【無料】OSX10.2アップデータを出せ!!【怒り】
1 :
阿修羅 :
02/08/27 04:00 ID:M72Efi7f 初代OSXを10.15で完結させるのかよゴルァ!! そもそも、OSXに初代もジャガーもあるかヴぉけ! 結局ベータ版じまいなら金返せ! ちなみにおいらは春に10.13買いますた。 意地でもジャガーは買わん!!
2 :
名称未設定 :02/08/27 04:01 ID:kDBrJBmv
2げとずざー
3 :
名称未設定 :02/08/27 04:13 ID:rYVHqyFN
がんばれ
4 :
:02/08/27 04:22 ID:NKIrTE+T
ジャガーにはがっかりじゃがー
5 :
名称未設定 :02/08/27 04:28 ID:MOAaJzFQ
7.1最強説
6 :
名称未設定 :02/08/27 05:38 ID:TUFSDn/d
OS9でイイじゃな〜い。
7 :
名称未設定 :02/08/27 05:45 ID:3gBIxP6r
誘惑に負けて買ってしまいそうです。 どうか、買わないようにはげましてください
8 :
名称未設定 :02/08/27 06:19 ID:bfWX0KFa
あっぷあっぷしてる。
9 :
名称未設定 :02/08/27 06:19 ID:Hfb2ppiQ
fっg
10 :
みみ :02/08/27 06:21 ID:Hfb2ppiQ
ジャガーええぞーB&W 400だが快適だぞー 俺のは
11 :
名称未設定 :02/08/27 07:13 ID:5n4QQEia
来年はOSX10.3で14,800円。 再来年OSX10.4で14,800円。 ついでOSX10.5で14,800円! ちなみにOS9.2が2,500円だから17,300円だぁ!
12 :
名称未設定 :02/08/27 08:15 ID:Yo8xLAhL
その通りですが何か問題でも?
13 :
名称未設定 :02/08/27 08:20 ID:OYd/W83h
アポーが追いつめられて、アップデータを出すに1000ルピー。 (何に追いつめられるんだか。w)
14 :
名称未設定 :02/08/27 08:23 ID:O29DB3bp
別にいいじゃねぇか貧乏人ども
15 :
名称未設定 :02/08/27 08:27 ID:OYd/W83h
>>14 まあ、そういうなって。
この際、貧乏、金持ちは関係ないだろうさ。
納得出来るか、出来ないかの問題でないの?
16 :
名称未設定 :02/08/27 08:32 ID:+sUZFUx9
>>14 このテの話になると必ず出てくるピンズレ野郎
17 :
名称未設定 :02/08/27 08:42 ID:ukVsLsj6
Mac関連では必ず貧乏人とかわけわからんこと言い出す人が
18 :
名称未設定 :02/08/27 09:28 ID:TRoRokpC
MacOS 7.6.3 最速伝説。
19 :
名称未設定 :02/08/27 10:19 ID:1zORlc4W
20 :
名称未設定 :02/08/27 10:40 ID:jBG8vv8v
.xはメジャーアップのため有償 .x.xはマイナーアップのため無償 と、昔から決まっとる
21 :
名称未設定 :02/08/27 11:18 ID:eq/4vvag
>>19 Apple様に不要な労力を強いる手間賃だ!!!
と、信者共が申しています。
22 :
名称未設定 :02/08/27 11:29 ID:yOGHRrUw
10.2.1 updater でたよ はやくなった
23 :
名称未設定 :02/08/27 11:31 ID:m7CQY1wg
http://www2.freenet.jp/muneo/index.htm 超悪徳会社 J−COM(ジェイコム)の定期点検を大儀名文とした
勧誘営業に困っていませんか?
点検と言いつつ何もせず、結局はインターネット等の契約をして欲しい
の話へもっていく腐れ外道集団。
断ると「テレビの映りが悪くなっても知らんぞ」と脅迫メッセージをぶつけてくる。
苦情は総務省へ直接電話をすること。
マスコミはケーブルTVとは仲がいいので、テレビで取り上げることはまず無い。
2ちゃんねるパワーでジェイコムを追い詰めよう!!
24 :
名称未設定 :02/08/27 12:14 ID:vZhzUvFC
>>20 Windows で例えると・・・
Windows 95 初代 → 4.00.9550
Windows 95 サービスパック1 → 4.00.9550a (無料
Windows 98 → 4.10.1998 (有料
Windows 98 サービスパック1 → (あれ?バージョン番号いくつだったっけ?) (無料
Windows Me → 4.90.3000 (有料
こういうことだな。。?
25 :
名称未設定 :02/08/27 12:18 ID:ejRwzs0c
根性ないので買ってしまいますた。いいです。
26 :
名称未設定 :02/08/27 12:54 ID:0OAtmBm3
不具合がおおかた出そろってからオークソンで買えばいい。ジャガタソ
27 :
名称未設定 :02/08/27 13:10 ID:jDL7WR7a
てゆか普通に買えばいいのでは?
28 :
名称未設定 :02/08/27 14:23 ID:ecmbr7Am
OSXを10.1xはもう切り捨て?
29 :
名称未設定 :02/08/27 14:30 ID:ZcXmAGdp
ジャガーも一年の寿命だよ。
30 :
名称未設定 :02/08/27 14:43 ID:w55pRmQg
不具合は10.3に金出さすための布石なのですか?
31 :
名称未設定 :02/08/27 14:55 ID:2s7HPcjS
>>28 >OSXを10.1xはもう切り捨て?
