1 :
名称未設定 :
02/08/22 16:59 ID:q960/owV クラリスワークス、クラリスドロー、クラリスインパクト、 ファイルメーカープロ(これは現役か)マックドロー クラリスメール、クラリスホームページプロ、 あと何があったっけ?
2 :
名称未設定 :02/08/22 16:59 ID:p8FIXeml
いつまでも過去の栄光にしがみついてちゃダメだ
3 :
名称未設定 :02/08/22 17:01 ID:6Xo1BMn/
オーガ無いザー
4 :
名称未設定 :02/08/22 17:03 ID:NmUOpPTj
5 :
名称未設定 :02/08/22 17:04 ID:NmUOpPTj
>>2 オフィスも持っているけれど、クラリスの方が軽くて使い易いんだもの。
6 :
名称未設定 :02/08/22 17:08 ID:idrG11r0
クラリスCADをお忘れでないかい?
7 :
名称未設定 :02/08/22 17:13 ID:NmUOpPTj
クラリスCADって知らない..... そんなソフトあったの?
8 :
8 :02/08/22 17:20 ID:CdY24YY6
9 :
1 :02/08/22 17:22 ID:NmUOpPTj
10 :
6 :02/08/22 17:23 ID:idrG11r0
>>7 あった。
MacDrawII ->ClarisCAD ->ClarisDraw
という流れではなかったカナ。
日本で発売されていたかは不明。
MiniCad(現VectorWorks)に勝てずにフェードアウトした。
11 :
1=7 :02/08/22 17:25 ID:NmUOpPTj
>>10 それって期間短かったの?
CADと謳っているからには.....簡単なCAD出来たの?
12 :
名称未設定 :02/08/22 17:32 ID:XMfWVf+Z
今でも手に入るクラリスの遺産 クラリスワークス → AppleWorks(Apple買い戻し、開発続くも品質低下) クラリスオーガナイザー �→ Palmデスクトップ(買収、開発続行) クラリスメール2 → PowerMailとOEに派生(開発者が同一人物) 他社に引き継がれるも滅んでいったクラリス マックライト2 → 日本語処理エンジン・UIを取り入れたシステムソフトエディタ登場 文章推敲機能・処理性能・完全な行×文字数設定・破格 の電子辞書4種バンドル、とコアな人気を博すも昨年サ ポート終了 クラリスホームページ → ファイルメーカー社にてホームページProとなり販売継続 されるも、路線転換によりあぼーん。シンプルなIFはPage Mill以上のものがあり、その一部はGoLiveで再現されている (ただし開発者間の交流はない)
13 :
名称未設定 :02/08/22 17:35 ID:NmUOpPTj
アップルワークスは他のアプリで読めないし、Win版もなくなって少し寂しい。
14 :
名称未設定 :02/08/22 17:36 ID:UmZZfXfY
>>5 そうだよね〜
クラリスワークス4ってG4/400,OS9.2.2でも動くから
オフィス2001使わないで済ましてしまう(w
フォトショップの画像をドラッグ&ドロップで
貼り付けて遊べるし……
友達の68kマシンにG4で作ったファイルを
持っていって開けられるのも便利なんだよね
AppleWorksは重かったので、7300/180では使うのがおっくうだった。
G4を買っても、その使い勝手の良さでクラリスワークス現役!
会社ではクラリスドローも現役。コイツも9.2.2でも動くみたい
ドロー機能は充実しているけど、ふだん使うならクラリスワークスで充分だよね
しかもクラリスドローはMacドローより機能が減ったような気がする
クラリスワークスのファイルをWinの人にファイルを渡すときは
pdfにしたらいいから不自由ないなぁ……
先日私がクラリスワークスを使っている所を同僚が見て
「え゛、こんなに便利なの?知らなかった!」
コノヤロ!元Mac使いのクセに、しかも持っているはずなのに
知らなかったのかぁっ(怒)
15 :
10 :02/08/22 17:40 ID:idrG11r0
>>1 一応建築、機械系の2DCADだったのかなあ。
折れも8年位前にMiniCadの解説本でチラッと紹介されてたのを見ただけなので機能についてはなんとも言えません。(本は実家にあると思うけど)
MacDrawに毛の生えた程度だったのかも。
(時期的には88〜90年辺りに発売されていたんではないでしょうか。(推測))
16 :
名称未設定 :02/08/22 17:44 ID:WeIzhZNW
クラリスワークス+クラリスホームページのOSX版が¥15,000以内で 発売されたら迷わず買います。
17 :
名称未設定 :02/08/22 17:47 ID:NmUOpPTj
>>14 AppleWorksって重たいの...買っていないので知らなかったよ。
私もG4/500、OS9.2.2で使っているけれど、本当に大概のこと
は出来るよね。違うスレッドでも書いたけれど、PowerMac4400に
クラリスワークス4とファイルメーカープロ3とクラリスインパクト2
が1枚のCD-ROMにMac/Winハイブリッドで入っているのを知っていたので
オークションでgetしました。マニュアルも6冊付いていたので
結構おいしかったです。
18 :
1 :02/08/22 17:49 ID:NmUOpPTj
19 :
8 :02/08/22 17:52 ID:CdY24YY6
クラリスワークス4は本当に便利だよね。 知り合いのところでは、Win版がWin2kで動いていたし、ファイルの使い回しとしては 一番安定しているような気がする。フォントの問題は別だけど。
20 :
1 :02/08/22 17:54 ID:NmUOpPTj
AppleWorksは改悪なのだろうか? あまり良い話は聞かないけれど....使ったこともないのでよくわからん。
21 :
名称未設定 :02/08/22 17:59 ID:XMfWVf+Z
他アプリケーションで開けない(互換書き出しモードがない) 体験版がない(閲覧専用にもネイティブデータが渡せない) 重い 日本語処理が糞になった(カルチャライズしなくなった) Win版がない アップグレードサービスが無くなった
22 :
1 :02/08/22 17:59 ID:NmUOpPTj
>>14 私もクラリスドロー持っているけれど、Macドローってまだ多機能だったの?
Macドローは9.2.2では使えないと言うことらしいので収集はしないけれど。
23 :
名称未設定 :02/08/22 18:01 ID:XMfWVf+Z
>22 なんだ、割れ厨か…
24 :
15 :02/08/22 18:01 ID:idrG11r0
25 :
1 :02/08/22 18:01 ID:NmUOpPTj
>>21 Winのリッチテキストやコンバートスターなどの文書変換ソフトを使わないと駄目みたいなのね。
26 :
1 :02/08/22 18:03 ID:NmUOpPTj
27 :
1 :02/08/22 18:05 ID:NmUOpPTj
収集=割れ厨になるの? ヤフーでgetしたり店で買ったものばかりだけれど。
28 :
1 :02/08/22 18:10 ID:HASRhDo8
29 :
8 :02/08/22 18:18 ID:mK2fNDF+
>>21 サンクス。Apple Works 6は買おうかと思ったんだけど、Win版がないのと、クラリスワークス4が
十分使えていたのとで模様眺めに入ってそれっきり忘れてたなあ。
30 :
24 :02/08/22 18:24 ID:idrG11r0
31 :
1 :02/08/22 18:33 ID:NmUOpPTj
>>30 ありがとうございます!!
クラリスドローと比べてみましたが、ClarisCADの方が
多機能そうですね! ツールパレットが二段になっている...
10年前のソフトが9.0.4で動くというのは凄いですね。
32 :
14 :02/08/22 18:58 ID:UmZZfXfY
>>17 、<<29さん
AppleWorksはG4でも少々重いです。比べてクラリスワークスは
羽のように軽い♪今不自由がないからOS X導入までは
クラリスワークス一本でいいです
私は友人が持っていた4400が壊れて処分(廃棄)になったとき
「使う?」といわれてそのCDだけ譲り受けました。
あったら将来役立つかなぁと思ったんですが
クラリスワークス4やファイルメーカー3は、これとは別に
正規ユーザーで、ファイルメーカーなんてハイブリッドですが
結局Win機を買うこともなく今に至っております
ライセンス余ってる〜(w
Macドローからクラリスドローになって気になったのは
グラデーションのパレット登録が少なくなった事かなぁ
会社に残っていた書類の大量のグラデーション登録を見て
「古い方が便利かも」と思いました。
>>19 さん
Win版のフォント問題ってどんなのですか?
MacもWinも書体をMSゴシックにしても
ズレるとか?
それならOfficeよりタチ悪いかも(w
33 :
名称未設定 :02/08/22 19:05 ID:NmUOpPTj
>>32 今から思うと、4400のスタンダードって凄いアプリケーションが付いていたんですよね。
34 :
8 :02/08/22 19:12 ID:q8o6hFNy
>>22 やっぱりねえ、微妙にフォントがずれてたよ。2,3回やって諦めて、それいらいは
あんまり気にしないようにしてた。ひょっとして諦め早すぎたかなあと思わないでも
ない。
それにしても4400いいね。中古屋でCD付いているのがあったら買ってみようかな。
35 :
名称未設定 :02/08/22 19:16 ID:NmUOpPTj
36 :
名称未設定 :02/08/22 19:17 ID:s4gXDG9r
>>34 というか、
このスレみてCDのみヤフオクで探すのは俺だけではないはず。
37 :
名称未設定 :02/08/22 19:22 ID:NmUOpPTj
38 :
名称未設定 :02/08/22 19:23 ID:yXxcXneM
俺的な一番は、クラリスメールVer.1だす。 Nifty使ってた頃は、非常に重宝しました。 あと、何がすごいといって、メールファイルが一つ一つ 別ファイルとして保存されるというのが(!) メールフォルダのサイズが巨大になってしまう欠点はありますが、 独立ファイルとしてメールを扱えるのは、感覚的にわかりやすくてよかった。
39 :
名称未設定 :02/08/22 19:25 ID:NmUOpPTj
>>38 私も使っていたけれど、日付がおかしくなるんだよね.....
40 :
32 :02/08/22 19:28 ID:UmZZfXfY
>>33 さん
そ〜なんですよぉ、しかも4400スタンダード版に
QuickTake200が付いているセットもあって、
何でもアリっていう感じでしたよね
その友人の持っているQuickTakeが欲しくなって
処分価格になってからQuickTakeだけ買ってしまった(w
まだ4400を現役で使う友人が2人残っていますが
当初クラリスのバンドルソフトのおかげで
あまりソフトを買い足さずに使えたのでよかったと
言っております。
友人の一人はダンナがWinな人なのでクラリスワークスを
そっちに入れたとか言っていたような……
もしかしたらAppleは4400にコンパチカードとか入れられるようにして
両方を4400で使って欲しいという意図だったの?
というか、4400で そんなこと出来たのでしょうか?
フォトショップ6もイラストレーター10も宛名職人もあるのに
年賀状や名刺作りには今でもクラリスワークスな私。
宛名職人なんて本当に宛名書きにしか使ってない(w
これすらもファイルメーカー使ったら……あわあわあわ。
41 :
名称未設定 :02/08/22 19:37 ID:NmUOpPTj
私もPhotoShop6の正規ユーザーで、宛名職人9も持っていますけれど、 年賀状は、デジカメで撮って、PhotoShopで加工して、クラリスで レイアウトしていますね。宛名職人は表だけのために使っています。 この前、オークションで4400をgetしたので、Mac版ののクラリスワークスが2つ、Mac版のクラリスインパクトがVer.2と3のユーザーになってしまいました。
42 :
名称未設定 :02/08/22 19:49 ID:NmUOpPTj
>>40 http://www.apple.co.jp/news/1997/may/22pm4400.html 上記、「クラリスワークス 4.0」、「ファイルメーカーPro 3.0」、
「クラリスインパクト 2.0」については、従来のMacintosh版に
加えてWindows 95版も付属します。これにより、例えば会社で
Windowsマシンを使用している場合には、これらソフトウエア
Windowsマシンにインストールすることにより、自宅の
Power Macintosh 4400/200との間でデータの互換性を
もたせることができます。
こういう趣旨だったみたいです。
43 :
40 :02/08/22 19:56 ID:UmZZfXfY
>>41 さん、4400をゲットしたのですか?
もう一人の友人は先日G3カードをゲットして
4400/G3にしたらAppleWorksが使えるようになったと
喜んでましたが、結局クラリスワークスに戻ったらしいです(w
クラリスインパクトはプレゼン用ですが
ドロー機能としてはクラリスドローの方が賢いですね。
会社にもありますが、誰も使ってない……カワイソ(涙)
クラリスドローは点線と矢印のカスタマイズが出来るので
好きです。地図を作製するとき結構便利です
ぢつは私もクラリスワークスMac版は2つ持ってたのですが
母に中古Macを買ってあげたときに一緒に譲りました。
てことで母もクラリスワークス使いです
44 :
40 :02/08/22 19:59 ID:UmZZfXfY
あらら、書き込んでいる間にレスが。
>>42 さん、 ありがとうございます
なるほど〜、そういう意図だったんですか
ということはダンナのWinマシンにクラリスワークスというのは
正しい使い方なのですね。今度友人に「えらいっ」と言ってあげます
45 :
名称未設定 :02/08/22 20:01 ID:kkVKry/e
以前いた会社(メーカー)で、クラリスのデータベースを使って 商品製造プランを組み立てていた。1500品目に付随する項目が20位あったので 延べ30,000項目程になっただろうか・・・。目的別レイアウトも4〜5種類使用した。 フィールド定義ではかなり高度な論理関数も動くので、現状から推移したプラン作成には有効だったなぁ。 ドロー環境も、レイアウト自由度の高さはワードの比ではナイでしょう。 表計算も実は、エクセルでヨク使う機能のホトンドは実現可能(一般的なのではワークシートかな) クラリスワークスにはPCの基本の全てが詰まっていると言って過言ではナイと思う。 ってユ〜か、このクラスのソフトをカッチリ使えないヤツは、 オフィスとかファイルメーカー使っても結局ダメ。
46 :
4400現役 :02/08/22 20:03 ID:qy3vsee9
クラリスインパクト 2.0は画面上では綺麗でも印刷すると、 72dpiのガタガタになっちゃうよね。使えねー。 でもWINどうず版は綺麗に印刷できたような気がした。
47 :
41 :02/08/22 20:24 ID:NmUOpPTj
>>40 ほとんどの添付ソフトが付いていた状態で、
しかもMac版クラリスワークス以外のクラリスのユーザーズガイドは
ほとんど使っていない状態で、五千円台後半でget出来ました。
メモリも64MBに増設してありました。
しかし本体は起動を確認しただけで、使ってないです。(ーー;)
48 :
41 :02/08/22 20:26 ID:NmUOpPTj
クラリスドローとインパクトはニノミヤで1000円で新品をget... 処分価格でした。
49 :
40 :02/08/22 20:30 ID:UmZZfXfY
>>45 さん 同意です
私はクラリスワークスをある程度使いこなした後で
イラストレーター、パワーポイントが
それなりに違和感なく使えて覚えるのが楽でした。
ドロー機能の使い方は基本的に同じですよね
>>41 さん
あらら〜ニノミヤですかぁ、ということは関西の方?
私のQuickTakeもニノミヤMac館の処分品(w
50 :
41 :02/08/22 20:36 ID:NmUOpPTj
>>49 京都で買いました。
ニノミヤMac館もたまに安いのが処分で出ていますよね!!
よく行きますよ。この前行ったときにはマイペディア for Mac
がたったの千円で出ていましたよ。
51 :
49 :02/08/22 20:49 ID:UmZZfXfY
>>50 ううん、ニノミヤ恐るべし(w
もっとチェックしてたらよかった……
クラリスドロー、1000円???
いいなぁぁぁぁぁ……
52 :
名称未設定 :02/08/22 21:07 ID:NmUOpPTj
>>51 京都にニノミヤの本店がオープンして暫くして、ワゴンサービスで
出ていました。一瞬目を疑ったですけれどね...だって通常は5万円
を越えていましたからね.....あと、つたやのファイルメーカー4
が新品で4000円とか....
53 :
52 :02/08/22 21:10 ID:NmUOpPTj
今外箱を見たら55,500円の値札と1,000円の値札が貼ってありました。
54 :
名称未設定 :02/08/22 21:12 ID:JH9YWO8W
おいらまいど3万くらい払ってバージョンアップしたよ........... MacDraw->MacDrowII->MacDrowPro->CrarisDraw
55 :
52 :02/08/22 21:13 ID:NmUOpPTj
56 :
52 :02/08/22 21:15 ID:NmUOpPTj
ニノミヤMac館は時々チェックした方がよいですよ。 たまに大物ソフトが凄い値段で出ます。
57 :
名称未設定 :02/08/22 21:17 ID:NPDSK2eg
>56 関東だと浅草寺のそばのCHAMPも侮れないよ。 森澤フォント付きクウォーク3.3日本語版が2万で放出されてるし、森澤高解像フォントや DTP関係・システムソフト系のアプリケーション激安です。
58 :
52 :02/08/22 21:32 ID:NmUOpPTj
>>57 クウォークが2万て、新品ですか?ページメーカーより安い!!
59 :
名称未設定 :02/08/22 21:35 ID:NvRQFFKa
ソフトも破格の時代だな
60 :
名称未設定 :02/08/22 21:37 ID:JH9YWO8W
ツウカ古いし
61 :
名称未設定 :02/08/22 21:42 ID:zUFBgbYC
>>40 >もしかしたらAppleは4400にコンパチカードとか入れられるようにして
>両方を4400で使って欲しいという意図だったの?
>というか、4400で そんなこと出来たのでしょうか?
アメリカで売られていた7220はPCIにPCコンパチカードがささっていた。
実はウチの会社にあった(w。
漏れも4400ユーザーだったけど、ソフトは満載だったYO!
結局いまだに使ってるのはないけど、こないだ、ファイルメーカープロが
欲しくなって、ユーザー登録情報をアップデートしたら、
ちゃんと覚えてくれていて、ちょっと感激。
62 :
52 :02/08/22 21:56 ID:NmUOpPTj
63 :
52 :02/08/22 21:58 ID:NmUOpPTj
>>61 ソフトの値段を計算したら、本体より高いんだものね。
64 :
名称未設定 :02/08/22 22:13 ID:NPDSK2eg
>60 業界では今も3.3が主流なんだよ。 バイト先で「コピーやるから覚えろ」と言われて青くなり、検索して見つけたこの店で正規ユーザーに なりました。
65 :
名称未設定 :02/08/22 22:52 ID:mBolebNm
MacドローII、クラリスワークスのドロー 回路描くときはいまだに使ってます。 ドローIIは256カラーにすればクラシック環境でも動くね。
66 :
名称未設定 :02/08/22 22:56 ID:NmUOpPTj
>>65 MacドローII、クラシック環境でも動くのですか!
OS9.2.2ではいかがですか?動かないと聞いているので....
67 :
名称未設定 :02/08/22 23:02 ID:8W7I+yPi
手っ取り早く書類作るのに、インパクトは最強のソフトだった。 庁内で提出書類の電子化がはじまり、「WORDのみ」のお達し が出たときには号泣(←大げさ)したよ。せめてPDFに…って。
68 :
名称未設定 :02/08/22 23:16 ID:BSP/GETp
クラリスマッサージProをお忘れでは?(ソフトじゃないけど。) クラリスマッサージPro for Business (本格的なマッサージをあなたの手で) パソコンユーザ必須の快適ツールを標準搭載 ・つぼコロリ ・つぼマル ・ゆぶら〜く 動作人種 長時間パソコンなどのOA機器を使用される方 必用なシステム 握力(特に押す擦るなど指の力) 必用な環境 仕事の合間や、入浴時など、リラックスした状態
69 :
名称未設定 :02/08/22 23:20 ID:mBolebNm
Windows用の「使える」ドローソフトって無いんだよね。
WORDで図面描いてるのを見て卒倒しそうになったことがある。
そういう意味ではクラリス4ハイブリッドは最強
>>66 MacドローIIってあまり行儀悪いことしなさそうなので、大丈夫な「気」は
しますけど...どうかな
70 :
名称未設定 :02/08/22 23:21 ID:NmUOpPTj
71 :
名称未設定 :02/08/22 23:25 ID:NmUOpPTj
72 :
名称未設定 :02/08/22 23:27 ID:NmUOpPTj
>>69 花子ってドローかペイント系のソフトと違ったですかね?
73 :
名称未設定 :02/08/22 23:34 ID:L2Y8AB/R
4400スタンダード、現役です。 クラリスのハイブリッドCDは、Win版のファイルメーカーも含まれていて、未だ重宝してます。 で、最新版の5.5(だった?)にアップブレード版を購入することに変身かのうだす。 Win版もMac版もそれぞれライセンス付き!!
74 :
名称未設定 :02/08/22 23:37 ID:zr7jvgsT
ここは4400を語るスレでしか?
75 :
名称未設定 :02/08/22 23:38 ID:aaLLgNwr
クラリスワークスのバージョンは何使ってる? 俺は今G4だけどLC630に付属してたver2
76 :
名称未設定 :02/08/22 23:41 ID:YrKA43AZ
>>72 一太郎と連携させるためにあるようなものだったから、(MS) Wordとは相性が悪いのかも?
77 :
名称未設定 :02/08/22 23:41 ID:NmUOpPTj
>>74 4400スタンダード版のバンドルソフトがそれだけ凄いと言うことですね。
78 :
8 :02/08/22 23:42 ID:ikGO44b5
>>75 ・iMacにインストールされていたクラリスワークス4
・Performa 575にインストールされていたver.1にアップデートかけてクラリスワークス4
てゆうところでライセンスは二つもっているよ。あと、Win版が一つ。
79 :
名称未設定 :02/08/22 23:46 ID:NmUOpPTj
>>75 あっ私のところはMac版のクラリスワークス4が3枚だ。
PowerBookG3にも1つ入っていたような.....あとWin版が1枚
80 :
名称未設定 :02/08/22 23:51 ID:aaLLgNwr
LC630,PB1400,pf5430 あとパッケージで買ったウィソ版のver1 で計4個のクラリスワークスだらけ。。。。
81 :
名称未設定 :02/08/22 23:53 ID:NmUOpPTj
みんなどうする?、たくさんのクラリスワークス.....
82 :
名称未設定 :02/08/22 23:58 ID:efmPL2aK
漏れ、今でもクラリスメール2.0を使ってますけど、何かマヅイでつか?
83 :
名称未設定 :02/08/23 00:03 ID:+uDvpn46
>>82 着信などの日付、おかしくなっていません?
84 :
49 :02/08/23 00:10 ID:veVEu0tE
iMac333を昨年買った知り合い(家族で共有)がいます。 奥さんが某幼児教室の先生で「月刊・教室便り」を クラリスワークスで作成しはじめました デジカメで撮影した教室風景や子供達の表情を沢山ちりばめて 好評だそうです。 購入を勧めた私に「ありがとう、これってすごく便利だよね〜」と 先日改めてお礼メールを頂きました。 ところでクラリスワークス2って、縦書きが出来なかったんですよね? クラリスワークスは4で便利になったと評価があったのを覚えています。 パフォーマに付いてきた2を全然使わないうちに4が出たので 即アップデートかけて、そのまま使ってます。 私のまわりはクラリスワークス使いだらけ(w
85 :
名称未設定 :02/08/23 00:14 ID:+uDvpn46
>>84 マック使いはクラリスに始まりクラリスに終わる....なんちゃって!!
奥が深いソフトです。
86 :
名称未設定 :02/08/23 00:25 ID:S2jHMngC
ほほ〜う、昔を懐かしむスレですね。
87 :
栗鼠 :02/08/23 00:37 ID:w62Db37m
クラリス4いまだに現役で仕事に使ってます。 仕様書あげる時などはまず新規ドローを開いて、そこを作業台に、ポンチ絵、スプレッドシート テキストボックスなどアイデアを書きなぐり、最後にワープロにまとめっていってます。 これをワードでやろうものなら...(((( ゚Д゚;))) ガクガクブルブル
88 :
84 :02/08/23 00:38 ID:veVEu0tE
>>86 む・昔ですか?
ここに書き込んでいる人達って、ほとんど
現役使用中だよ……
クラリスワークスを使っていると言ったら
スキルの高い人ほど、それをバカにするんですよね
そんなに不便なんだろうかと意地になって使っていたら
その人達は使わずにバカにしていたんだと
思えるようになりました
食わず嫌いをなおしてからバカにしてほしかったよ。
89 :
名称未設定 :02/08/23 00:40 ID:DMgUS35l
だって、気軽に使えてドロー機能が優秀なソフトって他にないんだもの 作図もらくらく。
90 :
名称未設定 :02/08/23 00:43 ID:nZN2Imwb
>これをワードでやろうものなら...(((( ゚Д゚;))) ガクガクブルブル そうすね。
91 :
名称未設定 :02/08/23 00:43 ID:+uDvpn46
個人的にはOffice2001より優秀なソフトだと思っています。 出来ることはOfficeの方が多いと思うが、早く簡単にと行った場合には クラリスの方が良いと思いますよ。
92 :
名称未設定 :02/08/23 00:44 ID:19gfifw4
>>88 まあまあ、マターリと。
漏れもちょっと昔を懐かしんでる感じでこのスレを見てる。
OSXにほとんど完全移行しちゃってるから。
AppleWorksはOSX上では変に遅いので、OfficeXも買いますた。
(´・ω・`)ショボーン
漏れはマックライト II、クラリスワークス4と使ってたけど、
自分の中ではマックライトIIが最強のワープロソフトです。
実はクラリスインパクトが使えるソフトだというのが分かったのが
ちょっと立ってからだった。OS8.6だとけっこう落ちたりしたので、
使うのあきらめたけど(´Д⊂グスン
クラリスワーク4、シンプル伊豆ベストォ!!! メモリはくわない、動作は俊敏、ほとんど見た目のまま印刷、サイコ−
94 :
名称未設定 :02/08/23 00:51 ID:+uDvpn46
アップル、一連の製品のアップバージョン出さないかなぁ..... アップルワークスはバージョンダウンになっているし.....
95 :
8 :02/08/23 00:54 ID:o77psrAP
>>92 マックライト2良かったですね。OS8あたりでインライン変換のためにちょっと工夫が必要に
なって使うの止めてしまったけど、一時期常用してました。その後クラリスワークス4に移って
現在は長文はNisus Writer、比較的短い文章や写真、絵図等が入るものはクラリスワークス4
を使ってます。
本当はもっといろいろな人にクラリスワークス4を勧めたいんだけど、なんといっても開発が終了
しているし(Apple Works 6は後継とは思いたくないし、使ったことない)、これから就職して
企業に入る若い人たちにはMS Wordが中心になってしまうから教えても仕方ないし、難しいです。
96 :
名称未設定 :02/08/23 01:01 ID:+uDvpn46
本当の意味での統合ソフトってクラリスワークスだけでしょう.... シームレスな環境が素晴らしい!!
97 :
88 :02/08/23 01:02 ID:veVEu0tE
>>92 はい、ごめんなさい。
会社では持ち込みされる書類を開くためだけに
マックライトが入っていますが、何だか変なバックアップしか
残ってなくて(社長が本体をなくしたらしい・困)
インライン変換が出来ません。
うぅ、まともなの使ってみたかったよ
社長専用の6100にはクラリスワークスとファイルメーカーしか
入っていないです。
社内文書はほとんど私がクラリスワークスで作成しているし
支店の日報はファイルメーカー3で送ってくるので充分だからです。
最近やっと使い慣れたらしく、自慢げに新人に教えようとしますが
これがまた、とんちんかんで……w
やめて〜〜〜っ、そんなウソ教えちゃだめですぅ!
98 :
名称未設定 :02/08/23 01:06 ID:+uDvpn46
マックライトとクラリスワークスのワープロ、どちらがよいですか?
99 :
名称未設定 :02/08/23 01:11 ID:19gfifw4
>>95 OS8でインライン変換が使えなくなってたのか<マックライト2。
漏れは7.5.5とかの時でした(w。
何が素晴らしかったかと言ったら、イラレで作ったEPSファイルを
読み込めたことですね。思いきりメモリを割り当てなきゃならなかったけど。
Apple Works6はOSXに移行したので、ちょっと使ってたけど、やけに重いので、
OfficeXを買ってきました。実際、Officeの方が快適だったりします(w
今、AppleWorksを使うのはドローだけですね。これだけはOfficeにできないなあ。
クラリスワークスのワープロ機能で漏れがよく使ってたのは、
アウトラインモードと作表だなあ。
アウトラインモードはけっこう使えるYO!
