょうか？

64 ：名称未設定：02/09/22 19:54 ID:K9mHqEng

毎日野菜をﾀﾌﾟｰﾘとりなさい!!
野菜ジュースでもｶﾅｰﾘ効き目があるぞよ!!

65 ：名称未設定：02/09/22 20:02 ID:IShodKn4

俺、どうせ乱視だから似たようなもんだと思うけど。

66 ：名称未設定：02/09/22 20:08 ID:K9mHqEng

間違いなく視力ｳﾌﾟしる!!
特にニンジン系をしっかりとたくさんとれ!!

67 ：13：02/09/22 20:13 ID:2ADMRyZ5

現実世界でアンチエリアスが無いものなんってあるのか？

68 ：名称未設定：02/09/22 20:22 ID:+hbU13pQ

cleartypeっていいよね。
滑らかだし、文字も薄くなんない。
でも大きな文字だとガタガタするのが嫌

69 ：名称未設定：02/09/22 20:36 ID:AMuP5R5r

>>66
にんじん食ってもあんまり変わらんだろ。ビタミンAって網膜の視物質ロドプシンの材料だから水晶体の厚みの調節に関係ないよ？

70 ：66：02/09/22 21:11 ID:K9mHqEng

漏れも乱視だが不足してくると極端に酷くなる。
野菜ジュース飲み飲みﾌｯｶｰﾂ!!　これいかに?

71 ：名称未設定：02/09/23 00:08 ID:uiTbDf7y

OS X でアンチエイリアス切ると汚いのは
フォントサイズが 11 とか 13 だからかなー

72 ：名称未設定：02/09/23 00:18 ID:Byq3XOU0

>>71
アンチエイリアス前提でフォント作ってるからでは ?

73 ：名称未設定：02/09/23 00:29 ID:e7UoIJEO

OS9でアンチエイリアスなしで奇麗なのは、ビットマップデータで画面表示用データをフォント内に持っているからだよ。
表示が速いのも、そのため。ベクトルデータをいちいち展開しないからね。

74 ：名称未設定：02/09/23 09:40 ID:B/grY29B

要するにOSXのファインダはPDFってことですか？

75 ：名称未設定：02/09/23 10:32 ID:RZqc4Gd0

>74
それも厳密には（Adobe�Acrobatと）互換性のないPDF、な。
互換がないと言っても、一応編集だの閲覧には不都合がない範
囲でのことだからね。

76 ：名称未設定：02/09/23 11:52 ID:xMrUOIr+

それを互換性があるって言うんだよ

77 ：名称未設定：02/09/26 05:03 ID:+2FWYxIc

ブルーの水晶が嫌
特にウインドウをスクロールするやつ、長くなるとムラがあるし…

78 ：名称未設定：02/09/27 07:19 ID:lsu1B7ap

PDFってのはポータブルドキュメントフォーマットといって、
アプリケーションパッケージの画像版みたいなもんだということを
理解してない奴が多くて困るよね

79 ：名称未設定：02/09/27 18:37 ID:jht4ma1L

ウンチエイリアス

80 ：名称未設定：02/10/18 06:21 ID:chME+MAT

ウンチエイリアン

81 ：名称未設定：02/10/18 08:19 ID:XFGVu7HO

PDFを知らないドザ　ﾌﾟ

82 ：名称未設定：02/10/18 23:08 ID:tLB2wHHu

>>80
氏ね

83 ：名称未設定：02/10/22 16:00 ID:PUVxgnZs

なめらか文字を無効にしたらOSXの速度が2倍になったよ

84 ：名称未設定：02/10/23 07:16 ID:uSv3TmxK

ファインダフォントを変えられればなぁ・・・

85 ：名称未設定：02/11/04 18:43 ID:muQgBe+F

ところで10.2.1ではまだ、アンチエイリアスはずせないの？
10.1.5でできたみたいに。

86 ：名称未設定：02/11/06 18:46 ID:5kmFjkzU

アンチエイリアスいるよ

87 ：名称未設定：02/11/07 17:28 ID:KFIPDATz

アンチエイリアス、漏れも最初わーわー言ってたけど
もう慣れたなぁ。逆に久々に9立ち上げると、
あれっ、こんなのだったっけ？と思った。

88 ：名称未設定：02/11/08 01:55 ID:jSdbUR49

それもあるけどムックには美しいビットマップフォントがないから、
アンチエイリアス切ると非常に汚い文字になってしまう。

89 ：名称未設定：02/11/09 22:50 ID:y6cgz0Eb

長文失礼します。
完璧ではないけど、日本語のアンチエイリアスの切り方を発見したので報告します。
私の方法だと、9起動できるマシンじゃないとできないと思います。

1.まず、９起動をする。
2.10.2のインストールされてるボリュームの
　Users/（ユーザー名）/Library/Preferences/.GlobalPreferences.plist
　をmiなどのテキストエディタで開く。
3.上から６行目の

<integer>12</integer>

　の数字を30とか適当な大きな数字にして保存

4.X起動する

以上です。

ここの数字がXの
システム環境／一般／滑らかな文字を使用しないフォントサイズみたいです。
私の場合この数字を30にしたら、ことえりの文字変換ウィンドウすら
アンチエイリアスが切れました。確実に表示速度が速くなってます。
試しにやってみてください。責任は負いかねますので自己責任でお願いします。

ついでですけど、システムフォントもosakaにする事ができました。
まだ完璧ではないので方法は控えます。
後はメニューバーのフォントサイズを小さくできれば、
Xはもっと快適になると思うんですけど、
メニューバーのフォントサイズをどこで管理しているのか全く分かりません。
何かメニューバー周りの情報を知っている方がいらしたら、
是非とも教えて下さい。

90 ：名称未設定：02/11/10 02:07 ID:l/ZIBYa0

お願いします。メニューバーのフォントを小さくする方法を考え出してください。
iBookじゃ、フォントでかすぎて表示しきれないです。

賢い方々に期待します。お願いします

91 ：1：02/11/10 05:01 ID:/MeL08lI

>89
うぅ、ありがたい情報。

メニューバー周りは、/System/CoreServices/あたりがあやしそう
あくまでカンですけど。
今X使ってないから調べてみます。

92 ：1：02/11/10 05:15 ID:/MeL08lI

↑/System/Library/CoreServices/

93 ：これだけは言わせて：02/11/10 06:05 ID:GGcD5hL1

アンチアンチエイリアス。

94 ：89：02/11/10 07:35 ID:tZ1ghswH

また長文失礼。
アンチエイリアスの話じゃないんですけど、
ことえりの変換ウィンドウの文字サイズって異常にでかいじゃないですか。
これを小さくする方法も簡単なんで書いておきます。
アンチエイリアスを切るのと同じように、９起動して、

Users/（ユーザー名）/Library/Preferences/com.apple.Kotoeri.plist

を同じくmiなどのテキストエディタで開く。上から５０行目の

<integer>24</integer>

の数字を変えて保存（私は12にしました。）以上です。
これで変換ウィンドウのバカでかい文字が小さくなります。
ただ、このままだと変換ウィンドウのヒラギノの視認性が悪すぎます。
私は４２行目、４６行目のフォント名を「Osaka」にしました。
こうしたら、まさに９環境のごとくOsakaで変換ウィンドウが出ました。
ただ、Osakaにすると異体字が出ないので注意して下さい。
普段使う程度なら問題ないと思うので、
自己責任で試してみてはいかがでしょう。
私は快適になってます。

95 ：89：02/11/10 07:35 ID:tZ1ghswH

注意書きしてませんでしたけど、アンチエイリアス切りも、これも、
元ファイルのバックアップは当然してくださいね。
何かあった時に恐いですから。

>90
まだ分かってないです。鋭意探索中。

>91
アンチエイリアス切りできましたでしょうか？
自分の環境以外で試したことがないので、できたら一報を。
/System/Library/CoreServices/ あたりは怪しいので、
結構つついてるんですけど、まだ何の手がかりも掴めません。
何か分かったらこれも一報お願いします。

96 ：名称未設定：02/11/10 10:53 ID:1KusfwVH

>>95
アンチエイリアス切りでけたよ。
環境はYosemiteにOS10.1.5です。

早くシステムフォントをOsakaにしたいよ～。

97 ：名称未設定：02/11/10 17:09 ID:Fg8Yxp6E

>>89さん
.GlobalPreferences.plistの書き換えで、
アンチエイリアスOFFに成功しました。
ちなみに私の環境はiMacDV400にOS10.2.1です。
表示は汚いですけど、見違えるように速くなりました!
ただ違うのはOS9起動ではなく、TinkerToolで不可視ファイルを
Finderで見えるようにしてから、OSX版のmiで編集しました。
しかもいじるのはホームフォルダの中だけなので、
編集保存後はログアウト&再ログインだけで反映されます。
再ログインのパスワードが面倒なら、時間がかかるけど再起動。
これならOS9を使うことなく設定できます。

ところで、ことえりの変換候補のフォントとサイズは
ことえりの環境設定からでも指定できますけど、それではだめですか?
システムフォントも、TinkerToolをインストールしていれば
そこから直接Osakaを指定できます。

しかし貴重な情報ありがとうございます。
メニューフォント設定の捜索も頑張ってください!!

98 ：89：02/11/10 21:06 ID:4zQenH7S

>>97さん
設定ファイルの書き換えは不可視を可視にすればできるんですね。
それならX上からでも可能で良いですね。

ことえりは凡ミスでした…。ずっと9から設定ファイルばかり開いていたので、
基本の環境設定を開くことを忘れてました。
これは環境設定でやればいいですね。

システムフォントですけど、
TinkerToolで置き換えできてますか？
私もインストールしてそれを試したんですけど、
どう見てもOsakaになってないし、サイズ変更もできてません。
これは私の環境だけなんでしょうか。

10.2.1でTinkerToolをインストールしている方が今したら、
一言でも良いんで報告お願いします。

99 ：名称未設定：02/11/10 21:30 ID:r0/c9YN+

ありがとうございます

100 ：89：02/11/11 13:46 ID:kAfnpQxa

システムフォントの置き換えも出来そうな気がしてきました。
まだ完璧じゃないですけど。
フォントのサイズだけはどうにもこうにも…
どこで管理してるのかさっぱりわかりませんな。

101 ：名称未設定：02/11/12 09:58 ID:d05Djnz2

ファインダフォント替えられたら貴方を神と呼びます。

102 ：89：02/11/13 02:21 ID:uPB/Dj8m

メニューバーの文字は、漢字フォントと
カタカナ／ひらがなフォントが別で、
それがやっかいなことがわかりました。

漢字部分のみか、カタカナ／ひらがな部分
どっちかだけならOsakaにできたんですけど、
両方置き換えようとすると起動しなくなちゃってます。
これが今のところの現状です。

ただ、Osakaにしたところで、フォントサイズが14ptで、汚いです。
これを12ptにできたら完璧なんですけど…

103 ：名称未設定：02/11/13 04:54 ID:UViQEQSB

がんばれ

104 ：名称未設定：02/11/13 11:00 ID:BuiNFHgE

>>89
俺はなにも協力できないヘタレだけど、応援してます。
アンチエイリアス切れればXも結構な速さで動くんですよね？
PMG4 500でもキビキビ動いたりするかなぁ？
もしそうならXに移行したいなぁ。多少の制限は我慢するよ
Xが快適に動くのなら…

105 ：名称未設定：02/11/13 16:53 ID:p+Ox/32f

結局２バイトフォントがあの重さのネックだからなぁ。
英語で使ってる外人勢にはとっくにクラシック並の速さらしいな。

106 ：名称未設定：02/11/14 10:56 ID:uE0EdPaK

そうそう。
日本語フォントの描画に時間がかかっているからメニューが出るのが遅かったり
するんだよね。

107 ：名称未設定：02/11/18 01:06 ID:ewnrRZ4D

アンチエイリアス切り期待age

108 ：名称未設定：02/11/18 05:32 ID:NOyMZaKs

　いや、切っちゃうと余計見づらくなると思うけど。

　しかし明朝体が見づらいのはなんとかならんか。エディタで入力→ワープロ
で整形ってのもなんだか前時代的な感じがしていやん。

109 ：名称未設定：02/11/18 12:42 ID:Sh3fwSvm

もっとOTF出て欲しいもんだ

110 ：名称未設定：02/11/19 02:01 ID:vB0oZhZx

studio display 15inch（液晶）を使ってるんですけど、
アンチエイリアスの設定は「中ーフラットパネルに最適」にするべきですか？
デフォルトだと「標準ーCRTに最適」になっているのですが。

111 ：：02/11/19 03:07 ID:s1O/SyO/

ビットマップのフォントというのはOSXには存在しないのでしょうか？

112 ：名称未設定：02/11/19 03:39 ID:qUn8bU8N

>>97
不可視ファイルを見えるようにして編集するぐらいなら
terminalからemacsで編集する方が早いのでは。
ためしてないので、もしなにかもんだいがあるのならｽﾏｿ

113 ：名称未設定：02/11/19 07:31 ID:DTt0KB54

>>110
好みの問題。

114 ：名称未設定：02/11/20 21:30 ID:gbMmO253

>>112よ
terminalからemacsがかっこいいのか？

115 ：名称未設定：02/11/20 22:00 ID:9/Yyr0N/

アンチエイリアスをかけない小さい文字だと、
とたんにOSAKAが恋しくなる。

116 ：名称未設定：02/11/21 10:37 ID:MdIVFcnl

89氏のやり方でアンチエイリアス解除したんだけど、
日本語が少しガタガタしてますね。それはいいんだけど。
IEは同じくらいの大きさでもガタガタしてません。
OS9と同じく見やすいんです。なぜブラウザの中はガタつかないんだろう？
でも右クリックで、出るメニューはガタついてますが。

117 ：名称未設定：02/11/21 12:03 ID:RVotuGE0

ブラウザのフォント設定でフォントが何になってるか次第

118 ：名称未設定：02/11/21 18:06 ID:UbW0GxMD

誰か、アンチエイリアスがなくなったOS Xの画像をウプしる！

119 ：名称未設定：02/11/21 20:15 ID:ZkUgStZM

>>117
ブラウザはosakaです。
osakaだとガタつかないということ？。
システムフォントはosakaにしても、なってないのかガタついてる。
よくわかんなくなっていたなぁ。

120 ：名称未設定：02/11/21 21:47 ID:jJLCAo+Z

>>118
自分でやればよいだろう

121 ：名称未設定：02/11/21 22:07 ID:RVotuGE0

>>119
システムフォントはヒラギノ固定、変えることは今のところ不可能。

122 ：名称未設定：02/11/21 22:13 ID:XM8AFsLU

>>121
例のWindowShade X の連中がこんなの作成中。Silk の次期バージョン1.5。
・状況
http://www.unsanity.org/archives/000053.php
・画面ダンプ
http://www.unsanity.org/rosyna/Finder%20004.png

期待ageといいつつsage

123 ：名称未設定：02/11/21 22:26 ID:ZkUgStZM

>>121
あ～。やっぱり変わってなかったんだ。
アップルはなぜにそんなにヒラギノにこだわるのだろう？
新しいSILKで変えられるようになるといいなあ。

124 ：：02/12/03 01:26 ID:er+1giLH

エヌフォーのTokyo-Fontってアンチエイリアスなしでいけないんでしょうか？

125 ：1999：02/12/03 13:07 ID:+v11XKk0

>>77
同感。たのむ、漏れもフィードバックしたから、お兄さんもフィードバックして！

126 ：名称未設定：02/12/03 16:37 ID:H4WSdOnM

以前どっかのカキコで、OS Xは日本語設定にしてあってもいったん
デフォルトの英語フォントを探しに行くから日本語表示が遅いとか
なんとか書いてあったけど、今もそうなのかな？

127 ：名称未設定：02/12/03 16:38 ID:H4WSdOnM

それにしてもFinderの操作については、英語環境のG4 500MHzが
日本語環境の1GHｚと同じくらいだね。

128 ：名称未設定：02/12/04 00:09 ID:a5+GcXJW

>>123
ヒラギノと他のフォントは持ってるグリフ（文字）の数が違う
だからへたに他のに変えられるようにするわけにいかないのでは？

129 ：名称未設定：02/12/07 13:59 ID:3LNoAAzX

>124
あなたも正規ユーザー？＞TokyoFont
問い合わせのメールだしたけど、OS側の仕様ということで駄目っぽいです。
アップデータの予定もなさそう。

よもや、とメビウスからSG-Hフォント（8～24ptビットマップ強制表示フォ
ント）ひっぱってきたんですがこちらも駄目でした。

130 ：名称未設定：02/12/10 12:39 ID:ayQZfMMI

>>89の方法でやってみたが、とたんに速くなった。
テキストの入力ももたつきが全く無い。>>89さんありがとう。
Aquaとギザギザフォントは合わないけれど、このスピード感は堪らん。
OSXもアピアランスにこれだけ増やすだけでもかなりの改善になると思うのだが…。
システムフォントをOSAKAに切り替えられる様になれば最高。
Appleは選択肢を与えい！！

131 ：名称未設定：02/12/11 11:17 ID:Suf+bYMT

>130
どこのスレで見たか忘れたが、現在開発中のSilk1.5ではシステムフォントの
変更も可能になる模様（スクリーンショットも公開されてるから、本家サイ
トでご確認下され）

132 ：名称未設定：02/12/11 11:17 ID:Suf+bYMT

失礼システムフォントの変更

133 ：名称未設定：02/12/14 06:09 ID:FAZxCf37

>>131

>>122

134 ：名称未設定：02/12/21 22:20 ID:I1USybBC

...

135 ：名称未設定：02/12/25 19:57 ID:pv2Jbi/4

>>89
システムフォントをosaka気になる

136 ：名称未設定：02/12/25 20:27 ID:ceANKyfP

ガイシュツかもしれないけど、みんなCRTディスプレイのコントラスト
どうしてる？
OS9のときはガンマ設定ツールみたいなので、(1)コントラストを最強にして、
(2)輝度を調節する、というような手順でCRTを設定させられたよね。
でもそのままの状態でOSXを使うと、文字がかすれて読めないような気が
するのだけど‥‥。
OSXの字を読みやすくするには、コントラストを下げ（ウチのモニタだと
70～75くらいにして）、輝度を上げるようにするとかなり読みやすくなる。
もっとも画面全体はくすんだような感じになるけどね。

137 ：名称未設定：02/12/26 15:52 ID:PLvJbR1r

そんなくすんだ画面を見ていたら視力が落ちそうだ。

138 ：名称未設定：02/12/26 16:19 ID:VYirdWTy

ありがとう。
此のスレ読んでからむちゃくちゃおそいと思っていた
iBookのアンチエイリアスを標準から中にしたら
劇的に速くなったぞ。

139 ：名称未設定：02/12/26 18:51 ID:vc++Alia

アンチエイリアスもそうだがドロップシャドウも勘弁してほしい
あれ消せるようにならんかなあ
ドロップシャドウにもアンチエイリアスかかってるよなあ

ウィンドウのドロップシャドウもアレだけど
ないとどの窓がアクティブか分かりにくいよなあ
どうせならOS9やWindowsくらいはっきりアクティブを主張してくれればいいのに

140 ：名称未設定：02/12/26 19:33 ID:RmMobceq

>>139
ドロップシャドウはアンチエイリヤスじゃないだろ。
もともと階調で作られてるだけじゃないの。

141 ：名称未設定：02/12/26 22:25 ID:BHpndZ2+

俺も帰って試してみよう

142 ：名称未設定：02/12/26 23:19 ID:SP5u9YXk

>>141
何を試すの？

143 ：名称未設定：02/12/26 23:31 ID:VB1+nRjY

文字の滲みはほんと目が疲れる
アンチエイリアス止めてシステムフォントをosakaにするフリーウェアでないかな

144 ：名称未設定：02/12/26 23:52 ID:/AAX3raH

Finder -> ファイル -> 検索 -> 内容で検索 -> Lucida Hiragino -> ローカルディスク

145 ：名称未設定：02/12/27 00:27 ID:1szrZ52e

14pxまでで良いから、アンチエイリアス切りたいよ。
この手のフォードバックも多いと思うけど、腐れアポーは無視しやがる。
みんなフィードバックした？
まだの人は、是非是非おねがいします！

146 ：名称未設定：02/12/27 09:40 ID:W+jOVcVO

見かけは面白いが、緩慢だからよけいに注視してしまう。
それがあれだけ滲んでいれば、目の健康に良くないだろうな。
アップルはヒューマンインターフェイスの意味ををまったく取り違えている。

147 ：名称未設定：02/12/28 06:44 ID:JHQIlozk

多分アクアだから余計に目が疲れるんじゃ。。。
全体的に真っ白でしょ＞アクア
その上にアンチエイリアスだから。。。
OSXでアポーのHPもアクアな感じだから、見たらすっごい疲れる。
それにアポーのHPの文字ってところどころグレーでしょ。
真っ白にグレーの文字でさらにアンチエイリアスで
目に悪いというか、目が痛くなるからアポーのHPは見ない。

148 ：名称未設定：02/12/28 08:01 ID:XckIx/xO

うちじゃ、安置エイリアスが
かかってたほうが
見易いし、目も楽なんだけど
俺の目おかしいのかな？

149 ：名称未設定：02/12/28 08:22 ID:UFCe7OIm

>>148

いや、目じゃなくて頭が....

150 ：148：02/12/28 08:36 ID:XckIx/xO

過去ログ読んで
目が疲れる疲れないの差がなんなのか分かりますた

151 ：名称未設定：02/12/28 10:49 ID:D9XuGRRJ

あの薄ボンヤリしたフォントは目に悪いね。
実際、視力低下が加速したような気がする。
とりあえず、アクアはデスクトップを濃いグリーンとかにするといいよ。

152 ：147：02/12/28 10:53 ID:JHQIlozk

>>151
>アクアはデスクトップを濃いグリーンとかにするといいよ。

禿同でつ。

153 ：名称未設定：02/12/28 10:53 ID:O7+kQ0rw

ＯＳＸは見て楽しむＯＳなんだからそれでいいのです。アートなんですよ。ツール
じゃないんで。

154 ：147：02/12/28 10:56 ID:JHQIlozk

んなわけないじゃん。>>153

155 ：名称未設定：02/12/28 10:57 ID:Kmu/B3OL

>>153的にはそれでいいかもしれないが、
俺は苦もなくOS Xをツールとして使っている。

156 ：名称未設定：02/12/28 10:57 ID:O7+kQ0rw

アポーは新しいUIを決めるにあたってろくに研究しなかったと思う。ジョブスの
禿の一声で決まったんだろう。一番重要な部分なのに。

157 ：名称未設定：02/12/28 11:12 ID:FRCIq6Z0

OSXの白が目が疲れるという奴
モニタの色温度を6500まで下げてないという理由じゃないだろうな。
キャリブレーション位しろよ

158 ：154：02/12/28 11:20 ID:JHQIlozk

6500にしてますが、疲れますが、何か？

159 ：名称未設定：02/12/28 11:27 ID:DNMh8gEp

cleartype搭載しろハゲ
いまさらぱくりとたたかれるわけ無いしな、普及してるし、
もともとパクリだし。

160 ：名称未設定：02/12/28 11:30 ID:3AfOpI8V

液晶ディスプレイ上でのサブピクセルレンダリングなら
すでに搭載していますが？

てかそれは別にClearType独自の技術ではないわけだが。

161 ：名称未設定：02/12/28 11:31 ID:FRCIq6Z0

>>158
そういうお前は白い紙の本さえ目が疲れるだろ。
一度眼科で見てもらったほうがイイよ。
6500で目が疲れるなら明るい部屋で白い紙を見ても目が疲れると
逝っているのと同じだからな。

162 ：名称未設定：02/12/28 11:31 ID:D9XuGRRJ

全体のもやーっとしか感じはある程度だませるけど
フォント滲みだけはどうにもならん。
これが問題

163 ：名称未設定：02/12/28 11:34 ID:1n2zJZHn

>>157
> キャリブレーション位しろよ

つーか、デフォルトで文句言われないくらいの表示になっててほしい。
OSXくらいだよ。アンチエイリアスいらねえよ。って言われるOSは。

164 ：名称未設定：02/12/28 11:37 ID:FRCIq6Z0

アンチエイリアスいらねえけど、それ以前にアンチエイリアスでも
キレイに見えるくらい高解像度に耐えられるモニタが出て欲しいんだが。
15インチで1600*1024表示してもシャープに映るくらいのやつ

165 ：名称未設定：02/12/28 11:47 ID:D9XuGRRJ

マックの液晶画面自体あまり映り良くないのは確か。
これも改善して欲しいが、
しかし、OSの問題の方が大きいし、目の健康に関わる問題だけに待てない。
アンチエイリアスであろうと、なかろうと方法はいいのだが、
WinやOS9くらいのクッキリ感を早急に実現してほしい。

166 ：名称未設定：02/12/28 11:55 ID:DNMh8gEp

WinやOS9くらいのクッキリ感＋滑らか＝cleartype

167 ：名称未設定：02/12/28 12:02 ID:FRCIq6Z0

ただcleartypeは画面表示にしか耐えられないと聴いたことがあるが。

それより、fontのアウトライン情報をうまく整理することによって、
アンチエイリアスが最小限に押さえられてキレイにみえるように
することはできるんじゃないだろうか?

