2chブラウザ "CocoMonar"（２）

　Mac OS XのCocoaフレームワークを用いて開発された2ちゃんぶらうざ、
　CocoMonarのスレッドです。開発者は漏れ。使用者は２ちゃんねらーです。

■Webページ
　http://www15.big.or.jp/takanori/Software/CocoMonar/index.html
　　
■前スレ
　2chブラウザ "CocoMonar"
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1011260918
　
■参考スレなど
　2ちゃんぶらうざ for Cocoa
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/988273635
　最強の２ちゃんねるブラウザはどれだ？ Part2
　http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026055049
　monazilla.org(w
　http://www.monazilla.org/

>>1
乙。

3ｹﾞﾄ

>>1
自分のWebページのアドレスを間違えているよ。
こっちが正解。
http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html

(･∀･)ｺｺﾓﾅｰ

えーといきなり不具合報告
1.0.5@Jaguarで
起動中にDockアイコン押すと落ちますた

>>4
ごめん。下書きの書類では間違ってないんだけど。。
OmniWebで書き込んだせいか？　チルダだけ消えてるってのがいかにも。。

>>6
Mac OS X 10.2は今日、受注確認メールが来たので、来週には届いてると思う。
対処はそれからということで。

最近急に、送信ボタンを押したのに書き込みができてない事が多くなった。
２回に１回は失敗してる。俺だけ？
1.0.4でも1.0.5でも同じ症状が出てるし、最近急になったから
Cocomonarのせいじゃないのかもしれないけど。

ｻｸｰｼｬ様、不具合の報告です。

本文のフォントをLucida GrandのBoldにしてるのですが、
英字だけBoldになって日本語はRegularのままと、ちょと
かっちょ悪い表示になってます。1.0.4bでは全てBoldで
表示されてました。

当方の現在の環境はJaguarですが、Ver1.0.5bは10.1.5の
時から、上記の症状が出てました。

それと今度は要望ですが、書込みウィンドウに、ショート
カットキーの割当てを付けて頂けると嬉しいです。

>>8
当方も同じ、この書込みの送信も2回目(汗)。でも1.0.4の時は
その症状が出てなかった。

ソフトのせいではなく、2ch側のクッキー関連らしいです。以下転載。

（= ﾟ仝ﾟ）＜もう一回書き込むと大丈夫
【参考】
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1030379386/
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1030440317/220

>10
ありがとう。2ch側の問題だったのね。
これなんとか対応できないのかな。
かならず書き込みに成功して欲しいっていうんじゃなくて
失敗した時は書き込みウインドウが消えないように。
長文を気合い入れて打ったのに、リロードしてみて反映されてなかった時は
ほんとにがっくりきます。
おかげで送信する前に前文をコピーする癖がつきました。

>9
1.0.5が出てすぐに移行した人は1.0.4では体験してないんじゃないかな。

＞それと今度は要望ですが、書込みウィンドウに、ショート
　カットキーの割当てを付けて頂けると嬉しいです。

コマンドキー+aでage
コマンドキー+sでsage

とか？

>1
Webページのリンクがキレてるのはわざと？

>>13
>>4

>14
すまん。読んでなかった。
一番間違っちゃいけない所だと思うが・・・

>>15
>>7

CocoMonarを昨日から使い始めた者ですが

（新・mac板）【G3】 iMac スレッド 3 【CRT】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1023885369/

上記のスレが既得＆お気に入りにならないんですが
私だけでしょうか？

>>12
そうじゃなくて(汗)、レスを書き込むウィンドウを前面に持ってくる
ショートカットキーが欲しいです。レス書いてる時に本文のウィンドウを
見たくなって前面に持ってくると、レスの書込みウィンドウが全部
隠れちゃうので、ウィンドウメニューから選択するけど、それがちょと面倒。

因みに、sageはデフォルトで記入してくれてるのが良いかも。更にボタンで
age,sageを選べるのが最適かも。

>>11
僕は前述の不具合の為に、Jaguarになるまで1.0.4から移行しなかったから、
1.0.4を結構長く使ってたよ。

>>17
私も既得にならない。
初期設定やthreadを捨ててもだめぽ…
あぼーんの有無にかかわらず、既得できないスレッドがないですか？

未読の先頭に上手にジャンプしてくれないことが多し。
なぜか何回か前に読んだときの未読位置にジャンプしたりする。

>>19
私の立ち寄るスレッドではここだけなんですけど、他にもあるのかな？
一つだけなので、のんびりCocoMonarの更新を待ちます（ｗ
お騒がせしました。

書き込みできなくなった・・・。

あ、できた！
で、>>19さんと同じ症状出てます。
>>21さん同様、気長にうｐﾃﾞｰﾀｿ待ちます。

OS 9対応で一番安定してるのはどれですか？

書き込みに２回送信しなくちゃいけない件と、
未読の先頭にうまく逝かない件、でますね。
気長にうpﾃﾞｰﾀﾝをﾊｱﾊｱしながら待ちます。

今マカー用を使ってるんですが、
なぜかカキコできなくなったのです。
どうすればいいですか？

>>26
過去ログ読めよ。そしてもう一度書き込んでみろ。

>>26
何でココで聞く？

105b age

v1.0.5b
（注意など）
・いまのところ、ひとつのスレッドをブラウザ画面と別ウィンドウの両方で表示していた場合、最後に閉じた方の「未読レス番号」が記憶される。あと、片方を更新しても、もう片方の内容に反映されなくなった（そのうち戻すつもり）。

（修正点）
・ステータス行の開閉状態が記憶されないバグを修正。
・スレッドの題名などを表示する領域が際限なく拡げられるバグを修正。
・変更された掲示板ファイルが正しく保存されないバグを修正。
・リンクが働いていなかったバグを修正。
・ウィンドウの位置を記憶しないバグを修正したかも。
・最後に読んだレスを記憶しないバグを修正したかも。
・.datの内容によっては解析に失敗していたバグを修正したかも。
・「■　書き込み確認　■」に対応。

明日はMac OS X 10.2をインストールするんで、とりあえず、現時点での
最新版をアップしておくよ。

　CocoMonar version 1.0.5b (v1.0.5b)
　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html

バグ修正版。ある程度は直ったと思う。細かくはReleaseNoteで。

>>29
age忘れ〜と思ったら。。ありがとう（ｗ

takanoriさん、おつかれさま！
さっそく今から使わせてもらいます！
いつもどうもありがとう！！

リンクもちゃんと効いてる。
快適快適（・∀・）

うわ、書き込む前に内容確認のアラートが!
これ前からあったかなあ?

う、みんなが起き出すまでに間に合わなかった。。
　
　CocoMonar version 1.0.5b2 (v1.0.5b2)
　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html

幸か不幸かついさっき、スレッドによってはレス番号がずれる、というバグを
発見したので、そこだけ修正したバージョン。2度手間になる人はスマソ。

>>17
実はそのスレッドはレス番号がずれます（汗）。>>35のは直ってます。

快適・・と思ってたら、急に挙動が不審に(汗
私だけに起きている現象かもしれませんが、一応報告をば。

例えば、このスレを見た後に、他の板を見ようと掲示板一覧から任意の板をクリックしても、画面が切り替わらないです。
(同じ板内の他スレは閲覧可能)
他の板(HR/HM、失恋)でも、再現しますた。
(こうなった場合、新規ブラウザを開き直せば移動できる様です)

それと、虹板のここに書き込めませんですた。
http://vip.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1027652548

OSX10.1.5使用、一応ログや初期設定は捨ててみたのですが・・

>>37
報告どうもです。
画面が切り替わらないのは確認しました。
虹板もチェックするので、少々お待ちを。

何度もごめん。
>>37
修正しますた。

　CocoMonar version 1.0.5b3 (v1.0.5b3)
　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html

>>39
大丈夫なようです!
早速の対応、ありがとうございました〜

今度こそ、快適快適(・∀・）

未読位置を覚えない件、解消されてますね。
これで大幅にストレスなく使えるようになりました。
ありがとうございます。
現在10.2で使っていますが、特に問題はありません。

おお、送信前にアラートが（既出だけど）。
まさかこんなに早く対応していただけるとは。
これで安心感が大幅に増しました。

takanori_isさん　good job!!
がんがってください。

ウインドウのリサイズについてですが、ステータス行の表示をしない場合は
ちゃんと保存されるみたいですが、ステータス行を表示した場合、前のように
起動する度にウインドウが大きくなるみたいです。

なんにしても、Mailのように進行状況を表示したり、だいぶよくなっていますね！
お疲れ様です！

ｻｸｰｼｬ様、前述のフォントの件1.0.5b3で完全に解消してます。
どもっす。

ただ、レス書込みウィンドウを右下の部分をドラッグして広げよう
としても、ウィンドウ自体は大きくなりますが、書込み本文の部分だけ
変わりません。

それはともかく、さくさく動いて快適でっす。

>>44
うちの環境でも確認しました。
正直、進行状況の別表示は、画面解像度の低いマシン(800*600)では辛い（;´Д`）
次のバージョンで改良されていること期待しまつ．．．

ﾜｰｲ！直ってる！快適快適！こりゃ最高。めりがとう。

1.0.5b3めっちゃいいですな〜！
takanoriさん、めりがとうございます！！！
ver2も期待してますんで、ゆっくりでもいいので開発がんばって下さい

1.0.5b3　フォントの変更が反映されなかった不具合もきっちり直ってますね。

ふっ、、、相変わらずどんどん良くなるぜ。。。

そういえば、スレッドリストにフォーカスがあるときにタブキーを押しても
レス表示にフォーカスが移りません。
まあ、クリックするだけなんで手の空いたときにでもお願いします。

takanoriさん新バージョンいただきました
快適です

掲示板をドロワ上で編集しても
最後に触った板、消えなくなったよ。
ありがとうですー。

ガイシュツだったかもしれないですが、漏れのところでは、
プラスマーク以降の文字が消えちゃいます。IEでは表示されてます。
IDだったので、本文では大丈夫なのかもしれないけれど、一応。

一度削除したスレッドを、削除直後に、
“スレッド一覧を更新” → “再読込み”　すると、
レス数が凄いコトになります。・・・って既出ですか？

やっぱり時々未読位置へのジャンプがおかしいや。
何回か前のところにジャンプすることがある。
まあ、のんびり待ちます。

バグみつけますた。
半角の「＝(イコール)」が書き込めません。以降がｷﾚｲｻﾊﾟｰﾘなくなります。

スレ表示フォントをLucidaにしてると普通はヒラギノ角ゴで表示するんだけど
何故か途中からあくあフォントに変わってしまうスレがあります。

スレッドをすべて表示させ、一番左のカラムでソートしてると、
一番上が新着（赤）、二番目が未読あり取得済み（青）、
三番目が未読なし取得済み（グレー）だと思うんですが、
これ、一番上が青、二番目がグレー、三番目が赤の方が
使いやすくないですか？もしかして、カスタマイズできます？

「環境設定…」を開きなさいな。

ええっと、環境設定のどこでしょうか？
漏れがしたいことは、未読あり取得済みを一番上、
二番目に未読なし取得済みを、三番目に新着を
持ってくるということなんですが、環境設定に
そういう設定は見当たらないです。

>60

>59さんは、環境設定で新着スレッドの表示色が変更できることを言っているのだと思われ。

>>60
そういう事か。
わるい。そげな使い方してないからわからん。
>>61
ぬりがとう

書き方が分かりにくかったようですみません　>>59
ありがとうございます　>>61

やはり、設定では変えられないんでしょうか。
丸がつくもの（新着、未読あり取得済み、未読なし取得済み）の
中では、見たい順としては、未読あり、未読なし、新着、だと
思うんで、この順にソートされたらいいなあ、と思ったのですが。

書き込んだ時に、自動で「スレッドの更新」してほしいなあ。

あととても簡単だと思うので次で追加していただけるとうれしいのですが
ヘルプメニューに作者さんのHPへのリンクと、
2channel.brdの配布所のリンクが入っていると便利なんですけども。

連続ごめんなさいね
掲示板リスト編集ウインドウで右側の項目を、大量に選択して
削除しようとしてもひとつづつしか消えないようですよ

>>64
私もそう思いました。
書き込んだ後、自動で更新してほしいです。

既出かも知れないけど、自分が書き込んだレスのログをとっとけないかな。
長々と討論（口喧嘩かも）してるとき、そういう機能があると、自分がなに
書いたかわかりやすいんだよね。それに、何かの障害で結果的に書き込めなかった
時に再書き込みしやすいと思うんだ。

＃大変だと思うけどがんばってね。

バージョンUPお疲れさまです。
おいらもパンパシでがんがりました。

MacMoeOsakaだと書き込みウィンドウに「復帰」ボタンがあるんだよね。
これがかなり使い勝手（・∀・）ｲｲ！から、CocoMonarでも採用してﾎｽｨ。

ごたごた付け加えないで安定を目指すのがこれの作者の意向ではないかな

乙>>作者

スレッド本文の表示が、アルファベットや数字の
全角と半角の区別ができないようなので、
ただでさえ崩れてるマクのAAが激しく崩れてる
んですけど、これって設定で直せないんですか。

1.0.5b4をリリースしました。書き込みバグの修正など。

　CocoMonar version 1.0.5b4 (v1.0.5b4)
　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html

あと、>>65さんの意見を採り入れ、ヘルプメニューにURLを登録しました。
また、CocoMonar.app/Contents/Resources/URLBookmarks.plist
を編集することで登録するURLを変更することもできます。
URLBookmarks.plistは文字コード：UTF-8、改行コード：LFの
XMLファイルです。Developers Toolに入っているProperty List Editor
や普通のエディタで編集できます。

>>57
スレッドを教えてもらえると助かります。
あと、あくあフォントというのは何？

>>58
いまのところ、できません。
とりあえずはリスト右下のポップアップでしのいでください。

>>71
優先順位は一応、オレ > 安定性 > スピード > 見た目 > 多機能。

>>72
えーと、これは全角のはずの文字が半角で表示されてしまう、
ということでしょうか？

>>74
乙かれです。
プラス記号が表示されない問題は解決しますた〜（・∀・）

スレッド一覧のサイズが記憶されないみたいです。
うちだけかな？

作者＜お疲れ様です。

ありがとうよー作者さん
これのおかげでOSXへの移行ができた次第。

CocoMonarｶｷｺテスト。

>>76
うちもなる。起動するとなんかスレ一覧がビヨーンて長くなってる。

同じく。

>72　モナーフォントを導入すると、だいぶん良くなりますよ。お試しあれ。

>74　あくあフォントは、フリーウェアのOpenTypeフォントらしいです。
ttp://aquablue.milkcafe.to/tears/から入手可能なようです。

>>81
ちなみにアクアフォントのOpenTypeは、行間が広がるので
おすすめしません。OS XならTrueTypeも使えるし、
行間もまともなので、CocoMonarではそちらがお勧めです。

>>81
そういえば、モナーフォントはジャガーは未対応ではなかったでしたっけ？

作者さん、開発ご苦労様です。板一覧をワンボタンで更新するように
してくれると他にはなにも言うことはありませんです。

漏れの場合新しいスレッド取得したときに自動的にスレッドの更新してくれない。
板を変えたときの場合も同じく更新されない。前はこうじゃなかったような気がするんだけどなあ。
当方の環境PBG4 667 DVI jaguarインスコ　CocoMonar v1.0.5b4
こういう風になるのって漏れだけ？

>>85
ｵｿﾗｲｿﾓｰﾄﾞになってますか？

1.0.5b4Get!

>82-83　あー、当方まだジャガーを入れてないもので。フォローthxです。

追加。作者さんｶｺｲｰ２ちゃんブラウザ作ってくれてめりがと。

>>86 　
ｵｿﾗｲﾝﾓｰﾄﾞになっていますた。逝ってきます・・・。

じゃなくてｵｿﾗｲﾝﾓｰﾄﾞになっていませんですた。また逝ってきます・・・。

オンラインモードになってるなら、自動更新されないとおかしいと思われ。
オンラインモードがオフになってた？（ああ、なんか揚げ足取りみたい…）

takanori_isさん、>>58の件、了解です。

ログウインドウのツールバーが、カスタマイズしても
ウインドウを閉じるたびにデフォルトに戻ってしまうんですが、この症状は漏れだけ？
あとログウインドウでcmd＋Rなどの、「スレッド」メニューのショートカットが効きません（メニューを開くと全て淡色表示になっている…）

当方OS X 10.1.5、CocoMonar1.0.5b4です。

>>92

リストウインドウで「cmd+R」したいスレを選択状態にして
cmd+Rを押すと更新になるんだけど、
別ウインドウでスレを表示するような使い方では更新できないねえ、
これはわかりにくい。

作者さん、おねがいします

きづいたんだが

リストウインドウを全選択状態にしてcmd+Rを押すとたいへんなことになりますな。
できないなら出来ないで、なにかダイアログを出して抑制すべきかと。

今は、そんな変な使い方をした場合を想定した
つくり込みをしているような状態ではないと思われ。

ポップアップの表示で行間が狭くなってる。
特に支障はないけど、一応報告です。

>>95
そう？ダイアルアップの人はやりそうな気がするが。
全選択＞更新＞オフライン＞読む

そもそも、1.xは作者が開発凍結宣言出してるものなんだから、バグレポ以外の要望は控えめに
1.0.4がｼﾞｬｶﾞｰﾀﾝで上手く動かなくなったから開発続けてくれてるだけだし

ﾏﾀｰﾘ待ちましょう

正直、1.xにこれ以上の新機能はいらないから、1.0.4相当の安定性が欲しい

作者ﾀﾝがんがれヽ(´ー｀)ノ

>>97
既得スレッドだけをすべて選択して更新はするかもしれないけど、
それならとりあえずうちは問題ないし、すべてのスレを選択して
更新するような人はまずいないでしょ。それなら問題ないじゃん、
と思ったんだけど。
すべてのスレを全部取得して読む人なんかいるの？

1.0.5b4なんですけど、b3以前より行間が狭くなってますね。

この方が表示量は多いし、慣れれば平気かなぁ？

>>100
>>既得スレッドだけをすべて選択して更新
それでも数が多いと落ちません？

スレを別ウインドウで開くようにして使ってる時に、
スレを「お気に入り」に追加ってできてます？

あとまちBBSって非対応なんでしたっけ...？

現段階で十分満足なのだけれど、
それだけに、ver2に烈しく期待してしまふ。

>>102,103,104
きみ、なんかいやーな臭いがするよ。

リンクをクリックした時に，Chimeraが立ち上がるようにしたいんだけど，
IEが立ち上がってしまう．
システム環境設定ではChimeraにしてあるんだけど．

>>107
それはCocoMonarにかぎったことではないのでは、
mailとかのアプリでもIEが立ち上がりませんか？

確かにjaguarインスコしたての頃はシステム環境設定のブラウザが
立ち上がっていたのだが……
CocoMonarが原因だろうか？

当方、IEうざいので封印しました。

>>107
キメラスレ見るよろし。
じゃがたんなら、IE封印が今のところの解決策かな??