長文スマソ。
100 :
名称未設定 :02/08/23 01:14 ID:+uDvpn46
オークションのクラリスワークスハイブリッド版、11250円で終わったみたい。
101 :
名称未設定 :02/08/23 01:15 ID:29kdSiZs
ヲレも MacDrawPro とか Classic 環境で使ってるけど,実は買ったときより快適. 昔は思いソフトだと思ってたんだが,今の G4 で使うと,全くストレスなく動くんだ,これが(^_^;)
インパクトの評価が意外に低いですね。 自分の中では未だに最強ソフト。今は使っていないけど。 英語版を手に入れ、日本語版が出るまで使っていたことを思い出します。 つうか、複数マスターページぐらい使えるようになりやがれ→PowerPoint
103 :
名称未設定 :02/08/23 01:17 ID:+uDvpn46
ほとんど不満が出てこない!! もう一度クラリス社再生しないかなぁ....
104 :
名称未設定 :02/08/23 01:19 ID:+uDvpn46
原稿用紙が使えるソフトありましたっけ?たまづさみたいに。
105 :
栗鼠 :02/08/23 01:21 ID:w62Db37m
>>98 クラリスワークスのワープロ(ドローでも)はテキストを図形に回り
込ませることができるよ。マックライトはできない。
表計算、ペイント、ドローオブジェクトなど張り込んでその場で編集できる点も○
あとPPCネイティブ。
マックライトの利点は...ATOK8がバンドルということくらい(w
ORGAIとか(懐
なんかすげ〜伸びてるな,このスレ... クラリスワークスはおいらも未だ現役ですが, 図形とかはやっぱSuperPaintが一番ですな.
>>98 漏れはマックライトからクラリスワークスに乗り換えた時に
ずいぶん使いにくいなと思った記憶があるんだが、
どこが使いにくかったか覚えてない。慣れの問題かも。
>>102 インパクトめちゃくちゃ使えるよね。
評価がないのは使ってたヤシが少ないからじゃ・・・
フローチャートとかさくさく書けて(゚Д゚ )ウマー
今はOmniGraffeを使ってるけど、今一つしっくり来ない。
PowerPointはいろんな意味でだめぽです・・・
109 :
104 :02/08/23 01:25 ID:+uDvpn46
110 :
106 :02/08/23 01:27 ID:p2tnnkpu
111 :
名称未設定 :02/08/23 01:31 ID:hg7cNQup
クラリスワークスとページミルだけでHP作ってたよ あの頃が一番楽しかったナ
112 :
名称未設定 :02/08/23 01:31 ID:qlgkD0HI
AppleWorks が遅いっていう人が多いけど、 起動は爆速だぞ。 計算機の次くらいに速い。
113 :
栗鼠 :02/08/23 01:32 ID:w62Db37m
しかし、短時間に凄いレス数ですね、クラリス万歳! Macの実用ソフトってOS7.1〜8.1くらいの期間にほぼ完成されてしまった気がします。 あとはあまり必要のない重い機能、でかいリソースをゴテゴテ搭載してるだけって感じで ...特にWord 本当の意味でのCPUパワーの恩恵を受けられるのもありがたや。
114 :
名称未設定 :02/08/23 01:33 ID:+uDvpn46
ワークス4に付いているライブラリの画像を張り付けたときに、 配置から回転を選んで、回転させてやると画像の背景が 透明になるのって知ってました? 今日初めて知ったです.....
115 :
名称未設定 :02/08/23 01:37 ID:ZN3u7hTB
CWって確かドラッグ&ドロップに対応していなかったのでは? だからAWにすぐに移行しちゃいました。
117 :
栗鼠 :02/08/23 01:41 ID:w62Db37m
>>107 SuperPaintいいすね。(クラリスではなく今は無きアルダスの)
ワークスのペイントもそこそこ使えるんだけど、SuperPaintの方が痒いところに手が
届くというか。
最強のドット絵ツールとしてゲームのドット絵やアイコン描くときに重宝しとります。
クラシックと相性悪いんで今後が心配デスが...
118 :
名称未設定 :02/08/23 01:42 ID:+uDvpn46
119 :
名称未設定 :02/08/23 01:43 ID:veVEu0tE
>>115 フォトショップの画像をそのままドラッグして
クラリスワークスのドロー書類に貼り付けられますけど
書類内のテキストをデスクトップにドラッグとかは出来ないなぁ
それとSimpleTextみたいに、テキスト内で移動は出来ないか……
ということは「全然出来ない」という事でもないですね
120 :
名称未設定 :02/08/23 01:46 ID:ZN3u7hTB
121 :
名称未設定 :02/08/23 01:47 ID:MZcg0Et+
>>68 これまじめにプレスリリースされてるんだよなぁ(w
「ハイルメーカーFro」はプレスリリースあったっけ?
ってこれはClarisじゃなくてファイルメーカー社の製品だったな...
他のアプリからのテキストドロップには対応してますね。 ドラッグはアウトラインの移動に用いられてます
123 :
8 :02/08/23 01:54 ID:o77psrAP
>>99 マックライト2のインライン変換を復活させるためにはレスエディットでいじるか、
誰かが作ったパッチを当てるかすればいいはずだったけど、そこまでするよりも
先にクラリスワークス4に慣れちゃったからね。
ある程度以上の分量(経験的には400字の原稿用紙に換算して30枚以上)になると
脚中部分の表示がダブってきたりとかいくつか困ったところもあったけど、大分お世話に
なったなあ。クラリスワークス4っていいソフトだとやっぱり思います。
124 :
名称未設定 :02/08/23 01:54 ID:ZN3u7hTB
>>122 酸楠子。
CW(AW)は数枚程度の書類を作るのには便利だよね。
MS Wordは多機能かもしれないけど、必ずしも「高機能」とは
言えないよね。どうも生理的にあわん。
現在、AWとNisusとJeditを併用しています
>111 クラリスホームページ使えばもっと幸せになれたよ。 4年くらい前、ウェブの製作会社にいた時の話。 アルバイトを採用すると、多くの人が、ページミルを使っていたのね。 ページミルを使って、1年以上、個人サイトを作っている人もいた。 だけど、入ってすぐに、みんなクラリスホームページに転向。 強制してないのに、一年以上使っているページミルより、 勧められて、15分使ったクラリスホームページの方が使いやすいから。 アップル(クラリス)の「使いやすさ」ってこのことを言うんだって、 本気で感心した。 でもその後、超使いにくいドリームウィーバーの波がやってきて、 プロの標準ソフトになるんだけどね。 「使いやすい」だけじゃ勝てないんだね、、、。
>>125 4400 PhotoGraphicsモデルには
クラリスホームページもページミルもついてた
最強のマシン(w
127 :
名称未設定 :02/08/23 02:28 ID:TEChOxJo
ClarisCAD 10年くらいバージョンアップ無しでつかってました。 日本語化されずにフェードアウトしてしまいましたね。 一応日本語も入力は出来たので、無理やり使っていました。 今でもスナップの使い易さは天下一品だと思います。 miniCADもdenebaCADもその他諸々使ったけど、どこか違う。 使い易さでClarisCADを超えるものに出会ったことがない。 あの当時からCADソフトの機能は増えたけど、使い易さという 点では退化しているのではないかな? ドローから進化したCADは円はがちゃんと円になるんだけど、 いわゆるCADは円が多角形になってしまう。 ClarisCADを再発売するかオープンソース化してくれないかな。
128 :
名称未設定 :02/08/23 02:32 ID:DLGZuhGO
>>83 ならないでつ。
相手から苦情も来ないし、漏れ的には何の不具合もなく普通に使えてるつもりなのだけど、
誰も使ってないからちと心配になってみますた。
クラリスワークス4.0v4も現役。
クラリスホームページは試用版しか持ってない・・・。製品版買っときゃヨカタ。
このスレ見て 前使ってたiMac付属のクラリスワークスを 思わずインストールしてしまった
130 :
名称未設定 :02/08/23 05:50 ID:AxWjEkCT
イエー、クラリスワークス4欲しくなっちゃったよ。ちゃんと金出すから誰か売ってくれ。
131 :
112 :02/08/23 08:09 ID:qlgkD0HI
>>116 あまり大きな書類を作ったことがないので、今のところは動作も快適。
>>118 PBG4 667MHz で1〜2秒。
132 :
名称未設定 :02/08/23 08:57 ID:+uDvpn46
>>130 ヤフーオークションでget!がよろし。
または古いMacを買おう。
133 :
名称未設定 :02/08/23 09:00 ID:+uDvpn46
134 :
名称未設定 :02/08/23 09:10 ID:+uDvpn46
クラリスワークスを使っていると、馬鹿にする人がいるけれど、 (初心者向けのソフトとの位置づけらしい)個人的にはこんなに 使い易いソフトは無いと思っています。たぶんほとんどの人は ユーザーズマニュアルはあまり見ていないのでは? あとはこれの機能強化版があれば、(特にワープロ機能で、ルビ入れと 原稿用紙モード。)もう完璧になるのになあと思います。
135 :
83 :02/08/23 09:17 ID:+uDvpn46
>>128 クラリスメールは本当に使い易かったです!!
ネスケとクラリスメールで使っていましたが、日付がおかしくなったので、
コミュニケータに変えました。
使えているのなら、変えない方がよいです。
136 :
名称未設定 :02/08/23 09:40 ID:ZN3u7hTB
クラリスワークスって通信機能もあったよね。 Niftyやってる頃、クラリスとJTermとNinjaTermを併用したよ。 (クラリスはうまくつながらなかった気が...)
137 :
名称未設定 :02/08/23 09:47 ID:+uDvpn46
Macのソフトって画像データがほぼPICTでビットマップもベクトルデータも統一 されてるところがすばらしかった。ワークス以前でも簡単にマックドローから EGワードへドローデータをコピペできたわけだし。 これがWindowsだとデータの共通仕様がないので異種ソフト間での張り付けは BMPを使わなくてはならないという...本当に涙ものだった。
139 :
名称未設定 :02/08/23 11:01 ID:+uDvpn46
>>138 それ本当ですか!
じゃあWin版のクラリスではどうなるのですか?
140 :
名称未設定 :02/08/23 11:07 ID:lZnluw32
インパクトのフローチャート作成機能便利でした(でもちょっと力不足)。 あれを強化して復活させてほしいっす
>>139 クラリス間はOK。書類化してしまえばWin⇔MacさえもOK
Windowsソフトは基本的に同一メーカーのものであればデータのコピペは
可能なものが多いはず...BMPだけかもしれないけど。
最近ではOLE等で作成ソフトがリンクされるパターンが多いのでは
142 :
139 :02/08/23 12:05 ID:+uDvpn46
>>141 ありがとうございます。
クラリス間ではPictはOKなのですね。
あとはフォントの問題だけですね。
マックドローとか、これこそマック、って感じでしたよね。 シンプルなインターフェイス。 けど、キーボードショートカットとか、 ○○ボタン押しながらマウスクリックとか、 多用しないと効率的な作業はできない。 1ボタンマウスだけで作業できるもんだと思ってた初心者の私は 「だまされた」と思ったもんですよ。10年前の話しですが。 いや、マウスだけで大部分の操作は可能だし、 ショートカットのおかげで効率良く作業可能なのは良い事です。 けど、2ボタンマウスにすればキーボードにお世話になる必要性を 減らせるんじゃないのか、とか思ったもんです。 クラリスの問題じゃ無いんですけどね。
144 :
:02/08/23 13:46 ID:qkV+iA7Q
OS Xですが、クラッシク環境で未だにクラリスドロー使ってます。 クラリスインパクトは縦書き機能がないのであまり使わないけど、Win用があるのでインストールはしています。 Winユーザーもクラリスインパクトは使いやすいと言いますね。 よく落ちるらしいけど。 仕事場でのプレゼンではPowerPointで行わなければならないので全部コピペです。 あ〜 めんどくさい。 AppleWorksはレイヤーの機能が十分ではないので使う気がしません。 だけど金額が安いし値段相当のソフトだとは思う。
145 :
8 :02/08/23 13:51 ID:aQsBRWQX
まさかこのスレがこんなに盛況になるなんて。。。
>>143 1ボタンマウスに関しては、ポリシーの違いが結果としては2ボタンマウスに軍配が上がった
ということではないですか?つまり、1ボタンマウス+必要ならばキーボードという操作と
全てをマウスで行うという2ボタン(2ボタン以上)の操作と、どっちが勝ったかということ
じゃないかなと。
大分前に、ニフティで養護学校の教員の方が、自分のところの生徒にとっては2ボタンマウスは
複雑すぎて難しい。1ボタンマウスの方が「こうすればこうなる」というのが明確で習熟しやす
いと書いているのを見ました。
「だからマカーは・・・」みたいな話にはなって欲しくないけど、ユーザーにとって優しいとい
う意味では、1ボタンであえてハードルを低くして、それ以上のレベルが必要な人にはキーボー
ド操作か、フリーウェアかで選択肢を広げるというのが一つのポリシーだったのかもと思います。
ま、結果としてはマルチボタンマウスの勝ちなんで、これ以上は言わない方が良いですけど。
146 :
1 :02/08/23 14:01 ID:+uDvpn46
147 :
名称未設定 :02/08/23 15:37 ID:+uDvpn46
敷物の方に目が行く
>147 Color it!も付属か。 これも安くて軽くて活用できるソフトだったですね。
150 :
名称未設定 :02/08/23 16:55 ID:+uDvpn46
>>147 Macを最初に買った頃にColor it!は買いましたよ。
確か1万円はしなかったと思います。
このころからレタッチはおもしろかったですね!!
151 :
名称未設定 :02/08/23 16:58 ID:uo7TLDy6
152 :
名称未設定 :02/08/23 17:44 ID:SwrbUOE0
クラリスワークスがAWになって、どこがダメになったんですか?
153 :
名称未設定 :02/08/23 17:52 ID:+uDvpn46
>>152 私が知っているのは
1.他のソフトにデータを持っていけなくなった。
.ワード形式やエクセル形式、txtや.csv、.slk等の形式で保存が出来ない。
2.Win版がない。
クラリスワークスはMac版とWin版があり、しかもデータが
共有できたのでMacで作ったデータをWinマシンで使うことが出来た。
くらいですかね。
他にもあるかも知れませんが....
154 :
名称未設定 :02/08/23 18:18 ID:+ruL9+pH
>>152 日本語版に互換性に関する機能制限が付いた←これ大きいぞ!。
その他の言語版にはある(MS) Wordとかの読み込みフィルタが、
日本語版(だけ?)では削除されてるとか。
そういえばAWのスレッドあったよね。
155 :
名称未設定 :02/08/23 18:41 ID:+uDvpn46
156 :
名称未設定 :02/08/23 22:41 ID:b77wCMns
ニノミヤのマックコーナーをのぞいたら アプリの棚の片隅に、ホコリをかぶった ClarisWorks4がありました。
↑ハイブリッド版?
>>152 さん
>>153 さんへ
それとメモリをやたらと喰うようになったらしい事。
クラリスワークは6MByteも空きがあれば御の字だったがアップルワークスは30MByte近く必要らしい。
友人のをさわらせてもらったが何か可愛げがない感じ...
159 :
名称未設定 :02/08/23 23:06 ID:pyZ7vwCS
マックライトII + ATOK8 バンドル版買いました.初めて買ったソフトでした. クラリス製品お世話になりました.今はAWを使ってます. ず〜と立ってから,ATOKをアプグレしたくて,ジャストに電話したら ちゃんと手続きしてくれました. 確か,マックライトを買ったときに,ATOKはユーザー登録がなかったんだよね. バージョン5(CWかAWか忘れた)が,アメリカではあったのではなかったっけ. このスレ読んで Win版CW4,クラリスドロー が猛烈に欲しくなった.ヤフオクを漁ろうっと. 東京でMacの古いソフトの掘り出しものって,どこの店頭にありますか? 新宿のソフマップにたまにあるらしいけど,どこのソフマップなんだろうか.
バンドルの大辞林と中辞典はイメージ化していつでもすぐに使えるようにしてます
>>159 ATOKもサポートいいね。漏れもATOK8のまま、ほったらかしにしてて、
Palm版ATOKを買うときにアップグレード料金で購入できました。
こんないいメーカーを潰そうとするM$(以下自粛
162 :
45 :02/08/24 00:18 ID:wMgawcAI
ドロー系ドキュメントをWinへ移行する場合、後からのデータ編集をしなくてヨイなら Print to PDF(シェアウェアだが未登録でも使用可能)を使えばレイアウトもホトンド維持できる。 純正Acribatとは違うから、フォントの埋め込みとかまでは出来ないけど、 ラフレイアウトとしては充分使える(ただ、データサイズは3倍位に太る) データベースは .dbf に書き出せば Win Excel でもカッチリ読め、逆に数値のみで整理できるので 後から数式組み立て集計とるには便利だった。 アタシ的には .slk とか .csv よりコッチのほうが使いまわしが利いて便利ッス。 AWになって、コ〜イッタ書き出しは、マダ出来るのか? ッツ〜か、やっぱり素直にWin版出せよ!コノヤロ ついでに、html書き出しに対応すりゃ無敵だゾ!
始めて買ったソフトがクラリスワークス4でした。 ドローとかかなり便利だったし。 その後EGWordとか買ったんだけどほとんど使ってません… 今の文章書きはフリーウェアのiText。AW6もあるけど使う気になれず。 iTextってなんかクラリス製品ぽくていいかも。<軽くてシンプルで使いやすい(&安い) プロキー登録すると機能増えるしOSX版あるし。
>>163 iTextの作者はMacWriteの代わりになるように目指して開発しているとリードミーに書いていたと思う。
165 :
156 :02/08/24 00:51 ID:LlFiIRAb
166 :
紅玉 :02/08/24 00:59 ID:yvYK7x50
PowerBook5300cを初めて買って最初に買ったのがクラリスワークス4.0。 ニフティサーブへのサインアップを初め、様々なとこで活躍してくれています。 年賀状もこれでやっています。Color it!を買うまではこれでフォトレタッチも(W クラリスホームページも所有しています。クラリスワークスとHyperCardは Macユーザーの至宝です。 数年前、いたずらで買ったクラリスインパクト1.0もv4にして現役。 同じく数年前、クラリスCADの割れ物を路上販売するやつがいたけど そんなに凄いものだとは知らなかったからほっといたけど正直、後悔もしている。 割れ物なのに(泣) 後はクラリス社の販促品のマッサージプロがあれば....................
167 :
名称未設定 :02/08/24 01:06 ID:XbZ3751o
>>166 クラリスって結構
バージョンでも使えるのですよね!!
>>167 >クラリスって結構
>バージョンでも使えるのですよね!!
意味不明です。
もう一度、落ち着いて書き込んでください。
では、どうぞ。
169 :
名称未設定 :02/08/24 01:38 ID:wMgawcAI
Acri じゃネ〜よなぁ Acro だろ(恥 ちなみに、ショートカットボタン表示をチャンと活用してるヒトは どれくらいいるのかなぁ・・・。独自マクロも創れて一発作動した時の快感・・・、 「アァ〜、オレってパソコン使えてるジャン」ってのを実感したけどなぁ。
170 :
名称未設定 :02/08/24 02:23 ID:/xlGBnaU
インパクト3.0(Win)、今でも現役で愛用してます。(ドロー機能のみだけど) Mac版も両方買いますた。
171 :
名称未設定 :02/08/24 02:51 ID:xDn8CjqL
>>161 ATOKはJustsystemじゃないのか?
クラリスのマックライトUはキャンペーンでバンドルされただけで。
>172 今はあんとらー寿チームに引き抜かれ洗脳されてしまったけど、プログラマが同じだからね。 >PMとクラメ2 幻の日本語版2.4から使ってるけど、購入前に不明な点があれば可能な限り答えられるよ。 …ちなみにアップグレード代はEudoraより高い(米25ドル)ですし、日本語版はあくまでメニュ ー表示が翻訳されているだけで、2バイト文字混合メールを送る時の不都合は4になっても 改善されてません(メールのDL容量制限が付いたのは嬉しいけど)。
>クラリスワークス 書体が警告なしにおきかわるのが鬱。 完全データ入稿でこいつがきやがったときは... 根性でフィルム出しますた(直し無しで下版。いいのかなーと思いますた)。
175 :
167 :02/08/24 09:39 ID:XbZ3751o
>>168 クラリスって結構
旧バージョンでも使えるのですよね!!
でした。
ごめんちゃい。
やあクラリス。
クラリスホームページをずっと使ってたんだけど 9&Classicだとクラッシュしやすい(うちだけ?)んで ねすけ6.2composerにしました。が、重い… GoLiveもいいんだけどあれほどごちゃごちゃ機能いらないし。 表を作るんだったらクラリスホムペがいじりやすくていいす ホームページPro3ならセルの色までサポートしてるので最高 なんだけど「クラリス」の名前にこだわったせいでアップグレード せず。しとけばよかった〜〜 OSX PublicBetaにはHTMLエディタ付いてたらしいけど今のバージョンは なし。出して欲しいよう。
178 :
167 :02/08/24 10:49 ID:XbZ3751o
マイクロソフトから支援を受けなければ クラリスも解体しなくて済んだのに.... ただその場合Appleは存続したのだろうか?
>>172 ほう、そんな不具合&パッチがあるのでつか…。
OS8.1で使ってるので、今まで知らんかた。
そろそろ動かないソフトが増えてきてバージョンうpも考えてるので、参考になりますた。
180 :
名称未設定 :02/08/24 12:08 ID:7kw1T0wJ
ClarisHomepage...軽くていいんだけど<P>好きなのが萎え〜
181 :
名称未設定 :02/08/24 16:03 ID:XbZ3751o
age
182 :
名称未設定 :02/08/24 22:51 ID:OYWopJkY
かれこれ7年前,マカーになったと同時に買ったソフトが,クラリスワークス2
でした。縦書き機能とまともなIMが欲しくて,数か月後に一太郎5 (最初で最
後のマク版) を買ったりしたけど,68Kでは糞重くてろくに使いませんでした。
機能不足を感じることもありましたが,軽く安定してて,ほとんど挙動不審に
ならなかったのがいいですね。
最初にwebページを作ったときは,クラリスホームページ2を使いました。
試用版の初期設定ファイルをいぢり,延命しながら (w)...
>>180 タグの途中で改行してくれちゃうのが,なんだかなぁ。
183 :
紅玉 :02/08/25 02:55 ID:GB+Un3L3
>>177 Netscape Communicator4.79か4.8のComposerならいかがです?
軽いスよ。
184 :
177 :02/08/25 05:43 ID:0jj3jr5o
>>183 ねすけ4.xのComposerって画像のファイルを勝手に作って
同一ディレクトリに保存しちゃうのでどうにもならんのですよ。
うちは画像メインだから画像をフォルダごとに管理出来ないと困るので
そういう仕様じゃ使い物にならないんです。
あとOSXで使いたいというのもあるんですがねすけ7とかMozzila1.oとかでは
少し速くなってやや改良されてるみたいなんで今後に期待。
185 :
名称未設定 :02/08/26 16:52 ID:Dlwe4w1a
hage
現在どうしてもWindowsXP上でクラリスワークス4.0V1を使わねば ならない状況になっているのですが、XP上では下線や字消し線が 使用できません。ME上では正常に動作するので、互換モードなども 使ってみましたが、効果はありませんでした。 職場のマシンがすべてXPに置き換わってしまった今、なんとかワークス4 を使い続けたいのですが、どなたか正常にXP上でワークス4が動作している 方いらっしゃいませんか?
>>186 システム管理者に相談して、MeとXPのデュアルブートにするしかないなぁ。
>職場のマシンがすべてXPに置き換わってしまった
不況のご時世なのに、リッチな会社だな…うらやましいよ。
漏れも、近々Win版のCW4.0を入手する予定なので、いろいろ検証してみるよ。
188 :
177 :02/08/27 23:08 ID:Xb2yCRoN
Win版のVPCでMe使用…じゃダメ? でも軽いソフトだから使えん事はないでしょうけど。 Win版のクラリスワークス4って最後は¥3000ぐらいで 売ってたなぁ……
189 :
186 :02/08/28 01:02 ID:0L595pgp
レスどうもありがとうございます。
>>187 やはりデュアルブートにするしかなさそうですね…
XP導入は上司の趣味で決定したのでなかなか大変です。
わざわざ安定していた環境を変えることもないと思うのですが。
>>188 VPC導入する手間と、MEを組み込む手間とどちらをとるかですね。
VPCの方がリアルタイムでファイルのやり取りができる分便利そうですけれど。
検討してみます。
190 :
名称未設定 :02/09/01 22:58 ID:ncLUxc6y
matamataage
191 :
名称未設定 :02/09/01 22:59 ID:660sH2g7
>>187 米国本国では、Windows版のAppleWorksがあるみたいだよ。
通販で買ってみたら。
>>191 ん〜日本語通るか疑問だなあ...
昔平行輸入品のパフォーマに付いてた英語版クラリスワークスで
日本語使うと化けまくり...とゆ〜悪夢が...
まあ187に人柱になって貰うとゆ〜手もあるが...
193 :
紅玉 :02/09/01 23:42 ID:GPolYWgf
194 :
名称未設定 :02/09/09 01:56 ID:wH7Avtpi
もう使ってないのかな?
Win98SEでCW4をv2にしようと思ったら、アップデータがエラーはいてだめだめさん。
196 :
名称未設定 :02/09/09 02:17 ID:OTooKYyF
>>195 うpでーたーを右クリックして
プロパティー表示して、読み取り専用のチェックをはずせばOKよん。
あれだけ盛り上がってたのにもう秋たのか?
198 :
名称未設定 :02/09/15 22:52 ID:A7t/JiP6
もう秋ですよ。
199 :
名称未設定 :02/09/18 01:58 ID:tylV03Ey
クラリスワークスのファンです。 前任者がMac版クラリスワークスv4.0で文書を残してくれていましたので,文書の内容をWindowsにそのまま引き継げました。 今でもWindows版をそのまま使っています。普通の作業を行う分には全く不足はないです。MS-Officeなど,普通の人はその機能の10分の1も使いこなせていないのではないですか? ところでMS-Worksは使ったことがないのですが,使い勝手はどうでしょうか?
200 :
名称未設定 :02/09/18 02:15 ID:V30/pZsA
どうやらWin xpでファイルメーカー3が使えるようです 会社の人に人柱になってもらいました(w 続いてクラリスワークス4を使ってもらうようにお願いしてみました 200かな?
201 :
名称未設定 :02/09/18 03:13 ID:J+TfAAJC
クラリスワークス4、今も重宝してます。 以下、当時の報道資料より引用。 「Simply Powerful Software. 幅広い分野の幅広いニーズに応える、 ソフトウエアを知り尽くしたクラリスの自信と経験の集大成。」 その言葉通り、シンプルかつ強力なすばらしいソフトだと思います。 ところで… ワープロモードで、1ページの行数を指定したり、 1行の文字数を指定することはできないんでしょうか。
202 :
名称未設定 :02/09/18 04:02 ID:3G7NnKH0
クラリス4v4のワープロで作成した文書をワード形式で保存して それをワード98で開こうとするとワードがタイプ2エラーで落ちちゃうんだけど ガイシュツですか?
203 :
8 :02/09/18 05:10 ID:YCjLgtoX
>>199 MS-WORKSはほんの少ししか使わなかったけど、一太郎6.3よりははるかに
軽くて使いやすかったですよ。でも、クラリスワークス4 for Win.があるなら
必要ないかな。
204 :
8 :02/09/18 05:12 ID:YCjLgtoX
>>201 > ところで…
> ワープロモードで、1ページの行数を指定したり、
> 1行の文字数を指定することはできないんでしょうか。
できなかったと思います。行数や文字数を指定したいときは、上下左右の幅を
調整しながら、モニタ上で行数や字数を数えて合わせていくほかないです。
昔えらい苦労しました。
クラリス社、よかったなぁ。 Mac/Winのハイブリット、2ライセンス、アカデミックバージョン っていうお買得パッケージとか好きだったよ。
207 :
名称未設定 :02/09/18 07:36 ID:fXNJtWtl
>>204 指定は出来ないけれど文字数や行数を数えることは出来ます。
これを元にして編集しては?