さらに、ビットマップデータだけのフォントに、標準のヒラギノと
おなじフォントIDを与えることで、OS9までのようにビットマップ
表示に出来ないのだろうか?
と思うんだが。OpenType2バイトフォントを作成、操作できるアプリ
があれば試せるんだがなあ

168 ：名称未設定：02/12/28 12:34 ID:Ot0JvBzd

>>165
同意。
マシンにも、目にも優しいフォント＆表示にして干すぃ。

169 ：名称未設定：02/12/28 14:46 ID:D9XuGRRJ

OSX は目が疲れるって言う人多いけど、そんなに疲れるならOS9使えばいいじゃない。

と。言ってみる。

170 ：169：02/12/28 14:50 ID:D9XuGRRJ

ということで、OSX に移行しきれない。

171 ：名称未設定：02/12/28 15:41 ID:XDtG1lms

てすと

172 ：名称未設定：02/12/28 15:42 ID:XDtG1lms

てすと2

173 ：名称未設定：02/12/28 18:20 ID:RAd9H3So

>>169
OSX使わなければ、便利さを知ることもなかったのだが、
使ってしまったら、OS9に戻れなかった。表示は我慢しているが。
10.1.5はブラウザのアンチエイリアスが外せるのでとりあえずは
それで満足している。

174 ：名称未設定：02/12/28 23:09 ID:0L6BUuCI

おれも10.1.5に戻そうかな？
もう我慢できない。

175 ：名称未設定：02/12/29 01:05 ID:XDgQmDgW

12pt以下はアンチェリアンス切ってます。

176 ：名称未設定：02/12/29 06:44 ID:QCAvASqD

>>145
Mr.PC使え。アプリ単位にアンチエイリアス設定変えられる。
http://www.bekkoame.ne.jp/~iimori/sw/MrPCX.html

177 ：名称未設定：02/12/29 10:07 ID:uoi+pFpr

おれの視力を返せ！

178 ：名称未設定：02/12/30 15:36 ID:8Q2pPlx2

横分けメガネ君の言うことを疑え！

179 ：：02/12/31 00:52 ID:2q5zR/sZ

リアルタイムのレートとか見てると、アンチエイリアスの残像が残ったまま
レートが変わる。javaらしいんだけど。アンチエイリアス外せないかな？
見にくくてしょうがない。
今はネスケでしか見られないし。
ちなみにここなんだけど。
http://www.forexdirectory.net/jpy.html

180 ： 179：02/12/31 13:01 ID:2q5zR/sZ

試しにVIRTUAL PCのWIN2000で見てみたら
アンチエイリアス無しでちゃんと見れた。（当たり前だけど）
おまけに表示やグラフの出方もOSXのネスケより早かった。
悲しかった。

181 ：名称未設定：02/12/31 16:46 ID:Spb+DEN7

>>176
サンクス！！

>>180
プロジェクトＸ風に読むんですか（藁

182 ：名称未設定：02/12/31 20:34 ID:8JZ+e8Cm

>>176
これ、FInderにも適用できるじゃないですか？！
どうもありがと、早速導入しますた。

183 ：：03/01/01 12:53 ID:YoViN4kU

>>176
いいね。サンキュー

184 ：名称未設定：03/01/01 13:52 ID:j7DS7Jdd

CocoMonarのアンチ切れないんですけど、これは無理ってことですかい？

185 ：名称未設定：03/01/04 13:07 ID:TC1nJ5qj

>>176
こんなの使うの面倒

186 ：：03/01/04 14:08 ID:0WRBeXYb

>>185
１回設定すればもう起動しなくてもいいから楽だと思うけどな。
１回目さえ面倒ならどうしようもないが。

187 ：名称未設定：03/01/05 16:43 ID:4uNLScp8

>>186
　>>185 はアプリ「個別に」アンチエイリアスの閾値を設定するのが
面倒だと言っていると思われ。

188 ： 186：03/01/05 20:23 ID:b98ZAj5s

あ～、そういうことか。

189 ：：03/01/06 12:34 ID:0NDpMaMt

Mr.PC 1.0.4 いつのまにかバージョン上がってた。

190 ：名称未設定：03/01/06 19:07 ID:x3G0o/R9

チンコツール2でもできたような。個別アンチ切り。

191 ：：03/01/08 11:55 ID:akiw+ZX9

safariのアンチエイリアスが切れない。。。

192 ：191：03/01/08 19:03 ID:LpdmmCgA

??????????????????????????
safari?????????????????????????????????

193 ：名称未設定：03/01/08 19:40 ID:tSTIu60a

safariのアンチ切りてーなあ

194 ：名称未設定：03/01/09 21:17 ID:gTsGlxP2

>>193
禿げ堂！！
なんで切れないんだぁ～

195 ：名称未設定：03/01/13 14:29 ID:G+qxE5u7

ageてみよう。
Safariでアンチエイリアス切る方法を教えて下さい。

196 ：名称未設定：03/01/13 18:08 ID:3IQfW0Zd

お前ら無い物ねだりは止めて下さい

197 ：名称未設定：03/01/14 22:31 ID:ssm99TF7

>>195
Safariで*.txtファイルを見る > アンチエイリアス切れるよん

sage?

198 ：名称未設定：03/01/18 13:29 ID:MgAHrnkD

>>197
をぉ？？
何だか分からんがｱｿﾁ切れるってことでいいんでつね？

199 ：名称未設定：03/01/18 14:30 ID:z08BjARL

com.apple.Safari.plist中にある

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>**</integer>

　**の部分を"24"にしたら、メニューバー（でしたっけ、一番上の部分）のｱﾝﾁが切れた。

既出だったらｽﾏｿ。

200 ：名称未設定：03/01/18 15:11 ID:oukSQt1b

テキストファイル見るとアンチ切れるんだね。
それよりも通常のサイトを見る時にアンチ切りたいんだが、いい案無いかね？

201 ：名称未設定：03/01/18 15:14 ID:HFi+1vsA

液晶用のアンチエイリアス使えよ馬鹿
あんまりボケねーぞ

202 ：名称未設定：03/01/18 15:22 ID:vKuKIY49

XPでのOpentypeはみやすいよ
アンチエイリアスよりいいや

203 ：名称未設定：03/01/18 16:06 ID:tZtdtpCA

>>200
>>199を読め。

204 ：名称未設定：03/01/18 16:08 ID:4bGpN0IS

>>201
そうじゃなくて、ｱｿﾁｴｲｿｱﾇを使いたく無いんだよ。
ぼけ具合の問題じゃ無いんだよ、分かったかヴォケ！！

205 ：名称未設定：03/01/18 16:09 ID:zOdYRpDv

>>203
それだとサイト内の文字は変化しないんだな。

206 ：名称未設定：03/01/18 16:24 ID:aLhEycpu

ｩｱﾝﾂｨｰｳｪｲﾙｨｱｩｽｩ

207 ：山崎渉：03/01/23 02:24 ID:ghhLiS5+

（＾＾）

208 ：名称未設定：03/01/28 00:31 ID:uDqxWs8P

209 ：：03/01/28 18:34 ID:3uWe/9LH

>>204
落ち着け

210 ：まとめてみた1：03/01/28 18:48 ID:cC3CVkvg

Mr.PC
アプリ単位にアンチエイリアス設定が変えられる。
http://www.bekkoame.ne.jp/~iimori/sw/MrPCX.html

***************************************************************************************************
日本語のアンチエイリアスの切り方
1.OS 9を起動をする。もしくはTinkerToolで不可視ファイルを Finderで見えるようにする。
　いじるのはホームフォルダの中だけなので、編集保存後はログアウト&再ログインだけで反映される。

2.10.2のインストールされてるボリュームの
　Users/（ユーザー名）/Library/Preferences/.GlobalPreferences.plist
　をテキストエディタで開く。
3.上から６行目の

<integer>12</integer>

の数字を30とか適当な大きな数字にして保存

ここの数字がXのシステム環境／一般／滑らかな文字を使用しないフォントサイズ。

211 ：まとめてみた2：03/01/28 18:49 ID:cC3CVkvg

ことえりの変換ウィンドウの文字サイズを小さくする方法

Users/（ユーザー名）/Library/Preferences/com.apple.Kotoeri.plist

を同じくテキストエディタで開く。上から50行目の

<integer>24</integer>

の数字を12に変えて保存。
これで変換ウィンドウのバカでかい文字が小さくなる。
ただ、このままだと変換ウィンドウのヒラギノの視認性が悪すぎるので
42行目、46行目のフォント名を「Osaka」にする。
ただ、Osakaにすると異体字が出ないので注意。

***************************************************************************************************
Safariのメニューバーのアンチエイリアスをきる

com.apple.Safari.plist中にある

<key>AppleAntiAliasingThreshold</key>
<integer>**</integer>

**の部分を"24"にする。

212 ：名称未設定：03/01/28 20:04 ID:X1O0K/bu

>>211
ことえりのフォントとか文字サイズなら、普通にプレファレンスで
設定できるだろ。

213 ：名称未設定：03/02/02 09:43 ID:xo485p9f

＞＞２１０
６行目にそんなのないよ

214 ：名称未設定：03/02/02 10:03 ID:n4QhTmXD

>>210-211
XML なんだから“何行目”とかってのは勘弁。

215 ：名称未設定：03/02/02 16:10 ID:xo485p9f

たしかにないね

216 ：名称未設定：03/02/02 18:53 ID:B4mr/bMt

210-211のとおりやったらアンチエイリアス切れました。
何行目というのはjeditで開いたら大体わかった。
けど、せっかくアンチエイリアスが切れたのに
システムフォントの表示が、osakaでもデフォルトでもきたない。
あああああ・・・・。どっちもだめ。最悪。

217 ：名称未設定：03/02/02 20:55 ID:lWnVpixG

いっそのこと、Mac OS 9を起動して、そしてXのファイルの
中のヒラギノのフォントを捨てちゃえば？
変わりのフォントがXを起動した時に表示されたりして☆
誰かやってください。
漏れはHDをフォーマットするときMac OS 9のドライバを
インストールしなかったので、Mac OS 9をインストールできないのです。
（もちろんHDを再びフォーマットすればできるけど・・・うーん・・・）

218 ：　：03/02/07 10:00 ID:n9UaJMAd

目がつかれるよ～

219 ：名称未設定：03/02/07 14:17 ID:U6XnxBbW

アンチエイリアス切るのはいいが、フォントががくがくになるんだよなぁ。

220 ：名称未設定：03/02/07 14:56 ID:JnG2kSOk

んだ

221 ：名称未設定：03/02/07 16:04 ID:Ex5x7VSE

ウインドシェード作ってるところがフォント変えられる
シルクだかってやつ作ってたらしいが、どうなったんだ？
スクリーンショット見てｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
と思って他のに。

222 ：名称未設定：03/02/08 01:28 ID:ebpIl7mP

Mr.PC使っても
miだとアンチエイリアス切れないの俺だけ？
ちなみにアクアの白基調は
ユニバーサルアクセスで反転できるよ。

223 ：　：03/02/11 16:58 ID:TVlNZ/ou

ボンヤリ藻、ギザギザもいやだよ～

224 ：名称未設定：03/02/12 21:52 ID:Tx58nzRq

むしろクラシックでもiTunesのアンチエイリアスにはムカつく。
なんとか切れれば良いソフトなんだけどねぇ。

225 ：名称未設定：03/02/15 05:05 ID:OIomaYks

aghe

226 ：名称未設定：03/02/15 05:07 ID:w6/OhFWT

もう諦めたよ。
解像度高くして文字をでかくすれば、
アンチエイリアスも気にならないし。

227 ：　：03/02/15 22:43 ID:9Ug7caeA

9と併用で我慢してます。
いつまでも改善されないようならWinに移行かなぁ・・・

228 ：名称未設定：03/02/15 22:58 ID:JgV9FGy2

>>226
まさに幼児用か身障者用に最適化されてるわけだ。
つーことはマカーはそのどちらかに属するとアプルは見てるわけだ。

229 ：名称未設定：03/02/15 22:59 ID:ts3FUCha

>>228
障害者が現れた！

230 ：名称未設定：03/02/15 23:08 ID:YUWcyEDw

>>226
それが一番だろうなあ。
iMacだとそれができないのが悲しい。
でかいCRTがついた旧Macはあるけど、こちらはOS Xが動かない。
Unicodeデータを扱うために大福買ったんだけど。

231 ：名称未設定：03/02/16 11:20 ID:/MlgU/Xc

俺はテキストをまとめて打つときは
ヒラギノW3で24ポイント以上にして、OS9の時よりも20～30ｃｍくらい
モニターから頭を離して作業するようにしている。
インターネット・ブラウザは＋を２回押してる。
遠くから見ると滲みもあまり気にならなくなるよ。
半日以上とかテキスト中心の作業に集中するときはOS9で起動するか、
Windowsマシンを使っている。

これで、あまり目が疲れなくなった。

232 ：名称未設定：03/02/16 12:43 ID:YLDvQHnG

そこまでして使う価値があるのかと。

233 ：名称未設定：03/02/16 17:00 ID:rgQhegCG

しょうがないという事自体、そもそも間違ってる。

234 ：名称未設定：03/02/16 21:11 ID:08PWZr9U

アルファベットだけのアメリカ人は、漢字を使う日本人ほど
気にならないのかなー。

235 ：名称未設定：03/02/16 21:15 ID:3/R9u1zS

あのアンチエイリアスはOSXの良さではないのか・・・？
Winのギザギザでダサダサなフォントを我慢して見ている者としては
憧れなのだが？

236 ：名称未設定：03/02/16 21:45 ID:koJijmcN

CRTでOSXは目に厳しい。
液晶だといいですか？OSXは液晶に最適化されていると思ワレ・・。
OS9に切り替えるとホッとする。

237 ：名称未設定：03/02/16 22:03 ID:z5Xhk0Mn

>>235
14px以上ならいいんだけどねぇ。
12px以下だときつい。
で、テキストで一番使いたいサイズは12pxなのよ。
HPのソースかいたいプログラム書いたりとか。

238 ：名称未設定：03/02/16 22:04 ID:RDq7U7hx

>>235
信者の騙りうざい。

>>236
>OS9に切り替えるとホッとする。

同感。OS Xを使ってるとWin, Linux,旧OSでの作業中にない余計な疲れを感じる。
ちなみに、うちは液晶iMacだけど。

239 ：名称未設定：03/02/16 22:11 ID:CZSrjC55

テキストよりグラフィックを重視したOSなのかなぁ。
オフィスへの普及は諦めてる気がする。

240 ：名称未設定：03/02/16 22:16 ID:1OXkxzR6

>>234
アルファベットはほとんど問題なしでしょう。
日本語で今の解像度、文字の大きさ(小さい文字)では
絶対無理があって激しく目が疲れるということ。

241 ：名称未設定：03/02/16 22:16 ID:WhnJRcoN

――――――――――一一一一一一一－－－－－－－－ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐
　　MS製品の要望、バグ報告はこちらへ(積極的にお願いします。)
　　http://register.microsoft.com/mswish/suggestion.asp 　　
――――――――――一一一一一一一－－－－－－－－ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐ ‐
(XP英語版、2k3鯖英語版、CE.net?のクリアタイプフォントはとても美しいです)
http://www.sankei.co.jp/databox/pc/xp/monitor1.gif
(液晶向けなので、CRTで見るとボケて逆に汚く見える場合があります。MACの液晶でも、コントラストが違うので、色がにじむかもしれません)

242 ：名称未設定：03/02/16 22:20 ID:zWiyZbTi

OS9しか使っていないので何ともなんですが、
ヒラギノ&アンチエイリアスって、とても綺麗だと思うのですが。
これがあるから次もMac、と思うほどに。
そんなに目が疲れるのでつか・・・？

243 ：名称未設定：03/02/16 23:06 ID:74OvCxxG

ぱっと見が奇麗に見えるのと、文字が読みやすいのは違うからな。
文字を見るだけなら、滲んでいる方が奇麗かも知れないが、
文字を読むのなら、くっきりしていた方が良いのは当然。

244 ：名称未設定：03/02/16 23:22 ID:z5Xhk0Mn

しかしアンチエイリアスきったらガタガタなのはなぜ？
OS 9のように見えれば問題ないと思うんだけどね。
あと切れるのが標準で12pxまでじゃなくて、
もうちょっと幅持たせれば。

245 ：244：03/02/16 23:27 ID:z5Xhk0Mn

気付いたんだけど、テキストエディタの場合は
背景濃いグレーで文字白にするとわりと見やすいかも。
背景白で文字黒だとにじみが目立つから見にくいんだよね。

246 ：244：03/02/16 23:45 ID:z5Xhk0Mn

背景#333333
文字#CCCCCC
で、試してみたら見違えるように読みやすくなった。
２ちゃんブラウザもこうするか。
なんか道が開けた感じだ。

247 ：名称未設定：03/02/16 23:54 ID:be9sFwbm

ホントにあのフォント表示見にくいよなあ。
OS9では文字表示に関して誰も文句言ってなかったっていうのによ。
せめてもっと文字のラインの幅を細くできればいいんだが・・・

248 ：名称未設定：03/02/17 01:39 ID:GLZnti8V

目がつかれるよ～

249 ：名称未設定：03/02/17 02:41 ID:6nG4ID+/

問題はフォント次第だろう。
ヒラギノならアンチエイリアスが効いててもなんとかなるが
Osaka等のナローな書体になるともはや死に等しい。

250 ：名称未設定：03/02/17 02:47 ID:LQ5vX67o

書き物とかプログラムが中心の人で、
OSXを主に使ってる人ってどのくらいいるんだろう？

251 ：名称未設定：03/02/17 03:11 ID:5paWjuR9

>>250
むしろそういった層の方がOSX率高いんじゃ？
ソフト対応の問題がないからね。
見にくいならフォントサイズ大きくすれば良いだけだし。
ちなみに、オレは大体14ポイントで作業してる。
ウェブのみ13ポイント。解像度は1280x1024。
日本語ならヒラギノ角ゴシックが非常に見易い。

252 ：名称未設定：03/02/17 03:26 ID:GLZnti8V

ソフトの買い換えの問題や、これまでの惰性でMacを使っている人は
次はウィンにするかあなーって思い始めている人が結構多いんじゃないかなー
フォントが見づらいのは致命的。
逆に滲みゼロ、ギザギザなしができたら最強なのだが。
1年半か２年後にはフォントの滲みが完全に気にならなくなってなかったら
やばいと思う。

253 ：名称未設定：03/02/17 03:52 ID:/1ecAiB4

>>251
>見にくいならフォントサイズ大きくすれば良いだけ

そう思うならあんたのレスはスレ違いだ。
せいぜいよそでAquaの宣伝でもやってくれ。

254 ：名称未設定：03/02/17 05:29 ID:5paWjuR9

そうピリピリすんなよ＞253

255 ：名称未設定：03/02/17 08:28 ID:Eh845hUK

>>252
>>1年半か２年後にはフォントの滲みが完全に気にならなくなってなかったら
>>やばいと思う。

そんなに待てるほど悠長な問題じゃあないと思う。
そこまで俺は暇じゃない。

256 ：名称未設定：03/02/17 08:38 ID:PnI5QCBb

うん、仕事でしばらく窓にはりつき、OSXを使わないでいると見にくいね。
ってか窓がくっきりしすぎてるんだよね。
特に日本語版はclear typeも10～12ptあたりは効いてないからなおさら。

257 ：名称未設定：03/02/17 08:45 ID:VmVuzExM

OSXになって、パフォーマンスが、アップルメニューがとか
ゴミ箱の位置がどうのといろいろ言われているけれど、
このぼけた文字による画面の見え方が、ようするに最大の問題だと思う。
仕事で長時間CRTを見るOSとしては相当に目につらい。
Macで仕事をやり始めた頃のように目が疲れる。

258 ：252：03/02/17 08:57 ID:jqT6YPzb

>>255
そうだけど。半年、一年で完全に気にならないレベルにできる
技術がアップルにないからな。

それまでは、Winや旧OSと併用するつもり。
俺もその前にWinに移行するかもしれないけどね。

259 ：名称未設定：03/02/17 09:00 ID:91Sgc0QI

俺、Xのアンチエイリアス好きだよ。
文字だって読みやすいと思うけどなー。

どうもここでは少数意見のようだけど、とりあえず一票。

260 ：名称未設定：03/02/17 09:00 ID:jqT6YPzb

>>257
そうだよね。
アップルは開発陣をこの問題の克服に集中して欲しいよ。

261 ：名称未設定：03/02/17 09:08 ID:jqT6YPzb

>>259
正確にいうとアンチエイリアスの滲みやムラがあって
薄ボンヤリした状態が困っている。
滑らかなこと自体は素晴らしいと思うが
技術を確立する前に導入するなと言いたい。

文字なんて小さくすると滲んで判読できなかったりする。
読み易いとか言ってるレベルではないと思うけど。

262 ：名称未設定：03/02/17 09:53 ID:6nG4ID+/

読みやすいって言ってる香具師は14ptだの16ptだの
アホみたいにデカくしてるだけだろ。

263 ：244：03/02/17 10:45 ID:evL1redu

テキストエディタなら
>>246でやってみなって。
なかなか見やすいから。

264 ：名称未設定：03/02/17 10:59 ID:BsOuMzX5

>>246
これって、具体的にどうやるのかよく分からないのですが・・・。
Jeditだと、どこにこれを入力すればよいのでしょう(･･?)
厨な質問ごめんなさい

265 ：名称未設定：03/02/17 11:03 ID:5paWjuR9

>>262
つうか、高解像度なら14ptでも別にデカくないよぅ。
つうか、目をいたわるなら細かい文字は大敵だぞ、アンチエイリアス
であろうがなかろうが。

266 ：名称未設定：03/02/17 11:30 ID:e5efW7op

がいしゅつだろうけど一番許せないのは
IEでアンチエイリアスとそうでないのが混じってるとき。
精神衛生上悪い。
safari使うようになってだいぶストレスなくなったけど。

267 ：名称未設定：03/02/17 11:33 ID:JMAWf5Sx

http://www.cityfujisawa.ne.jp/~y-iwa/

268 ：244：03/02/17 14:27 ID:evL1redu

>>264
環境設定でできるよ。
色の選択のところでウインドウセーフカラーを選ぶ。
今手元にMacがないので詳しい説明はできん。
ｈｔｍｌならｈｔｍｌの色の設定もあるよ。

269 ：名称未設定：03/02/17 21:36 ID:Eh845hUK

>>246
あなたの解決策は、痛む虫歯に痛み止め処方しているようなもの。

270 ：名称未設定：03/02/17 21:39 ID:aj7dhJ3C

最低でも１４ポイント以下をアンチ切れるようにならないものかね。

271 ：名無しさん＠３周年：03/02/17 21:44 ID:mbs2GotL

アンチ切れてもギザギザじゃないか？

272 ：名称未設定：03/02/17 21:55 ID:liMMV/Fm

話がループしてるな．．．

273 ：244：03/02/17 22:23 ID:YhkdfQKd

>>269
確かにね。
でも個人的にはOS Xでアンチエイリアス切ったガタガタのフォントよりは
こっちのほうが見やすいです。
わざわざクラシック立ち上げなくてもいいかな
くらいのレベルにはなってると思います。
実際、他に対処法ないしさぁ。

274 ：244：03/02/17 22:24 ID:YhkdfQKd

>>270
>>210で切り方ありますよ。

275 ：ウィナ：03/02/17 22:25 ID:Rin55N2v

アルファベットで日本語が書いてあるXPがほしい
×「不正な処理」
○「fuseinasyori」
そうすれば、きれいな文字でwinを使えるのに

276 ：244：03/02/17 22:28 ID:YhkdfQKd

>>264
メニューバーからJedit4/環境設定選んで
新規文章の文字色、背景色をそれぞれ選んで
リストからWeb safe colorsを選ぶ。

277 ：名称未設定：03/02/17 22:37 ID:wXST9tDM

まぁ、今後モニタの解像度は上がっていくだろうという予測の元で
アンチエイリアスにしたんじゃないのか？

日本語だとメニューが見づらいっていうなら英語で使うべし。
そっちのがかっこいいし。

278 ：名称未設定：03/02/17 22:38 ID:vgvHkzUU

要は、ドットピッチが小さい超高解像度液晶がもっと安く発売されればいいんだよね。

↓たとえばこんなので、フォントサイズを32ポイントくらい
にすれば、かなり綺麗になるんじゃないかなあ。
http://www.iiyama-sales.com/products/monitor/aqu5611dt_bk_tok.htm

279 ：244：03/02/17 22:50 ID:YhkdfQKd

>>264,269
参考までにキャプチャーしてみました。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030217224642.gif
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030217224659.gif

280 ：名称未設定：03/02/17 23:13 ID:l/C9+LFN

>>279
その安置エイリアス、文字が赤や緑に着色してるのが非常に気になるんですが、なんで着色してるの？

281 ：244：03/02/17 23:21 ID:YhkdfQKd

>>280
HTMLファイルの設定です。
見やすいように
一般タグ・・・緑
アンカータグ・・・青
イメージタグ・・・紫
コメント・・・赤
と設定してるという例です。

282 ：244：03/02/17 23:22 ID:YhkdfQKd

ちなみにヒラギノW3の12ptです

283 ：２８０：03/02/17 23:36 ID:l/C9+LFN

それじゃなくて上の画像(****4642.gif)です。特に白地に黒文字の方。
例えば「244　ﾒｪﾙ」の「ｪ」の縦棒が緑と赤に着色してますが。「ポ」の縦棒とかも。
OS10.2だとアンチエイリアスを調整できるそうですが、あえてそのようにしてるんですか？（個人的に非常に目障りです。）