>>106
同感なりね
かなりｷｼｮｸﾜﾙｲ

takanori_isﾀｿ、開発お疲れさまです。

些細なことですが、新着や既読の丸いアイコンの色を変えるか元に戻してほしいです。
赤や黒はAquaのインターフェースには似合わないと思いまふ。
あとsageアイコンもアイコンか文字で表示にするか好みで選べるようになると嬉しいです。

>93
1.0.4では別ウインドウでもちゃんと「cmd+R」のショートカットが効いてたのだが…。今はとっても不便です。

作者さん、どうかよろしくお願いします。

>111
漏れはそんなに気にならないけどなぁ。パッケージを開いて自分で好きなアイコンの画像に入れ替えるっていう手もある。

MacOSX10.2 v.1.0.5b4なんですが
環境設定でアカウントの所が開けません
同様の症状の方いらっしゃいませんか？

私はID買ってないんで実は関係ないんですが(汗

ｷｼｮｸﾜﾙｲだ？もうええわ
バグレポなんてせえへん
かってにやれや

>>114
バグレポ？

>>106.110.114
お前ら、何がしたいの。

おっ今日から新学期かぁ、頑張ってね。

新ヴァージョンで別ウィンドウでスレ表示したとき
アイコンのでかさ、位置など保存されてないようです。

作者さん、よろしくお願いします

>>114
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

ID : iQYYvwx2＝バカ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　


　　

　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　
　
　
　
　
　
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　


　
　
　
　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　




　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　



　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

>>iQYYvwx2
1000まで空白？

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　



　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　



　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

　　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　

sage

荒らし終わった？
通報しようと思ったのに。

iQYYvwx2
もう飽きたのか？

フリーウエア作者としては、使用者からのフィードバック、感謝の言葉
などを糧としているわけです。
使用報告にたいして誹謗中傷発言は慎んでいただきたい。

ｺﾞﾒﾝﾅﾀｲ（´Д｀;）

1.05b起動し直す毎にリスト欄がどんどん広がってしまうのですが。
スレ内容を見るのに持ち上げないといけないのが悲しい。
似た内容があったのか、空レス多くて分からないや（w

気を取り直して
162さんと同じ症状です
たぶん上の方にも書いてあったと思うんですが・
でも、1.04の頃から比べると格段に早くなってます

(null)

>>161
160はオレじゃないよ。
スレの発言内容までとやかく言うつもりはないんで。
第一、荒れたところでこっちには何の影響もないし（ｗ

あと、発言は全部読んでるのでバグ報告や要望にコメント
つかなくても無視してるわけじゃないから。一応。

1.05b4を使用していますが、表示上の不具合が
あるようなので、報告します。

・スレッド表示ウィンドウに、以前あったURL、スレッド名表示の領域がない
・同じくスレッド表示ウィンドウのスクロールバーの表示がおかしい


使用環境は
OSX 10.2+1.05b4
です。

>>74
あくあフォントをOpenType版にしたら再現しなくなっちゃいました。

>>113
CocoMonar.app/Contents/PlugIns/PreferencesPane.plugin/Contents/Resources/＊＊＊.lproj/AccountPane.nib
がないのかも。

>>101
うちではポップアップ表示のときだけ行間が狭くなります。
v1.0.5b4からはMac OS X 10.2でビルドしているのでそのせいだと。
ちなみにこちらの本文フォントはヒラギノ角ゴ Pro W3 12.0です。

>>166
こちらでは再現しませんでした（OSX 10.2+1.05b4）。
他にも同様の症状出る人いますか？

>>166
それって、スレッド一覧の下が
=
=
みたくなってるんでなくて？
それなら下の=を下にドラッグするだけ。
あと、スレッド一覧のスクロールバーは最低5スレッドは表示しないと
でないと思うんだけど。

バグ修正しますた。

　CocoMonar version 1.0.5b5 (v1.0.5b5)
　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html

ツールバーに「お気に入りに追加」を加えたので使いたい場合はメニューの
「ツールバーをカスタマイズ...」で加えてください。
スレッド表示ウィンドウにも加えられます。

すごい・・・

>>168
前スレの870でも指摘されていたのに気付かず
同じことを書き込んでしまいました、すいません
で、前スレの900にその解決法っぽいことが
書き込まれていたので試しましたが変わらず...

CocoMonar.app/Contents/PlugIns/PreferencesPane.plugin/Contents/Resources/＊＊＊.lproj/AccountPane.nib
についてはEnglish/Japanese.lprojともに
AccountPane.nibは存在していることを確認しました

とここまで書いたところで試してみたら
急に表示されるようになりました
大変お騒がせして申し訳有りません...

どんどん良くなってく。　CocoMonar（･∀･） ｻｲｺｰ!!
スレッドビュー・ウインドウ & 書き込みウィンドウ のツールバー・カスタマイズも
ちゃんと保存されるようになってる！　takanori_isさん！　ｱﾘｶﾞﾄｰ

・・と言いつつ、イコールの後ろが表示できるか、ぃょぅで ﾃｽﾄ。→　(=ﾟωﾟ)ノ

>>170
いつもどうもです。最新版トライしました。
リスト部分のウィンドウの大きさ、保存されているようです。

それで、さっそくですけど、漏れのところでは
既得スレッドとかすべてとかを選択するところが、
一回触るとディム化して無効になっちゃいます。
plistも捨ててみたんですけど…　うちだけかな？

>>173
うまくいったみたいね。

>>170
お疲れです。スレッド表示がびろーんとならなく
なって良かった。

しかし、「すべて　既得　未取得　新着」の
スレッド表示がグレーになちゃてるのは俺だけ？

ほんと、ｻｸｰｼｬさまお疲れ＆ｻﾝｸｽでし

>>175
おれもなってる・

>>175
ほんとだ。。

>>175
スレッド検索のところもそうですね。

>>175
俺もなってます。以前のバージョンで“既得”を選択したまま新バージョン立ち上げたので、
変更できなくて初期設定ファイル削除してやり直したけど、以前のバージョンで元に戻せ
ばよかったんだな・・(´･ω･`) ｱﾜﾃﾃ ｼﾏﾀﾖ　　皆さんお気を付けを。

というわけで、たかのりﾀﾝ直しといてね（ｗ

でも、良くなったトコロが他にいっぱい有るので、俺的には今回のアップデート、買イ！
乱立してるJaguar関連スレのお気に入り整理でもしながら、修正されるのを待とう。。

どうしてスレ内容を自動で読み込まない仕様なのですか？
いちいちツールバーまで行って、ボタン押すのは不便だと思いまふ

「ファイル」メニューの
オンラインモードにチェック入れると自動で読み込むよ。

>>168
こちらでは逆で、ポップアップ表紙では以前までと同じ行間で、本文の行間が
狭いです。フォントはLucida GrandのBold 18ポイントです。

それとv1.0.5b5を落としたのですが、何故かファイル容量が91KBしかなくて、
やはりdmgがマウント出来ません。

>>184
IEでダウソすると、ちゃんと最後まで落とせないことがあるよ。
漏れは、ダウンローダを使ってダウソしてます。（Wgetとかね）

>>185さん
CocoaWgetを使ったら、ちゃんと落とせました。どもっす。

すごい。CocoMonar、すごい使いやすい・・・
作者さん、めりがとう。

また、ちっちゃなﾊﾞｸﾞ見っけです。
お気に入りに登録したスレッドを、お気に入りの方から更新して、
次に、元のスレッド一覧から更に更新すると、“既得数”が反映さ
れません。アプリを再起動してもそのまんまです。　　　　以上

あ、書き込んだら直りました。　　以上

なんかますます使いやすくなってきてますね。
動作も盆休みが明けてから著しく高速化しているし。
takanori_is氏には是非このシンプルさと使いやすさを貫いて欲しいです。

バグじゃないけど、1.0.5b4に日本語リソースあるとうれしい。
自分は、English.lprojのをコピーしてJapanese.lprojと名称かえたけど、今のところ問題なし。
アップルメニュー選択した時に日本語の方がやっぱり気持ちいい。

>191
b5にはJapanese.lprojはなかったけど、
アップルメニューは日本語だよ

連日のバグ騒動の折り、失礼します（ｗ

たぶん、今日か明日、もう一度更新すると思うけど、またバグが
増えるといけないので、ポップアップボタンが機能しないバグだ
けを修正したバージョンをリリースしておきます。

　CocoMonar version 1.0.5b6 (v1.0.5b6)
　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html

>>188
実はバージョン１は根本的にそういうバグを持っています。
Finderで喩えると、エイリアスを使わずにばんばんコピーしてるようなもので。

>>191
それで問題ないです。
開発段階で両方あると、片方をしょっちゅう修正し忘れるので抜いてます。

>>193
素早い対応いつもありがとうございます。

ｻｸｰｼｬﾀﾝ

ｽｷ (/ｰ＼*)

>>193
お疲れ様です。
Ahyazillaみたいに書き込む時のウィンドウに「sageチェック」があるととても便利なので、どうかよろしくお願いします。

10.2&1.0.5b6ですけど
スレッド一覧のリスト表示の大きさを記憶してくれません (;´Д`)
更新履歴を読むと直ったことになってるんですけど...

>>197
plistは捨てた？

>>198
197じゃないけど、うちの環境でもリスト表示の大きさ（縦）が記憶されなかった。
もちろん、plistは捨てたよ

>>193の新しいバージョン入れたんだけど、Dockに登録して、
起動しようとすると別のフォルダーアイコンが飛び跳ねて
結局CocoMonarは起動しない…って状態になってしまう。
アプリアイコンを直接ダブルクリックすれば起動すんだけど…
ちなみにPBG4 400で512MB RAM,Mac OS X 10.2 Build 6C115っす。

>>200
前のバージョンのCocoMonarがごみ箱の中にあったりしない？
俺の場合、同じような現象になったけどゴミ箱を空にしたら直ったが。

なんか色々と不具合が出てるみたいですけど、うちの環境では超安定しています。ウインドウ類の位置もちゃんと記憶されています。

OSは10.1.5です。

あと作者さんに質問なのですが、バージョン１で今後読み込み中止ボタンが付く予定はありますか？

うちも不具合ないですねー、最新版は。
OSはジャガーです。

>>201
なおりますた。
てっきり空にしたと思ったらはいっていました。ゴミ箱の中に。
空にしたらサクっと登録終了。
ありがと！

こんなに良いソフトを使わせてもらい、作者さんにはとっても感謝してます。
PMG４ AGP + １０．１．５で、とっても快適です。
あとは串がつかえれば何も不満はありません。

Ver２をマターリと待っています。

>>201
うちの場合、ゴミ箱に以前のバージョンが残ってると
Finder上でダブルクリックしても以前のバージョンが起動します(;´Д`)
>>197さんも、もしかして、それでは？

>>202
>今後読み込み中止ボタン
「進行状況」ウィンドウには一応ついてます。
ただ、ネットワークが混雑してるときは出ないようで、不便だなー、と
思ってるところ。。
ステータス行にIEのような「しいたけ」ボタンもつけるかも。

>>198,206
再起動したら直りますた。
新しい方のバージョンをDockに登録して起動してたんですけど、
それでもゴミ箱の中にある古いバージョンが起動してたみたいです。
アバウト画面開いたら古いバージョンナンバーが表示されてたし。
今は1.0.5b6と表示されててちゃんと記憶してくれます。
再ログインか再起動しなきゃダメってことなんですね。
お騒がせしました＆勉強になりますた。

Winのショートカットと違ってMacのエイリアスはファイルのIDみたいなものを
格納してるらしいのでゴミ箱への「移動」ではダメみたい。
俺の場合はゴミ箱をからにすれば新しい方が起動される。

＃Winのショートカットやunixのシンボリックリンクはパスで判断してるので
#こういうことはない。

shareフォルダの数って制限あるの？
LimeShare、mimiって２個shareしてたんだけど、そこに空耳５を追加したらmimiフォルダがLibraryから消えた。

名前欄って保存できないんですか？

あ、ほんとうだ。ごみ箱削除したら、直ったよ!!

ツールバーをカスタマイズしてみたら、
"お気に入りに追加"、なんてアイコンがあったんだね。

全然知らなかったから、少し便利になって嬉しい。

作者様へ
CocoMonarのおかげで、快適な2ｃｈ生活を過ごしています。

以前 どなたかの要望でメール欄の内容が
マウスカーソルを当てたときだけ見れるようになったと
思いますが、常にメール欄の内容を表示する機能も
追加してもらえると有難いです。

ﾏﾀｰﾘ待ってます、どうぞ宜しくお願いします。

>>212
>>170
作者さんのｺﾒﾝﾄくらい目を通した方がよかろう。

>>213
今、OS9の環境なんでうろ覚えだけど、環境設定になかったっけ？
うちは常にﾒｰﾙ欄の内容が表示されて滝がするんだけど。

v1.0.6。新機能は変わりません。

　CocoMonar version 1.0.6 (v1.0.6)
　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html

（重要　バージョン1.0.6以降）
　このバージョンから２ちゃんねるのパスワードの保存にはMacOSの
キーチェーンを利用しています。アプリケーションを起動すると、初期
設定から以前のバージョンのパスワード設定は消去されます。


>>214
メール欄の表示はちょっと前のバージョンからバグってました。
今回、直してます。

おお、こんな時間に新バージョンが。
お疲れさまでございます。
家に帰ってから試してみます。
いつもありがとうです。

>>214
ぐはっ、迂濶でした。回線切って(略

>>215
早速新しいver.にしてみまつた。
今の所、問題ありません (・∀・)

新Verお疲れ様です。
おいらも、チャンピオンズリーグでがんがります。

開発ご苦労様です。愛用しています。有難うございます。

ただ、一度直ったはずのウィンドウサイズと既読位置の記憶が
1.0.4か5のあたりからされなくなっちゃったんですよ。
何でだろう。OSは10.2です。
developer toolsアップグレードしたのと関係あるのかなあ？
この二つがちゃんとしないと長いこと使うのつらいんですよね。
何か悪いのかなあ。

おおっ、タブキーでフォーカスが移るようになっている。
しかもスレリストと本文とインデックスを循環するようになってる。。。
すばらしい。。。

すいません、ちょっと困った事に(汗

初期設定を1度捨ててからいろいろ設定し直そうとしたら、スレッド一覧の背景色のどちらか片方が必ず白に固定されてしまう様になってしまいました。

どうしたら解決できるでしょうか?　よろしく、おねがいしますm(_ _)m

OS10.1.5 で　ver.1.0.6 (v1.0.6)です。

>>219
最新バージョンではまったく保存されないということはない、と思うんですが。
考えられる可能性は以下の2つ。

・「ゴミ箱」などに以前のバージョンが残っていてとそちらが起動している。
・同じスレッドを複数表示していると、最後に閉じた方の設定が保存される。

この２つでもなければ、ソフトのバグです。
大量にスレッドを開くとそうなるのかも。

>>221
初期設定に保存するキーを間違ってました（汗）。多いな、こういうミス。
すぐ直せますが、とりあえずは以下の方法でしのいでください。

・まず、「一覧の背景２」を設定してアプリケーションを終了。
・ターミナルから次のコマンドを実行。

perl -p -i -e 's/ThreadsList BackgroundColor/ThreadsList Striped Color/g' ~/Library/Preferences/CocoMonar.plist

・アプリケーションを起動し、「一覧の背景１」を設定。

長い時間（1時間ぐらい？）使ってるとCocomonarが70〜80ぐらいCPUパワー
使ってることが多い。ゾンビが空回りしてたりするのかな？

>>222
ありがとうございます。
実は、以前のバージョンを使って設定→現行バージョン使用でしのいでました。
これでも、ちゃんと変えられるみたいです。

あ、もう一つ新たな問題が出て来ました(汗

他に報告がないので、うちだけの現象かもしれないのですが。

掲示板リストを表示させたまま終了させると、
次に起動した時に、ツールバーの表示が[掲示板リストを隠す]
となっているのに、リストが現れていない。

2度程ボタンを押すとちゃんとリストが現れるのですが、少し挙動が変かな、と。
再現しない時もあるので、こちらの環境が悪いのかもしれません。

>>224
うちの環境でも起こります＞掲示板リスト

>>224
同じく
CocoMonar.plist捨てても駄目でした

私はBloombergの画面の様に、背景を黒、文字をオレンジに変えているんですが、
カーソルの色を黒以外に変えることができないでしょうか。

>>224-226
これは「掲示板リストの開閉状態を記憶してくれない」ということ
でいいですか？
つまり、掲示板リストを表示させたまま終了→次回起動時、掲示板
リストが自動で開かない。

こちらではどうも再現しないようです。
（Mac OS X 10.2 CocoMonar version 1.0.6 (v1.0.6)）
すいませんが、Mac OS Xのバージョン教えてください。
（221さんはMac OS X 10.1.5のようですが）

あと、 CocoMonar.plistをエディタなりなんなりで開いて、

<key>BoardListShown</key>
<integer>2</integer>

という箇所の<integer>???</integer>の部分が何になっているかも調べて
もらえると助かります。

>>228
お疲れ様です。

>掲示板リストを表示させたまま終了→次回起動時、掲示板
>リストが自動で開かない。

全くその様な状況です。更に詳しく書くと、
その状態で、ツールバーのボタンは<掲示板リストを隠す>になっています。
で、ボタンをクリックすると→<掲示板リストを表示>
もう一度クリック→<掲示板リストを隠す>+リストが表示される
となります。

CocoMonar.plistの中身は、
<key>BoardListShown</key>
<integer>2</integer>

となっています。

使い方がわかりません。どこかにマニュアル記載はないでしょうか？

こんなもんでいい？

------------------------------------------------------------
■CocoMonarマニュアル

・「ヘルプ」→「Webサイト」→「2channel.brd拡充版」
　Webブラウザが起動し、２ちゃんねるツールボード一覧配布サイトを開きます。
・好きな2channel.brdをダウンロードします（タブが閉じている云々は関係ありません）。
・「掲示板」→「掲示板の編集...」で「掲示板リストの編集ウィンドウ」を表示。
・「更新ボタン」をクリックするとファイル選択シートが開く。
・ダウンロード完了後、デスクトップ（かどこか）に出来た「2channel.brd」というファイルを選択。
・あとは気の赴くままに使う。
------------------------------------------------------------

>>223
何だろう？　どっかでRunLoopが回りっぱなしになってるとか。。
これは直るのに時間かかりそう。

>>227
一覧じゃなくて、スレッド表示の方ですよね？
IBeamカーソル出なくてもいいなら、好みのカーソルに出来るよう考えてみます。

>>229
サンクス。
とすると、初期設定にはちゃんと保存されています。タイミングの問題でしょう。
以後のバージョンでいじってみます。

>>231
ちょっといじって、次からReleaseNoteに載せます。

>>232
ちょっと気にしてみてみる。
1時間に一回程度Cocomonarを再起動すればいいだけの話だから
致命的なものじゃないよ。

>>221
分かりました。ありがとうございます。
使いやすいです。

間違えました。
>>2 31
でした。

スレッド一覧窓ダブルクリックで本文窓を別に表示させる使い方だと、
本文ウインドウにもステータスバーが欲すぃ〜す。プログレスバーが。

>>235
微妙なトコにスペースが入っちゃってるので、>>2が
ポップアップされてﾜﾗﾀ。

ついでにといってはなんですが…

ｻｸｰｼｬ様、当方もJaguarでv1.0.6ですが>>228の症状は
出てないです。

漏れもジャガたんにするかなぁ・・・

Cocomonarを起動するとスレッドが3つできるよね。
レスを読み込んだときとかに一時出来にスレッドができるけど、
これはちゃんと消えてるみたい。

使ってるうちにメイン（？）のスレッドのCPU使用率が上がっていってる
ようだね。

Thread Viewerで見てたんだけど、役に立つ？

掲示板リストの出る方向を覚えてくれないようです。
左側に出しっぱなし出使いたいんだけど、起動時や、
画面を閉じて新規にウィンドウを開いたときに常に
右側に表示されます。メインのウィンドウを左寄り
にしてるので、リストは画面からはみ出てます。

