◆◆ディスプレイ総合スレ◆◆

>>950
DEODEOなら5年間無料修理保証が付くんだから、思いきり買いだね。

壊れても何となくオブジェになるしなぁ…

>>950
飾れる場所があるならおれも飾りたいと思う。

新品なら安いかな
でもブラウン管自体はトリニトロンやダイアモンドトロンほどの映りではなかったような
気がする

>>955
昨日Sofmapで中古のを見たけど確かに画質は良くなかった(個体差?)。
でも、あのディスプレイってダイアモンドトロンだよ。

次スレまだあ？

>>956
それ使ってるけど輝度・再度・コントラスト全部弱い気がする。
出力と色がちがいすぎて困るくらい。調整してもあんまりかわらないし。
セカンド・サードモニタとして使ってるsamsung・nanaoの液晶の方がいいぐらいです。
なわけで実用性を求めるなら他のメーカーのほうが…

ASD17インチCRTのクリアって、MDDで使えるんでつか？
質問でスマソ。

新製品。どんなもんだしょね？
http://www.lacie.co.jp/product/color_solutions.html#02

>>959
Macの部屋ｽﾚより
http://www10.vis.ne.jp/%7Ea-priori/newmac/imgbrd/img-box/img20030520223722.jpg
こういう組み合わせの事？

>>961
そういう事です！ありがとうございます！
使えるみたいですね。

>>950
何処のデオデオか教えれ。

>>963
田舎だよ。山口県
ヤフオクでも2万〜くらいで落札出来るみたい　※送料がかかるのはヤだけど
IDある人はﾄﾞｿﾞー
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c39774557

919の方にお伺いしたいのですが、モナコOptixをLaCieで使う場合、
ソフトはEZcolorを使うのですか。それとも BlueEyeのソフトを使うのですか。
LaCieを買おうと思っているのですが、モナコOptix　with EZcolorは持って
います。
EZcolorを使うのなら LaCieの必要はないのかなと思いお伺いする次第です。

964さん、はじめまして。

モナコOptixは持ってません。
モナコOptixをelectronに繋いで認識するかは試していません。
LaCie electron＋BlueEyeはハードウエアキャリブレーションです。
USBが付いた特殊なビデオケーブルを使用しますので、
Optixがあってもケーブルが無いと使用できません。
（781さん、あのケーブルってBlueEyeを購入しないと付いてないよね？）
http://www.lacie.co.jp/technical/technical.html
にある、BlueEyeマニュアル10頁参照。
複数台で使用する場合は、BlueEyeは使い回しで
ケーブルを台数分購入することになります。
ケーブルを購入すればOptixをそのまま使用できるかも知れませんが、
Optixが無いのでわかりません。
BlueEyeとOptixの２万以上の価格差はケーブルの価格かな。

勿論、electronでEZcolorを使用できますが、
それだとelectronを購入する意味がないです。三菱のモニタで十分。

LaCieの電話サポートは非常に親切です。
Optixが使用できるか聞いてみては？
答えてくれるかも知れません。無理かな・・・。

例の疑惑のモニタですが・・
PowerMac G4 400Mhz(7641J/A) + Apple Studio Display 17(CRT M6221J/B)
の組み合わせにて、本体とディスプレイを普通に接続した場合は何の問題もなく映りますが
間にディスプレイ切り換え機(Sanwa supplyのSWW-21V)を挟むと映らなくなります。
ちなみにディスプレイにばちっ！ぐいーん現象はいままで１度も発生していません。

どなたか同様の現象を体験された方、いらっしゃいますでしょうか？
もしくはディスプレイ切り換え機で「これは使えますよ」といったお勧めがあれば
伝授頂きたくm(_ _)m

965です。966さん、ご親切にありがとうございます。
さっそくサポートに連絡しました。
OEM元はモナコのようなのでOptixが使えそう（ケーブルも購入できるとのこと）
ですが、細かい仕様変更をして出荷している可能性もあるかもしれないとのこと。
しかしその場合、それぞれしか持っていない者には確かめる術が無いのが問題です。
もし同じ仕様なら、BlueEyeの測色器でサブモニタなどのモナコEZcolorによる
ソフトキャリブも可能ですね。
どなたか両方持っている方、もしくは私のモナコOptixで確認してくださる奇特
なelectronユーザーの方はいらっしゃらないでしょうか。