284 ：名称未設定：03/02/18 00:26 ID:K9Eg8iDZ

>>244
おー、よさげ。
標準のテキストエディットは色変えられないのかなあ。

285 ：244：03/02/18 00:26 ID:zVzN4kJQ

>>280
上の方は着色してませんよ。
私のモニタだと（gif画像も）白黒ですよ。

286 ：名称未設定：03/02/18 00:41 ID:K9Eg8iDZ

>>283
その目障りなのがまさしくアンチエイリアスの表示だ。いまさら何を言ってる？

287 ：名称未設定：03/02/18 00:51 ID:kbvGVKTB

アンチがかかって、まずまず見やすいのは英語だけだよ。
日本語のこの濃淡の滅茶苦茶なﾑﾗﾑﾗ加減をどうにかしろってことだ。

288 ：２８０：03/02/18 01:08 ID:KUxQ2FD4

http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/capture.gif
これみたいに着色してるって。
その後わかったがcleartype（これはマイクロソフトの名称だが）って奴ね。RGB独立制御してるみたいだが、漏れは従来のグレーのみのアンチエイリアスの方がいい。

289 ：244：03/02/18 01:12 ID:zVzN4kJQ

>>280
おもいっきり拡大するとそうなってるね。
まぁそれはデフォの設定だから、それを左のようにすると
見やすくなるよ（ましになるよ）ってことにはかわりないが。

290 ：244：03/02/18 01:19 ID:zVzN4kJQ

>>280
>従来のグレーのみのアンチエイリアスの方がいい。
というのは？

291 ：２８０：03/02/18 02:24 ID:KUxQ2FD4

>>289
確かに見やすいです。
>>290　10.1.5はカラフルなアンチエイリアスにはなりません。

その後windowsのcleartype画像を色々見てみたんだが、あまり着色してる感じがしなくてむしろ綺麗に見える。これなら使ってもいいかも。
windowsの方が出来がいいのかな。

292 ：名称未設定：03/02/18 08:00 ID:1g72X69u

出来うる限りアンチ切ると、随分快適に（軽く）なるiBook/OSX。
やっぱG4/12"だとこんなこと気にならないんだろうなぁ・・・・

293 ：244：03/02/18 08:30 ID:oxkFhVoA

>>280
10.2.4だけど、Finderでもそのままキャプチャーして拡大すると
着色されてるから、10.1.5と変わったってことなのかな？
それはそれでこまったものですね。

294 ：名称未設定：03/02/18 09:16 ID:Cw9h8DPd

OS9だとそんなgiza-giza気にならないけど
OSXでアンチ切ると、giza-giza汚いね。困る。

295 ：259：03/02/18 12:35 ID:tTWjYlDU

煽りでもなんでもなく、本当に見やすいと思ってるんだが。
もちろん9～12ptだって問題無し。アンチエイリアス無し
で省略された小さな文字より、字形とか書体の区別がつけ
やすいし、なによりコントラストが強すぎて目がチカチカ
しない（これは俺がディスプレイのコントラストを高めに
設定してあるからかもしれないけれど）

まあこの辺は意見が分かれてもしかたないと思うんで、
読みにくいと思う人はこまめにフィードバックするしか
ないだろうね。

296 ：名称未設定：03/02/18 12:51 ID:NFk1CtSg

マジ目が悪くなる
たすけて・・・

297 ：名称未設定：03/02/18 13:02 ID:gc1wrGsL

>>296
良い外付けモニタを買いたまえ。
オレはそうしてる。

298 ：名称未設定：03/02/18 13:04 ID:wqMo/kAl

>>295
だから、文字を見るだけなら滲んでいる方が奇麗かもしれんが、
文字を読むんだったらくっきりしている方が良いだろ。
印刷物もインクが滲んだ方が読みやすいとでも言うつもりか？

299 ：名称未設定：03/02/18 13:35 ID:Cw9h8DPd

>>295
9ｐｔで問題なしっていうのは、よほど強力な目を持っているんだね。
親に感謝した方が良いよ。
俺の場合、OSXはアンチエイリアスの有効・無効にかかわらず、疲れる。
9ｐｔだと文字によっては判読さえできないよ。

>>296
OS9で我慢するか、経済的余裕があれば
思い切ってWINに移行するかした方が良いのでは？
俺は金がないのでOS9と併用で諦めてる。
そのうち改善されると願っているが・・・。

>>297
そんなに違いますか？
モニター換えることで解決できるなら、
今使ってるiMac売り払って、
将来的、ＰＭ、またはPB +外付けモニタ
を導入する手もあるな。

300 ：名称未設定：03/02/18 14:05 ID:qSjdkyzg

>>299
お店で見比べてみては？

301 ：名称未設定：03/02/18 14:44 ID:LWVA/WbI

そんなにアンチエイリアスがいやならwindowsからtelnetなりしてみとけ。
そしたらきれいに見えるぞ

302 ：名称未設定：03/02/18 14:45 ID:rbIy5mlp

絶対にCRTの方がアンチエイリアスは見やすいと思うのですが、
私だけ？

303 ：名称未設定：03/02/18 14:56 ID:TC+eefuM

9ポイントで問題ないだの、いや判読すらできないだのと言い合う前に、
何インチのモニターで画面解像度をどう設定してるか書かないと議論にもならねぇよ。
ちなみに、昔Appleが定めていたCRTの標準的な解像度はこうなってる。
13in：642×468
16in：832×624（後に17inにも適用）
19in：1024×768
21in：1280×960
Apple製モニタをこれで使うとちょうど72dpiになって、文字の大きさが
画面表示と印刷したものとで一致するというのが理由だがな。

304 ：名称未設定：03/02/18 14:57 ID:tU6uIE1i

>>302
>>280辺りから話題になってた色のついた文字（サブピクセルコントロール）
を使えば液晶では横方向に３倍細かくなるので
そのメリットをあわせれば液晶の方が上かもしれない。
CRTではただ色がつくだけだからね。
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/cleartype.html
これと同種の技術です。

305 ：303：03/02/18 14:58 ID:qUBnPSqg

303の13inは間違い。
正しくは、13in：640×480
すまんすまん。

306 ：名称未設定：03/02/18 15:22 ID:AuaVYcoo

前の方でアンチエイリアスを切ることを「問題の克服」って言ってる人いるけど、
appleにしてみたら技術的には屁みたいなことだよ。
逆（アンチエイリアスのないOSにアンチエイリアスを搭載）の方が
ずっと大変。
単純に無意味なプライドの問題でしょ。
「せっかく綺麗にしたのに何で汚い選択肢を作らないといけないのだ？」
という。
でも開発マシンとして使っているなら、
少しでも目に負担のない環境を作るのが開発者だと思うし、
appleの開発者たちはどんな環境でコード書いているんだ？

307 ：名称未設定：03/02/18 15:41 ID:zE3/vYzk

単に日本語環境のことは考えられていない。
(アルファベットでは十分だからね)
昔からソフト、ハード、あちらさんのものをローカライズしてるだけで
日本独自のものはほとんどないし、発言権もない。
それだけのことでは。

308 ：名称未設定：03/02/18 15:53 ID:Wb7YPlPk

>>306
問題はそう簡単では無い。
アンチエイリアスに頼らないとCRTの様な低解像度デバイスで見栄えが酷い
のはQuartz自体の欠点
座標系が実数であることとポストスクリプトの描画モデルでは一部でも黒い
ドットは全体が黒になることからアンチエイリアスを切ると全体に太くて
黒っぽい表示になる。
テキスト表示もどこかでごまかしを入れないといけない。アンチエイリアス
OFF用のフォントレンダラを作り出すと二重構造が大きな無駄になる。

309 ：名称未設定：03/02/18 15:54 ID:zsub/v+W

マカーはアタマが相当悪いね。
アポは英語のアルファベット文字ように単純な記号しか想定していないんだよ。
アジアの漢字のような微細な文字を想定していないクソアンチエイリアスなんだよ。
だから、アンチエイリアスをOFFするオプションをつけるのが当然なのに無い。
WinにはあるのにMacには無い。
それはマーケティングやローカライズに優秀なアドバイザがいないことを証明している。
CEOもキティなら、周辺も将軍マンセーのバカばかりの北と同じような組織に期待する方がアフォ。

310 ：299：03/02/18 16:47 ID:bLJcZv5J

>>303
アンチエイリアスだと、9ｐｔが判読できないことさえある
と言った299ですが、
液晶iMac 15in、解像度1024*768 で使ってます。
まー、顔を近づければ判読できますが・・・。実用性は低いです。

311 ：名称未設定：03/02/18 20:31 ID:KlTi55hG

>>308
なるほど。

312 ：名称未設定：03/02/18 22:46 ID:K9Eg8iDZ

>>308
Nextの文字表示はMacOS Xのそれほど、凝ってなかった記憶があるんだが。
記憶違い？

313 ：名称未設定：03/02/18 22:57 ID:y07MDMLb

アンチエイリアス切っても汚いからなぁ。＞OS-X

314 ：名称未設定：03/02/18 23:04 ID:eXzu7wWQ

もうだめぽ

315 ：295：03/02/18 23:05 ID:tTWjYlDU

>>298
だから、読みにくいっていう意見があるのはわかるよ。そっちも読み
やすいっていう意見もあるのを認めたらどう？

印刷物はと画面じゃ解像度が違うでしょ。漢字を表示するには24dot
あっても足りないんだから、低い解像度のデバイスで白と黒っていう
少ない情報で表現すると、どうしても線を省いたり、似た文字同士を
区別させるために元の字とは違う形にしたりしなきゃいけない。アン
チエイリアスってのはそういう低解像度デバイスで情報量を増やして
元の字形を再現するための技術。印刷物みたいに解像度が十分高けれ
ば必要ないのは当たり前。

で、俺は１ドットの微妙な位置で文字を区別しなきゃいけないような
表示より、より元の字形が判別しやすいアンチエイリアス文字の方が
「読みやすい」といっている。>>308 さんの言ってるように、実数の
座標を反映したよりきれいな文字のレイアウトが可能なことも読みや
すく感じる理由の一つ。

>>306
Monacoの9,10ptはアンチエイリアスかからないんじゃない？

316 ：名称未設定：03/02/18 23:15 ID:tTWjYlDU

>>309
もともと、漢字のように画数の多い文字をきれいに表示するために
採用した技術だと思うよ。アルファベットのように比較的単純な文字
にはそもそも必要ない。

だから、その肝心の日本のユーザーが「読みにくい」っていうフィード
バックをたくさん送れば効果が上がるかと。

317 ：名称未設定：03/02/18 23:16 ID:Mo4pE9sB

19インチCRTで9ポイントのヒラギノ角ゴW3を1920×1080で見てみましたが、やっぱりよく見えません。
アンチエイリアスを切った方がよく見えることがわかりました。これでドザの皆さんも安心ですね。

318 ：名称未設定：03/02/18 23:20 ID:gc1wrGsL

「6ptや7ptの字が見にくいよ～」と言う人がいたらどうします？
「字をでっかくしろやヴォケ」と答えるのがふつうでしょう。
それと同じですよ。OSXは9ptで使われることを前提にしてない。
OS9の流儀をもちこむから見にくくなるわけです。

OSXのメニューバーのシステムフォントがなぜOS9やWindowsよりも大き目で
LinuxのWMよりもはるかに大きいかわかりますか？
答えは単純、小さいフォントで使うことを想定してないからですよ。

OS9で常用してたフォントに2pt足した大きさで使うとちょうど良い。
OS9で「デフォ12pt、小フォント9pt」で使ってたなら、OSXでは
「デフォ14pt、小フォント11pt」ぐらいで使うのが正しい。
そういう設計なんですよ、OSXというのは。
OSXのアイコンがOS9より大きく表示して丁度良いのと同じです。

319 ：名称未設定：03/02/18 23:30 ID:tTWjYlDU

>>307
なんで日本のユーザーってのはこうも自虐的な人がいるのかね（苦笑）

日本語環境全般のことを考えると、ヒラギノだけ考えても相当なお金を
かけていると思うよ。実数座標系を採用する限りアンチエイリアス無し
だとどうしても表示ががたつくし、今の技術ではアンチエイリアスの品
質もあんな程度がせいぜい、てとこで簡単に解決するのは難しい。将来
的には高解像度ディスプレイに進んで問題は無くなると思うけど、それ
まではアンチエイリアスの品質を地道にあげることくらいか。

320 ：名称未設定：03/02/18 23:37 ID:pYeqEY5G

>>318
まあ、そういうことなんだろうね。
OS 9以前は建前としては72dpi画面表示でWISIWIGという伝統的なルールに
従ってアピアランスを設計してたのが（実際は72dpiで使う人は減ってたが）
OS Xでは最初からもっと細かい画面表示で使うことを前提にして作り直した
ということになる。

そりゃそうと、10.2.4で新しくなったヒラギノProフォントは、字種が増えた
だけじゃなくて、字体も微妙に変化してるのは知ってる？
まだ詳しくチェックしてないんだけど、アンチエイリアスかけた時の見え方が
多少改良されてるようだぜ。ただ逆に切ったときのギザギザ感は増えてるんだが。

321 ：名称未設定：03/02/18 23:58 ID:u39dsJrZ

仮説

読み易いって人は遠視気味。
読みにくいって人は近視気味。
って事はないかな？

俺は読みやすい派で視力は1.0くらい。ディスプレイはそれほど凝視しない。

アンチエイリアス読みにくいって人で眼鏡の人いる？

322 ：名称未設定：03/02/19 00:46 ID:ndHWMRE3

iBook800/OS10.2.4/通常12pt大きくても14pt使用。
当方視力0.8程度、乱視ありの近視です。

私の見解＝たかだか12ptくらいでアンチかけられると見えにくいと思います。

323 ：名称未設定：03/02/19 00:52 ID:ZdHbKAaF

視力、眼鏡で1.0。
12pt見にくい、14pt見やすい。
という感じです。
通常使用はソース書きが12pt
文章書きが14ptと分けて使ってます。

324 ：名称未設定：03/02/19 00:53 ID:nJnC9O5K

年齢も関係ありそうな…
30代前半/StudioDisplay15/OS10.2.4/通常12pt大きくても14pt使用。
当方視力1.5程度、遠視ではない。

私の見解＝そんなに見にくくは無いが長時間だと結構目が疲れる。

325 ：名称未設定：03/02/19 00:55 ID:2CH/ZOTn

あの～、私>>322＝３０代前半組なんですが・・・・
だいたいみなさん同じような感じなんですかね？

326 ：名称未設定：03/02/19 00:58 ID:nJnC9O5K

>>325
年齢の事？
よく分からないけど、私歳とともに目が疲れやすくなってきたので。
もちろん個人差はあるだろうね。

327 ：名称未設定：03/02/19 01:18 ID:3tgkCwkP

60代になると36ptくらいになるのか。

328 ：298：03/02/19 02:19 ID:Qk1I/VIH

>>315
俺が悪かった。読みやすいと思ってる人がいるのは認めるよ。

>で、俺は１ドットの微妙な位置で文字を区別しなきゃいけないような
>表示より、より元の字形が判別しやすいアンチエイリアス文字の方が
>「読みやすい」といっている。

俺は1ドットの微妙な位置で文字を区別した事が、今まで一度もない。
根本的に文字や図形の認識方法が違うんだろうな。
点や線の位置を意識して読む練習をしてみるよ。

329 ：298：03/02/19 02:25 ID:Qk1I/VIH

俺の字や絵が下手なのも、点や線の位置を上手く認識できないのが理由かも。
もしかして、字や絵が上手い人は、アンチエイリアス文字の方が
読みやすいとかあるのか？

330 ：名無しさん＠３周年：03/02/19 07:33 ID:el1uyW4k

AJに緊急アンケートを取れ。って Tell us でもしてみるか。
アレって、どんなに頑張って書いてもなんのレスポンスもないからいやなんだけど・・・

331 ：名称未設定：03/02/19 10:52 ID:2dI0Gnhk

はい、アンケートスレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045616141/l50

332 ：名称未設定：03/02/19 16:15 ID:/aIMEQUn

MacとWinで比較画像作りました。
見やすいのはどっち？
http://homepage2.nifty.com/satp/imgboard/img-box/img20030219161148.gif

333 ： ◆PBG4zhN4Pk ：03/02/19 16:37 ID:y0isB31u

>>332
てか、そもそもフォントが違うんじゃ…。＜WinとMac
スクリプト書くときは等幅フォントでサイズは小さめにする人が多いと思うんだけど
アンチエイリアスかかってると、ホント見難いよー？
私はMacOS 9上でOsaka表示がいちばん見やすく感じる。

334 ：332：03/02/19 16:53 ID:/aIMEQUn

>>333
WinはMSゴシック
MacはヒラギノW3で比較しました。
どのフォントで比較するといいですかね?

335 ： ◆PBG4zhN4Pk ：03/02/19 17:06 ID:y0isB31u

え、え、私もしかして意図取り違えてる？
てっきり、MacOS 9とXで較べてるんだと思った（汗
WinとMacで比較するなら、アンチエイリアスかかっててもMacの方が見やすいかな、私は。

336 ：332：03/02/19 17:12 ID:/aIMEQUn

そうか、OS 9も比較対照に入れたほうがいいか。

337 ：名称未設定：03/02/19 17:14 ID:3eG2MrXu

>>336
できれば同じテキストで頼みます。
ついでにアルファベット、仮名、漢字取り混ぜて、様々な色で。

なんて贅沢を言ってみる。

338 ：名称未設定：03/02/19 21:42 ID:0hK1twyu

アンチエイリアスは確かに12ポイント以下でも「美しい」と感じる。
じゃあなぜアンチ・アンチエイリアス（汗）なのかというと、

12ポイントの漢字では「文字としてのコントラストが著しく落ちる」
から。（欧文は大差なし）

コントラストが高ければいいというわけではないけどね。
（実際私もディスプレイの輝度はかなり低めにしてる）
私が使ってる白iBookに搭載されているような低コントラスト液晶??
（2400Cのものの方が良質だったよ）では、たいへん厳しいものがあるよ。

未だにWYSIWYGの呪縛があるAppleWorksやWordで、通常の文書によく使う
12ポイント前後の文字（明朝漢字だよ!!）をアンチエイリアス表示すると
灰色に見えてしまう。エディタじゃないから灰色バックにできないしね。
150%に拡大してやれば良好になるけどXGAをVGAで使っているのと同じ
になってしまうんでチト悲しい...なんてこと。

視力を比較するのはあまり意味ないと思います。明視の距離での測定では
ありませんから。むしろ高齢になるほど眼のレンズ（水晶体）が濁る
（進むと白内障）ため、コントラストが低下するという問題は大きいかと。

339 ：名称未設定：03/02/19 22:23 ID:dz8tIBcc

ボケたフォントに対して、目は焦点がずれてると認知してしまって、
必死でピントを合わせに行こうとするから目の疲労につながるのでは？
健康を害するようではｲｸﾅｲ。

340 ：名称未設定：03/02/19 23:17 ID:3tgkCwkP

パソコン自体そもそも健康にｲｸﾅｲ

341 ：名称未設定：03/02/20 00:33 ID:DU1L46FE

標準のフォントの比較ということで
OS 9 Osaka と OS X ヒラギノのサイズ12, 14で比較してみますた。
どうでしょうか。

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030220002905.gif
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030220002927.gif

342 ：名無しさん＠３周年：03/02/20 00:38 ID:nltJ93pj

>>339
俺もそんな原因だと思ってた。

343 ：名称未設定：03/02/20 00:50 ID:CL+fBDJm

>>341
OSXは中？強の方が見やすいと思うんだが。

344 ：315：03/02/20 01:02 ID:d4rDNabt

>>341
ありがとう。比較しやすいね。

ちなみに、アンチエイリアス支持派です。

俺はもうアンチエイリアスに慣れすぎたせいかもしれないけど、OS 9の
Osaka表示（白地の方）は細すぎて文字としてスムーズに認識するのが難
しくなってきてる。なんていうのか、文字の固まりがうまくとらえられな
くて、視線がさまよう感じ。

気づいたんだけど、OS９の頃に比べて、ディスプレイから目を離して文字
を読む習慣がついてるかも（視力は良くない眼鏡君）。こういう見方だと
細くてくっきりした表示より多少ぼやけてても太くて字形が図形として認識
しやすい文字の方が読みやすい。結局アンチエイリアスに合った見方をして
るだけかもしれないが、結果的にはかえって目に良い気もする。

345 ：名称未設定：03/02/20 01:07 ID:mYrO4Sxb

>>344
細い云々は意味がないだろ。
比べるなら、OS 9、OS Xともに同じウエイトのヒラギノ角ゴでやらないと。

346 ： ◆PBG4zhN4Pk ：03/02/20 01:10 ID:bTyEvpBl

>>341
忙しいところ、お疲れさまです。ありがとう。

パッと見、ヒラギノの12ptに目がいくねー。こうして見ると確かに綺麗だよね。
でも（OS 9上の）Osaka 10pt か Osaka一等幅12pt がいちばん好きかなぁ。
ヒラギノもだいぶ見慣れてはきたんだけど、字を大きくしちゃうと
一画面に表示できる文字数が減っちゃうんだよなー。（激しく当たり前だけど）
スクリプトとか書いてる方の意見を聞いてみたいです。

347 ：名称未設定：03/02/20 01:26 ID:wNw1yDB5

>>341
よく分かります。

ヒラギノ明朝W3の10pt、12ptでOS 9、OS Xの比較はお願いできませんか。
紙出力前提の事務文書の多い職場なもんで、ゴシックは見出しにしか通常使い
ません。
え、そんなのドザの仕事って?