OS X 10.2 Cocomonar 1.0.6です。

>>240と同じ環境で同じ症状がこちらもでます。
以前のバージョンでもあったのですが、気付いたら直ってたので原因がわかりません。

>>240
それってドロワーの仕様なんでない？
めーる.appでもドロワーが出るスペースがなかったら
逆の方に出るとおもうが？

>>242
自分の場合は、ウィンドウが右端のほうに寄ってても、
ドロワーが画面はみだしてまで右に出てしまいます。。

>>239
わざわざツールで調べてくれてありがとう。
こりゃ、デバッグ大変そうだ（ｗ
一段落したら、こっちでも追いかけてみる。

>>240-241
もともと覚えてないです。オレが右側で使ってるんで。
覚えるようにします。

ｻｸｰｼｬﾀｿがんがれ！
1.0.6より1.0.5b6の方がうちの環境では調子良かったので。。。
ちなみにiBook(late2001) 10.1.5です。

今日初めてクラッシュしました。（10.2 + 1.0.6）
クラッシュしたスレッドのレポは以下の通りです。

~/Library/Logs/CrashReporter/CocoMonar.crash.log

Exception: EXC_BAD_ACCESS (0x0001)
Codes: KERN_INVALID_ADDRESS (0x0001) at 0x869d5ac0

Thread 0 Crashed:
#0 0x9328d4fc in _NSBlockNumberForIndex
#1 0x931e0938 in -[NSLayoutManager textContainerForGlyphAtIndex:effectiveRange:]
#2 0x933d3774 in -[NSATSTypesetter layoutGlyphsInLayoutManager:startingAtGlyphIndex:maxNumberOfLineFragments:nextGlyphIndex:]
#3 0x931e86e8 in -[NSLayoutManager(NSPrivate) _fillLayoutHoleAtIndex:desiredNumberOfLines:]
#4 0x931ea3d4 in +[NSLayoutManager(NSPrivate) _doSomeBackgroundLayout]
#5 0x931e9e6c in _NSPostBackgroundLayout
#6 0x90148b24 in __CFRunLoopDoObservers
#7 0x90148edc in __CFRunLoopRun
#8 0x90181578 in CFRunLoopRunSpecific
#9 0x92ba34cc in RunCurrentEventLoopInMode
#10 0x92bb32f4 in ReceiveNextEventCommon
#11 0x92bda280 in BlockUntilNextEventMatchingListInMode
#12 0x93082184 in _DPSNextEvent
#13 0x930ccf84 in -[NSApplication nextEventMatchingMask:untilDate:inMode:dequeue:]
#14 0x930ca500 in -[NSApplication run]
#15 0x930d2598 in NSApplicationMain
#16 0x00004610 in _start (crt.c:267)
#17 0x00004490 in start
＜以下略＞

クラッシュしたときの状況は、スレッドの更新をして新規レスが
表示されようとしたタイミングだった（・・・と思います）

>>245-246
どうも。ついでにスレッド一覧の下にスレッドを表示させてるかどうかも
教えてください。その場合、今日、深刻なバグを３つほど発見しました（ｗ
別ウィンドウのみで表示しているときは１つです。

ちなみに「あぼーん」されたレスがあると更新時、激しくレス番号がずれる
ようです。現在、一応、うちの環境では直しました。

以前のバージョンのCocoMonarではLibraryにある.threadファイルを
ダブルクリックするとそのスレッドがCocoMonarで開けたのですが
最新の1.0.6では空白のウィンドウしか開きません。
このファイルを開けるようにしていただけませんでしょうか。
それからログファイルをファイルメニューから保存できる機能を付けて欲しいです。

なんかわがままばかりで申し訳ないです・・・。
開発がんばってください、応援しています。

もしver２の進行具合に差し障りがあるのでしたら、ver1系の
バグ潰しの負担を減らされては如何でしょうか

>>248

クラッシュしたときはスレッドを別ウィンドウで表示させて
いました。
後ほど、再現できるかどうかチャレンジしてみます。

>>246,251
見覚えがある出力だな、と思ったら昨日潰したやつですた（ｗ
ですから、再現させようとしなくていいですよ。
アプリ本体でやるのはけっこう大変です。

>>249
おお、確認しました。ほんとですね、直します。

>>250
いまはv1にv2のソースが3割ほど混入してます。
その不整合で細かいバグが頻出してるわけで。
作者としてはせっかくここまでいじったので、v1開発を継続して
そのままv2に持っていきたいところです。

>>252
そうでしたか、いらぬ心配してしまいました。
最初にコードを１から書き直すということを
仰ってた気がしたのでこちらにばかり時間を
とられてはどうかと思ったので意見してしまいました。

時々以下のようなメッセージがレスをするときにでます。

送信データのURLエンコーディングに失敗しました。書き直したうえで、
もう一度送信してください。

これはどういうときに出るの？

>>254
私のところでは「〜」をキーボードからshift ^ で入力する時にそのエラーが起きたよ。

レスの中に〜」が連続してるとダメみたい。

ごめん、書き込めた。
さっきは「なんとかっだったんだよね〜」が書き込めなくて、
「〜」を消したら書き込めたんで。。。

不具合直しました。
もしかすると、10.1.xでは落ちまくるかも。。
バグ報告おねがいします。

　CocoMonar version 1.0.7a (v1.0.7a)
　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html

------------------------------------------------------------
v1.0.7a
（新機能）
・掲示板リストの向きを記憶するようにした。
・テーブルの行の高さ、行・列の間隔を設定できるようにした。
・グリッドの表示／非表示、色を設定できるようにした。

（修正点）
・環境設定でスレッド一覧の背景色が保存されないのを修正。
・初回起動時、ウィンドウ内の配置が崩れるのを修正。
・スレッドの検索フィールドで確定してもフォーカスを外さないようにした。
・スレッドを切り換えたときに表示が乱れるなどの不具合が起こる可能性を減らした。
・読込を上手く中断できていなかったのを修正。
・更新したとき、あぼーんされたレスがある場合にすべて取得するようにした。
・ログファイルを開けなかったのを修正。
・掲示板リストの向きを記憶するようにした。
・不要なファイル読み書きを減らした。

>>258
あ、ちょっと待って。やっぱ、バグってるかも（汗

どきどき・・・

どきどき

期待age!!

直したよ。

　CocoMonar version 1.0.7b (v1.0.7b)
　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html

キタ━━━━(°∀°)━━━━！！！！

おつかれー。板リストがちゃんと左に出るようになったよー。ぐっじょぶ！！

ありがたやありがたや（-人-）

ｷﾀ━━━━(･∀･)━━━━!!!!!
ｻｸｰｼｬﾀｿ、ぬりがとう！
でも>>224-229辺りで言ってたブラウザの開閉状態を記憶してくれない
バグは治ってないですね。。。(･ω･)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>267
それって10.1.xですよね？
漏れも10.1.5の時に発生していますた。
ｼﾞｬｶﾞﾀｿでは発生しないだす。

でも >>258 のｻｸｰｼｬﾀｿの発言からすると、
もうｺｺﾓﾅはｼﾞｬｶﾞﾀｿ専用？？？
いずれにしてもｻｸｰｼｬﾀｿの環境がｼﾞｬｶﾞﾀｿになってしまった以上、
10.1.xでの動作確認が取れないので仕方ないのでは・・・

新Ver.めりがとうです。
おいらもレッジーナでがんがっています。

MacMoe、マカー用のDatファイルを読み込めるようになると、
乗り換えが出来ますので、
検討お願いします。

>>268
そうです、10.1.5です。
ｼﾞｬｸﾞｧﾀｿ入れるか…

新Ver.掲示板リストが気持ち広くなって、リストが最後まで見れるようになって
気持ちいい

>>272
どういうこと？？

>>273
掲示板リスト前は幅が狭くて、6文字以上のタイトルが尻切れになるのがあったの

>>274
左端をドラッグすれば、好きな幅に調節できるよ。。
もちろん以前のバージョンから。。

超低レベルですみません。Disk Copyが　error 95でマウントできないといってるんですけど。
みなさんはそんなことあります？　ジャグワの設定がおかしいのかな。

>>276
そうだお前は低レベル！ってか全員アフォ
氏ね。ハゲの癖にマック使うなキモイ！
ぼけぇ！
文句あるならメール送りやがれ！けけけ
貴様らの根性なしには怖くてメールも送れんだろうがな！
[email protected]

>>277










(・∀・) ﾆﾔﾆﾔ

>276
君はなんでここにいるの？

10.1.xを使っている人は暇なときにでも次のサンプルアプリを試してもらえないでしょうか？

　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/OpenDrawerApp.dmg.gz

起動後、ドローワーが右に伸びれば成功です。
失敗した場合は10.1.xで掲示板リストの開閉状態を記憶しない、のは諦めます。

>>276
IEでダウンロードだと上手くいかなかったような。。

>>280
伸びますた。
10.1.5です。

>>280
ちゃんと右に伸びますた。
OSX10.1.5でつ

takanori_isさん、おつかれさまです

>>280
10.1.5でちゃんと開きますた。

すみません、新規ブラウザが開けるということに
使い始めて１カ月、今日初めて気がつきますた

…

CocoMonar 初めて使いました…すごいッスね…

スレットの背景の色が変えられないんだけど...
ジャガ＆1.0.7b

細かいバグフィックス。

　CocoMonar version 1.0.7b2 (v1.0.7b2)
　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html

>>281-283
協力感謝です。今回のバージョンから、この方法で開くようにしますた。

>>287
直したです。。

作者さん、ありがと。

ああ、作者さん、すごく良くなってきたわ、、、ああっ、いいっ、、いいわっ、、、

>>290
とっととイッちゃってください。

さっそく使わせてもらってます。
掲示板リスト直ってますね〜。
ｻｸｰｼｬﾀｿぬりがとう！！！

スレッドリストでスレッドをダブルクリックしたとき、
ブラウザと新ウィンドウの両方にそのスレッドが表示されますが、
ProjectBuilderみたいに新ウィンドウのみで開いて、
ブラウザの表示はそのまま、っていうわけにはいかないでしょうか?
Mail.appとかも違うからだめなのかな。。。

あと、URLをドラッグしてブラウザにドロップしたり、
インターネットロケーション作ったりできるようになったら素敵です。

まずは感謝。作者ﾀﾝ、ぬりがろう！

検討してほしいことがふたつあるのですが・・・

toolbarを”Text Only"にすると、”リスト内を検索”がグレイアウトしますよね。
ほかのアプリケーションもそうなのでしょうがないのかもしれませんが、
この状態で”リスト内を検索”ができるように・・・ならないでしょうか？

それともうひとつ、
スレッド一覧とスレッドと掲示板リストのどこに(キー操作の)フォーカスが
あっているのか、わかるようになるとうれすいです。

>>294
小さいアイコンでは駄目ですか？

フォーカスはスレ一覧のときは選択しているスレが
青色になってるんですけど、それではだめですか？

私は、「お気に入り」からいろんなスレを見に行くので、次スレに移った時、（スレ誘導がない時）
どこの板だったかな？て迷ってしまう事があります。
可能なら いつでも構わないですから、スレ一覧にカラムを一つ設けて、板名を表示出来るようにしてください。
お願いします。

>>295
少しでもリストやスレ表示の高さを稼ぎたくてtextOnlyにしたかったんです。

リストの選択項目の色は気が付かなかった。逝ってきます。

逝く前に……
TABでフォーカス移動するけど、順番が
リスト→スレ→右下のスレ番号→スレ→右下のスレ番号→スレ……
って巡回するのは内田家？？

スレにフォーカスがあってるときにShift+TABでリストに戻るけど。

作者さんのホームページにいけないのですが。

前言撤回。すみません

10.1.5ですが使ってみます。

今のところ普通に使えます。

こりゃええわー感動！

>>297
それなら普段は隠しといて必要な時は表示
ってのはいかがでしょう？
あ、めんどくさいか。。。
それするならメニューから直接選んだらいいもんね。。。

１０・２で落ちなくなりました。うれしい。

すみません、新規ブラウザが開くことに今更気づいた
者ですが、とても小さいウィンドウで開いてしまいます。
この辺って何とかなるものなんでしょか？

10.1.5で快適っす
ﾏﾀｰﾘがむばてください〜　ヽ(´ー`)ﾉ

雰囲気を変えてﾒﾀｰﾙ！
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020914111527.jpg

>>307かっこいいデスネ.ジャガーさんの調子はどうですか.
キメラも発見しますた.

左利き？

>>308
ｼﾞｬｶﾞﾀｿ調子いいよ。
>>309
右利きだけど、cocomonar使う前はずっとブラウザで２chを見てたから、
板一覧が左にないと気持ち悪くて（w　んで左出し。

なるほど！

>>308
ちなみにchimeraﾀｿも。。（;´Д`）
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020914141055.jpg

アピアランスのメタル化ってどうすればいいんでしょうか？
教えて厨でｽﾏｿ。

>>313
まぁなんだ、いくらまたーりだからって
自分で注ですとかいってれば教えてあたる
なんて思ってるヤシなんて誰も相手にしないよ。
しかもスレ違いだし。
せいぜい他の「アプリ」系のスレいくか
googleでも行けよ。あ、desktopperもいいかもな。

314はいいひと。

>>313
http://www.unsanity.com/products.php
Application Enhancerをインスコしてから Metallifizer

ガイシュツだったらゴメン。
レス取得した分を読んで、別スレ行って戻ってくると、最後に読んだ場所を記憶してくれない。
終了しないと覚えてくれない。
何か設定を間違ってる？　俺…

iChat掲示板のスレ一覧が読めない。

>>314
甘えてｺﾞﾒｿ。
>>316
助かりました。産休。

ブラウザからカキコ。
1.07b2に変えてから、書き込みできなくなった。読むのは大丈夫。
書き込み先のスレ表示が"read.cgi"で止まっていて、その先のスレ名まで逝っていない。
もしかして自分だけっすか？　Jaguar使用。

>320　このレスが書き込めれば、漏れの環境では問題なし、ということになるのだが…
書き込めないのはこの板だけか、全板なのかはっきりさせると良いと思われ。。

投票しますた。
http://multianq3.uic.to/mesganq.cgi?room=2chBrowserRanking_mac

いくつかバグを見つけたので投稿させていただきます。既出orどこかに書いてあっ
たらすみません(前スレが読めなかったので）。

1.「フォントとカラー環境設定」の「ポップアップ表示」タブにある「テキストの
標準カラーを使用する」チェックボックスをONにしても反映されません。
おかしいな。と思って環境設定を見直すと一瞬ONになっているのが見えますが、す
ぐに自動的にOFFになります。

2.同チェックボックスにカーソルを合わせて
表示されるポップアップが
「このチェックボックスをONにすると、リンクを表示する時に
アンダーラインが表示されます。」
となっています。

3.~/Library/Application Support/CocoMonar
にログの保存場所を変えたのですが、お気に入りに10ほど登録してあったものが3
つになってしまいました(10.1.5で同じ事をしたときは0になりました)。
とりあえずデフォルトの環境に戻して使ってみますが、簡単に直るものなら直して
いただけるとありがたく思います。

4.フォントとカラー環境設定のスレッドの表示タブのフォントを変更した際、変更
されるフォントが少しおかしいようです。

「本文のフォント」を変更した際に、2以降、名前、メール欄、投稿日といった項目
名の日本語フォントが変更されてしまいます。1は変更されません。
スクリーンショットをとりました。
http://homepage.mac.com/bucchy/honbun.jpg

「項目名のフォント」を変更した際は、日本語全てが変更されてしまいました。
アルファベットは"ID"と言う表記のみが変更されています。
http://homepage.mac.com/bucchy/komoku.jpg

「標準のフォント」を変更した際は、本文の英語のみ変更されませんでした。
http://homepage.mac.com/bucchy/hyojun.jpg

スクリーンショットでは分かりやすいようにあくあフォントを使用していますが、
ヒラギノ明朝でも同じでした。

環境はiMac DV SE(G3 400MHz)
Mac OS X10.2
です。

ついでなので個人的な要望を書かせていただきます。
あくまで個人的なものですので、無視して下さっても結構です。

1.リリースノートに「すでに分かっている問題」を書いておいてはいかがでしょうか。前スレが見れなくなっているので、私のような新参者にはどれが既出なのか分かりません。

2.スレッド更新の進み具合が分かるようにプログレスバーをつけてくれ！
と言う要望を多く見かけますが、プログレスバーではなく、Mail.appの受信中に表示されるクルクル回るやつ（何と言うのか知りませんが）がつけば見た目もCool!だと思います。

3.スレッド更新中はMail.appのようにツールバーの下の部分に進行状況及び2.のクルクルを配置してはいかがでしょうか。

4.「タイトル:」「URL:」とかいてある部分の上の「＝」の所、Mail.appのようなつるっとしたバーに変更されてはいかがでしょうか。
現状では上も下も同じインターフェイスで少し違った動作をするので、スマートではない印象を受けます。

5.お気に入りの巡回機能が欲しいです。
これがあればマカー用。から完全に移行できます。

6.たった今投稿しようとした時に改行が多すぎます！のエラーが出たのですが、OKのボタンが下すぎてDockに隠れてしまいました。
もう少し小さなダイアログにしてスクロールアローをつけてはいかがでしょうか。


長文になってしまって恐縮です。
失礼します。

>>320
私の環境ではhttp://pc.2ch.net/test/bbs.cgiと表示されていますね。＜書き込みウィンドウ
でも問題なく書けました。

おっと。一つ忘れていた。
7.新着レスのレス番号色を変えれるようにしてほしいです。

以上です。本当に長々と申し訳ありませんでした。

何度もすみません。またバグを見つけてしまいました。
dat落ちしたスレを読みに行った時に一瞬だけダイアログが表示され、その後真っ白なウインドウが残ります。
おそらくdat落ちしているので削除しますか？と言うダイアログだと思うのですが、
本当に一瞬だけしか表示されないので何が書いてあるかも分かりません。

>>326-328
おまえキモいよ。

全板だめっす。マシンリブートかけても同様。
♪なんでだろ〜なんでだろ〜？

>>330
初期設定捨てれ、過去ログ参照

>>328
自分のところでは、きちんと表示されますなぁ。

CocoMonar1.0.7b2
何時間も起動しているとCPUの使用率が徐々に増えていくという
バグが残っています（ ;´Д｀）

>>333
うちもです。そうなったらCocoMonar 再起動するしかなくて困ってます。

>>333,334
>>244

しばらく使っているとことえりの反応速度も爆裂に遅くなるな。
こいつはさっさと直してもらわないとなあ

>>336
それは >>333 と根は一緒と思われ。

>>336
命令すんなよ

>>336
往け

巡回ってのはお気に入りで「すべてを選択」→「スレッドの更新」
じゃ駄目なのか？

個人的にはマカー用。みたいに未読スレ（あるいは新着スレ？）
の表示欄と次の未読スレにジャンプのショートカットが欲しいです。
ショートカットが多いと多ボタンマウス、トラックボール等の
利用者には非常に嬉しいのです。
後、タイトルとURLが出るとこにでも、どこの板かの表示も。
URL見れば分かる人にはわかるのかもしれんけど。

どちらもガイシュツのリクエストですが、私からもお願いします。
もう他のに乗り換えることもないでしょうから、気長に待ってます。

>>325
＞2.スレッド更新の進み具合が分かるようにプログレスバーをつけてくれ！
＞と言う要望を多く見かけます

もうあるので誰も要望してない。


>>340
ツールバーの上あたりに書いてあるのではご不満か。

出来るかな？

できたぁぁぁぁぁ！
ついでに●もテスト。
初期設定捨ててゴミ箱きれいにしてもダメだったので、初期設定、ログの他cocomonarに関するモノ全て捨てて一からやったらうまくいった。

>341
スレッドビューアにはステータス行が無いでしょ。
スレ一覧とスレッドビューアを別ウインドウにして使ってると欲しいと思うのよ。

うわ、これが●ってやつなの？はじめてみた。キモすぎ。

>>324
英字フォントを使うとこうなります。

>>328
このバグ、どうやら、勝手にログも捨てちゃうようです（´Д｀;）
次のVerで直しますが、他の人も気をつけて。。

取り急ぎ。

新規スレッドはどうやって立てるのですか？

>>347
通常のWeb ブラウザでやれば ?
なんでもかんでもお願いというのはどうかと思うぞ。

>>348
なるほど、できないんだね。
それが分かれば十分、普通のブラウザでやりますよ。
できると思っていたから１時間も悩んでいてｗ

バグレポートを
1.ｶﾞｲｼｭﾂの掲示板リストが起動時に表示されないが、
　ツールバーでは、掲示板リストを隠すとなっている。
2.環境設定のカラーパレットでRGBを選択するが、CMYとなっている。

今後の希望
かちゅーしゃで言う、透明あぼーん機能を付けて欲しい。
キーワードに引っかかるレスは、表示しないらしい。

できればお願いします。

ひさしぶりに初期設定を捨ててみたら機能が増えました
やっぱり新バージョンごとやらないとだめですね。

それと要望ですが
書き込みのときメールアドレスにsageを書かなくてもいいような
チェックボックスみたいのはだめですか？？
むしろデフォルトでsageておきたいぐらいなんです
おねがいします

>351
おお！色が設定できるようになってる。知らなんだ。

使ってるうちに重くなってくる（CPU使用率が下がらない）ってのは
確かにバグかもしれんが、そんなに緊急を要するものではないよね。

俺はドックにCPUモニタを入れてるから、そろそろかなと思ったら
Cocomonarを再起動してる。せいぜい20秒しかかからんし、大した
手間じゃないね。

>>353
個人的には、CPU使用率が一番の問題だと思っていたけど、
CPUモニタを使うってアイディアは確かにいいね。thanx.

