◆◇いまさらNetscape4.x◇◆第3章

1 ：寝助四世：02/08/18 21:40 ID:625qzo5D

悲願の4.8誕生。まだまだ現役。

前スレ
第1章：http://pc.2ch.net/mac/kako/984/984917546.html
第2章：http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1009981255/l50

リンク集は>>2。前スレを拝借。

2 ：寝助四世：02/08/18 21:41 ID:625qzo5D

◆有益リンク◆
DL(FTP直リンク)：ftp://ftp.netscape.com/pub/communicator/
→englishディレクトリは要チェック。日本語版は開発沈滞気味。
DL(HTMLから)：http://home.netscape.com/download/
→FTPをいじるのは不安な方はこちらから。更新が遅いこともあり。
デフォルト属性変更：http://www02.so-net.ne.jp/~isamu-m/edit/com/hac.html
→ちょっとした改造パッチ集。
日本語化・各種設定変更：http://www.hip-st.com/studio_s1/
→英語版を勝手に日本語化。また、各種設定の変更。超有益！
ルート証明書：http://www.verisign.co.jp/server/prg/browser/root.html
→4.05以前のを使っている人向け。ルート証明書の再発行。
スロッバー・スプラッシュ　：http://www.ResExcellence.com/
→オープニング画面や、右上のNマークが気に入らない人向け。

◆併用できる小物たち◆
ミニツールバー：http://hp.vector.co.jp/authors/VA008905/freeware/index.html#nPalette
→「nPalette」。固定できるツールバー。
併用型2chブラウザ：http://www.geocities.com/macsithqx/
→「Fuuun」。普通のブラウザと併用させて使う2chブラウザ。Netscape4.*だと速い！
3ペイン2ch閲覧：http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/8181/
→普通のブラウザを使って板一覧、subbackからスレを呼び出せる。
履歴・ブックマーク管理：http://www.bridge1.com/urlmpro.html
→「URLManager」。IEに比べて駄目駄目な履歴機能の補完に。ブックマークの整理にも。機能充実すぎて賛否両論だが。
クッキー管理：http://homepage.mac.com/cotton/basic.html#CookieSelector
→同じくIEに比べて駄目駄目なcookie管理機能の補完に。「CookieSelector」
プラグイン管理：http://www.vector.co.jp/soft/mac/net/se036001.html
→「PlugTapper」。早い話がプラグイン用の「機能拡張マネージャ」。

3 ：名称未設定：02/08/18 21:42 ID:625qzo5D

やっと立てました。あまり巧くないなあ…。ご愛顧下さい。

4 ：名称未設定：02/08/18 21:45 ID:eO4S9MSW

4Get━━━━━━⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡( ━━━━━━!!!!!

5 ：名称未設定：02/08/18 21:55 ID:SbeSPeld

>>1
ちょっとー、スレたてるなら一通りリンク先のチェックぐらいしてよ…。

6 ：名称未設定：02/08/18 22:02 ID:625qzo5D

>>5
自分でやってアップしなさい。

7 ：名称未設定：02/08/18 22:18 ID:SbeSPeld

なーんだ。１はスレ立てたくて仕方なかった厨か

8 ：名称未設定：02/08/18 22:31 ID:Ug/wYpZK

Studio S1ﾀﾝが来てくれないと祭りが始まらないのﾚｽ　ヽ(`Д´)ﾉ

9 ：前スレ939：02/08/18 22:33 ID:zZJlv/8U

前スレ944さんへ。サンクス。
おかげでメニューにアピランスが反映されない
白抜き状態を直す方法が分かりました。

382 名前：名称未設定投稿日： 2001/07/21(土) 12:49 ID:X1sK8UE2
　上の方で紹介してる人がいるけど、MercutioMDEFというリソースファイルの
　MDEFリソースでNetscapeのMDEFリソースを置き換えればメニューは正常になるよ。
　http://www.digitalalchemy.com/mercutio/
　ここから落とせます。バージョン1.5.2のMDEF onlyというのを落とせばいいです。

10 ：939：02/08/18 22:43 ID:zZJlv/8U

連続カキコですまん。
新しもの好きのダウンロ～ド、読めるようになってた。
よかったよかった。

11 ：名称未設定：02/08/18 22:50 ID:C6L97Awb

つーか、前スレも今日になってからは進行がそんなに早くなかったんだから、
もうちょい後でも良かったんじゃねーのか？980あたりでさぁ。前スレまだ953だぜ？

12 ：名称未設定：02/08/18 22:56 ID:UqIr7/eT

まぁまぁ、嬉しい4.8登場に合わせて新スレもｲｲじゃない。
それに950過ぎてれば問題ないっしょ。

という訳で、、、>>1　ｽﾚ立て乙枯れー

13 ：名称未設定：02/08/18 23:10 ID:xu1P7ALp

しかし、現行バージョンは7へ突入してるのに、
未だにアップデートされ続ける4.xって
よっぽど出来が良かったのか、
現行バージョンがダメダメなのを制作側も分かってるのか、

喜ぶべきなのか、悲しむべきなのか・・・・

どっちじゃ？

14 ：名称未設定：02/08/18 23:15 ID:2ndNV7hu

前スレ使い切るまで下げ進行では如何？

15 ：名称未設定：02/08/18 23:17 ID:2ndNV7hu

>>13
レンダリングスピードの早さの需要を分かっている
人間が社内にいるんじゃないかな
毎回のダウンロード数も動機の一つとか…

16 ：名称未設定：02/08/18 23:17 ID:hZGfZq59

まぁ一番ダメダメなのは6.xなわけだが

17 ：名称未設定：02/08/18 23:19 ID:Dmovnnle

>>2の修正

> 日本語化・各種設定変更：http://www.hip-st.com/studio_s1/
> →英語版を勝手に日本語化。また、各種設定の変更。超有益！

のURLは
http://www52.tok2.com/home/pbg4/prog/index.shtml
に変更されますた。

次回立てる方はテンプレなおしてね。

18 ：名称未設定：02/08/19 00:18 ID:Q2h++YrE

>>7
じゃあ書くなよ。別に立ててそっち本流にしなさい。
しっし。

19 ：名称未設定：02/08/19 00:26 ID:4MIO6GLZ

4.Xは教育市場ではまだまだメインでの現役だからねー。
4・5年は平気で使い続けるそういった市場現状から考えて、
4.Xが本当に切り捨てられるのはあと2年くらいか…
4.9.9までリリースして欲しいね。

20 ：名称未設定：02/08/19 00:42 ID:erxJSr+P

端から見ても1…ウザイわ

21 ：名称未設定：02/08/19 00:47 ID:ejipCEAS

なんで１が叩かれてるのかわからんが…
とりあえず、スレ立て乙＞１
4.8が出て嬉しい。今げっぷ直し中。

22 ：名称未設定：02/08/19 00:53 ID:erxJSr+P

>>2のリンク切れです
Fuuun
http://go.to/fuuun/
次スレ立てる人修正よろしくお願いします。
コピペ貼るだけ＆逆ギレは猿でもできるよ>>1

23 ：名称未設定：02/08/19 00:56 ID:7l24Sd0i

まあまあ、ﾏﾀﾘｰと往きましょうよ

24 ：名称未設定：02/08/19 01:08 ID:254NRp9K

http://hikosoft.tripod.co.jp/file/NC4.8J.updater.hqx

既出？

25 ：名称未設定：02/08/19 01:13 ID:uMJYR5Jc

>>24
をぃ、お前様、何さらっと素晴らしい物を紹介してやがりますか！
さっそくDL&ﾊﾟｯﾁ当ててるでございます。

26 ：25：02/08/19 01:15 ID:uMJYR5Jc

しまった、ｹﾞﾌﾟ止めしてたのでエラー出た。
4.8Eのｲﾝｽﾄｰﾙからやり直し。

27 ：名称未設定：02/08/19 01:17 ID:7l24Sd0i

オレはStudio S1氏の降臨を待つぞぃ

28 ：名称未設定：02/08/19 01:26 ID:2XPZBheh

俺も待つ

29 ：名称未設定：02/08/19 01:34 ID:1apFMJ9Y

待ってるうちに色々ResEditでパッチしてしまったので
ちょっとアレな罠．．．

30 ：25：02/08/19 01:37 ID:uMJYR5Jc

ﾊﾟｯﾁ当て、無事に終わりました。

初期設定で「Mail」でなくて「メール」を認識してくれるようになったので、
受け取ったﾒｰﾙや作ったﾌｫﾙﾀﾞも4.79Jまでとまったく同じ状態で
使えるようになりました。

整頓しづらいので4.8ではﾒｰﾙを受信しないようにして、
ﾊﾟｯﾁを心待ちにしてたので、とてもとても嬉しいです。

>>27-28さんもまずは上のﾊﾟｯﾁを当ててみて、
それからまた乗り換えを考えてもいいのでわ？

31 ：25：02/08/19 01:41 ID:uMJYR5Jc

遅ればせながら、本当に>>24さんありがとう。
それから作者の方にもすばやいお仕事、感謝感謝。

32 ：紅玉：02/08/19 02:14 ID:5h2zLkB9

4.8入れてわかった事。
4.79までは、コミュニケーターと言うメニューバーにあったRadioと言う項目が
4.8で消滅した事。

ごめん、もともと使っていなかったけどそれだけ。

33 ：名称未設定：02/08/19 03:49 ID:8yhvbVnd

なぜそんなに日本語化にこだわるんだ？

34 ：名称未設定：02/08/19 03:57 ID:mr5UqPai

世の中みんながみんな英語を楽々読めるわけじゃない～♪
日本語可に喜んでいるﾔｼがいてもあまり気にしないでくれ。

35 ：名称未設定：02/08/19 04:18 ID:+FeEXNY5

おいら逆に日本語のソフトのリソース書き換えて英語にしてるけどなあ．．．

36 ：名称未設定：02/08/19 04:25 ID:Q2h++YrE

>>20
いちいち書かなくて良い。思ったこと直ぐ書くのは頭悪い。
黙って退場願います。>>23さんありがとう。

37 ：名称未設定：02/08/19 04:30 ID:erxJSr+P

オマエモナーｗ

38 ：名称未設定：02/08/19 04:43 ID:Sjmpu2PD

＞Q2h++YrE
お前１？お前のほうが粘着でウゼー。
まともにスレも建てれないサル以下は逝け

39 ：名称未設定：02/08/19 04:55 ID:Bk/yrU5V

>>35
それってなんか意味あんの？無意味な気がするんだけど。

昔は日本語版のソフトウェアってのは同一の英語版のソフトに比べて
安定性が悪い場合が多くて、あえて英語版を使う人も多かったけど。
日本語化パッチあてると不安定になるケースも多かったし。
ネスケなんかは日本語版4.03がリリースされた時にすでに英語版4.05が
出てて、そっちの方が全然安定してて、その上英語版4.03に比べても
安定性が悪いって事もあったな。常に最新リリースは英語版が一番早く
リリースされてたから、不具合解消を早期に求める人は英語版を使う
事になるし。最近のソフトはそういうの少ないけどね。

おれはその名残でネスケは1.12からずっと英語版だから、日本語化する気に
ならない。

40 ：名称未設定：02/08/19 05:07 ID:yQAwvfpw

文字だけにしてると「Shop」と「Stop」を見間違ってｲﾔﾝな感じやね＞英語

41 ：名称未設定：02/08/19 05:08 ID:loI0fd55

自己満足（おなにー）

スマートが好きなお方かな？

42 ：名称未設定：02/08/19 05:31 ID:Pz/rS2pJ

英語だろうと日本語だろうと使う人の好みなんだから
他人がごちゃごちゃゆー問題でもないと思われ。

43 ：名称未設定：02/08/19 05:40 ID:14lJiEKT

ファイナルアンサー？

44 ：名称未設定：02/08/19 05:40 ID:JKwDIWGz

もじら1.0使ってるけど、4.8も気になる
とはいえ、低速疥癬でニュースサイトめぐりするので
タブブラウジングは外せない・・・

45 ：名称未設定：02/08/19 05:49 ID:EXqoyncl

4.8ってスタイルシートに対応してますか？

>>44
煽りとかじゃないんですが、タブブラウズって便利ですか？
ウィンドウ複数開いてるのとどうちがうんですか？

46 ：名称未設定：02/08/19 06:29 ID:cWhud2fk

>>45
あんまり対応（実装とマシなCSS解釈）してません。
期待しない方がいいです、そこんとこ割り切って使うなら
割合いいブラウザだと思います。

47 ：45：02/08/19 07:12 ID:EXqoyncl

>>46
そうですか。なんか根強い人気があるんで、
使いたいなぁとは思うんですが。
すでにmozillaインストールしてる場合
どうやってインストールすればいいんでしょうか？
(スレ違いならすいません。

48 ：名称未設定：02/08/19 08:19 ID:cWhud2fk

>>47
ん？そのまんまインストールすればいいよ。
インストール前に不要ならAIMとｽﾀﾌｨｯﾄのフォルダ削除してから始めるといい
（カスタムインストールでOffにしてもいいけど）

確か4.78辺りから、NN6（ﾓｼﾞﾗ）と同時に立ち上げられる様になってるし。
ﾓｼﾞﾗに慣れてると、アプリ自体が軽いという事は利点だな。

煽るつもりじゃ無いが、もうそれ以外に利点は少ない。

49 ：名称未設定：02/08/19 08:28 ID:loI0fd55

35=ｵﾅﾗｰ

50 ：名称未設定：02/08/19 08:46 ID:sGwbrkyW

4.8を7.0PR1と併用したいんですけど（これから7.0は入れる予定）、
「Netscape Users」や「Netscape Registry」って共有できますか？

51 ：名称未設定：02/08/19 08:55 ID:P2OVG6Eo

>>50
NC4.xとNN6～の初期設定は別物（形式も別）
ブックマークとかなら、初期起動時取り込んでくれるよ。

それ以外は…

52 ：1：02/08/19 10:29 ID:Q2h++YrE

>>37
>>38
退場。暴言吐く馬鹿の出現は僕の責任です。
もっと巧くスレ立てれば良かったな…。

53 ：名称未設定：02/08/19 13:03 ID:GzGn/21u

結局、ﾌﾟﾗｸﾞｲﾝを4.79Jと大体同じにしたら、
またjavaをONにしておいて起動するとｸﾞﾙｸﾞﾙが出るや。

当方、>>24のﾊﾟｯﾁあてとｹﾞﾌﾟ止め済み、OS9.2

54 ：名称未設定：02/08/19 13:54 ID:GzGn/21u

あとそれから、日本語ﾊﾟｯﾁ当てると、設定の「詳細」以降の項目を
ｸﾘｯｸした時に、けっこう落ちてしまいます。

でもこれは4.79の時に835さんの日本語化ﾊﾟｯﾁを当てた時もそうでした。
ちゃんとｸﾘｯｸして設定をいじれる時もあるので、何とも言えないのですが。
みなさんは、そういう事ありませんでしたか？

当方OS9.2.2です。（しつこいかｗ）

55 ：名称未設定：02/08/19 13:58 ID:GzGn/21u

連続ｶｷｺすみません。

ちゃんと繰り返してみたら、
＞「詳細」以降の項目
ではなくで「詳細」のみでした。
ｸﾘｯｸすると今のところ間違いなく落ちてしまいます。

おまけですが、詳細の横の△を突ついても落ちちゃった。

56 ：名称未設定：02/08/19 14:10 ID:GzGn/21u

原因が判りました！
ﾌﾟﾗｸﾞｲﾝに「MRJPlugin (4.X)」と「MRJPlugin.jar」が入ってたのですが、
この2つを除いたら、難なく詳細を設定出来るようになりました。

因みにこのﾌﾟﾗｸﾞｲﾝは前ｽﾚの413を見てDLしてみたものです。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1009981255/413-415
（これを入れていると、4.79E and Jで詳細の[Javaを有効にする]の横に
[Java Plug-inを使用]という項目が表示されるようになりました。4.8Eでも。）

大変お騒がせ致しました。すみません。

57 ：名称未設定：02/08/19 14:50 ID:XaaHYgyF

4.0Xを使ってる人いないの？

58 ：名称未設定：02/08/19 15:10 ID:Z8meIZLP

>>57
68kのなら使ってるけど。

てゆうか前スレ今までずっと６の話だと思って見てなかった。
今日ようやく4.79をダウンロードしてパッチ当てていじってます（ｗ。

59 ：名称未設定：02/08/19 15:18 ID:Z8meIZLP

あ、それから遅ればせですが、前スレの825さん、大変良いものを作って下さって、
どうもありがとうございます。

60 ：名称未設定：02/08/19 16:42 ID:6/GA7yKx

>>59　ﾋﾞｯｸﾘしてpart2の825を読みに行っちゃったろうが、ｺﾞﾙｧｗ

61 ：59：02/08/19 17:08 ID:EhetVrAo

>>60
大変申し訳ない。前々スレの835さんだった。
なにをやっているのやら・・・（汗。
みなさん、申し訳なかったです。

62 ：名称未設定：02/08/19 17:43 ID:CLz3pC5i

>>55　S1さんの初期のころもこれで落ちてて解決してくれたんだけど
自分じゃスキル無しでどこいじったのか分からないです。
確かに「MRJPlugin (4.X)」と「MRJPlugin.jar」ですよね。
でもこのプラグイン何をしてくれてるんだか未だにわからん。
S1さんがやはく降臨してくれることを祈ります。まちどーしー。

63 ：名称未設定：02/08/19 20:28 ID:7l24Sd0i

別に日本語化にこだわっているのではなく
Communicator Pref Proにこだわっているデス

64 ：名称未設定：02/08/19 21:36 ID:+FeEXNY5

>>62
MRJ Plugin関係は，Netscape内蔵の腐れJavaではなく
AppleのJava(MRJ)を使うようにするプラグイン．

65 ：名称未設定：02/08/19 22:23 ID:4MIO6GLZ

結局4.8て何が変わったのー？
今インストして30分くらい弄んでるけどさっぱりわからん。
CSSは相変わらずダメダメだし、HTML解釈も今まで通り別段変わんないし、
セキュリティ？　最適化？
一応奇跡のコンマ一桁のマイナーアップなんだから、感動が欲しい…

66 ：名称未設定：02/08/19 23:07 ID:mkjFjnGG

マカー用。みたいに、4.791にする訳にはいかないしねえ

67 ：紅玉：02/08/19 23:13 ID:5h2zLkB9

>>32です。
>>65
4.79に比べて減った項目が目立つ。
Radioが無くなった事以外にもComposerで表を作る時に4.79では作った表の再加工
(修正)ができたけど、4.8は出来なくなったりしてかなすぃ。

68 ：名称未設定：02/08/19 23:15 ID:PA9wT3w5

http://homepage.mac.com/suteaka/nesuke.png
こんなスプラッシュスクリーン用画像作ってみたけどどうよ？

69 ：名称未設定：02/08/19 23:28 ID:SGWvOF/E

>>68
ちょいと地味だと思います。

70 ：名称未設定：02/08/19 23:42 ID:fHV+iF4J

つーかマイナーバージョンアップで目に見えて変わる部分がそんなにあるわけないじゃん。
改悪すらありうる。

71 ：名称未設定：02/08/19 23:55 ID:kZKRwHj0

4.77が一番だな。ｼｺｼｺ

72 ：名称未設定：02/08/20 00:08 ID:EmIGyfXC

>>69
そうかい？スッキリしてて良いと思ったんだけどなぁ。
改悪といえば、微妙にメモリ使用量が増えた気がしないでもない。

73 ：名称未設定：02/08/20 00:10 ID:yrgA1wsI

>>68
俺は操舵輪がいい。

74 ：名称未設定：02/08/20 00:15 ID:7cesHELg

コンポーザーとかメーラーとかいらないんだけどな
根助ﾅﾋﾞｹﾞｰﾀｰが復活すると嬉しい

出す方は逆に面倒くさいかな

75 ：名称未設定：02/08/20 00:25 ID:okx/j8Sf

１氏ね

76 ：名称未設定：02/08/20 00:26 ID:rv5s5Tz5

>>73
わしも操舵輪好き。

77 ：名称未設定：02/08/20 00:48 ID:EmIGyfXC

操舵輪の素材探してなじめに作っちゃおうかな。

78 ：名称未設定：02/08/20 00:50 ID:GOk+zI97

＞73.76
おれは、NN4.08のヤツの字を変えて使ってます。NC4.08で
灯台かっこわるいよね。

79 ：名称未設定：02/08/20 01:13 ID:fc0KvhsG

おれはこれ
http://www.resexcellence.com/scripts/load_splash.cgi/splash_Net_07-11.sit?/user_contributions3/splash_Net_07-11.sit

80 ：77：02/08/20 01:33 ID:EmIGyfXC

俺はアインシュタインのやつ使ってた。
ttp://www.resexcellence.com/user_contributions4/splash_Net_02-14.sit
↑これね。だけど飽きてきたし新しいの作るぞｺﾞﾙｧ

81 ：1：02/08/20 02:38 ID:04avQXtM

>>75
謝るからもうやめて。

82 ：名称未設定：02/08/20 02:57 ID:N7qzhJ4L

1ﾀﾝ、ｵﾓﾛｲ。

83 ：名称未設定：02/08/20 03:02 ID:yrgA1wsI

↓つづいて>>1の謝罪です。

84 ：1：02/08/20 07:28 ID:Ckrn9tcu

おーすまんさんこん

85 ：名称未設定：02/08/20 09:02 ID:+i537Krc

>>78
見てみたいです。

86 ：　：02/08/20 10:57 ID:MQ+hk7Kl

ネスケのメーラーって潰すことはできないんでしょうか？
メールストーム対策に。

87 ：名称未設定：02/08/20 11:18 ID:OVpFWSQP

>>86
漏れはmailtoに反応するアプリを存在しないものに変更してる。

88 ：59：02/08/20 12:08 ID:wG3k7TXY

>>87
それは考えつかなかった。それで大丈夫ですか？
やってみるわ。

89 ：78：02/08/20 13:56 ID:GOk+zI97

＞85
ちょっとまって、うpする

90 ：78：02/08/20 15:02 ID:GOk+zI97

ttp://bakamac.hoops.ne.jp/nekomi.html
見れますか?

91 ：名称未設定：02/08/20 15:36 ID:KGul3wz/

>>90
おおっ、昔のなかなかカッコイイですねー。
バージョンは忘れたけど、縦長のスプラッシュスクリーン（船舵の）しか
覚えてないなあ…。

92 ：名称未設定：02/08/20 15:36 ID:ADQjXXbT

いいねぇ。85じゃないけど。

93 ：78：02/08/20 15:46 ID:GOk+zI97

＞91
3までじゃないですか？
3.04ゴールドなんかは、ハンドルが金色でもっとかっこいいんですけど
あれだと、サイズがあわないんで、やめました。
＞92
ありがとうございます

94 ：名称未設定：02/08/20 15:47 ID:1hQukMWa

>>86-88
[設定]→[メールとニューズグループ]→[個人情報]で
[電子メール]欄に何も書き込まないだけでも、ﾒｰﾙｽﾄｰﾑは回避できると思うよ。

95 ：名称未設定：02/08/20 15:59 ID:2fzRQKtW

ぜんぜん関係ない話だけれど、
たまにNN1.1を起動させるとマックを買ったばかりの頃のわくわくを
思い出せる。。。

いまじゃ、見られるページなんてないけれどさ。

96 ：名称未設定：02/08/20 16:18 ID:D6ATSMby

コンポーザーは、ページによってはテキストの選択がうまくいかない場合に
いったんそのページを取り込んでテキストを取り出すのには便利だが。
あと、ページ丸ごと画像含めてローカルに保存するのにも役に立ってるし。

97 ：78：02/08/20 19:59 ID:GOk+zI97

ねすけの2でShift-JISって表示できてます？

98 ：名称未設定：02/08/20 20:43 ID:I8seL7D0

>>97
charsetがx-sjisなら表示出来たと思う。

99 ：78：02/08/20 20:53 ID:GOk+zI97

＞98
どーもです。すると、ページで決まっちゃいますね。
Reseditでどうにかなりませんかね？

100 ：名称未設定：02/08/20 21:06 ID:LdnC12kH

100ゲト致します。

101 ：名称未設定：02/08/21 00:17 ID:j1i11W7r

ネスケ２の時はShift_JISの規格が固まってなくて、x-sjisと呼ばれていたときだから、
明示的にキャラクターセットを指定された場合はx-sjisで指定しておかないと表示
されない。でも明示的にキャラクターセットが指定されてなければShift_JISでも
表示出来たと思う。

102 ：78：02/08/21 00:30 ID:7rtrppv5

お詳しい様なので、もうふたつ、
1.ネすけの２と３と４を比べると、軽さという点で、
　２＞＞＞３＞４という感じなのですが、これにはどういうことなのでしょうか？
2.軽さに比例するように、異常終了？するのですが、なぜでしょうか？
落ちなければ、２を使いたいのですが。よろしくお助け下さい。

103 ：78：02/08/21 01:33 ID:7rtrppv5

＞これにはどういうことなのでしょうか？
訂正
＞これはどういうことなのでしょうか？

104 ：名称未設定：02/08/21 01:42 ID:1rxDdsYQ

>>102
> 1.ネすけの２と３と４を比べると、軽さという点で、
> 　２＞＞＞３＞４という感じなのですが、これにはどういうことなのでしょうか？

バージョンが上がるにつれて「いらん機能」がどんどん増えたため

> 2.軽さに比例するように、異常終了？するのですが、なぜでしょうか？

落ちる頻度はあんまり変わらないような気がするけど．．．

105 ：名称未設定：02/08/21 01:44 ID:w/Ghevkz

バージョンが古くなると「ﾊ」がよく出てくる罠

106 ：名称未設定：02/08/21 01:46 ID:cY0RMJL2

もう3.01も時代遅れって感じだね。

107 ：78=102：02/08/21 01:54 ID:7rtrppv5

＞104
そーですか。
Q800+8.1では、4.0Xにしてから、まず落ちなくなりました。
きのせいかな
ただ、おそいので、つい強制終了しちゃいますけど（w

調子こいて、
ttp://bakamac.hoops.ne.jp/nekomi.html
で、りそーすも、うpしときました。

108 ：名称未設定：02/08/21 02:38 ID:OfqSzSdz

いらん機能が増えたからってのもあるだろうけど、実際には
HTMLのバージョンアップやらJavaScriptのバージョンアップも関係ある。
もちろんCSSに対応したのも関係ある。つーのはそれらがバージョンアップ
したためにページの解釈に時間がかかる様になった為
（例えばNN2.xがリリースされた時点では存在しなかったタグや属性が、
　次世代バージョンでは追加されたりした為にHTMLの解釈自体に時間が
　かかる様になった。JavaScriptも一緒）。

安定性についてはNN2.xは68kアプリだから、PPCネイティブのアプリに
比べて安定性は悪い。3.xのPPC版の方がまだ安定してるかも。

109 ：名称未設定：02/08/21 02:41 ID:OfqSzSdz

ちなみに、バージョンが上がるにつれて起動時間が長くなったのは、
「いらん機能」が増えたから。起動時のJavaScriptのプラグインの
読み込みなんかも若干時間がかかる様になってるとは思うけど。

まぁでもCommunicator4.x未満のバージョンは「いらん機能」って言ってもたかが
しれてるだろうけど。

110 ：名称未設定：02/08/21 02:51 ID:OfqSzSdz

思い出した。
NN2.xに関しては昔のブラウザと言うこともあってプラグイン周りが弱いかも。
もしかしたらプラグインを読み込むのが必要なページにアクセスすると落ちる
かもしんない。プログレッシブJPEGにも対応してないし。確かアニメーションGIF
にも完全対応してない上に、読み込むとえらいメモリ食う。

時代背景を考えると、当時はそんなに容量の大きいページなんてのも
無かったと思われるので、容量の大きいページを読み込むと落ちやすいかも。

あと、NN2.xはTABLEタグのネストを２つまでしか解釈出来なかったと
思うから、TABLEをネストしまくってるページなんかを読み込ませると
落ちるかも（TABLEの解釈はメモリ食うので）。その上にJavaScriptとか
組み合わされてると結構やばい（JavaScriptの解釈も良くない）。
つまり今使うには辛いブラウザって事になるかな。TABLE使ってないページ
なんて今はほとんど無いし。

連続カキコｽﾏｿ。

111 ：名称未設定：02/08/21 02:53 ID:y3LIOL+A

ヤター陀輪できたよ!!!
http://homepage.mac.com/suteaka/roman.png
http://homepage.mac.com/suteaka/bold.png

112 ：名称未設定：02/08/21 03:01 ID:vE/YoZfV

ver2か3だと、HTMLの読み込み量に制限あるよ。
80Kだっけ？具体的な量はうろ覚え。

113 ：名称未設定：02/08/21 03:02 ID:y0X72JP3

OSXに対応したんですか？
最近移行したもんで無知ですんませ

114 ：名称未設定：02/08/21 03:09 ID:VZzV4/Y4

>>111
おれ日本語化してないから使えないな（藁
Communicatorｪ　のままだし（藁

115 ：名称未設定：02/08/21 04:57 ID:FITrrABP

操舵輪のスプラッシュ、ここにあったよ。
ttp://www.resexcellence.com/user_indexes/user_splash_Netscape_01.shtml

ちなみにおれならNN2.x使うならCyberdog2.0使うかな。

116 ：名称未設定：02/08/21 06:58 ID:mWNFgSCJ

前スレがあがっているのでage

117 ：名称未設定：02/08/21 13:29 ID:EOAMdNhf

リンクをプレスしてコンテクストメニューだすと「新しいウィンドウでリンクをひらく」
になってくれる。今までは確か位置が微妙にズレててめんどかったけど。

118 ：名称未設定：02/08/21 14:24 ID:7rtrppv5

りそーさーで、前のもできるよ

119 ：78=97：02/08/21 16:49 ID:7rtrppv5

>98
x-sjis を Shift-JIS に変えたら、ググルも文字化けしないよ。
ｻﾝｷｭｳ　ｼｼｮｳﾄﾖﾊﾞｾﾃｸﾀﾞｻｲ
これで、バージョンダウンか（w

120 ：78=97：02/08/21 18:12 ID:7rtrppv5

とおもったら、x-sjisで指定されてるところはだめでした。
なんか情報希望

121 ：名称未設定：02/08/21 20:45 ID:nzSCRkta

>>111
ﾜｰ、特に上のromanすごく好き！(･∀･) ｲｲ!