10.1 が出た後の10.0.x の扱いに準じるでしょう。
32 :
名称未設定 :02/08/27 15:01 ID:AGWl+cgx
っていうか14800円で速くなってくんだからいいんじゃない? OS8、9の頃はどんどん機能追加して重くなってくから新しいハードが必要だったけど、今はG4なら10.2で実用速度になってきたし。 1万少々で機能追加、速度アップが両立できるうちは買いかな? でも内部構造しょっちゅういじるからソフトが追いついてないけどね... わざとβから速くしてOS X買わせるAppleの罠かな(笑
33 :
名称未設定 :02/08/27 15:06 ID:RgYJ90SO
速くなったって・・・・ もとが遅すぎなんだよ。
34 :
名称未設定 :02/08/27 15:07 ID:SI+t/v4q
自分はos9を使っているので 今回のことそんなに関係ないけど 外から見てて、アップルきたね〜な〜 とは、思う。
35 :
名称未設定 :02/08/27 15:11 ID:+sUZFUx9
激遅からスタートしたので改良されても素直に金払えないよ。。
36 :
名称未設定 :02/08/27 15:12 ID:X0PuQObg
金払わせるんだから凄んごく早くなっていると 思っていた漏れが馬鹿だった
37 :
名称未設定 :02/08/27 15:21 ID:xn+GT1EW
OSのフラッシュアップでこんなに速くなるんだ。 これからも期待していいんですね。
38 :
名称未設定 :02/08/27 15:25 ID:GuGfxQ1T
アポーフラーッシュ!!
39 :
名称未設定 :02/08/27 15:46 ID:xn+GT1EW
37です。 ○ブラッシュアップ 罰フラッシュアップ ×フラッシュアップ
40 :
名称未設定 :02/08/27 15:50 ID:i+hsjJsW
・・僕もう疲れたよ・・おやすみ・・パトラッシュ・・
41 :
名称未設定 :02/08/27 15:59 ID:U3PXdLI4
42 :
名称未設定 :02/08/27 16:00 ID:50s7K5RQ
永遠にな
43 :
名称未設定 :02/08/27 16:02 ID:A3iAmWuB
ジャガーがな
44 :
名称未設定 :02/08/27 16:03 ID:gOEYrcef
ハロー ジャガー 菜の花体操でも踊ってろ。
45 :
名称未設定 :02/08/27 16:06 ID:Rekev2x9
オレもJaguarは見送り決定。 金はらうのは10.13にする。 一つ飛ばしぐらいでちょうどイイかもね。
46 :
買った人 :02/08/27 16:06 ID:txNDCwnE
無料とは言わないけど優待価格で半額くらいにして欲しかったジャガー。
47 :
名称未設定 :02/08/27 16:17 ID:5g4C2s98
48 :
名称未設定 :02/08/27 16:26 ID:H/Wj/FUH
なにげに締め切り早いな。こりゃ年明けに10.3は本当ぽいね。
49 :
名称未設定 :02/08/27 17:10 ID:jmm0fvMT
50 :
名称未設定 :02/08/27 18:19 ID:cofroo/d
>>1 俺も絶対買わん!!
で、次期MacOSX10.3はいつ出るの?
51 :
名称未設定 :02/08/27 18:22 ID:ZgDDGkOs
もうすぐ。
52 :
名称未設定 :02/08/27 19:03 ID:cofroo/d
>>51 まんざら、はずれでもなさそだね。
>>hage-J
これ以上デベロッパーを困らせていいのかよ.
53 :
名称未設定 :02/08/27 19:14 ID:WsBomTtg
54 :
名称未設定 :02/08/27 19:59 ID:E9cd5D9z
appleに期待しちゃ駄目
55 :
阿修羅 :02/08/27 23:33 ID:cofroo/d
10.15ラスじゃ納得できーーーーん。 バット、絶対買わん。(断固) あげ。
56 :
阿修羅 :02/08/27 23:51 ID:cofroo/d
10.2うpデータンを出せ! 出せ! 出ろ! ・・・ (;´Д`)ハアハア
57 :
名称未設定 :02/08/27 23:55 ID:c1scoYJk
ターミナルで日本語使えるようになるというので、ジャガー買いました。 ...日本語出るにはでるが、漏れのG3では激オソ。しかも即落ち。(予期せぬ終了) 金返せゴルア!
58 :
阿修羅 :02/08/27 23:59 ID:cofroo/d
・・・・・・ 10.5うpデータンを出せ! 出せ! 出ろ! ・・・ (;´Д`)ハアハア
59 :
名称未設定 :02/08/28 00:01 ID:1uFMb96f
10.2だったらマシだよ 10.2サーバを春に買った俺の立場は無いよ
60 :
名称未設定 :02/08/28 00:04 ID:2hPN1jdx
>57 そんなマシンしかもってない人はジャガーなんて買わないでしょ?普通。 G4以上のマシンもってる人向きだよ。
61 :
名称未設定 :02/08/28 00:05 ID:ft5AzMyF
G3/500のiBookなのに、誘惑に負けてジャガー買ってしまった。 結論、金をドブに捨てたようなものだった。 速くなるどころか、10.1.5より遅くなった部分が多い。 機能的には、Mailの迷惑メール、ファインダのフォンとサイズ、 フォルダナビ(実装は中途半端)くらいかな。 あとは10.1.5と同等の糞具合だから、10.1.5を糞と認識してる人には無意味な買い物。 G4以上の人には速度の恩恵あるかも。
62 :
名称未設定 :02/08/28 00:10 ID:sWp1jOMq
63 :
阿修羅 :02/08/28 00:12 ID:CKLQmEwV
>>62 心臓に悪いだろ、ゴルァ!!!!!!!!!
64 :
名称未設定 :02/08/28 00:30 ID:s3HwHnLa
10,1,3のノロイですか?