俺も●持ちなんでこれからスレが立てられるとｳﾚｽｨ…

>>354
空回りしてる奴が悪さするわけでもなさそうだから、まあ、気長に待とうかなと。

Coocomonarに限らずだけど、負荷が目に見えるから、それだけで結構便利。
俺は「拡大ウインドウをアイコンとして表示する」にして他のウインドウはなし。

ナウなヤングは（おお、さすがATOK一発変換）ターミナルからtopを
打つのも手だぞっ！topを終わらせるにはctrl-Cだぞっ！

ﾏｶｰ用だとﾏｳｽのｽｸﾛｰﾙ全然きかなかったんだけど、cocomonarだと
普通にｽｸﾛｰﾙできてうれすぃれす。
使い勝手も特に文句なし・・・たぶん・・・

CPU負荷が見たいなら、メニューにカエルくんをおいておくのでも分かる。
負荷がかかると黄色くなってつらそうになる。
つるちゃんのサイトにあるヤツね。

>>356
＞topを終わらせるにはctrl-C

それは強制終了だな。正しくは Q。
まあ、終わればいいんだからどうでもいいと言えばそうなんだが。

あと、top のデフォルトの更新間隔は1秒で、それだと非力なマシンだと
top 自体がCPU 食って本末転倒なんで、ｦﾚは、
top -u -s3
とか、
top -u -s5
とか、3、ないし5秒間隔の更新にしてる。

>>359
>それは強制終了だな。正しくは Q。
たしかにそのとおりですた。訂正THX。

バージョンアップです。

CocoMonar version 1.0.7b3 (v1.0.7b3)
http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html

------------------------------------------------------------
（書き込み関係が色々変更）
・ショートカットは以前のは押しにくいので変更（何かとぶつかってないだろうな）。
>>12
このショートカットで前面に持ってこれます。

・「下書きとして保存」
　(ログのルート)/(掲示板名)/reply/(dat番号).cmreply に保存。
　アンドゥ・リドゥが挙動不審。
>>58
いまのとこ、検討中なので、とりあえず、ログはとらないことにしますた。

・英字フォント
を使ってるとき、日本語は標準でOsakaで表示される（はず）。
変えたい人は「whiteSpaceSeparater.rtf」というのを探して中身のフォントを変更。

>>361
お疲れさまです。
ついに、sageボタンがつきましたね。これは便利!
下書き保存もイイ!
今のところ快適です。

カキコウィンドウのフォント変えられるのも嬉しいです！

>>361
takanori_isさんお疲れさま。
早速ダウンロードして使っています。
sageボタンすごく便利で(・∀・)イイ！

もう、CocoMonarは手放せません。

>>361,362
うわ〜sageボタンがついてる〜
仕事早いですね、ありがとうございます
ぐっと使いやすくなりました

さっそくsageボタンでsageてみますた

漏れも試しカキコ。
よさげですね！

下げボタン搭載記念カキコ(・∀・)

sageテスト〜
takanori_isさんサンクス！

sageボタン　マンセー
どんどん良くなる…

サクーシャさん、マジサソクス

いつも便利に利用させていただいてます。感謝です。

ひとつ要望があるのですが、本文をコピーする時、
行の頭に半角スペースが入るのって、直せたりしますか？
引用するとき最初の行と２行目以降がずれたりしてちょっと気になってました。
まぁたいした問題でもないんですが。AAなんかをコピペするときは直すのが
ちょっと面倒臭いです。

sageボタンテスト

あと、ログの読み込みがえらく滑らかになったような気がする。
漏れ的にはこれで完璧。ｻｸｰｼｬさん、あがとりい。

(・∀・)ｲｲ!！
使いやすい

ありがとです
sageボタンｲｲ！

なるべく情報をたくさん表示させたいので、こんな使い方（w
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020916232153.jpg

>>375
うわ、いいなぁそれ。
やり方きぼんぬ

>>376
パッケージの中の
Contents/Resources/Japanese.lproj/Browser.nib
をInterface builderで開く。
で、Split ViewをHorizontalからVerticalに変更して保存するだけ。

さらに、ツールバーのカスタマイズで、「スレッドの更新」「削除」「レス」、
などのボタンを右の方に配置すると使いやすいよ。

Cocoaならではのカスタムだな。

>>375,377,378 thanx!!
よ〜し、Developer Tools インスコしよっと

そういえばソースからコンパイルできた人いる？
frameworkをコンパイル＆更新してもヘッダが無い
といわれるのだが。。。

age、sageボタンいいねぇ

やっと>>377みたいに出来たー。

sageボタンテストついでに。

>>383
ｽﾝﾏｾﾝ、Split Viewをーの行はどうすればいいでつか？(;´Д`)
ﾃﾞｳﾞｪﾛｯﾊﾟｲﾝｽﾃｰﾙして、Browser.nib開くまではできたのでつが、
そこで手詰まりです。
お助けを(;´Д`)

ｽﾏｿ、できますた（・∀・）ｲｲ!

>>377
ウエーン。わかんないよ。

>>386

　同志よ。。。（泣

>377
何処までわかって、何処からわからないのか書かないと、
アドバイスのしようがないぞな。

スゲー！これいいね〜。
作者がんばれ！

>>375
この変更の手順はこれでいいのかな？　素人だから間違ってたら勘弁してちょ。

http://www3.big.or.jp/~clear/picture/img20020917053830.jpg
Coela などの Application パッケージを閲覧できるファイルブラウザで「Browser.nib」
を探す。

http://www3.big.or.jp/~clear/picture/img20020917053848.jpg
「Browser.nib」をダブルクリックすると、Interface Bullder が立ち上がる。

http://www3.big.or.jp/~clear/picture/img20020917053915.jpg
「Browser.nib」ウインドウをサムネイル表示からリスト表示に変更し、「BrowserSplitView」
を選択。メニューのToolsから「Show Info」で情報表示。

http://www3.big.or.jp/~clear/picture/img20020917053932.jpg
「Orientation」の Horezontal を Vertical に変更。

http://www3.big.or.jp/~clear/picture/img20020917053949.jpg
変更が終わったらセーブし、CocoMonar を立ち上げる。

>>390
ほぽいっしょだと思います。
自分も素人ですので詳しくはわかりませんが。
390の書き込みを読む前に、以下の説明を書いてしまったので、せっかくだから誰か読んで（w

Browser.nibが開けましたならば、
まずメニューバーの「Tools」から「Show Info」を選び情報パネルを表示させましょう。（最初から開いている場合は「Show Info」を選択しても何もおこりません）
で、「ブラウザ」というウィンドウ（スレ一覧が表示される窓）の真ん中（どこでもいいですが）をワンクリック。
すると、先ほど開いた情報パネルに「BrowserSplitView Info」が表示されるはずです。
ラジオボタンが二つあって、HrizontalとVerticalがありますね。
デフォルトだとHrizontalになっていますが、それをVerticalに変更してください。
で、保存してOKです。

>>375
コンパイルして上げてくれ！コイツ俺がもとめてた２ちゃんブラウザの
デザインだ！

オナガイシマす。この通りです。ハァハァ

連続でｽﾏｿ。
カスタマイズが楽しくて、さらにスクロールバーを小さいものに変えてみました。
しかし、画像を見てわかるとおり、ドロワとスレ一覧の窓のスクロールバーは小さいのにできたんですけど、
スレ内容表示の窓のスクロールバーの変更方法がわかりません。
詳しい人おしえてください！
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020917055235.jpg

使いやすい(;´Д`)ﾔﾍﾞｪ

>>393
ｽﾏｿ、ウィンドウその他のメタル化ってどうすればできるですか？(;´Д`)

>>395
このデザイン完璧だ…これにファイル更新中時に
Mailなどに出るぐるぐるまわるやじるしが
出るようになると使い勝手が完璧だと思う。

すごいよ…凄すぎるよ

>>393
こいつよくを言えばメインウィンドウのセパレータを右上のセパレータの
太さと統一するか、左右を仕切るセパレーターを
出来るだけ細くしてメインウィンドウ内のスクロールバーのサイズは
全て同じ太さを採用するとさらに、統一間がある
デザインになると思う。

す・・すげー・・　かっこいい+見やすい　すぎる…
これ、標準でレイアウト選択できるようになったら、完ぺきかも…

>>394
メタル化のキーワードは「Textured Window」。
情報パネルでこの単語をみつけたらすかさずチェック入れればメタル！
Browser.nibとおなじディレクトリにある.nibファイルをいろいろ開いてみるといいよ。すぐわかる。

>>396
全然詳しくないんで、このへんが限界ポ。。(;´Д`)

>>398
ｽｹﾞｪｻﾝｸｽｺ（・∀・）
色々探ってみまつ！

でｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!!

>>takeyoshi_isさん、393さん
３９３さんのインターフェースデザインを参考に
こんなデザインを考えてみたのですがどうでしょうか？
見た目と使いやすさを考慮してみますた。

こんなデザインもできたら環境設定からの
オプションとしてキボンヌ！
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020917063853.jpg

ああ、これで純正メールなんかもメタル化したい…

ｳﾁのCocomonarもメタルにﾅｯﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

>>401
作者ﾀｿの名前を微妙に間違ってるよね。。ﾜﾛﾀ（w
自分で左右スプリットにしといてなんだけど、
目線の移動が激しくてみにくいかも（w
画面の左上の方（スレ一覧のよくみるスレ）から、
画面の右下の方（スレ内容の新着レス）に視線を動かすからつかれる。
スレ内容の表示が今とサカサマで、新着レスが上の方に表示されればラクなのかも。

>>404
大丈夫、慣れればなんとかなる！

>>404名前間違えてたか…スマソ。
マクモエでなれてるので自分はこのスタイルも
ありかなと。沢山表示できるのと画面の上から
読めるのいいかなと

Ahyazillaメインで使ってて、Cocomonarも使ってるんだけど、このカスタマイズはそそる…
標準の表示オプションとして採用しては如何かと。

俺は今のままの方がいいなあ、スレ一覧で既得数とかレス数も見たいんで
横一列だと幅が足りん。

環境設定で選べるようにできればいいんじゃないかな

>>401を見ると確かに既得数とレス数は表示されてるな。
書き方がまずかった。

>>409
そりゃそうだ。

ひょっとしてスレ毎に名前とメールアドレス覚えるようになってる？
ひょっとしてすばらしい？？？

>>412
ほんとだ。書き込みウィンドウの名前とメアド欄が、スレごとに記憶されてる。
ウィンドウ位置もスレごとに記憶されてるかも？　

>>413
よかった。。。俺の妄想じゃなかった。。。

さすが＞ takanori_is

縦に分割したらスゴクイイ！
番号とかレスとかの幅もミニマムをもっと狭くして省スペースにしてなお良し。

>>401さん
これ欲しいです！

縦分割は解像度高い人向けだね、1024だとちょっと辛い。
けどこういう選択肢もあっていいと思いますね。

メタルアピアランスにしたり縦組みにしたりしたら
セパレータの位置を記憶してくれなくなってしまった (;´Д`)
プロパティリストにはちゃんと記録されるんだけど
CocoMonar起動時にリセットされてしまうみたい
ウインドウの位置はちゃんと記憶してくれるです

>>371
これ、汚いよね。datに余分な半角スペースが含まれてるのは、表示のとき
削除していいものかどうか悩んでるんだけど。
おれはAA書かないのでどういうのがベストかわかんない。
問答無用で行頭の半角削ってもいいんかな？

>>381
本体の方なら、
・ソースの参照スタイルが「絶対パス」になっていて、Project Builderが探せない。
　→ファイル名の赤くなっているものを探して、パスを修正。
・本当にない。
　→こちらのミス。ファイル名が分かればうｐします、
SGNetwork.frameworkの場合、
・OpenSSL関係のヘッダは10.1.xのころはなかったように思うので、どっかから探してくる。
　frameworkにまとめられたものならAppleのMLで紹介されてた（つっても単なるヘッダ
の寄せ集めだけど）。

　それともこれは「フレームワークを最新のものに差し替えたら怒られた」と解釈した方が
いいのかな？

>>393
これはソースを書き換えないとできなかったと思う。
あと、Mailのぐるぐるが好きな人はNSProgressIndicator（プログレス・バー）を
探して、これも設定できるよ(10.2)。

>>419
→ファイル名の赤くなっているものを探して、パスを修正。
これはやってあって、で、ファイルもちゃんとあるんですけど
パスが通ってないっぽいです。

おそらく私のPBに対する理解が足りないせいです。。
おそらくココアスレに行ったほうがよいと思うです。。
おそらくスレ違いすんません。
勉強して早くデバッグに協力したいです。

しかし、せっかくソースもうｐして下さってるのに
コンパイルしてる人ってあまりいないのかな？

>>419
ｻｸｰｼｬたん。新しいウィンドウデザインについてはどうでしか？

>>419
やっぱソースですか。。ソースいぢりはやめときます。
ソースも見てみたんですけど（もちろん意味はわからない）、
作者ﾀｿすごいと思っちゃったよ。
Ver.2のソースもあったんで、ちょっと覗いてみたりもしました（w
これからもマイペースでリリースしてください。よろしく。

すみません、
>>398の方法でCocoMonerのメタル化に挑戦しました。
色々弄ってレスウインドウまでは変えられたのですが、
スレリストのスレタイトルを、ダブルクリックすると現れる
別ウインドウだけ元のままで変化しないのです。
この別ウインドウのメタル化は、どこを弄れば良いのですか？
教えて下さい。

>>423
Japanese.lprojの中の.nibファイルを片っ端から開いて、メタル化。
で別ウィンドウもメタル化されますよ（・∀・）

どれか見落としてるのがあるんじゃないでせうか？

すみません、解決しました。
チェックし忘れていた所がありました。
本当にどうもすみません。

>>419
>問答無用で行頭の半角削ってもいいんかな？

是非そうしてもらいたいです！
よろしくお願いします。

test

>>420
frameworkならよくありますよ、それ。
というかProject Builder、けっこう細かくバグってます。
ファイル名の横のチェックボックスをON/OFF、一度参照を削除して、
もう一度追加、とかいろいろおまじないしてやると直ったりします。

まあ、でも、Cocoaスレ向きかな。。

>>421
縦置きについては以前から要望があるので、そのうちサポートすると思います。

>>426
なんだ、それでいいのか（ｗ

私もInterface Builderを見よう見まねで使ってみてメタル化に成功しました。
他にウィンドウの枠とスレッドの表示スペースが重なっているのがちょっとイヤ
だったので少し余白を作ってみたのですが、スレッドを別ウィンドウで開いたときの
余白はどこを弄れば良いかわかりません。

http://www3.big.or.jp/~clear/picture/img20020917231510.jpg

どなたか教えていただけないでしょうか。

みんなジャガﾀﾝかよ・・いいな・・・

ステータスバー右のプログレスバーをスピンタイプに変えてみたよ。
素人が手を出せるのはこのへんまでかな？？
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020917234216.jpg

>>429
私も今、同じ壁にぶつかってます（w

カスタマイズ大流行だな。っておれも挑戦中です。

縦置きにすると掲示板リストがえらく邪魔だな。
必要な時だけ上にポップアップするようにならないかな。

>>430
同士発見。因みに俺は未だにPumaですが、何か？
Cocomonarがジャガー専用になりませんように...

>431
ぜひ配布してください。

>>431
是非ください。

そんなもん勝手に配付していいんか?
って俺はtakanori_isさんがライセンスをどうしてるのか知らないけど。
あ、でも元はiTteyoshiのソースから改良されてるんだっけ。

>>435,436
ジャガたん持ってるならDevToolインストールして自分でやってみるといいですよ。
見た目こそデフォルトのcocomonarと違ってみえますが、
ソースコードいじってるわけでなく、Interface builderでラジオボタンにチョンチョンとチェックを入れてるだけですので簡単です。
（左右スプリットなら過去ログにある通り、ほんとラジオボタン一個だけです）

確かこのプロジェクトとはオープンソースってのが
ミソだったのでは。そもそもソース公開されてるから、
いじったのを公開することにはそんなに問題ないと思うけど。

こりゃーおもろい
ジャガたん入れてから一番の感動だー
自分でアプリの見栄えを簡単に変えられる！
これは楽しい
（ソースはさっぱりだけど）
このレベルなら素人のオレでもなんとかなる
みんなありがとう
なんか楽しくて楽しくてしょうがないぞー

>>437
自由です。というか、面倒臭いし各人の裁量で。
ただ、内部のUTILKit.frameworkがzlibを利用しているので
そこは分かりませんけど。。

>>439
一応、他のソフトウェアのことも考えて言及しておくと
ソース公開＝改変・再配布自由
とは限らないです。むしろ、ソースが公開されていても
なんらかのライセンスに基づいている場合が多いと思います。
ま、あくまでも一応。

>>428
おおおおおお！うれすぃ

>>428
一応、削らないモードも選べると嬉しいです……。

あ、takanori_isさんお疲れです。
上のスレ一覧の読み込みがウインドウ右下で選べるように、
下のスレッド内表示ブラウザにも読み込みオプションを付けてみてはどうでしょうか？
「すべて・新着レス・100レス」とか・・・
無駄な読み込みが減って速度あｐになると思います。
検討おねがいします・・・

リンクをクリックした時(mouseOverしたときかも)に落ちることがある。
v1.0.7b3です。crash.log残してますので、必要であれば教えて下さい。

※v1.0.7b3ではまだ見てませんけど、
スレッドの更新をしたときに、まれに手もとのスレッドデータの末端に
そのスレッドの先頭から最後尾までを付け足して、スレ番号を1からの通し番号で
ふり直すことがあるみたい。

1 aaaa
2 bbbb
↓
スレ更新(「cccc」という内容のスレがひとつついた)
↓
1 aaaa
2 bbbb
3 aaaa
4 bbbb
5 cccc

こんな感じです。

jaguar(OS X？）の新たな可能性スレ

age

私も>>444さんの意見に賛成です。
向かうところ敵無しになりそな予感。

すべて・新着レス・100レス　選択読み込み方式（？）ですが
オイラは、今の　全読み込み方式（？）がいいと思うです。

素人の想像だが、選択読み込み方式にしても処理は速くならないと思う。
処理が増える分、むしろ遅くなるような気がする。

以上、素人意見でした。

>>448
遅くなることは無いと思われ。。

takanori_isさんお疲れ様です。
マカー用。からの移行ですがとても気に入ってます。

んで、機能追加要望ばかりでｽﾏﾅｲのですが
ﾚｽポップアップで>>以外、例えば450などの数字のみの場合でも
選択するとポップアップって出来ないでしょうか？

新着５０レス表示とかはやく採用して欲しい罠。

縦置き（・∀・）ｲｲ!