348 ：名称未設定：03/02/20 11:51 ID:PurvdPX6

目がつかれるよ～

349 ：344：03/02/20 12:32 ID:CIcMFN6k

>>347
そりゃさすがにOS Xの方が不利だろう。
ヒラギノ明朝W3は印刷用フォントで画面表示用フォントじゃない。

>>346
ふだんはX立ち上げてk14/emacs

350 ：345：03/02/20 12:34 ID:CIcMFN6k

>>349は間違い。すまん。

351 ：名称未設定：03/02/20 18:28 ID:n23HD4PX

ヒラギノ明朝W3はOSXとしては一番見やすいような気がするが？
大きくしないと使い物にならないし、それでも目が疲れるけど・・・。

352 ：名称未設定：03/02/20 18:52 ID:WB1es8L1

字体が太いからでしょ。

353 ：名称未設定：03/02/20 19:24 ID:Zl7YBrQ4

なんかOSXにしてから目ヤニがすげー出るようになったんだけど…。

アンチエイリアスの文字、黒指定してもグレーっぽくなるのがむかつく

354 ：名称未設定：03/02/20 21:31 ID:9WoRsWtS

>>353
俺もなんかやけに目が乾くんだよね。

355 ：名称未設定：03/02/20 21:39 ID:ioG1n0yP

漏れもOSＸ使うと1～2時間で目眩がする。
OS9だと全然なんともないのに。
極度の眼精疲労みたいな感じ。

みんなフォント以外にアイコンとかもぼけてるように見えない？

356 ：名称未設定：03/02/20 21:53 ID:6K2sECYM

オレは目が赤くなる。
体はまことに正直だ。

357 ：名称未設定：03/02/20 21:55 ID:WB1es8L1

常備薬：目薬とバファリン

358 ：名称未設定：03/02/20 22:57 ID:Qf9vLacX

iBook(800だが)でもアンチ切れば随分動作が軽くなる。
そうとう負担が掛かってるんだろうな。iBookよ、毎日お疲れさん！！

359 ：344：03/02/20 22:57 ID:d4rDNabt

>>345
いや、ウエイトの問題じゃなくてね。そもそもフォントのウエイトでいうと
ヒラギノ角ゴW3よりOsakaの方が太いし。白黒ビットマップだとドットを
打つのに精いっぱいで、ウエイトなんて考える余地がない。Osaka-Boldで
文字を「読む」気は起きないでしょ？

360 ：名称未設定：03/02/20 23:17 ID:YMssXLvf

なんかしらんが、目は疲れるの～

361 ：名称未設定：03/02/20 23:29 ID:8EU26Sf/

文章になってるとアンチエイリアスのかかったヒラギノの方が読みやすく感じるね
ただ　Finderとかのファイル名みたいに短い文字は
アンチエイリアスかかってないのが好きよ

しっかし　OS9のosakaって行間広すぎるなー

362 ：名称未設定：03/02/20 23:34 ID:Uo2r7etM

フォントアンケートもひきつづきどうぞ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1045616141/l50

363 ：名称未設定：03/02/22 10:02 ID:VtN230Wj

高性能ＣＲＴなら、そんなに疲れないという説があるが
本当なのだろうか？
実際、に仕事で使っている人いませんか？

364 ：名称未設定：03/02/22 10:26 ID:ndylXk8N

>>363
CRTなら別にそれほど高級じゃなくても、フラットなもの
なら疲れませんよ。もちろんフォントは14ptぐらいが望ま
しいです。

365 ：名称未設定：03/02/22 11:14 ID:VtN230Wj

>>364
とすると、現状の液晶の技術とのマッチングを
きちんと考えずにOSを開発しているということですね。
へんなの。

366 ：名称未設定：03/02/22 11:16 ID:VtN230Wj

でも、目を大切にしたいから、とりあえず試してみます。＞ＣＲＴ

367 ：名称未設定：03/02/22 12:49 ID:JEl737os

21インチCRTで1280*1024　14ptで疲れますが。

368 ：名称未設定：03/02/22 14:05 ID:S8sfT30O

安物の液晶よりはマシだってだけ。

369 ：名称未設定：03/02/22 15:20 ID:5SBFDFpK

店頭で見比べたら、アンチに効いたヒラギノの方が綺麗だと感じるだろうね。
それと実際の読みやすさは違うわけで。
OS9のIEなんて、アンチが無効のときはOsakaがギザギザにならないサイズに
自動的に調整する機能まで付いてるのに。

370 ：名称未設定：03/02/22 17:32 ID:jJ9SYDlM

>>364
参考までに、どんな機種を使ってますか？
どんな作業につかってますか？

371 ：名称未設定：03/02/23 15:52 ID:6t2D/PSw

美しさと実用性は別物。

372 ：　：03/02/23 16:01 ID:kxbVIaUV

安定性、マルチタスクをOS9のフィンダーで実現されていればなー。
今更だけど、未完成なクォーツが癌なんだよ。
フィンダーは、OS9にドックとカラムリスト表示とか
機能を追加するくらいでOS9ベースでいって欲しかった。

373 ：名称未設定：03/02/23 16:28 ID:gUFJFFJe

「グレースケールフォントっていうのは、みなさん経験されていると
　思うんですが、三十分以上読んでいると頭が痛くなる。それを昔、
　十年ぐらい前に研究したことがありまして、フランスの研究所で
　研究したんですが。なぜグレースケールフォントが一般化しないか
　といいますと、人間の目は自動的にフォーカスする機能を持って
　いるから、あまりぼやけたものだと、常にフォーカスしようとして
　眼球の筋肉が動く。したがって、私どもの作った白か黒かの二値
　画像のものの方がフォーカシングの機能が働かないんで、何時間
　でも疲れないということかと思います。」
http://www.typo.or.jp/db/sympo/sympo02-3.html

374 ：名称未設定：03/02/23 16:47 ID:kpxZWbFd

「何とか今の解像度の中で、出来るだけ紙と同じようなものを表現
できるようにいろいろ工夫したっていうことなんだけども。やっぱり、
12pt以下ではドットフォントがボクはきれいだと思うし、目が疲れるか
どうかわからないけど、それ以上ではグレースケールの方がきれいだと
思うし、というところです。」
http://www.typo.or.jp/db/sympo/sympo02-2.html

みんな、12か、せめて13pt以上で使おうね。
9ptが見にくいとかいう議論はあまり意味がないと思うよ。

375 ：　：03/02/23 17:11 ID:kxbVIaUV

>>371

同意。

376 ：名称未設定：03/02/23 17:36 ID:kpxZWbFd

関係ないけど、>>372ってよく見ると滅茶滅茶な内容だな・・

377 ：名称未設定：03/02/23 17:39 ID:atz1HwGm

漏れは>>338がパーク・マンサーだと信じている。

378 ：名称未設定：03/02/23 18:22 ID:hpnV2rv0

>>376

OSXは

○　安定性の向上とマルチタスク化は良かった。
×　OS9のフィンダーを継承すべきだった。
○　フィンダーの機能を追加（ドックとカラムリスト表示）は良し。
×　クォーツは癌だ。

という意味でしょ。

激しく同意だな。

379 ：名称未設定：03/02/23 18:25 ID:Ue4rXqNm

つーかファインダーとアクアがごっちゃ
クォーツとアンチエイリアスの関係って？

380 ：名称未設定：03/02/23 18:30 ID:gbmPn08B

クォーツとアンチエイリアスの関係って？
>>308

381 ：名称未設定：03/02/23 18:51 ID:akA5CRYq

さっさと高解像度なモニタが安価になってくれれば、問題は解決なんだがナ。

382 ：379：03/02/23 18:54 ID:Ue4rXqNm

>>380
なるほど、よく分からんがﾅｯﾄｸ

383 ：名称未設定：03/02/23 19:09 ID:nF+yqUSX

>>382
良くわかんないのに、吠えてたのね。

384 ：379：03/02/23 20:08 ID:Ue4rXqNm

>>383
別に煽ってるわけでも何でもないが。
自分の知ってる範囲で変なとこを指摘しただけ。
知らない事聞いて何が悪い？
まったく日曜だねえ

385 ：名称未設定　：03/02/26 07:16 ID:YP3D4Qy+

>>381
ほんとにそうなの？
アポーはハードの実情を考えずにOSを作っているってことか？

386 ：名称未設定：03/02/26 07:32 ID:UAEU0k+5

>>385
アンチエイリアス周りについて言えば、本来は、脱CRTを宣言したように
液晶向けに最適化した画面表示にすることが当初の予定だったんだろう。
それが無理っぽいってのがわかって、Jaguarでは滑らかさの切り替えが
できるようにしたってところだな。
多分まだまだ試行錯誤を繰り返さないと完成度は上がっていかないだろうね。

387 ：名称未設定：03/02/26 07:49 ID:glN2DGMq

全部ビットマップでいいよ

388 ：名称未設定：03/02/26 08:00 ID:yynEZdCp

>>387
他言語対応になって最初から入ってるフォントが多くなった分、
プリント用とは別に画面表示用のビットマップを作るのが負担に
なったんじゃないかな。
例えばヒラギノを作ってる大日本スクリーンに、ビットマップも
用意しろって要求はさすがに無理なんじゃないの。

ビットマップでいいよ、じゃなくてビットマップを作れなんだよ。

389 ：名称未設定：03/02/26 08:17 ID:NjPox7Ug

OSXはぼけぼけの文字と安っぽい縞入りの背景見せられて眼が疲れるんだよ。
何かその辺の日曜ウェブデザイナーが作ったみたいな画面じゃないか。

390 ：名称未設定：03/02/26 08:35 ID:UNnHmvCQ

>>389
俺が最近目が疲れることについて気づいたのは、OS XのColorSyncだと
省略時設定がOS 9のに比べて明るくなってるんじゃないか？ってことだ。
ほら、対応してる機種だとディスプレイのメーカーと機種を読み取って
自動で標準的な設定になるじゃん。どうもその設定が違うみたいなんだよ。
一度手動で調節してみたらどうかな？俺はCRTだけど相当ましになったよ。

391 ：　：03/02/26 09:10 ID:YP3D4Qy+

おい、ジョブスよ。良く聞け。
あの薄ボンヤリしたフォントでは目が疲れて、仕事では使えない。
ところが、OS9起動も出来なくなったというじゃないか。
俺が今度買い換えるときまでに、アンチエイリアスとかいうのを
どうにかしとけよ。
このままではウインドウズに逆スイッチしなければならなくなる。

392 ：名称未設定：03/02/26 09:18 ID:TZs77xaU

>>391
でも、オープンタイプフォントはウインドーズでも今後主流になるんじゃないの？。
ビットマップが無いってのは同じことだから、今度買い換える頃にはどっちでも
似たようなアンチエイリアス表現になってると思うぞ。

393 ：名称未設定：03/02/26 09:29 ID:bbWGZOp6

だったら、それなりの表示が出来る（見る者を疲れさせない）モニターにするべきだ！！

394 ：名称未設定：03/02/26 09:47 ID:A0PhGcvS

最近ドザの間で絶賛されてるドーズマシンの液晶は、アンチエイリアス
使った文字表現に向いてるのか向いてないのかどっちだろ？

395 ：391：03/02/26 11:30 ID:YP3D4Qy+

>>392
ウィンなら技術力ありそうだから、
アンチエイリアスでも、どうにかするんじゃないか？
両者とも薄ボンヤリなら、とりあえず、OS9起動できる中古を探すよ。

396 ：名称未設定：03/02/26 15:19 ID:wSH6i7MC

爽

397 ：名称未設定：03/02/26 15:23 ID:wSH6i7MC

↑なんで消しゴムで消し損ねたようになるんだよぅ

398 ：名称未設定：03/02/26 16:20 ID:YP3D4Qy+

24ｐｔに拡大しなさい。

399 ：名称未設定：03/02/26 16:48 ID:LB2SNcSQ

フォント以外もぼけてるよ。
超高解像度設定にするとちょっとくっきりするけど各部品が小さくなりすぎて使いにくい。

400 ：名称未設定：03/02/26 16:54 ID:HX9QMCBt

>>393
ttp://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/cleartype.html

401 ：名称未設定：03/02/26 17:10 ID:ltHP+7wg

ClearTypeをパクって同じことが出来るようになったはいいが、
日本語環境を考えると16ポイント以下はオフ、ビットマップ表示。
これをパクるべき。

402 ：名称未設定：03/02/26 17:28 ID:/LCmm037

>>397
OSXでOsaka使ってて、なおかつ滑らかな文字が標準以外に設定されてるから。

403 ：名称未設定：03/02/26 19:18 ID:YP3D4Qy+

WinXPもアンチエイリアスなのか？
目疲れないよ。あんまり。
っていうか、アンチエイリアスだって気付かなかった。

ってことは、ハードじゃなくて、OSの問題ってことかな？
ヒューマンインターフェイス、エルゴノミクスの視点から見て
完全に遅れを取っているのね。
残念だ,アポー、しっかりしろよな。

404 ：332：03/02/26 20:38 ID:dG0taT6j

>>403
WinXPはかなり大きいフォントだけアンチエイリアス。

405 ：名称未設定：03/02/26 21:39 ID:SUnHMbWz

>>388
ヒラギノにはビットマップ入ってますが...

406 ：名称未設定：03/02/27 00:20 ID:ajU6GEW8

>>405
ヒラギノのビットマップ、すごいヘタ字だな。

407 ：名称未設定：03/02/27 08:53 ID:LmO/Okln

>>404
なんだ、そういうことか。

ヒューマンインターフェイス、エルゴノミクスの視点
をアップルが蔑ろにしているのは確かだ。

408 ：名称未設定：03/02/27 09:11 ID:mC9jKwOC

>>405
あれがそうなの？
いや、OS 9付属フォントのビットマップと比べてあまりにもアレなんで、
てっきり入ってないものかと思ってたよ。
でも、画面表示用に読みやすいようにって意味で付いてるんじゃないよね。
レイアウトソフトとかで重すぎないように使うためのものなんでしょ？

409 ：名称未設定：03/02/27 13:15 ID:ZN4VD8XJ

>>407
> ヒューマンインターフェイス、エルゴノミクスの視点
> をアップルが蔑ろにしている
それじゃあMSはそれを重視しているのか？

馬鹿な。

410 ：332：03/02/27 13:28 ID:/AM5hjHO

>>409
MSとの比較はさておき、OS 9、OS Xのビットマップの比較なら
OS 9→OS Xの移行の際にアップルが蔑ろにしたと言われても仕方ないとは思う。
OS Xのビットマップ見るとね。

411 ：名称未設定：03/02/27 14:05 ID:h1YIK3k6

>>409

フォントの見やすさというヒューマンインターフェイス、エルゴノミクスの
最もベーシックで大切な部分に一つをアップルOSXが蔑ろにしているが、
それについてMS WIN XP はフツー。

そゆこと。

412 ：名称未設定：03/02/27 14:16 ID:ZN4VD8XJ

>>410
そうだね。まあそこら辺はアポーも分かっていると思うから、

413 ：名称未設定：03/02/27 14:19 ID:ZN4VD8XJ

>>410
そうだね。まあそこら辺はアポーも分かっていると思うから、
結構近いうちに解決するかもよ。多分だけど。

>>411
いや普通じゃないとおもうぞ。あのMSフォントは。
あくまでフォントの見やすさWin>OSXであって、普通ではない。

あと、間違って書き込んでしまった。スマソ。

414 ：名称未設定：03/02/28 02:49 ID:lhqnvzrV

>>406 >>408 >>410
ヒラギノは9/10/11/12/13ポイントの綺麗なビットマップを含んでいます。
メニュー表示だけを見て言っているのだろうが、メニューは14ポイントを
使っているのでアンチエイリアスを切ると14ポイント以外は役に立たない。
特定のフォントの特定のサイズの事情を全てだとみなすのは短絡思考

415 ：406：03/02/28 15:00 ID:0K44Aakq

>>414
テキストエディタで12,14ポイントで見て言いました。

416 ： ◆PBG4zhN4Pk ：03/02/28 15:43 ID:UToOzC59

文字の形そのものって言うよりも、字間がすごく不揃いな感じがする。
ビットマップで表示すると、同じOsakaでもOS 9のがずっと綺麗な気がします。
やっぱりアンチエイリアスが大前提になってるんだろうな…。

417 ： ◆PBG4zhN4Pk ：03/02/28 15:55 ID:UToOzC59

とは言っても、最近だいぶアンチエイリアスなヒラギノとOsaka一等幅に慣れてきたから、
以前のようにムキー！ってなることはほとんどなくなってきた。
OS X好きだから、フォントの問題だけでOS 9に戻ろうって気にはなれないし。
知らず、禿に飼い慣らされてきている自分…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
連続スマソ。

418 ：名称未設定：03/02/28 15:56 ID:4M25kleT

思うに、米Appleのホームページって
OSXの見てくれそのものだ。文字、全部アンチエイリアスだし。

419 ：名称未設定：03/02/28 16:01 ID:4M25kleT

連続スマソ・・。
Appleのトップページね。日本版もそうだったか・・・。
するとOS9のOSAKAをOSXのフォントフォルダに入れると
OS9の文字になるのか・・・ドキドキ・・。

420 ：名称未設定：03/02/28 16:50 ID:5oKORTfw

な　り　ま　せ　ん

421 ：419：03/02/28 16:56 ID:4M25kleT

>420
やはり・・・・

422 ：名称未設定：03/02/28 23:30 ID:oNYVPJRB

>>416
アンチエイリアスOFFの状態で小数点文字幅を使えば低解像度のス
クリーン上では当然文字間は不自然になる。アンチエイリアスOFF
にするなら小数点文字幅もOFFにする。
これはOS 9でも同じ、まともなアプリケーションには小数点文字幅
ON/OFF設定がある。

423 ：名称未設定：03/03/01 08:56 ID:8vbje8F1

>>422
Quartzは基本的に実数座標系で、CocoaなんかだとOFFにできないんすよ。

変にON/OFFつけたりするとレイアウトが保てないし、今さら整数座標を
基本にするわけにもいかないから、これ自体は正しい方向だとは思うけどね。

424 ：名称未設定：03/03/01 10:03 ID:rmRhet1l

>>423
> CocoaなんかだとOFFにできないんすよ。
それは単にCocoaの機能不足、ATSUIにはちゃんとオプションがある。
もちろん紙に出したりレイアウトを重視するアプリでは小数点文字幅
OFFは無意味、あくまでスクリーン上で小さな文字を見易くするために
使うオプション

425 ：名称未設定：03/03/01 17:30 ID:rmEsW4GK

>>424
それは機能不足とは言わないような・・・

426 ：名称未設定：03/03/01 18:17 ID:HPwsjyf7

もや～～～

427 ：名称未設定：03/03/01 19:54 ID:HPwsjyf7

もや～　もやもや～～～

428 ：名称未設定：03/03/01 20:02 ID:sdjIeZaP

もやもや病

429 ：名称未設定：03/03/01 20:03 ID:6T0YE4gE

そのうちClearTypeみたいなの実装するようになるんじゃないの？

430 ：名称未設定：03/03/01 20:23 ID:NkXJmTrv

むしろファインダフォントを変えられるのは
いつの日に可能になるのかと

431 ：名称未設定：03/03/02 08:05 ID:XvfqIxxL

もや～　もやもやもや～～～

432 ：名称未設定：03/03/02 16:13 ID:PySJ+7or

>>429
10.2から実装されてます。

433 ：名称未設定：03/03/02 18:26 ID:XByf0WKl

>>432
本当だ。じゃあドザが「ClearTypeの方がきれい」と騒いでるのはいったい？

434 ：名称未設定：03/03/02 19:40 ID:15epA7ZV

ClearTypeのほうがきれいだぞ？

435 ：名称未設定：03/03/02 19:43 ID:AqdQKvc3

ドザはいつも根拠が無い妄想おた

436 ：名称未設定：03/03/02 19:44 ID:15epA7ZV

根拠も何も実際見ているんだけど。

437 ：名称未設定：03/03/02 20:01 ID:zaF2m/5j

ClearTypeのほうが年季入ってるからね。
あとPCで見てる液晶がいいというのもあるかも。

438 ：名称未設定：03/03/02 20:16 ID:XByf0WKl

背景を青に、文字を白にしたら確かに見やすい。

439 ：名称未設定：03/03/02 21:24 ID:MBRnNyZS

>>438
それって... （w

440 ：名称未設定：03/03/02 22:42 ID:AqdQKvc3

ClearTypeってさ
http://www.pcworld.com/news/article/0,aid,8947,00.asp

441 ：名称未設定：03/03/02 23:03 ID:yjrcyFv9

暇なのでキャプチャしてみた。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030302224909.jpg
ClearType と Quartz LCD ではコントラストはほぼ互角。ただ ClearType Tuner で CoolType のような調整が効くので Jaguar よりもハッキリ表示される可能性がある。
ただ全てのフォントサイズで縦横比やデザインが崩れない点、小さいサイズでもウェイトを正しく表現している点は Quartz に歩がある。これは MacOS X がコアに PDF を使っているからと思われ。
それと XP で ClearType ON にした場合、動作（特に日本語）が重くなる。これは OSX と同様。

442 ：補足：03/03/02 23:12 ID:yjrcyFv9

このテキストは MS お得意の Verdana で。小さいサイズでは Times や Palatino などのセリフ体で掠れ気味になってしまうのが Quartz の欠点か。

443 ：名称未設定：03/03/02 23:16 ID:DLi5qopT

色が薄いだけじゃん！

444 ：名称未設定：03/03/03 01:45 ID:+EBPwNL8

結局は毛唐の作ったものだから日本語の文字のことなんて考えてねえナア

445 ：名称未設定：03/03/03 03:12 ID:o3VXI11t

もや～～～

446 ：名称未設定：03/03/03 23:54 ID:4NwoWpTu

できる限りの範囲でモナーフォントにしますた。
見違えるほどの読みやすさ！！！！

447 ：名称未設定：03/03/04 01:07 ID:wxtsh5uI

ノート液晶の品質では圧倒的にWindow$マシンの方が有利
液晶がしょぼいと有名なIBMノートと比べても、iBookの液晶は見づらく目に悪い
シャープなんかの液晶を見た後だと特に感じるよね

最近のアポーはiアプリとデザインでしか評価できないなぁ
ハードウェアは低価格化のあおりを受けて過去最低クラスに。。。

GSキーボードを作っていた頃のような高級感はないね

448 ：名称未設定：03/03/04 09:41 ID:TVRA3pV+

>>446
詳細キボスカヤ

449 ：名称未設定：03/03/04 11:36 ID:MUUfkiNW

>>447
マックのスクリーンショットを撮って
Winの画面で画面いっぱいに広げれば、自分が騙されていることに気づくよ。
電気屋のWinは意図的に「キレイだ」と「心理的に」思わせるような色でデスクトップを飾っている。

450 ：名称未設定：03/03/05 02:05 ID:uuAcNxQ5

読みにくい。しかし、読みにくい。

451 ：名称未設定：03/03/05 02:06 ID:jsiKUZ9e

シマシマもいらねえよ、テン

452 ：名称未設定：03/03/05 02:25 ID:rcTkNr87

>>450
Mac上のすべての文字表示を英語にすれば問題ない。無理に日本
語を使おうとするあなたの問題です。

453 ：名称未設定：03/03/05 02:38 ID:e753TIPP

>>451
あのコのパンツを思い出す...

454 ：名称未設定：03/03/05 07:21 ID:9koarcHQ

スレタイの元ネタが激しく古い感じがする

455 ：名称未設定：03/03/05 08:38 ID:1IauRxsR

>>451
http://homepage.mac.com/max_08/index.htm
のSmoothStripesに変えるとシマシマなくなるよ
シマシマないとなかなかよさげ

>>454
去年の9月に立てたからしょうがないとおもわれ。

456 ：名称未設定：03/03/05 23:25 ID:0ggMS0py

>>448
いや、すまん、できるかぎりといっても
変えたのはCocoMonarだけ。

http://monafont.sourceforge.net/

457 ：名称未設定：03/03/07 21:48 ID:HruRbaR7

フォントだろ、問題は。

458 ：名称未設定：03/03/08 00:32 ID:JGwINm8F

>>457
誰に何をいってやがんだ。

459 ：名称未設定：03/03/08 09:47 ID:/jTrkVLr

>>458
縞々の話題全般に対して。

460 ：名称未設定：03/03/08 10:07 ID:yin6bceZ

日本語フォントについてはまだ要改善。
でも、しましまが目を刺激するという人はまずモニタの調整をすべし。
てゆうか、本当に目を刺激してるのか、へんな感情を刺激されて目に
来てるのかちゃんと見極めた方がいいな。精神神経科は怖くないよ。

461 ：名称未設定：03/03/08 10:26 ID:KqJcQ+7E

>>460
> 精神神経科は怖くないよ。

経験者の言葉は重みがあるな。

462 ：名称未設定：03/03/08 10:31 ID:/eYAOb0p

>>461
自己負担ゼロにできる方法もあるよ。診断書１枚で。
でも、障害年金は身体障害・知的障害に比べて不利な扱いになってるのがよくないね。

463 ：名称未設定：03/03/08 10:37 ID:OsLeR+ql

目薬買っとけ

464 ：名称未設定：03/03/08 11:37 ID:GZUNxVt+

もやもやでしましま

465 ：名称未設定：03/03/08 11:46 ID:RGtDU1Zk

>>464
なんかむらむらしてきますた。

466 ：名称未設定：03/03/10 11:40 ID:2a1LZMml

しましまでもやもや

467 ：名称未設定：03/03/10 13:40 ID:e4iBs52+

√レ～ナウ～ンれなうんれなうん

　　い　い　わ　ぁ　（は～と）

468 ：名称未設定：03/03/11 03:01 ID:TBE6ibRW

このままでいいのか？お前ら！
もやもやでしましまでもいいのか？
生きろ！

469 ：名称未設定：03/03/11 03:08 ID:Wh0KUb9n

↑ポイズン

470 ：名称未設定：03/03/13 10:53 ID:Jjxe+J4a

うおー、アンチエイリアス無効にしてー！
今日もイライラしながらmacでしごと・・・

471 ：名称未設定：03/03/13 11:02 ID:F96AqHTR

左脳じゃなくて「右脳で読む」習慣を身につければいいんじゃないか？
図像として認識すれば細部のつぶれやぼけは気にならないよ。
目のピントが合ってないと誤認識して無駄な調整を繰り返して疲れる
ことについては、1メートル以上離れて見れば問題ない。

てなことしか書けないのはやっぱり、困るね。

472 ：名称未設定：03/03/13 14:41 ID:UaqG4ihO

もやもや～フォントと花粉症で辛い・・。

473 ：名称未設定：03/03/14 02:10 ID:fvUy+lbk

いらねえな、アンチエイリアス。

474 ：名称未設定：03/03/14 02:26 ID:VwO5LKiK

この糞PDFじゃなければシェア1.8%になることはなかったよ。
アップルさんよ。

475 ：名称未設定：03/03/14 02:32 ID:RX+F5xXK

UNIXベースなところまでは良いんだけどな
GUIが駄目すぎたってことか。

476 ：名称未設定：03/03/14 02:38 ID:fvUy+lbk

フォントによって半角と全角の区別が付きにくくなったのが腹立つ。
エディタで拡大して確認してから貼り付けなんてWinでしかした事なかった。
アプリによってはマウスで文字も選択しにくいし。見にくいというか使いにくい。

477 ：名称未設定：03/03/14 10:52 ID:aYmIZ1NR

>>471
なぬほど、右脳で読めば目が疲れないのか。
簡単にできるトレーニング法ないかなあ。

478 ：名称未設定：03/03/14 11:07 ID:so0tTAKk

>>477
マウスを今までと逆の手で使ってみるとか？
要は左右の脳に入る刺激を変えてみるってことなんだけど。
ただ、利き腕の矯正を急いでやりすぎると、一時的に言語障害や
とっさの身のこなしに問題が出る（逆の方に逃げるとか）とか
言われてるから、副作用に気を付けてほどほどに。

あと、題名は忘れたが、戦闘ヘリパイロットが主人公の映画で、
利き目をふさいでジープで走らせるってのがあったような気が。

479 ：名称未設定：03/03/14 12:28 ID:zJoJK/NR

>>478
酔いそう・・・・

480 ：名称未設定：03/03/14 12:54 ID:RX+F5xXK

頭をパカッと開けてだな、右脳と左脳を、こう入れ替えるというか
まあ、そんな感じだ。

481 ：名無しさん＠３周年：03/03/14 13:14 ID:M6FCOpGW

靴に足を合わせるなんて軍隊だけでいいよ。

482 ：名称未設定：03/03/14 15:41 ID:/i5rdhzW

結局、何時になったら改善されるのかなぁ。＞糞PDF

483 ：名称未設定：03/03/14 19:42 ID:r9ULVUR6

どこかの誰かが新しいシェルを開発してくれるように祈る。
ところでこのﾎﾞｹﾎﾞｹ問題を指摘した雑誌ってある？

484 ：名称未設定：03/03/14 19:55 ID:Uh9/NkpR

思い出してみれば、AdobeのAcrobatだって最初の頃はひどかった。
ぼやけてるってレベルじゃなくて強度の乱視＋老眼＋白内障みたいな。
でもバージョンを追うに従って、まともに読めるようになってきたわけ
だから、OS Xだってきちんと漢字表示に適したものを模索してくれれば
まだそうとう見やすくなるはずだと思うな。
なんとかしてくれよな。ほんとに。

