次期Mac OS X Jaguarタソ(;´Д`)ハァハァ part3

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952902:02/08/04 06:31 ID:Zcqy5Uzy
>>951
さんくす!
お、ターミナルに直接打ち込めるの?

パフォーマソスが気になるなぁ。
953名称未設定:02/08/04 08:39 ID:B9lWF9vK
>>949

プロセスのところは、今までどおりOS-Xの1つのプロセスとして
起動するOS-9って書いてあるだけじゃないか?。

期待して読んじゃったよ。
情報筋によるとアポは無理やりOS-9に蓋をする計画だと。
新しいハードがでればOS-9でブートすることも不要になり、OS-X
オンリーの環境に加速がつく。

実際どうなん?。OS-9の話ってコンポーネントがダウンロードできる
とか、無料ダウンロードできるようになるとか、って話があるけど。
クラシック環境は速くなってるん?
954名称未設定:02/08/04 09:13 ID:BY5wJGHE
>>953
読まないで書いてみたもの↓
今のOS 9 にはOS X クラシック環境として動作する上で
無駄な部分がある。ブートOS としての機能とか、Finder とか。
そうした要らないものを削り、OS X クラシック環境として
動作するように最適化すれば、リソースの節減 & 性能向上が
果たせるんじゃないかな ?
955名称未設定:02/08/04 09:15 ID:l92mqXCb
きっと、今のKT7.5みたいに無料ダウンロードになるかわりにサポートもしないよ。となって終わるんだろうよ。OS9
956名称未設定:02/08/04 10:17 ID:B9lWF9vK
無駄な部分をそぎ落として、クラシックアプリとOS-9を1つの
プロセスとして起動ってのがいい。

OS-Xとクラシックアプリのアダプターとして働く。
そうすると、なんかちょっと遅いけど、ま、普通にOS-Xで動いてる
ってなるじゃん。

ジャガのあとレパードやるとなるとクラシック環境に手を付けるとは
思えんな。やっぱり、終わりかな。レパードの後ならもうOS-9なんて
いらねーってなってそうだしね。
957名称未設定:02/08/04 10:31 ID:fJONHZCQ
>>956
それはまさに、
Machのサブシステムとして動かせばいいのに
ってことですな。
バックでOS/9のサブシステムとかも立ち上がるとか。
958954:02/08/04 10:32 ID:BY5wJGHE
今、Classic をできるだけ使いたくないって思うのは、
G3/400 くらいの今となってはLow Power のマシンだと
Classic を起動するのに1分とかそれ以上時間がかかることです。
速いマシンだと30秒くらいだけど。
どこぞに、Classic として動作する最低のシステムフォルダを
作る方法が書いてあったが失念してしまった。

最近出てなくて久しいFirmware Updateだけど、
これがOS X 環境でできるようになったら
Apple がX にかける意気込みが本気なんだと思うよ。

スレに少し話を戻すと、Jaguar プリインストールマシンとしての
最初のフラッグシップマシンがこけたら、かならやばいよなぁ<アポー
959名称未設定:02/08/04 10:34 ID:T2kcHjVh
あの
ジャガーのQuartz ExtremeってGeForceとRADEONで効果の違いはあるんでしょうか?
標準で搭載されてるのがGeForceなので
こっちの方が相性いいのかなぁなんて思ってるんですが
私はPowerMacG4 AGPモデルつかってて二年間メモリの増設以外は全くいじってないので
今回ビデオカードを買い替えて見ようかと検討中です
どなたかアドバイスをよろしく
960名称未設定:02/08/04 10:35 ID:l92mqXCb
>Classic として動作する最低のシステムフォルダ

いやまあ「最小インストール」とかでもそれなりに小さくなるけど。

まあ、ジャガーがOS9並の速度で動くってなら、classicだけ、または
無くなっても、まあどうにかなるんじゃないかなあ。
961名称未設定:02/08/04 13:52 ID:1DcZqj/F
>>959
正直、ないとおもう。つーか、QE対応カードあり、なし とでは差異がそんなに感じられないのだが………
AltiVecが働いているせいもあるとおもうのだが…

MacOS X 10.1.5よりはキビキビ動くとは感じるが、劇的に改善された、という領域ではない。
IEなんかはたぶん、ver6.0ぐらいになったら描画速度もリサイズ速度も、改善されるんじゃないかなぁ。
iPhotoのリサイズなんてブチ切れるぐらい遅いし。
PowerMacG4800MhzとGeForce4Ti、512MRamです。隣に置いてあるセレロン600Mhzの窓2Kの方が遙かに軽い。
MacOS Xの方がなんとなーく信頼性高い感じがするんだが(こりゃ賛否両論だろうけど)
962名称未設定:02/08/04 14:32 ID:u1St70kd
>>961

Build IDは?
963名称未設定:02/08/04 14:57 ID:kxlCGUaD
>>951
shellはどうなってた?
今のだとマルチバイトはダメになってるよね。
つーか、tcshってUTF-8入力できたっけ?
この前bashがようやく対応したはずだけど。
964名称未設定:02/08/04 16:34 ID:z73Ygw0R
とりあえずアヤシイところから落としたやつでレポートするひとはビルドナンバーを
かならず書かないと信用されないさ。