編集メニューからワードカウントを表示して下さい。
208 :
207 :02/09/18 07:45 ID:fXNJtWtl
209 :
8 :02/09/18 19:39 ID:WKNkuhdN
>>208 ああ、そうかワードカウント使うと楽ですね。
あの頃はそこまで知恵が回らなかったよ(w。
ところで、秋葉原の「秋葉ZOO」という店で、クラリスワークス4のハイブリッド版が
1000円で売ってます。ディスクのみで何にも付いていないけど、これは絶対お得かと。
マニュアルは別売で100円で売ってるんで必要な人はこれもどうぞ。
場所は、ソフマップ7号店とあぷあぷの間です。
210 :
201 :02/09/19 03:10 ID:yGQEyvy7
>>8 ,
>>207 レスありがとう。そっか、やっぱ数値指定は無理ですかー。残念。
>>208 のハイブリッド版、本当に必要としてる人に買われるといいですね。
ヤフオク等で転売される恐れあり、です。
211 :
8 :02/09/19 22:58 ID:rLoUvVXy
>>210 確かに転売目当てに買う奴が出るかも知れないですね。
だけど、のこり20本程度だし、このスレ見ている本当に必要としている人が
一人でも多く買えればいいでしょう。
>>209 貴重な情報サンクス.今日,神保町に行くので,足を伸ばして
ゲットするべし(1本しか買わないよ.オレは).
Win版のクラリスワークスが,ずっと欲しかったのよ.しかも安価だし.
213 :
8 :02/09/20 01:18 ID:qvL6zPEa
>>212 いへいへ、例には及びませぬ。
俺も2本買おうかなあと思ったけど、1本で十分だし、より多くの人が入手したほうが
いいしと思って1本しか買わなかったんだ。折角だからこのスレの住人で買いたいよね。
あと、件のクラリスワークス4はWin版もMac版もバージョンが古いからアップルの
サイトからアップデータを落として来てね。
214 :
212 :02/09/21 00:45 ID:EVf5ZKWX
>>209 ,213
夕方にアキバに寄ることができて,ゲットしました.情報,感謝・感謝!!( ^)o(^ )
あと残り10枚くらいありました.私はもちろん,一枚しか買いませんでしたが.
他の方もこの週末にいかがでしょうか.
昔,バイト先(MacメインのWin混在環境)にあって,その後,ずっと探していました.
お店のウィンドーに『中古MACソフトあります』の張り紙があり,外のプラ箱に
入っています.他にはパフォーマにバンドルされていた研究社英和中辞典,大辞林の
CDがありました.パフォーマ付属品が流れているのね.
>>186 アップデーターかけていない4.0の場合だと,XPでも下線・字消し線も
ちゃんと表示されるのだけど(ワープロにて確認),
ひょっとしてアップデーターかけるとNG?
ドローメインなんですけど.XPでとりあえず使ってみます.
駄目なら98SEかな(ディアルブート環境).
とりあえず,AW6での単純なワープロ書類をCW4形式で保存したものは,
ちゃんと開けました.安定動作するかはこれから検証します.
ウイソ2000で使ってるけど、これNT5.とで認識されて、不具合なく使えそうな感じ。 ワープロの入力がむにゅむにゅっとして、違和感を覚えるけど。 1000円で実現するクロスプラットホームの完璧なソリューション。
216 :
215 :02/09/21 03:45 ID:ymA81dgE
と思ったが、うちも下線・字消し線が表示されません。網掛けも。 まあ、代わりにLightwayTextを使うからワープロに関してはいいとしよう。 ドローとペイントには大いに期待。こればっかりは代替品がないからね。
217 :
8 :02/09/21 09:32 ID:qicGKzvm
>>214 おめでとー。あと10枚くらいかあ。
MacもWinも4.0V1みたいだからかなり初期のものだよね。
2000で使えるのは知っていたけど、XPでも動くんだね。
>>186 アップデータでV2にしてみるとどうですか?
あんまり変わらんかなあ。
>>201 >>204 AppleScriptを使え。
漢字Talkの時覚えたので日本語版でスマン。
ちなみに日本語で書いたScriptはOS8.6で動いている。
アプリケーション " クラリスワークス4.0v3 " の文書1について
アクティベイト
"何文字ごとに改行しますか?" をデフォルトテキスト : "20" で表示する
文字数を (数としての (価の入力されたテキスト)) にする
カウンタを1にする
ここから
エラーにそなえて
段落文字を (段落 カウンタの文字の数) にする
もし段落文字>文字数〜
ならば段落 カウンタの文字 文字数の後を改行にする
カウンタをカウンタ+1にする
かりにエラーがあったら
中止する
以上
以上
以上
誰か英語に書き直してね。
219 :
名称未設定 :02/09/21 13:54 ID:MtC+VtTp
クラリスワークス4 買わせていただきますた。あと8枚くらいだった ついでに、五州でWin用の、マニュアルも買ってきますた。
220 :
名称未設定 :02/09/21 14:11 ID:fqCfiHDw
昔Worksとかあったと思うが、あれがクラリスワークスか?
221 :
8 :02/09/21 15:16 ID:9Jr/f8zr
222 :
8 :02/09/21 15:41 ID:TdVB+bMZ
>>221 自己レスです。先日クラリスワークス4を買った日に別の店でWord98を2kで
買いました。思ったほど悪くないんだけど、やっぱりクラリスワークスと比べると
重いね。仕方ないですが。
それにしてもクラリスワークス4でWord形式の保存が出来ないというのは困るね。
223 :
219 :02/09/21 16:58 ID:MtC+VtTp
>221 ありがとございます。 ところでみなさん、クラリスメール2売ってないですかね?
224 :
214 :02/09/21 16:59 ID:EVf5ZKWX
XP Pro でのCW4.0v1 情報ですが,うちではアップデータがかからないです. インストーラーは起動しますが,すぐにInvalid Patch files という メッセージが出て,止まります. アップデータープログラムは指示通り,CW4本体と同一階層に置いてあるので 方法に間違えはないと思うのだけど. セーフモードで起動して様子を見たいところだが,USB切り替え機で Mac共用環境の関係で,PS2に切り替えるのがちょっとめんどいのよ. また,結果を報告します.
225 :
PC使い出した :02/09/21 17:02 ID:EsVhGR/d
Windows2000にクラリスワークス4.0 PC版で 徐々に移行します。
226 :
8 :02/09/21 20:26 ID:N6rQBOTP
>>220 うーん、クラリスワークスとMS WORKSとあったしね。
どっちだろうか?
227 :
219 :02/09/21 20:44 ID:MtC+VtTp
クラリスだと、カタカナじゃないの・・・
228 :
名称未設定 :02/09/21 21:03 ID:IiTODURz
日本語AppleScriptって、なんかカワイイ
229 :
名称未設定 :02/09/21 21:32 ID:y2ojPN6f
230 :
8 :02/09/21 21:39 ID:YHWzuytL
>>227 そうですねー。ローマ字ってことは、MS WORKSかな。
あれもいいソフトみたいなんだけど、WORD御大の陰に隠れてしまっていて
本当に可哀想ですね。
>>229 うん、あなたも買いんしゃい。
231 :
名称未設定 :02/09/21 21:47 ID:y2ojPN6f
>>230 私、クラリスワークスのMac版が1枚と
PowerMac4400に付属のクラリスCD-ROM
(クラリスワークス4ハイブリッド
ファイルメーカーPro3ハイブリッド
クラリスインパクト2ハイブリッド
が収録されている)
を持っていますので今のところ要らないかと。
232 :
8 :02/09/21 21:56 ID:YHWzuytL
>>231 あららら、それじゃ要らないね。
スマソン。
だけど、このスレのせいか4400って株が上がった気がする。
233 :
218 :02/09/21 22:43 ID:jpSd7VPb
234 :
名称未設定 :02/09/22 03:55 ID:C8MJ6Fiq
クラリスマッサージProをまだ使っていますが何か?
237 :
名称未設定 :02/09/22 13:22 ID:N4+VuAVv
>>222 ワード4形式で保存できますがなにか?
あと、普通にクラリスワークス4をインスコした状態だと、JPG画像を直接読めないみたいだけど、
クラリス製品デモ版をインスコした時に入ったと思われる「JPG XTND-J」があるとJPG画像を直接読めるようになる!
238 :
224 :02/09/22 15:20 ID:JnYWGW/P
239 :
8 :02/09/22 17:22 ID:4fVYTaEX
>
>>222 > ワード4形式で保存できますがなにか?
うちはOS8.6なんだけど、どういう環境で使ってるの?
240 :
8 :02/09/22 17:23 ID:4fVYTaEX
241 :
名称未設定 :02/09/22 19:54 ID:sXr1FP5h
>>239 ワープロ書類を保存するときに
保存の形式はデフォルトで
クラリスワークス4.0になっているけれど
クリックするとワード4形式があります。
242 :
8 :02/09/22 19:56 ID:wiKG28na
>>241 レスどうもです。が、あの、なんというか、そのやり方は知っているんですよ。
問題は、それやって保存するとフリーズしてしまうっていう事なんです。
3回やって3回ともフリーズしてしまったんで、これはOSとか環境の問題かな
と、思ったんですが。。。
分かりにくくて済みません。
243 :
241 :02/09/22 20:18 ID:sXr1FP5h
>>242 それは失礼いたしました。
うちの環境はOS9.2.2
バージョンはv4
メモリ割り当ては100MB
参考まで。
システムフォルダーにClarisフォルダーと機能拡張フォルダーにClarisKermitTool とかは入ってますよね?6100/G3、8.5.1で問題ないがな。
245 :
8 :02/09/22 20:51 ID:S1TKpJFu
>>243-244 レスどうもです。
うちじゃ、iMac Rev.D/OS8.6でクラリスワークス4をつかっているんだけど、
さっきはなんとかWord形式の保存が出来ました。が、これをWord98で読み込
もうとするとフリーズしてやっぱり駄目です。
システムフォルダーにClarisフォルダーはあるし、機能拡張フォルダーにClaris
KermitToolも入っているんですが。。。うーん。。。
ファイル変換を行うのは XTNDフィルタだよ。 外してるかもしんないけど、XTNDフィルタ関係の再インストと初期設定フォルダの「XTND Translator List」を捨ててみてはどうか。
突然ですが、質問です。 クラリスインパクトV3で保存した書類を、 V2で開く方法はないですか? クラリスインパクトV2HYBしか持ってないので、 V3で保存した書類が開けなくて困っています。
どうも流れをよく見ると、元は
>>202 だったのか。思いっきり外してる。
249 :
:02/09/22 22:08 ID:seyuhku1
>>241 でもそのワード4形式で保存したやつってワード98じゃ読めないんだよねえ、、、
250 :
241 :02/09/22 22:25 ID:sXr1FP5h
>>249 Mac版の2001もWin版の2000も読めなかったよ。
251 :
244 :02/09/22 22:45 ID:E8SseC38
252 :
244 :02/09/22 23:01 ID:E8SseC38
2001でも98でも開けるがなぜか文字化け。フォントがNewYorkになってしまい直せず。 シンプルテキストにコピぺして日本語フォントになぜか直る。分からん。
253 :
名称未設定 :02/09/23 00:36 ID:SqusPAfh
未だにマックライト2、現役で使ってます。
254 :
8 :02/09/23 00:43 ID:efKPyJOy
どうも御面倒おかけして申し訳ないです。
なんとかクラリスワークス4からword4形式での保存は出来るようになって、
だけどWord98で開こうとすると凍るという
>>202 さんの水準にまではなりました。
もう少し実験してみます。
255 :
8 :02/09/23 00:46 ID:efKPyJOy
>>251 いへいへ、244さん、お気持ちだけでもありがたいです。
今後ともどうぞよろしくお願いします。
>>253 おおっ、ここはマックライト2派の方はあまりいらっしゃらないんですが、
がんがりましょう。
どっかマックライト2を売っているところあると良いんですが、不思議とないんです
よねえ。
256 :
名称未設定 :02/09/23 08:21 ID:Hw5uBOIr
>223 私はクラリスメール2欲しさに「クラリスワークス4」(辞書ソフトやら ホームページ作成ソフトやら天こ盛り)のお買い得パックを買いました。 アカデミックパックで1万円しなかったと思うけど。。 2年近く前の話ですが、今でも叩き売りのワゴンセールならあると思います。
257 :
名称未設定 :02/09/23 09:45 ID:U6I5GbUI
258 :
クラリス友の会 :02/09/23 11:46 ID:VllHwYvz
259 :
219 :02/09/23 14:18 ID:CPD81Lgv
>256 どこで、買われました?
260 :
名称未設定 :02/09/23 22:16 ID:PeW11cRz
>256 当方は今でもマックライトIIです。 Inline++使って、インライン変換して、論文書いてます。
マックライトIIで書いた古い書類が結構あって,地の文は問題なく クラリスワークスで読めるのに,表の部分だけ読めないもんだから 未だにマックライトIIが捨てられない...む〜...
262 :
名称未設定 :02/09/24 00:59 ID:Ci5Bs+Vt
>>223 =219
近所のニノミヤに、CW4と一緒になったやつが置いてあったよ。
値段は7800円ぐらいだったかな・・・
>>257 素早いレスありがとうございます。
V3にバージョンアップを申し込みたいと思うので、
クラリス株式会社の連絡先を教えてください。
市ね
264 :
:02/09/24 01:31 ID:FbcgQinl
265 :
223=219 :02/09/24 01:43 ID:mDeRxhW5
>262 ありがとうございます。 すみません。何県でしょうか?
266 :
262 :02/09/24 02:20 ID:Ci5Bs+Vt
267 :
223=219 :02/09/24 02:24 ID:mDeRxhW5
>266 ありがとうございます。 いっぱいあるので、手当たり次第かと、思いました。 早速、電話してみます。
268 :
256 :02/09/24 09:15 ID:nFQ6NCQb
クラリスメール2はMacOS9.2.2でもしっかりと動きます。 メーラーがマイナーだとウイルスの危険性が少しだけ落ちるので安心してます。 それに使い慣れたメーラーだと使い方を覚える手間がなくなるので 楽です。 >219さん 秋葉原の石○電気だったと思います。 >256さん メールソフトと辞書ソフトしか使ってないんです。 クラリスワークスはお休み中です。
おお、こんなスレがあったか。 私もクラリス愛用者です。時代遅れって馬鹿にされるけど… 新しいものが必ずしもいいものとは限らないんだぞ。 ただうちの場合、すぐに強制終了されちゃうのは難点かな…
>269 そんなことはないよ>時代遅れ 俺は今でもクラリスワークス2.0を使っています(4.0も買ったんだけど 実家にディスク忘れてきた…(;´Д`)。ペテン禿げに今一度、 "Simply Powerful Software. Claris" とは何ぞやと同時通訳付きで小一時間(略。
271 :
名称未設定 :02/09/24 20:40 ID:mDeRxhW5
>ペテン禿げ はげてなくても、ペテンだね。
272 :
名称未設定 :02/09/24 20:44 ID:I0k+06GW
倉リスオーガナイザーとマックライト、愛用してたなぁ。 倉リス社の製品は大好きだった。
>>172 のパッチでクラリスメール2の白黒メニュー、
なおりますた(・∀・)。多謝多謝>172
274 :
名称未設定 :02/09/24 21:21 ID:11vVd3RR
>272 蔵栗鼠オーガナイザーはPalmデスクトップに、クラリスメール2は PowerMailが血脈を継いでいる。今も蔵栗鼠は生きてるんだな…と、 OSXで愛用中(PMちと高いし、国内代理店版はキレて発売中止にな ったけどね)。
276 :
名称未設定 :02/09/25 10:24 ID:0Qrb1p16
277 :
8 :02/09/25 11:26 ID:rgoDlCWW
>>276 ,277
でもさあ,出品しているのみんな転売屋さんだね.
アキバで二束三文で仕入れてさ.Macユーザー専門の転売屋さんだったら,
アップデーターのCD付けてくれたり,色々してくれるんだろうけどさ.
このスレ見ている人なんかは,情報探すのが上手な人なんだろうけどね.
一般の人はね.ぽんと渡されて,ノークレームですなんて言われてもね.
クラリスメール2箱有りを処分してもいいけど,転売屋に持ってかれたら
嫌なんだよね.この板の個人売買スレで処分しようかと考慮中.
欲しい人,けっこういるんだよね.
# タダでもらったジャガーTシャツ,2点出したら,両方とも転売屋さんが
# 持っていきましたわ.いったい幾らで転売するんだろう(落札2000円弱)
>278 >クラリスメール2箱有り 是非、お願い済ます。人には、渡しません。
280 :
278 :02/09/25 14:05 ID:Z4xIYmoe
>>279 はい.決定.IDみてね
以下,この話題でスレが汚されるとアレなので終了.
手元にCDはあるが,箱は実家なのでしばし待たれよ.
CDはちゃんと認識しますた.たぶん問題ないでしょう.
>278 D:Z4xIYmoe さんくす! お待ちしてます。
282 :
8 :02/09/25 14:25 ID:y/970C9Z
上の方の方々おめでと〜。 てゆうか、このスレも結構有意義な情報交換縁結びスレになって良かったですね。 最近、1さんは見ないけど、喜んでらっしゃるでしょう。
283 :
8 :02/09/25 14:27 ID:y/970C9Z
>>246 > ファイル変換を行うのは XTNDフィルタだよ。
> 外してるかもしんないけど、XTNDフィルタ関係の再インストと初期設定フォルダの「XTND Translator List」を捨ててみてはどうか。
どうもです。やってみたんですが、保存してクラリスワークスを終了して、
WORDで開こうとするとフリーズでした。マック版のWordスレを探して、
情報集めてみようかと思います。
遅レス済みませんでした。
285 :
1 :02/09/25 16:54 ID:0Qrb1p16
>>282 1です!!
ありがとうございます!!
時々お忍びで出没しております(^.^)
嬉しいですよ、本当に。
自分の立てたスレを活用して貰えるというのは!!
286 :
8 :02/09/26 00:13 ID:57EgFgoq
>>285 なんだ、いらっしゃるなら言ってくれればよかったのに。。。
だけど、実用的なスレになって本当に良かったですね。
287 :
1 :02/09/26 00:59 ID:/SjJ7LeR
>>286 どうもすみませんですm(__)m
私自身も結構勉強になっております。
やはりクラリスの製品は、バンドルされていたこともあり、
また使い易いので結構需要は多いと思っており、このスレを立てました。
クラリス関連のソフトは結構集めましたよ!
1.クラリスワークス4(ハイブリッド)
2.クラリスワークス4
3.クラリスドロー、
4.クラリスインパクト2(ハイブリッド)
5.クラリスインパクト3
6.ファイルメーカープロ3(ハイブリッド)
7.ファイルメーカープロ4(ハイブリッド)
8.クラリスホームページ
9.クラリスメール
1.4.6.8はPowerMac4400に付属で1枚のCD-ROMに入っています。
2.3.5.7.9は製品版を購入しました。
まだ集めるつもりです......
288 :
8 :02/09/26 01:37 ID:PgH1XzRY
>>287 あ、いへいへお詫びには及びませんとも。。。
それにしても、クラリス社が無くなったのは本当に残念でしたね。
故人を偲ぶ会みたいなスレですが、これだけ有意義なスレになったのは、
クラリス社の人徳(?)みたいな物によるものでしょうか。
それにしても1さんの財産は凄いですね。おれなんかクラリスワークスと
マックライト2しかもっていないし。。。
また、秋葉原を歩くときは他のソフトも探してみようと思います。
289 :
1 :02/09/26 02:09 ID:/SjJ7LeR
>>288 集めてみて思うのは、
1.どのクラリス製品もMacOSと同じく使い易い。
2.操作がある程度統一されているので、クラリスワークスから
他のクラリス製品に変えてもマニュアル無しでもそこそこ使える。
ということで、MacOSの良さ(魅力)をさらに倍増させていたのではと
思います。もしクラリスワークスが一太郎みたいだったら、Macの魅力は
半減していたのではと思います。
私自身一太郎もMSのOfficeも持っていますが、使うのはほとんどクラリス
ワークスです。
とにかく便利ですね!!
290 :
1 :02/09/26 10:02 ID:/SjJ7LeR
age,age,hage-(^.^)
>>288 AppleWorksがクラリスワークスの後継ソフトとして生き残ってますが、
ダメなんですか?
あとクラリス社は、FileMaker社に社名変更してFileMakerProを売り
続けているので「クラリス社が無くなった」というのも単に社名が
無くなったに過ぎないですよね。
FileMaker社になってからのFileMakerProの破竹の普及は目を見張る
ものがあります。ノスタルジーとしての「クラリス社」の名称への
想いは確かに理解できますが、よりビジネスとしての成功を収めて
いる現状を決して残念には思いません。
292 :
1 :02/09/26 11:01 ID:/SjJ7LeR
>>291 ダメと言うことは決してないと思いますが、
1.アプリが重くなった。
2.Win版がない。
3.標準形式での保存が出来ない。
というのがもっぱらの意見です。
またFileMaker社に関しては、たしかFileMakerProしか
アプリケーションを出していないみたいなので、クラリス
ユーザーとしては今までクラリス社で出していた製品を出して欲しい
というのが結構要望としてあるのではないかなと思います。
確かに社名変更ではあるのですが、実体はFileMakerPro
に特化した会社というイメージでしょうか。
293 :
名称未設定 :02/09/26 11:08 ID:Yxhagx7W
Macて工程表作れるソフト少ないので、インパクト助かってます。
294 :
名称未設定 :02/09/26 11:10 ID:Yxhagx7W
川崎和男も昔はクラリスドロー(CAD?)でデザインしていた。
工程表、なんとかチャートって形式なんだがあれはいいね。
296 :
名称未設定 :02/09/26 11:38 ID:Yxhagx7W
MacProjectは、英語版は5ぐらいまで出たようなんだが、、、 日本ではマックプロジェクトPro止まりじゃなかった?
297 :
295 :02/09/26 11:51 ID:GiPaHUgb
ガントチャートですた。
298 :
8 :02/09/26 12:27 ID:LExzSknp
>>291 どうもです。すでに1さんのレスで説明があった通りなんですが、俺みたいに
未だにOS8.6でやっていて、Apple Works使っていない人間にとっては、
一概にノスタルジーと言い切れないところもあるんですよ。いや、確かに
ノスタルジーの部分もあるんですが、実用性という部分もあるし。
>>289 確かに典型的なマックらしさのあるアプリですよね。しかも大抵が安価で、
初心者ユーザーに優しいというのは大きな長所だったしね。
>298 おいらは、未だに、8.1・・・ Macには、P・・・・の文字は、・・。 >294 川崎和男って、眼鏡の?
300 :
名称未設定 :02/09/26 17:51 ID:Yxhagx7W
喧嘩好きのプロダクトデザイナー メガネかけてたかな 老眼かも知れない
デザイナーは常に喧嘩師であれ。だっけか。
302 :
名称未設定 :02/09/26 18:05 ID:Yxhagx7W
要するにB型なんだよ彼は
未だに血液型と性格が関係してると思ってる香具師がいたか...
304 :
8 :02/09/27 01:11 ID:8lgK5/FQ
>>299 > >298
> おいらは、未だに、8.1・・・
> Macには、P・・・・の文字は、・・。
8.1かあ。あれ欲しいんですけどねー。
ところで、Pって何ですか?
> >294
> 川崎和男って、眼鏡の?
眼鏡デザインもやっていたのかな?
この界隈じゃ、NANAOのモニタとか、MACのデザイン批評とかで有名ですが。
305 :
1 :02/09/27 01:46 ID:GKi7hTv0
306 :
299 :02/09/27 01:52 ID:Xi+oKfsJ
>304 「Macには、P・・・・の文字は、・・。」 ・には、それぞれ「ower」と「無い」、が入ります。 ということは(略 8.1は、キメラでし。 こいつとねすけ4.08だと、8.6+IEより再起動になりません。 川崎和男は、知らないので、ググッたら眼鏡のデザインがでますた。
307 :
299 :02/09/27 01:53 ID:Xi+oKfsJ
>305 見つかって(略
308 :
名称未設定 :02/09/27 01:55 ID:CZMNyEZD
クラリスのデモ版ソフトは日付変えてインストールできるから大好き!
309 :
299 :02/09/27 01:55 ID:Xi+oKfsJ
あげないでくだたい、 そっとしておいてくだたい、 おねがいしまふ。
310 :
8 :02/09/27 02:17 ID:8lgK5/FQ
>>306 > 「Macには、P・・・・の文字は、・・。」
> ・には、それぞれ「ower」と「無い」、が入ります。
> ということは(略
了解しました。ひょっとして68k使ってますか?
> 8.1は、キメラでし。
> こいつとねすけ4.08だと、8.6+IEより再起動になりません。
あ、凄いですね。うちは、IE入れたばっかりに、それまで安定していた8.6が
落ちだしました。だけど、IEじゃないと見られないサイトも結構あるんで
仕方ないです。
> 川崎和男は、知らないので、ググッたら眼鏡のデザインがでますた。
そうでしたか。確かNANAOがEIZOになった頃にかなりメディアに露出していた
記憶があります。
311 :
299 :02/09/27 02:27 ID:Xi+oKfsJ
>310 68k使ってまふ PPCだと、iCabだめですか? うちのMacほど、ベテランじゃないので・・・ 使うならあげるって、貰ったモンで、
312 :
8 :02/09/27 02:37 ID:8lgK5/FQ
>>311 うちはメインはiMacですが、575とか475とか色々使ってます。
なんか好きなんですよね。
299さんは何をお使いですか?
iCabでもネスケでも見られないところって結構あるんですよ。
iCabで見られないのは仕方ないにしても、ネスケで駄目というのは
薄情なと思ってましたが、現在ネスケのシェアは5%切っているとかで
仕方ないかなと観念しました。
313 :
299 :02/09/27 02:56 ID:Xi+oKfsJ
メインは、Q800で あとは、カラクラ二匹、デカラクラ(575)二匹 野良(落ちてた)のSEが一匹でふ。あと、575のボードが2-3枚 SE拾ってから、目覚めますた。 2ちゃんは、もえじろーを人のG3使ってまふ。 iCabだめですか、68kだと、Shift_JISしかだめで、 ドンドン重くなるので使ってないんですけど、IEみたく落ちるし。 IE 4は、重くて落ちてだめです。
>313 俺LC520にネスケ3.04E載せて使ってます(メモリは20M、システム7.5.1)。 JavaScriptエラーダイアログ表示・Cokkie認証をoffに出来ないのがうざいけど、 そういったサイトはiCab(68k)で閲覧。 FLASHもMIDPLUGすら使えないけど、これで画像も切ってしまえば今でも結構 軽快にサーフ出来るんだな。
315 :
299 :02/09/27 05:13 ID:Xi+oKfsJ
>314 お〜、同志よ。 おりも、フラッシュは外してる、駒送りになるから。(w ついでに、JavaScriptも普段はオフ。 なぜ、7.5.1なの?スタートアップスクリーン? 7.5.5の時は、Updateのリソースいじって、System 7と同じにしてたな〜 ねすけ3は、落ち出すと止まらなかったんで、再起動にもなるし ちょっと重いけど、4にしたんだよね〜 画像を切るって、背景だけじゃなくて? おりは、背景は切ってる。ストライプに弱いんだよね。
316 :
8 :02/09/27 13:20 ID:CCJSyhjC
>>313 ひょっとしてどっかの古マックスレでお見かけしたような。。。
うちはメインがiMac Rev.Dで、あとはPerforma 575,LC 475(x2),LC 630,
IIciそれからPioneer GX-1です。だけど、iMacと575以外は使ってないんで、
今度時間のあるときに手を入れないと。。。あと、Duo280cが2台あるなあ。
iCabは軽くて良いんですが、若干不安定なのと、iCabで行けるところはネスケで
行けるけど、IEでだけが行けるところは、iCabは行けないというので、
今一つメリットが感じられないんですよ。
>316 Pioneer�GX-1!?な、懐かしい…当時リア厨だったので本体は 買えませんでしたが、Pioneer純正ASCII配列キーボードは今も 愛用しています。 添付ソフトのサウンドスケープが好きで、店頭で流しまくって ました。単体発売してたら間違いなく買っていたと思います。 御自宅でサウンドスケープ使ったときの印象は如何ですか?
318 :
299 :02/09/27 13:43 ID:Xi+oKfsJ
たぶん、デカラクラはおりしか使わないかも・・二三日前に、思いついた。 iCabは、落ちるからてっきりIEの仲間かと・・・。 >315のSystem 7は、間違えてますた。 System 7はプログレスバーがなかったよね? だから7.5.1だす。 よくみたら520、ってことは030ですよね? 同志じゃなくて、先輩ですね。 System Updateのリソース はSystemのDSATをSystem Updateにコピペするだけでした。 もしかしたら、二つある下だけかも やるときは、バックアップとってね。。
68kマックを語るスレッドに変わったようです。
320 :
299 :02/09/27 20:10 ID:Xi+oKfsJ
おりのせい? クラリスも68kも見捨てられたつながりで・・・
>313 IE4.5使えよ
323 :
1 :02/09/27 21:16 ID:xESBPE7U
agemas
324 :
299 :02/09/27 21:29 ID:Xi+oKfsJ
>321 IE4.5は使えません。
325 :
紅玉 :02/09/28 00:52 ID:c2ku4yDa
>>321 IE4.5はPPC版しか無いはずですが........