122 ：名称未設定：02/08/21 21:12 ID:MlaoIfbk

どなたかネスケ3の新規ウインドウのサイズを
変える方法知りませんか？WINDリソースの1000番を
変えてみたんですが外側だけ変って中が変りません。
これさえ変えれたら、自分には最強ブラウザなのですが…

123 ：101=108：02/08/21 21:17 ID:+yVSrTWh

基本的にx-sjisは一部の文字を除いてShift_JISとほぼ一緒の文字コード体系だから、
Shift_JISに変えてしまえば大体文字化けはしなくなる。ただし明示的に文字コードを
指定された場合、Shift_JISなんて文字コードはNN2.xは認識できないから文字化け
するのは当然。なので、charsetがShift_JISと明示的に記されていたらx-sjisで解釈
するようにするか、charsetを無視する様にしてしまえば多分大丈夫だと思う。ただし
後者の場合はページを開くたびに自分でcharsetを指定しないといけなくなる可能性が
あるが。

あと、厳密にはShift-JISじゃなくてShift_JISね。大文字・小文字は関係無い。

124 ：78=97：02/08/21 22:04 ID:7rtrppv5

ありがとうございます

＞なので、charsetがShift_JISと明示的に記されていたら x-sjisで解釈するようにするか
リソースでなんとかなるのでしょうか？

＞厳密にはShift-JISじゃなくてShift_JISね
はい、以後気をつけます

125 ：123：02/08/21 22:31 ID:vIfKdkTL

>>124
ブラウザのコアな部分だからなんとかなるかどうかは言いがたい気がする。
要はタグの解釈を変更させることになるわけだし。リソースいじるよりは
フィルタかます方が手っ取り早いと思われ。

126 ：124：02/08/21 22:49 ID:7rtrppv5

＞フィルタ
MacProxy+とかですか？

127 ：名称未設定：02/08/21 23:09 ID:rogg63c/

>122
nPaletteを使うってのはどうだろう

128 ：122じゃないけど：02/08/21 23:25 ID:7rtrppv5

＞127
悪くないけど、いまいち

129 ：123：02/08/22 00:00 ID:1dzmR6Gg

>>126
それは知らんけど、要はMETAに記述されてるcharsetの中に、Shift_JISが表記されていれば
x-sjisに書き換えれば良いんだから、なんかのプログラム経由でNN2.xを制御すれば良いと
思うけど。簡単に思いつくのはローカルでPerlでも動かして、NN2.xはローカルで動いてる
Perlを経由してページを取得すれば良いんじゃない？そのPerlでHEADタグ内に存在する
METAタグをチェックして、charset=Shift_JISを発見した場合はそこをx-sjisに変更してHTMLを
吐き出しなおす様なプログラム組めば良いと思われ。まぁページを吐き出しなおす場合は
リンクのチェックなんかも相対パスは全部絶対パスに書き直す必要があるかもしれないが。

まぁ他の言語でも出来るかもしんないけど文字列処理はPerlが良いかな、と。

130 ：126：02/08/22 00:33 ID:9tkZ7PaE

>>129
なるほど、シンプルに行きたいので、３で我慢しておいた方が無難ですね。
Perlも勉強しなくちゃなりませんね
ありがとうございました。

131 ：名称未設定：02/08/22 02:26 ID:9tkZ7PaE

＞122
おれも興味アルから、どこをどう変えたか、おしえれ
こっちでも、いじくってみるから。

132 ：122：02/08/22 05:07 ID:z2VE+CCb

>>131
私がやったのはWINDリソースの1000番のWidthの値を
640にしてみただけです。
外側は広がるんですが（でも640ではなく両側少しずつ小さくなる)
中の描画の領域は変ってない様で、アニメアイコンも元の場所で
スクロールバーとかが消えてしまいます。
WINDリソースの他のウインドウも640にしてみましたが、当然
変化なしでした…残念、大分前から探してるんですが、
難しいんですかね…

>>127
nPaletは一時使わせていただいてたのですが、どうも何かと
当たっているようなので、今は以下の様なスクリプトで
のんびり見ています。

tell application "Netscape Navigator 3.01 [ja]"
activate
try
make new window
set bounds of window 1 to {0, 36, 640, 480}
on error
end try
end tell

色々探してみます、ではでは…

133 ：131：02/08/22 15:14 ID:9tkZ7PaE

＞122
おれも、WINDを600にして、やってみたが、同じ感じです。
Ppobも、やってみたが、関係ないみたい。
日本語化の方が、手間だけで、簡単かも

134 ：名称未設定：02/08/23 00:42 ID:RvJqQo6T

4.8Jは2チャン掲示板の左フレームの板をクリックすると、右フレームに表示してくれるね。良かったよ。
でもメール作成の「引用」であるべき所が「保存」になってる。

135 ：名称未設定：02/08/23 08:52 ID:D/ESQZJU

IEからお気に入りを移すとブックマークが壊れちゃうんですが、
何かいい方法ないですか？

136 ：名称未設定：02/08/23 14:09 ID:zHsu+4Mz

>>135
漏れはNC4.xでブックマーク作って、IEに渡すようにしてます。
逆だと全く問題ないんで。

NC4.xは、例えばメーラーにおけるEudoraみたいな存在。NC4.xの
ブックマークファイル（Bookmark.html）は各ブラウザのインポート
の基準にもなっているから、IEだけじゃなくiCabやOmniWebでも
すんなりインポートできる（NC6.xやMozillaではそのまま使える）。

つーか、NC4.xのBookmark.htmlをFavorite.htmlに名前を変えて
IEのExplorerフォルダにあるのと入替えても、そのまま使える。
ただし、その場合購読とかの設定は消えちゃうかも。

137 ：名称未設定：02/08/23 14:25 ID:/VU7yn2J

>>135
壊れるって区切り線のこと？

138 ：名称未設定：02/08/23 14:33 ID:UflO0TuJ

>>136
って事はBookmark.htmlのエイリアスをFavorite.htmlに
リネームして置いておけば，いいんじゃないか？
．．．と思ってやってみたら，ネスケから更新かける分には
いいんだけど，IEで更新すると，セパレータが変なモノに置
き換えられてしまう．．．

139 ：名称未設定：02/08/23 16:30 ID:wNhiOMFv

僕のネスケは字の表示が汚いんですが
綺麗にする方法を教えて下さい。
三年三組　なかにしかずひろ　

140 ：名称未設定：02/08/23 16:46 ID:pKoKEb1/

>>139
歯を毎日磨きましょう。
　　　　　　先生より

141 ：名称未設定：02/08/23 17:14 ID:D/ESQZJU

>>137
それは、手動でなんとかデリできる範囲なんで、我慢できるんですが、
問題はブックマークのプルダウンメニューの項目表示が中程くらいから下にいくに従って
なぜか薄く表示されるようになって、メニュー上から全然アクセスできなくなることなんです。
「ブックマークを編集」を開いてクリックするとまだ生きてるみたいなんで、
手間を掛ければ使えないこともないけど、いちいち開くのも面倒くさい。

>>138
IEの複製したのをネスケ4.8用にリネームしても、URL Manager Pro 使って保存しても同じようになります。
自分のIEのお気に入り項目はURL Manager Pro によると2200程度あって、
手動でコピペするしかないかと思うと・・・・・。(;´Д`)ｳｳ

4.8ってスパスパ速くてとても気に入ってるんで、メインで使っていきたいんですが、
このあたりがネックで、いつも使うのはIEになっちゃうんですよ

なんかいいツールないですかね？

142 ：名称未設定：02/08/23 17:25 ID:qxie/7NX

>>141
Bookmarkの件数が多すぎるのでは？
うちはまだ4.7だけど、Bookmarkが増えてくると同様にプルダウンの
下の方が無効になってしまいます。薄く表示されるということはありませんが。
で、たしかに「ブックマークを編集」からだと有効になります。

143 ：名称未設定：02/08/23 17:46 ID:qzZugSvn

おれもブクマク薄くなって無効になったから、
ブックマークを編集であんまり使わないやつをデスクトップにD&Dしてブクマクのファイルにしてるよ。

144 ：どうよ？：02/08/23 18:59 ID:vWUR7LVJ

NC4.79J(日本語化)＋ゲップ止めパッチで使ってるんだけどさー。
下のサイトさー、パッチ当てる前のグーみたいにゲップのくり返ししちゃうんだー。

『RollingStone.Com』
http://www.rollingstone.com/

145 ：名称未設定：02/08/23 19:13 ID:3h9A60yG

>>144
NC4.8(ゲップ＆メニュー修正のみ)、全く問題なしですよ。

146 ：名称未設定：02/08/23 20:03 ID:W9DJIC5o

>>144
同じくNC4.8(ゲップ止め加工のみ)で問題無し！
バージョンアップするべし！

147 ：名称未設定：02/08/23 20:30 ID:RvJqQo6T

http://awaza.ktm.jp/Top
ここのライブカメラ、4.7も4.8もダメでした。4.79じゃないとじゃないとダメです。
結局4.8っていまいちな感じ。

148 ：名称未設定：02/08/23 20:34 ID:qmjCIKKg

4.79なので、見れました。

149 ：名称未設定：02/08/23 20:41 ID:Ne4GZQsn

4.8だけど見れまっする

150 ：144：02/08/23 20:46 ID:vCPlvZL6

環境によって違うってことか？
バージョンアップ迷うなー。

151 ：146：02/08/23 21:10 ID:W9DJIC5o

>>147
大丈夫だなー？？？
何が違うんだろ？

152 ：名称未設定：02/08/23 22:02 ID:IVIe7THv

>>144、>>147
共に4.8Jで問題なし。

153 ：名称未設定：02/08/23 22:06 ID:IVIe7THv

表示メニューの文字コードセットとか言語とかが、
変なのになってるだけじゃねーか？

154 ：名称未設定：02/08/23 22:25 ID:6vH7fqwc

>>144、>>147
何もカスタマイズしてない4.8でWin・Mac共に問題無し。

155 ：147：02/08/23 22:55 ID:RvJqQo6T

分かりました。
OS9.2.2で4.8を日本語化するとダメでした。英語のままだと問題ないです。
問題は、左上の矢印コントロールをクリックすると、ウインドウ下に700バイトs読み込み済みなどとなって動きません。

156 ：　：02/08/24 00:43 ID:nMkYBLmn

たまーに起動中のスプラッシュ画面でストンと落ちてしまうことがあるなー
もう一度起動させるとうまくいったりする

バグだろうか

157 ：名称未設定：02/08/24 00:47 ID:b6j+SpHn

＞156
使用OSやNCのバージョン、メモリー割当くらい書きなさいよ

158 ：名称未設定：02/08/24 00:57 ID:XBBdiXOt

書いてもわからないくせにー

159 ：名称未設定：02/08/24 02:31 ID:wzTJQIQS

>>156
エラー３。

160 ：名称未設定：02/08/24 04:52 ID:layJXVak

ブックマークの話

僕は書類フォルダに専用フォルダを作って、３種類の元ファイルを
置いてます。そこからエイリアスで所定のフォルダに分散。

元ファイル　　　　　　　　　所定の場所に置くエイリアス
for Netscape 4　　　　　　　Bookmarks.html
for Netscape 7 (=Mozilla) 　Bookmarks.html
for MSIE (=iCab)　　　　　　Favorites.html, Hotlist.html

for Netscape 4 は、けっしてネスケ４以外のブラウザから書き換わらない
ようにします。そして、ネスケ４以外のブラウザを使う時に、
for Netscape 4 からインポート。全部を専用フォルダにまとめてあると
インポート時のダイアログ操作で手間が減ります。

各ブラウザのブックマークファイルの問題点。

Netscape 4　　＃マーク上限数がある（120ぐらい）
　　　　　　　＃Separatorが他のブラウザに正常に移植されない
Netscape 7, Mozilla 　＃マーク名の末尾が消えることがある
　　　　　　　　　　　＃X版で、エイリアスが勝手に実ファイルに書き換わる
MSIE, iCab　　＃日本語が化けることがある

収めきらないブックマークは、ATextClipというフリーウェアに
別保存しています。X版がないけど、これ便利っすよ。

161 ：名称未設定：02/08/24 05:39 ID:GS5Ox4da

つーかネスケのブックマークを他のブラウザにインポートしたいんなら
まず最初にエクスポートしてからインポートすればいいだろ。
それでインポートしてブックマークがおかしくなったこと無いんだけど。
他のブラウザと共有させようとすんのが間違いな気がする。
複数バージョンのネスケ、Mozillaを共存させる場合は全部Profile分ければ
壊れたデータを上書きされる心配は無いし。

162 ：名称未設定：02/08/24 06:34 ID:aMM/tPXs

>つーかネスケのブックマークを他のブラウザにインポートしたいんなら

逆の話してんの。

163 ：名称未設定：02/08/24 08:32 ID:layJXVak

>>161
なるほど。

エクスポートってしたことありませんでした。
さっそく試してみよっと。

164 ：名称未設定：02/08/24 12:32 ID:uTo4lRB1

今まで、4.79 (J) で見る事の出来た

http://www.smoothjazz.com/

が、真っ黒に表示されるだけで、見られなくなってしまった。
皆さん、見る事出来ますか。

165 ：名称未設定：02/08/24 12:54 ID:Kfp22aqi

本当だ真っ黒だー

166 ：名称未設定：02/08/24 13:03 ID:uTo4lRB1

>>165
やっぱり。
4.8 でも、ダメかなぁ。

167 ：名称未設定：02/08/24 13:19 ID:Kfp22aqi

あ、自分は165だけどバージョンは4.8ね

168 ：名称未設定：02/08/24 13:21 ID:uTo4lRB1

>>167
そうですか。
わざわざどうも。

169 ：名称未設定：02/08/24 17:51 ID:xM+AvN6X

皆さんNCについて詳しそうなので質問させて下さい。

NC4.79で閲覧すると、背景色を一生懸命ペイントするサイトがあるんです。
エロサイトとかに多いんですが(w、表示までにやたらと時間がかかります。
ところがIEやiCabだと一瞬で表示出来るんです。

(サンプル)
http://www.darkcross.net/13nm/main.html

是非、原因と対策を教えて下さい。NCの方が気に入ってるんです。
Plug-inとかで対応できるもんなんですか？

170 ：名称未設定：02/08/24 19:35 ID:66DfM49n

対策

mozillaを使う。

171 ：名称未設定：02/08/24 19:37 ID:rsl98wFU

>>169
いらつきますよね、これ。
かつてのチケット＠ぴあもストライプの背景でこういう状態でした。
自分も対処法があるんだったら是非知りたい。

172 ：名称未設定：02/08/24 19:46 ID:QDnfkBhj

対処法無いよ。

173 ：名称未設定：02/08/24 20:27 ID:ld7Kt++t

>>169
酷いねこれ
１×２ピクセルの
JPEGを背景につかうなよ！
と言いたい

174 ：名称未設定：02/08/24 20:31 ID:nv0W1pMJ

>>169
colors →Always use my colors,overriding pageにチェックで解決

175 ：名称未設定：02/08/24 20:42 ID:UkslCKJ5

NCってNetworkComputerかと思った

176 ：名称未設定：02/08/24 22:02 ID:r5uj+C+X

サイズの小さい画像背景。
テーブルタグの不備による表示エラー。
ＮＣの永遠の課題。

177 ：名称未設定：02/08/24 23:01 ID:+txLzRtm

http://wp.netscape.com/eng/mozilla/4.8/relnotes/windows-4.8.html

178 ：名称未設定：02/08/24 23:10 ID:66DfM49n

>>169
関係ないけど
一生懸命じゃなくて一所懸命だって教えられたけど、
ちゃんと辞書には載ってるんだな。
http://jiten.www.infoseek.co.jp/Kokugo?pg=result_k.html&col=KO&qt=%B0%EC%C0%B8%B7%FC%CC%BF&sm=1

179 ：名称未設定：02/08/24 23:18 ID:Q7Wd4vVG

>>177
複数バージョンのネスケがインストールされている場合に4.8を優先して
起動させることなんて出来たんだな。知らなかった。

180 ：名称未設定：02/08/25 00:53 ID:UQItna5u

>>173
>>176
背景画像が極端に小さいのが原因なんですね。
iCabやIEはうまく対応してるんですね。
>>172
>>174
"ページを無視して上記の配色を使用"ですね。
面倒だけど確かにそれしかないかも…。
>>178
俺もそう教えられました(w

そもそもサイトの作りが悪いって事なんですね。
皆さん、ありがとうございました。
原因がわかって一応スッキリしました。

181 ：名称未設定：02/08/25 01:09 ID:vBYFPt/C

よく仕事の仕様書に「画像の最低サイズは1*5もしくは5*1」って書いてたな、そういえば。
おれの場合はネスケ上での動作を考慮して15*15未満は絶対作らんが。

背景以外でも1*1とかやられるとネスケは結構描画速度落ちる。
1*5とかなら大丈夫っぽいけど。

182 ：神隠 ◆God2E5xk ：02/08/25 01:47 ID:9I0rGJd7

>>173
他のページでもたまに見掛けるけど
そう言う処理をしてなにかメリットがあるんかいね

183 ：名称未設定：02/08/25 01:59 ID:Sty4EU2k

>>182
問題になっていた勝手に海外のサイトに接続されてしまうサイトとかだったら
接続時間稼ぎ(通信料を増やすため) にわざと表示時間がかかるようにするとか。
折れの灰色の脳みそではそれくらいのメリットしか思い浮かばないなぁ。

184 ：神隠 ◆God2E5xk ：02/08/25 02:06 ID:9I0rGJd7

>>183
なるほど、ありうるかもしれんねぇ
通用するのはネスケ4.xだけだけど（w

185 ：名称未設定：02/08/25 03:23 ID:oExYBN7s

>>182
単に製作側の手抜き。
縦幅1ピクセルのグレーと白の線が交互に配置された画像を背景におきたいから、
1*2ピクセルにしてる。Photoshopで新規→1*2ピクセルで開いて、ドット打てば終わる
作業だから。IEでしか動作確認してなきゃ気づかない。

186 ：　：02/08/25 14:13 ID:ePRBEWGR

http://www.capsule-web.com/new.html

ここのサイトなんだけどうまく表示させる方法分かりますか？
iCab、IE、ネスケ7では問題無しです

187 ：名称未設定：02/08/25 23:23 ID:jM8cqB3e

>>186
JavaScriptを切る。

188 ：名称未設定：02/08/26 07:46 ID:GPJfaUm7

>>174
こんな方法あったのね…
4年使ってて始めて知ったよ…

189 ：紅玉：02/08/26 22:36 ID:Bgc1GVj6

>>164
うちはそのWebページは4.79(J)でも真っ黒でした。

190 ：名称未設定：02/08/26 23:06 ID:2Q2EnV7p

>>189

ちょっと誤解があるようですね。
以前は4.79(J)で見えていたサイトが、更新してから
見られなくなってしまった。

と言う事ですから、
現在は、4.79(J)でも、4.8 でも、見えない
と言う事なんですよ。

191 ：　：02/08/26 23:08 ID:LoQHFx1n

>>187
切っても無理でした

192 ：名称未設定：02/08/26 23:10 ID:XB6TsHk3

>>190
それって「サイトが更新したら」って事？
ここで言うよりサイト管理者に文句言う方が．．．

193 ：名称未設定：02/08/26 23:13 ID:2Q2EnV7p

>>192

サイトがリニューアルしたんだと思うんですよね。
それから真っ黒になってしまった。
英語が書けない(^_^;)
誰か......

194 ：193：02/08/26 23:23 ID:2Q2EnV7p

>>193

良く考えたら、ここを読んでる人は
4.xを使っている人な訳だから、みんな真っ黒にしか見えなくて、
メールアドレスも分からないんだから、ちょっとムリですね。(^_^;)

195 ：　：02/08/26 23:24 ID:LoQHFx1n

>>193
嘘つき

そのサイトだけ別のブラウザでみりゃいいじゃん

196 ：名称未設定：02/08/26 23:24 ID:R7zrBoa+

スタイルシート使うようになったんでNCじゃ見れない、という事？＞164のサイト
やっぱりNC以外でブラウズするしかないのでは。

197 ：193：02/08/26 23:28 ID:2Q2EnV7p

>>195

古いマシン(8.1)なので、4.79 しか入れていない。
以前入っていた、iCab は重くなったので、削除した。

198 ：193：02/08/26 23:32 ID:2Q2EnV7p

>>195

発言を撤回して欲しい。

199 ：　：02/08/26 23:36 ID:LoQHFx1n

>>197
じゃあ入れりゃいいじゃん

200 ：193：02/08/26 23:37 ID:2Q2EnV7p

>>199

撤回する気はあるのか

201 ：193：02/08/26 23:39 ID:2Q2EnV7p

>>199

はやく、あやまれよ

202 ：　：02/08/26 23:39 ID:LoQHFx1n

>>200
ないよ　だって嘘つきだもん

203 ：193：02/08/26 23:42 ID:2Q2EnV7p

>>202

日本語勉強しようね
バカ相手にしてもしょうがないか

204 ：193：02/08/26 23:45 ID:2Q2EnV7p

>>202

はやく、あやまれよ

205 ：　：02/08/26 23:46 ID:LoQHFx1n

2重人格丸見えだなこりゃ
実生活でも苦労してるんだろうな　かわいそ

206 ：名称未設定：02/08/26 23:48 ID:Bm9doFiX

164のサイトもテーブルタグの不備。
どうしてもネスケで見たいならＨＴＭＬファイルを
落としてタグを直してから閲覧ましょう。

207 ：紅玉：02/08/26 23:48 ID:Bgc1GVj6

>>189です。

>>190すまそ。

208 ：紅玉：02/08/26 23:50 ID:Bgc1GVj6

>>197
iCabでは何の問題もなく表示できますた。

209 ：名称未設定：02/08/26 23:54 ID:Bm9doFiX

件のページのソースの後ろの方

</td>
</tr>
<tr>
<td colspan="2"><img src="images/index_footer.jpg" width="779" height="20" usemap="#Map" border="0" href="/kit/" alt="Advertising Rates + Info"></td>

を

</td>
</tr>
</table>
<tr>

と、する。

210 ：名称未設定：02/08/26 23:55 ID:Bm9doFiX

もちろん、最後の<tr>以降は消すんじゃなくて、そのままで。

211 ：193：02/08/27 00:24 ID:1xLHtaMi

>>205

オマエもな

212 ：193：02/08/27 00:28 ID:1xLHtaMi

>>210

見えた！
どうもありがとう。

213 ：名称未設定：02/08/27 00:55 ID:yHog8Ama

この粘着っぷりはひょっとして
1=193…？

214 ：名称未設定：02/08/27 01:56 ID:/k4mxrED

>>785
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029674433/2
http://ftp.netscape.com/pub/communicator/
http://ftp.netscape.com/pub/communicator/japanese/

ついでに質問したいんですが下の２つのURlの画面ってよく見るんですが
これってどのサイトでもこういう画面にできるんでしょうか？

215 ：214：02/08/27 01:57 ID:/k4mxrED

↑間違えました。ごめんなさい。

216 ：名称未設定：02/08/27 02:13 ID:dtFaEYIH

193はマジでキモイ

217 ：名称未設定：02/08/27 04:58 ID:FoH8nrds

Netscape 7.0 PR1入れてみたけど、やっぱり重いね。
っていうか4.xが軽すぎるのか…。マシンパワーは上がれども、アプリはそのままだしね。

メインブラウザの座はまだまだ続く。

218 ：名称未設定：02/08/27 06:02 ID:35mWzA0m

G4/800MHzでメモリ1GB載せてるマシンだとMozilla（NN7.0）でもさくさく動くけど。

4.8が増して高速に動作するのでやはりメインブラウザ。

219 ：名称未設定：02/08/27 16:19 ID:tVQq5cAH

4.8で、どこがどう変わったんでしょうか？
もしくは体感的に違いますか？

リリースノートもまだうpされてないみたいだし・・・

220 ：名称未設定：02/08/27 16:40 ID:U4OWZvA2

>>218
結局マシンが速くなろうが、差はあまり縮まらないのね。（うちはG3/500だけど）

メモリってどのくらい割り当ててる？　うちは70000K。割り当て過ぎかな？

221 ：名称未設定：02/08/27 16:58 ID:GZAW7ZlL

>>220
結構多めだね。
ちなみに、30MB以上は設定はただの浪費に過ぎない・・・とのこと。

222 ：名称未設定：02/08/27 17:16 ID:OVO9MMNy

4.8英語版使ってるんですけど
付属のメーラー日本語だと文字化けしますよね？
英語版のままで文字化けしsない方法ありますか？
ResEditで直せるのかな…

223 ：222：02/08/27 17:51 ID:Rv2RqnFj

Character SetでJapaneseにしたら表示できました。

224 ：名称未設定：02/08/27 19:18 ID:LQGWiUn6

>219
177をみな

225 ：219：02/08/27 22:27 ID:tVQq5cAH

>>224
どうもっす。>>177はWinのですよね。それにmac-4.79の
ttp://wp.netscape.com/eng/mozilla/4.7/relnotes/mac-4.79.html
にある「What's New in This Release」みたいのがないので訊いてみたんですが・・・

226 ：名称未設定：02/08/28 00:26 ID:8pZXbVg1

>>225
>>177ちゃんと見たのかよ？
下のほうにMac版、Unix/Linux版について書いてあるだろ。
それ以外にも特にOS別に分けて説明してない項目は、全部のプラットフォームに
当てはまることを書いてるし、ところどころMacOnlyの修正項目とかも書いてる。

227 ：名称未設定：02/08/28 05:05 ID:3Sfzj07d

>>174
ありがとう。そんな手があったなんて知りませんでした。

228 ：名称未設定：02/08/28 07:47 ID:1AM5+dMH

>>226
え？　見比べて下さいな。ほとんど目新しいこと書かれてないヨ。

ttp://wp.netscape.com/eng/mozilla/4.8/relnotes/windows-4.8.html
ttp://wp.netscape.com/eng/mozilla/4.7/relnotes/windows-4.79.html

とりあえず4.8 ReleaseNotesの更新を待つとしますか。。。

229 ：名称未設定：02/08/28 08:08 ID:iHHWQYrN

「Sent」フォルダや「ゴミ箱」フォルダを
ここ最近見ていなかったら大変なことになっていた〜。

複数選択してデリートキーで削除しようとするとエラーが！
…初期設定ファイルが壊れちゃった。
メニューバーから「ゴミ箱フォルダを空にする」を実行すると
なにやらInboxの各フォルダを圧縮しているとかゆってる…。…？

ちまちま１メールづつ「Inbox→ゴミ箱→デリートキー」を
繰り返しているけど、実際のファイル容量は減ってないみたいだし。
Netscape Usersフォルダ内の「Sent」「Trash」ファイルの容量は
全然減ってない…240MBとかあるし…。
（「Sent.sbd」フォルダもあるし「Trash.snm」なんてファイルもある。謎）
どうやったら消えるのでしょう？？（泣）

230 ：名称未設定：02/08/28 08:14 ID:p7KI54f+

>>229
というか、ブラウザのオマケメーラーは使わない方が良いです。
乗り換えしたら？

231 ：229：02/08/28 12:57 ID:ILZ2GPeu

やっぱりオマケなのか…

うぇ〜ん

232 ：名称未設定：02/08/28 13:08 ID:4LQN8LNq

無料でネスケ並みに使えるメーラーってないでショ。
漏れはしばらくネスケメーラー使うけど。

フォルダの圧縮は正常でも出るよ。

233 ：名称未設定：02/08/28 13:58 ID:sdQu6jHH

>>230
ぜひ理由をおしえてほすぃ。ずっと根助けメール使ってる漏れはちと心配。

234 ：名称未設定：02/08/28 14:53 ID:P3+RMNO6

>>229
[初期設定]→[Netscape Users]→該当するプロファイル名のフォルダを開く→
英語版なら[Mail]、日本語版なら[メール]フォルダを開いて、、、、

[Sent]、[Sent.snm]、[Trash]、[Trash.snm]の4つを捨ててみるといいと思う。
これらは中身が要らなければ、何時捨てても大丈夫。

これで治らないなら、各種の設定のし直しが面倒臭いけど、[Netscape Preferences]を
捨ててみればいいんじゃないだろうか。

235 ：名称未設定：02/08/28 20:00 ID:86rcvkmy

4.8も入れてみたんだけど
Studio S1さんのツールでカスタマイズした4.79があまりいい感じなので
もうちょっと4.79を使うよ…

236 ：名称未設定：02/08/28 20:10 ID:A3OLoWhL

>>235
俺も。
さらに自前のカスタマイズもしてるんだけど、
もう、どこをいじったのかわからなくなった（ｗ

237 ：229：02/08/29 04:36 ID:sxRS1bI/

あれから、ふと思いついて件の「.snm」なファイルを外に出して
ネスケを起ち上げてみたんですよ。そしてローカルメールにある各フォルダを
クリックしてネスケに読み込ませてみたら案の定、各ファイルが自動生成されました。
「Sent」はテキストエディタで開き、+A → delete → 上書き保存でなんとか（笑）。
「Trash」のほうはNetscape 7.0PR1のほうに持ってきて作業したら大丈夫でした。
ふぅ～、やれやれ…。マメに整理しないとね…。
でもゴミ箱は自動的に空になってほしいなあー。

>>232
あ、確かに出ますね…。見慣れない動作（どういう意味でやってるのか謎…）が出て
あせっちゃって、もー。お恥ずかしい…

>>234
なるほど、「Sent」「Trash」ファイル自体も捨てて大丈夫そうですね。
自己解決しちゃったけど、ありがとう！
設定のし直しは面倒くさいですよね。これもエクスポート＆インポートが欲しいナリ。

Netscape Messengerユーザーが少なそうだったから>>232さんや>>233さんの
書き込みがなんだか嬉しかったり。
ていうか、こういうのってsage進行じゃなきゃダメだったりするのかな…？

238 ：名称未設定：02/08/29 12:07 ID:420zDiTK

Messengerって昔は使ってたんだけど、マルチアカウントに対応してないからな・・・。

239 ：名称未設定：02/08/29 12:46 ID:qZkfX4ma

iswebにおいてある画像掲示板Lightのことでご相談します。

IEでお気に入りからだと表示できるのですが、
Netscape4.79EJでブックマークからだと
403Forbiddenになってしまいます。
URLを「場所：」に直接打ち込んだりコピペしてリターンキーを
押せば表示されるのですが、ブックマークから直で逝けないのが
面倒で･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

iswebのhtmlページはブックマークから飛べるので、
画像掲示板Lightの仕様なんでしょうか。
ブックマークから画像掲示板に直で逝ける方法をご存じの方が
いらっしゃったら、技をご伝授いただけませんか…
これだけのためにIEを起動するのはなんだか悔しくい･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