485 ：名称未設定：03/03/14 20:37 ID:vRcYxSqW

糞アンチエイリアスがなければ良いOSだよ。

486 ：名称未設定：03/03/14 20:48 ID:AuuaO+VJ

漢字が細かいというのもあるが、
αベッドでも通常よりはかなり疲れるはず、
アメリカでは苦情は出ていないのかなぁ。
それとも、アメリカ人は右脳人間が多いのかなあ。

487 ：名称未設定：03/03/14 22:28 ID:Nbc7xr+U

画数の多い文字が非アクティブに見える。

488 ：名称未設定：03/03/15 11:43 ID:dZxl/8Yr

みなさん、滑らかな文字のスタイル設定は、どのレベルが一番
マシだと感じますか？

489 ：名称未設定：03/03/15 12:35 ID:7PC5KYfK

>>478
事故りそう。。

490 ：名称未設定：03/03/15 17:23 ID:f1o3u7rB

>>488
モニタによって変わるよ。同じ液晶でも。

491 ：名称未設定：03/03/16 09:30 ID:BQo3h5IR

>>498
どのスタイル設定でも同じしか見えないよ。アイブクの糞液晶なら。

492 ：名称未設定：03/03/16 10:11 ID:rnQ2Nh+Z

目に悪そうだ。＞糞アンチエイリアス＆糞液晶

493 ：名称未設定：03/03/16 13:07 ID:61n2Hjop

糞液晶、糞CRTなら元々ﾎﾞｹﾎﾞｹで違いがわからんという罠

494 ：名称未設定：03/03/18 17:15 ID:pSBcHfZA

中国とかはどうなのかな？
漢字だけしかないし、日本語の比じゃないよね。

495 ：名称未設定：03/03/18 18:22 ID:e6EmuhLW

もやもや

496 ：名称未設定：03/03/18 21:54 ID:3DZih1oQ

>>493
iBook800ユーザーだけど、マジでどれも同じに見えてる・・・・

497 ：名称未設定：03/03/19 04:18 ID:4leQCFLZ

>>496
変えるたびログアウトしないといけないけど
やってみた？

498 ：名称未設定：03/03/21 20:00 ID:aldYzdU0

>>494
確かに中国語は厳しそうだ。

499 ：名称未設定：03/03/21 20:04 ID:6PE0pZ14

500なんていらねえよ、春

500 ：名称未設定：03/03/21 20:16 ID:mkP3g4fT

もやもや病

501 ：名称未設定：03/03/21 20:17 ID:ku2wtyZq

>>493
Winユーザーの知人がWinの文字表示は汚くて嫌になると言っている。
OSXのアンチエイリアスは要らないと言う人は、文字なんて読めれば
ギザギザでも良いと思っているのだろうか？

502 ：名称未設定：03/03/21 20:20 ID:ztSzxSOr

>>501
今現在の解像度、小さい日本語文字ではギザギザのほうが明らかによい。

503 ：名称未設定：03/03/21 20:44 ID:QlVxhQgJ

>>502
単なるお前の感覚じゃん。どこがどう明らかなんだよ。

504 ：名称未設定：03/03/21 21:52 ID:jm8FUFUJ

見た目の美しさを取るか読みやすさを取るか、
アポは見た目を取ったわけだ。
女が無理矢理パンプス履くのと同じ。
実用性重視したいユーザーには大迷惑なわけだ。

505 ：名称未設定：03/03/21 22:42 ID:aldYzdU0

>>501
そのWinユーザーもOSXを実際に使えば、どっちがつらいか分かると思う。
うちはWinとMac両方ともあるけど、Winの方が
はるかに見やすくて疲れにくいよ。残念だけど。

506 ：名称未設定：03/03/22 00:38 ID:vhPxu9Xa

>>505
人による。俺はOS Xの方が読みやすい。

507 ： ◆PBG4zhN4Pk ：03/03/22 01:54 ID:klhVbuCa

Winの場合は、アンチエイリアス云々以前に、フォント自体が見づらいと思う。
よって、ワタシ的にはOSXのがいい。

508 ：名称未設定：03/03/22 04:55 ID:FwTkOxVT

はぁ？？アンチエイリアスのほうがいい？？？
基地外ですか？

509 ： ◆PBG4zhN4Pk ：03/03/22 05:08 ID:klhVbuCa

>>508
ん？
それはWin（MSゴシック、アンチエイリアス無）とOS X（ヒラギノ、アンチエイリアス有）の比較？
それともOS 9（Osaka、アンチエイリアス無）とOS X（ヒラギノ、アンチエイリアス有）の比較？
前者なら、OS X（ヒラギノ、アンチエイリアス有）のがいい。MSゴシックが好きじゃないから。
後者なら、今までは間違いなくOS 9のアンチエイリアス無のが良かったんだが
最近はもうOS Xの表示にいい加減慣れてしまったよ…。

510 ：名称未設定：03/03/22 05:18 ID:FwTkOxVT

>>509
両方ともだよ。
OS9使ってた時は、MSフォントは最悪なフォントだと
感じてんだけど、今やWinの方が見やすく感じるよ。

OSXずっと使ってて、そんな時VPC内のWinのファイルネーム、メニュー、
パレットその他を見るとすげー読みやすいもん。
フォントがダサい、ダサくない以前の問題。

511 ：名称未設定：03/03/22 05:26 ID:FwTkOxVT

>>510
文章変だった。　感じてた　　だね。スマン

512 ：名称未設定：03/03/22 08:40 ID:BQa55twE

テキスト主体で１日仕事に使うならOS9やWinの方が断然疲れないよ。
遊び用で１日２時間くらい使うだけだったら、Ｘでも我慢できるかもしれないけど
俺はOSXで視力が落ちるような気がしてOS9に戻した。
眼科で相談したら、滲んだ文字のように焦点が合わせずらいものを
見続けるのは目への負担が大きいから
もし他のでも仕事になるなら、そっちを使うようにアドヴァイスされたよ。

513 ：名称未設定：03/03/22 09:07 ID:Q/Bw5wtD

当たり前の正直な感想。
OSXのフォントの綺麗さは、Winとは比べモンにならないでしょ。

514 ：名称未設定：03/03/22 11:08 ID:vhPxu9Xa

>>512

俺は文章を読む時に、一文字ずつ目で追うんじゃなくてまとまった範囲を
絵としてとらえてるみたいだ。視線はざーっと動かしながら記憶と視界の
端で文章を追認していく感じ。小説とかの印刷物でもそう。

そんな俺の場合は今のアンチエイリアスでも目が疲れると言う事はない、
というかかえって楽なんだが、少数派なのかな。

515 ：名称未設定：03/03/22 12:00 ID:4gFMs0cX

Winもアンチエイリアス効いてるの？

516 ：名称未設定：03/03/22 12:40 ID:Lpi0QN5n

人間の自己暗示ってすげえ強力なんだよ
アンチエイリアス文字が目に悪い、見づらい、どんどん目が悪くなる
って
心から信じていると、確実に目は悪くなっていくんだよ。
わかる？

517 ：名称未設定：03/03/22 12:46 ID:J6kSpAQY

>>516

滲んだ文字のように焦点が合わせずらいものを
見続けるのは目への負担が大きい
　　↓
視力が落ちる。

フツーにあり得ることだと思うけど。

518 ：名称未設定：03/03/22 14:51 ID:Lpi0QN5n

>>517
おれはOS9でDTP屋なので一日10時間は画面みてるが
アンチエイリアスなんてぜんぜん無くても目は悪くなるよ。

519 ：名称未設定：03/03/22 15:10 ID:pldz9RRw

>>514
アンチエイリアスだと目が疲れるかなぁ？と思ってたけど
漏れもそんな感じで読むから疲れないのかぁ。なんか納得。
だからか文字の校正とか苦手（w

520 ：名称未設定：03/03/22 15:13 ID:Lpi0QN5n

＞一文字ずつ目で追うんじゃなくてまとまった範囲を
＞絵としてとらえてるみたいだ。

速読の基本じゃん。

521 ：名称未設定：03/03/22 16:27 ID:ede+bVJy

>>518
OS9だから、いまくらいですんだのかもな。

522 ：名称未設定：03/03/22 17:54 ID:BaJRFHAp

みんなモニターからもっと離れようよ

523 ：名称未設定：03/03/22 18:33 ID:5o8WvmKn

>>521
半年で1.5から0.4まで落ちました。正直悪くなるときは悪くなります。

524 ：名称未設定：03/03/22 20:15 ID:ede+bVJy

目が悪くならないＰＣ発明したら、ノーベル賞？

525 ：名称未設定：03/03/22 21:02 ID:ePYiw5U0

>>524
発明されてるじゃんWindows搭載PC
すぐに挫折するから目が悪くならないw

526 ：名称未設定：03/03/22 21:20 ID:ede+bVJy

はー。

527 ：名称未設定：03/03/22 22:05 ID:64czzKQI

目が悪くなるから子供にはオススメできません。

528 ：名称未設定：03/03/23 00:56 ID:StBxaPGU

パンサーたんでアンチエイリアスオフ搭載きぼん
でも駄目だろうなァ…

529 ：名称未設定：03/03/23 01:35 ID:Kl/5DVkW

正直、松浦亜弥と藤本美貴の見分けがつかん。

530 ：名称未設定：03/03/23 01:39 ID:hNfD155a

>>529
名前が漢字で書けるのか

531 ：名称未設定：03/03/23 01:43 ID:W04Rk9Lo

OSXのアンチエイリアスは確かにCRTやVGA液晶では疲れる。
最も最適なのはやっぱDVIかな。

太めのゴシックなんかはアンチエイリアスの方が読みやすいと思う。

532 ：名称未設定：03/03/23 02:24 ID:Exg/ihRk

背景が白だと確かにつらいのだが
背景を濃い色にしてみて下さい。
すごく見やすいのです。

533 ：名称未設定：03/03/23 02:34 ID:LPfeSdIC

>>532
黒地に黒文字とか？

534 ：名称未設定：03/03/23 02:40 ID:Kl/5DVkW

>>533
もうそれでいいや

535 ：名称未設定：03/03/23 03:29 ID:dIfvtKmn

>>532
特に色設定のないアプリケーションの色(システムのデフォ?) って
変えられるんですか？

536 ：名称未設定：03/03/23 03:45 ID:hNfD155a

アンチエイリアスをオフにするには

http://www.bresink.de/osx/TinkerTool2.html
>>89
>>94
>>122 　http://www.unsanity.org/rosyna/Finder%20004.png
>>176
>>199
>>210
>>211

537 ：名称未設定：03/03/23 08:50 ID:BkcFjAzd

>>532
テキストエディットだとどうすればいいの？

538 ：名称未設定：03/03/23 08:58 ID:Exg/ihRk

>>532ターミナルでemacs使えば？

539 ：名称未設定：03/03/23 10:09 ID:fNMMXLs6

モニタの色温度を下げればいいんだろ。

540 ：244：03/03/23 10:20 ID:Z1R84o5x

>>537
>>245,246,264,276

541 ：名称未設定：03/03/23 12:02 ID:BkcFjAzd

>>538
テキストエディットじゃないと困る事情があって。
普段はX11上のemacsを使ってる。

>>540
Mac OS Xはあんまり知らないんで。
>>246をどこで設定すればいいのか・・
ローカルの.ファイル？
/Applications/TextEdit.app/Contentsの中のxmlファイル？

542 ：540：03/03/23 21:40 ID:MzfaKX03

>>541
あ、すまん。
テキストエディタではなくテキストエディットね。
だとソフトの設定では文字色しか変えられないね。

543 ：名称未設定：03/03/23 21:44 ID:3e9GT2Fo

Webブラウズに関してはしょうがないからsafariでモナーフォント使って見てる。
まぁ読めなくはない。

544 ：541：03/03/24 23:56 ID:A0o/6QCg

>>542
こちらこそ勘違いして申し訳ない。
色の設定ができる箇所がどこかに隠れてないものか・・

545 ：名称未設定：03/03/25 02:53 ID:s0l67pnQ

CRTだとうすぼんやりしてるからシネマにした。
シネマだと輝度最低にしてもまぶしすぎる。
やっぱりCRTに戻したらやっぱりうすぼんやりしてて耐えられない。
どうしろってんだよ！
俺の目にはPismoの駄目駄目液晶が一番いい。
デスクトップ用のくたびれた液晶を買えというのか？

546 ：名称未設定：03/03/25 22:42 ID:hXiKFiky

>>545

電気とかで売ってる、モニタに被せる紫外線防止のフィルタをかけてみろよ
かなり暗くなるよ

547 ：名称未設定：03/03/27 00:36 ID:8MJaHWSR

最近使い始めたMrPCXというソフト。
OS9までのフローティングパレットを実現するソフトなんだけど
最大２４ポイントのフォントまでアンチエイリアスをOFFに設定
する機能がついてるので、すごく良いでつ。

548 ：名称未設定：03/03/31 07:26 ID:aFIXYYvI

うすうす～

549 ：名称未設定：03/04/03 20:26 ID:lL5ff9Cy

age

550 ：名称未設定：03/04/03 23:15 ID:v96eEPQq

アンチエイリアスをオフにするには

http://www.bresink.de/osx/TinkerTool2.html
>>89
>>94
>>122 　http://www.unsanity.org/rosyna/Finder%20004.png
>>176
>>199
>>210
>>211
>>547　　　http://www.bekkoame.ne.jp/~iimori/sw/MrPCX.html

551 ：名称未設定：03/04/04 08:29 ID:9Me1etVX

フォントも変えられれば良いんだけどねぇ。
あ、ファインダ。

552 ：名称未設定：03/04/04 10:32 ID:nveaE1Zo

次期TinkerToolだったかには、システムフォント（メニューバー・アイコン
ラベル含む）カスタマイズ機能が搭載されるとかアナウンスされてたような
記憶がある。公式サイトを覗いてみては。

FontPatchin'3はβどまりみたいだし。

553 ：名称未設定：03/04/04 20:48 ID:OSzwJStJ

液晶ディスプレイにしたら
フォームやなんかでIEのアドレス欄とか、フォント選んで反転表示（強調表示）
するとフォントの回りに白くぼこぼこが出て汚いんですけど、、、
みなさんはドーですか？
サファリやネスケでは綺麗です。IEや、イラストレータのパレット等ではだめです。

554 ：名称未設定：03/04/04 20:54 ID:OSzwJStJ

仕方ないので、滑らかにするを9pt以下に設定してます。
ちなみにこのふぉーむも反転させると　きたなーいです。
ディスプレイは20インチシネマです。
ATI8500～DVI/ACDアダプタ経由だからかな？

555 ：名称未設定：03/04/04 21:13 ID:fuyJ4pNw

それが普通です。

556 ：名称未設定：03/04/04 21:51 ID:9Me1etVX

中途半端なんだよな。
アンチェリつけるとボヤけてるし
切るとガタガタだし。

557 ：名称未設定：03/04/05 00:42 ID:4Nj3GZ97

かなしいな

558 ：名称未設定：03/04/05 20:14 ID:DlWYrZTU

他社のPDAなんかでもアンチなしできれいなフォントが如才なく
入ってるのに、
OSXはなんでこうも"見栄えが"退歩したフォントになるかなぁ。
Xserver10.0みたく
OS9の設定が(ほぼ)そのまま引き継げれば文句もでないだろうに、
そうしないところなんか、Jobsのエゴが(以下略)

559 ：名称未設定：03/04/05 20:38 ID:9YZihqgR

フォントサイズ48ptくらいにすれば
綺麗に見えるな。

560 ：名称未設定：03/04/06 01:11 ID:m1CsE3Xv

>>556,558
まぁそれは、いままで入ってた表示用フォントの
ビットマップフォントを廃止したからだけど
せめて表示用にOSAKA 9、10、11、12pt のビットマップフォント
だけでも残してほしかったよ。

561 ：名称未設定：03/04/06 02:13 ID:QIA8JOJR

Osakaは9/10/12/14/18/24ポイント
ヒラギノは9/10/11/12/13ポイント
のビットマップを持っている。表示にビットマップを使うかは
アプリが使うAPIやパラメータ次第

562 ：名称未設定：03/04/06 15:04 ID:fNkglugr

灰色の文字だと思えば気にならない。
アンチエイリアスは結局オンで落ち着いてる

563 ：名称未設定：03/04/06 15:10 ID:4i1etG5A

(･∀･)ｶｴﾚ!!

564 ：名称未設定：03/04/06 15:11 ID:i44fyj1J

つーか、アンチエイリアスがどうこういう以前に、
普通にOS Xのフォントは奇麗だろ。
他のOSのフォントは、見れたもんじゃない。

565 ：名称未設定：03/04/06 15:15 ID:4Ak+5PJz

>>564
とバカが低脳フィルターをかけて遠吠えしてますが、どうしましょう

566 ：名称未設定：03/04/06 15:16 ID:F11y0QA8

奇麗なのと見易いことが必ずしも一致しないのでスレが立ってるのかと。

567 ：名称未設定：03/04/06 15:19 ID:MMJ+P8cr

>>565
真性マカーにとって、文字は意味を理解するためにあるのではなく、
眺めて楽しむ写真のようなものであり、見易い必要はないのです。

わかってあげてください。

568 ：名称未設定：03/04/06 15:21 ID:hlCscwOs

ドザが悔しがってるw

569 ：名称未設定：03/04/06 15:28 ID:wlvfTYI2

>>568
大丈夫だよ～
わかっているよ～
文字が読めなかったんだね。　だから、綺麗な模様が好きなんだね。

ウィナーは文字を読むために文字を表示するから、
見易い文字が必要なんだよ。

570 ：名称未設定：03/04/06 15:33 ID:hlCscwOs

WindowsXpかー
http://www.lostpassword.com/images/shot-windows-xp-2000-nt.gif

571 ：名称未設定：03/04/06 15:40 ID:4i1etG5A

井の中のなんとやらだな。

572 ：名称未設定：03/04/07 02:49 ID:pMaarVUl

仕事で長時間使うのは正直まだ辛い＞アンチエイリアス
遊び用だな。

573 ：名称未設定：03/04/07 03:37 ID:P2DdjYb+

てゆうか、なめらかでくっきりした、クリアタイプ最高
MACOS10でも同じ技術が採用されている。

574 ：名称未設定：03/04/07 10:31 ID:2inpj0vx

基本的な質問かもしれませんが
皆さんフォントを黒くするにはどうしてますか？

575 ：名称未設定：03/04/07 11:28 ID:F67hdqcH

アンチエイリアスを「強」にして、モニタのコントラストを最大にする。

576 ：名称未設定：03/04/07 20:20 ID:U9e0y7oD

ユニバーサルアクセスの「黒地に白」にすると見やすいよ

577 ：名称未設定：03/04/11 00:30 ID:72HvtAJV

アンチエイリアスが切れないsafariだけど
ｖ７１だとI_C_Tのページが切れて表示されるのは俺だけか？

578 ：名称未設定：03/04/11 00:43 ID:L5pfsIpl

TrueTypeも内包している日本語ビットマップフォントって市販されてない
ものでしょうか。iBook買ってアンチエイリアスの滲み現象に泣かされてい
ます。いっそシャープのSH-G30フォントを買おうかとも悩みましたが、入
れた人の話ではOS10.2以上だと強制TrueType表示になる模様のようで…。

579 ：名称未設定：03/04/11 01:06 ID:nYBbbQIG

もうあきらめよう・・・　OSXダメポ・・・・・・・

580 ：名称未設定：03/04/11 21:54 ID:GO4V22Ow

581 ：名称未設定：03/04/12 00:22 ID:7pdoHOQf

>577
v71(bata2)から、アンチエイリアス切れるようになった。
日本語リソースも含まれてます。
いっきに視力があがったような気がするぞ。

582 ：名称未設定：03/04/12 00:37 ID:xP4LTU/T

>581
そうですね！これでメインで使うアプリは、すべて
アンチエイリアス切って使えるってことで最高っすー。
あとは、ユーザースタイルシートなんぞで、調整したら
なおよろし♪

583 ：名称未設定：03/04/12 03:27 ID:kQfRcCba

やっとアポーも実用性の大切さに気付いてきたのか。

584 ：名称未設定：03/04/12 09:32 ID:XsfH/kWK

v71って何処？

585 ：名称未設定：03/04/12 09:55 ID:YOx1s/RW

>>584
割れだよ。
これの所為でSafariスレがしばしば荒れる。
良い子は正規のリリースまで我慢汁

586 ：名称未設定：03/04/14 01:16 ID:bTN9DWlp

保守

587 ：名称未設定：03/04/14 01:25 ID:nfxJL90t

うーん
アンチエイリアスオフでなおかつフォントが奇麗ならいいんだが
やっぱり汚いんでしょ？>>safari

588 ：名称未設定：03/04/14 01:33 ID:ej5ZYAzI

safariってフォント固定なの？

589 ：名称未設定：03/04/14 01:39 ID:kwfRbgP7

>>588
そうです。アホに固定されてます。

590 ：名称未設定：03/04/14 15:48 ID:d2FJcAK9

>589
ユーザーCSS読み込ませてもダメ？

591 ：名称未設定：03/04/14 22:43 ID:4Wk0aemX

>>587
>>588
環境設定　→　アピアランスで標準フォント、等幅フォントの設定は
できますが。

私エヌフォーのTokyoフォントを使っています。標準、等幅ともビットマップ
で表示されています。とても読みやすい、見やすい。

592 ：名称未設定：03/04/15 01:46 ID:N5HxyOnO

>>585
良い子の皆様、長らくお待たせしました。
v73登場!!　アンチエイリアスオフも健在。

593 ：名称未設定：03/04/15 10:02 ID:KogBA1Qr

皆さんのアンチエイリアスオフにしたときのおすすめのフォントは何？

594 ：名称未設定：03/04/15 10:15 ID:/SKC8X/j

Tokyoフォント。最初からビットマップフォント（9/10/12/14pt）用意されてる上に
数少ない等幅付き日本語TrueTypeフォントとして、OSXで認識できるから。

昔はアニトTrueType版使ってたんだけど、OS9でアンチ切ると（ビットマップないから）
表示ガタガタになるのでやめました。

595 ：名称未設定：03/04/15 20:01 ID:TJFJ2J6C

私もおすすめはTokyoフォントですね。
Safari自身のCSSを書き換えて指定してます。
でも、OsakaもTokyoもボールドが別のフォント？（アンチエイリアスになる）
に置き換えられて表示されるのが辛いですね。
Caminoではそんなことないから何か対策あるんでしょうかね？

596 ：名称未設定：03/04/15 20:09 ID:10b13PUn

>595
OmniWebも同じ症状がありますね＞ボールドがかかると別書体に置き変わる

Canomaは日本語名フォントを指定すると、次に起動したとき初期設定ファイルが
文字化けして無効になってしまうのが残念です。うちの環境では現在、中国語漢字
とかなが混在したフォント（Hei.dfont）に化けているんですが、輸入品について
くるインチキ日本語印刷っぽい表示になるのが面白いのでそのまま使ってます（藁。

597 ：名称未設定：03/04/16 23:53 ID:buHiS0pT

＞５９６
safariの正式版では、直っていてくれるといいですね。
でも、以前はアンチエイリアス切れなかったので、現状でも
結構満足ですー。

598 ：名称未設定：03/04/17 00:49 ID:dzQKrhsX

http://www.wowow.co.jp/ufc/index2.html
このサイトサファリだと文字化けするんだけど
漏れだけ？最新版にうpしても駄目ぽ。。。

すれ違いだけどすまそ

599 ：あぼーん：03/04/17 00:49 ID:9U1QtlbD

600 ：名称未設定：03/04/17 01:04 ID:/eAQgqmI

今までモニタで見てる分には目からモニタまである程度の距離があったから
むしろ綺麗に見えたが、PowerBook買って近くで見たら耐えられないほど汚い…。

ところで、もしアンチエイリアス切れたらFinderを始めとするアプリケーションの
描画ってどれくらい速くなるんだろ？

601 ：名称未設定：03/04/17 01:26 ID:Bx4BK6oz

切ることが出来るアプリケーションで試せば？
正直、速さは変わりません。

602 ：名称未設定：03/04/17 01:32 ID:4UGDx+OI

>>595

自棄になってTokyoフォント買ってみました。
良い感じです。ありがとうございます。
しかし、ThinkerToolとかを使っても
アプリケーションやシステムのフォントが変更できないようで
メニューとかは相変わらずがたがたなのですが
これはどうすれば良いのでしょうか？
教えてください!!