65 :
名称未設定 :02/08/28 00:48 ID:aUAuUuzC
>64 そうだね
66 :
名称未設定 :02/08/28 01:05 ID:ymvYE5Uk
たしかに10.2は10.1.5の2倍かもしらんが、 9.2.2に較べて2分の1という気もしないではない(笑)。
67 :
名称未設定 :02/08/28 02:23 ID:/yrF9skU
68 :
名称未設定 :02/08/28 02:47 ID:WiZwxXEr
今回、私は買わずに待ちと判断して間違いないんですね。>みなさん
69 :
名称未設定 :02/08/28 02:48 ID:4tA9qjx1
70 :
名称未設定 :02/08/28 02:50 ID:ma3MwIGX
買った人=正解 待ちの人=正解
71 :
名称未設定 :02/08/28 03:45 ID:/yrF9skU
72 :
名称未設定 :02/08/28 07:54 ID:DAqqRXkV
10.0使ってますが何か
73 :
名称未設定 :02/08/28 09:46 ID:CKLQmEwV
賛否両論……age
74 :
名称未設定 :02/08/28 11:34 ID:XRRHvPRX
しっかし周辺機器とのインターフェースをリビジョン毎に変えるOSって 何なの? 周辺機器メーカーもいいかげん嫌気がさすと思われ。
75 :
名称未設定 :02/08/28 12:05 ID:CKLQmEwV
76 :
名称未設定 :02/08/28 12:08 ID:gpeEu1xY
今更だが>1 ×アップデータ ○アップデーター よいこのみんなは わかるよね?
77 :
名称未設定 :02/08/28 12:11 ID:pqQ7wBZa
78 :
名称未設定 :02/08/28 12:37 ID:CKLQmEwV
>>76 Updater
2チャン的には、ウプデータンがいいかと。
79 :
名称未設定 :02/08/28 12:40 ID:pqQ7wBZa
80 :
名称未設定 :02/08/28 12:42 ID:pqQ7wBZa
ネタだと思っていたんだけれど、 最後の音引きはしない、というのが 最近の情報産業業界の基本じゃなくって? ○コンピュータ×コンピューター ○サーバ ×サーバー
81 :
名称未設定 :02/08/28 12:45 ID:COSUmTe0
言いたかないけど、やっぱジャガって商品としての完成度低すぎるよ・・・。 本当にβ版レベルにしか思えない。日本語ローカライズ班の問題?? 3回インストールし直して結局諦めて10.15に戻した。アホクサ
82 :
名称未設定 :02/08/28 12:45 ID:pqQ7wBZa
失礼。 最後にアクセントがない場合は、ですね。
83 :
名称未設定 :02/08/28 12:57 ID:F+5i9I1D
>>81 MacOSXはいつでもアルファ版ですぅ〜
84 :
名称未設定 :02/08/28 13:01 ID:gpeEu1xY
>80 そいつは知りませんで。 desktopをdisk-topと誤認するように updaterをup-dataと勘違いしているんでなければ、 余計な口出しはせんです。 で、漏れはジャガータンはまだ購入してないんだけど 完成度低いって事だと、GMが早く上がった割にドシタノ?と…。 安定してきた頃に飼(w)おうかな。
85 :
名称未設定 :02/08/28 13:08 ID:CKLQmEwV
まあ、邪我ーが糞なのはどうでもいいが、 ただでさえメーカーサポートが悪いのに、こう的が絞れない状況だとカナーリまずいかと。 今のMac界はかのペレストロイカを思い出させるよ。
86 :
名称未設定 :02/08/28 14:07 ID:OWehRfxg
発売開始後の週末で世界で10万もの販売記録を達成ってお宝に出てたけど どういう意味だろ?土日それぞれ5万本ってこと? MacOS8の時は2週間で120万本だったんだぜ?しかもアメリカだけで。 250万人がMacOSXをすでに使ってて年末まで500万人にするって禿が言ってたけど ぜんぜんほど遠いじゃん。 10万本売れたってのはどう考えても250万人が買っただろうし。 (250万人という数字自体が怪しいが…) あながちMicrosoftの「売れない」発言も嘘じゃないよなぁ。
87 :
名称未設定 :02/08/28 14:33 ID:CKLQmEwV
Macは信者に支えられているってのもけっこう当たってるかも。 実用性じゃOS9のほうが依然主力だし。 禿もそろそろ引退するべきか。
88 :
名称未設定 :02/08/28 14:56 ID:FBEpguwc
「OSは単なるインフラである」という事実の認識が甘いんだ。 禿げみたいのがいるかぎり永遠に安定しないだろう。 そろそろ詐欺師タイプじゃなくて実務家タイプの出番だと思うぞ。
89 :
名称未設定 :02/08/28 15:00 ID:+vUuNDKx
ハゲは短距離選手、目先しか見えてません。
90 :
:02/08/28 15:00 ID:eckyJK8B
どーでもいいけど、欲しけりゃ、買え。
91 :
名称未設定 :02/08/28 15:03 ID:CKLQmEwV
92 :
名称未設定 :02/08/28 15:05 ID:FBEpguwc
「あいつは単なるセールスマン」というゲイツの言葉は最近まったく正しいと思えるようになった。
93 :
:02/08/28 15:05 ID:eckyJK8B
だってWinにダイレクトで繋がってくれるのは助かっただわさ。
94 :
名称未設定 :02/08/28 15:09 ID:qyZkqYTa
>>84 updaterをup-data
updater→up-date
95 :
名称未設定 :02/08/28 15:13 ID:CKLQmEwV
>>93 なるほど、ファイル共有ソフトとしてのジャガタソなのね。
96 :
名称未設定 :02/08/28 15:14 ID:AvI+aoWC
俺のジャガーは今のところ何も問題なし。 快適だよ。
97 :
名称未設定 :02/08/28 15:17 ID:CKLQmEwV
俺のベンツも快適ですが何か?
98 :
名称未設定 :02/08/28 15:19 ID:UO/4J3qx
俺のミニはすぐライトが消えますが何か?