326 :
8 :02/09/28 10:17 ID:MrnZ5rhQ
>>317 > Pioneer�GX-1!?な、懐かしい…当時リア厨だったので本体は
> 買えませんでしたが、Pioneer純正ASCII配列キーボードは今も
> 愛用しています。
俺も去年ぐらいにようやく買いました。Pioneerのキーボードは2台持ってます。
やっぱりいいですよね。あと、マウスが1台とマウスパッドが1枚。あの頃の
パイオニアは夢がありました。
> 御自宅でサウンドスケープ使ったときの印象は如何ですか?
それが、システムCDなしで、HDDは本当に漢字トーク7.5.1とCDドライバしか
入ってなかったんで、ちゃんと音楽再生とか出来ないんですよ。おまけに電池が
切れてしまって、とほほ。。。
今度時間のあるときに電池替えてちゃんとセットアップしてあげないと。。。
327 :
8 :02/09/28 11:53 ID:c1TvGD3/
>>322 ビジネスソフト板にもクラリス系のスレがあったとは。。。
ありがとうございます。
これからご挨拶に行ってこちらのurlも貼ってみようかな。
328 :
1 :02/09/29 06:07 ID:hvVI8AQK
クラリスワークスは、 フォトショップ、イラストレーター、クウォーク(ページメーカー) の様な事が出来るのでしょうか?
フォトショップのまねは全く出来ん。 でもドロー書類を使えば、すごく機能が限定されたイラレみたいな事はできる。
>330 そうなんですか。 「フォトショップのまね」は、何で出来ますか?
言葉語りなかった。画像処理は出来ないと言う意味。絵は描ける。 フォトショップの代わりは ColorIt! とかなかったかな。 あまり存ぜぬ。検索してくれ。
>332 さんくす
クラリスワークス4とColorIt!(3.5と3.6を所有)の組合せは 軽くて最強だった。 使い勝手もフォトショップとイラストレーターの組合せと 似ていたので、のちに仕事に就いたとき乗り換えが楽だった しかもクラリスワークス4とColorIt!は、めちゃ軽い! メモリ48MBしかないPerforma6310でOS7.6.1の時 快適に使っていたよ。 ColorIt!3.6の画像はドラッグ&ドロップでクラリスワークスの ドロー書類に貼り付けられるので便利。「バックを透明に」の オプションも気に入ってたなぁ
336 :
:02/09/30 13:31 ID:gLTQukFR
お、こんなスレが.... Winnerだが、クラリスインパクト3はよかった。グラデーションとGDIの 相性が悪く、階調がガタガタになる以外は、とても使いやすいソフトだった。 身近で使うあらゆる文書(ただし使い捨て)を、これ1本で作ることができた。 しかも軽い。Pentium166MHzノートでも、PentiumPRO-200MHz/WinNT4でもサクサク動いてた。 クラリスワークス4も買ったけど(こっちはグラデーションはまとも、ただし 文章の正確な両端揃えができない)、インパクト3の方が自分にあっていたみたい。 どうして、こういう小粋で気軽なソフトがなくなってしまうんだろう..... クラリスは、本当にセンスのある製品を作っていたと思う。 統合ソフトとしてCANVAS8も持っているが(5からのユーザー)、機能が豊富すぎるし、 文章作成がPageMakerと同じレイアウト優先志向で、ワープロ感覚では使えない。 インパクトやワークスの代替となる製品は、すでにないのだ。
>1>8>all ここらで、一度クラリス製品をバージョン付きで全部あげてくり
338 :
1 :02/09/30 19:37 ID:pvmWHVxI
多分不完全だと思うのであとをよろしく!! Mac oクラリスワークス 4.0v4 oクラリスインパクト 3.0v1 oクラリスメール 2.0 v2 oクラリスメール Lite 1.1v2 oクラリスドロー 1.0v2 oファイルメーカーPro5.5 oマックライトII1.5v2 oクラリスホームページ2.0v1 oクラリスオーガナイザー oクラリスマッサージPro oマックドロー oハイパーカード oクラリスCAD Windows oクラリスワークス 4.0v2 oクラリスインパクト 3.0v2 oファイルメーカーPro5.5
339 :
1 :02/09/30 19:53 ID:pvmWHVxI
レイアウトが乱れた---ウィ
340 :
1 :02/09/30 20:00 ID:CA7LWdR2
追加訂正 Mac o クラリスワークス 4.0v4 o クラリスインパクト 3.0v1 o クラリスメール 2.0 v2 o クラリスメール Lite 1.1v2 o クラリスドロー 1.0v2 oファイルメーカーPro5.5 oマックライトII1.5v2 oクラリスホームページ2.0v1 oクラリスオーガナイザー oクラリスマッサージPro oマックドロー oハイパーカード oクラリスCAD oマックペイント Windows o クラリスワークス 4.0v2 o クラリスインパクト 3.0v2 oファイルメーカーPro5.5
341 :
名称未設定 :02/09/30 20:03 ID:laLLO4U1
クラリス秘孔押しは?
342 :
名称未設定 :02/09/30 20:10 ID:6CbE5bCu
みんな クラリスワークスが使いやすいとか言ってるけど オレは全然って感じ。 WORDのほうがいいじゃん。
>1 さんくす ハイパカも、そうだったのか・・・ ホムペは3がなかった?
344 :
名称未設定 :02/09/30 20:23 ID:CA7LWdR2
訂正 Mac o クラリスワークス 4.0v4 o クラリスインパクト 3.0v1 o クラリスメール 2.0 v2 o クラリスメール Lite 1.1v2 o クラリスドロー 1.0v2 oファイルメーカーPro5.5 oマックライトII1.5v2 oクラリスホームページ2.0v1 oクラリスオーガナイザー oクラリスマッサージPro oマックドロー oハイパーカード oクラリスCAD oマックペイント oホームページPro 3.0 Windows o クラリスワークス 4.0v2 o クラリスインパクト 3.0v2 oファイルメーカーPro5.5 oホームページPro 3.0
345 :
名称未設定 :02/09/30 20:31 ID:CA7LWdR2
>>343 ハイパカは米Apple Computer社直々かも知れない。
346 :
名称未設定 :02/09/30 20:32 ID:pvmWHVxI
さらに訂正 Mac o クラリスワークス 4.0v4 o クラリスインパクト 3.0v1 o クラリスメール 2.0 v2 o クラリスメール Lite 1.1v2 o クラリスドロー 1.0v2 oファイルメーカーPro5.5 oマックライトII1.5v2 oクラリスホームページ2.0v1 oクラリスオーガナイザー oクラリスマッサージPro oマックドロー oクラリスCAD oマックペイント oホームページPro 3.0 Windows o クラリスワークス 4.0v2 o クラリスインパクト 3.0v2 oファイルメーカーPro5.5 oホームページPro 3.0
>1 おしえて あ・げ・る page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d21926692
348 :
1 :02/09/30 20:36 ID:pvmWHVxI
>>347 ありがとー!!
ただちょっと辛い....
>1 在庫とかぶる? おりも(w でも、マッサージはコレクタさんには・・・
350 :
1 :02/09/30 21:18 ID:CA7LWdR2
マックドローII,マックドローPro ,クラリスドローかな. アメリカ本国バージョンも一覧欲しいね.MacWrite とか. 米人のクラリスファンサイトとかありそうだね,探してみよっと
MacProject Pro 1.5は含めないの?
>353 どんなの?
355 :
1 :02/10/03 23:32 ID:ytImIa4U
356 :
名称未設定 :02/10/03 23:51 ID:Segqv7/V
マックプロジェクトはよかった。 手に入らないのかな?
357 :
1 :02/10/05 00:43 ID:qxN27DCx
agemasu
358 :
名称未設定 :02/10/05 00:49 ID:hp1zObCt
マックプロジェクトは、ガンチャートの工程表とネットワークの工程表、リソースなど様々な工程に関するものがリンクされている工程ソフトだった。 MSが真似したソフトは、windows版で販売中だと思います。
359 :
名称未設定 :02/10/05 01:09 ID:zMs5IwNi
仕事でクラリスワークスを使っていて、とても使い心地はいいんですけど エクセルに貼り付けれないのがょっと不便です。(ちなみにwin) クラリスワークスと似たような感じでいいソフトがあれば紹介してください。 板違いっぽい気もするんですが クラリスワークスの話題が,ここしか見つけれなかったもので…
360 :
1 :02/10/05 01:30 ID:IG69ZdtX
>>359 表計算だったら別名で保存を選ぶと
Excel3.0,Excel4.0またはSylk形式の保存が出来るので
エクセルから開けられますよ!!是非お試しあれ。
361 :
359 :02/10/05 01:41 ID:zMs5IwNi
>>360 そうですか、やってみます
ありがとう〜
362 :
名無しやーん :02/10/05 01:42 ID:D2K2Qu61
あ〜 未だにホームページPro3.0でホームページ作成してます。 スレ違いだけどポストdeカードも使ってます。 というか使ってるアプリがどんどんサポートから除外されていくんだよね。 流石に写真屋は特別だけど・・・
363 :
1 :02/10/05 01:46 ID:IG69ZdtX
>>362 使えているのなら気にしない気にしない!!
私なんか、サポートどころか無くなった会社の
ソフトを未だに使っていますよ。
誠和システムズのSmartSketchとかまだあるよー。 クラリスワークス程は使わないけど。
>>363 私も「サポートどころか無くなった会社」誠和システムズの
ORGAI1.5いまだに使ってます。
クラリスワークスのExcel3.0,Excel4.0またはSylk形式の保存,
(・∀・)イイ!! ですよね。WinExcel→MacExcelでずれ直すよりも
こっちのほうが潔くて好きです。
366 :
1 :02/10/05 04:36 ID:qxN27DCx
>>364 >>365 じつは無くなった会社というのは誠和システムズのNow Up-to-Date
何ですよ.....ORGAI1.0もヤフオクで落としたし....。
AppleWorksについてはクラリスワークスみたいに
書き出しが出来ないのですよね。
367 :
高木しんいち :02/10/05 08:41 ID:qC6ZyKkZ
>>362 自分なんか単なる「クラリスホームページ2」
んで手書きで直したタグを勝手に書き換えてこまるとか
吐き出すhtmlの構造がそもそもおかしいらしいとか
色々問題ありますが。
でもこれで町の公式webページとかやってます。
ブラウザが寛大なのde助かっているのかな。(w
368 :
名称未設定 :02/10/05 09:07 ID:Qkixmwej
いやあ、こんなスレがあるとは嬉しいなぁ クラリスワークス大好きで、現役でバリバリ使っています。 クラリスの凄いところは、マクロという名の自動機能 本当の意味でのマクロちゃうけど(w、これが自由度が高くて一度使い始めると止められない ウインドウの大きさ、位置までしっかり記憶してくれる。 全部指定して文字色変えて、ウインドウをここに持ってきて保存して閉じるとかが、ファンクションキー一発で出来るから便利! 2chのログも全部クラリスで保存してあるです。
>368 「2chのログも全部クラリスで保存してあるです。」 なにで、どうやるの?
370 :
8 :02/10/05 13:35 ID:txZY/KQg
しばらく来ないうちにこんなにスレが伸びていてうれしいな。。。
>>369 ブラウザからコピペじゃないかな。
自分とこでは、Yoo Editでやってます。
371 :
名称未設定 :02/10/05 22:41 ID:Qkixmwej
>>369 すみません、普通にコピペですが、読んだところまで文字色変えたりとかをファンクションキーにマクロで登録しとくと便利ですよ。
あと、意外と使えるのものとして、模様が豊富にあるのでレイアウトソフトに貼り付けて使うと便利です。
解像度の問題があるので、なるべく大きく作ったものを、フォトショに張り込んだ後に縮小してから使えば、解像度が稼げます。
またデータベース機能も結構簡単に色々できるので、ちょっとした管理や日記帳にも使えて重宝しています。
372 :
名称未設定 :02/10/05 23:07 ID:VfOI3jdN
みなさんも言っていましたが、簡単にドローで作ってから、フォトショやイラレで調整というやりかたが、 一番仕事が早いと思います。
>>371 今はOS Xがメインになってしまったので使ってはないですが、
私もデータベースで個人的にいろいろ作ってました。
スクラップ、ビデオの管理…ただ、画像が張り込めないのと、繰り返しフィールドが
使えないのに業を煮やし、結局ファイルメーカーに。
使ってる人は少ないみたいだけど、あのデータベースは結構使えます。
あ、そういえば参考のために、クラリスワークスで使えるテンプレート集も買ったんでした。
今思い出した(w 初心者向けなんだけど、欲しい人いるんでしょうか。
374 :
1 :02/10/06 01:00 ID:y4GPFAWw
>>373 テンプレート集というのはマジック館クラリス全集でしょうか?
使われないのなら欲しいです。
375 :
371 :02/10/06 03:03 ID:wkq70v63
>>373 まったくもって、おっしゃる通りだと思います。
普通のお店とかの在庫伝票管理や請求書の発行とかなら、もっとも手軽にできますよね。
写真が各レコードに入れられない(レイアウトには入れられる)のと、リレーショナルDBとして使えないくらいで
いわゆるデータ管理をするのなら、個人はもとより、ちょっとした会社の情報管理にも使えるくらいの勢いですよね。
特にデータベース初心者の方は、構造が分かりやすく、操作しながら基本がバッチリ学べるので、かなりお奨めです。
こんなに軽くてパワフルなクラリスが大好きですし、それだけに何とかこれで色々出来ないものかと模索する事自体が楽しいですよ。
ただ…表計算だけはやっぱエクセルに敵わないかなと思います。機能のことではなく
ショートカットを始めとした、使い勝手がクラリスSS(表計算)はあまり良くないですね。
アップルワークスで改善されているかと期待したのですが、全然改善されていないじゃないですか!w
見た目とか、ネットから素材を取ってこれるとか…
それでクソ重になってるので、AWには二時間も触っていたら愛想が尽きました
もちろんサンプル素材が使えそうだったので、全部クラリスファイルに変換してから、封印しましたw
ソフトを良くするという方向性が全然間違っているのではないかと、心配になりますよ。
またーりした流れだったのに、矛盾した書き込みで、 しかも汚い表現を平気でまき散らす輩が現れ、大変不愉快。 どっかに消えてくれない?
377 :
名称未設定 :02/10/06 04:57 ID:NyTWajfU
age
378 :
名称未設定 :02/10/06 09:10 ID:gF2oIhiA
379 :
名称未設定 :02/10/06 09:27 ID:l50B4DnL
>>376 、意味不明w、オマエは本格的な妄想ヴァカですか?
オマエの方がマターリ感に一石を投じていると思うぞ
どのレスのどこに文句付けてるのか言え
ガイキチは帰った帰ったw
381 :
名称未設定 :02/10/06 09:41 ID:+BgdG2dS
376のカキコの意味がわからないんだが、だれか説明してくれ(w 誤爆か?
382 :
1 :02/10/06 09:44 ID:y4GPFAWw
383 :
名称未設定 :02/10/06 10:00 ID:RGNWkYkf
いきなり
>>379 にヴァカって罵られちゃったんで、
誤爆だとしても説明に出てこれなくなったんじゃないか?(w
384 :
359 :02/10/06 14:01 ID:JDoIrXR1
前に質問させてもらったんですが、Excelで開くことは出来たんですけど 文字化けばかりしてしまって上手くいかなかったです(つД`) やっぱりソフト変えてみようかと思うんですけれど、 クラリスワークスみたいなソフト他に無いでしょうか?
>>384 macオフィス4.2のエクセルでは問題なく開けたよ。最初フォントがgenevaかなんかになってて文字化けしてたけど、フォントを直したら綺麗に直った。
386 :
名称未設定 :02/10/06 17:32 ID:Y7bUaC/F
始まりです。 →ファイルメーカー(win版)→MacOS9→] 職場はWindowsだけど、今でも、ちょっと面倒な表を作るときはクラリスワークスです。 全員(っていっても5人だけど)、表はクラリスワークス。 ワードで試したけど、作りたい表はクラリスワークスでないと無理ぽかった。
387 :
名称未設定 :02/10/07 10:51 ID:6c6v0XbZ
age
このスレ読んでたらCW4欲しくなった。 前もってたiMacにバンドルされてたんだけど、売っちゃってかなり後悔。 ヤフオクでゲットしたよ。 これからこのスレでお世話になるかも。
389 :
1 :02/10/08 21:13 ID:6vBw6g3t
390 :
名称未設定 :02/10/08 21:19 ID:PWopAIjo
クラリスワークス2なんて800kのFDDに収まっていたのなんて奇跡。
391 :
1 :02/10/08 21:20 ID:6vBw6g3t
クラリスワークス�2.0v2 September�1994 作成日: 1994年9月14日(水)、7:30PM 容量: 1.4MB(1,534.987バイト) メモリ必要条件 推奨サイズ 2705k 最小サイズ 2510k 使用サイズ 11295k 俺のG4/400Mhzで今も現役稼働中。FD2枚組です。
393 :
1 :02/10/08 21:41 ID:KqjibPl8
展開して1.4MB!!
>393 あぁ。68K版はもっとファイルサイズ小さいし、軽いぞ。 バージョン1も持ってるけど、FDドライブ引っ張り出さないとサイズ確認は出来ない。 インライン変換・縦書き出来なくて当たり前だと思っていた、そんな時代だった。 ドローモード(テキストボックス)で無理やり疑似縦書き表示にしたりしてました。
あ、2はインライン入力できます念のため。
396 :
1 :02/10/08 21:51 ID:6vBw6g3t
初めてのマック(PowerBook150) を買ったときにたしかクラリスワークス2がHD内に インストールされていたよ。しかし、その年の 年末に年賀状の裏を作るのに何某かの不都合があって、 出たばかりのクラリスワークス4を15,000円位で 買ったのを思い出した。
クラリスワークス3はどこ行きましたか?
国内版には3というバージョンがなかったと思います。 故クラリス社からのアップグレード通知全部ひっぱりだしてみましたが、該当 するDMは見つかりませんでした。
399 :
1 :02/10/08 22:40 ID:6vBw6g3t
>>397 クラリスワークス2の次はいきなり4になってしまいました。
不思議ですね。
超余裕で400ゲト(藁
401 :
1 :02/10/08 22:44 ID:6vBw6g3t
402 :
紅玉 :02/10/09 00:25 ID:gK3lRFZ9
>>398 ,399
クラリスワークス3は日本語版には関係ないアップグレードだったと
聞いています。そのため、国内には存在しません。
また、米国にはクラリスワークス5もあります。
インターフェイスはアップルワークス6にそっくりでしたが........
(試用版落としてライブラリをクラリスワークス4.0v4に一杯取り込みました。)
403 :
8 :02/10/09 00:25 ID:L0R276AV
>>399 あれは日本のクラリス社の怠慢(?)で、1〜2〜4と米国版であった3を飛ばしたのです。
ついでに5も飛ばして、いきなりApple Works6になってしまいました。
なんというか。。。
404 :
8 :02/10/09 00:27 ID:L0R276AV
>>402 いわゆるひとつのケコーンですね(w。
ところでクラリスワークス5の試用版ってまだ落とせますか?
405 :
1 :02/10/09 01:02 ID:nimK4r5Y
3と5ってあったのですか!? 知らなかった。
406 :
名称未設定 :02/10/09 01:07 ID:JnokuepJ
今日初めてAppleWorks使ったよ。 Web記事のデータベース作って、テキスト貼ったら 限界超えているから、テキストを丸めます。だとよ。 何だい、テキスト丸めるって。わけわかんねーわ 使えねーわで、ゴミ箱に捨ててしまったわいな。 しょうがないから、ファイルメーカー引っ張り出して きたよ。
407 :
1 :02/10/09 01:12 ID:nimK4r5Y
408 :
8 :02/10/09 01:57 ID:Xj/xg1Fm
>>405 あったんですよ。あの頃、窓窓が調子よくってマックが押されまくってたから、
なんとか逆襲(?)するためにクラリスワークス3を出せないかとか言っている
人もいたように思います。でてもあんまり変わらなかったと思うけどね。
409 :
紅玉 :02/10/09 23:43 ID:gK3lRFZ9
410 :
紅玉 :02/10/09 23:46 ID:gK3lRFZ9
>>404 自宅のMOの中には大切に保存している記憶があるのですが
そのMOドライブ(VST製)が故障していて、読みだせませんねぇ......
取り出してもアプしておくべき場所知らないし.........
411 :
8 :02/10/10 00:21 ID:DiwxbyJ3
>>410 お手数おかけしてすみません。
御無理お願いするわけにはいきませんので、どうか気になさらないで下さい。
412 :
名称未設定 :02/10/10 20:32 ID:TEK6fMSd
age
413 :
名称未設定 :02/10/11 01:31 ID:+/vfGpYo
fmの5.5ならまともに行っても評価版があるが 5はないな
クラリスホームページ2が出たばかりの頃、体験版公開の予定はありませんかと 問い合わせたら、当時の非売品店頭デモ「クラリスインフォメーションCD-ROM」 を送っていただいたことがあります。MACLIFEにも一度同様のコンテンツが収録 されましたが、それより後期のものです。 クラリスワークス4のベジェツール操作法は、このCDムービーで覚えました(藁。
cwもawも使いやすくて軽くて良いアプリ でも、もうちょっとなんだよなぁ、 アドビを使わなくてすむんだけどね
416 :
名称未設定 :02/10/11 09:08 ID:fMEx7iYq
GCを買収すればいいのにな
ゲームキューブ?
グラコンじゃないの?
419 :
名称未設定 :02/10/12 07:09 ID:24MZLSy/
age
420 :
名称未設定 :02/10/12 10:59 ID:oQ/pPCvc
未だにマックライトII使ってます。 日本語と英語混じりの文章を書くことが多いので、 マックライトの書体登録で、フォントをショートカットで 調整できる機能を重宝してまして、クラリスワークスにも移行できません。 この機能を搭載している他のソフトってご存じありませんか?
421 :
8 :02/10/13 22:19 ID:hhZsCmxG
>>420 うーん。そういう機能は使ったことないんですが、Nisus Writer はどうだったか。
昔のバージョンはフリーウェアになってるから落としてみてはどうですか。
422 :
420 :02/10/13 23:54 ID:5mBwsB/5
>421 Nisus Writer ですか・・・ 多分その機能は無かったと思うのですが、 一度試してみます。
423 :
名称未設定 :02/10/14 12:24 ID:rtzK5mh6
age
424 :
8 :02/10/15 22:39 ID:SRQD9vqH
>>422 なんか無駄足踏ませてしまったようでどうもすみません。
その機能はマックライト2の固有のものだったんでしょうか。
今となっては惜しいですね。
新しいappleworksはofficeに対応してるようだな
>>420 クラリスワークスのマクロにショートカット付けるのでは物足りないですか?
420じゃないけど、マクロに感動した。 こんな便利な機能今まで使っていなかったなんて悔しい。
428 :
420 :02/10/16 22:49 ID:UQp2AV4n
>426 クラリスのマクロでフォントの制御できるのでしょうか? 一度、調べてみます。
429 :
名称未設定 :02/10/17 00:21 ID:B1GeLtYC
ファイルメーカ4はもうメーカの販売ラインからはずれたのですね。 使ってみたいんですが、どこか無料で落とせるところはないかしら??
さぁ、次行ってみようー
>>425 6.2.4では対応してないようだけど(?)
つー訳でCWに戻しました。
433 :
1 :02/10/17 21:34 ID:S4T7Jv65
434 :
名称未設定 :02/10/20 21:19 ID:f4vqRahY
age
435 :
Gra-Vu!(J) :02/10/24 18:16 ID:7cZSqViH
本日、win版クラリスワークスのアップデートをしました。 このスレの情報を有効活用させていただきました。 どうも有り難う!
436 :
1 :02/10/24 20:33 ID:u508Fdjv
437 :
名称未設定 :02/10/25 19:13 ID:ifm0p/Sn
age
438 :
8 :02/10/28 21:02 ID:JWC00LAV
最近、Winマシンを買ってクラリスワークスをインストールしたんですが、 なんかスタート画面(?)とかに違和感ありますね。 だけど、ちょっと新鮮な感じもするんで、ま、いいかと。 うちのは98SEなんですが、XPでもつかえるんでしょうか? 2000で使えることは確認済みですが。
XP home、VAIOではインストール失敗した模様 →2000で確認済み 詳細御教授願えませんか。知人でWinクラリスワークス4.0をどうしても使いたい、と いう方がいるので。2000/XP Homeとのデュアルブート可能環境。
440 :
名称未設定 :02/10/30 00:09 ID:v4+V18NH
age
>>439 VAIOってシステムがあるのかどうか寡聞にして知らないが、
少なくとも漏れのMS Windows2000では、
このスレで出ていた秋葉ZOOで売っていたハイブリッド版のクラリスワークス4.0がインストールできた。
そのあとアップルのサイトでウプデータンを入れることも可能だった。
442 :
名称未設定 :02/10/30 05:53 ID:v4+V18NH
>>441 VAIOはOSではなくSONYのパソコンの名前と思われます。
443 :
8 :02/10/30 17:38 ID:UV9rUxh/
>>439 あ、レス付いていたの気づきませんでした。どうもすみません。
詳細と言っても、去年行っていた取引先で2kマシンにインストールして
使用しているのを見たというだけなんで、インストールの仕方その他に
ついてはなんとも言えないんで、申し訳ないです。
444 :
名称未設定 :02/10/31 21:07 ID:XpIQpU+V
hage
445 :
名称未設定 :02/11/02 21:17 ID:bzsVvPrf
age
446 :
名称未設定 :02/11/05 19:30 ID:as9KeukH
dohade
447 :
名称未設定 :02/11/06 10:01 ID:yoEgeT9A
こないだ某メーカーの直営店が閉めるので覗いてきたら 中古ソフトの中にマニュアル付CW4.0+2.0用テンプレCDがあったので即Getしました。(2つ合計で1000でした) 縦書きが出来て軽いワープロソフトがほしかったので超ラッキーでした。 CWに限ったことではないけど旧VerソフトこそWeb限定+ノンサポートで格安で販売すればとたまに思いますね。 とりあえず単純なペラモノの書類造るのにWord立ち上げなくてすみそうです。
448 :
名称未設定 :02/11/06 11:50 ID:gVOpkgki
NisusWriterは4.1.2とNisusImpactをフリーで提供してるよね 叶うことなら、システムソフトエディタの無償公開もきぼんぬ…
449 :
名称未設定 :02/11/06 14:22 ID:Jw7o3+d9
すいません、Mac版クラリスワークス(4.0)ってWin版エクセルファイルを読めるのでしょうか? あと、その他のオフィス系ファイルとの互換性はどんな感じなんでしょうか?
450 :
8 :02/11/06 19:26 ID:Co4km/AH
>>449 Mac版なら3.0と4.0が読み書き可能ということですが,Win版も同じかと
思います。が,今どき3.0とか4.0使う人そんなにはいないですからね。
後は,sylkで読み込むか。
451 :
名称未設定 :02/11/06 19:31 ID:yoEgeT9A
>
>>450 =8
CW3.0って英語版しかないけど縦書き以外の日本語だったら問題ありませんね。
些細なことだけど4.0でルビがふれれば最高。
452 :
某100 :02/11/06 19:51 ID:aZVoaZhB
>8 449は、旧板から誘導しました。
>>451 昔の平行輸入品のLC630に付いてた英語版は,日本語化け化けでだめですた.
バージョンいくつだったかなあ...フロッピー2枚のやつだったんだが...
454 :
8 :02/11/07 00:00 ID:dGui0CLy
>>451 あ,申し訳ないです。3.0,4.0ってクラリスワークスじゃなくってエクセルの
バージョンです。分かりにくくって,失礼しました。
クラリスワークス4を入手できた人は幸運でしたね。
>>452 そうだったんですか。
折角来ていただいたのに,あんまりお役に立てず申し訳ない。
なにはともあれ,ごゆっくりしていってください。
455 :
某100 :02/11/07 02:00 ID:2YvQ+U96
向こうにも、反応があったので、貼ります
107 名前:紅玉 メール:sage 投稿日:02/11/07 01:38
>>99 エクセルの3と4とSYLKと後はタブ区切りテキストくらいのはずです。
>>104 Excel98はアップルワークスでも無理でしょ?
>>453 日本語版のClarisフォルダの中身があればいいんじゃないの?
457 :
453 :02/11/07 02:21 ID:YC5igzWM
>>456 ん〜どうなのかなあ...