603 ：名称未設定：03/04/17 01:33 ID:4XhBDBNI

OTFだから重いっていうのは関係ないのかな

604 ：名称未設定：03/04/17 12:20 ID:ncGcC9na

>602
FruitMenuかTinkerToolだったか定かではないのだけど、システムフォント（AqoaKanaで
強制表示されてしまうメニューバー部分とか）も変更できるソフトの開発はやってるみたい。

Tokyoフォント、タイポス好きにはオススメの書体なんだけど、一般のTrueType価格より
高くなってしまう（DL販売で七千円）のが敬遠される理由なんだろね。サポートも昨年の
アップデータ以降止まったままだし。

605 ：山崎渉：03/04/17 15:19 ID:3OJTuVau

（＾＾）

606 ：名称未設定：03/04/18 11:36 ID:ByKZwDAT

保守

607 ：名称未設定：03/04/18 12:10 ID:U9hcPxvT

重さは慣れてきたけど、糞ＰＤＦのフォントはまだダメだ。

608 ：名称未設定：03/04/18 19:45 ID:E83i0Bwf

>>598
テキストエンコーディングを変更しろ

609 ：山崎渉：03/04/20 03:29 ID:ZHDoPsUy

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

610 ：山崎渉：03/04/20 03:58 ID:cmWeWGJ9

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

611 ：名称未設定：03/04/22 13:21 ID:IfUC8YO1

もやもや

612 ：名称未設定：03/04/22 14:10 ID:oMdto5gY

>>567
プロの現場をしらん低能だな(ﾜﾗ

613 ：名称未設定：03/04/24 13:23 ID:jrzrUCDi

やもやも

614 ：名称未設定：03/04/25 14:34 ID:OQpQfhx3

10.3では切れるようになるなんてことないよね？

615 ：名称未設定：03/04/25 14:45 ID:D21pzT3R

OS Xの書体を見て、PS/55とかV-Textとかを思い出した漏れはｵｻｰﾝ。

616 ：名称未設定：03/04/25 14:48 ID:wi+4ynkC

OSXメインで仕事してますが、OSXの画面表示に慣れちゃえば
OS9のきちゃない画面を見ただけで、鬱になるです。

617 ：名称未設定：03/04/25 15:42 ID:U7f/vsOB

オ○ムで修行してますが、オ○ムの生活に慣れちゃえば
一般社会のきちゃない人々を見ただけで、鬱になるです。

618 ：名称未設定：03/04/25 22:27 ID:5KVyZvTh

習慣ですな

619 ：名称未設定：03/04/26 03:35 ID:3K3uFhx6

これって表示するモニタによりますよね。
最近Windowsにムカつきまくりで（笑）ＰＭに乗り換え組ですが、慣れるといいかも。
ただおっしゃるように、ノートでは大変きついかもしれません。見た限り。
ラオックスでLGのL1710BというDVI接続の液晶モニタに買い換えましたが、これが
アナログと比べて快適。店でアポー純正より見やすかったです。
ただ「鬱」という時がちゃんと表示されないのはちょと悲し。
フォントはこちらのスレッドで話題に上がったものを使ってみますた。
参考になりますた。ありがとう。

620 ：名称未設定：03/04/26 12:33 ID:SNWrcAud

Quartzは鮮明なグラフィックスとアンチエイリアス処理されたテキストの描画を実現し、2D、3D、QuickTimeベースのコンテンツを透明度とドロップシャドウと溶け合わせることができます。
Mac OS X以外のどのオペレーティングシステムでも、Quartzに勝る高品質なグラフィックレンダリングは実現していません。

621 ：名称未設定：03/04/26 13:28 ID:ocO3GjRj

フォントが薄ぼんやり滲んで見づらいのは
Quartzがまだ未熟だということかな？
いつ頃解消されるんだろう？

622 ：名称未設定：03/04/26 14:11 ID:vTcXtbRq

モニタのDPIを上げて表示フォントのサイズを大きくする。
これなら今でもできますよ。

623 ：名称未設定：03/04/27 06:09 ID:aASbO8Fh

>>620
OS Xの画面は見てるだけで爽快だよね。

624 ：名称未設定：03/04/28 09:40 ID:fYWLfN1K

（　ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ

625 ：名称未設定：03/04/28 11:12 ID:pvyYP4H7

一時期、スレが立ってたけど
iBraly出してほしい
家庭向けデジタルドキュメントとして、独自の存在感がほしい

626 ：名称未設定：03/04/28 11:32 ID:VG6lw9KL

OSXの画面にもう慣れた。てか諦めた。

627 ：名称未設定：03/04/30 00:47 ID:1v4O1KDj

もともとのUNIX系フォントがアンチエイリアス無いと汚いから
Mac OS Xではデフォルトでオンにしたんじゃないの？
従来のマックフォント形式(ビットマップ入り)は基幹部分には
使わない意向でOSを開発してったとか。
無知を承知で書き込んでみた。
UNIX系OSにもきれいなビットマップフォントはあるの？

628 ：名称未設定：03/05/08 18:32 ID:lX/MnKOA

もう誰もいない？

629 ：名称未設定：03/05/08 23:53 ID:bKx9dsyE

いるよ

630 ：名称未設定：03/05/09 00:20 ID:9CXwvmhi

もう皆慣れたんだろう

631 ：あらいぐま ◆9klrrr3OOI ：03/05/09 00:36 ID:pUbt6nlz

慣れてないよぉ。

632 ：名称未設定：03/05/09 21:03 ID:eq3NbV66

慣れません。

633 ：名称未設定：03/05/09 22:35 ID:FH47l3Od

滲むのは慣れたが、cocoaじゃないアプリで
文字を選択した時の汚さがイヤ。

634 ：名称未設定：03/05/10 08:14 ID:7ghlQ7br

>>627
正直K14が使えさえすれば、おれは満足。

635 ：名称未設定：03/05/10 12:21 ID:hpgwBG6M

慣れたと思ったら、視力が0.5落ちてた。（鬱・・・

636 ：名称未設定：03/05/10 13:09 ID:Op6tVNJ6

目が悪くなるのでお子様にはなるべく使わせないようにしましょう。

637 ：名称未設定：03/05/12 22:42 ID:0iz2R2TD

OS9でビットマップを備えた等幅日本語書体が欲しくてTokyoｰFontを
買ったのはいいんだけど、TokyoｰFontを表示書体指定したメーラだの
ブラウザをOSX上で開くと細すぎて読めないアンチエイリアスな表示に
なってしまう。

　へた字・Mac TryeType化にカンパしてこようかと思った。
　↑TrueType作成ソフトが高すぎて着手できないとあるから

638 ：名称未設定：03/05/12 23:41 ID:q7YpdVWY

>>637
システム一般設定の
「一般」で
滑らかな文字を使用しないフォントサイズはいくつ？

639 ：：03/05/14 20:24 ID:TuzNOE1R

OSXのアンチエイリアスより、
アポーのモニターが糞すぎるのがむかつく。
iBookの液晶は何なんだあれは。
店頭であれを見て買うのをやめないのが不思議でしかたない。
あっでも外部モニタにビデオミラーリングできるからまだいいか。
一番最悪なのはeMacの超ボケボケCRTモニタだろ。
あれを10万円で買うやつの気が知れない。
iMacの液晶は結構マシだと思うんだけどな。

640 ：名称未設定：03/05/14 22:20 ID:HAxwZc8k

モニタだけは純正はやめとけ。マジ。
修理代もシャレにならないほどのボッタクリ価格だし。

641 ：名称未設定：03/05/15 00:36 ID:PWdznRea

>>639
iBookに文句をつけたいらしいが、あの価格帯ならそんなもんだろ。
高性能な液晶モニタがおいくらくらいするかは、知ってるだろ。

642 ：名称未設定：03/05/15 16:57 ID:ZE4Ndf+w

>>640
シネマとか20インチは妥当な金額じゃん、なにいってんの？

643 ：名称未設定：03/05/15 17:17 ID:Ib40e3qe

お前の頭が妥当じゃないだけだろ

644 ：名称未設定：03/05/18 19:23 ID:hm3OCDVu

640がすごい勢いで叩かれていてﾜﾛﾀ。
>>641、642
狂信者もほどほどにしてくれ。

645 ：名称未設定：03/05/18 19:25 ID:ufQO2FOy

マカー＝もやもや病患者

646 ：名称未設定：03/05/18 19:28 ID:FPKOV3BO

ういんなー＝ムラムラ病患者

647 ：名称未設定：03/05/18 23:51 ID:EmtaAFtN

システム環境設定>ディスプレイでカラーいじったら気にならなくなった。

648 ：名称未設定：03/05/19 14:24 ID:Yw+mFFK2

>>644
ｹﾞﾗｹﾞﾗ、腹が痛いよ
現実見てもの言えよ（藁

649 ：名称未設定：03/05/19 20:22 ID:HaJ3ra13

システム一般設定の
「一般」で
あなたの滑らかな文字を使用しないフォントサイズはいくつ？

650 ：名称未設定：03/05/21 02:02 ID:K/7nrUYS

しかしそれにしても、フォトショップのメニューの文字のデカさったらないよな。
あれ、なんとかならんのかしら。みんな気にならない？

651 ：名称未設定：03/05/21 15:06 ID:uDCq8MeM

21インチモニタですんで気になりませんが何か

652 ：名称未設定：03/05/21 16:27 ID:/GJkBqu3

何かっちゅうかさ、
描画領域が広いからどうのとかいうより、
単純に9までのフィルタ等の長いメニューの縦幅と、
Xのフィルタメニューの縦幅比べてみると、全然違うじゃん。やけくそに長い。
で、モニタの描画範囲に収まってれば良いとかいう問題じゃなくて、
それだけマウスを動かさなければならないっていうのが嫌なんだよう

653 ：山崎渉：03/05/22 04:58 ID:PYior5Bg

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

654 ：名称未設定：03/05/22 14:56 ID:RKFIxWz1

慣れた

655 ：　：03/05/23 14:15 ID:qHUBLO8b

俺はアンチエイリアスの為にＭac買おうかなと思ってるんだけど
文字が綺麗だから

656 ：名称未設定：03/05/23 18:53 ID:zSdQdW6y

目が疲れるよ。

657 ：名称未設定：03/05/23 19:00 ID:K/vEsGfh

OSXメインで仕事してますが、OSXの画面表示に慣れちゃえば
OS9のきちゃない画面を見ただけで、激しく鬱になるです。

658 ：名称未設定：03/05/23 19:53 ID:tLwg6aJq

>>655
金の無駄

659 ：名称未設定：03/05/24 01:33 ID:l2HP6OZZ

Mr.PCでアンチエイリアスをオフにしてみたが…
文字の表現ではOS9より格段に退化したとしか思えない。
タイトルバーの「アンチエイリアスいらねえよ、テン」が笑えます。

660 ：名称未設定：03/05/24 04:24 ID:U9NjtjDL

これいーと思うんだけどなー
イヤならOS9使ってればいいのでは？

661 ：名称未設定：03/05/24 04:37 ID:rINv0ua9

暗くてドットピッチが大きいシネマ22なら、
アンチエイリアスでも普通に使えるよ。
明るくてドットピッチの細かいシネマ20の時は目がつぶれそうになった。

662 ：名称未設定：03/05/24 07:03 ID:QZwzqTWo

俺は両刀だけど、今はもうウィンのほうが綺麗に表示出来るようになった。
少し前までは、osxのアンチエイリアスが綺麗だったけど、
今はウィンのほうが液晶の解像度が上がったからものすごく綺麗。
だからマックで綺麗に表示したければ、パワーマック買って、液晶はシャープや、七尾などの高解像度買えばいい。

>661
それは本末転倒だね。低解像度でも日本語が綺麗に表示出来るようにアンチエイリアスがあるのはわかるけど、
アンチエイリアスのために低解像度の液晶選ぶとは・・・。

663 ：名称未設定：03/05/24 11:06 ID:zFpoK+jW

ウインはウインでアイコンとか色とかがダサいしなあ。
あちらを立てればこちらが立たず。

あとキレイなノンアンチエイリアス文字でテキストを見たい人は過去logに
ヘタダサヘルパーとかマルカンスタックとか使って上手く行く技が載ってたはずだ

664 ：名称未設定：03/05/24 13:27 ID:yCrzc/JW

見易いのか?　目に優しいのか?　胃酸過多か?　
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030524132412.png

665 ：名称未設定：03/05/24 13:38 ID:BVYO5wXB

アンチエ要り明日
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030524133619.jpg

666 ：名称未設定：03/05/24 13:40 ID:BBSSsRDB

JPGの荒れのほうが気になるう

667 ：名称未設定：03/05/24 13:44 ID:/wSSJt+C

オフ
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030524134247.png

668 ：名称未設定：03/05/24 13:46 ID:BBSSsRDB

うえのタブの文字が・・・。　

669 ：名称未設定：03/05/24 15:43 ID:/wSSJt+C

オフ2
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030524154117.png

670 ：名称未設定：03/05/25 16:21 ID:xujrfVMn

ウンチエイリアス
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030525161904.png

671 ：名称未設定：03/05/25 19:36 ID:AdLL4XQp

ｵﾍﾟﾗかYO!
かわいいフォントね。これなんだろう？

672 ：名称未設定：03/05/25 20:34 ID:Odhl2OxD

シャープや、七尾の高解像度ディスプレイで
もやもや秒が完治した人いますか？

673 ：名称未設定：03/05/25 22:01 ID:g8rN9060

Windowsのアンチエイリアスって汚いね
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030525161904.png

674 ：名称未設定：03/05/27 11:28 ID:ZdmXr9Z1

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030526173734.png

675 ：名称未設定：03/05/27 11:32 ID:uJ739a9L

ほそい字が厳しいな。どっちもどっちのように見えるが。

676 ：名称未設定：03/05/27 19:08 ID:YdclP686

>>672

いません。

677 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

678 ：名称未設定：03/05/28 14:31 ID:Qr8BBjhT

駄目だ、ぼやけたフォントを見てると偏頭痛になる。
偏頭痛ってさ、不思議と右か左に分かれるんだよね。
今は左のこめかみがズキズキいってる。ハァ～～～

679 ：名称未設定：03/05/28 14:49 ID:lWHgmHQl

>678
頭痛大学いってこ。御大事に。
ttp://homepage2.nifty.com/uoh/

EGWORD13でへた字使ってます。いい感じ。

680 ：名称未設定：03/05/28 18:50 ID:OdklCFmU

マカーはぼけぼけ～。

681 ：名称未設定：03/05/28 19:04 ID:LkLOQjyf

ウィンは、ギザギザ～。

682 ：名称未設定：03/05/29 04:19 ID:JtObqNdH

>>1
アンチアンチエイリアスですか？

漏れはアンチアンチアンチエイリアスですが？

683 ：名称未設定：03/05/29 10:45 ID:3oRHiwn5

アンチエイリアスいらねえよ、夏

684 ：名称未設定：03/05/29 12:12 ID:HiLHylKH

日本語は液晶を高解像度にしていくしかないでしょう。

685 ：名称未設定：03/05/29 12:24 ID:as+i9Gry

>>67
直角マスター

686 ：名称未設定：03/05/29 14:13 ID:u/YfAdjF

むちゃくちゃ誤爆？

687 ：名称未設定：03/05/30 17:42 ID:bjZIETnQ

WinだとOTFにはCleartype効かないんだね

688 ：名称未設定：03/05/31 06:31 ID:phedO14q

http://screenshots.haque.net/screenshots/view/3487/screenshot-3487.jpg

ウィンの方がまじきれい

689 ：名称未設定：03/05/31 07:37 ID:QKp3w72g

仕事でつかうパソコンが先月マックからウィンに変わったら
ほんと目が疲れなくなったよ。
残念ながら、この点はウィンとは比較にならない。

690 ：名称未設定：03/05/31 07:49 ID:2m86NOjp

>>688
なんでMac風にしたがるのか分からん。
中途半端でダサイ
WinならWinのままのほうがイイのに。

691 ：名称未設定：03/05/31 19:30 ID:hm7HFMXt

目が疲れなくても心が疲れるから

692 ：名称未設定：03/06/02 02:06 ID:yrji2dtl

重い、ひっかかる、、文字もやもや
メニューもメールもパレットもなにもかもすべて・・・
マックがこんなんになっちまうなんて・・

693 ：名称未設定：03/06/02 02:31 ID:6blUjiX4

文字もひどいがそれ以上に縞々が耐えられない。

694 ：名称未設定：03/06/02 02:39 ID:kqR4FV1b

>>688
うわー！ちれいだにゃー！うっらやますぃー！

695 ：名称未設定：03/06/02 19:41 ID:S8qUpIm1

MSゴシック＆明朝フォントのビットマップはお世辞にも美しいとはいえないが、アンチエイリアスされたヒラギノ＆Osakaよりずっと読みやすい。
リコー＆MSがフォント開発に力入れてくれれば万事解決なんだが。

OSXは、終わってるね。

696 ：名称未設定：03/06/02 19:45 ID:aSDrXNBz

>>688
画面もOSXよりｶｺｲｲ！
WINのどのOSざんすか？

697 ：名称未設定：03/06/02 20:00 ID:HQHd8VDd

アンチエイリアスが苦手なマカーは漢字使わなければいいよ。

698 ：名称未設定：03/06/02 23:52 ID:3lxdfDbx

>>695
MSじゃないよ。その日本法人が悪いんだよ。
日本語だけずっと昔のフォントを使い続けている。

アメリカでは、OSXよりXPの方がきれいというのは常識。
アンチエイリアス使わないほうがきれいなのは当然だから。
＞６８８みりゃ一目。

ただいっけんきれいに見せる方法としてOSXがとった方法も間違いではないと思う。
特低解像度の液晶で日本語表示させる方法としてね。
とにかく日本語は難しいな・・・。
高解像度の液晶が通常利用される時代にならないと。

699 ：名称未設定：03/06/03 00:20 ID:B8neUuml

Osakaフォントのように、せめてビットマップ部分だけでも改良すべきだと思うんだが。
せめて、明朝とゴシックがしっかり判別できるくらいに丁寧にデザインしてほしいものだ。
MS（もちろんJapanね）の日本語フォントは95年のUI Gothicでリコーに開発を委ねて以来、一度も大幅なデザイン改訂をしてないようだが
高解像度ディスプレイが一般化するまでにはまだまだ時間がかかるわけだから、時代遅れといわれようと改良を加える価値があると思う。
日々不満を感じるからフィードバックもしてるんだけどね。
後々、家電や車載OSにも搭載されるわけだし。

700 ：名称未設定：03/06/03 01:23 ID:PX5kZc+a

OSXのアンチエイリアステキスト描画アルゴリズムのバカな所は
完全に垂直水平の部分まで滲ませてしまう所、これで視認性が
かなり悪くなっている。
小数点座標系を出来の悪いアンチエイリアス表現でごまかして
いるのが残念ながらOSXコアグラフィクスの実状

701 ：名称未設定：03/06/03 02:34 ID:ew4RnD0O

>>700
用語はｶｺｲｲがいってることはかなりｱﾎだな

702 ：名称未設定：03/06/03 06:16 ID:+9kxWk0L

OSXに切り代えてから視力下がったという話をたまに聞く。
これは問題だと思う。

703 ：名称未設定：03/06/03 14:19 ID:w1Urjn2W

>>701
今、いい感じで進行してるんで、反論があるならちゃんと書き込んでね。

704 ：名称未設定：03/06/03 14:25 ID:4Z6vleCs

Win版TrueTypeへた字をインストールしました。
シェアウェアになってしまったSilk2.0でシステム・プルダウン・コンテキスト
メニューフォントの変更が出来る様になったので、アップグレードして試用して
みます。

たまにOS9へもどってビットマップフォントを見ると、ホッとするなぁ。

705 ：名称未設定：03/06/03 16:48 ID:ufa0umj8

解像度を思いっきり上げて文字を大きくしたらようど。
かわんねーか

706 ：名称未設定：03/06/03 16:49 ID:ew4RnD0O

ベクトルデータをドット表示に直す時に縦筋横筋をきっちり１ドット表示して、かつ
フォント全体をきれいに表示する、なんちゅう機能があったとしたら（みやすかろうがみにくかろうが）
フォントのベクトルデータを曲解してビットマップ表示する機能でしかない。

コアグラフィクスの機能としてその機能専用フォントを用意するなりして実現すれ、
というならわからんでもない。っていうか、OS-9がある意味そうだったわけだが。
（おれはそんなものいらんが

よって、アンチエイリアスの話からコアグラフィクスがどうこういってる700は
的外れのｱﾎである。

707 ：名称未設定：03/06/03 17:05 ID:Zg3SDhKy

>>705
パレット類が小さくなりすぎてよけい使いにくい。

708 ：名称未設定：03/06/03 19:48 ID:O6GWO3yI

Longhornは高解像度でも自動でGUIのサイズ調整してくれるみたいね。

709 ：名称未設定：03/06/03 23:06 ID:U2sd4soR

カラーマッチング系がOSに載らない限りグラフィックユーザーはいつまでも
XPに移行できないぞ

710 ：名称未設定：03/06/04 00:11 ID:48Db2jMG

OS-X????????????????
??????????????OS?????????????????

711 ：名称未設定：03/06/04 00:13 ID:WjtJjW+d

>>710
バグを抱えたブラウザからの書き込みは
周囲の皆さんに迷惑ですのでご遠慮ください。

712 ：名称未設定：03/06/04 00:16 ID:8rkjbGW0

OS XはOS？って意味だろうな

713 ：名称未設定：03/06/04 00:26 ID:QwpfP58o

使えないと言う意味では、なかったのか

714 ：名称未設定：03/06/04 00:37 ID:ZH0MQs4o

AA的にアンチエイリアスはどうなのよ？

715 ：名称未設定：03/06/04 02:09 ID:JW+xBj4q

俺はOSX使ってるけど、XPのきれいさに、マジで嫉妬してるよ。
もうOSXの売りってなくなってるような気がしてならない。

716 ：名称未設定：03/06/04 02:24 ID:vZbpsr0P

文字自体はきれいでも他がヘボいという罠。

717 ：名称未設定：03/06/04 02:26 ID:O31pq7l0

>>706
> フォントのベクトルデータを曲解してビットマップ表示する機能でし
> かない。
フォントレンダリングとはこの作業そのものです。そのためにヒントが
付いてますし、デバイスグリッドに添う様に補正するのも常用の手法で
す。OSXではこれを手抜きして低解像度のスクリーンに必要以上にぼや
けた文字を描いています。

> よって、アンチエイリアスの話からコアグラフィクスがどうこういっ
> てる700は的外れのｱﾎである。
まずATSServer、ATSUI、コアグラフィクスがどう組合わさってスクリー
ンに文字が表示されているか調べなさい。

718 ：名称未設定：03/06/04 02:40 ID:QxYoB4Yl

ほほぉ。OS-Xのフォントもしくは一般のベクトルフォントはたいがいが
そのように表示されうるフォントだ、と。
縦１０～１４pxのフォントをそんな表示できるようなヒントがフォントに
入ってるんだ。

＞＞デバイスグリッドに添う様に補正するのも常用の手法です。
どこで常用されてるんで？
どこにいったらそのきれいなリアルタイムアンチエイリアス表示に出会える？

＞＞まずATSServer、ATSUI、コアグラフィクスがどう組合わさってスクリー
＞＞ンに文字が表示されているか調べなさい。
「小数点座標系表示をごまかしてるアンチエイリアス」がありえないだろうという前提で
「ｱﾎ」とふった話なので、「小数点座標系表示をごまかさないアンチエイリアス」
というものが「常用」されているのならおれがｱﾎということになるので結構でござます。

719 ：名称未設定：03/06/04 03:09 ID:ZH0MQs4o

なのでございます

720 ：名称未設定：03/06/04 05:28 ID:JW+xBj4q

>>716
いや、だからそういうこと言ってられなくなったんだよ。

721 ：名称未設定：03/06/04 06:09 ID:J+EE8jzB

>>718
Winは垂直水平の部分は滲んでないような気が。

722 ：名称未設定：03/06/04 06:36 ID:4RNIcON7

いまや何もかもWINに負けちゃったの？
Macの将来ってあるの？
心配。

723 ：名称未設定：03/06/04 10:01 ID:6Q0k/ZpP

>>722
アホ?
Win95の頃から負けまくっていますが?