99 :
名称未設定 :02/08/28 15:19 ID:2Oisham2
>>95 まあ実際、サードパーティー製品や高価なサーバー版Windowsや使いにくいftpに
頼らないで済むってのは、目立たないけど大きな前進だよ。
特にWinサーバーのMacintosh用サービスを使った場合の、ショートファイルネーム
しか見えないって仕様は、嫌がらせ以外のなにものでもなかったからねえ。
OSXは周辺機器もアプリも使わずに使用するのが正解ですよ。
102 :
名称未設定 :02/08/28 15:25 ID:9HsuERQT
ジニー効果で遊ぶくらいか(w
>>99 '00/C240デス。
>>100 100オメ
進歩したのはいいが、本来無償アップデートさせるべき。
10.15はベータ。
104 :
100 :02/08/28 15:31 ID:mb0c42rE
>>103 >進歩したのはいいが、本来無償アップデートさせるべき。
そりゃそうだね。しかも実態はフリーソフトのSambaでしょあれ。
(無責任モード:違ったらスマソ〜)
>>104 まあ、OSXに理奈やウニからじゃんじゃん移植されるのはいいんだけど。
問題なのは周辺機器だね。
う〜ん、とにかく禿が悪い。
106 :
99 :02/08/28 15:56 ID:2Oisham2
>>103 うちのも快調です、'95/C200、10.2ともに。
107 :
名称未設定 :02/08/29 07:50 ID:5Xjnj4Jr
根性age
108 :
立方体男 :02/08/29 08:09 ID:n4He4n5X
Hotline使ってパクってくれば?
>>98 俺のミニはフロアが錆びて穴があきましたがなにか?(笑
110 :
名称未設定 :02/08/29 10:53 ID:5Xjnj4Jr
10.1xは10.15が最後なの?
>>110 そうねー。
10.15にもなればさすがに11.0が出てもいいと思うよ。
>>100 サーバー、特にNT系はちゃんとわかる人が設定したほうがいいですよ。
114 :
名称未設定 :02/08/30 07:55 ID:j5IelDra
OSくらいうだうだいわんで買えや!
115 :
阿修羅 :02/08/30 08:12 ID:Ze565OQa
>>114 禿の手先め。
ついこの前10.13買ったばかりだぞ。
無料アップデートじゃなきゃいやじゃ〜
116 :
名称未設定 :02/08/30 08:47 ID:mkbU6lHT
一度、売り物として出したOSには、最後まで責任とってアップデートをしてほしいです。 たとえ、すべての新OSの新機能が入っていなくてもかまいません。 ドライバ、セキュリティパッチ、新APIへの対応等の最低限のアップデートが 行われればいいんです。 それもしないで、「前のは欠陥品だから、新しいの買ってね」というのは ほとんど詐欺商売。 まともな企業のやることじゃないね。 OSの単価をあげても良いから、もう少し責任ある仕事をして欲しい。
>>116 アプールそのものが詐欺会社なのに、そんなことを逝っても無駄(藁)
Mac買った時点で敗者ケテーイ
118 :
名称未設定 :02/08/30 09:03 ID:mkbU6lHT
それでも、まだアップルを信じているんです。 ああ!
119 :
阿修羅 :02/08/30 09:05 ID:Ze565OQa
>>116 全く、そのとおり。
>>117 では、勝者とは誰のことを言うのか?
このままでは、ただ禿のいいなりになるアフォ信者に成り下がってしまうぜよ。
俺は泣寝入りするのはいやじゃーーーー
120 :
名称未設定 :02/08/30 09:11 ID:mkbU6lHT
なりふりかまっていられない経営状態というのも分かるけれど、 かなーりひどい。 せめてアップグレード価格ぐらい、ねえ。
>>119 勝者はアプールに決まってるじゃねえか(藁)
それすらわからんようでは他の詐欺会社に次々と騙されるな(藁)
122 :
阿修羅 :02/08/30 09:23 ID:Ze565OQa
>>120 5000円位が妥当だと思う。
>>121 言いたいことは解るが、
そういう言い方は全ての一般消費者に当てはまると思うぜよ。
言ってて寂しくは無いのか?
>>122 意味不明。
騙すものと騙されるものがいるだけ。
何回も同じ会社に騙される奴が悪い。
騙さされる事を買うのだ、と考えたらどうだろう?
125 :
阿修羅 :02/08/30 09:31 ID:Ze565OQa
辛い現実はわかるが、おまえら精神が倒錯してきてるぞ。
欲しけりゃ買え。いらなきゃ買うな。以上。(禿)
>>123 いいえ、無関係の笑わされた傍観者でーす。(藁)
実に面白かったよ。アフォが騙されている様は(藁)
正直、さすがに愛想がつきてきました。
130 :
阿修羅 :02/08/30 09:40 ID:Ze565OQa
>>124 確かに、相手が儲かると解ってて物を買うひとが正常だと思う。
>>126 わかった、少し冷静になるよ。
プスプスッ
>>127 あんたは、環八のムカツクらーめん屋みたいだ。
>>128 俺へのレスね。ハイ
まあ、もう少し見てろよ。
131 :
阿修羅 :02/08/30 09:44 ID:Ze565OQa
>>129 誰にでしょうか?
1.阿修羅
2.禿
3.Mac
133 :
阿修羅 :02/08/30 09:48 ID:Ze565OQa
>>132 無料アップデートさえさせてくれればカラスのように気が変わるかもしれないけど、
俺もっす。
>>132 アップル、というより3.の方が正解か?
アメリカだったかでは、OSを売る会社は、売った以上セキュリティの対策などを 最後までしつづける義務がある、という判決がでたのじゃなかったっけ?