240 ：名称未設定：02/08/29 16:03 ID:aCjO/fsW

>>239
直にってわけじゃないが、ime.nu経由で飛ぶようにしてる。

command-Bでブックマーク編集ウィンドウを開いて目的のブックマークを
選択し、command-Iで情報ウィンドウを開く。場所（URL）欄の先頭を
“http://isweb...”から“http://ime.nu/isweb...”に書き換える。

241 ：名称未設定：02/08/29 16:12 ID:bGSQkrww

>>240　頭ｲｲー

242 ：名称未設定：02/08/29 16:21 ID:/hoegmGL

239です
240さん、ありがとうございました！
ぶくまくからワンクッションで飛べマスタ！
無茶苦茶便利になりました！

243 ：名称未設定：02/08/29 16:46 ID:LwYxowQV

css読み込まなかったりHTMLのタグ抜けてたりで表示されない時は
ソース見てA HREFタグを検索（+F か +G）してメニューのリンク辿る。
HTML理解しているとすぐだけど、そうでなくても慣れれば大体どこに
何があるかわかるようになると思うよ。
昔は隠しリンク探すのに使った技だが……

244 ：名称未設定：02/08/29 16:58 ID:LwYxowQV

>>239
iswebにあるcgiはisweb外部から直リンできないようにしてある。
ブックマークから飛べないのはその関係なんだけど
IEはリファラーのバクの関係で逆に直飛びできちゃう…んじゃなかったかな。
ブクマ選択してURLが「場所」に自動入力されたところでカーソルもってって
素早くリターンキーを押すといける。コツがいるけどね。漏れはそうしてるよ

245 ：名称未設定：02/08/29 23:14 ID:qtusiBL+

>>232 >>233 >>237
漏れも3.0の頃からずっとNetscape Messenger使ってます。
トラブルは一度もないし、完全なマルチアカウントじゃない以外は機能も十分
だし、インターフェースも渋くて気に入ってまス！

246 ：名称未設定：02/08/30 14:14 ID:EIjScayG

7.0age

247 ：名称未設定：02/08/30 14:29 ID:/NI7123o

>>239
多分 Referer に 'Bookmark' がセットされるからでしょう。

248 ：名称未設定：02/08/31 06:27 ID:EgBMw5+1

Netscape Messenger使ってますよ
他のメーラーも併用してるが、ブラウズ中の連携は他の何にも変え難くて
メインはいつもこれになってしまう。
一度日本語環境で日本語でフォルダ作っちゃうと、英語環境にした時
フォルダ名が文字化けるのが難点かな

249 ：名称未設定：02/08/31 06:45 ID:Rg+J24Hn

4.8使いです。Searchでgoogleに繋がるようにしたいのですが、
どこをいじれば良いのでしょう。質問御免なさい。

250 ：名称未設定：02/08/31 10:50 ID:4T5sbQqX

根助け4.8を入れたら、AOL　IMが一緒にインストールされたのですが、
メニューバーに常駐されるのは嫌なのですがどうすれば無くせるでしょうか？
教えて下さい。
Mac OS 9.2.2

251 ：名称未設定：02/08/31 13:34 ID:+Bliz4Y1

>>249
過去スレ第一章(>>1)の164番参照。

>>250
以下のファイルを外して再起動。
システムフォルダ:機能拡張:AIM Menu
システムフォルダ:機能拡張:IdleTime
システムフォルダ:起動項目:･Launch AIM･

252 ：249：02/08/31 13:57 ID:Rg+J24Hn

>>251
どうも。書いておこう。TEXTリソースの3011内をいじる、と。

253 ：835 ◆cr1vOZ4U ：02/09/01 00:11 ID:+9gIoNO9

このスレあった、良かった、NC4.x愛用の皆様、お久しぶりです、835です。
あ～あまりにり久々なので以前使ってたトリップ忘れました(笑)、
ちゅうわけでトリップ違っても本物の835です。

Communicator 4.8の日本語パッチ作りました。
春から仕事がいくつも重なって激忙状態でなかなか....なにせ仕事の合間に
作ってるもんで、遅々として進まずでした。

日本語パッチは言語に関するリソースはResourcererで調べて4.79ととの
違いが少なかったので問題なく出来ました。
が、問題はCommunicator Pref Proの方で、今までゴチャゴチャしてたUI
をすっきりさせて、ゲップ止めパッチを当てる機能も入れ、ついでに4.78～
4.8まで対応させてってことで時間かかってしいました。
で、両方ともなんとか出来て、自分の使っているNC4.8にて動作確認＆細部
のチューニング中です。なかなか良い感じです。
動作確認終わるまでしばし待っててください。

で、作ってる最中にヤなもの見つけたんですけど・・・4.8のversリソースっ
てバージョンが「4.8.0」になっているかと思いきや、「4.0.8」になって
るんですね(Get Infoで表示されるStr Versは4.8だけど)。おそらく開発者の
ミスかと思うんですけど、日本語パッチもPref Proもversリソースをチェッ
クして処理を行うので、将来これが正しく「4.8.0」にされると日本語パッチ
とPref Proも直さないといけなくなります。

と、ひっそりとsageで書き込み

254 ：名称未設定：02/09/01 00:14 ID:UyLWyKru

>>253

おー！

255 ：名称未設定：02/09/01 00:36 ID:FjExr4kE

ｷﾃｸﾚﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)人(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━ !!!!!!!!!!!

256 ：名称未設定：02/09/01 00:37 ID:MYEh8SnS

せっかくだからageときましょうよー

257 ：名称未設定：02/09/01 00:50 ID:UyLWyKru

そうだね。

258 ：名称未設定：02/09/01 01:33 ID:JeeJcFPm

ヤター835さん降臨ヽ(´ー｀)ノ
パッチ激しくｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｲ!!!!!!

259 ：名称未設定：02/09/01 01:37 ID:XKDcQuIa

おおーー！
待ってました～～～～！

260 ：名称未設定：02/09/01 01:50 ID:Gs1hJrPC

久し振りに使ってみたけど、超使いにくい。
なんか、化石になったようで悲しいが、これも時代。

261 ：名称未設定：02/09/01 01:56 ID:TNnhmOpc

835さん、4.79で愛用してます。
きっと対応してくれると思って、4.8入れないで待ってますた。
やたーッ！

262 ：名称未設定：02/09/01 03:12 ID:zy/02GNH

835ﾀﾝｷﾃﾀ(ﾟ∀ﾟ)!!!

263 ：名称未設定：02/09/01 03:43 ID:KaVxvU+J

>>261
おれも同じ。待ってたかいがあったよ！

264 ：名称未設定：02/09/01 07:24 ID:gKSlhYj9

待ってました～

しかしそれとは関係ないところで昨日、4.79に Communicator Pref Pro を
あててました（遅っ）。

265 ：名称未設定：02/09/01 16:21 ID:DTttTwii

Studio S1ﾀﾝ　ｷﾀ-------!！!
自分もいれないで待ってたクチです。
これから早速パッチあてます。

266 ：835 ◆cr1vOZ4U ：02/09/01 17:09 ID:+9gIoNO9

毎度、御愛顧ありがとうございます。

4.8用の日本語パッチとNew Communicator Pref Proをアップしました。
http://www52.tok2.com/home/pbg4/prog/

ここ２～３日動作確認して問題なく動くようなのでいいかなと。
と、言ってもモノがモノだけに、ご使用前には元に戻せる用意（バックアップ
or インストーラ）だけはお願いしますデス。
何か不具合とかありましたらこのスレに書き込んでもらうと助かります。

しかし4.79→4.8の相違点ってなんでしょうね、ゲップが少なくなったような
気もするし・・・よくわかりません。リソース的には機能的に変わるような
部分（例えば設定ダイアログにチェックボックス増えたとか...）は見つかり
ませんでした。

267 ：名称未設定：02/09/01 17:15 ID:UyLWyKru

きたー！

268 ：835 ◆cr1vOZ4U ：02/09/01 17:20 ID:+9gIoNO9

Communicator Pref Pro入れ替えます。
アップ場所間違えた・・・

269 ：835 ◆cr1vOZ4U ：02/09/01 17:36 ID:+9gIoNO9

入れ替えました。17:20以前にダウンロードしたものと今アップしたものの
違いは「メモリキャッシュ」の部分の説明文だけです。機能的には一緒です。

270 ：835 ◆cr1vOZ4U ：02/09/01 17:37 ID:+9gIoNO9

>>267
早いなぁ～

271 ：名称未設定：02/09/01 17:39 ID:UyLWyKru

>>270

「たまたま」ってのもあったんですけど。
この何分か、どきどきしてました。
どうも、お疲れ様ですm(-_-)m

272 ：名称未設定：02/09/01 17:42 ID:Gusp7mIJ

>>269
いただきますた。

273 ：835 ◆cr1vOZ4U ：02/09/01 17:59 ID:+9gIoNO9

>>271
これに限らずプログラムを公にリリースした後は「ゴルァ、クラッシュした
じゃなねぇか」という苦情が殺到したらどうしよう・・・と、何度経験しても
ビクビク状態です。

274 ：835 ◆cr1vOZ4U ：02/09/01 18:44 ID:+9gIoNO9

あぁ～～～～～～リリースしてバグ見つけました(泣)
Communicator Pref Proでブラウザボタンをカスタマイズしたとき、
ボタンの表示／非表示は反映されるんですけど、ボタンの順番が反映
されないです。

順番が反映されないだけでクラッシュしたりとか実害はないですけど・・・
バグはバグなので、バグ修正したら修正版をリリースしますので、それまでは
今のでガマンしてください。すいませんデス。

早くも2.0.1か・・・

275 ：名称未設定：02/09/01 18:48 ID:5AkViGgn

で、結局4.79と4.8どっちが速いの？？？

276 ：名称未設定：02/09/01 18:55 ID:hXjXJQrO

リソースの並び方、(ﾟ∀ﾟ)ｶｺｲｲ!!
http://a-priori.vis.ne.jp/newmac/etc/img-box/img20020901185309.jpg

277 ：名称未設定：02/09/01 21:35 ID:JylJlaSp

>>274
835 ◆cr1vOZ4Uさん早速ダウンロードしました。
日本語化パッチは成功です。
だけど、 Communicator Pref Proは設定途中でフリーズして再起動しました。
２回試して駄目だったんで、今度時間のあるときに三度目のチャレンジします。
環境はiMac Rev.D/OS8.6/160MB/6GBです（特別な改造は全くしてない）。

あんまりいい報告ではないですが、4.79のパッチも愛用させていただいていますし、
御活躍本当に感謝しております。心より御礼申し上げます。
それでは、今後ともどうぞよろしくおながいします。

278 ：名称未設定：02/09/01 23:05 ID:+5cfxwva

835さんとこアクセス出来ん

279 ：名称未設定：02/09/01 23:17 ID:w7dq1aoh

漏れも

280 ：835 ◆cr1vOZ4U ：02/09/01 23:30 ID:+9gIoNO9

>>277
設定途中というのは、カスタマイズ内容を設定していたときでしょうか？
それともカスタマイズ内容をNetscape Communicatorに反映している最中
でしょうか？　も少し詳しいとこ教えていあただければ助かります。

>>278
え～実は僕もなんです。FTPではアクセス出来るんですけど、なぜかブラウ
ザだとアクセス不能です・・・うむむ？

281 ：名称未設定：02/09/01 23:31 ID:+5cfxwva

落とせるようになった。
835さん素晴らしい者をありがとう。

282 ：名称未設定：02/09/01 23:45 ID:jE3qfHFD

出来たよー。
今からパッチワーク。

283 ：名称未設定：02/09/01 23:51 ID:yLpBErSs

＞835さん
4.8日本語パッチ使いましたが、アバウト画面(Communicatorについて）が日本語になっていないような‥

284 ：名称未設定：02/09/01 23:55 ID:4Kl7wcR7

毎度毎度素晴らしいものをどうもありがとう！うれしいです！S1さん

285 ：名称未設定：02/09/02 00:02 ID:Z8YtNOia

＋激しく様子見＋

286 ：名称未設定：02/09/02 00:44 ID:Oa/d+Zvl

>>280
277を書いた者です。
あれから２回トライして２回ともフリーズして再起動でした。
事実だけ述べます。
３回目　カスタマイズ内容設定画面で「検索ボタンのジャンプ先url」でgoogleを選択した時に
フリーズ。これは２回目と同じです。
４回目　カスタマイズ内容設定画面で、状況を書き留めようとスティッキーズを起動しようとした
時にフリーズ。
ということでした。

こんなんで役に立ちますでしょうか？
またトライしてみますが、なにか御要望あればよろこんで協力します。

287 ：282：02/09/02 00:57 ID:YQsoUjC6

pref Pro 2.0,日本語化パッチともに問題なかったです。
286さんごめんね。
ところで、日本語化したNCに再度日本語化パッチを当てた場合
旧オリジナルファイルフォルダには１つしかファイルがないんですが
この場合最初の英語版が残ってるんでしょうか？
なんでそんなことするのか？というとアピアランスを反映するかという
チェック項目が気になってチェックを入れてやり直したかったからなんですが。

288 ：名称未設定：02/09/02 02:09 ID:67MGUi+i

うちも、PrefProを使用中にフリーズします。

PM4400 + OS8.1 だと、ネコミを選択する段階でネコミが表示されません。しかたがないので OS8.6 で起動させ、今度はネコミ選択まではうまくいきましたが、カスタマイズ内容を設定している途中で固まります。

どこをいじっていても一定時間でぽっくり。

ちなみに、日本語パッチは選択を押すとタイプ１エラー。メモリ割り当てを増やしたらタイプ２エラーで使えませんでした。

せっかく古いOSでも快適に動く NC4.x をさらに快適にするツール。8.1でも使えると嬉しいです・・・などと我が儘を言ってみる。

289 ：名称未設定：02/09/02 02:38 ID:Ngaj/WgN

あ～8.6でも選択する時点で見つからず，
諦めてキャンセルするとポックリでし．．．

290 ：名称未設定：02/09/02 04:43 ID:fihWtCna

だからさぁ～あ？
4.79->4.8って誰か相違点見つかった？
ただバージョンナンバーが上がったヤツをインストしただけで
それだけでもう満足してるの？？
インフレーム対応とか、FilePlanetが使えるようになったとか
何かないの？？
俺はもう7.0入れちゃったから4.8入れる気ないけど
7.0に興味ないヤツは、そういう情報を待ってると思うんだが？？

291 ：名称未設定：02/09/02 04:53 ID:Ngaj/WgN

>>290
相違点って．．．ふつ～に考えてバグフィックスでそ？

292 ：名称未設定：02/09/02 08:09 ID:yD9sssrx

>>249
遅レスでごめんなさい。Communicator Pref Proで設定できますよ。
ちなみに>>286を書いたのが自分なんで、4.79を使ってますが。

293 ：835 ◆cr1vOZ4U ：02/09/02 10:45 ID:quJvoy4Y

御迷惑おかけします、835です。

>>286,288
8.6と8.1でフリーズする件、確認できました。
OS9以上でしかサポートしてないAppearanceのToolboxルーチンをCallして
ました。
日本語パッチも同じ原因です。
OS8.1（正確には標準でNavigation Managerがインストールされていない
環境だと思うんですが）選択処理が出来ないっていうのも確認しました。

というわけで修正します。
OS9以上で動作がおかしかった方、いらっしゃいますでしょうか？

294 ：名称未設定：02/09/02 13:05 ID:CPHBd3lA

>>293
OS9.0.4なんですが私もﾀﾞﾒですた・・・
288氏と似たような症状で、Pref Proを起動すると「→」より右側が真っ白な状態になり、
その白いところ（恐らく選択画面だと思いますが）を適当にｸﾘｯｸしてみると必ず固まります。
つまりそこから先に進めませんですぅ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

295 ：名称未設定：02/09/02 14:16 ID:y6t7Kuvy

OS9.2.2では問題なく使えますたー。
ブラウザそのものも今のところ問題は起きていません。

296 ：名称未設定：02/09/02 16:04 ID:atMjyg/m

>>293
OS9.1でアイコンをいじったのですが、
ガイドのとこだけアイコンが変わりませぬ。
他問題なし

297 ：名称未設定：02/09/02 18:28 ID:rBIbtob6

個人用ツールバーの名前かえるとこに半角スペースが入力できないです
。
OS9.2.2　ATOK13使用

298 ：名称未設定：02/09/02 18:35 ID:R5AAEwHe

>>290
相違点はございません。
ですので、N7をごゆっくりお使い下さい。
以上。

299 ：名称未設定：02/09/02 20:04 ID:UGf3CLoO

>>298相違点がないって事はないだろう？
何処にも変更がないのにバージョンなんて上がるわけないだろ？
以前バグがあって、できなかったことってのは
正確に言うと、実装されてなかったってことだろ？
バグフィックスされたというのは、モノの言い方で
今回から実装されたって事だろ？
>>298正直に言えよ、今ここに書き込んでる人の中では
まだ誰も何処が変更されたのかわかってないってさ。
何処も変更されてないのに、バージョンナンバーが
上がったからってだけで、喜んでインストールしてるみたいに
見られるだろ？そい言ういい加減な事言うから
マカーってバカにされるんじゃん…。
そんな俺は、未だにNN4.08Eだけどなー。

300 ：名称未設定：02/09/02 20:17 ID:Cci+UReD

┐(´ー`)┌

301 ：名称未設定：02/09/02 20:17 ID:rdXTHQV3

そう299さんの言う通りバージョンナンバーが
上がったからってだけで、喜んでインストールしてる
それでいいじゃん（ﾟдﾟ）ｳﾏｰ

302 ：835 ◆cr1vOZ4U ：02/09/02 20:42 ID:quJvoy4Y

バグ報告の書き込みをしていただいた方々、ありがとうございます。
大感謝です。

>>276,>>277,>>283,>>288,>>289,>294,>297のバグはFixしました。
いちお、6100/60(Newer G3カード入り)引っぱり出して8.1と8.6で確認
しましたデス。今度は大丈夫・・・なハズです（少し弱気）
今回は辛くも>>274で書いた懸念が現実になってしまったわけで、ちと悲しい・・・

>>287
最初の英語版が残っています。「旧オリジナルファイル」に『Netscape
Communicatorｪ』が存在するときは日本語パッチプログラムはバックアップ
ファイルの作成をスキップします。

>>296
ガイドボタンとは・・・右端のNetscapeアイコンのボタンでしょうか？
だとすると、ここのボタンは書き換えを行っていません、いちお仕様です。

リリース場所ですが、

http://www52.tok2.com/home/pbg4/prog/index.shtml

から入ってください。Tok2のサーバーは.htaccessファイル置いてもSSI入り
のindex.shtmlをデフォルトHTMLとして処理してくれないよう
です。というわけで266で書いた「～tok2.com/home/pbg4/prog/」だと
アクセス出来たり出来なかったりしてたようです(多分)。
ちなみにSSIはページの下に表示しているカウンターCGIです。

303 ：835 ◆cr1vOZ4U ：02/09/02 20:44 ID:quJvoy4Y

>>299
日本語パッチ作るときに4.79と中身のCompare処理かけるんですけど、
相違点は
・「4.8」という文字列を含むバージョン関係のストリング(STR , STR#, vers, TEXT, PPob...)
・Data Fork内の実行コード
4.79からの相違は多分バグフィックスだけですよ。ひょっとしたら冗長なコー
ドを書き換えて高速化とかしている「かも」しれないですけど、逆アセンブル
でもして解析しない限り（あの膨大なPPCの実行コードを逆アセする人はいな
いと思うけど）、実行コードのどういう処理が修正されたのかは開発に携わっ
た人にしか今のとこ分からないです。

304 ：名称未設定：02/09/02 20:54 ID:Ngaj/WgN

>>302
お疲れさまです～．8.6で無事動きますた．
迅速な対応に感謝します．

305 ：299：02/09/02 20:55 ID:nmgBRIT6

>>303
おお！情報サンクス！
こう言うのを待ってたよ！
やっぱ2chってダメダメな場所なのかなって
思いかけてたんだけど、こういうレスがあると
頼もしいよ！

306 ：835 ◆cr1vOZ4U ：02/09/02 20:56 ID:quJvoy4Y

>>304
おぉ、そうですか！　良かった良かった。

307 ：名称未設定：02/09/02 21:24 ID:+zuPplKb

>>306
277.286です。
早速ダウンロードしてやってみました。
大成功です！
本当にありがとうございました～！いじるの楽しいです。
今後ともどうぞよろしくおながいしますね。
感謝御礼上げ。

308 ：835 ◆cr1vOZ4U ：02/09/02 21:45 ID:quJvoy4Y

http://mozillaquest.com/News02/Netscape_4-80_released_Story01.html
ここにいくつか4.8での改善点がありますね。
全部訳すの面倒なのでいくつか恩恵ありそうなものだけ抜粋・・・

ネストしたテーブル（テーブルの中にテーブルってコンテンテンツでしょう）
やスタイルシートの処理パフォーマンス（速度か質か？）を改善。
EpsonのプリンタでのバグFix。
デュアルプロセッサ機への対応(ぉぉ、マジ?)

ってなことみたいです。

309 ：名称未設定：02/09/02 21:58 ID:cLhmAn3J

7.0もなかなかだけど
4.8ﾏｼﾞ萌え。

310 ：名称未設定：02/09/02 22:02 ID:cTcoKNZN

ま、とりあえず、喧嘩を売りにきたいだけの
輩は目障りなので近づくな、と。

311 ：835 ◆cr1vOZ4U ：02/09/02 22:03 ID:quJvoy4Y

>>308
いやぁ～よかったです。

一時は消耗戦かと思ったんですが、皆さんが一気に障害の報告を書き込んで
くれたので集中して直すことが出来ました。
もう大きなバグは潜んでない・・・と思いたいですが、また何か見つけたら
書き込みお願いいたしますデス。

312 ：288：02/09/02 22:19 ID:Vcnw3007

うわ～、素早い対応感謝です！！

OS8.1 で、無事にPrefPro 2.0.1 を使うことができました

ただ、設定を反映させるボタンを押すと、たぶん警告音と共に
ダイアログが表示されていると思うのですけれど、これが表示
されませんでした
暴走かと思って、リターンを押したらアイコンがくるくるして、
「ああ、ダイアログが見えなかったのか」と気がつきました
設定終了後のダイアログも見えませんでしたが、これもリター
ンでＯＫ

とにかく、感謝感激です。ありがとうです

313 ：名称未設定：02/09/02 22:22 ID:g2dQaFF7

835 ◆cr1vOZ4Uさんありがとうございます。
いただきますた。大事に使わせていただきます。

314 ：835 ◆cr1vOZ4U ：02/09/02 22:47 ID:quJvoy4Y

>>312
警告ダイアログが表示されない・・・・・・
こちらの8.1環境だと再現出来ないですん～なんででしょ？
明日、合間にちょっと調べてみます。
ちなみにダイアログは「現在の設定でNetscapeを書き換えてよろしいで
しょうか？」とエラーでなければ「設定変更処理は正常に終了しました」です。

315 ：名称未設定：02/09/03 05:54 ID:gCqizEIy

今4.8でレスできます？
ＥＲＲＯＲ：ブラウザ変ですよん。(referer1)、がでちゃった｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

316 ：名称未設定：02/09/03 06:44 ID:4d8CsaS8

ええっと、4.8でカキコてすと

317 ：名称未設定：02/09/03 09:55 ID:t8nOPDdX

>>315
ひょっとして Communicator Pref Proで詳細の＜Refererリクエスト
ヘッダを通知する＞をOFFにしてない？
過去レスかどっかにあったけど、OFFにすると2chに書き込めなくなるん
だったと思う。

318 ：名称未設定：02/09/03 10:47 ID:rZHLxw3Q

835さん、ありがとう。

319 ：名称未設定：02/09/03 22:26 ID:ga6xy9Bp

いやー、4.8+日本語化パッチ+Prof Proで快適です。

ボタン画像は↓のサイトのものを使ってさらに和風ブラウザ度を上げてます。
ttp://www001.upp.so-net.ne.jp/u_es/pc/nc479/
前スレがhtml化待ちなので探すのに苦労してしまった……

320 ：名称未設定：02/09/03 22:43 ID:TvJwyYJ7

以前に確か話題になってたと思うんですが、ブラウザの戻る、進むが
IEのようにメモリにキャッシュされないのは何故なんでしょうか。
Prof Proでメモリキャッシュ量変えてもこの状況は変化ありません。
それともホントはメモリから読みにいってるのにレンダリングが遅いんしょうか。
これさえ直ればCSS解釈がタコでも履歴がダメダメでもいいんです。
ネスケが好きなんです。　誰かおしえてください。

あそれと835さんありがとう。　使ってます。

321 ：名称未設定：02/09/03 22:44 ID:lsD0f2SR

835さん　日本語化パッチをあてると、ユーザーフォルダに
英語と日本語のファイルが混在します。

322 ：名称未設定：02/09/03 23:21 ID:kMVGD7iZ

>>320
そう言えばネスケ2か３あたりの古いバージョンだとメモリから読ん出た。
戻る速さが全然違うね。

323 ：名称未設定：02/09/04 02:15 ID:0DlEc6Zp

真ん中のガイドってアイコンは消せないのでしょうか？

http://dogaemon.ddo.jp/apple/img20020904021558.jpg

324 ：323：02/09/04 02:33 ID:0DlEc6Zp

バージョンは4.8です

325 ：名称未設定：02/09/04 02:36 ID:hsZbmakb

ウチは消せてるよ

326 ：名称未設定：02/09/04 06:49 ID:G6TwSt54

＞320
メモリキャッシュは効いてます。

327 ：名称未設定：02/09/04 07:08 ID:P6/uUr0A

Netscape4.xだけに関連することじゃないんだけど、
個人的にNetscapeのオフィシャルサイトってごちゃごちゃしてて
見にくいし、サイトマップがわかりにくいので、あまり使ってない。

で、おれが使ってるDLサイト。
ttp://sillydog.org/narchive/
ttp://browsers.evolt.org/
ttp://www.upsdell.com/BrowserNews/

まぁどれも比較的有名なサイトだから知ってる人も多いと思うんだけど、一応。
Netscape7.0と併用している人とかには便利かもしれない
（オフィシャルサイトってNetscape7.0のフルインストーラー版どこに
　置いてるのか書いてる？おれにはわからんかったのでFTP直接見に
　いったらあったんだけど、こういうサイトを活用しても便利だと思う）。

過去のバージョン使ってる（探してる人）にも有益だと思うんで、良かったら。

328 ：名称未設定：02/09/04 07:23 ID:lkCUp7xh

>>327
>（オフィシャルサイトってNetscape7.0のフルインストーラー版どこに

http://channels.netscape.com/ns/browsers/default.jsp
ここから「Download」で7.0
「Product Archive」で2.0〜6.2堕とせるよ。

329 ：名称未設定：02/09/04 07:26 ID:lkCUp7xh

ごめん、↑の7.0はフルインストーラじゃないみたいだね。

330 ：名称未設定：02/09/04 07:27 ID:LLIinSvp

>>328
＞http://channels.netscape.com/ns/browsers/default.jsp
＞ここから「Download」で7.0

それネットワークインストールだと思うんだけど違うの？
つーか今見つけたんだが、これだと思う。公開初日に
あったっけ？さんざん探したと思うんだけどおれのミスの
可能性が大きいな（藁
http://wp.netscape.com/download/full_install.html

331 ：名称未設定：02/09/04 07:27 ID:LLIinSvp

かぶった。ｽﾏｿ。

332 ：名称未設定：02/09/04 07:30 ID:lkCUp7xh

あったよ〜。ここの下の方にリンクが。
http://wp.netscape.com/download/full_install.html

333 ：名称未設定：02/09/04 07:34 ID:lkCUp7xh

おお、こっちもかぶっちゃったよ。どうも〜　m(_ _)m

334 ：名称未設定：02/09/04 07:38 ID:LLIinSvp

まぁこのくらいオフィシャルはわかりにくいって事か。

って書くと、なんか自作自演っぽいな（藁

335 ：名称未設定：02/09/04 08:04 ID:i32Jl6mu

ネスケ英語版のウインドウの右上のアイコンをクリックして、
トップページから「Download」を選ぶとそれで>>328のページに
行くし、OS X版はフルインストーラだから即DLできるし。
少なくとも、英語HPでは一応合理的な構成になってるみたいだが。
日本語のページがおかしいんだよな。

336 ：名称未設定：02/09/04 11:05 ID:aXsuwRTV

＞オフィシャルさいと
古いバージョンがなくなった。７のwin板しかない。
ftpなんてどこから入ったら良いのか漏れには分からん。

337 ：名称未設定：02/09/04 11:33 ID:n4v1xqyA

>>336
上で書かれてる所から普通に落とせるんでない？
古いVer.だったらどっちか空いてる方から適当に辿っておくれ。

http://ftp.netscape.com/pub/
ftp://ftp.netscape.com/pub/

4.8以前のVer.が欲しかったらcommunicator/へと進めばよろし。

338 ：323：02/09/04 12:23 ID:ySlFNkIY

835さんの所の日本語化パッチを
つかったらガイドボタン消えました。

339 ：名称未設定：02/09/04 12:48 ID:0KX0shsv

＞336

http://wp.netscape.com/download/archive.html

340 ：名称未設定：02/09/04 19:31 ID:StR2YMrz

>>311
277.286.307です。
お役に立てて良かったというか、こちらこそ本当にありがとうございます。
モディファイで好みの配色などを見つけられましたし、ゲップ対応でこれまで
鬱陶しくって行かなかったサイトも行けるようになりました。
これからもどうぞ御活躍下さい。何かありましたらテストをお手伝いします。

341 ：名称未設定：02/09/05 20:32 ID:FV+HItaB

Netscape Communicator4.8(English)をMac OS 9.2.2で、
使っているのですが、NetscapeがViewの言語の設定を
覚えてくれません。
起動するたびに、「western」に戻ります。
どうしたら良いでしょうか？
教えて下さい。

342 ：名称未設定：02/09/05 20:41 ID:adQJhWHk

レスエディットで、TEXTのconfigとかあるとこ、見てみ

343 ：835 ◆cr1vOZ4U ：02/09/05 21:04 ID:1UZI6oif

Netscape7話題ですね、僕はOS XではNetscapeでもなく、IEでもなく、
OmniWebがメインブラウザです。でもメーラーはCommunicatorという
妙な組み合わせです。

>>320
メモリキャッシュについては・・・
http://developer.netscape.com/docs/manuals/communicator/preferences/newprefb.html#browser_cache_memory_cache_size
にあるとおり、Macでは無効です。なぜ無効なのかまではわかりません。
オフシャルサイトの情報なので書いていることは間違いないと思います。
で、Pref Proに残しているのは「無くすと寂しいから」ただそれだけです。