724 ：名称未設定：03/06/04 18:10 ID:gI9RdXwm

マカーは眼鏡が多い。

725 ：名称未設定：03/06/04 18:27 ID:oOix/0eg

>>721
人の眼の位置に合わせてるからな。
垂直水平の部分にアンチエイリアスを使うと大変な事になる。

726 ：名称未設定：03/06/05 22:28 ID:pHp5UZvE

>>718 はあっけなく撃沈か。

727 ：名称未設定：03/06/05 22:32 ID:UAdTgQ8P

逆に聞くが、アンチエイリアスが必要なヤツっているの？
待望の機能だ！！ありがとう！！！って思ってるヤツ。

728 ：名称未設定：03/06/05 22:38 ID:XuNcmivc

MicrosoftのCEO（最高経営責任者）Steve Ballmerは波平ハゲw
http://www.zdnet.co.jp/news/0304/28/nml_ballme.jpg

IE5.01～6に任意のコードが実行できる、深刻度“緊急”の2種類の脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0605/ie.htm

マイクロソフト、Windows Mediaサービスの脆弱性を“重要”に引き上げ
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0603/micro.htm

Windows XPの修正プログラムでネットワークに接続できなくなる不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0530/xp2.htm

IISサーバとWindows Media Servicesに、新たな脆弱箇所が見つかる
http://japan.cnet.com/news/ent/story/0,2000047623,20054753,00.htm

IIS4.0～5.1に4種類のセキュリティホール、深刻度は“重要”
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0529/iis.htm

Windows XPのアップデートソフトに問題
http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/xert_xp.html

Windows XPなどでエクスプローラの項目を右クリックするとハングする不具合
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0527/windows.htm

MS Hotmailと.NET Passportに単純な方法で情報が漏えいする深刻な問題
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0509/passport.htm

Windowsのカーネルに管理者権限を奪われる脆弱性
http://internet.watch.impress.co.jp/www/article/2003/0417/kernel.htm

729 ：名称未設定：03/06/05 22:50 ID:1f2uHxdA

>>727
待望！とまではいかんけど、印刷したときに
見栄えの差が少ないのはいいかも。

730 ：名称未設定：03/06/06 00:16 ID:Oa53tsKT

>>726
というよりWinのアンチエイリアスいいよね、というのがそもそも理解できないので放置

731 ：名称未設定：03/06/06 00:48 ID:d/wB1elB

Silk 2.0
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030606004240.png

732 ：名称未設定：03/06/08 00:45 ID:0mIzd3pv

>731
ほう！Finderにあててるフォントは何ですか？

733 ：名称未設定：03/06/08 00:49 ID:1QC+7r9b

微妙...

734 ：名称未設定：03/06/08 02:27 ID:98QL1+zs

>>732
「細明朝（SeiMincho）」ですな。
これすげえよ
ブラウザのブックマークのプルダウンが3倍速以上速くなるぜ

735 ：名称未設定：03/06/08 02:28 ID:98QL1+zs

あげる

736 ：名称未設定：03/06/08 02:37 ID:uLwkPCgv

13ポイントにビットマップを持った書体が他にありませんか？
作る方法はありますか？

Silk 2.0
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030606004240.png

737 ：名称未設定：03/06/08 02:40 ID:98QL1+zs

マルカンスタックとへたダサヘルパーを組み合わせるヤツ
やってみたんだが、silkで認識してくれないんだな。

738 ：名称未設定：03/06/08 02:45 ID:/o9obG7z

>>734
設定はどうすんですか?

739 ：名称未設定：03/06/08 02:54 ID:98QL1+zs

>>738
Hiragino関係を
かたっぱしからSeiMinchoに置き換えるだけだけど。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030608025358.jpg

740 ：738：03/06/08 04:17 ID:/o9obG7z

ちなみにChuGothicにしてみましたが、
漢字はいいんですが、英文字が見にくくなりました。

英文字だけ、Tokyoフォントにおきかえることなんて
できるのでしょうか?

741 ：名称未設定：03/06/08 04:23 ID:98QL1+zs

OsakaNallowに13ptがあればなあ。

742 ：大便：03/06/08 05:03 ID:ognzWGQ+

Appleはフォントレンダリングの遅さをなんとかしる！

743 ：名称未設定：03/06/08 10:15 ID:v+WkNJMv

>>742
それより、お前は自分のうんこスレどうにか汁！

744 ：名称未設定：03/06/10 07:33 ID:v8enusVF

俺はまとまった分量の文章を書く際に、
アンチエイリアスのかかっている文字では全然集中できないので、
仕方なくテキストエディタはClassic起動でOS9用のアプリを使ってる。
最初にちょっと起動を待たされるのがアレだが、非常に使いやすいよ。
マジでオススメします。

745 ：名称未設定：03/06/10 07:40 ID:KJ0lE+YE

>>744
OS Xでもできるじゃん

746 ：名称未設定：03/06/10 12:31 ID:v8enusVF

>>745
微妙な、でも大きな違いを感じたりはしませんか？

747 ：名称未設定：03/06/10 12:52 ID:822G/ywI

>>744
細明朝とか使えばいいんでないの？

748 ：名称未設定：03/06/10 14:42 ID:v8enusVF

ビットマップのOsakaが一番しっくりくるんです。
もちろん見やすいというのもありますし。

749 ：名称未設定：03/06/10 15:52 ID:822G/ywI

>>748
【OTF】Mac OS X フォント情報【FONT】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1050539893/l50
ここにビットマップのOsakaを作る方法がある。

750 ：名称未設定：03/06/11 00:45 ID:ABCYOGgx

>>749
アップして下さい

751 ：名称未設定：03/06/11 02:19 ID:fJI/k69z

>>744
オレはクラシックのいまいち不調なことが多いので、OS9を再起動させてる。

752 ：名称未設定：03/06/11 02:24 ID:sEHJDkNw

>>751
最近、すげーひさびさにTowerやり始めたんだけど
クラシックじゃらちあかね。w
スクロールがLCIIより遅せーよ。（当社比）
9で起動し直したら、今度は早すぎて
エレベーターとかビュンビュン。スピード最高にしてたら
２日で終わっちゃったよ。w
だから今、TowerIIを始めました。今度はゆっくりやります。

753 ：名称未設定：03/06/13 11:42 ID:j41mNQTI

Winビットマップ
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030613113903.png

754 ：名称未設定：03/06/14 02:08 ID:VL1rK4Ud

>>753
汚いね。

755 ：名称未設定：03/06/14 03:22 ID:TcFrSZu4

>>753
おまえの扱いがわるいんだよ。
これがちゃんとしたしたWINのBitmap。
http://wax.s31.xrea.com/room/img-box/img20030614031856.jpg

756 ：名称未設定：03/06/14 04:17 ID:6y6mbIYd

「WINのビットマップ」って…

757 ：名称未設定：03/06/14 05:31 ID:iOwkJzsr

688 名前：名称未設定投稿日： 03/05/31 06:31 ID:phedO14q
http://screenshots.haque.net/screenshots/view/3487/screenshot-3487.jpg

ウィンの方がまじきれい

758 ：名称未設定：03/06/14 05:37 ID:h6wh2ACm

ダサすぎ....レベル低すぎ

759 ：名称未設定：03/06/14 06:31 ID:ENgTZsyH

757はドイツ人

760 ：名称未設定：03/06/14 11:25 ID:VL1rK4Ud

Windowsってダメダメだらけってこと？

761 ：名称未設定：03/06/14 20:22 ID:O0NENmrl

Silk 2.0 with へた字
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030614201643.png

メニューの文字をへた字にしました。
フォント名が日本語だとうまくいかないようです。

762 ：名称未設定：03/06/14 22:04 ID:ENgTZsyH

>>761
漏れのカキコが。。。

763 ：名称未設定：03/06/18 00:17 ID:vB9/Bn3R

Silk 2.0.1age

764 ：名称未設定：03/06/18 00:32 ID:DcllG+ru

いいねこれ。ヘタダサ系以外におすすめありますか？

765 ：名称未設定：03/06/18 01:10 ID:venQEoz/

>>758～760
windowsの方がくっきりしててが綺麗だろ。
ぼけたほうがいいのか？

766 ：名称未設定：03/06/18 01:13 ID:TA3+iUnm

>>765
日本語が表示されていないから
比較の対象にならないじゃん。
アルファベットだけなら非アンチでもともと十分奇麗だし。。。

767 ：名称未設定：03/06/18 01:30 ID:5mw5vwQ2

>>765
まあ、マカは徹底的なボケだからな

768 ：名称未設定：03/06/18 02:04 ID:wlUcIgiG

欧文表示だけならOSXのアンチエイリアスでも全然平気、ボケ足も最小限です
というより、そもそも欧文文字に最適化されてるんだろうなあ。

769 ：名称未設定：03/06/18 02:14 ID:KHkdFaZV

Win綺麗だな、OSXはボケすぎだよ

770 ：名称未設定：03/06/18 02:52 ID:vXOzXopG

まだこんな事言ってるバカがいるよ、眼科に行け

771 ：名称未設定：03/06/18 03:15 ID:KHkdFaZV

>>770
ボケてるモノはボケているので、仕方ないですね。
嘘はつけません。

772 ：名称未設定：03/06/18 03:24 ID:7Z90JNde

>>770
ボケてるモノ見続けると目が悪くなるのであなたの言うように眼科に行ってみるのは正解。

773 ：名称未設定：03/06/18 03:49 ID:zOoekZxg

ドイツ人のウィンナが多いスレはここですか

774 ：名称未設定：03/06/18 04:06 ID:KHkdFaZV

事実を歪めるXerｷﾓ！

775 ：名称未設定：03/06/18 07:43 ID:7bO8fVaD

ドザが必死で笑えますねーw
ドザ自身のスクリーンショットを見てみたいよw
自慢したいんだろw

これかw？
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030613113903.png

776 ：名称未設定：03/06/18 09:10 ID:iW3xuq0r

w多用は必死の表れ・・・と。

777 ：ｾﾙｼﾞーニョ,ﾃﾞ,ｺﾞﾝｻﾞﾚｽ,ホｾ,ﾄﾞ,ﾓｱﾙﾆール,ﾊﾟﾝﾁｮ：03/06/18 10:03 ID:mstr2n8y

77777777777777777777777７７７７７７７７７７７７７７７

778 ：名称未設定：03/06/18 15:49 ID:KHkdFaZV

OSXを批判する奴はみんなﾄﾞｻﾞだと思ってるXerｷﾓ！

779 ：名称未設定：03/06/18 18:44 ID:DcllG+ru

文字がぼやけてるよりクッキリしてた方がいいのはアポーだってわかってる。
でも、悲しいことに技術がないのだよ。
目が悪くなるのはごちゃごちゃした漢字をつかう東洋のサルだけだし、
サルは訴訟慣れもしてないから、まーいいだろうという話だと思うよ。

780 ：名称未設定：03/06/18 18:46 ID:4VUiE6IQ

★オススメサイト★
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

781 ：名称未設定：03/06/18 21:11 ID:7bO8fVaD

ドザ自慢のスクリーンショットはまだかな～w

782 ：名称未設定：03/06/18 21:14 ID:KHkdFaZV

>>781
ﾄﾞｻﾞなどいない、妄想は程々に汁。

783 ：名称未設定：03/06/18 22:23 ID:7bO8fVaD

>>782
お前のデスクトップ貼れよ

784 ：名称未設定：03/06/18 22:44 ID:ZXFdt4Ue

マックって、なんであんなにファント汚いの？
そこら辺改良されればマックに移行もありえる。

785 ：名称未設定：03/06/18 22:47 ID:KHkdFaZV

>>783

http://wax.s31.xrea.com/etc/img-box/img20030618224608.jpg

これで満足かね？

786 ：名称未設定：03/06/18 22:57 ID:KHkdFaZV

>>783
のｷﾓ君。
せっかく貼ったんだから、何か感想くれよ。

787 ：名称未設定：03/06/18 23:10 ID:KHkdFaZV

>>786
感想まだ～？

788 ：名称未設定：03/06/18 23:21 ID:59k6uVjL

こんなスレなので皆さんアンチエイリアスを糞味噌に言ってますが、
アンチエイリアス肯定派って少ないんですかね？
俺はアンチ良いと思うよ。
OS9とかOfficeForMacのMS明朝とかのカクカク文字は極力使わないようにしてます。
実際、OSX使ってるユーザーはどうなのよ？

789 ：名称未設定：03/06/18 23:23 ID:KHkdFaZV

OSXのアンチエイリアスは糞。

790 ：名称未設定：03/06/18 23:24 ID:ZXFdt4Ue

>>788
だからウィナーだって、MS明朝なんて使わないよ。
で、君は一回デフォルトじゃないちゃんと設定したウィンの画像を見てごらん。
マックなって言ってられないから。

791 ：名称未設定：03/06/18 23:26 ID:j5uU0iWy

以前、OS-Xのシステムフォントのアンチエイリアスなど比較にならないきれいな
アンチエイリアスが常用されてると自慢カキコされたんだがー、それ以来
気になっている。＞常用されてるきれーなアンチエイリアス

誰かキャプって見せてくだちい

792 ：名称未設定：03/06/18 23:30 ID:7bO8fVaD

>>785
きれいなヤツ貼れよw
お前は貼り直しw

ドザのデスクトップまだ？w

793 ：788：03/06/18 23:31 ID:59k6uVjL

>>790
あああ。会社のwinでは起案とか色んな文書のフォーマットが
MS明朝で作られてるのよ。
だからわざわざフォントを変えないわけで。
winで見やすいフォント教えてちょ。
ま、winでは非アンチでも特に気にならないが。

794 ：名称未設定：03/06/18 23:33 ID:KHkdFaZV

>>792
ダウンロードして解像度調整するべし。
それくらい、要求した君がやりたまへ。

795 ：名称未設定：03/06/18 23:36 ID:7bO8fVaD

>>794
JPEG使うなよ
PNGで貼りなおせ

796 ：名称未設定：03/06/18 23:38 ID:KHkdFaZV

>>795
うるせー

797 ：名称未設定：03/06/18 23:39 ID:7bO8fVaD

>>796
早くやれよ

798 ：名称未設定：03/06/18 23:41 ID:KHkdFaZV

ダウンロードして自分で変換しろ。
そこまでやってやる義理はない。

799 ：名称未設定：03/06/18 23:44 ID:7bO8fVaD

>>798
お前ばかだろ
JPEGをPNGに変換して何になるんだよ
意味ないだろ

> 769 ：名称未設定：03/06/18 02:14 ID:KHkdFaZV
> Win綺麗だな、OSXはボケすぎだよ

きれいなWinのデスクトップを貼ってみろやw

800 ：名称未設定：03/06/18 23:47 ID:KHkdFaZV

>>799
>>757を見て言っていたことだ。
オレはWinなど持っていない。
ｵﾏｴﾊ、画像解像度の調整もできないのか？

801 ：名称未設定：03/06/18 23:49 ID:7bO8fVaD

>>800
ｵﾏｴﾊ、PNGの変換もできないのか？ w

802 ：名称未設定：03/06/18 23:50 ID:KHkdFaZV

>>801
お前のタメになどできないなぁ。

803 ：名称未設定：03/06/18 23:53 ID:7bO8fVaD

>>802
なら出で来んな
ROMってろw

で、ドザのデスクトップまだ～w

804 ：名称未設定：03/06/19 00:01 ID:g4N4+Z8s

>>803
変わりにこれやるよ。

http://wax.s31.xrea.com/etc/img-box/img20030618235548.png

805 ：名称未設定：03/06/19 00:02 ID:g4N4+Z8s

wを多用して必死さが滲んでるから、かわいそうになっちゃったよ。

806 ：名称未設定：03/06/19 00:18 ID:HPuWx8jO

写研をはじめ、モリサワやフォントワークスを知らない人たちが
文字について美しいだの汚いだの
語らないで欲しい。

807 ：名称未設定：03/06/19 00:19 ID:g4N4+Z8s

なんだ、せっかく最新作を滅多に使わないpngにしてやったのに、音沙汰無しか。
ｷﾓ君なんか言ってよ、もうちょっと遊ぼうぜ。

808 ：名称未設定：03/06/19 00:20 ID:g4N4+Z8s

>>806
それがOSXの文字が、ぼけてにじんでいるのと何の関係が？

809 ：名称未設定：03/06/19 00:37 ID:g4N4+Z8s

何とか言えや！！

810 ：名称未設定：03/06/19 00:45 ID:YpZvKC/f

だだいまOS9で起動しちゃいました。戻しちゃった。
ダメだ、もやもやに我慢できなかったです。
もうずっともやもやが続くと思うと・・・

_|￣|○
なにを信じて行けばいいのか・・・
あんなに好きだったMacはもう帰ってこない・・・

811 ：名称未設定：03/06/19 00:57 ID:62PEfW3b

キレイと読みやすいは同義にして欲しい。
Webとかメールとかはアンチエイリアスいいんだけどねえ。
HTMLのソースとか、アプリパレットの小さい文字とかもう最悪。
何とかならんかね。

812 ：名称未設定：03/06/19 01:03 ID:58LIaHiz

>>810
Silk入れれば？

>>811
システム環境の「一般」の滑らかな文字を使用しないサイズを「12」にしてみた？

813 ：名称未設定：03/06/19 01:04 ID:t2XoMpJI

>>811
ソースを見るならOS8.XあたりのOSから等幅ゴシックを持って来て、
OSXの/Library/Fontsに入れて再起動。
等幅ゴシックはアンチエイリアスがかからないから見やすいよ。

814 ：ゲイシ：03/06/19 01:32 ID:01dDmIyB

　　　　　　　　　　ひらがな？カタカナ？なにそれ食えるの？
　　　　　　　　　　　　

815 ：名称未設定：03/06/19 01:37 ID:61qLdxlZ

アンチエイリアスを叩いてる香具師って、
時代遅れのビデオチップ搭載の古いマシン使ってるんでしょ。

816 ：名称未設定：03/06/19 01:40 ID:g4N4+Z8s

>>815
おめでたい奴だな。

817 ：名称未設定：03/06/19 01:41 ID:61qLdxlZ

↑グラファイトのG4使ってそう。いまどき。

818 ：名称未設定：03/06/19 01:42 ID:g4N4+Z8s

↑　はぁ、MDD867使ってるが、ボケボケだぞ。

819 ：名称未設定：03/06/19 01:43 ID:61qLdxlZ

↑視力悪いんだね。

820 ：名称未設定：03/06/19 01:44 ID:g4N4+Z8s

↑それはお前だろ、オレは裸眼で両方1.5だ。

821 ：名称未設定：03/06/19 01:45 ID:61qLdxlZ

あ。

もしかしてこいつ、DTP屋だったらCRT使ってんのかもな。ﾜﾗ

822 ：名称未設定：03/06/19 01:46 ID:g4N4+Z8s

↑DTP屋でOSXですか。
いるんでしょうかね？

823 ：名称未設定：03/06/19 01:47 ID:61qLdxlZ

↑延命スレで何人か見かけたけど。

824 ：名称未設定：03/06/19 01:49 ID:01dDmIyB

(アンチエイリアスは)中間色を使ってるんだから、ぼけるのは当たり前

825 ：名称未設定：03/06/19 06:48 ID:Gu5JCqmV

Silkは金払う価値はあるな。
このｽﾚの目的を見事に達成したソフトだ。

826 ：名称未設定：03/06/19 07:14 ID:F7Ikzj7o

どう評価しようが、フォントが薄ぼけてることは紛れもない事実なのだが。

827 ：名称未設定：03/06/19 07:56 ID:58LIaHiz

>>826
それがアンチエイリアスなわけだが。

828 ：名称未設定：03/06/19 21:22 ID:Ik2UTq/0

>>809

必　　　　　死　　　　　だ　　　　　な　　　　　。　　　　　（藁

829 ：名称未設定：03/06/19 21:26 ID:g4N4+Z8s

>>828

必　　　　　死　　　　　だ　　　　　よ　　　　　。　　　　　ﾌﾟｯ

830 ：名称未設定：03/06/19 22:08 ID:Gu5JCqmV

Silkで解決したからこのスレもう要らないな。

831 ：名称未設定：03/06/19 22:52 ID:+1CsUFlN

Silk 2.0 with へた字
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030614201643.png

832 ：名称未設定：03/06/20 00:44 ID:IkoBoh+D

OS X フォント:ヒラギノ角ゴW3
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030620003916.png

OS 9 フォント:Osaka
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030620004001.png

以前にも書いたけど、ちょっと色を工夫して
アンチエイリアスを見やすくした（つもりの）サンプルです。

833 ：名称未設定：03/06/20 00:47 ID:EFY8YLQ3

pngってIEだとブラウザの高さ幅に画像サイズ自動調節しちゃうから困るな

834 ：832：03/06/20 00:53 ID:IkoBoh+D

ちなみに白黒だとこんな感じ

OS X フォント:ヒラギノ角ゴW3 背景:白文字:黒
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030620005052.png

835 ：名称未設定：03/06/20 01:00 ID:k6h0rW8/

>>834
OS XはCarbonアプリとCocoaアプリでアンチエイリアスのレンダリング処理が違うから気をつけてね
OS X フォント:Osaka12が見たいな

836 ：832：03/06/20 01:28 ID:IkoBoh+D

>>835
こんな感じでいいですか？

OS X フォント:ヒラギノ角ゴW3, Osaka カラー比較
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030620012501.png

ソフトはJedit4(カーボン)です。
下ちょっと切れちゃった。

837 ：名称未設定：03/06/20 01:30 ID:0jdXzJ9G

"太字"は読みにくい、疲れます。

838 ：832：03/06/20 01:32 ID:IkoBoh+D

>>837
文字スタイルは"標準"ですよ。"太字"はもっと太いです。

839 ：名称未設定：03/06/20 01:55 ID:EFY8YLQ3

で、画像を出して何を主張したいのだ？

840 ：832：03/06/20 02:03 ID:IkoBoh+D

>>839
コントラストをおさえた色にすれば
多少アンチエイリアスでも見やすくなるかなと。

841 ：名称未設定：03/06/20 02:53 ID:pBDt6kB5

XPとOS Xの比較
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030620024858.png

842 ：名無しが死んでも代わりはいるもの：03/06/20 07:01 ID:5R2TnA3M

ﾏｶｰの敵は所詮ﾏｶｰだよ(w

843 ：名称未設定：03/06/20 07:35 ID:k6h0rW8/

>>841
比較するなら同じフォントを使ってね

844 ：名称未設定：03/06/20 10:06 ID:c1PV6T7t

もしかして水平線垂直線をぼかさない、OS-Xより頭のいいロジックの
きれいなアンチエイリアスって
>>841
のWin表示のことか。

そら、水平線垂直線ぼかさなけりゃデザイン破たんするわーな。
アジア製品の説明書の日本語のようで笑える。

845 ：名称未設定：03/06/20 10:22 ID:uVkWGCWD

>>841はバカか？

比較にならんだろうが。

846 ：名称未設定：03/06/20 11:50 ID:clHkcRIP

比較2
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030620114700.png

847 ：名称未設定：03/06/20 12:04 ID:0jdXzJ9G

>>846
XPのほうが太くなく、滲みが少なく、読みやすぃ。

848 ：a：03/06/20 21:01 ID:c0Nv7Sde

>>846
あちゃあー、XPの方が読みやすいな。

849 ：名称未設定：03/06/20 21:04 ID:AASYKPTG

綺麗＝OS10
読みやすい＝XP

850 ：名称未設定：03/06/20 21:23 ID:N+na/Yrj

849にとって、文字は何のためにあるんだろう。

851 ：名称未設定：03/06/20 21:31 ID:ILn2ySrU

>>g4N4+Z8s

必　　　死　　　な　　　の　　　か　　　。　　　（惚　　　　　

852 ：名称未設定：03/06/20 21:34 ID:5YGgsbTz

>>ILn2ySrU

必　　　死　　　な　　　の　　　さ　　　。　　　（激　　　　

853 ：名称未設定：03/06/20 22:11 ID:EFY8YLQ3

クリアなんたらにすれば

854 ：832：03/06/20 22:18 ID:x5Ehb8/E

>>846
それ、Win は cleartype が無効になってて Mac は有効になってるじゃん。
両方有効で比較しないと比較にならないよ。

855 ：名称未設定：03/06/20 22:24 ID:ocq2+H3e

別にアンチエイリアスとcleartypeの比較というわけじゃないでしょ？
見やすければいいんじゃないの？

856 ：名称未設定：03/06/20 23:54 ID:0f8zNeED

MacOS X Osaka12　vs　MacOS X へた字12
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030620234054.png

MacOS X へた字12　vs　Windows ＸＰヒラギノ丸ゴシックPro W4
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030620234125.png

857 ：名称未設定：03/06/21 01:36 ID:U7qDqCpv

>>854こいつマジでバカ。

858 ：名称未設定：03/06/21 01:44 ID:SJBMkcIp

>>5YGgsbTz
や　　　ら　　　な　　　い　　　か　　　。　　　（頼

>>856
.pngは、　　や　　め　　て　　ほ　　し　　い　　。

859 ：名称未設定：03/06/21 01:47 ID:8Y1OnaYR

>>854
いつものペテンです。マカの脳にはペテンでいっぱいです。

860 ：名称未設定：03/06/21 02:00 ID:qaBaBLtC

MacOS X Osaka12　vs　MacOS X へた字12
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030621015613.gif

MacOS X へた字12　vs　Windows ＸＰヒラギノ丸ゴシックPro W4
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030621015709.gif

861 ：名称未設定：03/06/21 04:04 ID:KudmrN2M

つか、もう分かったから。

862 ：名称未設定：03/06/21 11:12 ID:Nyubi/uH

XPのヒラギノだけどさ
ベースラインがずれてねえか？
「特に注目すべきは」のところとか
「ビデオといった大容量の」のところとか。
アンチエイリアスが弱めな替わりに
ピクセルとピクセルの間を通るような中間的なラインは
どちらかに寄せられるようだな。
　
「注」の一番下のラインとか
「た」の右下のところとか、OSXで書いたものを拡大して
比較するとわかる。

863 ：名称未設定：03/06/21 11:16 ID:tdXd7w1O

ま、初戦はWindowsというわけで。
Appleにかなうわけがない

864 ：名称未設定：03/06/21 12:02 ID:YlFHBoq5

と、マカーが負け惜しみを言ってます。
Macはフォントが綺麗なんてもはや昔話なんだけど。

865 ：名称未設定：03/06/21 12:56 ID:tcmF86iW

読みやすさの問題をベースラインに置き換えられてもなぁ
拡大して比較ってなんかちょっと違うような気がすんだけどね

866 ：名称未設定：03/06/21 13:56 ID:LLSRkN76

>>857
煽りじゃなくて理由書きなよ。

>>862
アンチエイリアスが弱めなのは cleartype が無効なので、グラデーションがグレーのみだから。

本来 cleartype は Windows XP のフォント表示技術なんだが。
http://www.atmarkit.co.jp/fpc/xp_feature/cleartype/cleartype.html