今>>419を見てプログレスバーをｸﾞﾙｸﾞﾙにしようとしてるのでつが、
それと思しきトコロをグルグルに設定してsaveしても
Cocomonarで確認したら短いバーになってしまいまつ(;´Д`)
これは見当違いのところをいじってるんでつかね。
どなたかｱﾄﾞｳﾞｧｲｽくださいませ(;´Д`)

>>451
漏れ的には、それが搭載されたら最強。

スレ立てが出来るのはV2からっすか？

>453
だよな。
まちとかも見れたらもっと最強。

Cocomonarの改造に関する話題は別スレ立てた方がいいんじゃない？
作者さんの責任の範疇外だし。
ところでスキン（というか配置も）を変える操作をプログラムや
プラグインとして配布できない？

>>456
スキン改造は完全すれ違いだな。廚が改造できたって喜んでるだけだろ。
chimeraスレにも現れてたな。

UI改造はここでもいいんじゃないか？
いいデザインだったりしたらみんなに恩恵があるわけだし。そいつが
凄く盛り上がってくれば分家すればいいしさ。

>>452
Interface BuilderのメニューからPreferencesを開いてください。
Generalのタブの下の方のラジオボタンが「Pre-10.2 format」になてると思います。
これを、「10.2 and later format」か「Both Formats」に設定してから、
スピンタイプに変更したファイルを保存してください。これでOKです。

これって板・スレッド名前をクリックしてもダブルクリックしても読込まないバグ治ったの？

>>459
崖から飛んで下さい。

>>459
ツールバーからできますが。

仕様です。

>>459
そういうバグは今は無いよ。
試しに使ってみてくださいな。相当良くなってるから。

何故、まちBBSは見れないですか？

>>464
V2に期待。

>>465
> >>464
> V2に期待。
V2では対応予定なのですか？
今はマカー用使っていますが対応次第使いたいと思っています。
ありがとう

>>456-457
ｽﾏｿ。漏れのことでつよね。
気つけます(;´Д`)

>>458
ｱﾆｶﾞﾄｳ。無事できますた（・∀・）

ソースがビルドできないっす。Frameworkはそろえたんだけど。

具体的にはCocoMonar-v1の2chConnector/SG2chConnector.mをコンパイルする時にSGNetwork.frameworkのヘッダをimportするようだが、このframeworkのSGHTTPUtilities.hが#import "SGHTTPResponderCheck.h"を行ってる。

んでSGHTTPResponder.hは2chConnetctorに追加されているわけじゃないのでヘッダが見つからんというエラーになってしまう、という感じ。

たぶん>>420の人も同じだと思うんだが、、、。
作者さんの環境ではどうやって解決してるんでしょう？

>>443
この部分は悩んでるので、削るとまずい理由を教えてください。

>>445
この問題は直ったと思ったら、まだしつこく残ってるようですね（ｗ
まあ、そのうち直るでしょう。後者はログは大丈夫だと思います。

>>450
いまのとこ、できません。

>>464
端的にいえば、オレが読まないから。
基本的に作者の使わない機能は暇なときにしか実装されません。

>>468
うちでは何の問題もありませんが。。検索パスとかでは？
それでなければ、framework側でSGHTTPResponderCheck.hを公開する、
あるいはSG2chConnectorを書き換えてもいいと思います。

どちらにしろ2chConnectorは名前もソースもダサいので書き直すつもりですが（ｗ

作者ﾗｳﾞ!
作者ﾗｳﾞ!
作者ﾗｳﾞ!

>>470
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

SGNetwork.frameworkの全てのヘッダをpublicにしてビルドし直したら、とりあえず2chConnectorはうまくいきました。

framework同士のヘッダが#import <...>でなくて#import "..."で参照しあうのはうまくいかないのでは？とおもったんだけど、、、。

でも何らかの意図があってprivateにしたんではないんですか？

>>469

さくーしゃﾀﾝありがとー。

ログは大丈夫みたいッス。
URLクリック云々はそのうち直る期待継続するます。

>>472
> framework同士のヘッダが#import <...>でなくて#import "..."で参照しあう
> のはうまくいかないのでは？とおもったんだけど、、、。
そうですね。わたしもいま、ソースをすこし書き換えましたが、
かなりへボいコーディングでした（ｗ

>でも何らかの意図があってprivateにしたんではないんですか？
いいえ。その時点ではそこまで考えてません。

質問なのですがスレとかを読み込んでる最中に中止する場合はどうすれば
いいのでしょうか？中止ボタンらしきものは見当たらないのですが。

>>475
メニューの「ウィンドウ」から「進行状況」を表示させてください。
読み込み中止ボタンあります。

>作者ﾀﾝ
書き込んだ後に、自動的にスレを更新するという機能はどうでしょう？（既出ですが）
いつも書き込みの後に、手動でスレ更新ボタンを押し、今自分の書き込んだレスを表示させているものですから。

>>469
> 端的にいえば、オレが読まないから。
> 基本的に作者の使わない機能は暇なときにしか実装されません。
作者さん、そうなのか・・・・
暇なときにやって下され、お願いじゃぁ
まあ、俺も暇なときしか読まないけどね（ｗ

ビルドできましたー！
結構めんどくさかった、、、。以下にだいたいの手順を書きます。

●参照スタイルが絶対パスなので他のユーザーではパスがあわないファイルがある
PBでみると、ファイル名が赤字になっているので実際のファイルをドラッグして置き換えればOK
CocoMonar-v1で参照スタイルが絶対パスのファイルが含まれるグループ
CocoMonar/v2/Manager/Task Manager
CocoMonar/Parser/
CocoMonar/Download/v2/Connection Queue
CocoMonar/Download/v2/Downloader
CocoMonar/MessageComposer/Reader/Reader
CocoMonar/MessageComposer/AttributedMessage

●いくつかの画像ファイルが欠けている
PreferencesPane-subprojのkago.pngとAccount.png、CocoMonar本体のFavoritesItem.pngとReloadThread.png
とりあえずなくてもいいのでチェックを外した。

●リンクエラーがでた
各種frameworkを追加し直したらうまくいった。ビルドフェーズの"ファイルをコピー"が消えてるはずなのでframeworkを追加し直す。

●実行時にframeworkがないというエラーがでた
frameworkのターゲットのインストール設定を見ると、インストール先が(正確には覚えてないが)@execute_path/../frameworkとかいうのになってるので、"なし"を選択してクリーンして再ビルド

デバッグができねぇー。
gdb-inernal-errorがでる。原因不明。

>>476
どうもです。中止ボタンをステータス行のあたりとかわかりやすいところに
付ける予定とかはないんですかね？

>>479
> ●参照スタイルが絶対パスなので他のユーザーではパスがあわないファイルがある
これは次のようにすると、楽です。
（Project Builderバージョン 2.0.1（July 2002 Developer Tools））

・.pbprojパッケージを開き、project.pbxprojをmiなどの正規表現置換を備えたエディタで開く。
・（miの場合）次の正規表現で全体を置換
　検索文字列：「/Users/takanori/Development/Projects/CocoMonar/CocoMonar/Application/([^;]*)"?;(\r\s*)refType = \d;」
　置換文字列：「../$1;$2refType = 2;」

>●いくつかの画像ファイルが欠けている
これはこちらのミスです。

>●実行時にframeworkがないというエラーがでた
buildしたアプリのパッケージを開いて、Frameworksフォルダに各種frameworkが
コピーされてるか確認してください。
Frameworkのインストール先を変更する場合はあらかじめ検索パスの通る場所に
frameworkをコピーしておく必要があります。

>480
Build Styleが Deployment になってると思います。
Deployment ではデバッグシンボルを生成せず、最適化オプションを有効にし、
デバッグ用の出力やファイルを生成しないように設定しています。
Development に変更して、再ビルドしてください。

リンクをControl+クリックした時に、『リンクをクリップボードにコピー』、
『リンクをディスクにダウンロード』があると嬉しいです。

えーと、行頭の半角スペースの件ですが
よく考えたら＆nbsp;じゃなければ削るのが正解ですね……
失礼すますた。

Escape Keyでも中止eventを拾ってほすい。
あれ、cocoaではeventとか言わないんでしたっけ？

こうなったらｻｲｺｰ！（最強スレにも張りました）
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020918135203.jpg

>>486
つか、それはAhyaでいうところの「板ボタン」だろ？
ブラウザのお気に入りツールバーの様な・・・
漏れも賛成だが、縦に２列表示は好き嫌いがあると思われ。

>>486
板ボタンはOmniみたいにアイコンと共にあってもうちょい
フォントが小さきゃオケーだけど、このままだと見てくれ悪くて
やだな。winみたい

>>487
まさに板ﾎﾞﾀｿのことです。
>>488
文字はｸﾞﾗｺﾝでのせただけなので、フォント、大きさ等はまったく気にしないでください。
ようするに板ﾎﾞﾀｿが欲しいといいたかったんです。

>>489
あったらいーかもね。環境設定で表示非表示選べたらｲｲ！
デベツールが無いから486バージョンのCocoMonarホスィ

>>429と同じ質問ですが、片っ端から Interface Builder で開いてみるものの
Browser.nibは上手くいったのですが・・・
何処を触ればいいのか分かる方教えてください。

ｻｸｰｼｬﾀﾝ、まちBBSはお嫌いですか・・・
Ver2でもまちBBSは読めないの？

>>492
確かに読めないのは悲しい、･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

デバッグできたー！

>>482
わざわざすんません。正規表現とか考えてなかった。

BuildStyleはDevelopmentでした。デバッグできなかった原因はプレバインドにあったと思われます。(バイナリを直接みたら検索パスが含まれていたので)
frameworkも含めて、すべてプレバインドのチェックを外し、ビルドし直したらできました。

OS X 10.2.1でモナーフォントふっかーつ。

UNIX板のモナーフォントスレで、OS X 10.2.1でモナーフォント使えますか？
て話が出てるんだがみんなはどうよ？　復活した？

初めて2chブラウザなるものを使ってみたいと思っています。
"CocoMonar"がいいかなと思っているのですが初っぱなから質問です。
Webページのダウンロードの所にある
CocoMonar_source_107b3.dmg.gz
と言うモノはなんですか？
これも一緒にダウンロードした方がいいのですか？
それと「2channel.brd」にはいろんな種類があるみたいですが
違いはなんですか？
勝手に「それぞれ網羅している板が違うのかな？」と思っているのですが...。
あと「2channel.brd」ファイルは定期的に入れ替えるのですか？

ど素人ですいません。

>>496
CocoMonar_source_107b3.dmg.gz はDLしなくて平気です。

私も↓にある2channel.brdはどれを落としていいかわからないので、
ttp://isweb36.infoseek.co.jp/computer/hima2908/
↓こちらで落としてます。0914.zipというのがソレです。（９／１４更新版ということ）
ttp://www.onpuch.jp/board/

>>495
ウチでもモナーフォント使えるようになったYO!
でも、行間が詰まりすぎ＆アンチエイリアスがかからなくて
激しく見づらい(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>495
　OS X 10.2.1でモナーフォントが使えてます。行間が詰まるのは分からないけど
アンチエイリアスが元々かからないフォントだから……。

ATSも変更されてるからおそらく10.2のバグだったんだろうなぁ。

今日は思いがけず、あっちのMLでｻｸｰｼｬﾀﾝ
世間って狭いと実感。

>>429
いや、嫌いとは言ってないでしょ（ｗ
普段見ないってだけで。そのうち、読めるようになるよ、きっと。

>>494
>デバッグできなかった原因はプレバインドにあったと思われます。
あー、それは興味深いですね。
おれもよく理解してないかもしれません。リンカの-seg1addrかなあ？
お手数かけます。

>>501
（ｗ

2chブラウザ初体験者が"CocoMonar"を試してみた感想ですが
正直、分かりづらかった...。
何か見た目純正アプリみたいでいいかなと思って試してみたのですが
同時に別マシンに「マカー用」を入れて試してみたところ
マニュアルも比較的詳しく感覚的に分かる操作が多かった。
"CocoMonar"の板とスレの登録みたいなのも手動式みたいでめんどくさかったし、巡回の仕方も？新着で読んでないレスが幾つかの表示も？
で何よりスレの表示が遅い...。

たぶんやり方全然分かってないと思うのですが、
それでも「マカー用」はなんとなく使えています。
スレを読んでいると作者さんの対応も素早く
愛用者達の良くしていこうという感じも伝わるのですが、
新入りにももっと門戸を広げて欲しいです。
もう少し詳しいマニュアルがあればと思います。

やっぱりあのiアプリみたいな感じは魅力的なので
"CocoMonar"は「マカー用」よりココが優れている！！
と言うところも教えて欲しいです。

>>503
本来ならば直感的に使えるようなインターフェースを
考えるべきなんでしょうね。
そうなると２ちゃんをブラウズするという事のの分析から
始めなくてはならない。

２ちゃんの要素とは？
２ちゃんをブラウズするために必要な行為とは？
また、十分な行為とは？

そしてそれらをアクアインターフェースの部品に昇華して
正しく配置する。。。

せっかくインターフェースビルダーがあるのだから
いろいろなプロトタイプをみんなで作ってみるのも面白いかもしれない。

インターフェースガイドラインでもよんでみようっと。

>>503
何となく使えてるのは、スレ登録の部分だけだと思うんだな。
ファイルー＞オンラインモードにしておけば、ラクーかも。

スクロールマウス効くのもかなり魅力かな。
ウインドウカスタマイズの容易さとか。

掲示板リストの編集で、選択した板が
いっぺんに削除できないのはうちだけですか？
それともいい方法がありますか？

特にそんなにわかりづらいかなって思うけど、確かにマカー用とかに比べれば
わかりづらいかも。なんとなく反応が鈍いのとレス数が多いスレだと読み込む
のに待たされるのが結構ストレスだったりする。それ以外はいい感じだけどな
特に見た目が。

まあ、アピアランスは綺麗でいいけど実用的にはストレス大。
特にスレッド表示の切り替えには戸惑いますし、必要なのかと....
マークのソートでまかなえると思います。
残念なのは既読の板スレを記憶して呼び出す機能がないこと。
あと個人的には「まちBBS」が見れないのも好きになれない
ｻｸｼｬﾀﾝの独断&勝手っでいいと思いますが

「まちBBS」さえ読めればマカー用。から切り替えるんだけどねー。

マカー用。の2channel.brdの更新機能ってすごい便利ですね。
読み込みのスピードですが、うちの環境では、新スレッドの読み込みはcocomonarの方が倍くらい速いです。
しかし、既読スレのログからの読み込み、既読位置までのジャンプという一連の動作はマカー用。の方が倍くらい速いです。

私が初めて使った2chブラウザはマカー用。（os9）でした。
しかしcarbon版ではスクロールホイールが効かなくて（機能充実でもコレが一番のネックでした）、別のブラウザを探し、cocomonarにしました。
cocomonarはこれからがすごく期待できそうなので好きです。
期待を持っている人がたくさんいて、それぞれ要望などがあり、
作者さんも対応が大変だと思いますが、みんなcocomonarが好きだからこそワガママになるんです。
慌てず騒がずマイペースでがんばってください。

>>509
禿同！

>>レス番号は手動でいれなきゃいけないのですか？
もしそうなら、めんどうだし間違えやすいので
レス番号を右もしくは、Optクリックで、これにレスみたいな機能があったら便利だと思います。

オフラインモードで使ってて、使いづらいなぁと思ってた俺はあふぉです。

>>513のような人はたくさんいると思います。
自分も数カ月オンラインモードに気付きませんでした。
常時接続環境のみなさん、メニューの「ファイル」から「オンラインモード」を選択しましょう。
わざわざスレ更新ボタンを押さなくても、スレクリックで読み込みます。

CocoMonar の改良にはﾜｸﾜｸします、takanori_is さんありがとう。
ぼちぼちでやってください。

フリーなんだから本人の勝手だと思うけど言わせてもらえば
CocoMonarのｻｸｼｬﾀﾝってｶｯｺﾂｹだなと思う。
自分使わない機能は暇な時にしか実装しないとか言っているけど
例えていえばコレがTVだったらどうかっていうこと
まちBBSを見ようが見まいが自分の見るチャンネルしか映らないと同じことだよ
極端に言えば頻度の問題であるか、ないか、ってことになるかも知れないけどね
細かい見たくれ気にするよりはこっちの方が自分は優先すべきだと思います

　　　　　＿＿＿＿
　　　 ／∵∴∵∴∴∴∴∴＼
　　 /∵∴∵∴∵∴∴∴∴∴∴∴＼
　　/∵∴∴,（･）（･）∴∴∴|
　　|∵∵／　　 ○　＼∴∴|
　　|∵ /　　三　|　三＼|　　／￣￣￣￣
　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　>>516見たくれ気ってなに？
　　 ＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿
　　　 　＼＿＿＿_／
　　　______.ﾉ 　　(⌒)　　　
　 ／/::::::::|-､ ,　-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r-┐-┐
/　/:::::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
| /:::::::::::::::|　〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚ′
ﾚ::::::::::::::::::|/:::￣｀ー‐---‐′

>>516
BSを受信しないテレビはいくらでもあるけど?

>>516
ってかソース公開されているんだから、どうしても見たいのなら自分でなんとかすればいいと思われ。

>>519
正論だわな。
もともとCocomonar自体がiTteyoshiのtakanori_isさんバージョンなわけだし。

>>506
たぶん、バグでしょう。

>>516
正確に言えば、ｶｯｺﾂｹだから、自分の使ってるソフトを公開するんだよ。

いい雰囲気だな。

>既読スレのログからの読み込み、既読位置までのジャンプ
自分のマシンが非力だから遅いのかもしんないけど、これが改善されたら
文句ないっす。

>>513,514

うををををををっっ！

ありがとー！　もうココモナで全然オッケーです！

デフォでオンラインモードにしとくとこーいった悩みも減るのかなぁ。。。

それよか、マニュアル作るのがいいのでは？
だれか作って下さい（他力本願）

>526　マニュアルと言うか、スタートアップガイドみたいなものがあると初めての人にはいいかも。

作ってみようかな…？

（・∀・）ｲｲ!!