仙台でのレポート求む。
965名称未設定:02/08/04 16:51 ID:QdNvYcas
>>961
新しいものでもQEが利かないBuildもあるようなので、
もし良かったらBuildナンバーを教えていただけないでしょうか?
Jaguarには期待しているので気になります。
966名称未設定:02/08/04 18:33 ID:EfIZweFG
そろそろ次スレ。
967951:02/08/04 18:36 ID:nPgVCOi4
>>963

shell上では入力できませんでした。マルチバイトは
有効になっていないみたい。
cat > /dev/null
とかやって入力できることを確認しました。
968名称未設定:02/08/04 22:21 ID:DiazNHDw
仙台逝ってきますた。
でもさ、なんかさわってるとボランティア
の人たちが話かけてきて
いやーんな感じだったので
(「今度のipodは20gですよ!とかさ〜」)
ちょっとしかいられなかったです。ゴメソ。体感速度は速かったよ!
すごく。ichatもあんなきびきび動くと思わなかった。
漏れがさわったのはパワーブックG4(メモリ512?ぐらい)
だったのだがうちのパワマクG4(メモリ768)より速く感じますた。
Terminal関係はみてないのできかないで〜。ただの感想文でスマソ。
969961:02/08/04 22:36 ID:1DcZqj/F
BuildIDは、6c115です。ADC Selectだす。
970名称未設定:02/08/04 22:36 ID:U9km+Wtk
iBookでのデモは無かったのかな
971961:02/08/04 22:40 ID:1DcZqj/F
ついでに、新しいパーティションに新規インストールしたやつだす。
 
972名称未設定:02/08/04 22:42 ID:BLmkW+Dg
>961
もちっと下の機種でのレポきぼん
973Jphn:02/08/04 23:03 ID:Zcqy5Uzy
>>968
家のパワマクのCPUなんぼよ?
会場で触ったパワブクは??
974名称未設定:02/08/04 23:05 ID:D7ZwsMZb
それは知りたい。
975Jphn:02/08/04 23:08 ID:Zcqy5Uzy
>>961
じゃぁ、あんまオアフォーマソスよくないってことか?
976961:02/08/04 23:37 ID:1DcZqj/F
パフォーマンスはイイ、というか、細かいところで向上している、と体感はできます。

たとえば、ウィンドウにアイコンが大量に表示されている時、それらをドラッグして選択する操作は
10.1.5まではつっかかる感じがひどく残りましたが、6C115では劇的に改善されているといって良いでしょう。
デスクトップのアイコンを選択するときも同様です。
そのほか、Finder周りの操作は10.1.5よりもパフォーマンスはずいぶん改善されています。

しかしIEやiTunes、iPhotoなどの各種アプリケーションになると
アプリの切替え、各種処理は劇的に改善された、向上したとは
思えません。多少は良くなっていますが………
特にウィンドウリサイズに至っては10.1.5とあんまり変わらない?と
いう感じがします。これは各アプリケーションの最適化の問題と
思っているのですが、どうでしょうか>詳しい人

最も感動した「速さ」はOSそのものの起動時間です。
アプリの起動時間については10.1.5とあんまり変わらない気がします。

10.2は、私が操作した感じではQEの恩恵がどこにあるのか、
というのが正直わかりにくいです。

しかし、iTunesでMP3をききながら、QuickTime6でエロムービーのMPEG2を
2つ再生しながら、2chをIEで閲覧し、10GぐらいのファイルをMOに
コピーしてもアプリは落ちないし、iTunes3は音切れしないし、
Mail.appもそれなりに文字入力できますし、つっかかることもないです。
QuickTime6のエロムービーもちゃんと途切れることなく再生できます。

ここまでスムーズ処理ができるのは、ひょっとするとQEかMacOS X の恩恵なのかもしれません(^^;)

がしかし、IEやOmniGroup、iPhotoなどのアプリのウィンドウリサイズは
私から言わせれば最悪の領域です。961でも書いた通り、隣にある
窓2kマシンに遙かに劣ります。描画方式が異なるので比較対象にはもちろん
なりえないかもしれませんが、そのへんの技術的事情を知らないユーザが
さわればもちろん不満爆発すると思います。(もっとも、これはこれまでのMacOSXのバージョンでも
言われてきたことですが)

結論として、細かいところで不満は残るものの10.2がメインで使えるOSになったとは思います。
977961:02/08/04 23:40 ID:1DcZqj/F
訂正。10GぐらいのファイルをMOにコピー>> 別のパーティションにあるHDDにコピー。
978名称未設定:02/08/04 23:44 ID:9N4/+Wv9
リポート感謝sage
979名称未設定:02/08/04 23:52 ID:fyY5JM0Q
コマンド+シフト+3で撮れるスクリーンショットのフォーマットがPDFなのは不便だと思う。
980Jphn:02/08/04 23:53 ID:Zcqy5Uzy
>>976
アポリの処理速度イマイチっすか。。。うーむ。
その115とやらがゴールドマスターですよね・・・。