867 ：名称未設定：03/06/21 20:53 ID:Yg7u5BJv

ぼやけてるから目が疲れる。どうにかしろってTell usしたけどちゃんと読んでるかな＞アポージャパン

868 ：名称未設定：03/06/21 22:14 ID:qaBaBLtC

http://www.deskmod.com/panther/

869 ：名称未設定：03/06/21 22:32 ID:KudmrN2M

本店＞支店

870 ：名称未設定：03/06/22 20:23 ID:b8Z3LTXl

>>866
それと同種の技術をAdobeやAppleも自前で開発した。
その技術にAdobeはCoolTypeと名前を付けたがAppleは名前を付けてない。
だからあくまで便宜的にcleartypeと呼んでるって事でいいのでは？

>アンチエイリアスが弱めなのは cleartype が無効なので、
解像度が３倍になってるんだからアンチエイリアスは弱めじゃない？

871 ：名称未設定：03/06/22 22:42 ID:/okI8nDz

ClearType 技術は Apple II のころからあるものだと揶揄されてる。

872 ：名称未設定：03/06/23 20:47 ID:I9+FbBYs

にじみのAppleと言われてましたな

873 ：名称未設定：03/06/24 18:03 ID:KEtKND1G

いつまで、うすぼんやりしてんだよ。

874 ：名称未設定：03/06/24 18:10 ID:1BwVuECo

アンシャープマスクかければいいだろ

875 ：名称未設定：03/06/24 18:57 ID:s3PJDi12

お前頭良いな。最高だよ。クッキリしたよ。

876 ：名称未設定：03/07/04 11:47 ID:17b3lFK6

最近、慣れてきたと思ったけど、ヤッパリ「薄汚い画面」だよ。
糞憎たらしいOSだぜ。あげ。

877 ：クッキリ：03/07/04 15:46 ID:65n7fash

10.2以降で、
とりあえず、手動でアンチエイリアス無効を「18ポイント以下」に設定する方法はこんな感じ。

１）TinkerToolというソフトをインストールする。
２）「システム環境設定->TinkerTool->Finder」で、「隠されたファイルおよびシステムファイルを表示する」をオンにする。
３）「システム環境設定->TinkerTool->Finder」で、「Finderの再起動」を押す。
５）「/~ホームディレクトリ/Library/Preferences/.GlobalPreferences.plist」をダブルクリックして、「Property List Editor」で開く。
６）「Property List Editor」で、「Root->AppleAntiAliasingThreshold」の「Value」を「18」に変更する。
７）「コマンド+s」で上書き保存し、「Property List Editor」を終了する。
８）「システム環境設定->TinkerTool->Finder」で、「隠されたファイルおよびシステムファイルを表示する」をオフにもどす。
９）再ログイン。

878 ：クッキリ：03/07/04 15:47 ID:65n7fash

877です。
ってことで、だれかアンチエイリアス無効ソフトつくってください。

879 ：名称未設定：03/07/04 16:03 ID:IOIcQK1x

要するに不可視の.GlobalPreferences.plistを書き換えれば良いだけの事だから
ファイルバディ+テキストエディタでもできるしょ。

880 ：名称未設定：03/07/05 01:57 ID:Q9xff0Y8

>>877
神

881 ：名称未設定：03/07/05 15:40 ID:FTkI+DnT

>>210-211
あたりにも書いてあるよ。

882 ：名称未設定：03/07/06 16:09 ID:PXDPtfcg

不可視ファイル「/~ホームディレクトリ/Library/Preferences/.GlobalPreferences.plist」の編集
Silk 2.0.1
へた字
へたださヘルパー
ResEdit
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030706160144.jpg

883 ：名称未設定：03/07/06 23:20 ID:8Yh1p8O5

ResEditって？
何を改造するのだ？

884 ：名称未設定：03/07/07 21:02 ID:g1lfry1q

フォント名です

885 ：名称未設定：03/07/08 18:57 ID:Tb3lg87/

マカーは苦労が多いな w

886 ：名称未設定：03/07/09 12:27 ID:3hQMknBG

"爽" のアンチエイリアス表示をQuartzとQuickDrawで
比べてくだされ。

887 ：名称未設定：03/07/09 23:02 ID:s/OioSNC

http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030709230031.jpg

888 ：名称未設定：03/07/10 12:19 ID:b0/5Uuna

爽といえば上戸彩

889 ：名称未設定：03/07/11 11:59 ID:dMz96Nk1

こういうのって、できないのかな
Osakaでガタガタになるサイズ、たとえば13を、
12か14のを使って用意してやると。
Silkで13のサイズが呼ばれたときに12を返すってのでもできそうだな。

890 ：名称未設定：03/07/11 12:05 ID:77mrKR/2

なんでユーザがこんな苦労しなきゃならないんだかな。

891 ：名称未設定：03/07/11 21:50 ID:v+IkbxSB

>>889
いじってみて
http://developer.apple.com/fonts/Tools/agreed.html

892 ：名称未設定：03/07/12 09:47 ID:TGUm529p

アンチエイリアスを使わない様にしてる人は、液晶ディスプレイもツルツルにしてるんでしょうね？
ざらざら液晶では表面でぼけてしまいまつ。

893 ：名称未設定：03/07/12 23:52 ID:mwh8DGgg

ぼけないよ

894 ：名称未設定：03/07/13 08:52 ID:IfIXXRgF

結局みんなどうしてんだろうか
我慢してアンチエイリアスか
我慢してガタガタのまま？

895 ：名称未設定：03/07/13 08:57 ID:1xp2qAgf

満足してアンチエイリアス

896 ：名称未設定：03/07/13 13:35 ID:IfIXXRgF

>>895
なんでこのスレに来てんだか

897 ：名称未設定：03/07/13 21:53 ID:CnDTfx9a

>>894
ガタガタじゃないじゃん
http://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030706160144.jpg

898 ：名称未設定：03/07/14 02:46 ID:1YI5I8BU

>>813
等幅ゴシック以外にそういうフォントって他にないですかね。
昔あったASL+とかNaritaとかではどうも無理そうだし、
Osaka-等幅をReseditでいじくって別物にできないかなと
思ったんだけど開いたもののさっぱり分からず。。。

899 ：名称未設定：03/07/14 11:41 ID:W2pfixX8

>>813
OS8の等幅明朝と等幅ゴシックがセットになったのを入れて再起動もしたけど認識されなかったよ。なんでだろ？

900 ：名称未設定：03/07/14 11:46 ID:qOcdtw9T

>898
　市販になるけどＳＨＧゴシック（Win用）・Tokyo-Font（Mac版のみ）。

901 ：名称未設定：03/07/14 15:05 ID:AIWIoe9+

>>897
このフォントは一通りサイズそろってるのかな
OsakaだとFinderのツールバーとかでガタガタになるんだよね
俺もOsakaでガタガタにならないものを作ろうとしたけど挫折

902 ：名称未設定：03/07/14 22:44 ID:6MaPmm38

>>901
へた字がいいよ
http://www.max.hi-ho.ne.jp/take-d/20hetaji/

あとここにビットマップフォントエディタがあるよん
http://developer.apple.com/fonts/Tools/agreed.html

903 ：山崎渉：03/07/15 10:33 ID:QG5ialQf

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

904 ：山崎渉：03/07/15 14:08 ID:34L7LbqJ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

905 ：名称未設定：03/07/22 20:48 ID:Vko7vYy+

もやもや文字

906 ：名称未設定：03/07/27 19:31 ID:pGZmwjfI

つーか、慣れるし、液晶使えよおまいら。小さくても目もつかれねーし、見やすいって。漏れは4ptでもかけたいよ

907 ：名称未設定：03/07/28 02:32 ID:N7KD4/d3

なんか今久しぶりに9に戻って思った。
圧倒的にアンチエイリアスの方が目に優しい。疲れない。
ピクセルがくがくの文字みてると(特に半角英数字)圧倒的に
アンチエイリアスの方が良い。

908 ：名称未設定：03/07/28 14:46 ID:L7VJ5tZy

>>906

> つーか、慣れるし、液晶使えよおまいら。小さくても目もつかれねーし、見やすいって。

お金ないの(´ω`)

909 ：名称未設定：03/07/28 16:57 ID:pKL3mhpg

>>907
おいらは久々に９つかって逆に感じたよ。

910 ：名称未設定：03/07/30 14:50 ID:ta7DouEo

>>907
おめでとう
あなたはニュータイプです

911 ：_：03/07/30 14:53 ID:bLOmGpuS

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

912 ：山崎渉：03/08/02 02:17 ID:esIKKQL5

（＾＾）

913 ：名称未設定：03/08/04 11:19 ID:9IJgfvwQ

まじで？

914 ：_：03/08/04 11:20 ID:JBfiQATy

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

915 ：名称未設定：03/08/05 17:44 ID:5YjF/Cuj

OS9から本格的に移行しようと思って、Xいじっててこのスレに辿り着いた。
このアンチって解除できないんだ～？
ブラウザのテキストにもアンチかかってるよね？
すんごい違和感。すんごい目が疲れる。
チェックボックスで簡単に解除できるもんかと思ってたよ。

916 ：名称未設定：03/08/05 18:03 ID:KNLJt7Ua

>>915

>>210-211

917 ：915：03/08/05 18:13 ID:5YjF/Cuj

>>916 早速レスサンキューです。
が、耐えられなくなって9に戻してしまいましたw
使用ソフトほとんど9だから、無理してXにする事もないかなと。
ラベルの色もつけられないっぽいし。。（←結構重要）
X移行はもうしばらく待ちますわ。

918 ：名称未設定：03/08/05 19:02 ID:Gu4z19up

>>917
10.3になったらまた検討してね(←ラベル機能つきます)

919 ：名称未設定：03/08/06 16:43 ID:MKV6Cvgr

OS-Xは将来標準機能でアンチ外せるようになるのだろうか？

920 ：なんでおまいらは：03/08/06 18:40 ID:SogNwPqm

わざわざ、退化を望むのですか？

921 ：名称未設定：03/08/06 19:47 ID:9+Hs8GVl

目に悪いから。

922 ：名称未設定：03/08/06 19:49 ID:hIc++nyg

Osaka Narrowもアンチエイリアスかかるようにしる

923 ：ｘ：03/08/11 10:22 ID:wnoUvbdc

[ omaera zeiin baka ja neeno ]

924 ：名称未設定：03/08/11 14:35 ID:DYXB3lW9

だいぶこのスレも下火になってきたって事は、そろそろみんなアンチエイリアスにも慣れてきたのか。

925 ：名称未設定：03/08/12 12:08 ID:mmHvft5s

.plistファイルのモディファイでなんとかなるとわかったからでない？
適切なフォントがないという問題は残っているけど。
MozillaとCodeWarriorはアンチエイリアスサイズ12にしてる。
アンチエイリアスのかかったOsaka等幅はあまりにあんまり。

926 ：名称未設定：03/08/14 14:42 ID:HhSg4xbQ

Macで物書き業をやってるんだけど、OS X見づらい！
いまはiMacDVで仕事をしてるんだけど、
シネマディスプレイに換えれば改善されるんでしょうか？

927 ：名称未設定：03/08/14 14:45 ID:0mc7rymA

>>926
信仰が足りないようですね。
もっとお布施を献上するのです。
そうすれば改善します。

928 ：名称未設定：03/08/14 15:34 ID:QP6XvCyu

液晶にするとだいぶ見やすくなるよ。
少なくとも、漏れはシネマ23にして正解だったと思ってる。

929 ：928：03/08/14 15:35 ID:QP6XvCyu

あぁ、928は>>926宛てです。

930 ：名称未設定：03/08/14 16:09 ID:OVEDFy1M

imacDVのモニタだと、アンチエイリアスかかってなくても文字書きには辛いと思うのだがどうか
もわもわじゃん

931 ：名称未設定：03/08/14 23:30 ID:FDkdKsFA

それ以前にiMacDVじゃOS9でも画質がつらい。

932 ：926：03/08/14 23:47 ID:Ud3wYQRa

iMacDVの前はパフォーマ6410＋AppleVisionだったので、
特にiMacがひどいと感じたことはなかったよ。
しかし、OS Xを入れた今では、毎日たっぷりと点眼薬をさし、
ブルーベリーの錠剤をしこたま飲んでもまだ目が辛い……。
今日アップルに電話をしたら、OS9が走るモデルは
9月いっぱいくらいで販売終了すると言ってたので、さらに鬱。

>>928　ありがとう。真剣に検討してみるよ。

933 ：名称未設定：03/08/15 00:55 ID:JFqtLf1U

silkでカスタムテーマフォントのfastってなんなんでしょう？

翻訳
＞「速い図面」は影と輪郭を正確に引きUnicodeストリングを正確に与えるかもしれません。
＞しかし、それは、適切な場合、適切でなく、フォントを交換してはならない場所のフォントを交換するかもしれません。
＞「断食する」で、適切な置換用のLucida Grandeから.Aqua仮名で代入規則を作成しなければならないかもしれません。
よくわからないけど、とりあえずonで

silkのquarts optionとかも、onがいいのかoffがいいのかよくわからないです
offの方が、文字が綺麗な気がします（ibook600/16VRAM）
誰かお知恵を・・・

僕はアンチエイリアスの方が綺麗に感じるのですが、マシンが非力なので切ってます
APEのfruit、shade、silkと良いお客になってます

934 ：名称未設定：03/08/15 06:41 ID:xrBFrnUm

アンチエイリアスの方が、明らかに退化だろう。

935 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

936 ： ◆PBG4zhN4Pk ：03/08/16 01:10 ID:GkAm2I31

アンチエイリアスにもいい加減慣れたつもりでいたけど、
今ママンのXPから自分のOS Xに戻ったら、とても目が疲れる気がするわ…
文字が必要以上に大きくて薄ぼんやり見えるカンジ（ｗ

937 ：名称未設定：03/08/16 01:33 ID:sgqrbVJZ

一般設定で、液晶でも「標準」にしとくといいかもね

938 ：名称未設定：03/08/18 23:36 ID:+PLrU8qj

あげとく

939 ：名称未設定：03/08/19 00:48 ID:IBIY+T59

へたださヘルパーと丸漢スタックでビットマップフォントだけにする技つかって
いわゆる読み物系はすべてそっちのビットマップフォントで表示しています
メールもブラウザも読みやすいです。

940 ：名称未設定：03/08/26 18:58 ID:+Z2cDELf

>>939
よかったら、画面キャプチャーお願いします。

941 ：名称未設定：03/08/26 20:38 ID:Fb1EIF0Z

>>937
液晶で標準にしたらかえってぼやけるぞ。

942 ：名称未設定：03/09/01 20:49 ID:F6sMP/bM

12pt 以下のフォントのアンチエイリアスを切って，
言語を英語のしたら少し見やすくなった．

もっと、文字が細くてシャープならアンチエイリアスもよいと思う．

943 ：名称未設定：03/09/01 22:50 ID:LXOX0oyW

>>942
小さい日本語がチョット問題だけど、かなり良くなったよー！

944 ：名称未設定：03/09/03 00:36 ID:595jj+xA

エディタのmiってアンチエイリアスをOFFに出来ないのですが
何か方法ありますか？

945 ：名称未設定：03/09/03 00:39 ID:GCdk4zHk

過去ログみてね

946 ：名称未設定：03/09/03 01:22 ID:UoHt2sjF

ClearTypeとOSXのアンチエイリアスをよーく見比べてみると、
前者は単に水平方向にずらして重ねているだけなのに対し、
後者ははしっかり計算してアンチエリアシングをしている。
水平線がぼけるかぼけないかの違いは大きい。
OSXの方が高度な処理をしているのに、
結果としてClearTypeの方が見やすいわけで、
なんか真面目はバカを見るの典型ですな。

947 ：名称未設定：03/09/03 01:36 ID:m3NQZ32z

>>946
しなくていいところまで処理しちゃう方がバカの一つ覚えと言う声も。

948 ：946：03/09/03 01:51 ID:UoHt2sjF

並べてみるとこんな感じ。
左がWinXPのClearType、右がMacOSXのアンチエイリアス。

ttp://minimum-55.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20030903014617.png

949 ：名称未設定：03/09/03 01:52 ID:XBi+bUYH

ならべた画像もなんども既出だから。

950 ：946：03/09/03 01:53 ID:UoHt2sjF

あ、そうなの？スマソ。

951 ：名称未設定：03/09/03 02:02 ID:Bp8mUvw2

それがボケボケで疲れる原因。

952 ：名称未設定：03/09/03 02:20 ID:XBi+bUYH

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030903022009.jpg
　
まあこれがいちばん見やすいわな。

953 ：名称未設定：03/09/03 02:28 ID:595jj+xA

>>945

スマソ。222で同じ質問出てて、その後答が無いので、無理ということなんだね。

954 ：名称未設定：03/09/03 02:35 ID:XBi+bUYH

>>953
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030903023517.jpg
無理でもないがな。

955 ：名称未設定：03/09/03 06:11 ID:GCdk4zHk

>>953
　>>89

956 ：名称未設定：03/09/03 08:34 ID:2IXTeHO+

(・∀・) ｽﾝｽﾝｽｰﾝ♪

957 ：名称未設定：03/09/05 19:15 ID:JPl7qOTE

小さい文字の場合、漢字はエントロピーが英字より大きいので、
アンチエイリアスをかけないほうが読みやすいね。

958 ：名称未設定：03/09/06 02:40 ID:dyEu7EuU

>>954
>http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20030903022009.jpg

すみません　どなたかもう一度アプしてください

959 ：名称未設定：03/09/06 08:38 ID:oHwyEvin

まだあるやん

960 ：名称未設定：03/09/06 14:39 ID:NXOZXV04

>>948
拡大しないで欲しい。実寸のままをｷﾎﾟﾝ

961 ：名称未設定：03/09/07 03:38 ID:CQ7ICAob

難しい漢字をPCを使って書くことでお得感を感じるスレ
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1062869754/

962 ：名称未設定：03/09/11 03:51 ID:kwmygwqm

10.3ではアンチエイリアスが滲んでないというのを別スレで見て、
手に入れていろいろいじってみたけど、正直たいしてかわらない。
気持ち良くなった程度。OS9にはかないません。

963 ：名称未設定：03/09/13 02:31 ID:NwdgFBKX

アドビのPDFもそうだけど、アルファベットのことしか考えてないん
じゃないかな。
アルファベットだときれいだけど、漢字だと読みにくすぎ。

964 ：名称未設定：03/09/20 11:58 ID:LAjHWU7k

昔MS Gothic突っ込んでも半角カナの濁点あたりがおかしかった
記憶あるんだが、今やったら問題ないな
OS Xが10.2.7になって何かかわったのか、フォントひっぱってきたのが
XP+SP2からだったからよかったのか、よくみたらSafariがv85.5だな...これかな
とにかくポイント11とか13が潰れずにでるようになったのがでかいな
あとはメニューバーのフォントがSafariと連動してアンチエイリアス
切れちゃうのさえなおればなー

965 ：名称未設定：03/09/20 21:12 ID:Zn++uyea

>>964
アンチエイリアス切れていーよ、
むしろ切りたいよ、っていうのがこのスレの趣旨でわ。

966 ：名称未設定：03/09/20 21:38 ID:C2KHHccL

コリンこないときもあるんだな

967 ：名称未設定：03/09/20 21:48 ID:LAjHWU7k

>>965
メニューバーはLucida Grande 14固定だから
アンチエイリアス切れると潰れるんだよね
同じように環境設定のダイアログなども全部潰れるから
その辺なんとかなればなぁ、という話

もっともSilkでメニューバーのフォントを強引に変えられるのもわかるけど
今度はLucida Grandeが使えなくなるしね

968 ：名称未設定：03/09/23 00:17 ID:ceFVw8J1

グラフィックデザイナーの83%以上
企業のデザイン部門の77%以上
広告代理店の65%以上がMacを使用
http://www.cascobayweekly.com/cbw2003/columns/macberserker09.18.03.stm

969 ：名称未設定：03/10/09 18:53 ID:985vi4/p

10.3になってマシになったんだろうか・・・？

970 ：名称未設定：03/10/09 19:32 ID:UL7CFAu3

おれのﾁｿｺも安置エイリアス

971 ：名称未設定：03/10/09 19:40 ID:SbfFFkil

うちの10.3ではあまり変わらんね

972 ：名称未設定：03/10/20 13:27 ID:oysg0enQ

アルファベットはオンで、日本語はオフみたいなの

973 ：名称未設定：03/10/23 07:09 ID:UuDPHMXO

みんな慣れたのかな？？

974 ：名称未設定：03/10/23 08:03 ID:pyhUz8fJ

Lucida Grandeって育毛剤の名前？それともクルマか？

975 ：名称未設定：03/10/23 08:28 ID:an5vIH4u

すっかり慣れた。

976 ：名称未設定：03/10/23 11:02 ID:NOixVOXG

普通の使い方では慣れたが、相変わらず漢字が読みにくい。

977 ：名称未設定：03/10/25 03:46 ID:fVac2Wuz

89の方法でやってみたら
OSX起動しなくなったよｳﾜｧｧﾝ
初心者がやるんじゃなかった・・

978 ：名称未設定：03/10/26 22:54 ID:JyoW1V7n

Pantherになってから見やすくなってない？

979 ：名称未設定：03/10/27 02:02 ID:UcyGVrCH

ちょっとだけね

980 ：名称未設定：03/10/27 03:54 ID:u8n72gBp

>>979

よろしければ、モニタ環境を、教えてくださいませ

981 ：名称未設定：03/10/27 11:08 ID:ZYpqdbE4

>>980
sony E200

982 ：名称未設定：03/10/27 16:43 ID:uw0cts9f

ﾑｶﾞｰ　OSXゆるせねぇ

983 ：名称未設定：03/10/28 15:27 ID:qFNLgFPb

10.3で「フラットパネルに最適」を使ってみたけど、なんか汚いんだよね。
内部処理されてる解像度が低いのか？。CRTタイプも同じ解像度だったら終わりだね。
ドザのclearTypeの方が綺麗なんじゃないかな。

984 ：名称未設定：03/10/29 01:30 ID:rda5jhdd

やや意味不明だが、液晶ディスプレイの特性を利用して横方向の
解像度を上げるという意味ではClearTypeと同じだ。ただ、アンチ
エイリアス（というかテキストのレンダリング全般）の方向性が
Winとは違うね。OS Xはより正確なレイアウトを、Windowsは
低解像度でもはっきり見える、を重視しているようだ。

Longhornでこのへん変わってOS X的なアプローチになりそう。

985 ：名称未設定：03/10/29 13:14 ID:Nwf7VPgG

Macはデザインを重視し，Winはディスプレイ上での視認性の良さを重視している。
言い換えれば，Macは未だ紙に縛られた（死ぬまで紙に囚われ続ける）人のための
道具であるともいえる。

岩谷宏だけか，パソコンのフォントはMSfontのように低解像度でも認識しやすくあるべきだ，といったは。
クセが強いだけに批判も多い（ｗ
ttp://www.gembook.jp/tsum/page.pys?wiki=%B4%E4%C3%AB+%B9%A8
ttp://www1.neweb.ne.jp/wa/yamdas/column/technique/iwatani.html

986 ：983：03/10/29 22:55 ID:iGGgrf8m

やっぱり「フラットパネルに最適」はCRTタイプよりも解像度が低くて汚い。
CRTタイプだと２５６階調使われているようだが、「フラットパネルに最適」は５階調ぐらいしか使われていない。

987 ：名称未設定：03/10/30 06:59 ID:bWj5AQ32

バンサーのアンチは、CRTタイプでも汚くなってないか!?
これ、すごくいやなんだけれども。きになる!!

どうにかしてほしい。

988 ：名称未設定：03/10/30 23:04 ID:B+CJAzeq

Pantherでのアンチエイリアス比較
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20031030225943.png

989 ：名称未設定：03/10/31 02:27 ID:J+i7JcXx

野郎ども！
そろそろぬがめその時間だぜ，ベイブ！

990 ：名称未設定：03/10/31 12:50 ID:wcn5kJZw

涙で～　字が滲む～～

991 ：名称未設定：03/10/31 14:02 ID:AKeGyM6/

210のtinkertoolを使ってアンチエイリアスを切り、
Windowsから取ってきたMSゴシックフォントをインストールしたら
Winと同じ表示になりました。やはり見やすいです。

992 ：名称未設定：03/10/31 15:58 ID:tjCdD1AW

>>991
ツーフォーしま

993 ：名称未設定：03/10/31 17:02 ID:0G+Slsh9

最近発見したんだけど、ibookの12と14を比較すると
12の液晶の方が滲みが少なくて文字が見やすいんだな。
文字の見やすさを優先して14を買ったオレにはかなり
ショックな出来事だったよ。

994 ：991：03/10/31 20:24 ID:AKeGyM6/

OfficeX入れてMS Pゴシックにしたらなぜかさらによくなった。
アンチない方が明らかに見やすいよ。少なくとも日本語は。