>>527
マニュアルでも良いけどさ、作るならソース組み込んでもらって
初期設定ウイザードにするのも、面白いかもかも。

スプラッシュスクリーンとかあると、ちょっとおしゃれ。かも。

>>529
単純に「ヘルプ」でいいんじゃないかな？
最低限、これは必要だろう、というのから徐々に充実させていって。

掲示板ファイルを取り込んでいない場合、ダイアログで促すのもいいかも。
あと、オンライン／オフラインをWebブラウザみたいにウィンドウ内で確認・
切り換えできるのもいいね。

細かいけど、ファイルメニューにオンラインモードのチェックがあるのは
不自然な気がするのは自分だけですかね。
『ブラウザ』メニューか環境設定にある方が良い気がします。

>>521
>正確に言えば、ｶｯｺﾂｹだから、自分の使ってるソフトを公開するんだよ。

俺はこの発言に男気を感じて,
これからもずっとCocoMonarを使い続ける決心をしました。
嫌みじゃなくてね。
やっぱりｶｯｺﾂｹは大事だよ。

>>527
ここで晒して、ｻｸｰｼｬﾀｿにヘルプに組み込んでもらう方向でがんがってくれ！

>>531
確かにMailだと「オンラインにする」ってのはメールボックスメニューにあるし
それに準拠するならブラウザか掲示板あたりにするのが妥当かな。

初心者とは、
2channel.brdとは一体なんなのか？
どういう役割のファイルなのか？
それすらも分からないのです...。

なんでゼ〜ンブの板読めるようにしないの？
容量とかの問題？

a

>>531 >>533
んーどっちかというとアプリ全体の動作に関わる設定なんで
アプリケーションメニュー（林檎メニューの右となりの
"CocoMonar"て書いてあるやつね）に入ってるのが妥当だと思う。
選択するとチェックマークがON/OFFするタイプのメニュー項目で。

メーラーのNameraもそこに「オンライン」項目がある。

>>534
自分が初心者だってここで言ってる暇があるのなら
過去ログを読む、monazilla.orgに行って.brdが何なのかを
調べる等をした方が何倍もいいと思うぞ。

誰だって最初は初心者なんだからあんたもちょっとは
頑張ろうや。

CocoMonar最高！
やっぱCocoaだね、これでまちも見れたらいうことないんだけど
バージョンupに期待して使わせていただきます。

>>537
そういう考え方もアリだと思いますが
できればそういうことを考えたり調べたりしなくても
直感的に使えるようにする方が良いと思います。

要するにそのような後ろ向きなレスよりも
「このような質問がなくなる為にはこうしたら良いのでは？」
といった前向きなレスの方が建設的で良いかと思います。

２chはﾃﾞﾌｫﾙﾄで厨房だからな

>>540
いいね、それ。いつかの機会に使わせてもらうよ、その言葉。

>>539
でも、鯖の移動が激しい現時点では、
2ch.brdが何なのか位の知識は無いとだめなんでない。
それもないし調べようともしないならば、
それはもう普通のブラウザーで見てくれとしか言えないと思う。

>>539
上級者が初心者の事を考えてする発言ならまだわかる。

学ぶ事をしないで「しらねーよ」「わかんねーよ」が通用すると思っているのか？
おまえはCocomonarを使うな。

最初に「なにもでない」では、その場で使われない可能性大。

.brdが何もないなら「ダウンロードして下さい」パネルくらい
出てもいいと思う。

まぁ、２ｃｈブラウザ使う時点である程度知識はあると。
そういう前提でいいでしょ。
雑誌で見て使ってみた。どうやって使うの？
とか言う奴にはﾊｧ?で良い。
まぁ、好きにすればいい。

>>545
禿同

とりあえず、初心者は>>1に書かれてるスレを見て
勉強してきなさいってことだな

>>544
リリースノートに「.brdをダウンロードして使おう」
って主旨の文があるから別に出さんでもいいんじゃない？

ちなみにここを見ている初心者の皆さんはちゃんと
リリースノート読んでいるんだろうか...
CocoMonarのヘルプメニューからmonazilla.orgや
.brdをダウンロードできるページに
飛べるってこと、ちゃんと書いてあるんだけどね。

>>543　IDｶｺｲｲね。
でも>>539をよく読んでほしい。
期待したのは>>544のような建設的なレス。

「（初心者だから）教えて君」みたいな奴は逝ってよし。
ってのは2chの常識であり、いまさらどうだこうだ
言う様な事ではなくて、私が言いたかったのは
動作面や機能以外にもインターフェイスなど、まだまだ
改良の余地はあって、そこを話し合えないか？って事。

たとえば>>534みたいな質問があったときに
「教えて君逝ってよし」とか>>545のようなレスで終わるよりも
「そのようなことを意識させないためにもボード一覧を
自動取得、解析するようにしたらどうか？」
とかいう風に一歩進んだお話はできませんか？
って事。

ｲｲ!とかｷﾎﾞｰﾝとかばかり言ってるよりいいんでないかと
思いますた。

実は漏れも最初試した時、2channel.brdがよくわからなくて、すぐに捨てたっけ。
もっとも、2channel.brdを配付しているサイトが、分かりにくかったってのが原因でしたが。

>>548
はぁ？
上でごねてた奴は「ボクちゃん使い方わかんないよー
使えないボクちゃんでも使えるようにしないと初心者に優しくないよー」
なんて言ってるがそれは己の為の発言なわけ。
自分が楽したいってのが一番にあって、その上に変に他人を意識して
善人ぶってる理由を乗っけてるのよ。
それが嫌われ、叩かれる所だ。

ボードの使い方も分かるし必要とあらばviでボードリストの編集でもやったる
って意気込みの奴が放つ同内容の意見とは重みが違うわけさ。

前向きレスで建設的だ？
厨房フィルタがないと変なのが紛れ込むだろ。
向上心のない厨房なんか潰されてしまえってんだ。

以上、>>543をなぞるようなレスだけど妙に腹が立ったので。


…とはいえボードの更新て面倒なんだよね。
かちゅーしゃやら他の専用ビューワでは既に自動更新が実装されてたりもするし
CocoMonarでも実装されればとてもうれしい、というのが正直な感想。

だけどボードの使い方が分からない＆調べる気ナシの厨房の質問に
絡めてこの話題を振るのはどうも癪に触る。
糞レスすまん。逝ってくる

一応私はこのスレ、1から読みました。
説明も出ているものは読んだつもりだし
2channel.brdもよく分からないけどダウンロードしました。
「これでいいのかな〜」なんて思っていると読めない板がある事に気付く。
ここで「？？？？なんで？？？？」となるのです。
2ちゃんブラウザといっている以上、
当然全部見られるものと思ってしまっているのです。
ここらへんの説明が欲しいと思ったので...。

市販ソフトじゃないからね。
それぞれのソフトが、それぞれの動機によって制作されてる。
それをああだこうだ言って楽しんでるんだよ。

頭柔らかくして、落ち着けと。
あとは好奇心を持て。

>>551
。。。調べろよ。ちょと検索したら分かるはずだぜ？
win板の2ちゃんブラウザ系のすれとかもなじらとか
すでにテンプレとかもあるんだし。。。

そんなんだから>>550みたいに教えて君に
過剰反応する人が出てくるんじゃん。

>>550
まぁ、落ち着いて。

言いたいのは開発にもっと協力できないか？ってこと。

　オフラインモードを選ぶと、ローカルに保存してあるスレッドが読めると
いいんだけど。dat落ちしたらローカルにあっても見られなくなってしまう。

　オフラインモードがonになっている状態では、スレッド一覧は選択した
板に属するスレッドだけ表示できるようになればいいと思ってます。

>>534
店屋で部品集めてラジオ作ってるような物だから、とにかく鳴るようになって、
チューナー整備して、箱つけて。
とりあえず自分以外でも鳴らせるようになったから、人前に出して、使い良いようにしていこうという物に、あまり説明書は無いかも。
説明書付ける変わりに、このスレあるような物だし。
みんなの知恵が集まれば、AM/FM/TVが入るラジオが出来るように、CocoMonarも全部の板が見れるようになって、2channel.brdも自動更新できるようになるかも。
その為に、ソースコードも公表されているんだし。
説明が不足していると思ったら、不足している分を気付いた人が作者にメールするかここに書き込んで補っていけばイイんじゃないの？
みんなで作るの楽しんでいるんだよ。
実際プログラム組めない人は旗ふりしているし。旗ふりがいるからがんばれる！！
差し出口すいませんでした。m(_ _)m

2channel.brdを一緒に収録してみるというのはどうだろう。
誰もがどうやらここで突っ掛かるみたいだし、そっちの方が
初めてブラウザを使う人にとっては取っ付きやすいかもしれない。

でもそれだとやっぱり鯖移動がネックになるよな...

>>554
それいいね。CocoMonarで過去スレを見ようとする時
結構大変な目にあうからな...

左右スプリットの使い方が紹介されたあたりからこのスレの伸びがいいと思うんだけど、
あれでユーザー獲得増えたりしてるのかな？
みんなは左右で使ってる？

>>557
使わないね
あれよりiTunesのようなスライドするタイプの方が使いやすいね。

>>558
＞あれよりiTunesのようなスライドするタイプの方が使いやすいね。
デフォルトの上下スプリットのこと？
そうかぁ。自分は上下だと無駄なスペースがあるようで左右にしてる。

ってか、初心者にやさしいどーのこーのってUI周りは
後回しで全然いいと思うんだけど。
βと謳っている状態なんだし。
その段階で初心者（自称）の香具師を取り込んでも、
言葉はわるいが無駄な議論が増えるだけだと思う。

>>560
そうだね。同意。
あれを機能に盛り込めというのはちょっと違うとも思う。

非常にどうでもいいことだけどIDが???の時も表示されてほしい。

？？

>530
ヘルプなんかどう？ということでしたので、ヘルプっぽいのを考え中です。
iTunesヘルプとかiCalヘルプみたいな構造をイメージしてみたのですが、どうでしょう？

トピック叩き台
----------------
スタートアップ
　ステップ１：CocoMonarのインストール
　ステップ２：.brdファイルを入手する
　ステップ３：掲示板リストを作成する

２ちゃんねるを閲覧するには？
　掲示板リストを作成する
　見たい板を選択する
　スレッドの内容を表示する
　お気に入りに追加する
　IDを使ってログインする（●)
　スレッドに書き込む

CocoMonarをもっと便利に使うには？
　ツールバーをカスタマイズする
　フォントを変更する
　「オンラインモード」を活用する
　メール欄を表示させる
　常時sageで書き込む
　最新情報の入手

トラブルシューティング
　掲示板リストに何も表示されない
　スレッドの一覧が取得できない
　書き込めない
　まちBBSが閲覧できない

キーボードショートカット

----------------------
とりあえずおおまかに作って、どこかに晒す予定です。
>531
漏れ的にはIEだとかiCabとかで「オフラインモード」がファイルメニューにあることをふまえると、それほど不自然な気もしないのだが。

>>565
最近は常時接続の人が増えたってことでしょう。
あと、デフォルトがオフラインになってることと、
オフラインだと読む上で使いづらく思われること、
目立たない場所にあってしばらく使っても気が付かない場合が結構ある、と。
このソフトはあんまりファイルメニューって使わないからね。

ヘルプの導入部分のあたりで、掲示板の編集とか
オンラインとオフラインモードについてとか、環境設定の外に
あるようなやつについても説明しておいた方がいいんじゃないかな。
そこまでする必要ないって奴がまた出てくるかもしれんが、
どっちかっつーとそもそもわからないことがあった人が読むもんだから、
多少かさばっても親切すぎるってことはないでしょう。
とりあえず頑張ってね。

漏れもそうだけどCocoMonar使ってる人は、マカー用。から転向した人がほとんどなんじゃないかな？
マカー用。使いやすいからね。ずっと使ってたよ。

CocoMonarは何回か起動したけど、オンラインモードの存在に気付かずにいたり、掲示板の読み込みがめんどうだなーって思って使うことはなかった。
ある日偶然オンラインモードにできるの気付いてCocoMonarに乗り換えたよ。
やっぱCocoaアプリ使いたいからね。

つうわけで、UIは重要なんよ。
そのソフトを使うかどうかのとっかかりだからね。
いったん使いはじめれば自然にいろんな機能がわかってくる。
だから機能アップよりUIに力をいれてもらえるとうれしいよ。

Netscapeでもオフライン選択はファイルにあるね。こういうのは通常オンラインがデフォルトですね。
しかし、Cocomonarはどうしてデフォルトでオフラインなの？
β版だから？

自分は、普通のWEBブラウザー感覚で使っていたから、先の書き込み見るまで気付かなかったよ。（使い込み足りなくてごめん）
読み込みに負担がかかるから、スレッドの更新押さないと続きを読み込まないようにしてあるのかとずっと思っていた。

ってことは
>>530= takanori_isさんが言う
>オンライン／オフラインをWebブラウザみたいに
>ウィンドウ内で確認・ 切り換えできるのもいいね。

ってのが実現されればいいよね。

最近盛り上がってるので書き込んでみました。

あああ、分からない...
メタル化するには、どの.nibファイルをいじるんですか？
親切な人教えて下さい。。

>>570
Metallifizer apeをググれ

俺も初めはbrdが何なのかわからなくて、使えませんでした。
そんでﾏｸﾓｴをずーっと使ってたんだけど、久しぶりにCocoMonar使ってみて
これはｲｲ！と思いますた。（ようやく使い方わかったのでね）

やはり最初起動して何も表示されないと「あれ？」と思う訳で、この辺は
ちょっと不親切かなと思います。
それにbrdの更新機能の付いたヤツもありますからねぇ。

ま、一度使えるようになると問題ないし、それにﾏｸﾓｴよりもｺｺﾓﾅｰの方がｽｸﾛｰﾙ
とか早くていいですね。

>>568
やっと、気付いたよ 、オンラインになっているものだとばかり思っていた。
手動でいちいち面倒だと思いながら使っていたよ（ｗ

CocoMonar使ってみようとDLしたんですけど、初めの「2channel.brd拡充版」から
好きなbrdをDLする。ってゆうのが分からないんですが....すいません。
一体どれをDLすればいいんでしょうか？CocoMonar用のbrdはなかったんですが...

一番上のかちゅーしゃ用のでいい。

>>575さん
即レスどうもありがとうございます。
てことは、2channel.brd拡充版ページの
「最新の２ちゃんねるツールボード一覧（lzh圧縮）
詳しい更新のやり方は添付されているRead Me.txtを
参照してください。」
の真下にある
「更新内容はこちらです。（かちゅ〜しゃ形式のテキスト）
かちゅ〜しゃの2channel.brd（タブが全て閉じているバージョン）」
でいいんですか？

>>576
そう。「かちゅーしゃの2channel.brd（タブが全て閉じているバージョン）」てやつ。
タブ開いてるバージョンでもいいんだけど。まぁ一番上でいいということで。

ｻｸｼｬﾀ〜ﾝ
まちBBSって面白いよ！見なず嫌いじゃないのか？
きっと、はまっちゃうよ〜〜〜

まち厨うざい。

>>579
べつにウザクないけどな
2ちゃんのブラウザでまち見えない方が珍しいけどな
CocoMonarはただ、Cocoaなだけ

>>580
シンプルで直感的な煽り、ご苦労様です！！
分かりやすい頭ですね！


個人的には、今後の予定にもあるように板リストをOmniWebなどのように
メニューからも参照できると助かります。

OmniWeb+Mailのいいとこ取りしたようなインターフェイスになると最高です。

開発、まったりとがんばってください。
現状でも十分愛用させていただいています。

>>578
V2の開発予定にはそこら辺の対応も入ってる。
またーり待とうよ。

まちBBSは2ちゃんねるではありません。

普通のブラウザで見たら同じように見えても
2chブラウザから見たら全然違う。

とりあえず落ちケツ。
まちBBSは作者たんのコメントがあるんだから
議論してもしゃーないだろ。

縦分割で仕様するCocoMonarカスタマイズが出てきてから
急に書き込み増えたってことは使いやすいのかもな。
あと縦分割のメリットはデフォのツールバーアイコンの位置が
分かりやすくて直感的に使いやすいってのありそう。

最近マカー用。から転向しました。これは(・∀・) ｲｲ!
>>554
同意。あとから過去ログを見たくなったり、捨てたくなった時に
使いやすくなってほしい。

突然ですがヘルプっぽいのを作ってみました。
まだ内容的には不十分だと思うのですが、漏れの考えている「ヘルプ」の方向性を晒すと言う意味で、Public Betaだと思ってください。

「キーボードショートカット」のリンクが死んでいるのは仕様です。

ttp://homepage.mac.com/tsawada2/index.html

IEでのみ動作確認済。。

>>586
トップページの「もっと詳しく」の部分（brd取り込みのとこ）をもっとアピールしたらどうだろうか？
ここでつまづいて、使用やめる人は多くいるみたいだからね。

すごい！！
感動した

CocoMonarを使うには、「.brdファイル」と呼ばれるファイルが必要です。このファイルがなければ、CocoMoanrは2ちゃんねるにアクセスすることができません。

これをTopページに持ってきて目立つようにするのもいいかもしれませんね。
かくいう私も、最初に使おうとした時、これでずいぶん悩みました

今日一日作ってたんですね、ご苦労様です。私には必要ありませんが
（・∀・）ｲｲ!

トップページの「クイッククリックス」と「はじめてのcocomonar」のレイアウト位置が左右逆だと思う。
通常左から右に読み進むわけで、まず、「はじめてのcocomonar」を読ませるわけだから、
それを左側に配置した方がよいと思う。
もしくは、上から下に読み進めるレイアウトにするか。

なんにしろごくろうさん！

>587
確かに今までこのスレの流れ的にも
「.brdファイルを持ってきて、掲示板リストを作る」
っていうのが一番つまづきやすいポイントだったようなので、何かもっと目立たせる工夫をビジュアル的にも工夫してみたいと思います。

>588
漏れもidiskの遅さに感動しました。(涙

>589
うーむ、やはり.brdファイルがガンですね。
つーか漏れは.brdファイルを自作してます。

ttp://homepage.mac.com/ktomoyuki/index.htmlの「板一覧銘菓」を使うとシンプルな2channel.brdを生成できてなかなかお気に入り。

>590
ヘルプって、作る側と使う側のスキルのズレを頭に入れて作らないと、大変読みにくいものになりますので、そこは気をつけていきたい所。

>591
なるほど。
一応10.1のMacヘルプやiPhotoヘルプにトップページは似せてみたんですが（クイッククリックスが左側）。
考えてみます。

あ、ちなみにヘルプビューアで表示させるとフォントが明朝になっちゃいます。

フィードバック、改良は明日の午後くらいになりそうです。

>>583
そんなの見ればすぐに分かるだろ？
石頭

>>594
ずいぶんご機嫌ですな。


お気に入りにいれているスレッドは何らかの形で印をつけるっていうのはどうでしょうか？
それと、板リストお気に入りからお気に入りを削除できるようになると便利だと思います。

>586のヘルプ、更新しました。

乙です
これを見てまだ知らなかったことがありました・

>>527
よいですね。
作者さんが採用してくれるといいな〜

ヘルプセンターにCocoMonarヘルプ項目が...
想像してしまった。

>>596
appleのヘルプのレイアウトにこだわるのはなぜですか？
私はappleのヘルプが使いやすいとは思いません。
>>587も>>589も、トップページの改良を提案していたと思いますが。

ヘルプを見る人はおそらくアプリを最初に立ち上げた時に何も表示されないので
「あれ？」と思ってこのヘルプを見にくると思います。
それを考えるとやはりトップページに工夫が必要だと思いました。

ここもなー萌えー!