>>323
ガイドボタン・・・パッチで消してました、すっかり忘れてました。
表示したりしなかったりの制御はTEXTリソース3010にある
「"browser.chrome.useGuideButton"」という項目にtrue/falseを設定
することで行われています。日本語パッチではTEXTリソース3010を丸ごと
入れ替えるわけで、その入れ替えるリソースではfalseになっているので
日本語パッチを当てるとガイドボタンが消える・・・というわけです。

>>340
ありがとうございます。数々の初期不良に真摯に対応していだたいて恐縮です。

>>341
Preferenceダイアログのポップアップのことを指しているのなら、それは
westernでOKです。コンテンツに「western」が適用される場合にどのフォ
ントを使うか、「Japanese」の場合にどのフォントを使うか、というフォン
ト指定の切替のためのもので、Communicatorの動作全体の言語設定ではな
いです。

344 ：名称未設定：02/09/05 21:16 ID:FV+HItaB

> >>341
> Preferenceダイアログのポップアップのことを指しているのなら、

ではなくて、メニューバーにある「view」の一番下の所のものです。
言葉が足りなくてすみません。

こういう仕様なのでしょうか？

345 ：835 ◆cr1vOZ4U ：02/09/05 22:10 ID:pfZHll1i

>>344
Viewメニューですね。
所定の文字コードのセットを選んで、再度、同じメニューの一番下にある
「標準の文字コードセットに設定（←日本語版ね、英語版はなんて書いて
いるのか思い出せません...）」を選択してみる・・・
でイケるんではないかと。

346 ：320：02/09/05 22:46 ID:qBLdLso8

>>835

御教授ありがとうございます。
ああ、やっぱりメモリキャッシュ効いてないんですね…
Mac版だけなんでそんな事するんだろ？

7.0もレンダリングは早いのに、メモリキャッシュ効いてるんだか効いてないんだか
分からん鈍さなんだよなー。

347 ：342：02/09/06 00:26 ID:rV028lQM

＞341
リソースの、「TEXT」の＃3010中程に該当個所があるはず

348 ：名称未設定：02/09/06 01:46 ID:nm6dOJIj

>>341
>>345の作業に加えて、メニューバーから
[編集]→[設定]→[Navigator]→[言語]と進み（日本語でｽﾏﾝ）、
『日本語[ja]』を追加し、なおかつ一番上に持ってくると良いぞ。

349 ：名称未設定：02/09/06 01:59 ID:KATi1AAm

日本語だと弾かれるページがあったりするので、
一番上は英語[en]にしとくのが無難だと思いまつ

350 ：名称未設定：02/09/06 03:35 ID:Ey3Osqbc

>>344
view→Character Setのことを指しているのであれば、
Japanese(Auto-Detect)を選んだ後に、Set Default Character Setを選択。
で、デフォルトでキャラクタセットが日本語の自動判別になる。

351 ：350：02/09/06 03:40 ID:kvEZzp1K

>>348が言ってるのは、
メニューのEdit→Preferencesにある、
Navigator→Languagesの設定のこと。
日本語を優先させたい場合はデフォルトで選択されている
English[en]を選択して一旦Deleteを押す。その後、Addを押して
Japanese[ja]を選んでOK、その後、Addを押してEnglish[en]を選択。
こうしておいた場合、表示されているページの言語がNavigator側で
判断できない場合、ここで設定された言語で優先的にエンコードしようとする。
上にある言語ほど優先順位が高い。

352 ：名称未設定：02/09/06 06:33 ID:D34nvE0N

>>346
メモリキャッシュ効いてますよ。ただ効きが弱いかんじです。
最小の4Mだと500kのjpegでもリロードしてしまいます。（ステータスバーに表示が出る）
増やすと一瞬で表示されます。やってみてください。

353 ：名称未設定：02/09/06 08:45 ID:nFeuAwdX

>>351
English[en]を消さなくても、まずAddでJapanese[ja]を追加して、
それからJapanese[ja]をドラッグして一番上に持っていく方が早い。

ちなみに>>350の設定だけだと、特にゲップ止めを施したあとだと
英語ページを表示したあとで日本語ページに飛んだときに英語で
エンコードされてしまう。
日本語・英語ページを行ったり来たりするのであれば、
>>348、>>350両方の設定をして置いた方がエンコードがうまくいく。

354 ：名称未設定：02/09/06 09:21 ID:Zk8PzJXz

>>344
日本語化してしまえば解決する。

355 ：347：02/09/06 13:20 ID:rV028lQM

Reseditは、だめなの？

356 ：名称未設定：02/09/06 19:34 ID:cuWeMXU7

>>342,347,355　なんか健気でﾜﾛﾀ（すまん、他意はないでつ

357 ：名称未設定：02/09/06 19:44 ID:Zk8PzJXz

>>355
ResEditで見てみたけど、真っ白だよ。
HexEditerで開くといっぱい出てくるけど、どこをいじったらいいかさっぱり分からん。
もっと詳しく書いてくれないと誰も分からないと思われ。

358 ：344：02/09/06 20:03 ID:L173lmch

みなさん、ありがとう。
japan設定後にSet Default Character Setをクリックしたら、
直りました。（時々再発するが・・・）
とりあえず、英語のままなのは耐えきれなかったので、
日本語化しました。

359 ：355：02/09/06 20:56 ID:rV028lQM

真っ白ですね。
4.08Eを、日本語化したときは、そこにありました。
でかくて開けないみたい。
ｽﾏｿ

360 ： Netscape 大好きっ子：02/09/07 17:53 ID:B4narp+u

窓の上の方の "Netscape" を "ねっとりすけ～ぷ" に書き換えられたけど、
"戻る" とか、"検索" とかのボタンをIE5.1.4J のやつに変えたいんだけど
わかるかたいますぅ？　やさすぃ～く　おしえてくらさぁぃ。

361 ：名称未設定：02/09/07 17:57 ID:m+cnabXa

http://academic1.plala.or.jp/umidani/

これは、田舎のひなびた小さな学校のＨＰを１００万ヒットの
人気ＨＰにしてあげようという運動です。現在のターゲット校は上記です。
多くの皆さんクリックしてあげて下さい。ブラクラではありませんご安心を。
ＨＰに飛んだら、２，３回更新していただくと、もっとありがたいです。
そしていろんな２chにコピー＆ペーストして広めて下さい。
ご協力よろしくお願い申し上げます。

362 ：名称未設定：02/09/07 18:44 ID:MEA4qCmv

>>360
ん～．．．IEってどこにメニューアイコン持ってるんだろ．．．

363 ： Netscape 大好きっ子：02/09/07 18:46 ID:B4narp+u

>>362
はい。それがわからにゃぁぃのでっす。
たすけてたもぉ～れ。。。

364 ：たぶん：02/09/07 18:50 ID:QLMh4W9J

Preference Panelsのフォルダの中のものに含まれてないかな？
この中が変になると表示もおかしくなるようなので

365 ：名称未設定：02/09/07 18:59 ID:IcPyPYiT

>>362
IEのメニューアイコンは、色が変わるから、アイコンリソースで
保持されていないようだね。

俺なら、アイコンをスクリーンショットして、
ネスケのリソースに貼りつけるとかするけど。
でも俺、窓にはロケーションバーしか表示させていないんよ。

366 ：名称未設定：02/09/07 19:04 ID:mPFzRJDl

ここらでちと質問さしてください。
皆さんはＩＥ５or４.５は使っていないのですか？
ネスケユザーから見ると、どんな点が不都合なんでしょうか？

367 ：名称未設定：02/09/07 19:06 ID:qx+45Il1

>>360
http://www.resexcellence.com/previous_edits.shtml
これ見て研究しやがれ、外道。

368 ：名称未設定：02/09/07 19:06 ID:Xm5S80Gi

セキュリティホールのコピペがくるぞ〜

369 ： Netscape 大好きっ子：02/09/07 19:14 ID:B4narp+u

やさすぃ～方レスありがとうでぇす。
>>364
ないっぽぃれす。。。汗
>>365
それも考えたんですが。。ボタンの上にカーソルのせると、ボタンの輪郭がでますよね？
その時に色も IE みたく変えたいんですが、できゆかにゃ。。。汗

370 ：名称未設定：02/09/07 19:16 ID:IcPyPYiT

>>366
ネスケ4がOS9の標準的な触感を持っていることかな。
IE5は、「ぬるっ」とした手触りがする。
あと、スクリプトがすぐローマンに変わってしまうところとか。

371 ： Netscape 大好きっ子：02/09/07 19:18 ID:B4narp+u

>>367
研究するでやぁんす。　ﾄﾃﾄﾃﾄﾃ

372 ：名称未設定：02/09/07 19:24 ID:IcPyPYiT

>>371
そこ、旧バージョンの情報ばっかだよ。
輪郭の色はちょっと手が出せない感じ。

373 ：名称未設定：02/09/07 19:58 ID:EcoAV7uk

>>366
IE5を使ってます。両者はテイストが違っていてどっちも個性があるけど、良い悪い抜きにして
ネスケの方がちょっと好きというところかな。

IEの長所は、IE用に作られたサイトが最近多くって、ネスケじゃ観られないサイトが見られること。
短所は、それまで大変安定していたシステムが異様に不安定になって落ちやすくなったこと（OS8.6
です）。最近一応安定したけどね。MSのアプリはみんなそうみたいだけど、あちこちに機能拡張など
のファイルをばらまくのでちょっとうんざりしてます。ま、IEだけは使うけど。

374 ： Netscape 大好きっ子：02/09/07 19:59 ID:B4narp+u

>>372
ぁぃ。。ありがとう。。そうでした。。。汗

375 ：名称未設定：02/09/07 20:33 ID:w7N4ZzOb

NC4.7です。（OS9）
残念ながら「メール着信音」出せません。
正しい設定法を　教えてください。

自分がやったこと…
初期設定の［メール着信を知らせるサウンド］で
［Purr］と鳴らし［OK］をｸﾘｯｸ。
コンパネの［インターネット］の方も同じサウンドに設定。
かな～り不十分ですか？？

>>366
最近、IE5 の落ちに疲れて、NC4.7 にかえました。
NC4.7は落ちてもﾌﾘｰｽﾞしないです。今のところ。
（10.1.5 でIE5もﾌﾘｰｽﾞないけど遅すぎかも）
スクラップブックないし、履歴もちょっと不便ですが、
速くて安定してるネスケが中心です。

376 ：名称未設定：02/09/07 20:49 ID:NZBYtmMm

>>375
何もしてないけど、音鳴ってるよ。

377 ：375：02/09/07 20:58 ID:w7N4ZzOb

いいなあ。音ないと寂しいですよ。
IEだと送信も着信も鳴ってたなあ。。

378 ：377：02/09/07 21:02 ID:w7N4ZzOb

あ、 IE じゃなくてOutlook Expressでした。

379 ：名称未設定：02/09/07 22:02 ID:G0OqwULo

>>373
最新版のIEは機能拡張とかばらまいたりしないよ。
自身のフォルダにライブラリが二個あるだけ。

IEの困るところは、自身の設定をInternet Preferencesに書き込むことと、
でかいテーブルの表示が異常に遅いことかなあ。
そのせいでメインはネスケだ。

380 ：３７６：02/09/07 22:27 ID:NZBYtmMm

>>375
別のMacだと鳴らなかった。
良く見ると［メール着信を知らせるサウンド］なんてのが合ったんだね。知らなかったよ（すっかり忘れてた）、いつの間にか設定してたんだな、漏れ。

で、サウンドを設定して、メールサーバで「メールを■分ごとにチェックする」を設定したところ、鳴った。
コンパネは関係無さそう。

381 ：名称未設定：02/09/07 23:01 ID:BWQak48X

>>379
それって8.6でも使えるの？

382 ：名称未設定：02/09/07 23:13 ID:G0OqwULo

>>381
8.1から9.2.2に対応と書いてあるので大丈夫かと。

383 ： Netscape 大好きっ子：02/09/08 02:22 ID:lmUkLObJ

ひゃっほぉーぃ。　しょうがないから　スクリーンショットの Pict でカスタマイズしたなりよー
成功したなり。　ﾏｳｽｲﾝで、色も変わることもしったよー　さすが　神（835）でぇす。ｽﾃｷｰ　ｷｬｰｷｬｰ
改めて　偉大さを感じ、　感謝の念にたえましぇぇん。　ありがとぉー
おれのばぁぃ。、ガイドボタンあってもよかつたよ。　ｳﾌﾌｩ~ﾝ

384 ：名称未設定：02/09/08 10:10 ID:VByUVI//

>>382
早速として試してます。
１９分ぐらいしか使ってないけど、ナカナカいい感じ。
これでまた、ネスケと併用かな。
どうもありがとう。382さん

385 ：375：02/09/08 19:11 ID:gEeZBece

>>380
ありがとう。「自動チェック時」に鳴りましたよ♪
手動取りみ時はダメですね。位置付けが違うのかな。
OE はどっちでも鳴ってたなあ。
メールないときは、かすった音。
カスタマイズもできた。
こういう余計な？部分を端折ってる所いかにもネコミ。w
速くて落ちないコトが最優先です。自分は。

386 ：名称未設定：02/09/09 00:49 ID:cp8PA1Ee

すみません。デフォルトのブラウザとしてネスケを設定したいんですが、どこを
いじればいいんでしょうか？昔やったような記憶があるけど思い出せないんです。

どなたか教えて下さい。

387 ：名称未設定：02/09/09 00:55 ID:NjiXBu5N

>>386
コンパネ→インターネット→webのタブをクリック
一番下にある使用するwebブラウザ

388 ：名称未設定：02/09/09 00:58 ID:rRCGQWE5

>>387
386です。出来ました。
本当にありがとうございました。

389 ：名称未設定：02/09/09 22:51 ID:LVIZVD/P

>>387
便乗で質問です、
2ch用ブラウザ(Ahyazilla、マカー用。等)使ってまして
リンクをクリックした時に立ち上がるwebブラウザを
ｺﾝﾄﾛｰﾙﾊﾟﾈﾙ→ｲﾝﾀｰﾈｯﾄでNC4.8に設定してあるんですが
Netscape7.0を入れてあるとどうしてもそっちを優先して
起動してしまうんです。
4.8を起動させるにはどうすれば良いんでしょうか？
予め起動させとけば問題無いんですが・・・

390 ：名称未設定：02/09/09 23:29 ID:t+61NheX

>>387
こういう手は？
ttp://www.thinks-at.com/agt/laboratory/05FLAME.html

同じサイトに下位バージョンで開くApplescriptもあったはずだが．．．

391 ：390：02/09/09 23:29 ID:t+61NheX

ごめん
s/387/389/

392 ：389：02/09/10 11:29 ID:uMUqtQHH

>>390
どうもです。
簡単そうだったんで、手っ取り早く
作成日、修正日を変えてやってみましたがダメでした。
結局NC4.8の名前を変えて、それを選択してやることで解決しました。

393 ：名称未設定：02/09/10 15:39 ID:iQUVI+y8

NC4.7つかってるんですけど＜OS9.1
クラッシュしたかも
unknown trap type exception (debugger/debugstr)

みたいなメッセージがでて強制終了されます
再インストールしてもだめでした
どうしたらいいんでしょう・・・（泣）

394 ：名称未設定：02/09/10 15:50 ID:a/PiCge+

>>389
おれの場合はちょっと違うんだけど、大体同じ様な症状で様は
URLのショートカットをクリックするとインストールされている
Netscapeの一番新しいバージョンが起動する（メーラーで
リンククリックした時とか、他のマシンからネスケのURLの
ショートカットのファイルを持ってきたときとか）。ResEditで
バージョン情報いじれば良いのかもしんないけど面倒だし。
なんとかしたいんだけどねぇ。

395 ：394：02/09/10 16:09 ID:ajtPoVmK

面倒くさがらずに4.8のバージョン情報だけをいじってみた。
versのID1とID2のVersion number 4.0.8をVersion number 8.0.0に変更。
で、URLのショートカットをダブルクリック。すると、ネスケ4.8を起動しようと
するんだけど、Essential Filesフォルダが見つからないのでアプリケーションが
起動出来ないみたいなメッセージが表示されて起動せず。ネスケを直接
ダブルクリックすれば問題無く起動したんだけど、これじゃ本末転倒。
そう簡単にはいかないっぽい。

396 ：名称未設定：02/09/10 18:39 ID:XN1tDThD

4.79 （Custom JP）を使ってるのですが、「戻る」やフォームの書き込みをした時に
たまに「データがありません　このドキュメントはポスト操作によって作成されてから、
キャッシュの有効期限が過ぎています。再読込ボタンを押せば、フォームを再送して
ドキュメントを作り直すことができます。」と出てしまいます。
そこで再読込ボタンを押しても、また同じメッセージが出たりで書き込みが
できないこともあります。キャッシュを1.3MBのRAMディスクに指定
（ディスクキャッシュは5000Kバイト）してあるんですが、これが良くないのでしょうか？
ちなみにクッキーは「元のサーバに戻される cookie のみを受け付ける」です。

397 ：名称未設定：02/09/10 21:44 ID:OobCPywM

NC4.79のS1さん日本語と今回の4.8で挙動が少し違う感じなんですが
日本語ページに戻ったときの文字化け感？といいましょうか。
相変わらす文字化けは頻発しますが4.79の時はリロードすると日本語に
なってくれてたページが4.8では文字化けのままなときが多いんです。
みなさんどうですか？

398 ：　：02/09/10 21:52 ID:W/FxzC/d

>>396　>>397
どこのサイトでなるのか書けよ

399 ：835 ◆cr1vOZ4U ：02/09/10 22:05 ID:DQFs85aG

>>396
前ページのフォームのPOSTデータを保持しないのは昔からのCommunicator
の仕様のようです。

>>397
以前はゲップによってページコンテンツの文字コードを解決していた動作が
4.8ではゲップ自体が少ない（ように感じる）ため文字コードが解決されずに
そのままのようです。「表示」→「文字コードセット」→で適当な文字コード
を選ぶしか解決策はなさそうです。日本語パッチを当てたものは「日本語
自動判別」にショートカットを割り当てているのでショートカットの方が
便利かと思います。これ、ショートカットの文字に「`」を割り当てているの
ですが、ASC II配列だと入力しやすいのですが、JISキーボードだとシフト
キーを押しながら・・・（JISの「`」って、シフトキーと何を押しながら打つ
んだっけ？）なのでcommand+shift+～になると思います。

400 ：837：02/09/10 22:13 ID:OobCPywM

おわ！835さん自ら恐れ入ります。やっぱりそんな感じですよね。
諸々理解しました。ありがとうございました。ショートカット多用します！

401 ：名称未設定：02/09/10 23:01 ID:nh6rC0Tv

>>399
>ショートカットの文字に「`」を割り当てている
JISキーボードだと反応しないです（command+shift+＠）。

402 ：835 ◆cr1vOZ4U ：02/09/10 23:09 ID:DQFs85aG

>>401
あれ、そうですか・・・う～～～ん。
JISキーボードの方はResEditあたりでShiftキーとのコンビネーションが
不要な他のキーに変えるしかなさそうですね。
前スレに他とぶつからない良い案配の文字をショートカットに文字を割り当て
た人のレスがあったはずだったけど・・・前スレ、dat逝きhtml化待ちですね。
どの文字だったかなぁ・・・失念。

403 ：名称未設定：02/09/11 00:20 ID:8VzmF1ov

>>401(835さん）
自分のPowerBookもショートカットキー「｀」が効かなかったので
前スレ見て「@」キーに変更したですよ

404 ：403：02/09/11 00:22 ID:8VzmF1ov

↑あ、なんかおかしなこと言ってるっぽい。
「@」キーも「｀」も一緒ですもんね。
要はResEditで「@」に変更したっていうことです（説明しなくてもおわかりだとは思いますが）

405 ：名称未設定：02/09/11 00:27 ID:ubSLN4tW

>>384
自己レスですが、やっぱりieだめだわ～。
5.0の時もそうだったんだけど、5.1も不安定になった。一番困るのが、iTextが駄目になる
（iTextを起動するだけでフリーズして再起動）ことで、またしばらくは静観します。

406 ：名称未設定：02/09/11 06:31 ID:hYjpLHrF

>>402
これかな?

277 名前：　投稿日：02/02/15 15:45 ID:Feknbgp+
「コマンド」+「`」がウチも効かないです…。

環境：OS9.2.2・NC4.79日本語化・ゲップ止め

278 名前：名称未設定投稿日：02/02/15 16:10 ID:nJrobxbr
「コマンド」+「`」が効かない人は、試しに他の
キーをレスエディットであててみればいい。
俺は自動判別に『Ｅ』を、シフトＪＩＳに『Ｙ』をあてている。

279 名前：835 ◆r5g/ywFY 投稿日：02/02/15 19:46 ID:gqnTphm8
>>271,276
なるほど。さっきPB使っていて効かないとおっしゃる症状がわかりました。
JISキーボードだと command+「`」は command+shift+「@」で入力することに
なるんですね・・・今PowerBook(JISキーボード)で試したら確かに効かなかっ
たです。英語キーボードや拡張キーボードなどの非JIS配列だと問題なく効い
てます。

とういうことで効かない方は278氏のようにResEditで対処お願いつかまつる
です。

407 ：sage：02/09/11 06:48 ID:dq+OOMBO

>>389
Netscape7.0をHDの別パーティションにインストール
すると改善する？？かも？？
全然自信ないのでsageまくり。
うまくいかなかったら許して！

408 ：名称未設定：02/09/11 06:52 ID:gokktC81

http://www.mozilla.org/oji/MRJPlugin.html
のMRJ Plug-in 使ってエキサイトのチャット入れないです。入れた人いる？
てか、俺の設定ミス？　鬱

409 ：名称未設定：02/09/11 07:20 ID:m01IuLi1

>>408
それ使うとエキチャには入れないはず…。
最近は行ってないので違ったらｺﾞﾒｿ。

410 ：sage：02/09/11 11:32 ID:LWPXsZR7

>>409
あんがとー

411 ：名称未設定：02/09/12 14:44 ID:sEu/F5jl

>>408
ここにあるやつの方が新しい。
http://homepage.mac.com/pcbeard/MRJPlugin/

412 ：名称未設定：02/09/12 22:21 ID:OhyAoM2w

または、ここ
http://ftp.mozilla.org/pub/OJI/MRJPlugin/

413 ：名称未設定：02/09/13 18:21 ID:HRgOoGHn

最近、起動がすごく速くなった。
MSIE並み。しかも枠の線描が速いから、MSIEよりも体感速度は速い。
急にどうしたんだろ。

414 ：名称未設定：02/09/13 19:04 ID:4ZPgLMHs

このスレを読んでたら、ネコミ4.7を使ってみたくなりました。
で、ｱﾎﾟｰのﾘﾌｧﾚﾝｽ（IEだと４頁分）をＮＣで印刷したら、
１頁に可愛らしくおさまりました。ちこくて読めません。
プリントプレヴューとかはあるんでしょうか？

415 ：名称未設定：02/09/13 19:24 ID:NYpNUrum

漏れもここ見て試しにネスケ4.79入れてみたら、IE使えなくなったのよ……
おかしくなったとかじゃなくて、IEの表示の遅さっつーか重さっつーか
耐えられん！！(;´Д｀) てなってしもうた。
同じ環境でしかもADSLで、同じページ読むのになんでこんなに違うんだ？？？
IEのみ対応サイト以外はネスケが賢いね……ブックマークの数制限なければもっといいのに。

416 ：355：02/09/13 19:59 ID:vg7qkkjf

プリンタのをつかうのれす

417 ：414：02/09/13 20:38 ID:4ZPgLMHs

>>416
あは、どうもありがとれす。さては、ないですね。ｗ
>>415
銅管です。

418 ：355：02/09/13 20:40 ID:vg7qkkjf

きっと、イースターエッグなのれす。

419 ：　：02/09/13 22:40 ID:gvzQPaGN

>>414
プリントプレビューを見たいならiCabを薦める
いろいろ設定できて便利

420 ：名称未設定：02/09/13 23:47 ID:NYpNUrum

4.8インストしますた。
ウインドウメニューを非表示にしてるから、Pref Proを
入れるまでもないし、ただのゲップ止めパッチが欲しいのだけど
どこにあるんだっけ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　前スレdat落ちしてるよ～～

421 ：名称未設定：02/09/13 23:55 ID:yERsA9uo

>>420
Pref Proで出来るでしょ＞ゲップ止め

422 ：名称未設定：02/09/14 00:59 ID:6KM0Tglq

>>420
男ならテキストエディタで書き換えろ!!
…タイプとクリエータ変更されるけどな

423 ：名称未設定：02/09/14 05:23 ID:r2/YZr5J

>>420
前スレよりコピペ。

157 名前：胃薬パッチ？投稿日：02/01/24 17:34 ID:16NELMk8
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/9482/ncnogeppatch.sit
4.79用。
日本語化パッチやCommunicator Pref Proなるものを使ってる場合は
あてられないかも（未確認）
インストール直後のものなら多分あてられると思う（未確認）

424 ：名称未設定：02/09/14 06:55 ID:/TnoeUB4

4.7なんですけど、突然メール（Messenger）を開くとタイプ２エラーで終了するようになってしまいました。ＯＳ９で、8600/250です。
メール送信はできるけど、受信できないし過去のメールが読めません。
試しに6.2を入れてみたら、メールの設定がどうしてもうまくいかなくてパスワードエラーになるし、4.7より使いにくいし、なぜか最近三ヶ月分のメールが消えてるし……
ネスケのメーラーなんか使ってた私が悪いんでしょうか？

425 ：　：02/09/14 15:32 ID:md170Ts4

>>424
初期設定を削除してみれば？

426 ：名称未設定：02/09/14 16:09 ID:QrjVIyLx

>>424
いろんなメーラー乗り換えて
ネスケメーラーに戻ってきた漏れ。不具合出たことないけどなあ
Netscape Usersフォルダはどこに入れてる？
ひょっとしてデフォルトのまま初期設定に入れていると、容量オーバーに
なってきて変になるとか？知らんけど

427 ：名称未設定：02/09/14 16:32 ID:6dgBqYC1

メールアカウントが1個しか無ければMessengerで十分なんだよな。
結構良く出来てると思う。

428 ：名称未設定：02/09/14 16:47 ID:N488AMKm

メールの振り分けですけんど、送信したメールの振り分けってできないんだべか？

429 ：名称未設定：02/09/14 16:53 ID:yjomlTgc

出来るはずだが

430 ：396：02/09/14 19:38 ID:56ivFQvF

>>399（835たん）
ああう…仕様、ですか……。でも4.7日本語版を使っていたときは
こんなこと無かったんですよね。なぜだろ？

みなさんはありませんか？

431 ：428：02/09/16 01:00 ID:ku+sZowt

>>429
inboxしか選択できないみたいなんですが、どうやるんでしょう？

432 ：名称未設定：02/09/19 01:19 ID:gmKzvvoq

念のために保守体制をとる俺ちゃん

433 ：名称未設定：02/09/19 03:01 ID:BkTlLOQI

4.0ｘを、使ってる人いる？

434 ：名称未設定：02/09/19 22:20 ID:XQvoUmia

4.03と4.08を使ってはいないがPCには入ってる。
Web系の仕事だから動作確認用で。最近は4.08が最低ライン。
4.03はまぁ出来れば・・・程度。

435 ：名称未設定：02/09/20 00:02 ID:G6UzEf07

ネスケで複数のウィンドウを開いている時に、一番上に出すウィンドウを変え
ようとするとマウスポインタが人差し指の形になったまま入力を一切受け付け
なくなる事がよくあるけど解決方法はないのでしょうか。
使用しているのは4.7、OS9で7600/G3-300です。

436 ：名称未設定：02/09/20 01:16 ID:TecZEu05

>>435
言ってることが曖昧だけど、フリーズしているので無く描画に時間がかかっていると
言うのであれば、マシンパワーが足りないか、ネスケが苦手なページを表示している。
前者はマシン買い替えで解決。後者はページのスタイルを無効にしてしまえば良い。
もしくはキャッシュをクリアしてる時のことかもしれないので、キャッシュを無効にするか、
RAMディスクにでも割り当てれば改善する。

437 ：名称未設定：02/09/20 08:35 ID:XQI0oTZR

>433
iCabと平行してNN4.08使ってます。
マシンスペックがショボイので、これじゃないとダメなのです。
NNはずっとゲップをうっとおしく思ってたんだけど、
最近このスレ知ったおかげで、バイナリいじってゲップ止め成功 (ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
まだまだ現役でがんがってもらえそうです。
あとはシステムヒープがなんとかなんないかなぁ……。

438 ：名称未設定：02/09/20 12:17 ID:seG6om4F

いやー参りました。J Mailがネスケ7以上じゃないとアクセス拒否みたいで。。。
こういう形で無理やりバージョンアップさせられるのは嫌だなあ。。。
愚痴で済み摩損。さげ。

439 ：433：02/09/20 15:35 ID:WPyK4Log

＞437
＞あとはシステムヒープがなんとかなんないかなぁ……。
具体的に、おしえれ。

440 ：名称未設定：02/09/20 18:36 ID:1ozuD77x

>>438
私もjmailたまに使うんです。
ネスケのバージョン情報をいじくる事ってできないかな？

441 ：名称未設定：02/09/20 20:00 ID:1xLmT3AF

>>440
そうですね。バージョン情報いじるっててもあるのかなあ。
それにしてもiCabも使えないし、j mailは会社が変わってから豪快なことやってくれました。
ie.に頼ることにしてみます。

442 ：名称未設定：02/09/20 22:56 ID:gFHGGwxk

簡単に環境変数いじりたいならガブリエナイ使え。今手に入るかどうか知らんがな。
それが無理なら簡単なプログラム組んでそれを通すか、バイナリいじるか。

443 ：名称未設定：02/09/22 14:10 ID:QbW4vs6L

履歴が、ヘボいね。

444 ：名称未設定：02/09/23 13:30 ID:w0tWTkbN

444GET!!