136 :
阿修羅 :02/08/30 09:54 ID:Ze565OQa
>>134 ,135
まあ、微妙っすね。
とりあえず、禿は日本人をバカにしてると思います。
ちょっと騒ぎすぎたので、しばらく落ちます。
では。
>>130 次は、何を有料化するのかねえ。
アプールの管理するサーバにアクセスするのは片っ端から有料化ケテーイだね。
それでMacOSXにそれしかアクセスできない機能を内包すると。
シャーロック3も有料化できるな。そのデータをiPodに移せるようにすると。
TELL USしとくか。
だんだん商売がM$と似てきましたね。
いいかげん日本のアップルがただの流通商社ってのは問題だろう。 日本語環境の満足度は英語環境の半分くらいじゃなかろうか。
昔はWindowsよりすすんだ多言語環境が売りだったのに すっかり負けてる。かなしい。
141 :
名称未設定 :02/08/30 10:43 ID:3nIX9OIO
×流通商社 ○輸入代行
142 :
名称未設定 :02/08/30 10:58 ID:vzLy9ofK
>>142 Win2kから、かなりよくなっていて、
WinXPでは、ほぼ完全にどこの国の版を買っても、
日本語ソフトが文字化けなく使えます。
(逆に、他の国のソフト・IMEも使える。とくにOfficeと組み合わせると完璧)
一応、Unicode対応以外のソフトは、「Unicode対応以外のソフトの言語」というのを
設定してやらないといけないのだけれど、設定するとまったく問題ありません。
144 :
名称未設定 :02/08/30 11:08 ID:5/gByafm
>>140 > 昔はWindowsよりすすんだ多言語環境が売りだったのに
> すっかり負けてる。かなしい。
どのへんが?
WinのUniscribeみたいなものは、
OSXのATSUIがサポートしてるし、
多言語リソースを持つなら、OSXのBundleは、
Winよりずっと良いと思うんだが。
ただしログインユーザごとに言語環境を設定する (Aでログインすると日本語、Bでログインすると中国語で メニューなどもでる)ためには 普通は手に入らない国際ヴァージョンを買わないといけないみたいです。 (多国籍企業や大学向けで、ちと入手が面倒)
>>144 まあ、正確に言うと、サポートされている(予定)というよりも
現在の実装が、というべきかもしれません。
(実装がいつ完成するかは別問題ですが)
147 :
名称未設定 :02/08/30 11:19 ID:5/gByafm
>>143 > 一応、Unicode対応以外のソフトは、「Unicode対応以外のソフトの言語」というのを
> 設定してやらないといけないのだけれど、設定するとまったく問題ありません。
問題ありあり。
あれは、単にEditコントロールなんかの表示を、
Uniscribeを使って、Unicode表示にしてるだけ。
アプリケーションがUnicode APIを使わない限り、
データはUnicodeじゃないんだから、多言語化は無理。
例えば、Winのシステムの言語が日本語の場合、Unicode対応していないソフトは、
APIは、Nativeのキャラクタセット、つまりShift JISしかあつかえない。
Unicodeにしかない文字は、デフォルトのEditコントロールにはコピーできるかもしれないが、
Unicode対応してないアプリ(Unicode API使ってないアプリ)は
その文字をデータとして加工することはできない。
Shift JISにない文字は、"?"になる。
>>145 > 普通は手に入らない国際ヴァージョンを買わないといけないみたいです。
> (多国籍企業や大学向けで、ちと入手が面倒)
ん??これって、MUIってやつだよね?
それは、XP プロフェッショナルに付いてきたんでなかったっけ?
>>147 そう思うでしょ?
ところが、XPをいじってみると分かるのだけれど、
Unicode非対応アプリが使用すると想定する文字コードを設定してやると
OS側で文字コードの変換をしてくれる。
だから、?にならないのよ。
これはかなり驚き。
もちろん、Shift-JISの限界で、そのソフト内部で多言語対応するわけではないけれど。
(これは当然)
>>148 当初の時点では、MUIはプロフェッショナルについてくると
アナウンスされていたけれど、最終的にはつかなかった模様。
別リリースになっていたかと。
>>147 ごめん、少し読み違えていたかな。
それは当然じゃない? もともとUnicode非対応でかかれていた
アプリケーション内部でUnicodeを扱えないのは。
そうでなくて、書きたかったのは、そうした形で、それぞれの各国語ネイティヴで
書かれたアプリも、どのWindowsXP上でも問題なく動かすことができる、ということです。
(過去の資産が継承できる)
>>149 それは、
ダイアログでのデフォルトのEditコントロールやListboxだけの話。
それらのコントロールだけのみしか、Unicode文字を表示することしかできない。
だから、カスタマイズされたコントロールはもう無理。
たとえ表示できたとしても、入力後ダイアログのOKボタン押しても、
そのアプリはその文字を処理することができない。
アプリはShiftJISしか対応してないんだから、
アプリ内部的には、他言語文字は?になっちゃう。
さらにフォントがビットマップフォントだと、(MS Sans Serifとかね)
HebrewやArabicなんかの文字はうまく表示できないなんて問題もある。
一般的に企業などで要求されるレベルの多言語対応アプリは、
Winであれ、Macであれ、かならずUnicodeでパラメータを取るAPIを使わなくちゃ
結局は実現できないと思うぞ。
>>152 うーん、どうも話が微妙にすれちがっているとは思うんだけれど。
実を言えば、実際にWindowsXPフランス語版上で試してます。
何も設定しない状態では、
Unicode非対応アプリは、当然そのままでは、すべて??になって
アプリケーション内部にIME-2000からUnicodeで渡される
日本語文字を受け取れません。
しかし、言語の設定をしてやると、渡せるようになります。
多分、OS側が、ある種のヴァーチャルな環境を作っているのじゃないかと思う。
で、設定してやると、たとえばPostPet97(初代のポスペね)などという
古いものでもいけました。
多言語化で、I18Nを意味しているか、M17Nを意味しているかということも ずれているのかも知れないけれど、ここまで書いているのは、あくまでも 「Unicode非対応の形で、どこの文字コード対応で書かれたアプリの資産であっても、 不具合なく動かすことができる」という意味。 これは、かなり大きい。 もちろん、Unicode対応のAPIを使わずに書かれたアプリ自体がM17Nされる、って わけじゃない。それは当たり前のことであるわけで。
155 :
名称未設定 :02/08/30 12:22 ID:5/gByafm
>>153 > しかし、言語の設定をしてやると、渡せるようになります。
> 多分、OS側が、ある種のヴァーチャルな環境を作っているのじゃないかと思う。
違う。デフォルトのコントロールの、表示などのコードは、
Windowsが内部でUnicodeとして扱っているから。
カスタマイズされたコントロールの場合、アプリ側で文字処理のコードを
用意する必要がある。だからこう言った場合動かない。
>>154 Windowsでは、ネイティブアプリのWin32アプリがこう言うことができるよね。
OSXだって、OSXのネイティブアプリのCocoaだったら同じことが可能。
フランス語の設定になっていても、
Mongolian, Tibetan, Thaiとか、複数の言語をミックスして、
TextFieldなどで表示可能だよ。
ことえりの文字パレットを使えば、Unicodeの文字も入力できる。
もちろんUnicode3.2サポートだから、SurrogateなんかもOK。
またCocoa信者か
>>156 は、Carbonの話もしてくれよーって言ってるのか?