トランスレータがどうのこうのって感じじゃなくて,
「入力する」→「IMの変換モードでは正常に表示」→「確定」→「化ける」
とゆ〜状態で,化けるってもフォント違いで化けるんじゃなくて,文字コード
違いで化けたみたいな表示になってたから,内部的にShift-JISが扱えない
っぽかったんだが...
458 :
某100 :02/11/07 02:31 ID:2YvQ+U96
ClarisEmailerは、日本語だめだめでした。
Clarisとは直接関係ないけど、マックライト書類が読み込めると言うことで。 米国版NisusWriter6.5の優待販売がまた始まった。
460 :
名称未設定 :02/11/08 08:26 ID:MzYYbyGG
初心者版で聞け、って怒らないで下さいね。 クラリスワークス4使ってますが、画像が読み込めないんです。 どうしたら読み込めるようになるのでしょうか? 今年こそ年賀状作ってみたいんです。どなたか教えて下さい。
ファイルメニューから「読み込み...」 XTNDフィルタが無い場合は諦めて画像をコピペ
462 :
名称未設定 :02/11/08 09:39 ID:jEY82IQG
>>460 PICTファイルじゃないんじゃないですか?
463 :
449 :02/11/08 11:59 ID:TNQU4Qef
>>450 なるほど、機会があったら試してみます。
あとsylkというソフトも探してみます。
>>452 わざわざフォローして下さり、ありがとうございました。
みなさん、どうもありがとうございました。
ホームページProを入手しました。 軽さや操作感は最高ですが、勝手にクリエータータイプを書き換えられてしまう。 何か防ぐ方法は無いでしょうか?
465 :
464 :02/11/08 13:23 ID:xjWPJ4nW
すみません、自己解決しました。 エディタでアプリ内のBlWdをMSIEに書き換えたら成功した。
466 :
Gra-Vu!(J) :02/11/08 20:32 ID:9tBqOYR/
>464 クラリスホームページ2.0使いとしては 何とも複雑な出来なんですよね。>プロ キーボードショートカットがかなり変わってて。
>>463 sylkはソフトの名前じゃないよ。
検索したのなら気付いてるだろうけど。
468 :
464 :02/11/08 21:28 ID:xjWPJ4nW
>>466 そうなんですか? 2.0は使ったことが無いから・・・・。
GoLiveやDreamweaverは高機能すぎて操作が複雑なのでYhooで探して買いました。
出来たらMacOS X対応の初心者向けのHP制作ソフトが出てほいし。
469 :
Gra-Vu!(J) :02/11/08 21:31 ID:I2dlBMQf
あ、別にソフトにイチャモンつけてるわけではないんで。 個人的な感想でスマソ。
470 :
名称未設定 :02/11/08 21:37 ID:9cjyg4Jv
447です。 ローカルネタで申し訳無いが 神戸のジュンク堂センター街店へダメモトで解説本を見に行ったら Apple Worksのに混じって3冊(種類)も置いて有りました。 早速、気に入ったのを1冊購入しました。 お近くの方はどうぞ。
471 :
名称未設定 :02/11/08 21:50 ID:joT1bWJV
460です。 読み込めないっていうのは、ファイルを選んでいって 「開く」「開く」で最後に「読み込む」って出ますよね。 その「読み込む」っていうのが、黒じゃなくて、グレーになって 選べなくなっちゃうんです。これがPICTファイルと関係あるんでしょうか?
473 :
名称未設定 :02/11/08 22:12 ID:AncEMX4R
ホームページプロはファイアーワークスなんかでスライスした画像が ズタズタになっちゃうんだよなあ・・・。それさえなければ使いたいんだが・・・。 昔はかなりお世話になった。2、3年使ってたんじゃないかな。
474 :
某100 :02/11/08 22:16 ID:W2wTg3Jm
>472 それだ!
475 :
472 :02/11/08 22:47 ID:OpbNWBso
あ、でも
>>471 は、ボタンが選択できないんだよね。
違ったみたい。スマソ。
>>462 が正解のような気がする。
8.1とクラリスワークス4.0v4でPICTファイルでは何も問題なかったよ。 ファイルメニューの「読み込む」も「開く」も。 JPGだったら、ファイルを選択すると「読み込む」じゃなくて「変換」になるはずだし。 XTNDフィルタがないファイル形式でも、ファイルの選択→読み込む までは行くはずだし。 「読み込む」のボタンを押した後で、XTNDフィルタが対応してないって蹴られるから。
初期設定フォルダ内のXTND Translator Listが壊れるのは仕様ですか?
478 :
名称未設定 :02/11/09 06:51 ID:HaFDRh3c
>>477 壊れると言うより後で入れた他のソフトで本来のVerとは違う古いVerに
置き換えられたのではないでしょうか?
Illustrator5.5とかFlash Writer1.5(CW1.0と同時期のワープロ)とかは
XTENフィルターを勝手にインストしますから。
479 :
477 :02/11/09 07:21 ID:xajvhsbn
>>477 言葉が足らんかった、スマソ
クラリスワークス4を使ってるんだけど、不定期に
XTND〜が見つかりません
とか表示されて画像の読込や他形式ファイルの読み込みに
失敗するのよ。
で、初期設定の件のリストを棄ててOSごと再起動すると
素通に読めるんだよね。
現在OSは8.6Jなんだけど、覚えている限り、7.5.1辺りから
うちの環境ではずっと出てる。
ま、棄てりゃイイんだけどさ。
480 :
名称未設定 :02/11/09 07:28 ID:EsWRI1jb
460・471です。 Simple Textで開いて、コピペしたらできましたー! 確かに「読み込む」じゃなくて「変換」って出ました。 マニュアル本にもそう書いてあったし、それも変だなー、と思っていたんです。 みなさん、ありがとうございました。
481 :
名称未設定 :02/11/09 12:06 ID:sn721GlF
>>479 OS9.04, CW4.4で、うちもときどきそうなる。
482 :
名称未設定 :02/11/09 14:31 ID:uDr3jCbE
クラリスワークスからワードに持っていく時どうするよ?
483 :
477 :02/11/09 14:38 ID:xajvhsbn
>>482 別名保存→Microsoft Word4.0
>>477-479 それだ!
長いことテキストも画像も読めなくて困ってたんだけど
そのファイル捨てたら治りますた.
え〜と、皆さんに報告です。 >278-280の件ですが。 >278さんに、クラリスメール2と、 おまけにマックライト2をお譲りいただきました。 クラリスメール2は、早速使っています。 使い勝手は、悪くない感じです。軽いです。 現在、データを移動中です。 マックライト2は、構想に入っていなかったため、 現在、考え中です。 このスレと、278さんに感謝をいたします。 あ、クラリスメール2で、気をつけることなんか あったらよろしくお願いします。
>>485 クラリスメール2 v2のアプデータンは?
>486 行方不明とのことでしたが、もう落としていたので、ノープロブレム! 当てないと、具体的にどうなるんですか?
それは、読んだけど、今ひとつわからない?
あ、クラリスメール2使ってるんだけど、ISO-2022-JPで書いてあるサブジェクトが文字化けする。 ちゃんとv2にアップデートはしてあるけど。 なもんで、ヤフオクのアラートが見辛くて見辛くて…。
>490 あ、それはあった!
Hi-Hoの連絡メールも題名が化ける… 改善要望送ったら「マックは少数派なのであきらめてください」。
>492 化けるのはクラリスだけ?
>>493 他にもあるかもしれないが、今出てるメーラーなら普通は大丈夫だと思う。
>494 対策は、なんかあるの?
え、>492の対策。 リソースいじると、大丈夫とか。
>492 OSX版は知らないけど、ARENA/Postino/PowerMail/Musashi/クラリスメール2のOS9版は全滅ですた。 EudoraProはインターフェイスが嫌いなので3の体験版デリって以降使ってないです。
>498 Sweetmailは?
500 :
名称未設定 :02/11/11 16:41 ID:K6ZqS/OX
500aget!!
>501 一時期はメール本文も化けていた。電話で問い合わせたら、WinのメーラかOEで受信しろと 言われたことがある
>>502 サブジェクトが化けるのは,RFCでちゃんと規定されていない
生JISとか使ってたりする場合もあるので,RFC違反とは言え
ないけど,中味が化けるのはISO2022-JPじゃないって事で,
明確にRFC違反だと思うんだけど...
こういう時に『ちゃんとしろよ!』って苦情をだしたら、“ちゃんと”Winのみサポートとかになりかねないからなぁ。
505 :
名称未設定 :02/11/11 23:18 ID:FpWvsXsF
てもとにOpen Type Fontの小塚明朝かゴシックがあればそれに指定すると読める時がある。 あと Mail Kanji Fixer 1.4のお世話になるとか。 でも本当の解決策じゃないね。
506 :
名称未設定 :02/11/11 23:50 ID:6cPE/r7M
最近、急にクラリスワークスが使えなくなりました。 10文字程度打つとフリーズ。 特定の文字列でフリーズすることってあるんでしょうか? やむなくApple Works使ってます。
507 :
1 :02/11/11 23:56 ID:PMst5jfn
初期設定も捨てて再インストールされてはいかがでしょうか?
パナソニック往ってよし。 HITOとか逝ってよし。
509 :
名称未設定 :02/11/12 07:17 ID:4amFmC2E
SCSI時代の内蔵CDDは松下製だったし HDも関連会社の松下寿だったこともある。 一時はPDを売り込み、MOもオリンパスが 本気出してくるまでは評判よかった。 それを考えると、時代は変わった。
510 :
1 :02/11/12 13:22 ID:h5Pkb2Yj
agemasu
>>485 さんの書き込みの通り,1さんのお建てになったスレのおかげで
よいご縁を結ぶことが出来ました.どうもありがとうございました m(__)m
今後も旧クラリス製品の収集と活用をしたいと思います.
513 :
1 :02/11/12 16:12 ID:OgidP/Zd
>>511 良かったですね!!また利用して下さい!!!
514 :
485 :02/11/12 16:57 ID:/QCeKgrY
>511 それっきりで、すみません。 「Mpegdec」の検証してたもんで・・ 040で動かないはず無いんですけどね。
>>514 もしかしてコンパクトMacのスレでMpegdec動かないって泣いてた
Quadra700の人?
あっちで73が呼んでるよ〜!
516 :
485 :02/11/12 17:35 ID:/QCeKgrY
逆だよ〜おれが73なの・・・
517 :
515 :02/11/12 17:36 ID:X+Us6XgC
518 :
485 :02/11/12 17:37 ID:/QCeKgrY
いいんだよ、泣いてるのはおれだから・・・
519 :
1 :02/11/12 19:33 ID:OgidP/Zd
520 :
名称未設定 :02/11/12 20:20 ID:/akT4bGY
いいスレですね。 スレタイを見て、思わずクリックしてしまいました。 私がちょうど社会人になった時に、その部署にあったのが マッキントッシュとクラリスのソフトです。 他の部署ではMS−DOSの時代ですからね〜。十年前。 直感的に操作できるので、すぐに使いこなせました。 WordやExcelから入って逝かなきゃいけない中高年のオジサンとか見ると ほんと可哀想だなと思います。
521 :
1 :02/11/12 20:31 ID:h5Pkb2Yj
>>520 ありがとうございます。
ゆっくりしていって下さい!!
522 :
名称未設定 :02/11/13 00:27 ID:x9khpJ+7
age
523 :
名称未設定 :02/11/14 01:15 ID:dxCBclHk
どうしても仕事でノートが必要になったので新しく出たiBOOKを買うことにしたんだけど… クラリスつっこんで動くかなあ…動かないと困るんだけど…とほ
>>523 MacOS 9.2.2では今のところ問題なく動いてる。XのClassic環境では試してない。
525 :
名称未設定 :02/11/14 02:16 ID:dxCBclHk
>524 レスありがとうございました。 iBOOK来たら試してみます…動きますように…
>>523 クラリスのソフトは割と行儀良く作られてるので、9.2や10.2のクラシック
環境でもちゃんと動くよ。
ただ、古いものだと保存の際に制限がでることがあるので、この問題が
でた場合は保存用に2Gまでのディスクイメージを作っといて、そのイメー
ジに対して保存/読み込みをすれば問題なしです。
527 :
名称未設定 :02/11/14 02:55 ID:02ury6CH
このさいだから敢えて聞きましょう! みなさん、お金がないからそんな古いソフト使うの? ってテスト
528 :
名称未設定 :02/11/14 02:59 ID:LysbaLjg
>>527 AppleWorks6より、ClarisWorks4の方がユーザー・インターフェイスが
使いやすく出来てて気に入ってる。古いマシンでも挙動が速いし。
必ずしも新しいものの方が良いとは限らないという事。
>>527 クラリスワークスは今から考えると結構値段が高かったぞ。
パソコン通信機能だけは当時としても使えなかった覚えがあるが。
530 :
名称未設定 :02/11/14 06:33 ID:WZUhOhaR
>527 お金云々とかじゃなくて経験を積むと どの程度まで出来ればいいというのが解ってくるのよ。 その水準を満たせば、軽くてコンパクトな方がよいのは当たり前。 お仕事ユーザーは周りに合わせる必要有るけど、 個人は関係ないしね。
531 :
1 :02/11/14 06:49 ID:2z8k6kmC
>>527 私の場合、Officeも一太郎も正規に持っていますが
使い勝手の良さでは断然クラリスワークスですね。
操作が簡単なので、その分、時間がかからない。
シームレスにグラフィック環境とワープロ環境、
スプレッドシート環境が一つの書類に持ってこれるので
重宝するのですよ。
532 :
名称未設定 :02/11/14 07:34 ID:WZUhOhaR
>>1 一太郎とはスゴイ。
登場があれだけ期待されてて、登場と同時にあれだけ貶されたのも
珍しいと思う。
この板だからというのを割り引いても
CWとの評価の差に愕然としてしまうよ。
マックライトIIATOK8バンドル版は泣いた。いい加減眠らせてやれよと...
535 :
名称未設定 :02/11/14 18:40 ID:WZUhOhaR
>>534 それって平成8年頃の話だろ?
じつは俺も友人にATOK8目当てで薦めたことがあるよ。
ATOK単独で買うよりトクじゃないとか言ってね。
でもその友人、作表機能が気に入って今でも簡単な文章なら今でも使ってるよ。
実はマックライトIIをバンドルしたATOK8...だったら一太郎の立場無いな(w
>534 眠らせません!
>534 眠らせません!
539 :
511 :02/11/14 23:16 ID:HXV0px1M
ATOK8がバンドルされているから,マックライト II 買ったクチです. 今は無き,池袋のインコムで買いました. っで,今回,無事に里子に旅立ったのです. ジャストへのユーザー登録がこのパッケージでは出来なくて, 後日,ATOK12発売時にジャストに電話したら,ちゃんとアプグレさせて もらえました.うれしかったです.今も15ユーザーですわ, マックライトは確か,CW4への優待アプグレがあったような気がします. #うろ覚えです.間違っているかも. アメリカ帰りの人からもらったLCの中に,MacWrite が入っているんだよな. バックアップしておこっと.
540 :
名称未設定 :02/11/15 05:27 ID:5IqW01Sr
でも当時のMac User誌みてたらWord Perfect 3.0も ATOK8バンドルしてた。 価格はMWが5.8万、WPが3.9万だった。 翌年のWordと一太郎の発売を控えて必死だったんだろうな。
>>535 一太郎…
罫線モードにすると、アップルメニューの右が「罫線モード終了」とか言うメニューに
なっちゃってショック!
「ファイル」(または"File")メニューのなくなるアプリって、他にはないんじゃないか
と思う。
スレと関係なかったね。スマヌ。
嗚呼、悲しき一太郎Mac版
543 :
名称未設定 :02/11/16 06:26 ID:Qfq2YFfe
age
>542 まだ現行流通品として売ってるよ>Mac版一太郎 うちの店は3つも在庫があります。値段は下げられないけど誰か買ってー。
545 :
名称未設定 :02/11/16 12:08 ID:Aiv/lnNY
>>544 そ、それって発売当初の5.8万(定価)基準ですか。
なんかWord(Office 4.2)発売後、CW4.0発売前に2万位に
改訂したような記憶が・・・・。
>545 いや、今は12,800円。
QS OS9 ATOK14 でマックライトII使ってる
へえ。過去の汚点としてすっかり忘れてるのかと思ったら、OSの各バージョンで 動作確認してるんだ。 ちょっと感心>ジャストシステム 出た当初、PB165cにインストールしたら、画面のスクロールを待っている間に 居眠りしそうだった(w 探し出してもう一度インストールしてみようかな?
ATOKは継続中であるジャストのMac部門ってどうなっているか少し気になるなぁ
552 :
名称未設定 :02/11/17 12:32 ID:n3Gaxo1C
>>551 ジャストの技術云々といってるから、
1つは携帯電話へ搭載するIM変換機能の強化じゃないの?
少し古い機種だとメール打つときの変換結果にイライラするからね。
丁度今の時期クラリスワークスで年賀状を作ろー、なんて記事が多かったよなぁ。
554 :
1 :02/11/17 21:58 ID:hwn33uBm
>>553 私は年賀状作成を
宛名は宛名職人、
裏面はデジカメ→PhotoShopで加工→クラリスワークスのドロー
で毎年作っています。
555 :
名称未設定 :02/11/17 22:38 ID:n3Gaxo1C
>>554 =1
私も裏面の最終仕上げはCWドローです。
でも表面はCW同様に天国へいきましたコーパス社の遊名人です。
ところで
>>553 さん。そのHNは同じく昇天した宝島社の「Macがいちばん」
に由来しているのですか?
私も一時期、付録のCD目当てで買ってました。
556 :
名称未設定 :02/11/17 22:43 ID:gnrRCI4J
557 :
1 :02/11/17 23:01 ID:hwn33uBm
>>555 宛名職人のVer.10は外字フォントが入っているので
宛名入れには便利ですよ!
>>556 表もクラリスワークスですか!!
558 :
名称未設定 :02/11/17 23:19 ID:n3Gaxo1C
>>1 外字というか異字体が登録されているんで確かに便利ですね。
いずれは乗換えアプグレのあるうちに移行します。
いまのところはダイナフォント・プレミアム30外字キットで
パッチを当ててATOK14の文字パレ/Unicdde表で入力してます。
これにない字(無いときの方が多いですが)には今昔文字鏡でなんとか対処してます。
559 :
1 :02/11/17 23:32 ID:hwn33uBm
>>558 もしよろしかったら教えていただきたいのですが、
月失という外字はダイナフォント・プレミアム30外字キット
には入っているでしょうか?宛名職人には入っていませんでした。
「てつ」と読みます。
「胅」ならJIS X 0213にあるよ。 だから、Kandataフォントにはあるんじゃないかな。
>>559 ヒラギノには入ってるけど、このスレの場合OS9メインだから駄目かな?
562 :
名称未設定 :02/11/18 07:18 ID:RnXt+ruk
>>560 ありがとうございます。Kandataフォントでぐぐったら
フリーウエアでダウンロードできる場所が見つかりましたので
使ってみます。
>>561 ヒラギノフォントはOS9では使えないのですか?
563 :
名称未設定 :02/11/18 09:43 ID:GWoUe30t
>>562 ヒラギノに限らずOpen Type Fontも9.xで使えますよ。
アドビHPでフリーDL出来るLight版も含め4.6以上のATMをインストし
フォントフォルダに移動・再起動すればOKです。
普通に非PS(Quick Draw)プリンターでも出力可です。
ただし異字体は9.Xでは使えません。
これは異字体が別の階層(3次元バリアントタグと言うらしい)に含まれているためで
9.xでは読み出せないからです。
またStdではなくProと呼ばれるパージョンでないと目的の異字体が
含まれていないこともあります。
InDesign1.0(2.0は駄目)体験版には全小塚明朝ファミリー(Pro含む)が収録 されてます。新ゴと同じデザイナーさんが作ってるはずなのに、ほのかなダサ字 っぷりが溜まりません。で、やっぱりOS9上では異体字使えませんでした。
565 :
1 :02/11/18 21:51 ID:RnXt+ruk
>>563 ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
566 :
名称未設定 :02/11/19 06:37 ID:Z3CyQ1NF
age
567 :
名称未設定 :02/11/21 11:35 ID:wPLqEt+r
age
568 :
名称未設定 :02/11/26 08:15 ID:ex1k6huG
age
569 :
名称未設定 :02/11/27 23:09 ID:AKXJNXGj
10.2.2でクラリスCAD使ってるよ.OS XにしてからDrafting CADも試したけど, EPSが出力できないので,クラシック環境で無理やりクラリスCADです.もう10 年以上使ってるな.
570 :
名称未設定 :02/11/28 00:07 ID:NI55gNOb
>>569 10年以上もクラリスCADが使えるなんて凄いですね!
バージョンアップはあったのでしょうか?
571 :
名称未設定 :02/11/28 09:42 ID:vta/MPJC
>>570 ありません.最初に買ったver. 2.0v3というバージョン.
OS Xで使える2D CADでお勧めありますか?
572 :
名称未設定 :02/11/28 22:05 ID:LIjt2Cjg
関連質問です。 クラリスドローの白黒メニューをグレーにするパッチはないもんでしょうか?
574 :
名称未設定 :02/11/29 10:26 ID:+pt9mMVK
Roxioがナップスターを買収したね。 何するつもりなんだろ?近々発表するらしいけど。
574は誤爆です。すみません。
576 :
名称未設定 :02/11/29 23:19 ID:f/CsWlxI
クラリスホームページ2で表を作ってると、しょっちゅうフリーズしちゃうんだけど、 なんか回避法はありますか? 使用OSは9.2.2です。
577 :
名称未設定 :02/12/03 01:33 ID:AvLaEtxD
age
微妙にスレ違いだけど,Win上のBasilisk II でクラリスワークスとかって 動きますか.今度,トライしてみようと思っています. # 68Kマシンが気が付くと,5台に増えていた
>578 吉報を待つ!
>>578 うろおぼえで ごめんね。友達のマシンなんだけど
Win2000(?98だったかな)上でBasilisk II 入れて
クラリスワークス4が動いていました
使い勝手はWin版クラリスワークスよりいいと
言ってました
581 :
名称未設定 :02/12/04 02:33 ID:ldPFOEGT
age
582 :
名称未設定 :02/12/04 13:58 ID:2oa2eqot
WinMeにBasilisk IIを入れてクラリスワークス4、動いてます。 セレロン500だけどそれなりに使える速度でした。 ただ、V3からV4へのアップデータが「リソース圧縮中にエラーが 発生・・・」とかでアップデート失敗しました。 OS 8でメモリーは32MBに設定しています。 特に問題ないのでべつにいいかな・・・と。
8.1にした方が吉
?
>>582 なるほど。Mac上でアップデート済みのヤツをコピーで持って行くべしって事ですな。
586 :
名称未設定 :02/12/13 09:36 ID:fl2ReP5C
age
587 :
名称未設定 :02/12/13 22:58 ID:QcVhsNHT
今日、久しぶりに秋葉の東ラジデパに言ったら秋エレがあるB1 フロアのとある店に「クラリスワークス4」のMacのパッケージ版 (恐らく未開封か?)を発見!値段は失念したが夕方現在であと5〜 6個ぐらいありやした。
エスカレーター降りて(上りかな)正面にあるお店?
ホームページプロ欲しいんですが有りませんか?
590 :
名称未設定 :02/12/14 22:16 ID:Eif3u/Hu
>588 そそ。下りエスカレーターを降りた目の前の店にありやした。
591 :
名称未設定 :02/12/17 22:52 ID:Pe2F/2qW
age
ホームページプロ3.0ってかなり違いますか? 当方いまだに、ワークスでHTML書き出し→ホームページ2.0で修正&画像貼り付けて HP作ってます。 セルに色付くって、書いてあったけどそれ以外にも良くなってます? アップグレードが可能だったら、してしまいそうです。
593 :
名称未設定 :02/12/18 19:24 ID:YORjCPj/
たいして違わないと思う。 個人的には。
今年もCW4で年賀状。 AW6よりも葉書を印刷するのにはいいような気がする。
595 :
1 :02/12/19 07:23 ID:anVo55/1
596 :
名称未設定 :02/12/19 17:21 ID:4F8KAF1w
メール欄の通り。
先程、実家の母の所で年賀状作成の指導してきました 7600/200なので(ほぼノーマル)軽いクラリスワークス4が重宝してます キーボード操作もおぼつかない母でも、どうにか年賀状を 作成できる。 持って帰ったファイルをG4/400に繋いだPM900で印刷する。 G4/400-OS9.1でファイルを開くと 更に軽いっ!(w なんていいソフトなんだろう……
速くなったマシンの恩恵を受けることができた」という実感があるよね 新しいバージョンのソフトが優れているならともかく、古いバージョンを 使う価値があるソフトは特に。
599 :
名称未設定 :02/12/21 22:22 ID:LmxZ8TNF
age
余裕で600get
601 :
名称未設定 :02/12/22 16:48 ID:UNIg1G1n
プリンタのサイトにある年賀状のイラスト集って充実してるねえ。 宛名書きも含めてクラリスワークスで充分だね。年賀状作成。
今年もクラリス4のドローとPhotoshop4で年賀状作ります レイアウト自由自在万歳〜
603 :
名称未設定 :02/12/23 00:55 ID:eZnbc1uW
漏れはクラリスワークス4とPhotonick、それに加えて今年からは BluePaintという強力なフリーのペイントソフトを使ってます。 全部同時に起動しても余裕しゃくしゃくなのがうれしい。
クラリスワークス2の時に年賀状制作に使ってました。
605 :
1 :02/12/26 20:57 ID:zZL/aIsH
結構皆さん年賀状作りに利用されていますね。
簡易DTPとか言われるクラリスワークスのドロー。 なにかの発表での壁用のでっかい貼り物にも使えるよ。 学園祭で、A3に印刷して貼り合わせた。
印刷屋さんに出力を依頼するようなファイルを 作るような人には問題外のソフトだけど 自宅のプリンタで印刷するだけなら充分使えるソフトですね 当分OS-Xを使うつもりもないのでG4/400-OS9.1で マターリ使い続けます 先程隣の7300/180(OS9.1)から息子がPhotoshop5.5+クラリスワークス4で 作った年賀状がネットワーク経由でG4に送られてきて G4に繋がったPM900で印刷されてました それに気付かず、急にG4の動作が少し遅くなったので びっくりしたりして(w
うちのクラリスワークス4.0、Win95か98じゃなきゃ使えないから、 自分はいまだにWin98使用中です。 でもその不便を補ってあまりある高性能ソフトなんだもんなぁ。
>>608 このスレの200あたりで,XPで使えるってあるけど.
うちもXPで動いてるし.パッチも充ててる,
610 :
608 :02/12/30 20:45 ID:4KgsAjaC
>>609 それが、うちのはWin95か98じゃなきゃインストールできないようなんです。
少なくとも2000では駄目だったんですが、XPならいけるのかな?
XP買ったら試してみます。ありがとうございます。
仕事の書類を全部クラリス4.0にしてるんで、アドバイス助かりました。
Mac用ならインストール後のフォルダをコピーしても使えるのに Windows用はだめなんですか
612 :
名称未設定 :02/12/31 21:26 ID:QyUevS5u
薩摩age
613 :
名称未設定 :03/01/01 01:07 ID:q8YU+AQI
年が明けますたが、クラリスワークス2は2003年も年号4桁で扱われてまふ。 つー訳で問題ないので今年も現役で使いまふ (´・ x ・`)ノ
614 :
613 :03/01/01 01:10 ID:q8YU+AQI
すまそ。
>>613 は
クラリスメール2の間違いヾ(;´ x `A
615 :
1 :03/01/01 01:10 ID:HGBV+cqB
皆様、あけましておめでとうございます。 今年もよろしくお願いいたします!!
616 :
613 :03/01/01 01:11 ID:q8YU+AQI
617 :
1 :03/01/01 01:17 ID:HGBV+cqB
>>616 どもども、おめでとうございます!!
ところで616さんのOSは何ですか?
618 :
613 :03/01/01 01:23 ID:q8YU+AQI
OS 9.1 + OS X 10.2.3 @ PM7600 (G3) れふ
619 :
613 :03/01/01 01:27 ID:q8YU+AQI
ちなみにクラリスメール2は他のマシンのOS 9.2.1/9.2.2でも 異常なく動いてまふ。OS 10.2.3のClassic環境でもOK。 ではでは
620 :
1 :03/01/01 01:35 ID:HGBV+cqB
>>613 ありがとうございます。
クラリスメール2もゲットしようかな....
いつぞやの、クラリスメール2+マックライトをお譲りいただいたのものですが、 がしがし使ってます!040でw>クラリスメール2 いくつかのメールマガジン等では、表題が文字化けしますが、 それ以外に不満は、移行するとき、 今までのメールを読み込ませるのに、割と時間が掛かるくらいですか。 毎日クラリスを使うというのも、メーラーならではでしょうか?