4.8US使用中

445 ：686：02/09/24 00:29 ID:+Cyv5yHe

>>444
ネスケ7がヨサソゲなのでそちらに移行準備中。

446 ：名称未設定：02/09/24 00:50 ID:s/hP1TDv

7出たんでos9+ns4.7からOSXに移行してみました。
マルチ便利♪

447 ：名称未設定：02/09/24 07:55 ID:LzgTOmX6

まぁネスケ７が動くマシンならそっちのが良いわな。使いやすいし。
でもずっとMozilla使ってるからわざわざネスケ７を入れようとも思わんけど。

448 ：名称未設定：02/09/25 08:43 ID:A0aOceR1

DiskImage落としたいけど、Text形式になってしまう。
どこ設定するんでしたっけ？

てか、再いんすこする前には大丈夫だったんだけどなぁ。

449 ：名称未設定：02/09/25 08:50 ID:L+kxmKzS

>>448
ヘルパーアプリでDiskCopyを指定して、動作はディスクに保存とすればいいと思います。
今、OS Xのネスケ7からなので正しい用語は思い出せませんが。

450 ：名称未設定：02/09/25 09:02 ID:42xDrh7K

>>448
早速のﾚｽ、ｻﾝｸｽ。助かります、ありがと。

451 ：名称未設定：02/09/25 09:16 ID:yIsWantB

>>448
それってdiskcopyのimgファイルがそのままUPされているのかい？
だとしたらリソースが削除されているのでダウンロード側でどうあがいても復元不可能。

452 ：名称未設定：02/09/25 09:48 ID:2HpMSKWB

>>451
ありゃりゃ、そうでしたか。残念

453 ：451：02/09/25 10:19 ID:yIsWantB

>>448 >>452
ありゃ。ファイルタイプ、クリエータを直したら復元できた。昔は出来なかった記憶が‥
ｽﾏｿ。

454 ：神隠 ◆God2E5xk ：02/09/25 17:32 ID:DSfB7pJR

最近もっぱらChimera使用

455 ：414=417：02/09/25 20:31 ID:ReN/3ruH

>>419
arigato♪

>>418
ﾀﾏｺﾞﾐﾂｶﾘﾏｾﾝ.....
でも NCにしてから金縛りにかからなくなりました。
もうIEには戻れないです。

もしかして今は『７』がトレンド？
4.7→７にすると、さらにﾊﾋﾟになれる　るる？

456 ：418：02/09/25 20:39 ID:EJOjBq2+

＞455
うちでも、みつかりません。
がんばって見つけて下さい。

いや、時代は4.08でしょ

457 ：名称未設定：02/09/26 04:01 ID:tWCRFGHG

>>455
マシンパワーによる。
Yosemite450MHz、メモリ1GBのマシンとPBG4/800MHz、メモリ1GBのマシンに
ネスケ７入れてるけど、Yosemiteだと若干ひっかかる。PBG4/800でまぁ使えるかな、
って程度。4.xと比べてだけど。ネスケ7に比べて4.xが軽すぎる。

つーかGecko搭載ブラウザはWin2k/Pen4-1.7GHz、メモリ384MBのマシンでかなり
快適に動作してるんで、こっちに比べるとMac上のGecko搭載ブラウザは動きが
もの凄く重く感じて使う気にならん。こっちだと4.x使おうが7使おうが一緒なんだもん。

458 ：455：02/09/26 20:51 ID:fHFcmEuO

>>456
> 時代は4.08でしょ

『ﾆｱ・ﾚﾄﾛが新しい！』系のﾉﾘ ? or ﾏｼﾞ?

【設問】
　4.7に対し、4.08 の優れたる点を　25字以内に要約し、
　気が向いたとき　述べよ。

>>457
> マシンパワーによる。

アドバイス、ありがとう。
iMac 800MHz +NC4.7は　現在安定しており総じて満足してます。(Pは別)
『７』は、妹の希望で eMac700/512MB(OS9 or?ｨ）に。

459 ：456：02/09/26 21:06 ID:BDUcVlmS

＞458
おりには、4.08までしか使えないんだよ。

【解答】
ブラウザのみが選べ、軽い、68ｋでも使える。

460 ：456：02/09/26 21:27 ID:BDUcVlmS

＞458
ちなみに、ツールバーの代わりに、サーチボタンはググルボタンに、　
ガイドメニューはよくいくとこに、となっております。
ヘルプメニューも使えば更に・・・

【設問】
4.08に対し、4.7 の優れたる点を　25字以内に要約し、
早急に　述べよ。

461 ：名称未設定：02/09/27 05:26 ID:zmAjJPQW

まぁ4.03に比べたら4.08の方が良いとは思うがな。
4.5で動作確認されたDHTMLなんかは、4.08だと動いても
4.03だとJavaScriptのエラーが連発しまくる場合が多々あるし。

462 ：458：02/09/27 20:36 ID:2mA/isMO

>>459
>おりには、4.08までしか使えないんだよ。

ごめんなさい。諧謔で仰ったとばかり…
無意識にPPCで考えてたし。失礼をお詫びします。

それと
簡潔で明瞭な回答ありがとう。ｗ

>>460
NCビギナーに『4.08と4.7の比較論』なんて手厳しいよ…。
461さんにタッチ。

463 ：456：02/09/27 21:31 ID:Xi+oKfsJ

では、みなさん、4.08にようこそ。
メール無しもあるよん。

464 ：名称未設定：02/09/28 03:04 ID:3lUXq4Ih

TARGET="_blank"で落ちなければ
今でも4.08を使うけどなあ……

465 ：456：02/09/28 03:24 ID:X3KoqPYY

＞464
なにそれ？

466 ：名称未設定：02/09/28 03:38 ID:Hdg5GL65

こんな風につかう
<a href="http://pc.2ch.net/mac/" target="_blank">新・mac板</a>
リンクをクリックすると新しいウィンドウでhttp://pc.2ch.net/mac/がひらく

また<base target="_blank">として<head></head>ん中にいれると
<a href="http://pc.2ch.net/mac/">新・mac板</a>でも新規ウィンドウで開く

467 ：名称未設定：02/09/28 03:41 ID:Hdg5GL65

つか2chのリンクはそうなんだけどね

#466のカキコ htmlわからんやつには意味不明だな...

468 ：456：02/09/28 06:45 ID:X3KoqPYY

またまたついでに、

コンテクストメニューは、「新しいウインドウでリンクを開く」が
デフォルトになってます。

これで、大丈夫ですね。＞464

あ。おちるのか。

＞464
どこで、落ちますか？
貼っておいてね。

469 ：名称未設定：02/09/28 08:33 ID:hhEb3i/R

俺iCab使ってるんだけど、ネスケのほうがいいのかな？
OS　7.6.1で使える？

470 ：名称未設定：02/09/28 09:20 ID:ZIwwoO8Q

4.78までﾀﾞｯﾀﾗ7.6.1でつか絵馬

471 ：名称未設定：02/09/30 10:51 ID:AA/Trh9Z

>>469
まぁどっちが良いかは使ってみて決めれば良いと思うが、
とりあえずNN4.xで動作チェックしてるHPはあってもiCabで動作チェックしてる
HPはあんまり無いと思われ（但し個人サイトは除く）。

472 ：名称未設定：02/10/03 01:16 ID:bAznzrfI

保守

473 ：456：02/10/03 01:27 ID:4+qUFSOA

どこでおちんだよ＞464

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 11:45 ID:0lH0V5WM

うーん、<code>target="_blank"</code> 落ちないよ、
Navigator 4.08, Communicator 4.8 とも。
心配なので落ちる条件を教えて >>464

475 ：456：02/10/03 11:54 ID:4+qUFSOA

あの、ねすけでは見れなくて、IEでは見れるとこって
どういう、仕組み・仕掛けなんですか？

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/10/03 12:24 ID:0lH0V5WM

　某ひぐちさんのサイトとかそうでしたね。
table 要素の終了タグ </table> がないと、
開始タグ <table> のあと全部が Mozilla/4
では非表示になるとかの、不正な html 文書
での表示の違いを意図的に使う人は時々いた
ようです。
　<iframe> みたいな、Mozilla/4 が非対応
の要素を使うなんてのも可能なはずだけど。

477 ：464：02/10/03 22:47 ID:ae9aIMlH

え、みんな落ちないのか。。。
どのページでも、８割の確率で落ちるんだけど
同じページでも、たまに落ちないけどさ
4.7に変えてからは問題なし
今は、4.8使ってる

478 ：　：02/10/03 23:42 ID:x/CLjv2T

>>475
おそらくスタイルシート

479 ：名称未設定：02/10/03 23:59 ID:qSWUJXY+

>>475
1.必須の終了タグが無い（</table>、</body>、</html>･･･などなど上げればキリ無い）
2.IE独自拡張タグを使用している部分が使用されている（装飾無しで見れるものもある）
3.Netscape4.xまでで対応してないスタイルシートを使用している（Netscape6以上なら見れる）
4.絶望的なHTML・JavaScriptなどの文法間違い（1.に似てる）
5.そもそもContent-Headerが出力されてない、もしくは誤っている（IEだと見れる。謎。CGIから出力されるページにありうる）

480 ：名称未設定：02/10/04 00:02 ID:/NSfeoBY

訂正。
CGIから出力っつーよりは、CGIによって出力されるページ、かな。
要は拡張子が.cgiのページでHTMLが表示されてるページ。掲示板とか色々あるけど。

481 ：名称未設定：02/10/04 12:21 ID:l2paOFJS

"_blank"で落ちるのって、OSのバージョンは関係なかったっけ？

482 ：名称未設定：02/10/04 13:03 ID:iIo+RyXB

>>475
CSSのリンクが切れてるだけでnot foundさ。

483 ：475：02/10/04 14:10 ID:PShlQHPp

いろいろあるんですね。
その対処方法としては、どういった手段があるのでしょうか？
あ、「IEを使え」以外で、おながいすます。

484 ：名称未設定：02/10/04 19:02 ID:IV6gwHWz

>>487
ネスケ7を使え

485 ：名称未設定：02/10/05 00:27 ID:nDXbG/6K

>>483=475
対処１：そんなサイトには行かない
対処２：サイトの作者にメールする
対処３：ダウンロードして変なところ修正してローカルで見る

486 ：名称未設定：02/10/05 05:10 ID:8+85Ktye

>>483
>>479の3.以外はそもそも見えるほうがおかしい症状なので、「IEを使え」になると思うが。
あとはソース読んでページ内容を理解する、ダウンロードして自分で修正して見る、
コンポーザで開く、くらいか。まぁ「助けてIE」でも使えってこった。

487 ：名称未設定：02/10/05 13:13 ID:oraYQ1NJ

>>479
確かに。必須を欠く、やら
IEの独自拡張やら、
絶望的誤りから、ヘッダの誤りまで。

見　え　る　も　の　必　ず　や　真　な　ら　ず

488 ：名称未設定：02/10/05 18:23 ID:aqaetXCK

4.7意地張って使っていると自然とhtml覚える罠
漏れも

489 ：名称未設定：02/10/05 23:28 ID:AIlZv70z

Studio S1に行けないよ。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

490 ：名称未設定：02/10/06 00:10 ID:C56gqc8Y

ネスケの自称名を書き換えるにはどこを書き換えれば良いのでしょうか?
ResEdit2.1.3でこじ開けてみたけどさっぱりわからないです。

491 ：名称未設定：02/10/06 01:13 ID:JfXFLpbL

＞490
何のために変えるの？？？

492 ：名称未設定：02/10/06 01:20 ID:BB6VZHGR

>>441
うちでは、iCab2.8.1PPCでログインできるよ。

493 ：名称未設定：02/10/06 02:01 ID:wfSUKKEk

>>490
STR#のID210

494 ：名称未設定：02/10/06 09:22 ID:BEaeUoYT

>>489
行けるが？

495 ：名称未設定：02/10/06 12:04 ID:IjjGYqih

>>493
サンクス。見事に4.7でjmailにログインできました。

496 ：名称未設定：02/10/06 21:36 ID:C56gqc8Y

490です。
>>493さんありがとう!!

>>495さん、私はあなたと同じ目的で聞いた。

497 ：名称未設定：02/10/06 22:37 ID:1SpFQGBQ

>>492
441ですが、iCab2.8.2じゃだめなんですよ。
仕方ないな。

498 ：名称未設定：02/10/07 18:48 ID:zV/ke9r3

4.79から4.8にしたけど、変化ありましたよ。
例えば、価格.comのようなテーブルみたいなのを使っているサイトは
前とは比較にならないぐらい安定してるし速い。

499 ：名称未設定：02/10/07 23:42 ID:+P4Rhmpz

>>492じゃないけど
>>497
Linux/X(Windows3.1;MSIE6.0;Cyrix)
私はこれでイッちゃいました。

500 ：名称未設定：02/10/08 12:38 ID:WT676ZGm

こういうのがむかつくんだよなあ。
個人のサイトじゃないんだから、もう一手間かければいいのに。
http://www.busanasiangames.org/Jpn/sorry.htm

501 ：名称未設定：02/10/08 12:48 ID:n6hGzjIQ

>>500
個人のサイトじゃないから無駄にコストが掛かるNC4.xは相手にして無い罠。

最近は特にそーだよ、ウチの会社も仕事でNC4.xのサポート止めたし
製作としてはかなり楽になった（無駄なコスト削減）

502 ：名称未設定：02/10/08 13:52 ID:R21u6vml

>>501
あ、いや4.xに限らずネスケは全部駄目なんだよ。

503 ：名称未設定：02/10/08 13:53 ID:R21u6vml

>>502
自己レス。今、iCabで行ったらはねられた。ie以外は駄目みたい。

504 ：名称未設定：02/10/08 14:22 ID:l0vqXHeV

>>502
全部ダメってのは可哀想だな。

505 ：名称未設定：02/10/08 15:01 ID:V9LDbr2A

>>500
これIEでもだめじゃん！！！
ちなみにWinでもやってみたが
すべてのブラウザで文字化けだよ

506 ：名称未設定：02/10/08 15:13 ID:5UDkCxbK

404

507 ：名称未設定：02/10/08 15:14 ID:d6k3ynfg

>>505
え？行けたはず。。。と思って行ったけど、最初にでる文字化け画面から
urlの所をクリックするとやっぱりieは行けるよ。ネスケは駄目だけど。

508 ：名称未設定：02/10/08 15:34 ID:sBB8cEg8

ここだな

www.busanasiangames.org/Jpn/

509 ：名称未設定：02/10/08 16:01 ID:Fdcu5Id/

>>505
charset=ks_c_5601-1987
そりゃ化けるだろ、何でも。

ちなみにIEはcharset指定無視して、勝手に処理するからな。
スレ違いぎみなので下げ

510 ：紅玉：02/10/09 00:39 ID:gK3lRFZ9

>>500
http://www.e027.com/
こんなところもあります。
IE以外は全滅です。おまけに製作を担当したと言うパソコン教室に
メールを送ったけど返事は無い。

511 ：名称未設定：02/10/09 02:49 ID:Q7dOdUi3

>>510
<META content="IBM WebSphere Homepage Builder V6.0.0 for Windows" name="GENERATOR">

すげーな、そこ。
典型的なビルダー厨の、どこでも配置モード使用（ある意味王道）
なおかつキーワードが「、」区切りだよ(w

目眩がするくらいの完璧なクソサイト。
そこまでクソだと清々しささえ感じる

512 ：名称未設定：02/10/09 03:05 ID:zzyJo3E5

＞おまけに製作を担当したと言うパソコン教室
生徒に作らせたのか。いや、まさか・・・

513 ：名称未設定：02/10/09 03:48 ID:n1V3KBZ7

>510
一見したところでは、なんてことないサイトなんだけど、
IE以外だとレイアウト大崩れだね。

このレイアウトのままで、
他のブラウザでも表示できるようにタグは組めると思うが…。

ソース開いたときのmeta keywordにちょっと笑いました。
商店街だから変じゃないんだが。

514 ：名称未設定：02/10/09 11:43 ID:6QC3uRUs

>>510
NC4.7Jで見マスタ。大藁

515 ：名称未設定：02/10/09 13:30 ID:fZJBWAPy

そういう奴がパソコン教室ですか…めでてーな
て感じだよな。

<META http-equiv="Content-Style-Type" content="text/css">
が2回入ってるしなw

返事なんか無くて当然だろうな、なんせ作った奴が制御出来て無いぽいし
対処出来んだろう（断言）。

516 ：名称未設定：02/10/09 17:52 ID:d9YSW7uJ

>>510のサイト
そこは素晴らしいｲｿﾀｰﾈｼﾄですよ。

517 ：名称未設定：02/10/10 00:13 ID:cAGq5NTA

>>508、>>510のサイト
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.0; en-US; rv:1.2b) Gecko/20021001 Phoenix/0.2
で、まともに見れたのでWinなら見れる。Win版NN6.2.3でもいけた。NN4.8はNG。Opera6.0.5もOK。
だからWin版IE及びNN6以降を動作対象にしてるんだろう。

だから、Win環境で正しく動作する、が正解。
OS XのMozilla、IE、Omni、iCabは未確認。

518 ：名称未設定：02/10/10 04:42 ID:ESrRTHLx

>>508、>>510
iCab2.4で問題なく行けますた。
まー、iCabは自称名書き換えられるからどうとでもなるんだけど。
と思いつつ確認したら、Mozilla/4.08 (Macintosh; I; PPC, Nav)だった罠。
……なんでこんなのにしてたんだっけな、俺。

519 ：紅玉：02/10/10 11:15 ID:0cLWHHTu

iCab2.8.2でLinux/X(Windows3.1;MSIE6.0;Cyrix)という
めちゃくちゃな自称名ですが自らが提示した>>510はだめでした。
自称名を変えても、スタイルシートのON,OFFもだめ、2.4が問題ないとはどうした事でしょう?

520 ：名称未設定：02/10/10 15:54 ID:HhSs0d3E

ここってネスケ4.xスレだよね？

521 ：名称未設定：02/10/10 18:04 ID:quaroqrR

>>520
違うよ。

522 ：名称未設定：02/10/10 18:52 ID:nqVy0+vp

＞521
え゛！

523 ：名称未設定：02/10/10 23:37 ID:G6fxkfJh

ネコミ4.Xスレですよ

524 ：名称未設定：02/10/11 00:10 ID:57lXOwh/

いまから、ねすけ4.08のすれになりますた。

525 ：名称未設定：02/10/11 04:53 ID:D5JyWu/n

まぁなんつーか元々はNetscape6未満のｽﾚだ。最初は4.7以前のｽﾚだったんだが。
なので一応現状ではNetscape0.9bからNetscape4.8までのｽﾚ。

526 ：名称未設定：02/10/11 15:18 ID:30ev2q8V

520から522のボケと突っ込みに笑いますた

527 ：名称未設定：02/10/12 18:23 ID:3mQYRb5o

>>497,>>503
[環境設定]→[自称名]でIE5.0とかにしてみれ
うちでは
http://www.busanasiangames.org/Jpn/
がiCab2.8.1で見られます。

ってﾈｽｹ4.Xスレだったよね、ｽﾏﾝ

528 ：名称未設定：02/10/12 20:26 ID:socpIo+a

>>527
ネスケ4.79の「STR#のID210」をいじってみましたが、弾かれました。

529 ：名称未設定：02/10/12 20:56 ID:oSio2Ff1

>>527
500ですが、iCab2.8.2で自称名書き換えたら行けました。
それから大船storyも大丈夫でした。
iCabにそんな機能がついているとは知らなかったんで本当にありがとうございました。

スレ違いなんで下げ。

530 ：紅玉：02/10/14 00:22 ID:C78L+s7g

>>495
jmailから、以前アクセスできないとお問合せがありましたがその後
いかがです?
と問い合わせがきた。どうしようと思案にくれた後、正直に
Netscape Communicator4.79の自称名を7.0にして逝っちゃいました。
と答えた。まずかったかな?

531 ：紅玉：02/10/16 00:56 ID:MYtyIC0X

>>495さん。4.79から4.8にしてから、jmailの表示崩れていませんか?
4.79ではなんでも無かったのが4.8にしてからボタンの位置や設定を
変える為に開いたページのアイコンがずれまくってちょっと酷い状態なんですが..................

Yahooやライコスやエキサイトなどでは問題無いようです。
表示速度も上がってゲップも減って良いことばかりではあるのですが。

532 ：名称未設定：02/10/16 12:58 ID:3fwkXIhS

>>531
495さんじゃないですが、i.e.5.1でもぐにゃぐにゃです。
ユーザーの使用ブラウザの問題というよりも、J Mailの仕様の問題じゃないかと思われますが。

533 ：495：02/10/17 00:34 ID:WXvM6O/2

>>531
jmail自体ほとんど使わないのであれなんですが、
今チェックした所、特に問題は無さそうです。
ネスケ4.79j、4.8j（Studio S1氏のパッチ使用）で確認すました。

534 ：紅玉：02/10/17 01:46 ID:Z0nF9Wid

>>533
私が気になる所は、まずメールの一覧が表示される所で、ほとんどのボタンが下にずれている所です。
それからオプションをクリックするとこれまた、各設定を示すアイコンが大きく左下方にずれているのが気になる所です。

535 ：紅玉：02/10/17 01:54 ID:Z0nF9Wid

IE5.1.6では問題無し。但しボタンの幾つかの立体感が失われている。
4.79では相変わらず問題ない。
あいかわらずネスケはStudio S1氏のパッチを使用しているのに。

536 ：名称未設定：02/10/17 01:58 ID:HpHlHeFX

>>535
532を書いた者ですが、iCabでも文字化けが生じます。
会社が変わってから生じたことなのと、元々あまり評判の良くない
メールサービスなんで、あんまり気にしないことにしました。

ところでi.e.5.1.6ってのがあるんですね。探してみます。

537 ：神隠 ◆lZGod2E5xk ：02/10/17 02:10 ID:+EwJZTQJ

今、訳あってOS XからNC4.8立ち上げてたんだけど
ネスケのアイコンっていつからOS X対応になってたの？

538 ：名称未設定：02/10/17 02:23 ID:VuhYrg+T

>>536
自己レスです。i.e.5.1.6をダウンロードしてJMailに繋ぎました。
OS8.6の私の環境では、文字化けやぐにゃぐにゃした表示などの問題が無くなりました。

それにしても、マイナーバージョンアップなのに、見違えるほど動作が速くなり
驚いています。紅玉さんありがとうございました。と、自分だけ喜んでいて済みません。

スレ違い失礼。

539 ：名称未設定：02/10/17 13:12 ID:ZbJn8EkY

ネスケのアイコンをゲトしたかったんですが、
うまくいきません。(OS 9.2)

http://xicons.com/search.php?keywords=Browser

上から２番目のﾌﾞﾗｳｻﾞﾌｫﾙﾀﾞです。
　　　↓
OS 9 Browser Folders (Rick Moore)

DLしても、無地フォルダになっちゃいます。
他の作品は大丈夫なのに・・。
試して頂けると嬉しいです。

なお、このスレで紹介された、Studio S1のアプリ
使わせていただいてます。ありがとうございます。

540 ：名称未設定：02/10/17 13:23 ID:UycUzLXG

>>539
128*128ピクセル以外のアイコンは無地なので、
OS9じゃ使えないでしょう。

541 ：名称未設定：02/10/17 13:43 ID:ZbJn8EkY

タイトルが「OS 9 Browser Folders」なので、
OS9で使えると思ったんですが、、私不勉強ですね。
どうもありがとう。

もう一つ、教えて下さい。
今、ネコミ4.79ですが、4.8にするメリットって何でしょう？

542 ：名称未設定：02/10/17 14:05 ID:GPifFHPP

おまいら、どうするよ！？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021017-00000011-vgb-sci

543 ：名称未設定：02/10/17 15:54 ID:ZdjUfZRU

＞542
詳細きぼんぬ

544 ：名称未設定：02/10/17 20:13 ID:lgGQAXiK

>>541
バグフィックスと描画速度の向上。
TABLEを多用しているサイトで効果があるとのこと。

545 ：名称未設定：02/10/18 00:17 ID:atU43TMm

>>542
と言う事は、4.81が出るってことだな。

546 ：紅玉：02/10/18 02:03 ID:jV/hWETg

>>538
2チャンだけで無く、新し物好きもちぇっくしなされ。

547 ：名称未設定：02/10/18 04:52 ID:3H3o3uQi

>>542
Σ（ﾟε゜;）ｶﾞｰﾝ!!

548 ：名称未設定：02/10/18 05:05 ID:YmJKVtDW

それでもIE使うよりかは安心できる気が…

549 ：541：02/10/18 12:25 ID:KbRuV8BL

>>544
ありがとう。
実は、4.7から4.79にしたら、読み込みが遅くなった気がして・・
さらに4.8で遅くなったらｲﾔﾝです。

550 ：名称未設定：02/10/18 15:41 ID:8vfwJXS5

>>542
ぼくは名前のところを「安田成美」にしています

551 ：名称未設定：02/10/18 22:52 ID:FaNKH0Q8

もしまだやっていないのであれば、だが、読み込み早くしたいんなら
ディスクキャッシュをRAMディスクに割り当てるだけでかなり向上するよ。
かなり使い古されたネタなので知らない人の方が少ないと思うが。

552 ：名称未設定：02/10/19 10:30 ID:/QdL/nFJ

4.78のWindows用を使用している者です。
場所違いな質問かも知れませんが、
Windows用のNC4.8を日本語化するパッチというのは存在するのでしょうか。

553 ：名称未設定：02/10/19 11:33 ID:h4MNM/QV

>>552
漏れもWin版4.8使ってるけど聞いたこと無い。
つーか日本語化する気が無いから探したことも無い。
Windows板やソフトウェア板にもNetscapeスレあるから、そっちでも聞いてみたら？

554 ：名称未設定：02/10/19 11:40 ID:/QdL/nFJ

>>553
ありがとう。ご指摘の板で聞いてみます。

555 ：549：02/10/19 19:36 ID:ozaRb4ii

>>551
はじめてなので、なんかテキトーにやってみました。
9MB位RAM ディスクに当てて、
NC用とIE用で半分ずつにしました。
気のせいか、IEの方が効果あった感じします。
助言ありがとう。

556 ：sage：02/10/20 23:05 ID:PaDyVbGf

Web制作板の嘆きを聴け！

なんでNN4.xを使うのかね!?アンチネスケパート３
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hp/1027448465/l50

557 ：名称未設定：02/10/20 23:22 ID:vRwjak9K

うるせー
4.08だ

558 ：紅玉：02/10/21 01:23 ID:AnOxwhra

>>556
IE5.1.6(最新版)が意外にもヘタレだからだ。
ネスケ6以降は初代G3マシンでも重荷だしな。
iCabはまだ正式版では無いし....................
軽くて高速でほとんどのページが表示されるネスケ4.xシリーズは
当分手放せない。

559 ：名称未設定：02/10/21 02:07 ID:wAyEis2x

>>558
しかし下記のようなページ（ちょと重い）もあります。
IE5.1.6ならおっけー、NS.Communicator4.7だとまるっきりだめ。
http://www.geocities.com/muneohouse_annex/

というようなこともあり、ブラウザは常時ふたつ起動させ使い分けています。

560 ：名称未設定：02/10/21 20:46 ID:1FmXcWBE

おれ製作者側の人間だけどさぁ、NN4.08対応なら別に面倒でも無いけど。
JavaScriptでどうにでも回避出来るんで。JavaScriptオフの場合はNNに
関わらず対応することだから関係無いし。NN4.03対応だと、ちと手間が
かかるがそれほど面倒ってわけじゃないし。WinIE4.0対応とあんま変わらん。
ちょい前ならかなり面倒な部分もあったけど、現状だと対応策もかなり
出回ってるしねぇ。

それよりも2年前とかのNN2.xとかNN3.x対応とか、IE3.x対応の方が
面倒だった。今はNN3.x切り捨てて良い分まだ楽。

561 ：名称未設定：02/10/21 22:15 ID:CkdB4nb4

すみませんが、Netscape 7とNetscape Communicator 4.8を併用する時、
他のアプリケーションからURLジャンプに使われるブラウザを
Communicatorの方にする方法ってありますか？
「インターネット」コンパネではCommunicatorをデフォルトにしてます
N7とNC4が起動してる時は、N7でジャンプが開かれてしまいます
NC4だけ起動してる時は、NC4でジャンプを開きます。
両方落としてる時は、N7が起動してジャンプを開こうとしてしまいます

562 ：名称未設定：02/10/21 22:37 ID:ov4qA68N

>>561
>>389でもちょうど同じ質問が。
お答えは>>390-392と、>>394-395あたりだろうか。あと>>407も。

563 ：名称未設定：02/10/21 23:01 ID:CkdB4nb4

ありがとうございます　すいませんでした。

564 ：562でつ：02/10/21 23:14 ID:ov4qA68N

あ、561さん、すみません、「過去ﾛｸﾞ読めやｺﾞﾙｧ」というｶｷｺじゃないんです。
似たような相談を上の方で読んだことあるなと思って>>562のｶｷｺしましたが、
どれも対処療法（？）というか裏技的なものみたいですし、
>>561さんへのさらなるｱﾄﾞｳﾞｧｲｽを私も聞きたいと思います。

565 ：561：02/10/21 23:24 ID:CkdB4nb4

はい、今検索しまくってる所です。Mozilla 1.0.1に戻すしかなさそうですが。。。

566 ：紅玉：02/10/22 01:59 ID:kr+97B7X

>>560
日本ベリサインがNN3.x以降NN4.07までのバージョンに対して証明書アップデート
しているので切り捨てると何の為に............と悩まれるのでは無いか?と思うのですが。

567 ：紅玉：02/10/22 02:09 ID:kr+97B7X

>>559
こういう所もあるのですね。
しかし、私がいく所ではしばしばIEがスクロールバーを表示してくれないと言う
問題がありまして、或いはScriptエラーだと報告して困らせてくれるのです。
それゆえ、IEの使用は避けております。

568 ：560：02/10/22 03:11 ID:fDHPkD02

>>566
なんでNN4.x系がWeb製作系でうざがられてるかって理由が、おそらく
CSSが弱いとかDHTMLが弱いとかHTMLを読み込んだ時の挙動がIEと
違うとか、そういう話になるんだろうが（出されたスレは見てないので推測）、
クライアントが「NN4.xは対応しなくていいよ」と言えば、すっぱり切り捨てて
作る。「NN3.xも対応してくれ」とか「W3Cの仕様に則って作れ」「テキスト
ブラウザでも見れる仕様で作れ」って言われたらそれらを守って作る。
要は仕様書に書かれたとおりに、仕様書の通りに作るのが仕事なわけで、
つまりはクライアントの要望を満たしていれば良い。だからNN3.xやNN4.07
までの証明書アップデートをしていようが、関係無い。

569 ：名称未設定：02/10/22 03:19 ID:FW4TP9Lj

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570 ：紅玉：02/10/23 00:21 ID:7T73WkvE