PBベースでCarbon Applicationを作った限りだと、
たとえ、Mach-Oベースのアプリでも、
デフォルトでの動作は、
>>155 みたいなことはできない。
5/gByafmとmkbU6lHTは知的障害あんのか? 空気読め。
159 :
名称未設定 :02/08/30 12:58 ID:vzLy9ofK
>>mkbU6lHT で、現行のOS Xが他言語対応においてWin XPより劣っている点は、 結局のところ何なのですか? 素人に分かるよう教えてちょーだい。
>>158 は知的障害ってだれかに言われたのか?
こんなスレに、なにを期待してるんだ?
>>159 そう。それを話してた。建設的な意見ぬりがと。
162 :
名称未設定 :02/08/30 14:30 ID:T9fw7IJ6
板違いスマソなんだけど、Access2000に「UNICODE UCS2」の文字を 入力しても文字化けしないんだけど「UNICODE UTF8」の文字を入力 すると文字化けします。 どこの設定をいじると文字化けしなくなるのですか?
163 :
名称未設定 :02/08/31 03:19 ID:i9QP96zM
リコール、徐部酢!
>>164 烈しくワラタ ホント、
”Macを使っていた頃は、くされ縁にハマッていたような感じだったよ。”
と思う人が増えただろうな。
168 :
名称未設定 :02/08/31 22:31 ID:nQhkuKYy
>>164 なかなかいいページですね。
真のMac道とは、こうあるべきだと思いました。
10.2.1やっぱ蝿━━━━━━(゚∀゜)━━━━━━ !!!! on iBookLate2001 (´Д`;)ハァハァ ( Д`;)ハ ハァ ( Д`; ハ ァ ( Д` ハ Д` Д ´ ´Д ´Д ; (´Д ; ハ (´Д`;)ハァ (´Д`;)ハァ ァ (´Д`;)ハァハァ
171 :
名称未設定 :02/09/01 16:03 ID:TRfVv0fq
実は、ジャガタソかなり売れてないのでは。
Carrachoでダウソしろよ
[localhost:~] manko% softwareupdate Software Update Tool Copyright 2002 Apple Computer, Inc. Your software is up to date. ----------- 今日も平和だ (;´Д`)haaahaaaa
誤爆しますた
175 :
名称未設定 :02/09/01 16:56 ID:JvJqq3gA
コンピューターソフトって未完成でも商品になるからいいよね しかも不具合箇所があってもいっさい保証しないってんだからね 携帯なんかちょっとバグあっただけで回収だっていうのに
>>175 オンラインでアップデートできりゃ、誰も金かけて回収なんかしません。
>>175 そうだよねー。携帯のソフトも、こっそりネットワーク経由で
アップデートとかしちゃえばいいのにね。
ってすれ違い。
178 :
名称未設定 :02/09/02 02:09 ID:0Zhu/Jst
さっさと10.2無料うPデータン出せやい。
179 :
名称未設定 :02/09/02 17:52 ID:iCC76w2i
車でも家電でも完成してから出してるもんなんてそんなにないだろ。 見えないところで不具合少しずつ直していってるだけじゃないのか。
スゴイ馬鹿っぽい
>>180 少なくとも、他人様に商品として出して、
金払って買ってもらうに足る程度には、
不具合を消してから出してると思うよ。
183 :
hage :02/09/03 03:27 ID:zJwW/R63
OSXの10.15までっていったい何だったんだろうか。 この秋にも棺桶に入れられてしまうような・・・予感。
184 :
MACオタ :02/09/03 03:36 ID:CUTa0hFX
Windowsだって、使えるのは長くて2〜3年程度す。 あの値段で十分楽しんだのだから、満足なのでわ?
185 :
名称未設定 :02/09/03 03:46 ID:j29laqk8
でもな、7.6.1とか8.1、8.6とかみたいに、長く使い続けるユーザーが 残るようなものじゃなかったのは確かだろう?