>>621 日本語 subject の MIME エンコード方式にB(Base64)とQ(quoted-printable)
があるのですが、クラメー2はQエンコードの方に非対応なのです。
送り主に言って変えてもらうしかない。
(=?ISO-2022-JP?Q?=が含まれていればQエンコード)
古いユードラにも同じ問題があったりするので、気を使う(=みんなにちゃん
と読んでもらいたい)配送元はBエンコードで配送してくれるんですけどね。
623 :
621 :03/01/01 20:54 ID:gz61N7yY
>622 なるほど、 「=?ISO-2022-JP?Q?=が含まれていればQエンコード」ですか 今まで来たのは、直しちゃったんで、はっきりは分かりませんが、 多分そうだと思います。?が並んでるのをみて、?はお前じゃと思ってたんで。 まあ、直すのも簡単なんで、クラリスメール2万歳〜! ちなみに、「あまぞん」もそうだったりします。
Subjectの文字化けはKanji Fixerでなおしてまつ。
625 :
621 :03/01/02 20:06 ID:uOcj4ZVC
>624 さんくす「MailKanjiFixer」でいいの?
626 :
名称未設定 :03/01/02 23:20 ID:oOjjAIHs
age
627 :
624 :03/01/03 16:31 ID:sO0kzMX0
けど、標題が文字化けするのってヤフオクのアラートかメルマガの一部だけだし、どっちもメールを開いて本文見ちゃうと事足りるんで、文字化けを直そうという気にはならないんだよね…。 メールを開く前に標題が読めたら便利だとは思うけど。
>>611 ダメみたいですねぇ。参った参った。
アップルの方も買えればいいんですけど。
630 :
621 :03/01/03 21:46 ID:LDbBbLGL
>627 さんくす、おお、新しいのが出てたのね。 KanjiFixerでググッたら、1.31だったのよ。 古いんで、メール出してもどうかな〜と思っていたんで・・・ でも、化けたのこないな〜
631 :
名称未設定 :03/01/03 23:42 ID:99Rlp+m2
age
以前からこのスレをROMってたものです。 正月明けにPower Macintosh4400を見つけて、ソフト欲しさだけで買ってしまいますた。 (一応、ジャンク扱いということで\8,980+税) 説明書とかも全部ついていたので、迷いがふっきれますた。 これでWindowsにも移行できるかなと思ったり。 使っているのがPerforma5440とiBookなので、動作確認とか出来ない状態なのですが(汗) ソフトだけ持っていって本体は置いていきたいと言ったら、処分費用をもらいますと言われますた(w いい使い方を御存じの方は教えて下さい。 これからお世話になるかもしれませんが、住民の方々よろしくお願いします。
633 :
名称未設定 :03/01/04 22:20 ID:ol/Dmxhd
4400はソフトウェア目的で購入、というのが 定説と思われ。 スキーリ、サパーリとと不燃ゴミに出しましょう。>本体
>>632 つまり、ディスプレイが付属してないわけね?そりゃどうしようもないですね。
起動できればサーバーにして専用アプロダでも立てていただけると。。(w
CD流しっぱなしってのもアレだしねえ。。熱帯魚飼うってのもありだけど。
そのほか環境ビデオっぽいものとかね。
自動処理担当って言ってもやっぱ遅いわけだから適当なもの思いつかず。。
送料そっち負担でボクに送るってのもアリ。
>632 くれんなら、着払いでおながい
>>633 あなたが不燃ごみとして捨てられると幸せです。
637 :
1 :03/01/05 11:20 ID:hEd9Svnk
638 :
632 :03/01/05 12:04 ID:9UPRZ/G/
おはようございます。(遅いけど) 何だか、いきなり捨てることを前提にされてる(^^;<4400 ディスプレイがあれば5440よりもスペックが上みたいなので使う気はあるのですが。 CSIIスロット装備みたいなので、Ethernetカードも流用効くし。 ただ、わざわざディスプレイを買う気にもなれないのは事実。 ディスプレイが落ちているのを探すか… (5440は実は拾い物だったり。Ethernetカードは買いましたが) クラリスインパクトは初めて使って見たのですが、なかなか面白いですね。 ちゃんと今でも使えそうな感じ。 お遊びだけのつもりだったけど、使うことになりそう…
4400って対応メモリーがなんかややこしいことになってなかったっけ。
640 :
1 :03/01/05 12:18 ID:Ij2Sn45O
641 :
1 :03/01/05 12:23 ID:Ij2Sn45O
>>632 正しいクラリス製品の購入方法です。
良かったですね!!
642 :
名称未設定 :03/01/05 12:28 ID:eeqVHTaN
今でも印刷のレイアウトにはマックドローProを愛用してるよ。 少々機能不足でも使い慣れたソフトが一番。 軽いし結構凝った事もできる。 マックライトIIとクラリスワークス4も大事に取ってある。
643 :
名称未設定 :03/01/05 12:29 ID:eeqVHTaN
つけたし。クラリスのソフトのいいところはたいがいフロッピーに入れて持ち運べることだね。
>>638 それでもモニタあれば5440より使いやすくならんか?
Win移行ならモニタ共有とかできる訳だし
645 :
ゴクリ :03/01/05 12:44 ID:nr+SuWMz
公務員だが、8年前、法律改正の資料でクラリスドロー使いまくってとても効果があがったのをおぼえてる(当時はみんな一太郎の罫線で図を書いていたので、プレゼン力がダンチだった)。 最近はめっきりパワポが増えたが、オブジェクトの自由度が小さいように思えて、相変わらずクラリスワークスのドローを愛用してる。テンプレートが充実…だけではねぇ。 というわけで、今はCW6(ホントは4が好き!)ドローでベース作って、パワポに流して整形して、効果付けて使ってるのでありんす。
646 :
1 :03/01/05 12:47 ID:Ij2Sn45O
m(__)m改行。 自由度が高いのがクラリス製品の良いところですね。
647 :
632 :03/01/05 12:52 ID:9UPRZ/G/
>>644 さん
使えるお金がほとんど残っていないんです(w
ジャンク扱いの商品だったので、購入場所での動作確認も出来ていないものですし。
それでわざわざモニターを買うのは冒険すぎます。
5440は去年の3月に拾ったんで、その時期に期待…かな?
アップル純正のモニターも去年捨ててあったんだよなぁ。
変換アダプタ付きの普通のモニタでもいいですけど。
前のユーザーは三菱の製品を使っていたみたいです。説明書と保証書がセットの中に一緒に入ってますた。
648 :
1 :03/01/05 12:55 ID:Ij2Sn45O
649 :
632 :03/01/05 13:35 ID:9UPRZ/G/
>>648 電源とキーボードつないで、スイッチ入れてみました。
ボーンって音がしてHDが回っているようなので、起動はOK?
電源の落とし方が分らない…
powerキー+returnでは落ちないみたい。
650 :
名称未設定 :03/01/05 13:41 ID:hEd9Svnk
>powerキー+returnでは落ちないみたい。 コンセント抜かないとダメなのかなぁ?
651 :
1 :03/01/05 13:48 ID:hEd9Svnk
>>649 ユーザーズマニュアルの21,22ページを参照して下さい。
ダメな場合は全面のパワーキーを押して終了。
652 :
632 :03/01/05 13:56 ID:9UPRZ/G/
強制終了しますた。 モニターを貸してもらえることになったので(テストだけ)出かけてきます。 報告はのちほど…
おー。 いつの間にか4400スレに変化しとる。
654 :
1 :03/01/05 14:16 ID:hEd9Svnk
655 :
632 :03/01/05 17:10 ID:9UPRZ/G/
スレ違いの話題にしてしまい、すいませんm(_ _)m 帰ってきますた。 結論:普通に使える! ノートンさんがスキャンしますか?…とかなって止まっていたみたいです。 やはりモニタ無しで挑んだのが無謀だったのかも。 OS7.6は初めてさわったけど、結構サクサク動く感じですた。 Appearance_SDKやhidden-finder-featuresをダウソしてあるんで、見かけは8.0以降にする?? でも、結局は押し入れの肥やしかな。
656 :
1 :03/01/05 17:38 ID:hEd9Svnk
動いて良かったですね。 ただ筐体が大きいので後が大変.... 私のところではソフトとキーボード、マウスが残っています(ーー;)。
動くんですね。。 常時接続、、サーバー設置、、専用掲示板、、
658 :
名称未設定 :03/01/06 07:52 ID:lK9nUN1Y
>>655 =632
とりあえず完全にセットアップをしましょうね。
俺のトコではLC-475(040換装)+7.6.1でCW4.0を使って時々仕事してます。
メインは9600だけどね。
古い環境で動く専門性の高いソフトがあったり パソコンが「道具」になる何かのスキル(物書きさんとか) があったりすると古いパソコンも現役で行けるのかもしれませんね。
>>660 つまり裏をかえせば新しいパソコンがあっても、、、ンガンン。
今年の卒論、クラリスワークチュで作成したよ。 大学の4年間、レポート、提出物はすべてクラリスで作成。 大変だったのは家にプリンタがなかったこと。 だから、クラリスで作成した書類はすべてシンプルテキストにコピぺして、拡張子を付ける。 FDをDOSフォーマットにして保存、それを学校まで持ってッて印刷してました。 なぜなら、大学がすべてのMacを撤去しやがったから。 ほんとはMacのofficeが欲しかったんだけどさ、お金がなかったんだよね。 でも大変お世話になりました。ありがとうクラリスよ。
662 :
紅玉 :03/01/08 19:49 ID:J+rGHrki
>>661 クラリスワークス4.0v4でワープロ環境ではMicrosoftWord4.0かHTMLで保存できます。
ドローとペイントはPICTしか効かないけど表計算ならSYLKで保存できます。
ネタでしょ?
PICTにしてもGraphicConverterでJPEGにすれば済む話。
>大学がすべてのMacを撤去しやがったから。
言い訳にもならないよ。
>>662 その前に、何故クラリスワークスから直接TEXT形式を吐き出させないのかが気になる…
664 :
632 :03/01/08 20:01 ID:U/eu0892
>>663 禿堂。
個人的には、5年前に出先にマックがあるというのでクラリスワークス4で作ったデータを持っていったらクラリスワークス2しか入ってなくて爆死した経験はありますが。
>>662-664 世の中には書き出しの形式の事も知らなければ、白紙アイコンでもファイルメニューの「開く」から開ける
って事も知らないけどずっと実務に使ってますってヒトもいっぱいいるんです。
君らそういうヒトから電話で呼び出されて質問されたりセッティングやったりしたことないの?
666 :
621 :03/01/08 21:11 ID:a0VuXLYN
>627 文字化け キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ !!!!! MailKanjiFixer 簡単でいいっす。 クラリスメール2万歳!
Wordの書き出しはバグってて使えませんが、なにか?
668 :
663 :03/01/08 22:56 ID:kSqOXeRH
>>665 呼び出された挙げ句に、俺が聞いてもわからんから代わりにサポートに電話してくれ、とかね。
マカーに2000のセッティングやらトラブル対処をやらすなよ…
669 :
紅玉 :03/01/08 23:14 ID:J+rGHrki
>>665 そうやってWindows95,98,98SEの初期化SETUPを何度やらされた事か......
Office2000のSETUPやらサービスリリース1をかけたり、
サービスパック3をかけたりさせられてるよ。漏れはマカーだぞ?....と古市時間自問してまする。
Me以降はシステムの状態を記憶していて過去の状態に戻せるって機能がついたみたい。 おかげでどうにか短時間でトラブルを解決して返した。 そのMe搭載のVAIOの主はMacを使っている時も俺を呼んでいた。 いいかげん学習してくれよと思った。
671 :
名称未設定 :03/01/09 00:07 ID:pvRSRxOg
このスレ、脇道が多いな。 4400の次は、アフターケアか・・・
672 :
名称未設定 :03/01/09 19:22 ID:GNJnVisJ
ちょっとカレンダーが欲しくて クラリスインパクト3.0でつくったら、 成人の日が1月15日だった。
673 :
名称未設定 :03/01/09 19:31 ID:YTvpakeA
>>672 クラリスインパクトとは懐かしい。
と言うかプレゼンソフトと呼ばれるジャンル自体が自然消滅したような感じ。
唯一会社体力で生き残ったPower Pointにしても積極的に使ってる人は、
俺の周りではWinも含めてほとんど見ないね。
工程表つくるときインパクト2を愛用している
676 :
紅玉 :03/01/09 21:37 ID:5JuE7gLz
>>667 先ほど試してみたがお前さんの言う事は正しかった。
保存の際にWord形式を選んでOffice98で開こうとしたら文字が化け化けのあげく、
文中に“エラー!!ブックマークが定義されていません”と出ていた。
677 :
紅玉 :03/01/09 21:42 ID:5JuE7gLz
>>670 Me以降では無く、98で既に可能だったと記憶しているが
98の場合は、DOS上での作業が要求された。
678 :
紅玉 :03/01/09 21:52 ID:5JuE7gLz
>>672 今だったらPalmDesktopだね。
>>673 プレゼンソフト使わないような風に業務が変わったんですか?
うちの大学・学部、授業でプレゼンソフトの画面プロジェクタで出す先生多いですよ。
学会発表などをそういう方式でやってるから慣れてるんでしょうね。
懐かしのパースエーションですっけ?あれを白iBookで使ってるベテランな先生も。
クラリスワークス4でもプレゼンできますよね。
やってる先生が居て
クラリスワークスをなめてる知ったかWin厨がびっくりしていてすっとした。
>>679 うわ〜、うわ〜 ここでプレゼンの話ができるとは!
私はスライド屋に勤務してますが
某国立大学のセンセ達のスライド作成の仕事がメインです
Persuasionはもとより、クラリスワークス4、クラリスドローを
OS9.1のiBookで使ってスライド出力をしているセンセイも
まだおられます。
おかげで古い環境のMacも残さなくてはならないのです
Winでは圧倒的にPowerPointですが、グラデーションとか
自由度が少なくてキライです
グラデーションならMacドローが一番楽しかったなぁ
……勤めはじめて4年、上記のソフト全てで
スライド作成が出来るようになってしまった(w
個人的にはクラリスワークスの使用率が一番高いです
社内文書は全てクラリスワークスを使用してます
681 :
名称未設定 :03/01/10 07:30 ID:2MDVlbDg
>>675 ,679
673にしても別にケンカ売ってるんじゃないだろうし、場所によりけりと言うのが正しいんじゃないの。
おれも仕事で某大手企業の設計部門を営業で廻ってるけど、
海外(特に南半球)へ持っていくプレゼン資料はOHPがいまでも多いよ。
そんで元データは何故かWordに貼り込んでつくるケース(客先指定)が
圧倒的だな。
最後に昇華型プリンターでOHP出力するけど時間がかかるので深夜作業だよ。
それにしても平成7年頃はプレゼンソフトって色々有ったねえ。
PersuasionやClaris ImpactってPower Pointの実質無料化で
駆逐された感じだな。
クラリスワークスのペイント環境で、コマンドキーを押しながら選択 ツールを使うと、複雑な図形も外周にそって選択できるって既出? 漏れはなんちゃって外字を作る時に、よく使ってるーよ。
>>682 投げ縄ツールのダブルクリックは知ってるよね?
それと、その選択したものをスクラップブックにコピペして
ドローにコピペし直すと背景が透明になるよ。
昔読んだ本に出てた。
684 :
683 :03/01/12 20:39 ID:zPH8OoTS
あ、もちろん「任意に回転」ってのもあるけど。
>>684 フォローさんくす。
投げ縄ダブルクリックは、画面上にあるすべての図形をまとめて切り抜
き選択できるけど、選択+コマンドキーはあらかじめ切り抜く範囲を指
定できるから、使い分けると便利だよーね。
なんちゃって外字作成では、へんとつくりをわけて切り取る必要がある
から、後者を使う必要があったんよ。
任意に回転で透明化するのは聞いたことあるけれど、クリップボード経
由でもできるとはしらなんだ。さっそく活用させていただきまつ。いま
考えても、なにげに高度な機能があるよな(w。>クラリスワークス
てか、ドローに直接コピペしても透明化できるし…
>>686 あ、ほんまや(w。
ドローに貼り付けてから塗りパターンをTransparentにしたら、あっさ
りできまつた。うーん、奥が深い。
688 :
名称未設定 :03/01/13 09:23 ID:u43Gn0ay
age
クラリスワークスのドロー環境で、 テキストのオブジェクトをスクラップブクにコピペ、 それを再度ドロー書類にコピペ、 テキストを縦横に自由に拡大できるようになる。 見出し作るのに便利、ってキシュツかな。 OSXではどうやるの?
690 :
名称未設定 :03/01/13 10:27 ID:gRKg7GxZ
懐かしいネタですね。 俺もクラリスワークスは1.0のころから使っています。 今は、4.0v4。 1.0は統合ソフトが流行になっていた頃で、当時は グレートワークスというライバル?もありました。 開発元はなんとあのシマンテック(w あっと言う間に消えてしまったけど。 Claris CADは仕事で使っていました。 当時1991年頃は、ソフトのメディアはFDDで、 プログラムも圧縮されていなく、インストーラさえもない ソフトが主流だった時代に、プログラム容量1.7MBで 圧縮状態でFDDに入っていた構成には驚きました。 このClaris CAD、AutoDoublerのInternalCompressorで 圧縮すると、900KBを切るようになります。 当然、動作にはなんら支障無し。
>>689 すばらしいです!!
ビットマップなっちゃうのかと思ったら、アウトラインフォントのままだし!
5年前に教えて欲しかったです。残念ながら今はほとんど使ってないので。
>689 試してみました。 ワークスの他、クラリスドロー、マックライト2でもできました。 ところが、マックドローProではテキストとして認識されてしまいます。
>>689 ナイスな裏技さんくす。
ほかにもいろいろ出てきそうで、うれしいけどもっと早く知りたかっ
たでつ(w。AppleWorks6でも動作確認できたんで、OSX上でもいけ
るでしょう。
クラリスワークス4Mac版箱入りで3800円 東ラジ地下一階のエスカレーター降りたところの店に二つあり。 アルダス・パースエーションの箱入りが,あきばお〜壱号店の右隣の 前出のCW4ハイブリッドを売っていたお店で,一つあり。 値段は失念。箱入り(未開封)なので、けっこうなお値段が付いていた気が このお店はマークしておく必要があり。 露天はヤフオク以上のぼったくり価格なので、あまり見ていない。 OSX,OS9がそれなりの値段で売っていた感じ。 9.1は9000円くらいで。そのうち1万いくかもね(スレ違いスマソ)。
695 :
名称未設定 :03/01/14 07:39 ID:f/i4L6XS
クラリスワークス4mac版のワープロにある wordへの書き出し機能をなんとか使えている方はいらっしゃいませんか?
>>695 MS-WordのMac版にコピペするか
Windowsのリッチテキストコンバーターとか使った方が幸せになれそうな。
697 :
名称未設定 :03/01/14 09:39 ID:jrlfOCdt
このスレをナニゲに読ませてもらって、 ここ十年のアプリのバージョンアップって何だったんだろう、って。
698 :
名称未設定 :03/01/14 13:46 ID:TH1VsT1Z
>>689 漏れは今までpictで保存→読み込むしか知らなかった。
それに、スクラップブックって今まで使った事なかった。
699 :
名称未設定 :03/01/14 20:31 ID:QSZayksR
age
ダイアログのボタンが、コマンドキー長押しでショートカット割り付け できる機能を、マック標準にしてほすい‥‥。
701 :
名称未設定 :03/01/15 21:34 ID:aUz4vwSc
age
>>702 「はい」はリターン、「いいえ」はcommand-N、キャンセルはcommand-.でし
>>702 >>703 うん、ふつうの「はい」「いいえ」「キャンセル」ボタンは、スタン
ダードなキーで押せるけど、他のラジオボタンなんかにもコマンドキー
を長押ししてるとキー割り当てが表示されるやん。>ワークス
あれがマックOSすべてにおいて使えたりすると、すげー便利だなと。
うー、昔のクラリス社がOSにも影響与えるくらい勢力でかくなってればなー。。
>>703 あ、そう?
SimpleTextで「保存しない」にcmd + Dが使えたみたいだったので。
>>705 クラリスがアップル買収してればなあ(w
実際はクラリスが、アップルのおもちゃのように簡単に解体されちゃったけど。 クラリスワークスとファイルメーカー含めて、売れゆき悪かったのかな?
710 :
名称未設定 :03/01/17 17:49 ID:s84UJiez
売上金額は良かったけど「OSなんで利益率は〜」の課題があったみたいだね。 きっとジョブスのハード(互換機撤退)とソフトの一元化政策の下では 問答無用だったんじゃないの。
>>706 ま、DirectBtn使ってたいていのボタンは、ショートカットで押せるよ
うにできるけどね。OS再インストールした時は、なによりも最初に入れ
る機能拡張だ(w。
712 :
名称未設定 :03/01/17 22:37 ID:ezWPD7+B
乗り遅れたけど、クラリスワークスVer.4は漏れも大好き ってもWindows版だけど。欠点はWindows版だとグラフィックが256色に制限されることかな。 本体1MB以下だけど、今でも十分使える。 つーか、Office要りません。
713 :
紅玉 :03/01/18 01:34 ID:qmK79u1F
>>712 XPには使えないと言う話があるけどどうですか?
>>713 XP自体が使えない(OS)と言うお話もあることだし(w。
業務では2000Pro使いなんだけど、これでもクラリスワークスって動作
しましたっけ? いけるんなら、一応仕事場にも持っていこうかな。
>>714 会社にWinノート持ち込んだ人が
クラリスワークス4とファイルメーカー3を入れて
使ってました。
Win2000でした、Proかどうか未確認。辞めた人なのでw
2000はProしかない罠。
>>715 さんくす。
ハイブリッド版を買った甲斐があったってもんだ。
Win用Osakaフォントも一緒に入れとこう。
>>716 2000にはProとServerの二種類があるんよ。
NT4.0で言うところの、WorkStationとServerって感じ。
どっちのServer版にもServices for Macintoshちうサービスがあっ
て、これを入れるとWinがAppleTalkを話してくれる優れもの(w。
>>717 いや、普通は、特に会社に持ってくようなノートにはServerなんて入れないのではないかと…。
ま、2000にクラリスワークス4とファイルメーカー3を入れてる人が普通かどうかはわかりませんが(w
つまり、出る予定だと言われていた2000のHomeEditionは結局出なかったって事を言いたかったんでつ(w
719 :
715 :03/01/18 12:25 ID:bZ7zPd8F
う〜ん、会社にも2000の入ってるマシンが1台あるんだけど たぶんそれもProなんだろうなぁ(w ファイルを開いて出力するだけの(しかもMS Office2000のみ)マシンです Macがメインの仕事なので、Winには疎い私。恥ずかしい〜 Winノートにクラリスワークスとファイルメーカーを入れた人は 持っているのに使っていなかったので「ついでに人柱になるよ」と インストールして使ってくれました。 その時に「これ、インストールするときにコツがいるかも」と 言っていたのですが、それも詳しく聞いてない…… お役に立てなくてすみません、トホホ
うい、たしかに2000Serverなんて数十台以上のドメインサーバーくら いでしか導入しないよな(w。職場の2000Proもメール&ブラウズにし か使ってない、ほとんどお飾りみたいなもんだから、クラリス端末とし て活用させていただきまつ。
721 :
名称未設定 :03/01/18 22:06 ID:sWpgnlil
age
722 :
名称未設定 :03/01/20 21:42 ID:peazZ5vG
実は、うちの会社の工場では、Windows版のクラリスワークスが、どんどん繁殖して、工場内のパソコンほとんど全てにインストールされていたりする。 違法コピーに違いはないけど、本音を言えば、クラリスワークスのWindows版を売ってくれるのなら、数十ライセンス単位で購入する用意があるのだよ! 売ってくれないものは、仕方ない。
告訴もされないと思う
メーカーが倒産して版権の所有があやふやになってるソフトって、取り 扱いが難しいよね。アップルが責任取ってフリーウェア化してくれたら ユーザーの評価がうなぎ上りになると思う(w。
725 :
名称未設定 :03/01/20 23:41 ID:Arbl9Mgn
>>724 俺も同意。
コピーすればインスト自体は可能だけど、ネットワークプロテクトにひっかかるからマスターの本数次第ではシンドイこともあるしね。
それと現在販売中のソフトの旧Verもノンサポ・WebからのDL限定で、
フリーが無理なら安価に販売して欲しいね。
>>725 でも、クラリスワークスを無償or安価で出したら、現行AppleWorksの
しょぼさが際立ってしまう罠(w。
727 :
名称未設定 :03/01/21 09:30 ID:Wv9senLV
>>726 それは皆さん周知の事実だけど禁句だよ。
でも日本語フォントでモメタようだが結局は漢字Talk7.5.3をフリー提供してるなら
自社製品なんだから不可能ではないと思うけどな。
それかFile Maker社に戻すとか出来ないのかな。
Appleworks、バンドルされていたから入っているけど使ったことがない。 クラリスワークスで十分だし。 せめて、海外版みたいにwordとの互換があれば使うのかもしれないけどなぁ…
AppleWorksにもAppleScript対応の充実など利点もある。
730 :
名称未設定 :03/01/22 20:06 ID:tJiFccxG
age
>>729 外部アプリと連係するようなひとなら、たしかにメリットはあるね。
漏れは内蔵マクロで十分事足りてる。細かい編集ができなかったりする
けれど、クラリス上で実行する内容ならそれほど問題ない罠(w。
732 :
買ってしまった :03/01/22 22:51 ID:8AhQWhbN
今日Power Mac4400/200をクラリスワークスfor Windowsh欲しさに購入 しました。 WindowsXPにインストールしてみましたが、文字の色が変更できない し下線が選択できませんでした。 しかし、Macのクラリスワークスでいろんな色の文字や下線の混じった ひな形を作成しWindowsXPで開いてその文字をコピペして使うとなんとかできるようです。めんどくさいけれど
733 :
名称未設定 :03/01/22 22:58 ID:Qc7MbntF
ワークスの学割版を買ったけど学生証見せろと言われなかった 中身は一緒だった ユーザー登録もできる 正規版を買う意味無しだね 漏れ? もちろん会社員だよ
734 :
632 :03/01/22 23:18 ID:+bNYjQ/S
>>732 ここにも同じ罠にハマった人が…
XPでも一応使えるんですね、一安心。
>>733 クラリスワークス4のユーザー登録って、実質意味がないような。
実家で使っているiMacにはバンドルされていたけど、登録方法なんてなかったし。
>>734 意味なさげだよねぇ、うーざー登録。
もううpグレードもないし、サポートもないし…。
737 :
山崎渉 :03/01/23 02:17 ID:ghhLiS5+
(^^)
738 :
名称未設定 :03/01/24 03:26 ID:AMqIfG7X
age
739 :
名称未設定 :03/01/24 06:27 ID:zWVa8lQq
わたしはクラリスメールが手放せません 10.2のMailって進歩してるのかな?
740 :
紅玉 :03/01/24 11:12 ID:4CpXQjsY
もしフリーで公開するとしても1.0か2.0かな? 4.0はまだ無理臭い。 Windows版はフリーになって欲しい。中古PCの為に。
741 :
名称未設定 :03/01/24 13:15 ID:bX2/lfsn
図面を入れた書類をつくるのにインパクトは最高だった! CW4だと,単位設定が,インパクトより1桁(?)粗かったので,使わなかったように記憶している Win95&E-mail以来,他社とのデータ共有のため,MS-Officeを使わなければならなくなったが, 図入り書類の場合,Office自体じゃ作図できないし,他で作ってもってくると図が崩れてしまうので面倒 CWのデータベースでは,レイアウト毎に別ウィンドウを開けるのが, その後FileMakerPro3を使ったときに,結構便利だったなと思たよ (FM3はリレーショナルだから要らないといえばそうなんだけど)
>>741 ドローの定規設定で、単位をミリ指定、分割数を10にしたら0.1ミ
リ単位で位置微調整ができるけど、そういう使い方じゃないのかな?
分割数100なら、0.01ミリ単位で動かせる(w。
3200倍にしてやっと確認できるーよ。
743 :
名称未設定 :03/01/26 08:29 ID:oN9rfVk5
age
ワークスは矢印と破線が他(ドローなど)に比べて弱かったと感じた
>>744 はげしく同意!