>>568
わかります。クライアントからの指示で作られていらっしゃることは。
ユーザーのたわごとと受け止めて下さればけっこうです。実際そんなものですから。

571 ：名称未設定：02/10/23 01:19 ID:xl3u5e58

572 ：名称未設定：02/10/23 01:28 ID:29CZiRto

ネスケ4.xの相手するだけで、サイトの構造とHTMLの構造（書式）に違いが出る為
無駄にコストが掛かる（メンテナンス、管理etc）

更新頻度の高いデカいサイトになると、その差はかなりのものになる。
正直、そんなコストは今時出にくい。

それでも使いたい人は勝手にどうぞって感じ。

573 ：名称未設定：02/10/23 01:47 ID:1EXE3hRs

Mac板で「少数派を使いたい人は勝手にどうぞ」って言うﾔｼ

....ﾋﾞﾐｮｰ

574 ：名称未設定：02/10/23 12:05 ID:kIKwWIlK

ネスケ4.xが嫌われるのはHTMLの規格通りに動かないと言う事ですか？

575 ：名称未設定：02/10/23 13:07 ID:LI6kze5S

とにかく、>>542は重要だ

576 ：名称未設定：02/10/23 13:19 ID:4koVSH9H

>>574
ちょと違って、規格通りじゃない作り方が一般化してしまったから、だよ。
誰のせいだとはあえて言わんが。

577 ：名称未設定：02/10/23 13:56 ID:xl3u5e58

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　　　　` ､　　　　　　(__人__丿　　　　､､､　 /　　糞ゲイシのせいだな！
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578 ：835 ◆ywcr1vOZ4U ：02/10/23 15:18 ID:c7PfV26H

やぁやぁお久しぶりです。
556のスレ、少し読んだけどヒドい言われようだなぁ・・・
NC4の日本語パッチを作った当方は極悪人認定されそう(笑)
しかもOS XではOMNI WEBなんてマイナーなブラウザ使ってるし・・・
マイナー街道一直線！

579 ：835 ◆ywcr1vOZ4U ：02/10/23 15:19 ID:c7PfV26H

あれれ、トリップが違う・・・と思ったら10桁になったんだね、知らんかった。

580 ：名称未設定：02/10/23 15:23 ID:xl3u5e58

>578
おりは、4.08のぱちつくったぜい

581 ：名称未設定：02/10/23 23:39 ID:Lmvhj/or

>>579
307です。その節は大変お世話になりました。
それにしてもネスケで観られないサイトが増えたのは残念です。
このスレにもあるように事情は理解できるんですがね。
なんとも・・・。

582 ：名称未設定：02/10/23 23:54 ID:SNEhYjMs

たまに「ネスケ4.xを使っているのだが、あなたの会社のサイトがI他のブラウザの様に表示されない」等というメールや
「ネットスケープ4.xで確認していないのだろう、ちゃんと作れ」等のメールを頂く事がありますが
激しく見当違いですので止めて下さいね
理解した上で対象外としておりますので。

某メジャーブラウザや、同じ名前でも、せめて2つバージョンが上がったものをお使い下さい。

583 ：名称未設定：02/10/24 00:00 ID:CsWCAG72

そんな、糞野郎の作った糞ページなんか見ねえよ！

584 ：神隠 ◆lZGod2E5xk ：02/10/24 00:48 ID:JgUD+kZN

>>582
ネタじゃなくてホントにそんな抗議が行くの？(w
少なくともここに来る人は弁えてると思われ

585 ：560：02/10/24 01:16 ID:pPstzmZn

どんな企業が依頼したサイトかどうか知らんけど（もしくはどんなクリエイタが作成した
サイトか知らんけど）、まともな企業ならNN4.08、IE4.01で正常に動作するサイト作るよ。
まぁ例外もあるけどな。「どうしてもこれがやりたいから、古いバージョンは切り捨てて」って
場合もあるし。そういう場合はFlashに逃げる場合が多いが。まぁMac、Win環境での
動作確認も普通はするし。ブラウザのバージョンが同一だからと言って挙動が同じとは
限らないからな。

おれは勝手にOmniWeb、Opera6.0.3、NN4.03、NN6.0、Mozilla0.9.8、Win IE4.01SP1、Mac IE4.01
iCab2.8で動作確認してるけど。まぁこれはやりすぎだとは思うが。

つーかOS X環境でOmniWebってマイナーか？

586 ：名称未設定：02/10/24 15:13 ID:wOxPhosi

>>585　ｶｺｲｲ！

587 ：名称未設定：02/10/24 16:12 ID:CsWCAG72

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　　　　` ､　　　　　　(__人__丿　　　　､､､　 /　　うるせーNN4.08だ！
　　　　　　`ｰ､__　　　　　　　　　　　　／　　　　この野郎！
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´ 　　　　よろしく頼むぞ、>560！
　　　　　　　　./　　　　　　　　___　l　__
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588 ：名称未設定：02/10/24 16:32 ID:wOxPhosi

このところ、あちこちのｽﾚで泣きそうな顔をした猫が
小憎たらしいことを言っておりますが、どうか許してやって下さい。
NN4.08が大好きなだけなのです。本当は素直な良い子です。

589 ：名称未設定：02/10/24 16:38 ID:CsWCAG72

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　　　　` ､　　　　　　(__人__丿　　　　､､､　 /　　うるせーねこみも好きだぞ！
　　　　　　`ｰ､__　　　　　　　　　　　　／　　　　この野郎！
　　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐‐‐┬'''""´ 　　　　
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　　　　　　　 l　　 ./　　　　／　 |／　|
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590 ：神隠 ◆lZGod2E5xk ：02/10/24 16:58 ID:JgUD+kZN

Mac用に直したよ

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591 ：4.08：02/10/24 18:41 ID:CsWCAG72

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　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　＼　 | 　　　さんきゅ！
　　　l　　, , ,　　　　　　　　　●　　 l 　　　　　4.08だこの野郎！
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592 ：835 ◆ywcr1vOZ4U ：02/10/24 23:06 ID:87wLFXpB

>>585
Omni WebはOS X環境だとマイナーではないけど、ブラウザ全体から見ると
超マイナー。操作性良くて大のお気に入りなんだけどね。

593 ：名称未設定：02/10/25 23:17 ID:HL7Q/vH8

最近40.8にしてjpパッチしたんだけど気付いたらflash入れ忘れしてたんです
でｲﾝｽｺしよと思ってﾀﾞｳｿしてきたらﾈｽｹが見つかりませんって言われる・・・
HDのｶﾘｶﾘ音も待ち時間も無しじゃ職務怠慢としか思えねーよヽ(`Д´)ﾉﾁｸｼｮｳ
いやほんとなんなんだろこれ・・・
再構築もパッチ前との入れ替えもしたんだけども・・・

594 ：4.08：02/10/25 23:27 ID:2ciNYFqF

>593

40.8てのは、4.08なのか、4.8なのか？

595 ：名称未設定：02/10/25 23:31 ID:cLWulrsI

>>593
インストーラ起動した時に
ブラウズボタンでHD内のネスケ、指定できない？

596 ：名称未設定：02/10/25 23:39 ID:TTqQgA13

http://www.tv-asahi.co.jp/doraemon/
ドラえもんが見られません。

597 ：名称未設定：02/10/25 23:42 ID:HL7Q/vH8

40.8ってなんでしょうな　4.8でつ　ｽｲﾏｾﾝ

ﾌﾞﾗｳｽﾞさせてくれないのです
ネスケ選んでinstall押したとたん見つかんない言われまつ

598 ：名称未設定：02/10/25 23:48 ID:HL7Q/vH8

あれ？そういや数日前までflash見れてたな・・・
なんで急に消えたんだ
ｺﾜｲﾖｰﾏﾏﾝ

599 ：4.08：02/10/26 01:06 ID:wSrJz2RF

＞597
今のを、フォルダごと別のフォルダにいれて、一からやりなおせ！
で、プラグインフォルダから、移す。

600 ：名称未設定：02/10/26 01:06 ID:O9+HyuCo

連続カキコｽﾏｿ
flash見れなくなった原因はpluginがこわれてたみたいでつ
ノー豚先生が役にたった
igetterとかいうとこで探したら中身だけまとめてるのがあったのでそれ落として入れたら解決。
しかしなんか不安だなぁ・・・
何回落としてもｲﾝｽﾄｰﾗ動かないし・・・

601 ：4.08：02/10/26 01:06 ID:wSrJz2RF

ついでに600げと

602 ：4.08：02/10/26 01:06 ID:wSrJz2RF

ひどいや・・・

603 ：4.08：02/10/26 01:09 ID:wSrJz2RF

気を取り直して

あとは、マクロメディアから、落としてくる。

604 ：名称未設定：02/10/26 01:42 ID:/7SomnpS

>>603
ここはメール:0 にしてもID消せませんでつ ('o')

605 ：4.08：02/10/26 01:49 ID:wSrJz2RF

＞604
クセなんだよ！
知っとるわ！

606 ：名称未設定：02/10/26 01:58 ID:O9+HyuCo

>>601
ｺﾞﾒﾝﾅﾀｲ

ﾏｸﾛﾒﾃﾞｨｱ　中身だけ置いてあったっけ？

607 ：名称未設定：02/10/26 02:00 ID:O9+HyuCo

ごめんかき忘れ
>>599でも無理でつた

608 ：神隠 ◆lZGod2E5xk ：02/10/26 02:03 ID:SwzTHCPg

IEのプラグインフォルダからコピーして使えてるよ6.0r47

609 ：4.08：02/10/26 02:09 ID:wSrJz2RF

＞606
フラッシュプレーヤーかな

http://www.macromedia.com/jp/shockwave/download/index.cgi?P1_Prod_Version=ShockwaveFlash

610 ：4.08：02/10/26 02:14 ID:wSrJz2RF

>606
追加＞609のヤツで

うちでは、ネスケではだめなので、IEでインストボタンをおして、なんか出てくるので、そこでブラウズボタンで、ネスケを指定してできた。

611 ：4.08：02/10/26 02:21 ID:wSrJz2RF

>606
ねるな～

612 ：名称未設定：02/10/26 02:30 ID:O9+HyuCo

おきてますょｗ
IEは嫌い・・・と思ったんだけど610の方法試してみようと思って落としてみますた
最近のIEは機能拡張ばらまかないんでつねｗ
んで　610の方法で出来まつた
一件落着　お騒がせしました～
ここの人達は暖かくて良い感じですな
しかし4.8にした時はｲﾝｽｺできたんだけど・・・
ﾊﾞｰｼﾞｮﾝあがったんかな(´･ω･`)ﾊﾌ

613 ：4.08：02/10/26 02:34 ID:wSrJz2RF

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　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ| >612
　　　 l　　／　　　　　　　　　　　(　　 l よかったな！
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　＼　 | 4.08も使えよ！
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614 ：名称未設定：02/10/26 02:44 ID:O9+HyuCo

みなさまありがたうござますた
おかげさまでドラえもんも見れるようになり松田
しかし4.8再ｲﾝｽｺする時に標準のﾌﾞﾗｳｻﾞにし忘れたせいか
ﾏｶ用でURL押すとEssentialFilesが見つからないと言われる
どーも旧ファイルに行ってる模様
ﾈｽｹ起動してれば大丈夫だしﾒﾝﾄﾞｲので気にしません
そして4.08は使いません
それでは皆さんさよ～なら～

615 ：神隠 ◆lZGod2E5xk ：02/10/26 02:44 ID:SwzTHCPg

>>613
どうしても気になって微調整

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616 ：4.08：02/10/26 02:49 ID:wSrJz2RF

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　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､::::| ＞神隠
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ| 　　いつもすまねえな！
　　　 l　　／　　　　　　　　　　 (　　 l 　　貼りまくるゼ！
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　＼　 | 　　
　　　l　　, , ,　　　　　　　　　●　　　ﾉ　
　　　　` ､　　　　　(＿人＿丿　　　､､､ノ　　＞614
　　　　　`ｰ､__　　　　　　　　　　／　　　てめえ、4.08使え！
　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐┬'''""´ 　　ナビゲのみもあるんだぞ！
　　　　　　　/　　　　　　　l　
　　　　　　 l　 ./　　　　／⌒|／⌒|
　　　　　　　 `ｰ-<　　　　/ 　/ 　 /
　　　　　　　　　`ｰ‐---{__/ゝ_ﾉ

617 ：名称未設定：02/10/26 10:14 ID:BsXVQWIq

とろい質問させてくだせぇ
LC630でKT7.5.5がのっかってます。
NN4.xはどのバージョンまで使えるのですか？

618 ：名称未設定：02/10/26 10:23 ID:CHj4P2UY

>>617

4.78。日本語パッチもあります。>>2

619 ：4.08：02/10/26 13:33 ID:wSrJz2RF

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--─- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　＼:::::::::::|
　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､::::|
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ| 　＞618
　　　 l　　／　　　　　　　　　　 (　　 l 　68kは、
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　＼　 | 　　4.08までじゃぼけ！
　　　l　　, , ,　　　　　　　　　●　　　ﾉ　
　　　　` ､　　　　　(＿人＿丿　　　､､､ノ　＞617　
　　　　　`ｰ､__　　　　　　　　　　／　　ただし、CFMなんとかが　
　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐┬'''""´ 　　必要だから、要注意。
　　　　　　　/　　　　　　　l　　　　　日本語化したきゃ、
　　　　　　 l　 ./　　　　／⌒|／⌒| 　　　捨てアド晒せ！
　　　　　　　 `ｰ-<　　　　/ 　/ 　 / 　　めんどくさいなら、4.03！
　　　　　　　　　`ｰ‐---{__/ゝ_ﾉ

620 ：4.08：02/10/26 13:37 ID:wSrJz2RF

追加、
＞617
ナビゲ（ＮＮ）は4.08だ。4.03はコミケ（ＮＣ）、
ナビゲ4.04はＰＰＣのみだ！
4.08はナビゲ、コミケともある。
日本語化は、もうしてある（自分仕様）ので、
捨てアド晒したら、ちみ仕様にするのに協力する。

621 ：名称未設定：02/10/26 17:03 ID:5pGiJeGP

コミケってなんかオタがよって来そう。

622 ：名称未設定：02/10/26 17:32 ID:LlexEA8m

ネコミ（Netscape Communicator）とは言うが
コミケとは言わんだろ。
つかそろそろAAうざいよ。

623 ：名称未設定：02/10/26 17:47 ID:O9+HyuCo

今起きてみたりした
4.08ﾀｿなんかｶﾜｲｲ

624 ：617：02/10/26 22:18 ID:/LSqqMR7

ありがとうごぜぇます。
NNは4.08までですね。
日本語化は、特に不自由を感じないのでEnglishものそのまんま使います。

625 ：4.08：02/10/26 22:55 ID:wSrJz2RF

まあ、がんがってくれ。

626 ：名称未設定：02/10/26 23:02 ID:5pGiJeGP

おまえも頑張れよ。

627 ：4.08：02/10/26 23:07 ID:wSrJz2RF

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--─- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　＼:::::::::::|
　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､::::| 　　＞626
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ| 　　こんな感じか？
　　　 l　　／　　　　　　　　　　 (　　 l 　　まかせろ！
　　　 .|　　　 ●　　　　　　　　　　＼　 |
　　　l　　, , ,　　　　　　　　　●　　　ﾉ
　　　　` ､　　　　　(＿人＿丿　　　､､､ノ
　　　　　`ｰ､__　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　/`'''ｰ‐‐──‐┬'''""´
　　　　　　　/　　　　　　　l　
　　　　　　 l　 ./　　　　／⌒|／⌒|
　　　　　　　 `ｰ-<　　　　/ 　/ 　 /
　　　　　　　　　`ｰ‐---{__/ゝ_ﾉ

628 ：名称未設定：02/10/27 02:02 ID:rnnh2fV2

4.7までネットスケープ使ってたけど、それからIEに乗り換えたよ。
でも今日から4.8Eに日本語パッチ当てて使うことにしたよ。
ずーっとこれで行くことに決めたー！

629 ：名称未設定：02/10/27 02:13 ID:d8m4JQ+V

>>628　寝助ワールドへお帰り！

630 ：名称未設定：02/10/27 09:56 ID:+WO4ExOV

>>628
俺も先日、同じ道を辿ったよ
NC4.79→IE→NC4.8とね
IEは結局1か月も使わなかったなぁ

631 ：名称未設定：02/10/28 02:02 ID:HkLsMnuS

ブラウザをリサイズしたり前のページに戻ったりしたときに
再読込するのがやっぱ耐えられない。

632 ：名称未設定：02/10/28 02:07 ID:QXHrXAM0

リサイズ時の再読み込みはｳｻﾞｲが慣れちゃってるからなぁ

633 ：名称未設定：02/10/28 04:39 ID:pcPksBMd

ま、無ければｶﾅﾘ嬉しいものの一つだよね。

634 ：名称未設定：02/10/28 15:08 ID:4DDrxTN7

純粋なMac日本語版はバージョンいくつですか

635 ：4.08：02/10/28 15:23 ID:lOTacAXc

＞634
4.0Ｘなら、ＮＣ4.03
ＮＮ4.04はＰＰＣのみ
おれの係りはここまで。

636 ：名称未設定：02/10/28 16:41 ID:idcWwi2n

オレは、NC4.79→IE→NC4.8→N7→Mozillaいろいろ→NC4.8
タブブラウザは便利なので良かったんだけど、フォントの設定が難しくて諦めますた。
NC4.8の軽さを継承しつつ、タブブラウジング出来るブラウザがホスィ～

637 ：名称未設定：02/10/28 18:45 ID:QXHrXAM0

無理

638 ：名称未設定：02/10/28 19:31 ID:dRwwUmrt

4.8E使用中。
http://smoothjazz.com/が見れないのは漏れだけかな？
mozillaでは見れたのに・・・

639 ：名称未設定：02/10/28 20:12 ID:brt0pNMl

>>638
>>164-168あたりでｷｼｭﾂ

640 ：名称未設定：02/10/28 22:17 ID:nb1Srfyg

>> ｷｼｭﾂ
最近はこっちの方が間違ってるような気になる

641 ：名称未設定：02/10/28 23:30 ID:sysJPZul

ゲップ止めパッチの方法を載せていたサイトのURL分かる人いませんか？
または、その方法を教えて下さい。データフォークのどこかをいじるんだった
はずだけど、前スレに自分で書き込んだのにdat落ちで見られない。

642 ：名称未設定：02/10/28 23:39 ID:9SebjbQ6

>>2

643 ：名称未設定：02/10/28 23:40 ID:9SebjbQ6

http://www.euronet.nl/%7Etekelenb/WWW/netscapebug/hack.html

644 ：名称未設定：02/10/29 00:12 ID:WqNn8y56

>>643
サンキュー。助かったよ。

645 ：名称未設定：02/10/29 10:32 ID:E7Z8aap+

ちっ、教えるんじゃなかった。

646 ：名称未設定：02/10/29 11:18 ID:0odKnQlS

>>639
見落としてた、ｽﾏｿ

647 ：名称未設定：02/10/30 03:24 ID:yU7HTKsl

4.8使ってます。みなさんはMIDIのプラグイン、何使ってます？
昔のネスケ（4.5だか4.7）のバックアップからYAMAHAのMIDPLUGを
持ってきてみたんだけど、エラーが起きちゃって使えなくて…。

4.8にデフォルトで入ってくる「Beatnik」というのもなんだか使えなくて…
（変なインターフェースが出てくるだけで音が出ないし、どこもクリックできないの）

スレ違いだけど、ネスケ4.xのプラグインってネスケ7でも互換性あるものなの？

648 ：名称未設定：02/10/30 03:47 ID:xYVhvoJz

>>647
QuickTime Pluginじゃダメなんですか？

649 ：名称未設定：02/10/30 06:53 ID:aAxQoUi3

QuickTimeで済むものはほとんどQuickTimeで済ませてます。

650 ：名称未設定：02/10/30 15:38 ID:PvD/QTRb

MacZilla! Plug-in　とかいうやつはどうなの？

651 ：神隠 ◆lZGod2E5xk ：02/10/30 23:03 ID:RJA9f7aM

>>647=649?
ではQuickTimeでいいのではないか？

652 ：名称未設定：02/10/31 02:58 ID:Cwlad9Kb

QuickTime Pluginて、MIDI再生できるんだっけ？

653 ：名称未設定：02/10/31 03:17 ID:Tw1vzWvB

できます。

654 ：神隠 ◆lZGod2E5xk ：02/10/31 03:31 ID:/ggOcqXM

(　ﾟДﾟ)
MIDIのサポートはQuickTime2.0からだす

コントロールパネル→QuickTime設定→ブラウザ・プラグイン→MIME設定→オーディオ
ネスケのHelper設定も確認した方がいいよ

655 ：4.08：02/10/31 03:36 ID:6W0/cJUA

　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　／::::::ヽ
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656 ：神隠 ◆lZGod2E5xk ：02/10/31 03:53 ID:/ggOcqXM

>>655
　 ∧＿∧
　(　´∀`)＜略
　( 　　　)
　 | 　 |　|
　（__.)＿）

657 ：647：02/10/31 18:57 ID:evCGt5Dv

おお、QuickTimeのでいけますか！
なるほどー、さっそく設定します。ありがとう～

658 ：名称未設定：02/11/01 18:51 ID:ngfGi5JS

QTのMIDIって、QuickTimeMusicだかをインストしてないとダメなんだよね。
最小インストールにした時、MIDIが再生されなくて困ったことがある。

659 ：名称未設定：02/11/01 18:57 ID:oIDig2CT

Beatnikって何なんだろう？これもMIDI系のPlug-inだよね
使えんのかな。

660 ：名称未設定：02/11/02 07:40 ID:qHEATy75

いつしか廃れて消えた音源プラグイン＞Beatnik

661 ：名称未設定：02/11/02 23:48 ID:DAB95lh8

このフラッシュどうすれば見ることが出来ますか？
98SEだと簡単に見ることが出来たんですが、Mac OS8.6とネスケ4.80じゃ
難しいようです。

「トマソン選手と少年のおもいで」
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/6519/flash/tomasson.swf

662 ：紅玉：02/11/03 00:32 ID:eVqcmmji

>>661
iCab2.8.2とIE5.1.6でもダメでした。

うちのフラッシュのバージョンは6.0r23ですが、Mac版ではこれが最新版なのでしょうか?

663 ：名称未設定：02/11/03 00:42 ID:BI3t0zv2

>>661
>>662
ウチのは6.0r47だけど、やっぱダメだね。
ブラウザ上ではなく、DLしてQuickTimeで直接開いてもダメ。
「このムービーで不正なメディアデータが見つかりました」って出る。
ファイル壊れてんぢゃないの？

664 ：名称未設定：02/11/03 00:44 ID:X47joGrC

>>661,662
見れたけど・・・
うちのFlash Plug-inのバージョンは6.0r21

それとFlashで開いてやって無理矢理ムービープレビューにしたら見れたりもした。

665 ：名称未設定：02/11/03 01:12 ID:5hnpFyPj

4.7J、6.0r47でもだめでつね。
QuickTime6で開こうとすると
「原因：このムービーで不正なメディアデータがみつかりますた」
と出ます。

666 ： 661：02/11/03 03:37 ID:Nuq/rnyg

>>662-665
やっぱり難しいですよね。ie,iCabも試したんですが駄目でした。

>>664さんは凄いですね。明日やってみます。

667 ：神隠 ◆lZGod2E5xk ：02/11/03 03:42 ID:T9KgANoM

β版の6.0r60でも見れないね
StandAlonePlayerだ見れるのに

内容は…ええ話やねぇ

668 ：名称未設定：02/11/03 04:41 ID:yO0JxDtN

漏れも見れない。Loadingまでは表示されるけど、読み込み完了しても次に進まない。

669 ：668：02/11/03 04:42 ID:yO0JxDtN

つーかWin2kでも見れないではないか。

670 ：名称未設定：02/11/03 06:10 ID:x9X80/eB

コントロールキーを押しながら「再生」を選択で見られませんか？
漏れはこの方法で見ましたが。（MAC/NC4.7/6.0r47）

671 ：神隠 ◆lZGod2E5xk ：02/11/03 06:28 ID:T9KgANoM

なるほど見れた

んでも作者はこれ意識してるのかいね

672 ：名称未設定：02/11/03 07:19 ID:qxHBocEN

ほんと、見ることできたよ。
でも一般的じゃないでしょ、これじゃぁ。
って、おいらが知らないだけ？

673 ： 661：02/11/03 11:32 ID:BZnKNGEa

みなさんどうもです。
>>670の方法で見ることが出来ました。6.0ｒ29です。
wc板は明日まで閉鎖中なんですが、あちらのスレのみなさんに知らせます。
喜ぶ人何人もいると思います。

>>671-672
この作者さんはいくつもフラッシュを作っているんですが、この作品だけ見ることが
できない人が何人もいて、作者さんもなんで見ることが出来ないか分からない様子でした。

674 ： 661：02/11/03 11:33 ID:BZnKNGEa

>>670さん
ieでも見ることが出来ました。
本当にありがとうございます。

675 ：4.08：02/11/03 12:25 ID:9rcwjIEr

ええはなしや～

676 ：名称未設定：02/11/03 17:54 ID:ilgxwckF

ﾄﾏｿﾝの話はﾜｰﾙﾄﾞｶﾌﾟの直後位も密かにサカー板で話題になってましたよ。
その他、合宿中の練習を全部公開するなどﾃﾞﾝﾏｰｸは素晴らしいチーム。

それで残念なのが、新潟でのR16(決勝ﾄｰﾅﾒﾝﾄ1回戦)のイングランド戦。
ﾒﾃﾞｨｱによるベッカム効果もあって、会場はほぼイングランドサポーター。
日本でやってるのに、デンマークにとっては完全にアウェイ状態。
そんな状況になってしまったのが残念で…。

ﾄﾏｿﾝは去年小野のﾁｰﾑﾒｰﾄで今年イタリアの名門ﾋﾞｯｸﾞｸﾗﾌﾞに移籍。
その他にもいい選手いて、ﾌﾗﾝｽ、ｳﾙｸﾞｱｲを押し退け勝ち抜いてきた。
メディアはﾍﾞｶｰﾑﾍﾞｶｰﾑばかりで、こういうことを伝えないからなぁ。

sageですが完全スレ違いスマソの愚痴でした。

677 ：4.08：02/11/03 19:06 ID:9rcwjIEr

＞676
いいんじゃない。泣けたし・・

678 ：名称未設定：02/11/03 19:57 ID:t7C3olKG

元ネタ書いた記者の名前がまったく出てないのがなぁ…。
文章そのままで使ってるとこもないか?