>> 968
「使えません」の一言で終わるかなと思ったが、
ちゃんと答えてくれましたか。さすがLaCie。
親切丁寧な電話サポートですから、
交渉すればLaCieが検証しくれるか、モニタ貸し出しに応じてくれるかも。
LaCieのサポートの人ここ見てるのかな？

私はBlueEyeとEZcolorはありますが、Optixがありませんので、
残念ながら検証は出来ません。
EZcolorで認識することはわかっていますが。
正常にキャリブレーションが終了しているか確信がありません。
逆に、明日にでもOptixとBlueEyeが同じものか
日本シイベルヘグナーに問い合わせてみます。答えてくれるかな？

Optixをお貸し戴ければ検証はしてみますよ。
それとも、BlueEye送りましょうか？

969さま
965です。シイベルヘグナーに聞きました。
センサーは同じだそうです。
しかしモナコがあれば普通のモニタでも同じ（ソフトキャリブでもハードでも）とのこと。
ツインモニタをそろえるのなら、electronじゃない同型モニタ2台の方がそろうそうです。
どうしよう。悩みます。

965さん。やっぱり同じでしたか。
これで安心して、EZColorを使えます。

普通のモニタでも同じって、なにが同じなのでしょうか？
ソフトでもハードでもキャリブ結果は同じ。ということでしょうか？
そんな事は無いと思うのですが、、、。
ソフト開発もモナコなのかな？

間違ってたら指摘して下さい。
ソフトキャリブのモナコだと、何度かOSDを使用しますが、
LaCieの場合全て自動で行われます。
輝度の設定も測色しながら、GOODの位置になるように
OSD メニューから手動で輝度調節が必要です。
ハードキャリブは、白／黒の輝度調節から違うな、さすがや。
と思っていたのですが、、、。
ま、楽なのはelectoronの方が楽ですね。

それと、LaCie BlueEyeのソフトですが、センサーさえあれば、
electoronじゃなくても動作します。
ソフト起動時にLCDかCRTかを聞いてきますので、どちらでも、使用できるかと思います。
ソフトはLaCieからダウンロード可能です。
モナコのようにシリアルも聞いてきません。お試しを。
結果のほうについては、保証できませんが、、、。
で、もしシネマをおもちなら、どのような結果になるか教えてください。

electron+BlueEyeでハードキャリブがとれるのは一台だけですからね。
２モニタで同じ色にするのなら、electoronじゃなくていいのかな。

965です。
ソフトでもハードでもキャリブ結果は同じとモナコのサポートは言いました。
ただ手順は多少面倒ですね。
どちらにせよ多少色は転ぶ。i1はGにモナコはM傾向があるとも。
何種類かでためした私の経験では、モナコはばらつきが大きいと思います。
それでもツインモニタの環境では electoronはちょっと外れそうな気がしてきました。
いろいろ教えて下さり、ありがとうございました。

次スレそろそろたてれ

スレ違いかもしれませんが出力がD-SUB15pinを変換ケーブル使ってminiD-SUB20pin
にの液晶に接続することはできるのですか？

ナナオのPLACEOの新品ってどこかに売ってないでしょうか？
情報お持ちの方いらっしゃいませんか？

キャリブモニタの話題はもう終わったと思い見ていなかったので、
まとめと言うか私なりの考えを。

基本性能が高く新品である間はソフトでもハードでもキャリブ精度はあまり差が無いはずです。
しかし、経年劣化したモニタに対してのキャリブでは差が出てきます。
これは7年前のラディウスをソフトとハードキャリブで比べた結果から思う事ですし、
ソフト・ハードキャリブの仕組みから考えてもそうでしょう。