186 :
名称未設定 :02/09/03 05:38 ID:3tg3ivJa
皆さんの声にお答えして10.2無料アップデータ配布!以降セキュリティアップデート 1回につき実費2,500円を申し受けます。さらにお得になったMac OS Xをどうぞ! ......なんてことになったら頃すぞ禿。
187 :
名称未設定 :02/09/03 05:58 ID:TdR6kuEn
>>185 NT4.0はいまだ現役だし、ごく最近までMSもサポートしてたよ。惜しくもSP7は
出なかったけど。
>>187 サポートを打ち切ったようなのを自慢するんじゃありません
せめて2000が今後も使われるであろうことを宣伝すべし
189 :
名称未設定 :02/09/04 13:15 ID:rdwc6ADf
あge
190 :
名称未設定 :02/09/06 21:16 ID:QNuADSGj
まだかよ、おい
いろいろけんしょうちゅうなの もちぃっとまってね?。
192 :
名称未設定 :02/09/07 11:40 ID:qV96RYv+
O S X の 開 発 は 終 了 し ま し た 。
つーか、なんでみんな、そんなに調子悪いんだ? 俺のG4(QS)はなんの問題もなくジャガーで動いてるぞ。 もっと自分のマシン環境を疑った方がいいぞ。
>193 なんにもしてないからでしょ 電源入れるだけならノートラブルだよ、うちだって。
>>193 ちゅーとはんぱなしったかたったったぁで10.1.5のユーザ
フォルダ戻したりしてんじゃない、騒いでるヤシって
んで、10.2に対応してないPreferencePaneが悪さしてる
のをギャァギャァ騒いでる、ってことかの
2003年から10.2xしか使えんだと、 だったらうpデータンさっさと出せ! ペテンジョブズ、なめんなよ!!
197 :
:02/09/12 02:42 ID:3MN2pLCK
OS 9にソフトいれずに使ってみ、凄い安定してるよ。 OS Xが安定してるのはそれだけのことだよ、もちろんメモリープロテクト はあるけど、いろんなソフト/ハードをインストールしてって、カーネル に入るハードドライバがどんどん増えてくと、そいつらのバグでカーネル パニック起こすようになるよ。単純にたいしてソフトが入ってないから 安定してるだけだって。
>>197 落ちない・・ってのは過大評価されすぎだと思う。
199 :
sage :02/09/12 03:24 ID:AWkHFpFi
>>197 ほとんど同じ環境だけど,
明らかにOSXの方が安定しているけど.
落ちるときは落ちるよ.
でもメモリ管理やプロセス管理がよいので
各アプリケーションが落ちてもOSは落ちにくい.
よってOSXの方がいいと思う.
なにせ一つのアプリケーションのために他のアプリケーションが
全部落ちるのはたまらん.
安定度ではOS9とOSXでは比べ物にならんよ。
8.1の頃は、メモリ512MB中Photoshopに470MB割り当ててた 普段の作業はファイルでかいし。 でもWEBサイト作る時は、PhotoshopとGoLiveとブラウザ2種類 立ち上げなきゃいけなかったので、いちいちAppleScriptでメモリ 割り当てを減らしてた。 MacOSXは、こういう面倒なくていいなあ と思ったけど、最近のMacなんかだとメモリ1.5GB積んだらPhotoshopに メモリ999MB割り当てても、のこり400MBも空いてるから 実作業であんまり問題なかったり。 まあ、IEの巻き添えくったりしないというのはいいよなあ。
ZDNetの記事を読むと、更に怒りが増幅するな... 「Mac OS Xは、Mac OS X v10.2の発売により、 真に完成されたオペレーティングシステムになった。」 マイクロソフトの担当者のこの発言は、 実に的を得た”いやみ”だと思ったよ。
割れの10.2.1を見つけたんですがインスコする勇気のある人いますか?
204 :
名称未設定 :02/09/13 01:18 ID:jykEAhwy
勇者いませんか?
205 :
名称未設定 :02/09/13 01:20 ID:g/GwzjIm
入れたよ。何が変わったかわからないが問題もいまのところない
>>202 いやいや…こんなんで完成とか言われても…
>>206 ファイルネームはxxxmacosx10.2.1updaterxxx.dmg
まだインスコしてないのでどうなるかはわからない
JaguarUpdate6D42.dmgってやつはあったけど出所が怪しいので放置。 トロイだったりして。(笑
>>210 うん、その可能性もある。
そこにあえて挑戦する新し物好きの勇者がいない?
>>210 存在してるけど、使ってもあんまし意味なし
元に戻そうと思ったら、10.2の西院酢トロール船と
いかんし
>>212 そうなんだよね。アポから正式に出てもインスコ出来ない訳でしょ!