679 ： 661：02/11/03 20:55 ID:JvfG/Msb

ここでもフラッシュの内容が評判良くって、当該スレの住人の一人としても
嬉しいです。
元スレは、↓です。明日には、鯖が復旧するらしいんで、よかったら行ってみて
下さい。
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1025617316/l50

>>678
本来は名前出すべきなんだろうけど、元ネタの記者さんのサイト絡みでトラブルがあったんで、
出さない方が良いのかもしれないと思ったり。。。上のスレを見ると何となく事情が見えると
思います。

680 ：名称未設定：02/11/04 17:13 ID:Gh93vjTL

「ミッション・インポッシブル」でトム・クルーズが使ってたメーラーって
ネスケのメーラーだったの？

681 ：名称未設定：02/11/04 21:44 ID:zSY5dmsV

トマソン選手のフラッシュ、ずっと見たかったのですが、
ネスケ4,8
コントロール+再生で見ることができました。

……感涙……
フラッシュにも、見る方法を教えてくれた方にも。
有り難うございました。

682 ：名称未設定：02/11/05 06:52 ID:SuSX9QtN

長い事4.Xを使っているのですが…ひとつ教えて下さい。
ネコミ4.8使用ですが、メールをクリックするとネコミのメールが立ち上がるのですが、
これを他メールソフトを立ち上げようとするにはソースの何処をいぢればいいのでしょうか？
宜しく御教授お願いします。

683 ：名称未設定：02/11/05 11:52 ID:KGM7YaSc

4.8を窓で使っている者です。
>>682
http://www.vector.co.jp/vpack/filearea/mac/net/www/index.html
ここにいろいろ便利そうなツールがあるよ。試してみれば？

684 ：名称未設定：02/11/05 19:05 ID:Tb9wucVT

>>682
「コンパネ」→「インターネット」でメーラーを設定すればいいよ。
Internet Config スイッチをコントロールバーにいれると、とても便利。

685 ：名称未設定：02/11/05 19:43 ID:oPPmLzGM

ふと思ったことなんですが、現在のNC4.8のシェアって、
実はWEB制作の方々がほとんどのような気がするのですが・・・。
というのも漏れの場合、WEB制作しない知人も含めてみても、
仕事でWEB制作に携わっている人だけしかNC4.8を使用していないのです。
CSSなどで苦労するわりに、NC4.8のメインユーザーは
実はWEB制作者だけだったと考えると・・・。
みなさま方の周りでは、どういう状況でしょうか？

686 ：名称未設定：02/11/05 19:49 ID:hOQfjChe

>>685
だけ、ってことはナイと思うけどなぁ。
かなりの少数派であることは確かだろうけど。

687 ：4.08：02/11/05 20:42 ID:Y5dIOoX1

＞685
4.08もいるんだぞ

688 ：名称未設定：02/11/05 20:58 ID:Hwm7ToyQ

企業でNC4.Xを使ってる所があるよ。
それも一部上場企業。
そういうところはブラウザ乗り替えどころかバージョンアップすらなかなかしない。

689 ：神隠 ◆lZGod2E5xk ：02/11/05 22:13 ID:DkLeTtS+

これX10.2上のNN3.04から書いてるんだけど結構動くもんだね
しかも読み込みかなり早い

690 ：神隠 ◆lZGod2E5xk ：02/11/05 22:14 ID:DkLeTtS+

ｽﾏｿ
かなりじゃなくて凄い早い（w

691 ：名称未設定：02/11/05 22:23 ID:iE5abRbS

>>689
3.04だと、サスガに見れないサイト多くない？

692 ：神隠 ◆lZGod2E5xk ：02/11/05 22:34 ID:DkLeTtS+

>>691
かもねぇ
普段はchimeraなんだけど、ついさっき落としてきたんですよ
デスクトップ晒しスレで晒しまする

つってこの文章その晒しスレに誤爆済み(鬱

693 ：名称未設定：02/11/05 22:56 ID:5sr0bR3R

>>692
誤爆確認しますた。ﾄﾞﾝﾏｲ

694 ：　：02/11/05 23:03 ID:tvj7y7Tr

理系の大学生はマック使いが多いよ。
入り口がマックだった奴は、結構な割合でマックを使い続けているみたいだし、
ＯＳ９がまだまだ現役だから、必然的にＮＣ４８ってなわけ。

695 ：4.08：02/11/05 23:41 ID:Y5dIOoX1

＞神隠
3.04落ちない？

696 ：神隠 ◆lZGod2E5xk ：02/11/06 00:54 ID:j/BiXxgg

>>695
落ちる
エラーも出ずかなりきれいに

697 ：神隠 ◆lZGod2E5xk ：02/11/06 00:55 ID:j/BiXxgg

>>693
ｱﾘｶﾞ?ｫ

698 ：4.08：02/11/06 01:48 ID:aZVoaZhB

＞696
おしいな～それさえなきゃ
3.04ゴオルドつかうんだけどな～
で、4.08はどう？

え、つかってないって・・・

699 ：名称未設定：02/11/06 02:57 ID:uvNj/orl

(ﾟдﾟ) ＜珍しく4.08が弱気な一面を見せたな

700 ：4.08：02/11/06 03:09 ID:aZVoaZhB

と見せかけ、

700もらいっ！

701 ：神隠 ◆lZGod2E5xk ：02/11/06 03:34 ID:j/BiXxgg

>>698
X上で使う3.04は起動や動作はめっぽう早いが設定変更と終了がやたら遅い
Flash PluginはMIME設定まですると認識するけど、使えない
QuickTime6、YAMAHA XGPluginは大丈夫みたい
HTMLのPathの扱いが不思議で、画像が出ない事がある

4.08はさすがにどれも使えるね
Flash6.0r60(β版)も使えたし
漏れ3年前まで68Kも使ってたからずっと愛用してたな

702 ：4.08：02/11/06 03:39 ID:aZVoaZhB

>701
なんで「愛用してたな」って過去形なんだよ！

最後のネスケだぞ！

どうでもいいが、おれは極悪キャラなのか？

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703 ：神隠 ◆lZGod2E5xk ：02/11/06 04:05 ID:j/BiXxgg

つか、漏れはまだ仕事してるんだよ
フリーの人間に昼夜はない
カキコの間に仕事してるから進まないんだが(w

ちなみにネスケはまだあるだろ(ﾟдﾟ)ﾈｯﾄｽｹｰﾌﾟ
ナビゲーターならchimeraがあるだよ

704 ：名称未設定：02/11/06 05:23 ID:S+9Fa4Q9

現在Netscape Communicator4.7(日本語版)を使ってるのですが
Studio S1さんのアイテムをみて、面白そうだなーと思って、興味あります。
4.7から4.8にするメリットは、なにかありますか？

705 ：名称未設定：02/11/06 05:24 ID:S+9Fa4Q9

>>704に書き忘れました。
OS8.6を使用してます。

706 ：名称未設定：02/11/06 06:15 ID:m9MCsMBE

>>704
Netscape Communicatorを使う事自体にメリットが無いので、
4.7だろうが4.8だろうが大した違いは在りません。

707 ：名称未設定：02/11/06 11:11 ID:QmhG5ZGs

>>704

ゲップが止まる
プルダウンメニューがアピアランスに対応している
MRJ が使える
幾つかのバグがフィックスされている
（詳しくは知らない）ので、気持ちが良い
ごく一部の人に、一目置かれるかも(^_^;)

708 ：4.08：02/11/06 11:51 ID:aZVoaZhB

＞703
chimeraって知らない・・・

＞707
え、4.8って、最初からゲップしないの？

709 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：02/11/06 12:27 ID:aZVoaZhB

どうかな？

710 ：名称未設定：02/11/06 14:26 ID:Lz9LBqEU

ゲップって何？(w

711 ：名称未設定：02/11/06 15:40 ID:6gElAWC5

704です。
レスありがとうございます。
とりあえず、4.8にしてみようかなと思います。

712 ：名称未設定：02/11/06 16:29 ID:EF0PmR4m

ゲップはパッチ当てないと、4.8でもするよ。
Studio S1さんとこのCommunicator Pref Proでゲップ止めできるように
なったから、試してみては。

713 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：02/11/06 16:36 ID:aZVoaZhB

>712
さんきゅ
とりあえず、安心？したよ。
自分で日本語化からゲップ止めから全部やったんだけど

おれのは、4.08だからな！

714 ：名称未設定：02/11/06 17:10 ID:P6tUsu+i

>>713
なんで4.08で止まってるの？

715 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：02/11/06 17:12 ID:aZVoaZhB

>714
ｲｲ質問だ！

自分で全部やったからだよ！
で、もうやる気力も無いんだよ！

716 ：名称未設定：02/11/06 17:21 ID:P6tUsu+i

>>715
そうか、燃え尽きちゃったんだね。
なにごとも、ほどほどでがんばろう。

717 ：名称未設定：02/11/06 17:26 ID:9YV13Jrf

捨てりゃぁ楽になるのに。

718 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：02/11/06 17:27 ID:aZVoaZhB

>716
プロじゃないから、結構時間かかんだよ。
特にねこみの方は。
検証するのに、時間無いときに限って、見つかるしな。

かかりっきりじゃないけど、二ヶ月かかったかな。

4.8のやつらは「Studio S1」さんに感謝しろよ！

719 ： 661：02/11/06 19:11 ID:awEScl51

>>679
ええと，折角みなさんのお陰でフラッシュも見られるようになったんですが
肝心のスレがdat落ちして無くなってしまいました。
リンク先がみえなくなっていると思いますが，ほんとにすみません。
はあ。。。

720 ：名称未設定：02/11/07 00:07 ID:a0hdX1lQ

4.08、ﾄｯﾌﾟﾘ付けたんだな。
これからも小憎たらしくｶﾞﾝｶﾞﾚよな。応援してるぜ。

721 ：神隠 ◆lZGod2E5xk ：02/11/07 00:36 ID:4AJL/DFH

>>4.08
chimeraはOS Xのブラウザプロジェクト
アプリ名がNavigatorなんよ

722 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：02/11/07 00:52 ID:2YvQ+U96

>720
おう、まかせろ！

＞721
OS Xか、その前に、バジになりそうだ・・・

723 ：4.08 ◆ul3SIjbUWw ：02/11/07 02:58 ID:2YvQ+U96

こっちにしよう！

724 ：4.08 ◆qYcbNN408. ：02/11/07 02:58 ID:2YvQ+U96

まちがえた

725 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：02/11/07 03:00 ID:2YvQ+U96

やっぱこれ！

726 ：名称未設定：02/11/07 12:02 ID:MFkdPZVU

ここ見て4.8と7.0を併用してみたんだけど、読み込み速度そんなに変わらないなぁ。
自分が見てるサイトの構成がｼﾝﾌﾟﾙなのと、回線がﾅﾛｰだからか？
環境はG3-400/640M/ISDNとしょぼいんだけど。

そうなると4.8だと表示が無茶苦茶になるサイトもあるし、
7.0はタブが便利だから7.0を使うべきなんでしょうか？
4.8だからこその利点を教えて下さい

727 ：名称未設定：02/11/07 13:02 ID:s50YlW7V

4.7ですが・・こんなのありですか？
　　　　　　　　　　↓
http://www.macromedia.com/jp/macromedia/events/devcon2002j/flash.html

728 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：02/11/07 13:44 ID:2YvQ+U96

＞727
なに？見れないってか？

729 ：727：02/11/07 13:59 ID:s50YlW7V

いやなに、左がね・・
横スクロールボタン位置みて確認して。。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021107135646.jpg

730 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：02/11/07 14:12 ID:2YvQ+U96

＞729
あはは！
ちなみに、4.08では、「ERROR Page Does Not Exist」だ！
おほほほほーーーーだ。

731 ：727：02/11/07 14:21 ID:s50YlW7V

DevCon 2002 Japanの案内がきてるんだけどね、
こんなモン晒すような会社じゃあもうｄ・・（以下略

732 ：神隠 ◆PismoqYLdA ：02/11/07 14:35 ID:4AJL/DFH

4.08だが…
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021107143346.jpg

733 ：神隠 ◆PismoqYLdA ：02/11/07 14:58 ID:4AJL/DFH

ついでに…4.8だが
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021107145620.jpg

734 ：名称未設定：02/11/07 16:55 ID:yKYF2PHN

>>727
試してみたら、スタイルシートのせいみたい。当方4.8日本語化パッチ使用。

スタイルシートオン：
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021107165233.png

スタイルシートオフ：
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021107165303.png

735 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：02/11/07 17:18 ID:2YvQ+U96

あははーはあっ、と！
最後の"l"を、コピーし忘れました。
きっちり見れますた！
下から２行目は、線に食い込んでるがな！

香ばしいぜ！

OS Xでも使えるのか・・
でも、「location」だ！

736 ：名称未設定：02/11/08 10:05 ID:NTTb8BKU

http://www.noritake-itron.jp/japanese/products/module/gu7k/
スタイルシートを有効にしてこのサイト見るとフリーズするんですが、ネスケが悪いんですか？

737 ：名称未設定：02/11/09 23:11 ID:4Lq5nvFh

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738 ：名称未設定：02/11/10 13:33 ID:HvBK3jBF

4.8はまだダウンロードできますか？

739 ：名称未設定：02/11/10 13:56 ID:eraocg6a

>>738
升

740 ：名称未設定：02/11/10 14:06 ID:HvBK3jBF

何処で落とせるか教せーて。

741 ：名称未設定：02/11/10 14:28 ID:nQAmmFI1

>>2のFTP直リンを辿れば落とせます

742 ：紅玉：02/11/12 00:51 ID:SCBXJ4x5

4.8のメール機能を使っているとかなりの頻度でPowerPCアンマップドメモリだの
PowerPCアクセス........というエラーが出て落ちてしまう。(MacsBugインストール済)
それがシステム終了して起動しなおした直後でも出てくる。

今日はniftyのWebフォーラム見てたら同じ現象で落ちまくるので、ついに
4.79の復活と相成りました。

743 ：名称未設定：02/11/12 15:49 ID:eccMBkO8

で、どうなんでしょう>>736
4.7j 4.79j 4.8jでフリーズします。

744 ：名称未設定：02/11/12 16:56 ID:uHlhEZ2m

>>736, 743
私は4.8Jでフリーズしました。
で、IE5でソースをチェックしてみたけれど
普段WEB制作をしている私の場合、あんなタグの書き方はしないので
Homepage Builderで作られた無意味なLayerタグ等が
悪さをしてるような気がするのですが・・・。どうでしょうか？

745 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：02/11/12 17:09 ID:/QCeKgrY

おれもだめだった・・・＞736

746 ：名称未設定：02/11/12 19:34 ID:7adLargC

>>736
もうちょっとしてパソコン使うの終わったら試してみてもいいでつｗ

747 ：７４３：02/11/13 09:51 ID:UeY/TB2T

IEで>>736の会社の違うページを見ていたら、IEがエラーで落ちました。
つくりが悪いと言う事で勝手に納得しました。

748 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：02/11/13 12:07 ID:FOJqGs5M

＞747
ネコミはフリーズ＞強制終了＞ｳﾏｰ
IEはエラーでおちる＞再起動＞ﾏｽﾞｰ

ということは、＞736の会社は仲間？
次スレのテンプレには是非入れてくれ。

749 ：名称未設定：02/11/13 13:18 ID:OtMvPD/y

ネスケ4.7の質問なんですけど　それぞれのMacで
いれちゃったアドレス帳のアドレスを同期。
一緒にしたりとかってできますか？

750 ： 661：02/11/13 18:02 ID:Wl4Fmu/F

スレとは関係ないんで申し訳ないんですが、最近Winマシンを購入してネスケ7を
入れました。なんかフル装備って言うか、あそこまでゴテゴテ飾らなくてもよかろうに
と思うほど大げさになっていて、4.8って爽やかで良いなあと改めて思いました。
すいません、感想というか独り言で。。。

751 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：02/11/13 18:27 ID:FOJqGs5M

winにも入れろ！

752 ：名称未設定：02/11/15 04:06 ID:QtHg2OoT

>>749
同期は無理だろ。
インポートは出来るかもしれんが（今Messenger使って無い
のでインポート/エクスポートが出来たかどうかは覚えて無い
が、以前データを移した記憶はある）。

>>750
見た目の事ならテーマ変えればいいじゃん。
中身の事ならWinならPhoenix入れれば良し。
もしくはカスタムインストールでNavigatorだけ入れるとか。

753 ：名称未設定：02/11/15 04:22 ID:QtHg2OoT

>>736
おれもNN4.8Eで落ちた。
IE5.1.6では普通に動いた。多分原因はdivisionタグだと思う。
解釈出来ないだけで落ちてると言うよりはメモリリーク起こしてるのかも。
漏れもWeb製作関係（>>585)だけど、見た事ない記述ってのは無かった
（ざっと見ただけだからチェックが甘いのかもしれんが）。
divisionタグを見る限りではおそらくLayer表示をしたかったんだろうが
（まぁこの内容でLayer使う意味があるかどうかも疑問だが）、z-index
を使えば良いだけな上にz-indexが乱立しているのが原因だと思われ。
この場合のdivisionタグの入れ子なんかは意味不明なので、これが原因かも。
中途半端にDHTMLを勉強したヤツが書いたみたいなソースだった。

754 ：名称未設定：02/11/15 04:25 ID:QtHg2OoT

ｽﾏｿ書き忘れ。
つまり>>736に関しては、落ちるネスケも貧弱な気はするが、そもそも
コードが悪いのでしょうがない、ってとこか。どっちが悪いかっつーと
サイト側の問題。

連カキコすまんかった。

755 ：名称未設定：02/11/15 04:53 ID:IF6v1pVk

>>479
LANを組んであればできるんじゃないのかな？

Netscape Usersフォルダを共有させてNetscape Preferencesの
エイリアスをそれぞれのMacに置いておく。
CommunicatorはそのNetscape Preferencesを
ダブルクリックすれば起動するはず。

うちでは、違うMac同士じゃないけど、
違う起動ボリュームに置いたそれぞれのNetscape Preferencesで
それやってすべてを共有させてますよ。
ただし、アプリケーション専用のボリュームが用意してあり
そこに入れてある4.7を共用できるようにしてあるけど。

＊Netscape Usersフォルダは初期設定フォルダ内に置く必要ないもんね。

756 ：755：02/11/15 04:56 ID:IF6v1pVk

>>755で書いた479は
　　　　　　　　↓
　　　　　　>>749の間違いですた。

757 ：755：02/11/15 05:25 ID:IF6v1pVk

>>749
あ、読み直したら同期させたいのね・・共有させるのじゃだめか。

758 ：749：02/11/15 12:54 ID:jDXBdgzy

>752
>755
お返事ありがとうございますた
地道にコピペで逝こうとおもいます

759 ：名称未設定：02/11/16 16:24 ID:UqTN05wU

4.08 ◆fLDx408J.Uは旧板でコテンパンにされて逃げ帰りました。
ﾀﾞｾｰ

760 ：名称未設定：02/11/16 16:51 ID:cpUNNRPB

4.08を苛めるなよ！

761 ：名称未設定：02/11/16 17:50 ID:nJaTUNpH

バカは虐められて当然だろ。

762 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：02/11/16 18:06 ID:CFi6gZmu

買い物いってただけだが

ヒッキーじゃねえから、ずっと２chやってるわけじゃねえんだよ！

763 ：名称未設定：02/11/16 18:10 ID:nJaTUNpH

（ ´,_ゝ`）

764 ：名称未設定：02/11/16 18:27 ID:vYi9mZeo

　　 Λ＿Λ　　　|　オラオラ、
　（　・∀・）＜　知障がウロチョロしてるんじゃねーよ。
　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜　| ＼＼ｸﾞﾘｸﾞﾘ
　（＿_）∧(＿_）
　　　⊂(>,o<ﾒ); :つ　← 4.08 ◆fLDx408J.U

765 ：名称未設定：02/11/16 19:04 ID:Tzu8TK2W

そのコテンパンの内容が気になるな

766 ：紅玉：02/11/16 20:29 ID:/m50yPKp

>>749
http://www.linux.or.jp/JF/JFdocs/LDAP-HOWTO-6.html
ローミングアクセスが使えれば可能でしょうね。

767 ：名称未設定：02/11/19 01:51 ID:VTyJ51ce

age

768 ：名称未設定：02/11/21 10:56 ID:DXdlrif3

ageとくよ

769 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：02/11/21 20:50 ID:UcDr5Bbd

　　　　　　　　,-､　　　　　　　　,.-､
　　　　　　　 ./:::::＼　　　　　　／::::::ヽ
　　　　　　　/::::::::::::;ゝ--─- ､._/::::::::::::::|
　　　　　　 /,.-‐''"´ 　　　　　＼:::::::::::|
　　　　　／　　　　　　　　　　　ヽ､::::| ＜よんだ？
　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ| 　　
　　 l　　／　　　　　　　　　　 (　　 l 　　
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　　l　　, , ,　　　　　　　　　●　　　ﾉ　
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　　　　 l　 ./　　　　／⌒|／⌒|
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　　　　　　　`ｰ‐---{__/ゝ_ﾉ

770 ：名称未設定：02/11/21 22:15 ID:AydgC9YJ

呼んで無い、これからも永久に。

771 ：名称未設定：02/11/24 22:21 ID:wdYc9TFA

保守age

772 ：名称未設定：02/11/26 03:34 ID:MUJPZvMi

OS8.6で、NN4.8J使ってますが右上のマークが出ません。
前は出ていたみたいなんですが、インスコシナオシテモだめでした。
スンマセンが教えてください。

773 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：02/11/26 13:06 ID:GndFGdEL

＞772
毎回でないの？　＞うちでは出ないときもある
出ないとこまるの？　＞困らないから、放置！

初期設定を保存しておいて初期設定フォルダから捨てるか、
もしくは別ユーザーで新しいプロファイル作ってみて、
もう一回最初からやってみたら。

774 ：名称未設定：02/11/26 23:11 ID:vzQbQ/2h

>>772
ResEDITのGet File/Folder Infoで開いて、
変なところにチェックが入っていないか確認。
適当に入れたり消したりしたら直るかも。

775 ：鮗：02/11/26 23:51 ID:8nlx0pFP

>>772
うちもたまに出ないときがありますよ。
別に困らないけど、何か悔しいのでw
一度閉じて、また開くと直る時もありました。

776 ：名称未設定：02/11/27 00:28 ID:wW/LKsPM

つーかOS8.6で右上のアイコンが出ないのは既知の問題（4.78か4.79以降だったかな？）。
過去スレに解決方法は書いてあるはずだが過去ログって今見れるんかな。
Res Editでアイコンをコピーすれば直るんだけどID番号は失念。
初期設定を捨てるとかプロファイル作り直しじゃ直らない。つーかバグに近い。

777 ：名称未設定：02/11/27 02:45 ID:vz/bqYzs

右上のってFinderのアプリケーションアイコンの事だったのか．
ええと，ics8のID=128をDuplicateして，そのコピーのIDを-16455にすれ．

778 ：772：02/11/27 04:38 ID:hqBv8WNB

皆さんアリガトウゴザイマシタ。
これからResEditで直してみます。

779 ：835 ◆ywcr1vOZ4U ：02/11/27 04:43 ID:ea9x2SXD

>>772
4.79から元々あるバグです。Use Custom IconがONになっているにも関わらず、
カスタムアイコン用リソース(icl8 icl4 など-16455のアイコンファミリー)が
欠落しているというのが理由です。4.8も同じバグを抱えています。
日本語パッチで-16455のアイコンファミリーを追加するようにして対処済み
ですけど・・・4.8Jということは日本語パッチを当てたものですよね？

とりあえず、簡単に直すには：
　1.Finderの「情報を見る...」でNetscape Communicatorの情報を表示。
　2.左肩のアイコンが表示されている部分をクリックして選択
　3.Deleteキーと押下（キー押下時、見た目の変化は起らない）
で直るかな、これでUse Custom IconがOFFになり、メニューバーには-16455
のアイコンでなく、128のアイコンが使われるようになり、直るはずです。
（128と-16455は同じCommunicatorのアプリアイコン）

780 ：835 ◆ywcr1vOZ4U ：02/11/27 04:45 ID:ea9x2SXD

>>778
うむむ、5分の差で間に合わなかった・・・

781 ：名称未設定：02/11/27 05:49 ID:/I9ftqTe

>>779
>>780
778じゃないけど、アイコンが表示されるようになりますた。
これで4.8に引っ越しできます。うれしひ。

782 ：772：02/11/27 06:25 ID:QYxl+mqg

>>773-780の皆さんアリガトウデス。
ウレシイー!! きれいに直りました。
もう1つ甘えてお尋ねします、splash (星が流れるやつ?)
変更したいんですが何処で落とせますか。

783 ：紅玉：02/11/27 22:57 ID:1aIBsVdZ

http://developer.apple.com/internet/css/ie5cssbugs.html
IE5.xも問題を抱えている様子。いまさらNetscapeどころかまだまだNetscapeだね。

784 ：名称未設定：02/11/28 02:00 ID:bwVGD1jk

835さん　おひさしぶりです。

785 ：名称未設定：02/11/29 14:04 ID:jUIMImzq

質問ですー！いままでNC4.7Jを使っていて、NC4.8Jに移行しようと思ってるのですが
NC4.7Jのブックマークファイルそのまま移しても問題ないでしょうか？
よろしくおねがいします！

786 ：名称未設定：02/11/29 14:27 ID:zUpnjATM

問題なし

787 ：名称未設定：02/11/29 17:07 ID:p+a0cmgV

ありがとうございます！

788 ：名称未設定：02/12/01 20:28 ID:csgEILWR

過去ログ観ましたが，
該当しそうな質問が無かったので質問させてください．

サイトの中で特に alink="#******" でアクティブリンクのカラーが指定されてない場合，
NCのアクティブリンクは赤になってますよね．
これを他の色に変える方法はないでしょうか？
ResEditやHexEditで開いてみたのですが，該当箇所が見つけられず．
変更方法ありましたら教えてください．おねがいします．

環境: OS9.22 + NC4.8 (Communicator Pref Pro使用済み)

789 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：02/12/01 20:37 ID:kbgNN9ow

設定の配色じゃだめなの？

790 ：788：02/12/01 21:09 ID:csgEILWR

>>789
"unvisited link" も "visited link" も青系の色にしてる上，
赤だとどうも落ち着かないもので (^^;)

791 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：02/12/01 21:25 ID:kbgNN9ow

DATAかCODEかな～
おいらじゃ分かんない、ｽﾏｿ

792 ：788：02/12/01 21:36 ID:csgEILWR

>>791
ありがとうございます
DETAかCODEっすか．
ResEditで開いて探してますが時間かかりそうっす．(^^;
ﾏﾀｰﾘいってきます．

793 ：名称未設定：02/12/01 21:44 ID:zuC5bgIV

4.06って安定してていいね。
ちょっと古いMacにはこれ入れてる。

794 ：名称未設定：02/12/03 23:13 ID:3aUkMEmJ

バージョン情報いじっくていないネスケ4.7９でjmailにログインできました。
jmailって評判悪いみたいだけど、今までトラブルないし、ライコスより軽いし乗り換えようかなぁ

795 ：紅玉：02/12/04 00:32 ID:slSPoJLO

>>794
>バージョン情報いじっくていないネスケ4.7９でjmailにログインできました。
4.79でつなげるようにしてとおながいしてたら、jmailのサポートから今接続してますか?
と聞かれてYesと答えたらどうやっているかと聞かれてResEditで自称名いじってますと
答えてからサポートから返事が無く、どうしたのかなと思ってたけど繋がるようにしてくれたのかも知れないね。よかったよかった。

796 ：名称未設定：02/12/04 00:42 ID:lgTAbzKo

>>794
私もやってみたのでご報告。
4.8に日本語ﾊﾟｯﾁあてた4.8Jでもﾛｸﾞｲﾝ出来ました。

インタードットネット株式会社に引き継がれてから、
ﾃﾞｻﾞｲﾝも一新、ﾒｰﾙも見やすくなったしｲｲかもよ。　＞Jmail

私はwebﾒｰﾙじゃない方が良くなって（proﾕｰｻﾞｰではないので）、
他のﾌﾘｰﾒｰﾙに乗り換えてしまったけど。

797 ： 661：02/12/06 23:56 ID:oejQAQxm

>>796
前、JMailについて書いた者です。
仕様が変わったのか、「推奨はしないけど・・・」的なメッセージは出るけど、
ログインできるようになりましたね。これができるとieよりいいなあ。

798 ：名称未設定：02/12/07 21:51 ID:+A32kACx

昨日見て感動したﾌﾗｯｼｭが忘れられなくて、血眼になって探してる最中、
ふと、夕べだけ履歴ファイルを消去しないまま、iBookの電源を落としたことを
思い出し、祈るような気持ちで「about:globalhistory」を見た。

、、、、あった。ほんとに嬉しかった。

ほんとに嬉しくて誰かに言いたくて、ここに来てしまいました。
関係ない話ｽﾝﾏｿ。

799 ：名称未設定：02/12/07 23:42 ID:AXpm+Pa9

>>798
(･∀･)ﾖｶｯﾀﾈ!

800 ：名称未設定：02/12/07 23:58 ID:ZL/WZReJ

>>798
漏れも感動したい。URLを教えなさい。

801 ：名称未設定：02/12/08 00:28 ID:D5z2f5MM

>>799-800
798です。ｽﾚ汚しでしたのに、ﾚｽどうもありがとう。重ねて感動しますた。

電波２ちゃんねるのﾒﾙﾏｶﾞに、
「『しぃのうた』ﾌﾗｯｼｭが、なんと中国に進出しているらしい」
みたいなことが載っていて、早速自分も中国のｻｲﾄに行ってみたのです。

802 ：つづき：02/12/08 00:30 ID:D5z2f5MM

そしたら、『しぃのうた』を紹介してる同じﾍﾟｰｼﾞに『猫』という
題名のﾌﾗｯｼｭがあって、深夜に見たせいか、歳とったせいか、
不覚にも涙腺が弛んでしまって、、、

↓これがそのURLでつ。
ttp://211.152.65.137/20020915_cao/9164/cat.swf
5.6Mくらいありまつ。二回出てくる「春」には笑うかも。
話のタネに見てみて下ちぃ。

803 ：名称未設定：02/12/08 00:51 ID:n7q6WGTV

>>802
俺も不覚にも涙腺がゆるんでしまいました。

画像表現がすごいね。素直に感動しました。
中華フラッシュ恐るべし。

804 ：名称未設定：02/12/08 20:23 ID:WITcWSB8

感動というより悲しくなりました。

805 ：名称未設定：02/12/08 22:23 ID:UboIAT9N

感動というより「春」がどういう意味なのか気になってしょうがない

806 ：名称未設定：02/12/09 20:43 ID:7xJZYwwB

9用のモジラサポート停止らしいけど、ネスケ7はどうなるのか
D&Dができなかったり、ﾓｯｻﾘした動作が改善されてないのに
まだまだ4.xにおせわになります。

807 ：名称未設定：02/12/09 21:04 ID:G7uNR8mK

>>806
サポート停止？そもそもMozilla にサポートなんて無いでしょ？
何のことを言っているの？もしかしてport に格下げの話ですか？

808 ：名称未設定：02/12/10 16:40 ID:KYvnp9rN

>>805
恋人が出来た時とかに「春が来た」っていうあれじゃない？
今はそんなこと言うやつはおらんはずだがイメージとして

809 ：名称未設定：02/12/10 20:00 ID:yQn81G0i

>>808
ﾜﾛﾀ。使ってる場面からして、中国でもそうなのかもしれないね。
このﾌﾗｯｼｭ、曲も好きだなー。

810 ：名称未設定：02/12/13 23:32 ID:Xa5zXBqR

ﾎｼｭ

811 ：名称未設定：02/12/14 05:21 ID:ceX3aBRn

>>802
感動してしまった・・・
漏れも「春」気になって漢日辞書サイト探してみた
あったんだけど鯖いかれてるぽい
ネスケで見てもIEで見てもなるしｗ
で思ったんだけど
日本で気持ち良い時とかに「極楽極楽」って「極楽浄土のように幸せだ」って言うのと同じように
「春が来た時のように幸せだ」って言いたいんちゃうかな
ついでに春って正月のことだった気もする・・・
「盆と正月が一緒に来た」みたいな感じなのかもね

812 ：名称未設定：02/12/14 11:15 ID:CqgXJZnQ

見れないサイトがたまにあるけど、それ以外はほぼよし

813 ：名称未設定：02/12/15 03:07 ID:7dnlYDyX

asahi.comで、リンクを新規ウインドウで開き、それを閉じると、
最初のウインドウのテキストが全部消えてしまうことがある。時々。

814 ：名称未設定：02/12/15 04:52 ID:/7bBNR/Z

無関係かも知れないが、
ウィソ版ネスケ4.7でも文字が消えることがある。＞asahi.com

815 ：名称未設定：02/12/15 11:11 ID:VL6jyDm6

>>813-814
cssの問題では？

816 ：名称未設定：02/12/18 11:55 ID:6mD16AHX

質問させて下さい
ネスケ4.7で相手から送られてきたデータというのはネスケのゴミ箱に
一時的に退避されるじゃないですか
こちらから送信したデータというのはネスケ4.7の場合　見ることができますか？
（アウトルックだと送信データというのも残っているんですが
そのようなものはありますか？）

817 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：02/12/18 11:57 ID:SwFaQuGA

設定できるでしょ　　　　　　　　　　　　　　　4.08では

818 ：816：02/12/18 12:29 ID:6mD16AHX

すいません　質問の仕方が悪かったみたいで
事後なんですが設定をしてなかった場合は（デフォルト）
やはりどこにも送信したデータは残ってないんですか？

819 ：名称未設定：02/12/18 12:42 ID:zVyiXa+O

>>816
メールですね。
＞ネスケ4.7で相手から送られてきたデータというのはネスケのゴミ箱に一時的に退避されるじゃないですか
否。そんなところに堆肥されません。
受信メールはinbox、送信メールはsentにデフォルト設定されてます。
初期設定ファイルが変になってるんじゃないかと思われ。

820 ：名称未設定：02/12/21 01:33 ID:GJIMFNEA

821 ：名称未設定：02/12/21 22:17 ID:ldEp2nZl

ネスケの履歴機能って、いつになったらマトモになるんだ？

822 ：紅玉：02/12/22 00:55 ID:hMWn8z49

>>821
Netscape4.xシリーズであり続ける限り永遠に無理な話です。
Netscape7.0以降を使って下さい。

Netscape4.xシリーズはメンテナンスモードに入ってますので.........