>>599
ちなみにどんな工夫だよ？

>>599
「天才は模倣するのではなく、盗むのである」

つか自分は十分だと思うけど。
そこまで媚びる必要は無いでしょ。

つかいやすいよね

ことえりもお奨め

私は昨日CocoMonarを初めて使ったんですが.brdファイルを持ってきて、
掲示板リストを作るところで確かにつまづきそうになりました。
で、今日 527さんのヘルプが出てるのを見てびっくり！昨日だったら...
あんなに苦労しなかったのに...て思ったくらい初心者にも分かりやすい
ヘルプでした。527さん、おつかれさまです。

>>603
ことえり2からな

>>599
人が作ったものに感謝の言葉もなく改良を提案するぐらいの強い信念を
もっているなら、あんたがつくってみれば？

ヘルプについて。

まず、527さん、ありがと。
レイアウトに関しては>>599さんの意見ももっともだけど、
それほど頻繁に見るものでもなし、スタンダードに合わせておく
（つまり、いまのままで）いいと思う。

ただ、作者の意見としては、現時点であまり作りこまない方が
いいとも思う。インターフェースも次のバージョンで変更して
たりするんで。もう、これぐらいで十分かと。

こっちでもヘルプの仕様を調べて、ソフトに組み込ませてもら
うです（感謝）。

>599
私もappleのヘルプはバージョンを追うごとに内容が薄くなっているとは思いますが、
Appleのヘルプがあのレイアウトである限り、純正品のフェイクが好きな
漏れはあのレイアウトで行くでしょう。ごめんなさい。

>602
別のページを作ったときのソースを流用したので、あんなaltになってます。(w

>607
ことえり1のヘルプは好きでした。確か左から五羽目の鳥の絵をクリックすると
隠し画面が…とかあって。面白かった。

>609
了承。
あと数カ所細かいミスがあるので、そこを直したらとりあえず良しとしたいと思います。アーカイブにもして晒す予定。

ヘルプビューアでもテストをしているのですが、どうもFONTタグが……
つたないHTMLファイルですが、ソフトに組み込んでもらえるならばこれほど嬉しいことはありません。

感想をくださった皆さんにも感謝。

ハイパーリンクや>1などの上をカーソルが通過すると
ミッキーマウスのような手になりますよね。
その状態が時々解除されないことがあります。
そのまま使っていると、異常終了してしまいます。

これってオレだけですか？

>>257
これです！これ！
こういうのがあったらなあと思っていたんです。
ありがとうございます。
初心者にとってはあれくらい基本的なところを詳しく書いてあるくらいがいいと思います。
CocoMonarまた挑戦してみます。

257?

いくつかレスいただいたのでお返事を。
>>601
.brdの取込み説明を他のヘルプ項目に埋もれるような形にするのではなく、
>>591のような簡単なレイアウトの変更で十分だと思っていました。
>>602
すみません、ちょっと意味がわからなかった（w
>>608
感謝するのはヘルプの恩恵を受けたユーザーではないでしょうか？
自分は>>586の提案したbetaヘルプに>>587,589,591のようにフィードバックして
ヘルプ完成をヘルプする、どちらかというとヘルプ使用者ではなく、
制作者に近い位置にいると思っていました。
>>610
＞純正品のフェイクが好きな 漏れはあのレイアウトで行くでしょう。
レイアウト変更の提案は「背景色を変えたほうがいい」というようなものとは違い、
使いやすさ、わかりやすさ、に関わってくる重要なものだと思います。
純正ヘルプのレイアウトで使いやすいものが完成するのであれば問題ないのですが、
今回の場合は違うと思います。好きだからという理由で>>587,589,591の提案が
無意味になっていしまい残念です。続く↓

細かいことを口うるさく書き込んでしまっていますが、
わかりやすいヘルプにしたい、という気持ちは>>586と同じです。ご勘弁下さい。

結果的に>>597,606のように、ヘルプが役にたったという声があるので、
これでよかったと思います。
ご苦労さまでした！

おお、いつのまにかヘルプができている！！
>>527ｻﾝ　 (･∀･)ｲｲ!!

２ちゃん見てて良かったな、
なんてたまに思うのは、
まさにこういうとき。

527ｻﾝ、ほんとにありがと！！

レスで「URLエンコに失敗しました」ってのをよく見る。変なコードが入ったりすると出るのはわかるのだが、どこにはいっているのかがわからないので直しようがない。/

ヘルプ乙
スレ立て出来ないことも明記しといたほうが良いかも。

「環境設定」の「書き込み」の存在を知ることができたのは
ヘルプのおかげです。

ていうかこの手のブラウザでスレたてられるやつってあるの?

>>527
すげーYO！お疲れ様！
「便利に使うには？」にspace, shift+spaceのスクロールと
スレッド一覧とスレッド表示ウィンドウを別にする方法も入れてみたら？

>>622さん！
スレッド一覧とスレッド表示ウィンドウを別にする方法も入れてみたら？
えっ！そんなこと出来るんですか？

>>623
スレッド一覧とスレッド表示の間の「 = 」をダブルクリックでスレッド一覧だけになる。
表示したいスレッドを一覧からダブルクリックで選んで別ウィンドウ表示。

>621
スレはどうやって立てるんですか？と、必ず聞くやつがいる。

>>624
その後、その別ウィンドウに表示したスレを
後ろのスレッド一覧ウインドウのツールバーの
「お気に入りに追加」をクリックで落ちない？
うちだけ？

>>626
今試してみたけど、うちでは落ちない。
関係ないかもしれないが、スレッド表示ウィンドウのツールバーに
お気に入りに追加ボタンを入れた方が使いやすいと思うYO！

>>takanori_isさん
最近バグ？を発見したのでご報告。
CocoMonarを隠して、もう一度表示させると
スレッド一覧のあるウィンドウがもう一つ出てきます。
まぁ大して気になる問題でもないですが。。。

ヘルプ更新しました。一応このバージョンで一区切りということで。
※古いヘルプがキャッシュに残っているとそちらが表示されてしまうかも。気をつけて。

>619　「概要」と「トラブルシューティング」セクションに追加しました。
>622　実は、そのへんは「閲覧するには？」のページから飛べる「メインウインドウ」というページで
　　　　解説しているのですが、「もっと便利に使うには？」セクションにも追加しました。
　　　　また、shift+spaceの記述を追加しますた（実は自分が知らなかった）。ぬりがとう。

>623　漏れはいつも別表示。複数スレを同時にいくつも開いてみるような使い方なら絶対別表示がお勧め。

>615　漏れのトップページに関するインターフェース哲学ははしょりますが、
　　　　将来CocoMonarがバージョンアップして、ヘルプを書き換える必要が生じた時に改めて練り直してみます。すみません。
　　　　ただ、単に左右を入れ替えただけではどーもしっくりこないのでやめました。

・あと、「もっと便利に使うには？」に個人的にすこーし追加しました。
・「もっと便利に使うには？」の「最新情報の入手」を別ページにした。

それから、ヘルプビューア対応版。（OS X 10.2でのみ動作確認）
ttp://homepage.mac.com/tsawada2/FileSharing1.html
ここからdmgファイルをダウンロードして、中の「CocoMonar Help.html」をヘルプビューアで開く。

Webバージョンとは少し違う所もあります（内容は同じ）。

>>628
乙です！
それはチェックしてなかったっす、すんません。
お役に立てれたなら幸いです(^^;
ちなみに漏れはヘルプビューワ形式賛成派です。

>>629
ヘルプファイルを該当するディレクトリに置きましたが、
ヘルプビューアのサイドバーには表示されません。
もしかして、見るときはそのつど.htmlファイルをヘルプビューアにD&Dしなければいけないのでしょうか？

これって取得済みのスレッドでdat落ちしたスレッドは見ることできないの？
MacMoeだと、保管ログのは見れますが。
軽くていいんですが、その点が気になります。

あと、レスが900とかあるスレッドは読み込むのに時間がかかりますが、
OmniWebやMailの様に読み込み中を表すグルグルが表示されたらいいです。

最後に、スレッド一覧のフォントカラーも変更できるようになって欲しいです。

作者さんよろしくお願いします。

>631
>629の書き方では誤解を招きそうですね、すみません。
あくまでも「ヘルプビューアでの表示」に対応したと言うことで、
ヘルプビューアのサイドバーには現れません。

ヘルプビューアのサイドバー（ヘルプセンター）に現れるためには、
もう少し何か細工をしなければならないようなのですが、漏れのスキルでは不可能なので、
作者さんに期待しましょう。漏れも調べてみますが。

>632
ログファイルをダブルクリックして開けば、読めます。
ログファイルはhome/library/2chbrowser_002/に保存されてますよん。

>>632
＞OmniWebやMailの様に読み込み中を表すグルグルが表示されたらいいです。
ブラウザメニュー＞ステータス行を表示で進行状況はわかるよ。

レスを７００くらい保存してて、追加で５つくらい読み込むときに、バーほとんど止まってませんか？
読み込み中とかは書いてあるけど、動いてくれないものなのかな。
それとも自分のところだけ床屋バー動かないのかな？

バーをグルグル形式で表示させる方法は、過去レス見たら分かるよ。
10.2のDeveloperTool要るけど。

>>635
そうだね？
特に700超えたぐらいから急激に遅くなる。

>631
OS XヘルプセンターにCocoMonarヘルプを表示させる方法を発見。

1 >629の中身一式をフォルダに入れて（例えば、「CocoMonar Help」とでも名付けて）、
Homeの/library/documentation/Helpにコピー。
2 CocoMonar Help.htmlをエディタで開き、ヘッダ部分（<HEAD>と</HEAD>の間のどこか）に次の一行を追加。
<META NAME="AppleTitle" CONTENT="CocoMonar ヘルプ">
3 保存してからヘルプセンターを起動。たぶんリストに追加されてる。

作者さんがこまめにマイナーバージョンアップに対応してくれるのは
嬉しいけど、ver.2はCopland化しつつあるのでわ。。

>>638
かもね？
実は俺はマカー用使ってるんだけど、実用的で良いよ、まちも見れるしね
絵に描いた餅にならないようにだけしてもらいたいね。
期待はしていますよ！

>>638
過去ログ読め、そういうことではない。

>>作者さま
ここでVer2についてのロードマップでAppleUIガイド
に沿うような形で、直感的に使いやすい、視覚的にも
分かりやすいUIの改良も含めてはどうでしょうか。

自分が考えうるネタとして、
○どなたかが改造したペインをオプションとして採用する。

○ショートカットキーでスレ更新、レス更新を出来るようにする。

○更新アイコンなども分かりやすいものに変える
（二つともぱっとみ同じで、デフォルトのレイアウトだと分りづらい）
○更新アイコンの名前も分かりやすい物に変える

○ネットワークアクセスしてるときグルグルやじるしwを出
すか、もしくはプログレスバーを出す。デフォで出せるように
しておき、オプションで隠せるようにする。

>>637
無事ヘルプセンターに表示することができますた！
お疲れさんです。

いいじゃん、別に。
現バージョンが既にVer.2って言っていいくらい進化したんだし。

CocoMonarヘルプ　ヘルプセンターに無事でました。
もちろん、編集してからですが。
CocoMonarのローカライズフォルダの中にCocoMonar Helpフォルダー作って、
その中にヘルプファイル入れました。
そのエイリアスを、前レスにある場所に入れると大丈夫でした。
AppleWorksのヘルプ見ると、アイコンの付け方も分かりますね。他のでもいいですが。
しかし、ヘルプを参照した時点で自動で入るようにするにはどうすればいいのかな？アプリのメニューからヘルプ選択すると勝手に入るのかな？

俺のカスタマイズCocoMonarアップしてやるぜ！！
って人いないかな。ちょっと使ってみたい。

700目前で新スレに移行したい私は
iMac 333。

したらば、まちBBS、やっぱ対応してくれると、とても嬉しいんですけどねぇ。

更新ボタン押すのがめんどいっす

>>647
オンラインモードにする

ループするスレはここですか。

まだ>>647みたいのがいるのか。。せっかくヘルプできてるのに。

調べないヤツはとことん調べないで人に聞くやろ、たぶん。

まあ確かにオンラインモードはデフォにして頂きたいですね。

ツールバーを「テキストのみ」にして、さらに「小さいアイコンを使用」にすると、
テキストが小さくなる。外出かな？

我が家のMonarです。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020927224735.jpg

うちのﾓﾅﾁｬﾏだって負けませんわよ！
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020927225644.jpg

>654-655　確かに、いい勝負だ。

漏れもDeveloper Tools入れるｶﾅｰ

>> 654

ウィンドウの枠と言うのでしょうか、ふちというのでしょうか、
そこまでメタル化されてますが、どこをどうイジったら
そうなるのでしょうか？
ウィンドウ右下にあるサイズ調整ツマミ？のあたりが
変更できず、ちょびっと寂しい思いをしてます。

DevToolsでいろいろイジってみたのですが、
>>655さんのような感じにとどまってます。

よろしくお願いします。

>>655
おねがい、分割のやり方おしえて。
一通りnibのぞいてみたけどわかんなかった。

>>658
>>390,391あたりを見ればいいかと！

>>657
＞ウィンドウ右下にあるサイズ調整ツマミ？のあたりが
＞変更できず、ちょびっと寂しい思いをしてます。

こういうこと？
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020928002447.jpg

横三列ほしいいいいいいい！です。

>>657
?Browser.nibを開けて、Window "ブラウザ" をドラックで調節できるよ

わたしのは…こんな感じ
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020928020941.jpg

ftp://ftp.adobe.com/pub/adobe/photoshop/mac/7.x/
のようにftpが補完機能によってhttpと間違ってかいしゃくされてしまいますた。

>>659
満面の笑顔で、サンクスコ。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030463294/666
こんなこともできるんだね。知らなかった。
今後かちゅ〜しゃみたいにほかのスレのも表示できるようになるのかな？

>>654の検索窓の角がMailみたいにまるくなってるのはどういう仕組み？

>>667
>>654ではないですが、
これもdevToolで開いてroundにチェック入れるだけです。簡単！

>>668
ぬりがと。やってみる。
でもいぢりすぎたせいか最近不安定になってきたよ。

やっと好みになってきますた。激しく使いやすい（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ
教えてくれた人サンクスコ！

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020928160530.jpg

>>670
すげぇ！まじでｶｯｺｲｲ！！
俺も670みたいにしたいんだけど、
668さんが教えてくれた「Round」がどこにあるか分からん...
あと、読み込み時のバーをクルクルに変える方法が分からない...

検索窓の角を丸くする方法は自己解決しました。
しかし、読み込みのバーをクルクルに変える方法はやっぱり分からない。

667＞レス一覧が左側に来るようにするにはどうすればいいの？

>>671
すべてこのスレのログを調べれば方法わかるよ。クルクルも。

>>672
CMRStatusView.nibをいじれば良い様子

>>673
わからない。うちのも右側だし

スレッド一覧(Browser.nib)に表示する項目を少なくされている方が
いらっしゃいますが、こりゃ、どこをどーいじくってるんッスか？？
deleteKeyで項目削ったら、monarﾀﾝ、起動しても画面を表示しなく
なっちゃいますた(T-T)

バックアップとっといてくれてありがとう >> devTools

>スレッド一覧(Browser.nib)に表示する項目
どれのこと？

あの、スレを別ウインドウで表示した場合の、
その別ウインドウをメタル化してもウインドウのふち
がメタル化されてないんですけど、これは出来ないんでしょうか？

メタル調にすると２chが高級に見えるｗ

>>671
メインと同じようにふちを広げればできるよ。
やってみたがちょっとうるさいかも。

しっかしみんなメタルが好きなんだね。
QuickTime 4やSherlock 2がメタル化されて大ブーイングが起こったのも今は昔…

>>680さん
別ウインドウってどこいじるんですか？CMRThreadViewerComponents.nib
じゃないんですか？ふちを広げてもメタル枠の
太さが変えられないんだけど...なんでかなぁ..？

>>681
だよねぇ〜。俺もメタル嫌い。

うちじゃ、掲示板メニューから、ブラウザで開く、を選ぶと、
どんな掲示板を表示していても、新・Mac版になっちゃうんだけど、
このメニューまだ使えないんだっけ？

アイコン祭
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020928194001.jpg

>>685
(・∀・)カコイイ!

左右２分割にすると分割バー（仮名）の位置を覚えてもらえなくて、
起動する度に真ん中に戻ってしまうんだけど、これを記憶させる方法って？

>> 677
>スレッド一覧(Browser.nib)に表示する項目
デフォルトだと、新着あり-番号-タイトル-既得-レス-更新日時
ってなってますよね。

これを減らしたいんッス！
どなたかご存じの方、いらっしゃいませんか〜

遅くなりました。
返事ありがとうございます。

>>634
ファインダから、ログを開く仕様ですか。
今はまだMacMoeメインで使っているので、Cocomonarのログは少ないけど、
多くなってくると、ログファイルが数字なので、見たいスレッドを探すのに苦労しそうですね。

>>634
できました。ちなみに、過去ログよみながら、カスタマイズしていたら、
メインウインドウにも丸いぐるぐるをひょうじすることができました。

>>637
おぉ。ありがとうです。
ヘルプセンターのリストに登録されました。


あと、メインウインドウや書き込みウインドウの周りはメタルにできましたが、
別ウインドウに表示させたスレッドはできません。
どのファイルを開けばいいのでしょうか？

もひとつ。
スレッド内のagesageアイコンを消すことってできます？


あー！！
今気づいた！
agesageボタンの位置がおかしい。。。

http://www.hmx-13.org/cgibin/desktop/images/img20020928230523.jpg

>>688
うちはただ単に、スレ一覧ウィンドウの横スクロールバーを非表示にしてる。
（>>670参照）
これで用は足りるはず。

あ、わたし632です。

>>689
俺も別ウインドウのふちのメタル化だけは出来ない。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
誰か出来た人いるのかなぁ。
これじゃ別ウインドウだけカッコ悪くていやだな。

>>688
tableviewの幅を設定してやれば左右スプリットの位置設定できるよ。
以前は起動後にスプリットの位置を設定し直してたけど、
幅調節したら起動後↓この位置になるようになった。
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020928231923.jpg

>> 693
tableViewですか...
がんがって探してみます。
ありゃっしたっ！

ところで、スレの内容を表示してるウィンドウのフォント、
何ですか？
黒々として(w 視認性が高そうでよいですねぇ。

>>693
うー、見つからない。
tableviewってBrowser.nibの中の設定でしょ？

>> 695

単にウィンドウの幅をぐぐぅ〜っとやってやればよいのでれすね？
あれのことをtableViewって言うですね？

解決しすますた♪
ｱﾘｶﾞﾄです☆

>>696
いや、たぶん内容からして>>693は漏れへのレスじゃないかと。
ウィンドウの幅を記憶させるための設定についての話。

>>688
ごめん。これは項目を消すんじゃなくて、いらない項目（自分の場合更新日）を見えなくする方法だ。
消すのができなくて、こうした。
>>695
TableViewは、ThreadsListTableってやつ。わかりにくくてごめん。
スレ一覧が表示される領域ね。

>>698
見つけたが、どうも……漏れの手に余る領域らしい（´Д｀;）
どこをどうすれば幅が変えられるんだ？？
できれば詳しい説明きぼんぬ……

700ｹﾞﾄー

>>699
Browser.nibを開いて、リスト表示する部分をワンクリック
→四辺にちっちゃく「ぽっち」が表示されるのでそこをつまんでぐぐぅ〜
→ウィンドウ全体もつまんでぐぐぅ〜

おれはこれでかいけつすますた

これでいいんですよね、>>693さん？

>>700
おお、できたよ。サンクスコ！
でもイメージしてた作業と全然違ったんだけど……（w

>>700
自分は数値を入力したよ。ぐ〜でもOK。
>>694
フォントはヒラギノ角ゴProのW6だったと思う。

暇に任せてパクってみました。
h**p://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020929160540.jpg

ピュアAU板が見れません。
2channel.brd入れ替えても同じです。

>>704
掲示板リストの編集で↓をコピペ。見れたよ。
http://hobby.2ch.net/pav/

ありがとう。
2ch.brdが追いついていないのですね。

バージョンアップしたよ。

　CocoMonar version 1.0.7 (v1.0.7)
　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html

>>527
ヘルプ提供どうもありがとう。
このバージョンから組み込んでみた。
ただ、「ヘルプ」メニューで自動的に表示されないけど、ドロワーには
登録されるからまあいいか、と。
ちょっと設定方法が分からなかった。


------------------------------------------------------------
（新機能）
・ブラウザ「縦置き／横置き」の切り換え、
・527さん作成のヘルプを組み込ませてもらいました。
・ステータス行をスレッド表示／書き込みウィンドウにもつけた。
・ツールバー項目「オンライン／オフラインの切り換え」を追加。
・（10.2のみ）ステータス行のプログレス・バーをスピン表示にできるようにした。
・「option」キーを押すと、「掲示板リストを表示」がシートで表示できるようになった。
・スレッド一覧のカラムを削除・追加できるようになった。
　一覧の右上にあるポップアップ・メニューで設定。
・読込のさい「最新○○レス」と指定できるようになった。
　・ログ読込時のみ。
　・表示されていないテキストをポップアップ表示・検索はできない。

>>707
乙です。
今から落とさせてもらいますね。

>>707
私もこれから試します。
また、新しい機能が増えてるみたいですね!
楽しみ楽しみ。

新バージョンはげしくイイ！！！！！！！
900以上のレスあるスレッドでもちょっぱや！！
既読位置までのジャンプもちょっぱや！！！！！！

とりあえず、バグ報告（汗。
右下のレス数表示とレス毎の移動ボタンが挙動不審。
機能追加が多いんで、他にも不具合あると思う。

あと、書き忘れたけど、.nibファイルの構成が変わってるんで、
改造する人は気をつけて。

ありゃ、新規ブラウザ効かない・・・ので、全く画面が出ない!?
10.1.5・・・もう少し試してみよう・・・

あぁそうか！最新50レスしか取得にいかないわけか！だから速いんだ。
ステータス行に読み込み中止ボタンついたし、細かいとこもイイ！
作者さんおつかれ！

さあて、バリバリいじるか（w

>>707
やはり、新規ブラウザ画面が開きません。ショートカットも効かず。
初期設定やログも捨ててみたのですが、改善しませんですた。
10.1.5です。

うーむ、自分だけなのかなぁ・・・。

なんだか最近、ｻｸｼｬさんとのコミュニケーションスレじゃなくて、
ﾓﾅｰたんをイジるスレになってきたな(w
DevToolsﾏﾝｾｰ

>703さん自分でアイコン描いたの？

>716
同じく10.1.5ブラウザ出てこないよーー
ﾀｽｹﾃ--

をを！風呂入ってる間にv1.0.7!!!
これから落とすｼﾞｮｰ

>>715
正直自分はもうイジるところない（w
左右スプリットも用意されてるし、スピンプログレスもあるし。
スクロールバーを小さいものに変えたくらいだ。
メタルも飽きたし、アクアが新鮮でよい！（w

>>718
良かった仲間が(w

ちゃんと動作している人は、みんなジャがﾀﾝなのかなぁ??