余程好奇心ないと難しいね
216 :
阿修羅 :02/09/14 10:25 ID:U8H9tZVN
10.2アップデータCDでQSにジャガ入れた。そんなに悪くない。 とはいえ、創る系の作業はさすがに無理。 フォトショとイラレとペイン太でこねこねやってると あまりの反応速度の遅さでちんたまに来ます。 ありあまるG4-933パワーとメモリ1.5G、ビデオ64M、HD160Gという環境も ジャガブートするとエディタ専用機になってしまうという悲しみ。 あ、ワープロもだめスよ。スクロールが粘っこくてきんたまに来ます。
10.2でグラフィック作成、できていますが何か? マシンの速度なんてある程度の要領があれば関係なくなってくるんだよね。 速いにこしたことないけどさ。
220 :
218 :02/09/14 13:18 ID:GUTYqNJb
いや、無理ってことは確かにないんだけど、 締め切り1時間前とかのムキー状態でカチカチマウスクリックしてる時に、 癒し系OS全開で、のたのたぽよよん、とか動作されると 必要以上にイライラしたり。 てか、やっぱパフォーマンス、今ひとつでしょ。マウスやタブレットの挙動も含めて。 とはいえ、 締め切り直前でフリーズしたりとか、そういうのがないだけいいのかな、とも思いつつ。 気持ちに余裕があるときは、非常にいいスよ、OSX。
>>218 >ありあまるG4-933パワー
X の場合、二世代前のDual 800や、MDD 867 の方が力あるっしょ。
222 :
名称未設定 :02/09/14 15:15 ID:IirGNuBD
まあ、急いでる時は全然ユーザの操作速度に追いついてないね。
223 :
QS867 :02/09/14 15:19 ID:qi/euoYu
なんなんだろ?X開発者ってさ、研究室にこもってるようなヲタプログラマばっかなのかね? いや、あおりじゃなくてさ、 こう実務で使ってるやつが、仕事用のOSになにを望んでるのか知らないのかねぇ・・ すべてがサンデークリエイターじゃないっての。 ジャガーにもうちょっとレスポンスの良さを期待してたんだが…
テバニアンのオナニーのためのOS相手に今さら何を
225 :
名称未設定 :02/09/19 07:56 ID:vaz44w4m
何で、10.21うpでートン出来んのじゃ〜させんのじゃ〜 禿4ね4ね4ね4ねー
226 :
名称未設定 :02/09/19 10:02 ID:qipxNiQh
ただのウィンドウ切り替えにさえ,レインボーくるくるするようなやつには つきあってらんねー。ほんと仕事には使えません。仕事場のレーザー,ネット 印刷できません。スキャナーいまだに動きませんときたもんだ。変な新機能 つけて気を引く前に足下固めろって。 ほんとウィソにスウィチしたくなるぜ。 あ,来週あたり静音セケイのパワ膜G5/4ギガデュアールとか出してくれるんなら 話は別(藁。クラシク,エミュでもなんとかなるからねー。
228 :
名称未設定 :02/09/21 01:06 ID:3/jASmGn
6C106でも無事アップデート完了。 安心してどうぞ。
>>228 それはちゃんとあがってるわけではないとおもうますな
230 :
228 :02/09/21 02:41 ID:3/jASmGn
何事もなく動いているが。。。 オレだけ?
231 :
名称未設定 :02/09/21 02:44 ID:XTse/Bna
セクースしてた。気持ちヨカータYO
>>230 6D52は6C115にかけなくてはならないなりる
233 :
名称未設定 :02/09/23 10:42 ID:xdBQCV8y
hage
234 :
名称未設定 :02/09/23 15:29 ID:B/grY29B
俺未だに10.1ユーザなんだけど、10.2になって音の問題直ってる? なんだかシステムの音がいくら設定しても常に最大になってて すごい困ってるんだが・・・。
>234 何使っているの? 音の問題なんてあった?
>>236 起動音が常にバカでかいって問題が(全ての機種で、というわけではなく)
あった。
これは、フリーかシェアのアプリか何かで対応できたはず。
俺も昔それなってビビった事ある。 ブァゴーン!!って起動音が凄かった。
あの起動音もういらない。 新しいのに変える等してほしいな。 ハッピーマックがアップルマークに変わったように。
241 :
名称未設定 :02/09/26 08:21 ID:8Mdyyb2U
age
242 :
untitled :02/09/26 10:53 ID:KI6XuNNJ
OSX 10.2アップデータCD入手しました 10.1.3からアップデートしようと思ってるんですが 10.2パッケージ版買ってクリーンインストールした方がイイんでしょうか?
243 :
iMac350MHz :02/09/26 11:02 ID:zqyi6iOe
>242 ウチも10.1.3から10.2.1まで順番にアップデートだけど、特に問題ないですよ。
244 :
名称未設定 :02/09/26 21:23 ID:n7iscBpS
Apple Storeの人によると、現在10.2がプリインストールされていない機種も 10.2のupdate CDを順次、本体パッケージに装入するようにするみたいですよ。 本当かなぁ?本当なら、今買ってすごく損した感じ。
>243 時間掛かったけどなんとかアップデートできました 此れからいじくってみます
246 :
名称未設定 :02/09/27 08:03 ID:YjDvJFzE
age
>>242 Update CDでもクリーンインストールできます。
249 :
名称未設定 :02/09/28 13:40 ID:tIxqXX/D
ange
250 :
名称未設定 :02/09/28 14:01 ID:zD2q0YXb
>>247 >>248 Update CDでもクリーンインストールできるとなると
リテール版との違いはなんなんでしょうか?
Update CDにはiアプリ系が入ってないとか?
>>250 ウプグレード版は、ハードディスクにOSX 10.1xが入っていることを
確認して、クリーンインストール。つまり、初期化するにしても、
あらかじめ10.1xをいれておかなければならない。
252 :
250 :02/09/28 14:33 ID:zD2q0YXb
Update CDではクリーンインストールの選択が出てこなかった様な気がしたんですが、、、 気のせい?
254 :
名称未設定 :02/09/30 01:38 ID:GOd9eE8J
露天で10.1買った。 アップル的には認めないであろうバルクOSだけどな。それもOS X CDのみ。 今後も型落ちXを安く買っていこうと思う。 OS7.6、8、10.0とリテール買ってきたが、10.0がアップルに見捨てられた 時点で馬鹿らしくなってしまった。
255 :
名称未設定 :02/09/30 14:17 ID:50yi7AwC
256 :
名称未設定 :02/10/03 08:28 ID:x+B3LhQT
>>255 買えないんじゃねー
買わないんじゃ、ポルァー
age
黄色と黒の組み合わせってどうも好かない色だ。
258 :
名称未設定 :02/10/07 17:41 ID:83eewVr6
age-
259 :
名称未設定 :02/10/08 15:13 ID:WxLjclIy
会社のマシンの壁紙ジャガタンにしていたら はまファンのオヤジから「はまが好きなの?」 ってきかれちまった。スゲー鬱だよ!!! ジャガタン好きだけどはまは嫌いなんだよ〜ボケ!
260 :
名称未設定 :
02/10/08 16:00 ID:Ucr8+cnG はま信者とアポー信者、どっちがキモいかと言われれば微妙なところだ。