矢印と破線についてはAppleWorksで
実装してほしかった。それさえあれば
AppleWorksに乗り換えたのに(w
買ってから気付いて腹を立てたのは私…
そして今でもクラリスワークスとクラリスドローを
使い分けて現役。
OS9.1、G4/400
746 :
名称未設定 :03/01/27 00:40 ID:NPDNRLh8
>742 レス thanks 8年位前のことなんでよく覚えていませんが,分割数は気付いて無かったと思う (ドイツ版だったので細かな機能は全く判らなかったのです) 他の機能も併せ,Impactのほうが,当時の自分の使い方に合ってたんで,こっちの方が好きでした CWもCIも,テキスト/グラフィック混在文書を作るには最も簡単なソフトであると思う
>>744 ,745
線の種類が選べなくてなぜか塗りつぶしパターンを設定するようになってるんですよね。。
あと矢印の先端がダゴになってて細い矢印や短い矢印を引こうとするとみっともない。
EG-Wordの作図とかはそのへんがきれい。
クラリスドロー欲しい。。
748 :
名称未設定 :03/01/28 06:55 ID:2WrcsV+Y
age
「発行と引用」機能というものをついさっき知った俺。 この数年間なにやっていたのかと、激しく鬱
750 :
名称未設定 :03/01/29 01:43 ID:C2fhNVJz
age
>>749 知ってたけど2、3べんしか使った事ないなぁ。
なかなか活用できる事例がないす。
まぁクラリスのっていうよりMac OS全般の話題ですなこれは。
>>749 AppleWorks5とアップルワークス6では、使えないようになってるら
しいね。いったいなにやってんだか。>あぽー
753 :
名称未設定 :03/01/30 20:20 ID:dte3x+Nc
お陰で出来の悪いアップルワークスに転ばなくて 済んだという罠。 だいぶ前に給与計算表に使ったけど、使い勝手は 残念ながらいまいちだったなあ。 設定が複数に及ぶと、入力がカナーリ大変。 >発行と引用
754 :
名称未設定 :03/02/01 11:42 ID:dFB+34PY
age
保守
ネタ切れですか? まぁ、新規にソフトの入手をするのは難しいわけですが。
757 :
かなり初期のiMACな訳だが。 :03/02/07 06:24 ID:aHC2byM5
apple worksのデータをwinで読み込むとしたらどうしたらイイ? 俺的にはapple works(Mac)→(file形式変更)→クラリスワークス 4.0v2(win) でいいのか今いちわからないのだが・・。教えて君でスマソ。
758 :
ccv :03/02/07 06:24 ID:bTqK9dFb
759 :
名称未設定 :03/02/07 06:47 ID:fcYipWip
>>757 apple works(Mac)→クラリスワークス 4.0 (Mac)→クラリスワークス 4.0v2(win) というのはどうなんだろう?
Winにリッチテキストコンバーターを入れるか MacでMSOfficeにコピペしてから持ち込むか、、
762 :
名称未設定 :03/02/07 17:16 ID:lcvr/Poi
質問です。 MacDrawProで作成したファイルを現行ソフトで開く方法が あったら教えてください。以前作ったファイルが開けなくて 困っています。Canvasやクラリスドローでは駄目でした。
763 :
名称未設定 :03/02/07 20:24 ID:fcYipWip
>>762 MacDrawProでの保存形式は何があります?
764 :
762 :03/02/08 01:33 ID:L8ZKC5My
>763 すみません、何形式で保存したか覚えていません・・・ 今手持ちのマックで情報を見ても何も出ないです・・・ ソフトを立ち上げて絵を書き,そのまま保存しているので,初期設定で 決まっている形式で保存していると思います。
インパクトなら読めそうな雰囲気でした。
766 :
762 :03/02/08 02:39 ID:L8ZKC5My
>765 皆さんご親切にありがとうございます。 クラリスインパクトで読めそうということですね。 これはどうやって手に入れればよいのでしょう・・・? この週末に秋葉にいってみるつもりですが,なにか良い知恵ありましたら。 今手元にあるのはOSXのG4のみです。
mac雑誌の付録のCDROMにデモ版が入っていたような気がします。 デモ版の中にもマックドロープロのXTENDが入っていますから、恐らく読めそうです。 量が多くないのでしたら、変換してみましょうか?
インパクトのデモ版、持ってる人がうpしてあげるというのは?
95年ごろのmaclifeの付録にあるよ
770 :
名称未設定 :03/02/08 05:34 ID:x32xhBkS
>>762 私の持っているクラリスインパクト3の説明文をアップしますね
6.他のアプリケーションからの読み込み
■クラリスインパクト3.0では、マックドローProとは異なる行の高さを
採用しています。このため、マックドローProで作成した書類をクラリス
インパクト3.0で開いたときに、テキストフレームからテキストがはみ出
す場合があります。これを修正するには、Optionキーを押しながら
[テキスト] メニューを開き、[マックドローProの行の高さ] を選択します。
結論.....読めます!!
771 :
1 :03/02/08 05:47 ID:x32xhBkS
>>762 ただ、クラリスドローの説明文にはマックドローproを
開けると記載されているのですが.......
クラリスドローでマックドローpro書類を開く場合には、
ダイアログにて「マックドローpro1.5」と指定してください。
「全てのファイル」状態で開くとMacDrowPro英語版として
読み込まれることがあります。
>>762 ,766
OSXのG4って、OS9.x入っているのですか?
OS9.2でクラリス製品が色々使えましたがOSXのクラシックで
クラリス製品も動くのでしょうか?
まともに動くなら私もOSX入れてみようかな〜
まだまだクラリスワークスとファイルメーカー4が現役なので
そっちで動くなら買う言い訳が出来るので(w
便乗ですみません。どなたか使えている方がおられたら
教えて下さい
773 :
762 :03/02/08 11:27 ID:L8ZKC5My
おお、一晩でこんなにアドバイスが受けられるとはただ感謝です。 >7670-769 >量が多くないのでしたら、変換してみましょうか? ありがとうございます。でも、量があるんです〔笑)。一時期まとめて 絵をかいた時期がありまして・・・。アキバなどでMaclifeの古本屋な んてあったりしますか? Maclifeを購読している人はひとり知ってい るので,売ってなければ今度聞いてみようと思います。 >770 どうも。インパクトをなんとか入手してみます。 >772 >OSXのG4って、OS9.x入っているのですか? すみません、あまり詳しくないので分かりません。ただ、クラリスドローはHDDのApplication のなかではなく、OS9なんとか、というところに入っていたと思います。これがクラシック という意味でしょうか? OSXの状態で起動していたとは思うのですが。どなたかレスお願いします。
774 :
762 :03/02/08 11:28 ID:L8ZKC5My
>771 >クラリスドローでマックドローpro書類を開く場合には、 >ダイアログにて「マックドローpro1.5」と指定してください。 なるほど、そこまで考えていませんでした。ただ、クラリスドローで開こうとした ときは、ファイル自体が見えていなかったような気が・・・。職場のパソコンなの で、また来週試してみます。 ここへきて、ちょっと不可解なことがでてきました。マックに詳しい知人にファイルを 一つ送って診てもらったところ,マックドロープロを持っていたようなのですが、 下記のような返事がきました。 1)確かにマックドローPROのファイルのようだ。 2)しかし、マックドロー PRO ver.1.5v1では開けなかった。 これは何を意味しているのでしょう? 私が使っていたマックドローはVer.1.5v1より新しい物だった,ということ でしょうか? クラリスドローで開けるはずなのに開けなかったこととあわ せて,なにか根本的に間違えているということがあるでしょうか・・・?
OS9の場合、システムフォルダの中に、「Claris」というフォルダがあって、そこに変換に必要な書類がいろいろ入っている。 OSXの場合どうだかわからないのですが、アプリケーションがあっても、その関連ファイルがなければ開けないのでは??
776 :
名称未設定 :03/02/08 12:04 ID:jykS83/y
>>772 どうせやるなら、クラシック環境下でインストールが正常に
できるか試してみてくれい。
OS 9起動できなくなっていく今後を考えるとそれが一番心配。
777 :
名称未設定 :03/02/08 12:24 ID:FDEI+F5n
俺もクラリス大好き! ワープロと表計算とデータベースは重宝するね エクセルやファイルメーカも持ってるけどクラリスの方が気軽でイイ!! たいていのことはマクロで自動処理できるから手間いらずでサクサクで本当に素晴らしい 本当はアップルはこういうソフトにこそ力をいれるべきだと思う
778 :
名称未設定 :03/02/08 12:27 ID:WlrN/iFf
クラリスHomePage ProのOS X版が欲しいです。 このソフトを使う時だけClassicを起動している。
HomePageは、強制的にHTMLに書き込むのをやめてくれればいいのに、、、 デモ版いまでも使ってるよ、、、、
クラリスインパクト2でマックドローPRO形式で書き出しをしようとしてもエラーが出て出来ないのですが、誰か対処法を知りませんか? (エラーID=-194、保存中にディスクエラーが発生しましたと出ます。) マックドローII形式では書き出し出来るのですが。 762さんの書き込みを見て、色々試している最中に気がついて。 普段はこの形式で書き出すわけではないので実害はないのですが、何か気分が悪くて。
問題なく変換できる OS9.2.2
システムフォルダの中に「Claris」フォルダ有る? 有るようなら、プレファレンス-フィルタ-XTNDリスト更新をクリック
783 :
780 :03/02/08 13:47 ID:MojQzNCN
>>780 ,781
やってみましたが、ダメでした。
自分の環境はiBook(DualUSB)、0S9.2.2です。
784 :
780 :03/02/08 13:49 ID:MojQzNCN
追加 プレファレンスのXTNDフィルタの候補にマックドローPro形式は反映されていないみたいです。 フォルダの中には入ってるのに。
初期設定の Claris XTND Preferences を捨ててみたらいかがですか?
786 :
780 :03/02/08 14:05 ID:MojQzNCN
>>785 試してみましたがダメでした。
もう1度新規インスコからやってみます。
787 :
780 :03/02/08 14:32 ID:MojQzNCN
手持ちの別のマシンでも試してみたけど、同じエラーで保存出来ず。 仕方ないのかなぁ。
788 :
紅玉 :03/02/08 14:43 ID:fBhnHF64
>778 >クラリスHomePage ProのOS X版が欲しいです。 そんなものはない。
Q :クラリスワークス,クラリスドロー,クラリスインパクトなど,クラリス製アプリケーション でファイルを保存しようとすると「ディスクが満杯です」と表示されて保存できない.ハードディ スクには十分空きがある. A : Macintosh の OS は保存できるボリューム容量に制限がある.その制限は OS のバージョン により変化してきた.そのため,新しい OS でサポートされている容量のボリュームであっても, 古い OS の環境をサポートして製作されたアプリケーションでは対応できないことがある. クラリス製品ではその多くが 2GB までのボリュームへの保存が可能であるが,一部製品では 4GB ボリュームに対応していないため, 4GB 以上のボリュームに保存しようとすると,「ディスクが 満杯です」と表示されて保存できないことがある. クラリスワークスでは日本語版は 4.0v4 以降対応しているので,それ以前のバージョンの場合は アップデートする.他の製品で出る場合はクラリスワークス書類に変換してクラリスワークス 4.0v4 以降で使用するか,ディスクをパーティションし, 2GB 以下のボリュームを作成しそこに 保存するかする. (英語版 ClarisWorks では 4.0 v6 から改善されている.参考:"ClarisWorks 4.0v5: Saving On 4GB Or Greater Volumes Issue")
インパクト2.0.3へのアップデートは?
http://www.apple.co.jp/ftp-info/claris/mac/updater/clarisimpact_20_updater.html クラリスインパクト 2.0 v1からの変更点
・ PowerMacintosh 用プログラムで保存したときに起きるオブジェクト情報の問題を解決。
・ アウトラインの項目をコピー/カット・ペーストや移動、またはその操作の取り消しを行うと不具合が生じることがある問題を解決。
・ データドロー機能を使用して棒グラフを作成し、元データを変更した後モデルの更新を行うと、場合によって、余分なシリーズが追加されてしまう問題を解決。
・ アクセント付文字などの特殊文字を、Optionキーと他のキーの組み合わせによって入力すると文字化けする問題を解決。
・ 「検索・置換」ダイアログでテキストをバックスラッシュまたは\サインに置換すると、置換したテキスト以降のテキストが失われる問題を解決。
791 :
780 :03/02/08 15:47 ID:MojQzNCN
>>789 =780
4400に元々はバンドルされていたやつなので、アップデートしなくても2.0v3なんです。
保存先をパーテーションを切って1GBにしてるとこにしてもエラーが出ますし。
クラリスインパクト形式での保存はちゃんとできるんですけどね。
792 :
780 :03/02/08 15:49 ID:MojQzNCN
あう、レス番を間違えてる。鬱氏。
>>779 プレファレンスのHTML出力を設定してみたら?
>793 ありがとうございました。 うざかったデモ版の表示が出なくなりました。
795 :
名称未設定 :03/02/09 09:26 ID:DEi18Iic
age
796 :
名称未設定 :03/02/10 20:40 ID:vKt28Ht7
>>796 クラリスインパクト2.0は無視ですか。そうですか。
798 :
損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/02/10 21:11 ID:2/YYW4RM
クラリスのソフトは未だに使っているけど、 最大の弱点はDD出来ないことだね 実はこれが結構ツライ
799 :
1 :03/02/10 21:58 ID:W+3iH6Kn
drop &drag???
801 :
1 :03/02/10 22:21 ID:W+3iH6Kn
>>800 さん
気が付きませんでした....鈍なことで。
>>798 さん
なるほど、そうですね。
基本的にはコピー&ペーストですよね。
OSX10.2にクラリスワークス4.0と
クラリスインパクト3.0を
インストールしてみたところ
どちらも今のところ調子良く
動作しています。
普通ドラッグ&ドロップだよね。 ドラッグしないとドロップでけまへーん。。という無粋なつっこみはともかくとして 昔クラリスのソフトとかでもDDできるようにするようなソフトなかったっけ?
803 :
1 :03/02/10 22:42 ID:W+3iH6Kn
クラリスドローもOSX10.2にインストール完了、動作OK! ただ、クラリスドローは媒体がFDなのでイメージファイルにして CD-Rに焼いてからインストールしました。
804 :
名称未設定 :03/02/10 23:30 ID:cjckt+NC
普通、DiskDoublerの事だろうに・・・。
>>804 古いひとにしかわからんだろう(w。>DiskDoubler
さらにゲーマーだとDungeons&Dragonsという解釈もある罠。
806 :
名称未設定 :03/02/11 00:09 ID:SyQIMg2B
Auto Doublerってものありましてん。 230MBのMOにDDいれて、CDの中身を入れたりしてたのが出てきて、 いまでもちゃんと読めて、びくりしますた。 えらいもんや、ほめてやろ
スタッカー愛用していました。
DD,2DD,2HD...だっけ?
810 :
名称未設定 :03/02/11 07:05 ID:jDxtWmrf
>>805 それを言うならDirect Driveも忘れてる。
TIMES TWO 圧縮伸張時間がディスクアクセスの速度よりも速ければ総合的に パフォーマンスが上がる...どうなんだろう スレ違いだなこりゃ
ドラッグアンドドロップの件だけど、クラリスワークス4だと オプション+コマンド押しながら文字列をずりずりで、 疑似ドラドロになるよ。既出だったらスマソ。
スタッカーやTIMES TWOなんかのドライバレベルで圧縮する香具師
は、ドライバが飛ぶとハードディスク丸ごと復旧不能になるからこわ
いって聞いたな。
AutoDoublerでも似たような機能が使えたんで、漏れはこっちを愛用し
てたーよ。電子ブック形式の辞書を圧縮利用できたんで助かったし。
PowerPCが搭載されだしたあたりから、811の言ってる効果が体感で
きるくらいになった。
>>809 その前には2Dとか1Sなんてのもあったーよ(w。
5インチの時代だけどな。
814 :
名称未設定 :03/02/11 17:44 ID:jDxtWmrf
完全に横道だけどStacker2.0の圧縮・伸展もPPCネイティブだよ。 俺はこちらを使ってたけど、 三菱化成からStacker処理済のMOが発売されたのにはスゲー驚いたよ。
結局、正解は何なのだろう? >798 まさか、ダブルドラゴンでは・・・ 済みません。逝ってきます。
816 :
名称未設定 :03/02/12 00:35 ID:PT3p856p
age
817 :
772 :03/02/12 01:33 ID:QFpvmtUd
>>801 ,803
わお、OSX10.2でクラリスワークス4動きますか!
てことはファイルメーカー4も動きそうですね
これで買う言い訳が出来ます♪
教えて下さってありがとうございます〜
818 :
1 :03/02/12 02:32 ID:PT3p856p
ついでにファイルメーカーProVer.4.0 ファイルメーカーのホームページから アップデータをかけたらテンプレートは起動できました。 ちなみにバージョンは4.0v3です。4.0v1では起動しませんでした。
819 :
1 :03/02/13 00:14 ID:GNprA1vA
本日、OSX10.2を起動したのちに クラリスワークスを立ち上げようとしたところ OS9が立ち上がりませんでした。 OS9を再インストールして立ち上がるようになりましたが 原因を調べたところクラシック環境ではATOKを使ってはいけないそうです。 なぜ昨夜立ち上がったのかは分かりませんが、ATOKはインストールしない 方が良いかと思われます。
まあATOK使えてるって人もいますけどねー。 無駄にIMたくさん持ってるのがこんな時に役に立つとは。ふっふっふ。
無駄ってことはないと思うヨ! とかいって、当方WXG4使ってますです。<クラシック環境
822 :
820 :03/02/13 01:59 ID:iW9jq8R6
もちろんWXGも持ってますとも(ニヤリ あれってたしか、どのキーストロークに対してなんという文字が出るかとかまでカスタマイズできるんですよね。 MacPowerかなんかのロードテストですごくマニアックな事してるおぢさんがいました。
823 :
名称未設定 :03/02/13 14:37 ID:54140Jt/
GoliveのデーターをクラリスHPで加工しようと思ったら、<div align="center">がコメント扱いになってる。 実害はないが、作業性がよくない。 Goliveで<center>に変換するか、クラリスで<div align="center">を使う方法はありますか? クラリスのプレファレンスをいじったら、<P ALIGN=right>とはなるが、それでも相変わらず。 いい手はないでしょうか?
824 :
名称未設定 :03/02/13 14:44 ID:7/7rGSTF
スタッカー、とかあったね。 あの頃はエキスポ幕張もにぎわってた。 懐かしソフトは流通自由のフリーソフトにして欲しいな。 使う人も用途も限られるんだし。
最近、クラリスメール2でヤフオクのアラートのサブジェクトが読めようになってきた…
読めるのか読めないのか…
827 :
8 :03/02/14 00:29 ID:FYg/Wa06
みなさんご無沙汰してます。 最近は、ドザ化してしまい、OpenOffice使ってましたが、また必要があって CW4に戻ってまいりました。またどうかよろしくおながいいたします。
828 :
しげP :03/02/14 13:06 ID:bRvc8wUe
あの、クラリス4を使用しているのですが、WINでもクラリスを使いたいのですが、どなたか方法をおしえてくださ。以前、WIN版のクラリス4があった様な気がするのですか?どうすれば手に入れられますか?
>>828 PowerMac4400の付属CD付を中古で探して購入して下さい。
…ダメ?
830 :
820 :03/02/14 13:23 ID:xEXSEJe9
>>830 会社に使われなくなってハイブリッド版が転がっていた
2000にインスコできなかった(鬱・・・
832 :
やじP :03/02/14 13:50 ID:bRvc8wUe
nyとかMXってなんですか?
CW4ってPPCオンリーだったっけ? 68Kで動くならBasiliskとかで動かすのはど?
>>832 検索しなさい。あと、てれっとメアド晒してるのはびみょうにかっこわるい。
>>833 831の2000はWIN2000のことでつ
>>830-831 通報しますた!
…冗談だけど。
Cw4は68Kでも動くはず。
漢字Talk7.1以上のOS対応。
>>835 いや、だからもともと機能が劣るWin版を動かすよりも
Macエミュレーター上でMac版動かした方がいいかもと思って。
インパクト2.0はWinの方がいいぜ。 Macで印刷すると75dpiのグリッドに制限されてしまうんだが、ウィンはならない!
839 :
8 :03/02/14 17:37 ID:E0PHHVxK
>>828 ハイブリッド版またはWin版探すのは大変ですね。
秋葉原で探しても見つからないときは一年ぐらいかかります。
MacエミュレーターでMac版使いながら、ネットと秋葉原巡回で(4400も含めて)
気長に探すのが良い様に思いますが。。。
よいアドバイスできないですみません。
840 :
1 :03/02/14 18:42 ID:YD11kPWu
841 :
名称未設定 :03/02/14 20:22 ID:u6buDhGh
昨年末秋葉で1000円でハイブリッドを買いました
842 :
紅玉 :03/02/15 00:39 ID:86YXIfV5
>>828 CW4はMac、Win両方あります。コソーリうp出来たら良かったけど.........
>842 オイオイ、売りもんは・・・
やな話しだけど、ソフトを扱っている古株のお店が閉店する時に放出さ れることがあるよね。あ○あぷに出てるジャンクソフトは、TZ○NE から流れてきたといううわさ話がまことしやかに流れてたーよ。 CW4のWin版は、数年前に祖父マップで\2,500-だった。バンドルの電 子辞書目当てだったんだが、まさかいまの仕事で役立つとは思わなかっ た。
〜お宝より〜 ●マイクロソフト社から、クラリスインパクト コンバータ for Visio 2002 (Win用)が配布されていました。 結構現役なのですな
>>845 それだけ影響力があったってことだーね。
ワークスのコンバータがあってもよさそうなんだが。
>>826 読めるようになた。
標題読めるとやっぱ便利だな。
848 :
1 :03/02/15 03:10 ID:EwEx7w6A
>>847 >>846 最近のWINの
リッチテキストコンバータ
コンバートスター
にはクラリスワークスからワードやエクセルに変換できる
プログラムが入っていますよ。(反対方向は出来ない)
849 :
1 :03/02/15 03:14 ID:EwEx7w6A
その他いろいろな形式に変換できます
850 :
8 :03/02/15 14:42 ID:Iy/f4a8o
>>1 さん
どうもお久しぶりです。
現在98SEでクラリスワークス4 for Winを使ってますが、さほど違和感を
感じてません。アピアランスがちょっと違うんですけど、もう慣れました。
また、よろしくお願いします。
>>841 お?てことは秋に売っていたあの店でしょうか?
なんにせよ、おめでとうございます。
>>850 ワークスfor Win、回転したオブジェクト(楕円とか)の互換に問題あるんだよね。
他は結構いい感じ
>>848 リッチテキストもコンバートスターも、ばか高いのがちょっとね。
よほど大量の変換でもしない限り、もと取れない感じっす。
853 :
1 :03/02/15 23:09 ID:EwEx7w6A
まえにMacアプリ専用のコンバータが 発売されるとかされないとか聞いたような覚えがあるのですが.... たとえば一太郎5からWordへとかクラリスワークスから 一太郎5とか.....勘違いだったのだろうか?
>>851 ワークス for Win
画像の扱いに難点あり。他のソフトからコピペすると、赤と青とが入れ替わって
しまうことがある。大きな画像をコピペすると上下方向に歪むことがある。
(大きな画像はブラインド状に分割され、グループ化されているようで、
分割された画像が上下方向に歪んでしまうみたい)
AppleもOSX移行を促進したいんだったら、コンバータ充実させてくれ 過去の書類が開けないんっだっら怖くて完全移行できない
>>855 Classic側のプリンタ出力を受けてくれる、仮想PDFプリンタドライバ
なんてのがあるとうれすい。
857 :
1 :03/02/16 00:49 ID:U9VixUcx
>>856 アクロバットは高いですものね.....
858 :
名称未設定 :03/02/16 00:51 ID:rlCco378
printtoPDFのX版を待つしかないか
>>858 んや、OSXは標準でPDF出力があると聞いているーよ。
0S9でもPrintToPDFで書き出せるけど、シェアウェアだし。
例えるなら、OSX上のCLASSIC環境でクラリスワークスを使うとする
じゃん。んで、そこから印刷命令を出すとOSX側のQuartzに引き渡し
てPDF化してくれる機能(w。
860 :
8 :03/02/16 01:52 ID:G8VAVsYG
>>851 >>854 情報ありがとうございます。
現在の使い方だとテキストだけなんで不都合はないんだけど、
うーんいろいろ問題ありますね。
今後、気をつけないと。
861 :
1 :03/02/16 02:24 ID:U9VixUcx
>>860 >>8 実はね、今年もMac版クラリスワークスで会社の年賀状を作成したのですよ。
それをWin版のクラリスに持っていって印刷をかけたら(Macで他にした
いことがあったので)画像が歪みまして、その画像は数人の人が写って
いるやつなのですけれど、いちばん左端の人だけ背が低くなっているんですよ...。
>>861 それって心霊現象じゃない? (((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
863 :
1 :03/02/16 10:11 ID:U9VixUcx
>>862 同じくらいの背のはずなのに
隣の人の2/3くらいしかなかったのですよ。
そりゃずいぶんと... 目線でもいいからうpキボン
>>853 アスキーストアで海外のコンバートソフトを扱ってるけど
肝心の読み書きできるフォーマットがサイトで明記してないわ
体験版落としてみるとどうも種類も少なくてどうでもいいような感じ。
クラリス健在ならXTND(でしたっけ)のフリーウェアとかも増えてただろうに。。
866 :
名称未設定 :03/02/17 06:43 ID:OalVWaYt
age
867 :
名称未設定 :03/02/17 22:45 ID:bUqhxC/X
クラリスの大ファンでこのスレは保存してまで参考にさせてもらっています。 ところでクラリスで見出し文字を作ろうと思っているのですが 文字に白フチをつけたり、文字にテクスチャーで表したりとかできるのでしょうか? もしできるのでしたら教えてください
868 :
名称未設定 :03/02/17 22:48 ID:bUqhxC/X
すみません、クラリスワークス4.0ver4です
869 :
1 :03/02/18 00:05 ID:acGKJDTu
少し考えてみたのですが.... >文字に白フチ 文字を大小2つ作って重ねるというのはどうでしょうか?
870 :
名称未設定 :03/02/18 00:28 ID:5VQI5nef
>>869 ありがとうございます
いまやってみました
なかなか難しいですが出来ますね!!
ありがとうございました
871 :
胴元兄妹 ◆U0XCey/J32 :03/02/18 01:45 ID:OyPivt62
>>867 さんへ
タイトル文字っぽいの作りたいのでしたら、写真屋等の画像処理系
アプリとかフリーの「FontShop」などで作ってからコピペする方が
良いかと思います。てかワシはそうしてます。
ドロップシャドゥとか使うと、ワードとかのショボイ「ワードアート」
なんかよりずっとイイっすよ♪ ホントはイラレがあれば、アウト
ライン処理したフォントを貼り付けするともっとイイですが...。
872 :
名称未設定 :03/02/18 02:03 ID:j2TmMiQt
>>871 さん、親切なレスをどうもありがとうです
実は写真屋もイラレも持ってはいるのですが
クラリスに心底惚れていまして(w
可能性を極限まで引きだして使い倒してやりたいのです
スクラップブック経由のコピペで、フォントのプロポーションが自在になるという裏技には心底感動しました
一歩進んで、多生手間がかかってもかまわないので、クラリスでやってみたいと思ったのです
このソフトは本当に素晴らしいソフトだと思います
このスレがこんなにたくさんのレスで埋まるのがわかる気がします
どうぞこれからも宜しくお願いします。
873 :
胴元兄妹 ◆U0XCey/J32 :03/02/18 02:52 ID:OyPivt62
>>872 867さん深夜にResど〜も。 その心意気や素晴らしい。
実はワシも昔はスクラップブック経由でハリコしてたのですが、
プリンタをPostScript対応のものに変えてから、それでは印刷が
うまくいかなくなったもので、面倒くさい手段を踏んでまつ...。
ところで皆さん、クラリスにメモリって、どの位割当ててます!?
ワシは... ぶっちゃけ50MBほど(恥っ!?
しかし最近、写真データ貼り付けたドキュメントの印刷がうまく
いかない(鬱
奥が深いぞ、LaserWriter8!! で、PDF書き出しで容量約1.5倍(曝
874 :
1 :03/02/18 05:43 ID:acGKJDTu
>>873 私は150MBです。こんなには要らないと思いますが....
昔メモリが高くて大量に搭載できなかったころ(仮想メモリを使っていまし
た。)、画像の移動などが遅かったでなるべく多く割り当ててやるようにし
ています。
875 :
胴元兄妹 ◆U0XCey/J32 :03/02/18 18:07 ID:txwVOOcd
>>874 1さんこんにちは。
150MBっすか!? そりゃ奢ってますなぁ!