Good Job!

>>713,718
当方10.2.1ですが、新規ブラウザはちゃんと出てきてます。

>>707
左右スプリットにした時に、本文の右側の枠がちと広いような。
別に不具合とかはないのですが、気になったので。

すごく良くなったよ。
ありがとう。

>>721
私もブラウザ画面が開きません。
10.1.5です。

前バージョンに上書きしてしまった . . .

ステータスバーの左に出てる小さいアイコンの透過がきかなくない？
カスタマイザーしか気にならないと思うけど（w

>>713,718
うわ、いじりすぎて原因が分からない。。
コンソールの出力とか何か手がかりがあれば直せるかも。

透過が効かないんじゃなくてメタル化されてないんですた。
むー、困った。

凄くイイです。読み込み速くなったし言うことなしっす。

すんばらしぃ〜　ありがと、takanori_isさん
>>717
デザインパクったです、もうちょっと捏ねてみます。

あと、2回目以降の更新でレス番号ずれます(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
おれが報告した分はいま、直しますた（ウプした方がいいかな？）

>>727
>コンソールの出力とか

方法がよくわからないのですが、取りあえず起動するとコンソール・ログにはこんなのがでますた。

2002-09-29 23:03:48.094 CocoMonar[742] *** -[NSBundle localizedInfoDictionary]: selector not recognized
2002-09-29 23:03:48.096 CocoMonar[742] *** -[NSBundle localizedInfoDictionary]: selector not recognized

下の「○レス表示する」って奴、変更しようと思ったら、
うまく動かなくて、どっちも「表示されない」で固定しちゃったよ。
・ﾟ・(ﾉД`)・ﾟ・

この速さは、最新50レスとかを選べるようになった効果かな？
なんにせよ、cocomonarの最大の不満点は読み込み速度だったので
今回の変更は大満足です。

ところで「最新50レス」等をえらぶポップアップのレスポンスが悪いのは
うちだけ？ポップアップ表示してからカーソルを下に下げても
なかなか下が表示されないです。

「半角スペース抜いてくれ」と要望したものですが、反映されており、
とても嬉しいです。ありがとうございます。
ただ、問題もあります。本文をコピペした際、行頭の半角スペースはなくなっているのですが、
行頭の位置の指定（テキストエディタのルーラーのとこで指定するやつ、名前なんて言うのかな？
分かりにくくてすみません。）の情報が残っていて、気になります。

あと、本文の表示が最新50レスとか指定できてとても便利になりましたが、
スレごとに設定できるようで、これは使い方によっては便利ですが、
全部同じ設定にしたいとき、ひとつずつ直していくのはちょっと面倒臭いです。
個人的には、スレごとに設定するよりも、全部同じ指定で表示する方がいいなか？と思いました。

>728
クリックしてポップアップさせてから、カーソルを少し上に上げて
「表示しない」を反転させてからカーソルを下に下げると
うまくいきました。うちの環境では。

>>734
待ってたら下が表示されます？
うちは待ってても動く気配がないんですが…

>>736
おお、わかりますた！ぬりがとう！

新バージョンゲット!!

ヘルプビューアの検索機能も使えるようになっていて感激です。
……ところで、ヘルプの各ページ一番下の「トップページへ戻る」リンクがうまく働かないんですが、漏れだけ？
情報求む。

メインディッシュのブラウザの方ですが、すごいですね。
半角スペース抜きがとてもありがたいです。

> 733,734
プルダウンメニューをクリックして開き、マウスカーソルを
がーっと上に移動させて、がーっと下に移動させると
反応します。

>>732
OKです。とりあえず、ここまでのバグ修正版をいまから用意するんで、
ちょっと待って。
また動かない場合も今の要領でお願いします。

>>733
原因不明。うちではさくさく動くんだけど。。


>>735
>行頭の位置の指定
インデントですね。それはオレも不便に感じてました。
フォント情報なんかも残ってるし、直すつもり。

>個人的には、スレごとに設定するよりも、全部同じ指定で表示する方がいいなか？と思いました。
なか？（ｗ
あー、これは悩んだんですけどね。変えるかも。

>>739
>……ところで、ヘルプの各ページ一番下の「トップページへ戻る」リンクがうまく働かない

これはおれの責任です。ごめんなさい。

>>741
どうもお疲れさまですm(_ _)m
お手数ですが、よろしくお願いします。

すげぇ速い！　どんどん快適になっていくのは凄い！　マジでありがとう！
あとスレッドビューアにもステータス出るようになってるし、boardの取り込み
関係がもう少しすっきりしたら完璧す。

>733,734
クリックしてプルダウン(アップ？)させた状態で、
マウスカーソルをがーっと上に移動させてから、
がーっと下に移動させる、というのがコツのようです。

ついでに、スレを別ウィンドウで表示させた時のサイズもスレごとに設定されてません？
これもできれば全部共通にして欲しいです・・

ま、マジで、は、はぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！
こりゃすげぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！
ありがてぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ！！！！！！！！！

今後もガンガッテくらさい。

>>741
>>736や>>739のおかげで大丈夫です。気にしないで下さい。

>742　ヘルプビューアの「進む」「戻る」ボタンを使えば、実使用にそれほど支障はないと思いますですよ。
　　　　こちらこそどうもすみません。

>746　漏れは個別設定の方が嬉しいなぁ。。

２重カキコしちまいました。

それというのも、自分のカキコがmonarから確認できなかったからです。
このスレ、お気に入りに登録してあるんですが、
「スレッドの更新」を押しても、更新されなかったんです。

表示をコントロールする新機能の使い方、間違ってるのかなぁ。
デフォルトのままにしてますが、みなさんはどうでしょう？

10.1.5でブラウザが出ない事についてはスルーでつか？(泣

スレの別ウィンドウのデフォルトサイズは前のバージョンなら
Interface Builderで変更できたんですけど、このバージョンではうまくいかんのです・・・

>750
あ、それ当方でも症状確認。

「お気に入り」リストでスレを選択してスレッド更新→反応無し
↓
いざ開いてみると実は新着レスがあった

こういう症状ですが、同じですかね？

左右スプリットで使っていると、ポップアップで開くウィンドウが
↓のように画面右にはみだしてしまうんですが、これは解決策ありませんか？
ttp://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020929234031.jpg

>>751
>741
今、作者さんが調べてくれてるよ。

>>755
うわ、スマソ
己を恥じておとなしく待ってまつ

>> 527=753
はい、同じです。

オレだけじゃなくて、少しホッとすますた。

0.01のver.ｳﾌﾟですごい成長。。
ver.2.0までとっとけばよかったのに！（ｳｿ

　　 　　,,ｖ‐ｖ-/l＿
　 　 　_「／￣　　く　　 　
　 　 　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　 　 .＜ｲ （ l　l ）l＞　＜　えっちなのはいけないと思います！
　 　 ＜|）'|l､"lﾌノ|l　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ., -‐<[}V{(⌒) ﾋﾞｼｯ !　
　　　〈 　 〈く∧,}｀ lr‐r‐,､　
　　　 ｀l　l_＿_ﾉ_　|　|　i }
　　　　 〉l(´　　　 ｀"ｰ'ｰ'r'{　
行頭の空白削除の件なんですが、一行目だけ空白がすべて削除されてしまうみたい（↑）。
↓のように二行目以降は正常なんですが…。
　　 　　,,ｖ‐ｖ-/l＿
　 　 　_「／￣　　く　　 　
　 　 　lＹﾉﾉ/_ﾉl_ヽ)）　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　 　 .＜ｲ （ l　l ）l＞　＜　 えっちなのはいけないと思います！
　 　 ＜|）'|l､"lﾌノ|l　 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ., -‐<[}V{(⌒) ﾋﾞｼｯ !　
　　　〈 　 〈く∧,}｀ lr‐r‐,､　
　　　 ｀l　l_＿_ﾉ_　|　|　i }
　　　　 〉l(´　　　 ｀"ｰ'ｰ'r'{　

とりあえず、指摘の合った部分は直したんだけど、これでも10.1.xで動くか謎。

　CocoMonar version 1.0.8a (v1.0.8a)
　http://www15.big.or.jp/~takanori/Software/CocoMonar/index.html

>>746
まあ、これもそのうち。

>>752
そのへんの構成も変えたんで色々試してみるしかない。
スクロールバーの大きさとか周囲の余白は設定できるように変えた。

>>753.757
今度はこのへんか掲示板関係を改良しようと思う。

>>754
その次の次くらいに改良しようと思う。

>>759
あ、全角の空白も消えてますね。これは次のバージョンで。

>>760
10.1.5で無事表示できますた!!
どうも、ありがとうございます!!(･∀･)!!

早速、いろいろ試してみまつ。

新Ver開発ごくろうさまです。
オイラもアジア大会でがんがります。

だれだ！？

おおお！
最新50レス機能トーサイ！！
バンザーイ
素早く読み込めてサイコー！！

>>761
むしろ、こっちが一番安心しました（ｗ

ちなみにさっきのバージョンの修正点

（修正点）
・レス番号表示がおかしいのを直した。
・2回目の更新でレス番号ずれるのを直した。
・10.1.ｘで動かなかったのが直ってるかも。
・書き込み欄の設定が反映されていなかったのを直した。

お気に入りが更新されないじょー
んでもいろいろよくなっている！
作者さんお疲れ！

最新５０レスとかにしてると
表示させてないレスへのホップアップが効きません

>767
　　>707参照。いまの所、そういう仕様みたいよ。

それよか、「ホップアップ」にﾜﾗﾀ(w

お気に入りに登録したスレの更新確認ができないのは、
やっぱりかなすぃ。
ので、前バージョンに戻しますた(T^T)ウック!

よくあるオープンソースの例にならって
・安定版
・最新版
のような形で公開するというのはどうでしょう？
なにかと負担になるようでしたら、別にいいのですが...。

1.0.8a読み込みが速い!!　うれすい。

ところで、
お気に入りに入っているスレッドを表示して
「スレッドの更新」をしても
更新してくれないみたい。
サーバーとやり取りしてない感じ。
ちなみにそのお気に入りは
前のバージョンで登録したものです。

>>作者さま
今回の縦表示搭載を前々スレから心待ちしてた者です。
これなら前お願いしたマクモエ形式の表示を実現してるので
使いやすいです。速さも、使いやすさも実用的になった感があります。

あとの要望としては、

○ツールバーの改善
掲示板リストのデザインは通常のフォルダの方が分かりやすいと思います。
一覧の更新のデザインも@のアドレス帳系よりも直感的なデザイン
を採用されてはいかがかなと思います。
名称もレスではなく、書き込み
レスウィンドウの送信という文字列を書き込みにしたほうが
しっくりくると思います。

○操作方法の改良
縦表示、オンラインモード時、
一覧をシングルクリック後、左側のウィンドウのアクティブ、
ダブルクリックしたときに、スレ更新で自動的に右側のウィンドウが
アクティブにするとスクロールマウスを使ってる人や、それ以外の
人にたいしても更に使いやすくなると思います。

スレット表示を「既得スレット」にして色々な板を巡回してるんだけど、
既得スレットが少ない板等を巡回した時、ツートンカラーのスレット一覧の色が、
背景1の色はキチンと表示され、背景2の色はスレット数分だけしか現れないんです。
これってウチだけでしょうか？

くぅー　かなりイイ！！@10.1.5

10.1.5でも、お気に入りが更新出来ないのは同じですた。
それ以外は、すこぶる良好に使えております。

>>772
うちでは問題無いみたいでつ。

CocoMonar version 1.0.8a で、OS X version10.2.1です。

うちもお気に入りの更新ができんっす。
後はめちゃくちゃ快適です！

書き込み後のスレ自動更新がほしい！
どんどんわがままになっちゃうなぁ。いつかお願いします（w

新しいバージョンになってから、
Browsernibでスレ一覧の”番号”や"タイトル”などの
サイズを変える項目が見つからないんだけど、
どこに移動したんだろう?
"番号"をresizableにして、
"既得数"や”レス数”の最小値を小さくしたいんだけど。

10.1.5で最新版つかってるけど結構更新頻繁にやると固まって落ちるね。
ちょっと神経質なココモナー

>>777
激しく同意！
　＆
キリ版ゲットおめ。

>>778
1.0.7からはテクスト書類になってた
文字化けしてる部分が項目名
browserListColumns.plist

すげ〜
最新50レス表示が出来る！
むちゃ実用だわ…

右クリックで、スレッドの更新、書き込み等のメニューが出ると良いかと。

２ｃｈって、有料なのかあ(;´Д`)

「最新50レス表示」の設定をスレごとにするべきか、共通設定にすべきか。

スレによって成長の度合いは違うので
基本的には個別に設定ができる方がよいと思います。
それプラス、環境設定からデフォルトの設定ができるとよいのでは。

>>781
有り難う。
これで表示領域をかせぐ事が出来ました。

縦置き表示イイ！

左から板一覧、スレ一覧、スレ、と並んでるのを見てちょっと思った。

これって、結局カラム表示ってことだよな。

そしたら、板一覧だけボックスが飛び出すというより、
全部クリックで隠したり表示したりできるカラム表示の形にする方が
シンプルな気もしないでもない。

横書きの日本語は、こうすると見やすいねー。

画面の小さい漏れは「板一覧」をメニューバーから選べる方が良いなぁと。
ともあれ、更に使いやすくなって嬉しいですな。

>>788
新バージョンではoption + 掲示板リストの表示、で板リストがシート表示されるという、
新機能があるけど、それじゃだめ？
これ便利だと思うんだけど。
option押すのめんどうなんで、ドロワかシートか選べるようになるとイイ！

ｻｸｼｬﾀﾝに感謝！
今回は最新レスの数値の調節機能などの追加で大変に気に入っています。
ｶﾞｲｼｭﾂですが、是非、まちBBSも見れるようにお願い致します。(__)
マカー用が手放せなくて困っております。

完成度高いね。
十分メインで使えるようになった。凄いわ。

あと、掲示板リストの見方にバリエーションがいくつか欲しい。
タブが実装されたら最強。

>>789
ぬりがとう！
こんなこともできたんだね。
早速使わせてもらうよ。

でも、あまりショートカットとかコマンド打ちする方ではないので、
メニューからマウス操作だけでいけるともっと嬉しいのです。

datを読んだり、スレッドを立てたりできなくていいから、ＩＤ、パスワードがなくても書き込みしたり、読んだりできるといいと思います。
要するに、金払いたくないのよ。

>>793
できるけど。

>>793
CocoMonar で2ch 見るのは、有料じゃ無いですよ。ルン！

>>793は２chの課金システムを理解していないと思われ。

「お気に入り」からスレ更新出来ないのが痛い。
方々から１０個ばかし集めて読むだけなんで。

打てば響く2chブラウザ“Cocomonar”
おそまつ

>>797
オンラインモードにチェックが付いてる上での話ですよね？！

もちろん。
おそらく上のレスと同じ症状だと思います。
今の所、本ウインドウで「お気に入り」を開いた状態では、更新出来ないです。
それぞれのスレをダブルクリックして別ウインドウで開き、
そこから更新する事は出来るのですが、非常に面倒です。

うひょー
たて置き最高！
作者様ありがとう！

また、新しくなりましたね？
ありがとう！
しかし、俺としてはまちBBSが残念・・・・・・
期待していますのでお願い申す

とりあえず最高です。

固まるのは俺だけ？

>>803
煽りでなく、OS X で固まるってどんな感じでつか？

OSXが固まると言ってないんだけど。
スレッド選択したら虹色グルグルになる。
いつもではなく、ずっと使ってるとなるのか？
というか俺だけらしいな。

>>805
もっと詳しく書かなきゃ誰も分からんと重いマスタ。

>>805
なる、一度CocoMonar のプレファレンス、ログ等すべて捨てて（退避）やってみた？　やってるよね、別パーティションにOS クリーンインスコして検証は？

う〜ん。
詳しくって言ってもな。状況が理解できれば書いてる罠。

OSX10.2.1
cocomonar1.0.8a

既得数が多いスレでなる気はするけど。
プレファレンス捨てはやったけど、ログ捨てはやってない。
クリーンで出直すわ…

詳しく、ってのは、805や808に書いたようなことやOSのバージョンや
使ってるマシンの種類や既にやった対処法を、聞かれなくても最初から
書けってことだよ。どこに行っても質問するにも、それが常識だから。
覚えておくがよろし。

先生だらけだな。

　　　　　　☆ チン
　　　　 　 ☆　チン　　〃　Λ＿Λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　 　 ＿＿＿＼(＼・∀・)　＜　ｻｸｼｬﾀﾝ！まちはまだﾚｽか？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　| まち観覧派 　|／

この新しいバージョン読み込みがかなり速くなってるよ
なによりこれが一番うれしい

>>812
読み込みが速くなったというより、
最新５０スレ、とかが効いてるんじゃない？
全部表示させたら読み込み速度じたいは変わってないかもよ？
なんにしろ快適でイイ！

>>803
自分もなったよ10.2.1で。新しいの入れた直後の頃は。前バージョンの頃
から取得してあったスレとか読もうとするとよくなった。2回目からは
なくなったけど。全部捨てて取得し直すの面倒だからやんなかったけど
おかげで何回か初期設定やり直すはめになったけど。

ニュース速報＋のスレ一覧は取得できるけど、各スレを読み込もうとするとdat落ち扱い
されてしまいます。

縦参列最高に使いやすいです。

ｱｱこのｳﾞｧｼﾞｮﾝｳpはかなりｲｲ(;´Д`)
作者ﾀｿｱﾆｶﾞﾄｳ。

>814
レスありがとう。
取りあえずまっさらにして様子見してます。