私が思うにキャリブのマッチング精度自体はそれほど重要な問題ではなく、
劣化が始まったモニタでも安定した色見をいかに長く提供してくれるかが重要だと。
モニタの色＝紙媒体の色は不可能なんだから、脳内キャリブと合わせて判断するには
長年の経験則が判断材料になってるからです。（印刷媒体の場合）
ただ、手持ちのプリンターとあわせるならプロファイルやらカラーコレクションで
なんとなく作れちゃいますが。（という事は管理されたCTP+DDCPなら可能なんかな？）

ソフトキャリブでも間違った使い方をしなければ問題ないのですが、
基本性能の低い（劣化した）モニタをキャリブしてるからと見た目でさわるのは・・
ハードキャリブにせよ「見た目でデータさわるなんてやっちゃいけない事」なんです。

色読めん素人が踊らされてプロの道具を間違って使っているのが現状だと思います。
しかし、時代の流れ、現状から見ていた仕方のない事なんかなとも思います。
モニタキャリブレーションは本質を見究めて、踊らされないように気をつけて。
以上、私的見解でした。

Power Mac G4 867 QS を使用してるんですが。。
ナナオのL565-AってADC-DVI変換ケーブルが使えないらしいんですが、
なにか方法はないでしょうか？

>>977
アナログRGBで

781さん、ちょっと教えてほしいのですが。
中央無線の技術情報（http://www.qqq.co.jp/tech_inf/Color3.1.html）の中で、
ソフトキャリブ／ハードキャリブの違いが説明してあるのですが、
下記文章の意味が理解できません。

> ビデオカード上で色を作るために何ビットかを使用してしまいますので、
> 実際にカラーワークを行う場合に使用できる色の階調が減ってしまう
> （階調全てを使用することができない）という弊害もあります

>>978
つまりデジタル接続はできないってことでしょうか？（泣

すみません、ちょっと聞きたいことがあるんですけど、
17インチワイドの液晶が欲しいんですけどどこのメーカーから
出てますか？

>>980=977
DVIのついたビデオカード買うしかないんじゃないの？
ADCダメなんでしょ？


>>981
検索したのかと、小一時間・・・
http://arena.nikkeibp.co.jp/rev/parts/20030212/103768/

>>981
いい質問だね。

>>982
あるんですね！いやー価格.comとかで調べたんだけど見つからなくて。どうもです！

>>982
そ〜ですか。。
色々調べてみます。
ありがとうございました。

>>976
どーでもイイけど、キャリブレーションのことを「キャリブ」って
略すんか？　オレら普通「キャリ」って言ってるけど...
※アッチでは「Cal」って略しちゃっている場合が多い。ColorCalとか
AutoCalとか...

>>979
オレが781じゃないが...

> ビデオカード上で色を作るために何ビットかを使用してしまいますので、
> 実際にカラーワークを行う場合に使用できる色の階調が減ってしまう
> （階調全てを使用することができない）という弊害もあります

なんか解りにくい言い回しだなぁ。話をCRTに限定して、グラフィック
カードのDACが8bitと仮定した場合...
「ソフトウェアによるディスプレイキャリブレーションでは、
例えば白色点を5000Kにしようとすると、Redが基準になるため、
GreenとBlueの輝度を落とすことになる。つまり、GreenとBlueは
256階調を再現できなくなってしまう」
...ってことじゃねーの？

昔、radusが出してた製品で
32ビットカラーと書いてあった製品の注意には

ボード上の処理に8ビットを使うので実際には24ビットになります

とか書いてあったのを見たが、そういうことでないの？
>>979,987

ビックカメラに行ってきました。
液晶一番人気は三菱だそうな。
国産ではシャープとナナオ。

「新しいﾊﾟﾜﾏｸでアナログではなくＤＶＩで繋げられるのはどれですか？」
と聞くと、「だいたい大丈夫だと思います」と言われた。
ホントかな。

ホントです。

デジタル接続だと、どういうところがメリットなんですか？

フケ、かゆみを抑えてくれる。

次スレ立てないの？

次スレ（アポ以外の液晶ディスプレイ）
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1049048117/l50

995

>>1000
童貞ですか？

997

>>994
なんで、液晶に合流や。CRTは無視か。

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>>996
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