823 ：名称未設定：02/12/22 01:38 ID:pa69C2xo

バナーや勝手に開く広告ウインドウの制御はできないんですよね？＞4.x

824 ：名称未設定：02/12/22 02:28 ID:3DNoN/GU

Java scriptをオフにする

825 ：名称未設定：02/12/22 10:03 ID:y+XyiEBT

>>823
広告バナーはWebFreeかNetBarrierで拒絶。
ポップアップはJavaScriptオフしかないか。

826 ：名称未設定：02/12/22 13:56 ID:3pgA87ZI

WebFreeってずいぶん古いソフトみたいだけど、OS9でも使えるの？

827 ：名称未設定：02/12/24 08:44 ID:2R+U49xo

なんだこれ・・・
めちゃめちゃ早いけど、めちゃめちゃ落ちる・・・
なんてことだ、ものすごく懐かしくて暖かい
ネスケ4.8最高でし。標準ブラウザに採用ｗ

828 ：名称未設定：02/12/24 22:52 ID:jI1dvLO3

>>827
我が家ではP2＋外部鯖を利用して
NC4.8を２ちゃん用ブラウザとしても採用してます

829 ：名称未設定：02/12/25 17:43 ID:zU4wZIBp

>>827

オレの所では、そんなに落ちない。
まあ、そんなにハードには使っていないけれどね。
PM5500/225 Mac OS 8.1
２ちゃんねるは Fuuun070PR2a + NC4.80 で読んでる
やはり、iCab の助けもいるかな。
新しい、iCab 2.9 結構速くなってるぞ

830 ：名称未設定：02/12/25 21:57 ID:0XcklILf

最近、終了させるのにエライ時間食うようになってきた
終了させようとするとフリーズしちゃう時もあるし・・ｳﾑﾑ

831 ：名称未設定：02/12/25 22:05 ID:sue6q/c6

>>830
設定＞navigetor>履歴の日にちを少なくする。または全部戻す。

832 ：名称未設定：02/12/25 22:45 ID:0XcklILf

>>831
履歴全消去したら簡単に終了出来るようになりました。
簡単なことだったんですね。ｵﾊｽﾞｶｼｲ
ありがとうございました。

833 ：名称未設定：02/12/25 23:06 ID:SQciRvAN

ﾈｽｹと関係なくて申し訳ないが、
ﾉｰﾄﾝｼｽﾃﾑﾜｰｸｽにﾊﾞﾝﾄﾞﾙされてたiCleanって便利。

Cookie、履歴、ｷｬｯｼｭを消去してくれる。
一日の終わりにはiClean♪

834 ：８３１：02/12/25 23:15 ID:sue6q/c6

あの履歴の設定の部分っておかしいですよね。
あのダイアログの説明どおりだと、「戻す」ボタンを押すと左側で設定した日にち以上経過したリンク（の色）は戻すってことでしょ？
でも実際は「戻す」ボタンを押すと日にちに関係なく全部戻っちゃうんだもん。
昔とメッセージが違う気がするんだが。
分かり安い日本語に改良ｷﾎﾞﾝ。パッチ作者さん。

835 ：名称未設定：02/12/26 00:59 ID:MAU54MCc

ﾈｯﾄｴｽｹｰﾌﾟ｡

836 ：名称未設定：02/12/26 01:07 ID:cFmKaSyt

むかしそう言ってる人居たよね

837 ：名称未設定：02/12/26 18:42 ID:i9gYA8vR

日本語パッチ使って無いから知らんけど、「戻す」とかになってるとこって、おそらく
「Expire now」って書かれてるボタンの事だろうから「戻す」って変じゃないか。
まぁ元々公式に日本語化されてるわけじゃないんだから文句言うなら使うなって感じ
だとは思うけど。別に英語表示で困る事ってのも無いしねぇ。

あとNN4.xはマシンによっては落ちやすいと思う。
ウチは４台のMacに4.8を入れてるけど、8600なんかに入れてるのは全く落ちないが
マシンによっては高確率で落ちる（稀に起動しない場合すらあるし）。OSは関係無い
みたいだが。

838 ：名称未設定：02/12/26 21:29 ID:gWUpewoY

4.06を見てみましたら、やっぱり4.7の日本語はおかしいです。
これはネットスケープ社の日本語化がおかしいんですね。

訪れたリンクを［　］日後に元に戻す
ですね。

839 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：02/12/26 23:45 ID:MGMLdc3q

PPobはいじんのめんどいんだよ！

840 ：名称未設定：02/12/27 00:45 ID:QeMlMcVj

Netscape4.xって、アクセス解析でリンク元が
ひとつ前の履歴（誤爆）になる事ってあるのかな？

841 ：名称未設定：02/12/29 01:46 ID:heawVSRo

4.81を待ちつつ保守

842 ：名称未設定：02/12/30 20:59 ID:DncC93Qg

4.xってOS Xネイティブ対応してませんでしたっけ？

843 ：名称未設定：02/12/31 10:21 ID:n9gBXPzI

(ﾟДﾟ )ｴｯ?ﾅﾝﾃﾞｽﾄ?

844 ：名称未設定：03/01/01 04:04 ID:b+v+ln3G

4.xのカーボン版？
ついでにタブ機能を付けて（略

845 ：835 ◆ywcr1vOZ4U ：03/01/01 05:15 ID:ovYwob9R

あけましておめでとうさんです、日本語パッチ制作の835です。
親戚から解放されたはいいけど、ヘベレケだったりする・・・

>>837
ん～NN4の正規の日本語版と共通のコマンドのリソースは、その正規の日本語
版NN4のリソースを持って来たんで、訳がしっくりしてない部分も散見される
のは否めないです。かと言って思いきって変更してしまうと、正規の日本語版
に慣れた人が戸惑うってことも考えられるので・・・
と言い訳してみたりして・・・正規の日本語版以降のバージョンの新機能につ
いては（量はわずかですけど）僕が独断で訳して日本語リソース作ってます。

確かにNN4は落ちるときは、よく落ちますね。僕のところでは環境というより
も、どういう原因かは不明ですけど日によって「落ちまくり日」みたいなのが
あるような感じです。それと英語版/パッチ済み日本語版の両方で表面上は
フリーズしてなくて、カーソルも動くけどマウスダウンやキーダウンを一切
受け付けないという不思議な現象がたまに発生したりします。

>>839
あれは面倒くさい、Resourcererで修正出来たりもするけど、たまに16進ダ
ンプでオフセットとバイト数計算しながらPascal Stringや座標値の修正を
入れたりすると嫌になりますな。

ヘベレケだと長文だなぁ・・・

846 ：名称未設定：03/01/01 06:31 ID:JwEg2yKH

おお、835さんだ！
飲み過ぎには気をつけてくださいね。

とゆ訳であけましておめでとうございます。今年もNetscape 4.xをよろしくお願いします。

847 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：03/01/01 14:07 ID:gz61N7yY

＞845
そうそう、ボタンが消えちゃったりして・・・
だからもうやんない！
4.09？が出れば・・・ｗ

4.x、がんがって下さいね。

848 ：名称未設定：03/01/01 15:58 ID:v6Hc9Tkd

>>845
おめでとうございます。
パッチした4.80 愛用してます。
どうも。

849 ：名称未設定：03/01/02 21:14 ID:BaYgT9lL

>>837
>NN4.xはマシンによっては落ちやすいと思う。

今までにあった原因：

・搭載メモリが64MB以下である（128MB以上が望ましい）
・ビデオアクセラレーションドライバ機能拡張との非互換
・G3カード装着時のメモリのスピード及びインターリーブ設定
・非純正フォーマッタで初期化されたHDDのドライバとの不具合

…まだ他にもあったような気がする（ｗ
昔の事なんで詳しいところはもうよく覚えてないっす。

850 ：名称未設定：03/01/03 17:01 ID:C2z52sSR

>>849
837だけど、ウチの環境で一番安定してるのが、下のマシン
・PowerMac8600/250（OS 9.1）
RAM:1GB（インタリーブしてる）、HDD:4GB（純正）+120GB（非純正で純正フォーマッタで初期化）、
ビデオカード:ProFormance3Plus

一番安定悪いのが下のマシン
・PowerMac7600/120（OS 9.1）
RAM:192MB、HDD純正のまま、ビデオカード純正のまま
・PowerBookG4/500（OS 9.2.1)
RAM:512MB、HDD純正のまま、ビデオカード純正のまま
こいつはかなりの確率で落ちるし、起動しない場合もある（エラー２が出る）

で、安定が良いわけでは無いが、そんなに悪いわけでも無いのが下のマシン
・PowerMacG3/450（OS 9.2.1）
RAM:1GB、HDD:9GB（純正）+18GB（非純正で純正フォーマッタで初期化）共にU2W SCSI、
ビデオカードは純正のRage128
・PowerBookG4/800（OS 9.2.2)
RAM:1GB、HDD純正のまま、ビデオカード純正のまま
たまに落ちる時があるし、やはり起動しない時も稀にある（やはりエラー２）

いまいち共通点が無いので「マシンによっては」と言う書き方にした。
最初は新しいハードウェアには向いていないのかと思ったんだが、PBG4/500に比べて
PGB4/800の方が安定しているので、そうとは言い切れないみたい。環境はどれも似た
様なもんなんで。つーか４台じゃなく５台だったな。

851 ：名称未設定：03/01/05 05:01 ID:Ym3UkBkz

>>850
＞・PowerMac7600/120（OS 9.1）
＞RAM:192MB、HDD純正のまま、ビデオカード純正のまま

「ビデオカード純正」＝オンボードビデオという意味なら
漏れの環境と全く一緒だが、安定していて落ちる事ないよ。

つか漏れもMacは計6台あるけど、NC4.5〜4.8が不安定で困った
経験ないんだよね。そちらの環境になんか原因があると思われ。
アプリケーションのメモリ割当て量とかは大丈夫だよね。

あとはどのマシンにも入れてる機能拡張とか疑ってみたら。
ひとつひとつ外してチェックしていくしかないけど。
（そういや以前アップルガイドとATIの機能拡張がぶつかって
NC4など一部のアプリが落ちまくる事があったそうな）。

852 ：名称未設定：03/01/06 02:51 ID:+2awvdPy

ATIのメニューに変なもの追加するやつは，結構当たるよ．
SuperPaint（笑）のツールバーのメニューが動かなくなったりとか．．．

853 ：名称未設定：03/01/07 17:40 ID:g0SY9T++

密かにNetscape4.xのカーボン版は欲しかったり

タブ機能の方はbookmarks.htmlを2フレームで表示すれば
それっぽいのがすぐできそうなんだけど
bookmarks.htmlの最初に<base target="main">挿入とか
ユーザー側でできないもんかな？

854 ：名称未設定：03/01/08 07:28 ID:tB89ex2j

Netscape4.8を入れて日本語パッチを付けてみたところ、
ブックマークを読み込んでいますで止まってしまいます。英語版も同様です。
しょうがないので4.79を入れてみたら同じ現象がおきます。
今まで使ってた4.7は普通に動くのですが、考えられる原因はなんでしょう？

OSは9.2.2です。

855 ：名称未設定：03/01/08 16:21 ID:EJC1NlwO

>>854
関係ないかも知れないけど…

ウチでは、“MRJPlugin”を使っててNetscapeがクラッシュしたあとなんか、
そんな症状になることがあるよ。
一旦、プラグインフォルダから、“MRJPlugin”を外すと起動する。
で、一旦起動したあとは、元に戻しても平気なんだよねえこれが。

試してみる価値があるかどうかはワカランが。

856 ：名称未設定：03/01/09 01:27 ID:WcRqGGHJ

フッ、Safariが早いと言うけど所詮4.7の敵では無いな。

857 ：名称未設定：03/01/09 06:30 ID:HL/mof5x

>>856
えっ、そうなの？（当方OS 9.1の住人なので…）

858 ：名称未設定：03/01/09 07:09 ID:oxcjjaqq

いままで4.7Jだったけど、起動したらブックマーク読み込みで偉い時間かかったが4.8にしたら
すごく早くなたよー。ありが?ｫ！

859 ：名称未設定：03/01/09 08:48 ID:qT0B0eq6

>>855
MRJPluginは元々入れてないので、外すことはできないのです……。

860 ：名称未設定：03/01/09 23:22 ID:gEbwO1Jc

>>856
レンダリングの早さでは負けるがなー。特にデカイページ。

861 ：名称未設定：03/01/10 02:30 ID:y6LJY1dM

Netscape使ってみたらイイ感じなのでデフォルトにするべく
IE5.xのお気に入りをそのまま、Netscape4.7へ移したいのですが
どうやったら出来ますか？OSは9.2です。

862 ：名称未設定：03/01/10 02:45 ID:HvYGsKtY

>>861
ブックマークを編集＞インポート＞Favrites.html

区切り線は自分で直してくれ

863 ：861：03/01/10 03:03 ID:y6LJY1dM

>>862さん
ありがとうございます。無事出来ました。

864 ：名称未設定：03/01/10 03:16 ID:hNrEe6Xh

エイリアス使ってブックマーク共有するのが幸せだと思うけどな。できましたよね？

865 ：名称未設定：03/01/10 13:12 ID:f+7Hje15

>>864
文字コードが違うんじゃ・・・。
出来るの？

866 ：名称未設定：03/01/10 13:24 ID:IZXN04ef

>>864
確か昔やってた時はユーザー設定ツールバーの名前がNCとIEでは違うので
そこだけ反映されない。それ以外は特に問題無しです。

867 ：名称未設定：03/01/10 14:36 ID:hNrEe6Xh

かく言う俺はブックマークでブラウザ重くなるのがいやだから
全部urlファイル。Finderで整理して使ってます。

868 ：名称未設定：03/01/10 15:33 ID:juHnjI/M

>>867
自分もブックマーク乱雑になっちゃいそうで、あんまり登録しない派。

ある程度ブックマークに貯まってきたとき、
「ブックマークを編集」からずっと取っておきたいようなサイトのﾌﾞｸﾏｸを
コンポーザーの新規ウィンドウ上に放り込んで、1ページ作った。
これをまたブックマークに登録したら快適。

以降も、増えてきたら、このページに追加してるよ。

869 ：名称未設定：03/01/10 15:38 ID:juHnjI/M

ついでにね、そのページに、
http://wwwsearch.s1.xrea.com/
の検索フォームも設置して
（http://wwwsearch.s1.xrea.com/form.shtm 　の通りにするだけ）
ますます快適だよ。

要らない場所はどんどん省くと、プルダウンメニューが短くなって
使いやすいよ。

870 ：867：03/01/10 22:23 ID:hNrEe6Xh

>>868,869
俺は逆になんでもかんでもブックマークにいれちゃって巨大化させちゃうタチだから
こうしたんだよね。。
ある程度の数越えると起動は遅くなるし検索や整理もうまくいかなくなる。

その点、urlファイルをフォルダに入れてアップルメニューにつっこんで
Finderの機能で管理してればラクチン＆安心。
ソートもできるラベルもコメントも使えてSherlockで検索できる。

整理整頓や計画がきちんとできるような人間なら困らないんだろうけど。。
部屋もパソコンの中も散らかってるダメな俺。

871 ：名称未設定：03/01/13 00:23 ID:8zDJH+0F

ageとくか

872 ：名称未設定：03/01/13 00:24 ID:8zDJH+0F

ってsageちまったYO

873 ：名称未設定：03/01/13 01:15 ID:w4m6qLf7

ところで4.8なんかどこで入手するの？
本家のFTP辿っても4.7しか無かった。

874 ：名称未設定：03/01/13 01:21 ID:06uAD1Wt

>>873
もちろん本家のFTPから入手するのです。
落ち着いて>>2を読みなされ。

875 ：名称未設定：03/01/13 06:15 ID:bmPccvc8

>>854
ブックマークのファイルをどっかからコピーして使おうとしてるんなら
そのファイルを一旦どっか別の場所に置いて起動してみる。
メモリ割り当てが少なかったら増やしてみる（推奨メモリの3倍程度が目安）。
初期設定フォルダにあるNetscape関係のファイルを全部捨ててみる。

つか情報が少ない。
全くいじってない状態で起動しないのか、なんかしてたら起動しなく
なったのか、旧バージョンからコピーしてきたファイルはあるのか、
何もしてないのか。このくらいは書いてくれないと。

876 ：名称未設定：03/01/13 13:01 ID:LkqFoxE2

>>854
確かOption押しながら起動するとローカルの設定全部無視して
「出荷時デフォルト」で起動したはずなので、これで立ち上がるかどうか見てみたら？

なんにしても情報不足でこれ以上はなんとも言えん。

877 ：名称未設定：03/01/13 13:26 ID:tlE2Reml

http://ftp.netscape.com/pub/communicator/english/4.8/mac/complete_install/

878 ：名称未設定：03/01/13 13:35 ID:tlE2Reml

http://members.cox.net/jmccorm/mozilla/

879 ：名称未設定：03/01/14 00:03 ID:gLcjQRnD

4.8って英語版しかないのか

880 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：03/01/14 00:14 ID:w+5SLwZX

ないよ！・・・多分

881 ：名称未設定：03/01/14 00:19 ID:KDxIQypc

ないよ！・・・明らかに

882 ：名称未設定：03/01/14 00:27 ID:njM9C18X

ネスケの移動（ジャンプ？）ボタンてどこにありまつか？
URL 打ち込んだあと、飛べません。。。
基本的な質問でスマソ。

883 ：名称未設定：03/01/14 00:29 ID:KDxIQypc

キーボードのreturnキー

884 ：882：03/01/14 00:38 ID:njM9C18X

>883 ありがとうでつ。
URL打ち込んだあと何回も、What's Relatedをクリックしてました。。

885 ：名称未設定：03/01/14 02:17 ID:i1sm01kl

>>879
パッチはあるよ

886 ：名称未設定：03/01/14 02:46 ID:gpe96a+k

初心者スレから来ました。
すいません、ネスケの4.7(OS9.1に付属の)なんですけど
ブックマークの編集でリンクの移動が出来なくなってしまいました
どうしたら直るんでしょうか？
教えてください、よろしくおねがいします。

887 ：名称未設定：03/01/14 03:55 ID:jH0SThVo

>>886
urlファイルの並びを変えたいってこと？
それともダブルクリックでサイトに飛ばないってこと？

888 ：886：03/01/14 04:25 ID:3yzv5Eop

>>887
そうなんです、並びを変えたいんですが
ドラッグしても何の反応もありません。
で、実は2日前までOS8.6で4.7を使っててその症状が出たので
何かのファイルが壊れたのかな？って思って
丁度良い時期だし手に入れたOS9.1を新規インストールしたんです。
（物理フォーマット・０書き込み実施、P-RAMはクリアしてません）
そうして9.1付属の4.7にブックマークをインポートして
ちゃんと動いてやれやれと思った矢先、今日また同じ症状が出てしまいました。
一体何が駄目なんでしょう？どうか宜しくお願いします、教えてください。

889 ：名称未設定：03/01/14 08:17 ID:vjSlqZlZ

>>888
＞物理フォーマット・０書き込み実施
あのー物理フォーマットって通常やっちゃいけない行為なんですけど。
HD大丈夫ですか？えらく時間かかったでしょう。
http://bbs.powerbook.org/archive/qanda003/BBS_MSG_010603121904.html
http://bbs.powerbook.org/archive/qanda002/BBS_MSG_000515175557.html
『物理フォーマットは、メーカー以外で行わない方がよいです。HDDを作って
いることのエンジニアに聞いた話では、メーカーでは温度湿度を一定に保っ
た環境で、HDDの電源を入れて温度が安定するのを待ってから物理フォーマッ
トをしているそうで、一般ユーザーがやたらに物理フォーマットをするのは
いいこと無いと言ってました。』

890 ：867,870：03/01/14 08:44 ID:0Xe86Oxf

>>888
ブックマークがでかくなったんでメモリ＆処理能力が不足してるだけじゃないの？？
Finderでしおりファイル管理すればノートラブルだよー！（ｗ

891 ：名称未設定：03/01/14 11:38 ID:VkwizLeS

ネスケ4.8。
去年までブックマーク無し君だったけど、２ちゃん系サイトとフラッシュサイトで
二年でブックマーク一千個以上貯めた。一度やってみなよ。

892 ：867,870：03/01/14 12:03 ID:0Xe86Oxf

二年で千個。。

少ないなぁ。（ｗ
Sherlockで数えたら8月末からで775個あった。（分類済みのぶん）

893 ：4.08 ◆fLDx408J.U ：03/01/14 12:54 ID:w+5SLwZX

＞890
33MBにもなったんだけど・・・

894 ：867,870,890：03/01/14 13:01 ID:0Xe86Oxf

>>893
？>891さんでつか？
俺は775個入りのフォルダが3.4MBくらいみたいです。

bookmarks.htmlが33MB！それをブラウザで開くのは大変でしょう。。
起動時間は？

895 ：名称未設定：03/01/14 13:08 ID:a2wmNyjU

>>886
ブックマークをカット、ペーストじゃダメ？

あと、ドラッグできないのはCarbonLibがどうとか聞いたことあるけど。

896 ：886(888)：03/01/14 13:37 ID:deHw0NqL

>>889
なにかの本で、完全に前のデータ（磁気？）を消すには物理＆０書き込みしたほうが良い
って書いてあったので、またトラブルが出ないように今回は特別やってみました。
古い機種でいまだにHDDが２Gなんです、あ、でもそれでも２時間ぐらいはかかったと思います。

>>890
UseraフォルダーのBookmarks.htmlじたいは56Kしかありません
ごめんなさい、しおりファイル管理ってどうしたら良いんですか？
初心者って言うか無知識ですみません(^^;
それをすれば編集できるようになるんでしょうか？

>>895
それでホルダー間移動は出来ました。
先頭になってしまいますが。
CarbonLibって言うのは確かOSのベースでしたっけ？
間違ってたらすみません。
その辺をちょっとゴーグルで検索してみます。

897 ：名称未設定：03/01/14 13:39 ID:VkwizLeS

漏れのブクマクファイルは3.9MBなり

898 ：名称未設定：03/01/14 14:54 ID:qC7EMK1P

>>896
SCSI HDD は物理フォーマットして良いけど、
ATA HDD は物理フォーマットしてはいけない（できない？）って
何かのMAC系の雑誌で読んだことがありますよ。

899 ：名称未設定：03/01/14 15:19 ID:IwqCsb0n

>>896
MacMP3は入ってません？　入ってなかったらこのレス無視して。
うちはこいつの機能拡張書類のせいで、
やはりドラッグできなくなったことがある。ネスケもiCabもダメだった。
でも機能拡張をオフにしたらあっさり治った。

CarbonLibのバージョンいくつかと
StuffItデラックスだったかと
MacMP3の三つ巴の組み合わせがいけないとかいう話を読んだ記憶があるけど、
うちはCarbonLibのバージョンはそれに該当せず、
デラックスも使ってなかったのに、MacMP3だけで症状出た。

900 ：名称未設定：03/01/14 22:22 ID:EnI6hja4

ttp://www.act2.co.jp/x_act2main/x_NEWS/News/010528_carbonlib.html
これのことかな？

901 ：886：03/01/15 00:22 ID:vtIOOf0F

>>898
PM8500という古い機種なので、SCSIだと思います
さすがに2Gだけではちょっと…なのでデータ保管用として6GのHDDを入れてますけど

>>899
MacMP3…思いっきり入ってます、しかもV1…
そうですね、私もお昼のレス後検索してみたら
>>900で出てるact2のリンク先にたどり着きました。
きっとそのせんだと思います。
思い出すとOS9.1インストール後調子良かったのに
症状が出たのはMacMP3を入れた後でした。
今は残念ですが仕事でよそに来ているので確かめられませんが
明日、帰ったらさっそく処置してみようと思います。
どうもありがとうございます。

902 ：紅玉：03/01/15 01:26 ID:wy/A0MR6

物理フォーマットの話が出ている様ですが、ドライブ設定の物理フォーマットは
もともと工場出荷の際に行われる物理フォーマットとは異なるものだと聞いています。
だからドライブ設定で物理フォーマットしてもそんなに気にする事は無いと言う事です。

903 ：名称未設定：03/01/15 03:03 ID:bx6FiQT5

>>902
工場出荷時の物理フォーマットとドライブ設定の物理フォーマットの
違いって何？

904 ：名称未設定：03/01/15 19:29 ID:5V5wTEFv

破損率じゃないの？ちゃんと温度湿度見てやってないでしょ。

905 ：886：03/01/15 23:07 ID:xsp5w1sJ

ただいまです。
さっそくMacMP3の機能拡張書類を外してみたら
あっさりとブックマークの編集が出来るようになりました。
ちなみに、私もCarbonLibのバージョンは該当していませんし
StuffItDeluxeも入れていません。
参考までに…
CarbonLibのバージョンは1.5です。
皆さんどうもお騒がせしました、情報ありがとうございます。

906 ：紅玉：03/01/16 00:13 ID:RFQFgJMg

>>903
ドライブ設定の物理フォーマットがきちんと温度湿度を管理している所で実施させても
物理フォーマットになってはいないと聞いた。疑似物理フォーマットと言う感じなんだと
雑誌で読んだ。
本当の物理フォーマットは工場でないと出来ないから気にしなくていいと。

907 ：903：03/01/16 01:45 ID:jzJ0iAqG

>>906
本当の物理フォーマットと疑似物理フォーマットってのが分からないな．．．
本当とか疑似じゃなくて，「工場以外では正確に物理フォーマットできない」
って意味なら分かるが．．．

「出来ないから気にしなくていい」じゃなくて，「できないからやらないほ
うがいい」だと思うんだけど．．．

908 ：うちにある本によれば：03/01/16 04:15 ID:e3ypZBp9

少なくとも、ATA接続のHDに限っていえば
「ドライブ設定」で物理フォーマットを選択しても「全データを0にする」しか
実行されないそうな。
どうしてもしたければ、市販のハードディスクユーティリティをつかうしかないようです。
現行機種のMACはATAのみだから、通常ではユーザーが物理フォーマットはできないので気にする必要はないですね。

909 ：紅玉：03/01/17 20:27 ID:rqxdssN3

>>907
>「出来ないから気にしなくていい」じゃなくて，「できないからやらないほうがいい」
>だと思うんだけど．．．
すいません私も昔雑誌かなんかで読んだだけなのでハッキリ結論出せないんですが、

「できないからやるだけ無駄だから最初からやらないようにしよう」

でいいでしょうか?

>>908
>「ドライブ設定」で物理フォーマットを選択しても「全データを0にする」しか
>実行されないそうな。
昔のドライブ設定だと物理フォーマットも選択できたけどOS8.5以降だっただろうか?
それくらいのバージョンから物理フォーマットがグレイアウトしていて選択出来なくなった。
結局、できないからやるだけ無駄だから最初からできないようにしよう。
と言う事になったのかも。

910 ：名称未設定：03/01/17 23:32 ID:D3UV3dUd

物理フォーマットは危険だから個人がやってはいけない。
しかし、ソフトの設定などにはいかにも物理フォーマットができそうに書いているものがある。
ドライブ設定の場合、実は物理フォーマットはやっていないから物理フォーマットのような危険はない。
と、>>906は言ってるんですよね。

911 ：903-907：03/01/18 01:36 ID:UEgTtk/Y

908-910の流れでだいたい納得しますた．
ドライブ設定はそれでいいとして，市販のフォーマットはどうなんだろう．．．

912 ：名称未設定：03/01/18 02:24 ID:nag3d6G1

激しく脱線しすぎです。

913 ：名称未設定：03/01/18 19:37 ID:0FhnxAyF

脱線の見本のような流れですな。

914 ：名称未設定：03/01/18 21:06 ID:KjWt/kD5

今朝インスコしたopera 6.0b3を今捨てますた。
うんこぶっかけたいぐらい使えませんでつた。

915 ：名称未設定：03/01/18 22:13 ID:W/JyrMO8

こんちわ。別スレでちょっと聞いてたんですが
こっちの方がよさげなので来ました。
ネスケ4．7でブラウザ内の選択部分をコンテキストメニュから
ググれるよーなプラグとかないでしょうか？
若しくはどなたかつくってくれませんくわぁ？

916 ：名称未設定：03/01/18 23:09 ID:vq1tIfbA

やい、紅玉。
お前が率先して脱線させてどうするんだ！
激しく出直して来い！！

917 ：紅玉：03/01/19 00:29 ID:954ouHWD

>>916
すまんす。

取りあえず本来の話に戻すとして、Netscape4.81期待上げ。

だって4.79の方が快適だもんでねぇJmailが4.8だとずれまくるのに4.79だとずれないからね。
後、メールはどちらも快適、ちゃんと振り分けできてるしね。
ただ残念とすればNetscapeを登録した時にもらえる@netscape.comのメルアドが
日本語通さない事と、Webサービスがやはり日本語不可な点かな?
でもこの残念な点はどうしようもないね。泣き寝入りですな。

918 ：名称未設定：03/01/19 00:33 ID:OgVZL/Kz

そぉ？netscape.net日本語で送受信できたよ。

919 ：紅玉：03/01/20 01:22 ID:A+r6lC9V

>>918
早速やってみましたがSubjectも本文も化けまくりです。

Subject: 譛ｬ蠖薙↓譌･譛ｬ隱樣壹ｋ縺ｮ?
Date:Mon, 20 Jan 2003 11:07 EST
From:自分の普段用アドレス
To:寝透け用@netscape.net

螟ｧ螳滄ｨ薙☆繧九

ネスケのメールの設定らしき所見ても日本語を表示させる為のような箇所が見当たらないです。
私のネスケNetscape Communicatorｪ4.79(英語版)は、
このスレでもお馴染みのここのパッチで日本語化してます。
http://www52.tok2.com/home/pbg4/prog/index.shtml
Webを見たり、Jmail等の日本のWebメールサービスを利用する分には何の問題もありません。

920 ：紅玉：03/01/20 01:51 ID:A+r6lC9V

>>919
寝る前に原因を突き止めようと眺めていたらある事に気がつきました。
化けた文字はテキストエンコーディングが機能していない時に起きる文字化けと
同じである事に気がつき、調べてみました。
そしましたらiCab用にインストールしているApple Data DetectorsのText Encodingsフォルダと
日本語版のText Encoding ConverterJ1-1.6のText Encodingsフォルダと二つ、
システムフォルダの中にある事に気がつきました。機能拡張の方は既に片付けていましたが
システムフォルダの方は忘れていた様です。

早速バージョンの古いApple Data Detectors用の方を取りあえずシステムフォルダ外の
関係ないフォルダに退避してリスタート掛けて再度、netscape.netへのメールの送信実験を
行った所、無事に成功いたしました。
どうも>>918さんには御迷惑をおかけしました。

921 ：９１８：03/01/20 01:56 ID:oFRubIvV

うむ。それはえがった。

922 ：山崎渉：03/01/23 02:23 ID:ghhLiS5+

（＾＾）

923 ：９１８：03/01/23 19:02 ID:WSrOx5TQ

むほ

924 ：名称未設定：03/01/23 19:21 ID:Tokig1xF