どっかの記事で、G3でも激っ速、Mac OS 9並、あるいはそれ以上の体感速度で、G3がG4に変わったかのような錯覚に陥る・・・という記事があったんですが、そこまでいってなさそうですな。。。

もう、このさいウィンドウリサイズはラインだけで、いちいち描画しなくて
いいんだけどなぁ。。。切り換えできるようにしてくれ。。。>アポ
981Jphn:02/08/04 23:54 ID:Zcqy5Uzy
>>979
TIFFじゃなかった?
982名称未設定:02/08/04 23:54 ID:R/P7BF6D
>>979
あれ、TIFFからPDFに変わったの?
983名称未設定:02/08/04 23:56 ID:R/P7BF6D
>>981
ケコーンしよう
984名称未設定:02/08/04 23:56 ID:Ap+ogIVO
>>979
tinkertool使えば設定変更できないか?
985979:02/08/04 23:59 ID:fyY5JM0Q
>>984
いや、デフォルトが変わってるのがイヤなんよ。
986名称未設定:02/08/05 00:04 ID:MXyUc/Gn
>>985
JaguarタンではPDFに変更になったということね。
もう少し詳しく書いてくれることをキボンヌ。
987名称未設定:02/08/05 00:06 ID:P3dTrx0z
Quartz がPDF ベースだからじゃないの ?
手抜きってことか、、

しかしだ、Finder がおもむろに速くなったというのは収穫。
Finder が速くできるなら、他アプリもチューニングの余地があるという
ことだな。
988986:02/08/05 00:06 ID:MXyUc/Gn
× JaguarタンではPDFに変更になったということね。
○ Jaguarタンでは“デフォルトが”PDFに変更になったということね。
日本語変でスマソ。
989979:02/08/05 00:10 ID:Roo7L4P7
>>986
スマンね、Jaguarスレだから前提がJaguarだと思ったんで
わざわざ書かなかったのよ。

>>987
>Quartz がPDF ベースだからじゃないの ?

それは分かるんだけど、それなら前からでしょ。
以前のバージョンではtiffに変換してくれてたのに。

990名称未設定:02/08/05 00:11 ID:jFFYGSfY
今までTIFFだったのはNeXTの名残ということかな。
991名称未設定:02/08/05 00:12 ID:i2JgsQv7
ウィンドウリサイズの速度すら激遅のままというのを知って
急激に興味を失った。ハァハァ(息切れ)
992979:02/08/05 00:19 ID:Roo7L4P7
>>990
コマンド+シフト+3は10.1からだったっけ。
NeXTの名残りはGrabだけど、Grabは10.2でもtiffのままなんだよね。

>>991
でも、うちはG3でQEも効かないiBookだけど、10.1よりは確実に
速くなってるよ。この辺の感覚は人によって違うだろうけど
俺の体感速度だとiBookで10.1は日常的に使おうという気にならなかったけど
10.2なら使えるという感じ。
993名称未設定:02/08/05 00:23 ID:8k5Tcskm
ところで次スレ立てなくて医院ですか
994名称未設定:02/08/05 00:25 ID:PMp+pOGF
>>961さん

おお、BuildID報告&丁寧なレポート感謝!

もしよかったら、
SpeedRun 1.1.3
http://www.danicsoft.com/index.php?content=utilities/speedrun/index.php
でのベンチを試してもらえませんか?

体感速度って、比較対象によって「ちょっ速」と感じたり「激遅」に感じたり様々
なんで(実際>>968の人は「速い」って言ってますし)、数値が出るとその辺が
クリアされると思うです。

あと、エロムービー、ではなくてWinとMacの描画方式の違いについても小一時間
ほど語ってほしいす。めちゃめちゃ興味あるす。エロムービー。

プロ(多分)の人にこんなこと聞くのは俺が力の限り厨房だからです。なので
エロムービーという単語だけでご飯3杯、いやそういうことじゃなくて、とりあえず
命綱なしで富士の樹海に逝ってきます。
995名称未設定:02/08/05 00:27 ID:DmuE9vht
次期Mac OS X Jaguarタソ(;´Д`)ハァハァ part4まだかな〜。
996名称未設定:02/08/05 00:29 ID:DmuE9vht
Д`)ハァハァ
997名称未設定:02/08/05 00:31 ID:XYFil1Qp
(*´Д` )アハアハ
998名称未設定:02/08/05 00:32 ID:8k5Tcskm
  997ゲトオオォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∩ ∩ 
        〜| ∪ |         (´´  
        ヘノ  ノ       (´⌒(´  
       ((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
         ズザーーーーーッ
999名称未設定:02/08/05 00:33 ID:8k5Tcskm
  1000ゲトオオォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         ∩ ∩ 
        〜| ∪ |         (´´  
        ヘノ  ノ       (´⌒(´  
       ((つ ノ⊃≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;
         ズザーーーーーッ
1000名称未設定:02/08/05 00:33 ID:TEwTsuGz
1000曲ドン。
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