マシンは何っすか!? ワシはPB(Pismo)400、RAMは360MBしか積んでない
ので、同時に立ち上げるアプリの数を考えると50MBがリミットかな...。
ワシは画像をあっちからこっちへ受け渡すのに、最低でもレタッチ系
とコンバート系、それにフォント加工、あとWebから引っ張るのにブラウザ
等は同時に立ち上げているので(それにPDF書き出しも...)メモリがフラグ
起こしてそう...。なのでホントはもっとメモリあげたいけどできないっす。
でも、クラリスワークスって、Ver4でも4MBあれば動くんすよね。
これって驚き...。 以上、クラリス使ってもうすぐ6年の企画屋でした♪
876 :
1 :03/02/18 19:43 ID:acGKJDTu
>>875 さんこんばんは!
私が家でメインとして使っているのは
PowerMacG4500/AGPでメモリは1GB積んでいます。
会社ではPowerBookG3/266(PDQ)でメモリは384MB積んでいます。
昔はメモリが高くて苦労しましたので、その反動で
結構積むようになりました。
Pismoですか、よいマシンを使っておられますね!
私もPismoは欲しいのですが、SoftWindows95を使って
Winのアプリであるコンバートスターを使う関係で
(内蔵のフロッピーディスクが必要)買えないでいます。
877 :
胴元兄妹 ◆U0XCey/J32 :03/02/18 21:13 ID:LWigIepd
>>876 1さんレスどうもです。 G4、RAM1GBいいっすね♪
更にPDQ(いわゆるWallStreet!?)までお持ちとは。
ワシもPDQ233持ってますがヒンジがぶっ壊れて休眠中...。
確かにPISMOはイイ機体ですが、やっぱりPDQのが好きです。
G4ならばSoftWindowsも快適でしょうね。ウラヤマシィ。
ワシは2年ほど前までカラクラ使っていて、その頃からクラリス
ワークスで図面引いたりドキュメント作ったりしてたのですが、
今から考えてもあの貧弱な環境でさえクラリスって奴はしっかり
仕事してくれました♪ 細かい不具合もあるのですが、補って
余り有る希有なアプリだと思いますよマジで。
しかぁし! こいつのhtml書き出しだけはどうにもこうにも使えん!!
誰かクラリスでWebサイト作ってるって豪傑は、ご自慢をどうぞ♪
ソース書いてるってのはナシよ...。
>877 クラリスホームページも除外対象?>書いてるってのは駄目よ クラホメ体験版(68KMac用)と出会って、それまでNiftyしか知らなかったネット世界が がらっと変わった気がする。自分で情報発信できるんだ!って興奮があったなぁ。
879 :
名称未設定 :03/02/20 12:36 ID:P52gGjsV
ageage
クラホメ体験版にはずいぶんお世話になったけど 当時のいわゆるHP作成ソフトの例にもれず、吐き出すHTMLに難あり (手入力で修正しても強制的に書き換えられる)だったので そのうちドリウィ買いました。 ほとんど機能使ってないけど。。(ry Apple純正でHP作成環境つけてくれないかなー。。
881 :
胴元兄妹 ◆U0XCey/J32 :03/02/20 19:40 ID:CITx2MI8
ども♪ 元気にクラリス使ってますか!?(意味不明
>>878 さん
【クラリスホームページも除外対象?】...クラリスワークスだって...。
てか、クラホメ(って呼ぶの!?)使ったことないな。
ちゃんとテーブルも組めるんでしょうか!? ワークスのhtml書き出しは
テーブル組めないのでOUTっす。
>>880 さん
【吐き出すHTMLに難あり】そか...。 ま、IBMのHPBなんて無茶苦茶
ひどいから、これも当然でしょうなぁ。
また話題変えますが、クラリスワークスのワープロ環境って結構イイ
と思ってますです。 タブ位置の編集しやすさとか...。
段組みはしないので良く分からんですが、タブはとても使いやすいっす。
良く歌本にあるような「弾き語り用に、歌詞にコード名を振る」って時は
無茶苦茶重宝しますよ♪ ワシ、これWordでは苦戦しますた...。
ワシがおバカちゃんなだけ!?
>>881 テーブルって、表?
それなら一応使えるみたいだけど。
クラリスホームページを使ってるけど、シンプルなソースのものしか作ってないので無問題。
883 :
1 :03/02/20 20:30 ID:P52gGjsV
>>881 コードはどういう方法で入れたのですか?
884 :
胴元兄妹 ◆U0XCey/J32 :03/02/20 21:20 ID:CITx2MI8
あらら...
>>882 さん
ワークスでテーブル組める!? そりゃ初耳。どやって!?
>>883 1さんどうも♪ やり方は単純。 ルビ振る要領で歌詞の上の行に
コードネームを「小さい下付き」で入力。タブキー叩きまくって
それぞれのコードネームを歌詞の丁度いい部分に定規上のタブで
移動させるだけ。(って下手な説明...)
定規コピーで他の行もトレースしといて微調整。これで立派な
弾き語り用歌本の出来上がり♪ 結構細かく譜割りしてる曲でも
どうにかなりますよ。
難点は#とか♭とかの記号がCとかDm7とかと同じ大きさにしか
できないってとこか!? でも実用性は高いものができます。
ま、コードネームだけテキストボックスで独立オブジェクトに
しといてドロー的に配置するのも手ですケド、「定規コピー」が
思った以上に便利なので...。
885 :
882 :03/02/20 21:25 ID:6sxCDkjJ
>>884 ホームページの方かと勘違いしてました。
スマソ。
>881 クラホメとか、クラパゲ(page)…クラリスメールはクラメ・インパクトはクラパク・オーガナイザはクライザー。 遙か昔につぶれてしまった、某店員接客サービスが秋葉原一不親切な店の隠語でございまする。 タブの設定ですが、Nisusのそれも垂涎ものですね。
887 :
名称未設定 :03/02/20 22:26 ID:tQ2NEKXr
888 :
1 :03/02/20 23:03 ID:P52gGjsV
>>884 さん、ありがとうございます。
なるほど、小さい上付きがありましたね!
(ルビが振れれば言うこと無しなのですが)
♭と♯は小さくすると右下に来てしまいますね....。
889 :
胴元兄妹 ◆U0XCey/J32 :03/02/20 23:49 ID:CITx2MI8
どもです♪
>>885 882さん...【ホームページの方かと勘違いしてました。スマソ。】
いやいや、そんな...でも一瞬色めき立ってしまいますた(恥
>>886 さん
【オーガナイザはクライザー】!! d( ^ー゚)ぐー♪
【Nisusのそれも垂涎ものですね】!! _φ(..)ホオホオ...知らなんだ。
>>887 さん
それ、欲しい♪ 入札競ったらワシだと思って下さい(曝
>>888 1さん... ワシ以前、本気でワークスで譜面書けないものかと試した
ことアリ♪ 難しかった〜...。
だいたいト音記号が書けません(核曝
ベジエで書けってか!? ムリ!!
>>889 譜面サンプルをスキャナで取り込んで、音符やなんかを部品としてライ
ブラリ登録すればいけなくないかな?
891 :
1 :03/02/21 00:02 ID:B0eo5K2x
>>889 さん
ためされたのはドローですか?ペイントですか?
やはり楽譜作成は専用のソフトがよいですよ。
私はOverture2を使っています。
実は私がMacを購入するきっかけになったのも
楽譜を作りたかったからなのです。
最初はコンサートウエアでしたが、Overtureに
変えたら、すごく効率良く作れるようになりましたよ!。
892 :
胴元兄妹 ◆U0XCey/J32 :03/02/21 00:48 ID:z/QMGUlp
たびたびお邪魔♪ 何だか賑わってきましたね...。
>>890 さん
何とかしてドローオブジェクトで音符作りたかったのです...。
スキャンしてPICTかJPEGイメージを貼り付ける...て手もあるでしょうが
ファイルサイズが莫大に膨れ上がりそうで。 更にPostScriptプリンタ
では、PICT等のオブジェクトの背景が透明にならんのです(鬱
>>891 1さん度々どうもです♪ という訳で、ワシが試したのはドロー環境です。
Overtureいいっすね♪ 欲しい...。
最近すっかり音楽活動してないので、譜面も長いこと書いてないっす。
また暇出来たら曲作りたいなぁ...。 ベタな曲しか作れないヘタレですが(鬱
ところで、ワシはワークスのペイント環境はほとんど使ったことないです。
ペイント/レタッチは「Color It!(PlusR)」これ最強♪なのです...。
実は私がMacを購入するきっかけになったのは マックライト2を使いたかったからなのです。 これ実話。
894 :
1 :03/02/21 06:47 ID:B0eo5K2x
>>892 さん
Color It!
私も昔、Color It!3.5を使っていました!
PlusRはレイヤーを使えるようになったのですか?
懐かしいですね!!
PlusRは、露西亜産プラグインソフトをバンドルしただけで、3.5単体でもレイヤーは使えた。 ユーザー掲示板をROMって知った話、近々Carbon版のベータテストを行うらしい。
896 :
胴元兄妹 ◆U0XCey/J32 :03/02/21 19:45 ID:CWY6Zfx2
またまたお邪魔♪
>>893 さん(ヤバい呼び名♪)
マックライト2、今だに愛用者が多いようっすね。
イイ!ワープロですからねぇ...。
>>894 1さん... そうです。PlusRはレイヤー機能もバッチシです♪
レイヤー使うと写真屋形式で保存、となります。
イイ!アプリっす...。 ワシは3.6J使ってます。
>>895 さん
【露西亜産プラグイン】...!? 何!?
それにしても、Carbon版のベータテストってことは
まだまだ開発は続いてるんですなぁ。嬉しいねぇ。
でも重くなったら嫌だなぁ...。
ところでちゃんと過去ログ読んだら、ワシ凄まじくガイシュツばっかり
ですね。反省シテマス...。 てか、凄い良スレ! 1さん凄い♪
こりゃPart2マジで考えて頂かないと...。
MacとWinを行ったり来たりしてるんで両方で動くソフト持ってるけど、 メインはクラリスワークスとホームページプロとファイルメーカープロ、 MacOS9でも動くし、基本的にWinXPでも動くから素性はいいね、 ファイルメーカープロも68で動かす必要があるからVer.3で止まってるけど これもまた普通に動くし、
898 :
名称未設定 :03/02/21 21:01 ID:JcMjMVC+
そもそもクラリス解体は、M$からの資金援助のバーターだった。 もうその期限も切れたので、appleはkeynoteやsafariを出した。 次は、office駆逐のためのワークス復興だろう。
>>898 現行のAppleWorks6を見ている限り、あまり期待はできんかもな。
言うてすまんが、両方使ってみてもやっぱりクラリスワークス4に戻っ
てしまった。
学生時代バイト先の上司(社員)がクラリスマンセーで反発して 使わなかった…。今さら使ってみたいよ。
901 :
名称未設定 :03/02/21 21:31 ID:JcMjMVC+
いまのワークスは、M$との妥協の産物でしょ。 すでに改良に着手していると思うが 知的生産ツールとしてワークスを作りなおすと、すごくいいものができそう。 keynoteの日常業務版のような officeは、誰が使っても平凡な結果にしかならないが、apple/clarisのソフトは、誰が使ってもそれなりの結果になっていた。
かつてクラリスのロゴに添えてあった名文。 Simply Powerful Software. CLARIS.
そうか
すまぬ、903は
>>898 だ
そういやそういう話を聞いたことが有った。
クラリスのソフトは確かにシンプルで軽く、そのわりにパワフルではある。
905 :
1 :03/02/21 22:31 ID:B0eo5K2x
>>896 さん
そんなに褒めていただくと恥ずかしいです。
私自身もこのスレで勉強させてもらっています(^.^)
本当にクラリスの一連のアプリは使い易いと思っています!
safari やkeynoteのようにOSや、グラフィックチップ選ぶようじゃ 「Simply Powerful Software」は期待はできんな。 ここは是非とも第3のソフト屋に頑張って欲しいところだけど...
907 :
名称未設定 :03/02/21 22:37 ID:JcMjMVC+
win用のソフトをつくる気はない ハードとOSをつくる唯一のソフト屋なら、当然その強みを生かすだろ。 というか、他のソフト屋にも真似して欲しい
マックライト2とクラリスワークスは、 今だ仕事でメインアプリとして稼働中 (OSは漢字Talk7.5.5、IMはATOK8)。
>908 友よ! 最近はさすがにCW4がメインになりました。 が、MW2の文書情報→総文字数のチェック機能は 捨てられませんなー。
>909 システムソフトエディタの総文字数チェック機能とルーラ(タブ設定は一行・段落全体のみ)は、まんま マックライトII。勝手にMW2エディタバージョンと思いこんで、今もつかってマフ。
>>909 おお、君かぁ(w
そーなんだよ。
「MW2の文書情報→総文字数のチェック機能」
これはホント優れものなんだよね。
同じような機能を持つソフトは多々あるものの、
プレファレンスの「禁則処理」の絶妙さと相まって、
実に正確な文字数・行数を勘定出来る。
マックライト3 for OS Xを期待している私は、
頭おかしいですか?
912 :
名称未設定 :03/02/22 01:51 ID:+iSJdNpD
ジョブズが使いたくなるソフトしか開発しそうにない。 ワープロ&スプレッドシートは無理かも
913 :
損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/02/22 17:45 ID:HJHF2saT
iMacWrite iVisicalc がAppleの主力製品になります と言ってみる
914 :
名称未設定 :03/02/22 18:12 ID:n0Q8fLwV
英語だと、文章の長さの目安としては文字数じゃなくて単語数を使うからなー。 行数×桁数表示で日本語の文章を書くためのエディタというコンセプトの製品が 今は無いってことが一番つらく感じるんだよな。 初代システムソフトエディタが¥29,800-だったことを考えると、今のソフト相場では そういう新製品の登場を期待するのは無理なのかなー。
クラリスワークス2は使い込んだなぁ・・・ 使い易かったなよなぁ・・・
あー、最近クラリスワークスあんま使ってないなぁ。 文字打つ時はたいていJeditだし…。
>915 今でもOS9.2.2でクラリスワークス2.0愛用してます。印刷もHP・ブラザーのドライバで問題なし。 桁数×行数設定ないのが玉に瑕だが、システムソフトエディタとペアで使ってるので贅沢は言いません。。
918 :
胴元兄妹 ◆U0XCey/J32 :03/02/23 02:08 ID:L482OUuX
どもです。 あれ!? ここsage進行なのか!???
919 :
名称未設定 :03/02/23 22:23 ID:tkCoila3
age
920 :
8 :03/02/24 00:43 ID:P/4mQ4tK
うわー、久しぶりだけど、盛りあがってますね。 私の方は、Win版のクラリスワークスが妙に遅いんで(文字入力が 画面に反映されるのが気持ち遅い)、困ってます。 エディタで書いて整形だけという使い方になるかもしれないです。。。
921 :
1 :03/02/24 01:23 ID:RUvvUE7b
>>8 さん
Winは何を使ってますか?
私はK6C/550,メモリ320MBのディスクトップでクラリスワークス4
Win版を使っていますけれど、全然遅くないですよ。
どなたかフレームリンクを活用している人はいますか? 最初この機能を知った時にはクオークみたいだとすごく驚きました
クラリスでよく使うのはワープロ、ドロー、データベースですが ペイントって使えるのでしょうか? 以前、解像度を高くしてフォトショに持ち込もうとしたときに キャンバスが小さくなってしまって、??になって以来あまり使わなくなってしまいました 普通解像度を上げるということは、キャンバスが大きくなるものですよね? そこらへん御存知の方がいましたら、教えて下さい
924 :
名称未設定 :03/02/24 01:45 ID:x8aAlUGn
私もアップルワークスにアップグレードしてみて ぜんぜん機能がアップしていないのに、激遅になっただけだったので 速効でクラリスに戻したくちですが・・・ 見栄えやアクションだけ立派にして全然意味ないです それよりも表計算を使いやすくするとか(エクセルのコマンド+1みたいにセル関係の処理をまとめる) ショートカットを使いやすくするとか(シフト入りのを改良など)して欲しかったです。 ドローもEPSをサポートするとか、文字のアウトラインを取れるなど出来れば完璧ですよね ライブラリーが充実したくらいしか差がありませんよね アップルワークスを楽しみにしてた分、落胆は大きかったです 暗い話になってすみませんでした
>>924 AppleScript対応の充実とか、地味な改良がない事もないわけだが
MSとの関係だのなんだので、しょうがないと言えばしょうがない。
FileMaker社が今更またワークス作るわけにもいかんだろうし。
>>923 解像度を上げるということはキャンバスサイズが小さくなるということですよ。
解像度とは画像の絶対単位である最小単位(ピクセル)の点々の密度ことだと理解してください。
解像度を高くすると、寸法は小さくなり高密度の詳細な絵が出来ます。
キャンバスサイズを高くすると、密度が薄まりぎざぎざの目立つ絵になります。
あなたがやったことは「画像の密度を上げて寸法を縮めた」ことに他なりません。
絶対サイズ(ピクセル数)を変えたわけではありませんから。
927 :
8 :03/02/24 02:33 ID:P/4mQ4tK
>> 1さんお久しぶりです。 私は、セレ500、メモリ384ですが、どうも違和感があります。 Open Officeよりも遅いんですよね。 うーん、どうしたものか。。。
928 :
8 :03/02/24 02:33 ID:P/4mQ4tK
>>927 自己レスですが、OSはWin98SEです。
>>844 俺は第一家電の閉店セールでクラリスメールを新品で購入した。
そら潰れるわな(w
930 :
1 :03/02/24 07:25 ID:RUvvUE7b
>>922 縦書きでも横書きでもリンクするので便利ですよね!!
ワープロ環境の表計算フレームでもでもフレームリンク
できるのはご存知ですか?
931 :
1 :03/02/24 07:30 ID:RUvvUE7b
>>8 何ででしょうね?
それほど環境は変わらないのに。(OSもおなじです)
932 :
1 :03/02/24 08:03 ID:RUvvUE7b
933 :
1 :03/02/24 08:11 ID:RUvvUE7b
shiftキー押してしまった.....
>930 リンクフレームの使いやすさが忘れられなくて、WinXPを購入したと同時にPageMakerを 買ってしまった同僚がいます。
935 :
名称未設定 :03/02/24 13:40 ID:G4TKRphY
ワークスは、発行と引用ができてたからかな
>>823 非常に遅レスなので訳に立たないかもしれませんが
プレファレンスのHTML出力タグで段落位置揃え
形式をALIGNパラメータにするとどうでしょう?
という私はホームページProが手放せない一人です。
クラリスメールより値段が手頃で手を出して、気に
入っていたARENAも消え....
手頃で使いやすいソフトって消えやすいんですかね(涙)
937 :
1 :03/02/24 18:30 ID:RUvvUE7b
>>934 私もPageMaker6.5J(Mac版)の新品ををヤフオクで買いました.....。
938 :
8 :03/02/24 20:34 ID:dLygkMQP
>>931 それじゃ再インストールしてみますか。
どうも解せないんですよね。
939 :
1 :03/02/24 20:39 ID:RUvvUE7b
>>938 今思い出しました....PCIバスのグラフィックカード(16MB)
を積んでいます。
940 :
名称未設定 :03/02/24 20:42 ID:OYA3xfVM
__―――――― /\/\ / \ / / \ ) /_ __ | ( / \ | / / \ | / / _ \ / /\||||| | \ わしが男塾塾長 |/ \_|| ||||_/ /\ ) 江田島平八である! < ̄o ̄> < ̄o ̄> | | ( /  ̄ ̄/  ̄ ̄ | ∂ | ) ( /(_⌒)\ / ) ) | ( | === ==== | ( | ) ( || |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| || (_/ ( || |  ̄ ̄ ̄⌒ ̄| || | ) || | | || | ( || | | || | ) || ) /⌒⌒| | || | ( || / / |_ / || | ) || ヽ ̄⌒ ̄ ̄ / || / \/\/\/ || ヽ ̄ ̄ ̄ ̄/ || / \  ̄ ̄ ̄ / \________ /
941 :
8 :03/02/24 23:04 ID:DEjJfQwH
>>939 ひょっとしてビデオですかね。
うちのはメモリから2MB奪い取ってるだけなんで、遅いに決まっているんですが、
ビデオカード買おうかなあ。てゆうか、クラリスワークスのためにビデオカードが
いるというのもおかしな話ですが。
942 :
名称未設定 :03/02/26 22:04 ID:cxj6PQul
age
943 :
名称未設定 :03/02/27 15:21 ID:zqH6SDXY
1995/97年に配布された販促ソフト・クラリスインフォメーションCD-ROMを 今は潰れた勤務先で貰ってきた。久しぶりに立ち上げてチュートリアルムービー 見たんだが、本当によく出来たソフト達だったよクラリス製品…機能紹介見て たら何だか泣けてきた。 imgファイルにアーカイブして、大事にとってあります。 なんて昔語りをしつつ、age
そのポリシーがiLifeに繋がっている、、、、
945 :
名称未設定 :03/02/27 17:36 ID:lYBfjD3d
とは、余り思いたくない。 あれはシンプルといえるのか・・・なあ?
クラリスの元となるのはやはりビル=アトキソン iアプリはジョブズ 禅的なクイックドローベースのクラリスソフトと、エレガントなポストスクリプトベースのiアプリでは根本的な世界観は違う。 しかし、M$と比較すると同じ線上にあると言っていいのでは?
上手いこと言いますねsage.
自前のクラリスワークス4とファイルメーカー3を 会社に持ち込んで社内文書を作成していたのですが 昨日辞めるときに全部消して来たところ 今日は会社で大騒ぎになっていたそうです(w 私が使っていた私のアプリを消しただけなのに 文句言われたって 知〜らないっと♪
950 :
紅玉 :03/02/28 00:33 ID:apwEVoH/
そう言えばクラリス唯一のハードウエア『クラリスマッサージプロ』持っている。
951 :
名称未設定 :03/02/28 01:33 ID:AAvq30h/
秋葉原でここで話題になってるようなクラリスのソフト 新品でも中古でも良いから売ってるとこないかな このスレ見つけてマックライト2の奥深さに気付き 昔買ったフロッピーをさがしたんだけど どうも前にフロッピーの類いを捨てた時まぎれて捨ててしまったらしい。 Macドロー2/クラリスドローもほしい
マックライトII1.5v2PPC・クラリスドロー1.0v1PPCの体験版ならあるが。
953 :
名称未設定 :03/02/28 02:01 ID:KBlklVt6
こんばんは。 > このスレ見つけてマックライト2の奥深さに気付き いいですよね。マックライト2 いまはATOK14なんでインライン変換できないのがネックですが KT6.0.7時代から使っています。 途中EG WARDに乗り換えたんだけど、結局マックライト2を あいかわらずに使っています。CW4も使っていますが、機能的に 検索置換・フォント変更などかんがえるとMW2って凄いソフトです。 MS WORDもありますが、こちらはタダのViewer扱い。 エライ高いビューワーですわ(^_^)
954 :
くらりすめ〜る :03/02/28 02:17 ID:T77pUdT1
え、そんなにいいの?>マックライト2 せっかく譲って貰ったんで使ってみようかな・・・ でも、使う順てネスケ、クラメの次はReseditなんだよな・・・ たぶん時間は・・・(Tд⊂
955 :
くらりすめ〜る :03/02/28 02:23 ID:T77pUdT1
956 :
名称未設定 :03/02/28 02:33 ID:sJ1hdLGz
>>951 体験版と言うのはどのような制限が有るのでしょうか?
後クラリスの格ソフトの最新版のバージョンってわかりますか?
今際クラリスワークスを使っています
じつはマックライト2をかったのは親父です。
で当時私はまだあまりワープロを使うような年ではなかったので余りよく覚えてはいません
実際ワークスに移った時、ワープロ機能については網掛けが使えないことくらいしか気になりませんでした
ドローやペイントが付いてかなり喜んだことを覚えています
明日もう一度フロッピーさがしてみます、がどこかで手に入らないでしょうかね?
957 :
953 :03/02/28 02:37 ID:KBlklVt6
>>953 フォント変更はマクロを使えば良いのではなかったかな
クラリスワークスでは。
959 :
損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/02/28 05:32 ID:/x4zjMtU
EGWORDはダサイし使い心地が悪いね マックライト2最高!
960 :
1 :03/02/28 06:22 ID:yErg0IpR
961 :
名称未設定 :03/02/28 06:36 ID:kl7EY1YD
>>960 ここらしい、シンプルな次スレタイトルで
いいですね。でも、まだ少し早いのでは?
>>956 体験版は印刷できないですよね。
962 :
1 :03/02/28 06:40 ID:yErg0IpR
>>961 今日は仕事の関係で家に帰れないのです.....(T.T)
よろしかったら是非お願いいたします。m(__)mm(__)m
963 :
損権厨房 ◆mVeUbtZCI. :03/02/28 07:35 ID:/x4zjMtU
964 :
名称未設定 :03/03/01 03:04 ID:vrwg0W3K
理化学分析機器のRS-232Cと古マックのシリアルをつなぎ、 クラリスワークス4の通信機能を使ってデータの取り込みをしてます。
誰もが無いものとして扱っている、あの 通信機能を実際に使われているとは… 神キタ━━━(゚∀゚≡(゚∀゚≡゚∀゚)≡゚∀゚)━━━━!!!!!!!!!
ありゃ通信と名前は付いているが純粋なターミナルエミュレーターとして使う分には悪くないと思う ぎゃくにパソ通全盛時代の一般的な通信ソフトのつもりだとつかえねーって評価になるのかな
967 :
名称未設定 :03/03/02 08:44 ID:bvVcviZa
せめてニンジャタームぐらいの出来であれば・・・ 僕はシステムフォルダを常に整理整頓しておきたい 人間だったので、クラリスワークスの通信関連の 機能拡張書類はいつもアボーンでした。速攻で。
>>966 あれでNiftyやったときには死にそうになったな。従量課金だったし。
そういえばルータの設定をシリアル経由でやるときなんかに使うと、
至極まっとうなターミナルだったんだ、と初めて気づいたような気が。
私みたいなパンピーには神にも思えるようなスゴイ人が ぞろぞろ集まってきたみたいですね。。 どうやって使うモノなのか、ターミナルエミュレーターって? 全然わかりませーん。。 OS XのTerminalは最近少し使ってますが。。 研究用機器とのやりとりとかかっこよすぎる。。
モデム初期化コマンドはATZ とかの呪文しか覚えていない・・・ クラリスメール2はインターネットとパソ通のニフに両対応していたんだよね。 当時の状況はよく知らないけど、日本市場に合わせたローカライズをそれなりに していたのかな? PB520で大学はインターネット、自宅はニフでがんばってたな。当時は 今も520は万が一のサブのサブメール機ですわ。バッテリー死んでるけど。
クラメー2はせめて開発中止までにv3(Claris Em@iler 2.0v3相当)だけはだしてほしかった 2.0v3からはコンテクストメニューが使えるので、v2以前と比べて格段に使いやすかった。
972 :
1 :03/03/03 01:09 ID:80i57/Iw
973 :
1 :03/03/03 01:11 ID:80i57/Iw
sage忘れていました(ーー;)
名スレ。 良かった…まだ埋め立て厨が来ていなくて。 無言のまま怒濤のごとく埋められるのだったら、 ただ落ちていく方がマシ。 クラリスマンセーだ!
>>971 禿堂
ま、2.0v2を、それなりに不満なく使い続けてはいますがね。
記念カキコ
>>974 名ソフトは名スレを生む、と。
で、市販ソフトの関連スレで、一番進行が
荒れてるのは一体どこなんだろうね。
ホームページPro、ヤフオクでも大人気だよね。 漏れ、いまだにクラリスホームページ2を使ってる。 なんでホームページProの開発継続してくれなかったかな。
ホームページProが人気?? 考えられる理由 ・今Macに一般ユーザー向けのWebサイト作成ソフトがない。 ・FileMakerとの連携 ? クラリスホームページの体験版にはずいぶんお世話になりました。 今はDWユーザーですけど、OS対応の悪さとアップグレードの費用にうんざりしてます。。。。 やっぱ仕事で使って価格ぶんのもうけをえられる人じゃないと買うべきソフトじゃないな。。
980 :
名称未設定 :
03/03/06 07:02 ID:hWAEWZdW > 漏れ、いまだにクラリスホームページ2を使ってる。 漏れもσ(^^) GoLIveとか、試したことあるんだけど なんせ軽いし、滅多に落ちない安定性。 業務で使わなければ、コレで十分!