お前らこのDQN記者をなんとかして下さい

「不況でも盛況のマックワールド、熱心な“信者”がNYに集結」
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/rep02/196948



なんだよこのタイトル・・・

2222222

何か問題でも？

>>1
本文もなんかむかつくね

>>1
クォートで囲んだだけ良しとしようじゃないか（笑）
そこにいたのはほとんど確実に信者さんよ。

世間はこう見てるよ。

まあ、冷静に見ればそうなんだろうな。
俺の知り合いにも、このMacExpoに毎回欠かさず参加している信者がいるからな。

俺には記者のふりしたﾏｶｰ煽りの2ちゃんねら〜としか思えないのだが
まるで「信者必死だな(ﾌﾟ」とでも言いそうだよ（藁

>>1

>こんな質問を「マッキントッシュ」のパソコンの熱心なファンに
>投げかけるのはナンセンスだ。新興宗教に心酔している人に教祖
>を辱める発言をするのと同じことだからである。

>ソニーの後追いでもファンはひいき目に見る？

>アップルのジョブズ氏自身、業績発表の会見では、「今後9カ月
>はパソコン市場は低迷する」という悲観的な見方を明らかにし
>ていたが、マック信徒のお祭りにはそんなことは関係ないのである。

>開催当日の株価急落にも信仰心は揺るがない

みんな冷静に判断された記事だね。マカー関係のバイアスがかかった
ものよりよっぽど的確だね。

>6
PC関係板ならともかく
世間ではそんなもん話題にものぼりません

＞これらは「ウィンドウズ」でも技術的には可能だ。
＞ソニーが「VAIO（バイオ）」シリーズのパソコンと多様なデジタル機器をつなぐ構想を推進しているのと大差ない。

ウィンドウズより、バイオより、Macが優れていることは認めてるじゃないか。
タイトルは煽りだけどな（ﾌﾟ

>>8
ニューヨーク支局の山崎さん、２ちゃんねら疑惑、と。
でも変に嫌味な記事よりは、全然ストレートでいいじゃん。
今回のexpoに技術的に目新しい物は皆無なのは事実。

　そんな苦しい状況にあっても、信者の信仰心は揺るがない。
「この丸みを帯びた素敵なデザインを見てごらんよ。やっぱりマックは最高さ」。
新製品の展示ブースで熱心に商品を見入っていたソフト会社社員は手放しに喜んでいる。
いくらマイクロソフトが優位に立っても、あまねく熱烈なファンがいる限り、アップルは生き残るだろう。
(山崎　良兵＝ニューヨーク支局)

マカはまるっきり盲目扱いだな。実際そうかもな。。。

まー間近で見たら相当キモかったんだろーな。
こんだけ書いててもまだマク雑誌のＷＩＮＤＯＷＳ叩きより
相当マシだと思うぞ。少なくとも嘘はかいてないし。

今度から名無しを

山崎　良兵

にしてほしい

願わくば、安くて速くて落ちないMacを我らに

どこもおかしく有りません
的確な記事だと思います
ぜんぜん２ちゃんねらじゃないよ、ふつうだよ、ふつう。

えっ！マカって周りからどういう目で見られてるか知らなかったのか？

　 　 　 　「この丸みを帯びた素敵なデザインを見てごらんよ。やっぱりマックは最高さ」







　 　 　

マカはその記事が理解出来たなら明日からは道の端歩きなさい。
ご飯のお代わりは自粛しなさい。
わかったかな？

13や14見たいに此処にわざわざそんなｶｷｺする奴はもっとｷﾓｲけどな

そういえば5年くらい前にあるライターが
「マッカーに死を」みたいなサイトやってたね。

「中指の思い出」とか言って
「ワンボタンマウスしか使わないマッカーに中指は不要。
切り落とせ」みたいな。

まだあるのかな？

>>人ごみをかき分けながら、トレードマークのリンゴのTシャツを
手に取って熱心に品定めをしている人々



おーいマカ、林檎Tシャツ着るのは止めないが、せめて裾をパンツの中に入れるのはやめろ。

案外山崎記者は熱心で自虐的なマカーでエクス歩にガクッときたが故、
こういう斜に構えた記事を書いたとか。




んなことないか。

>>23

今日自分が言われたことを書き込むのはﾔﾒﾛ（ｗ

>>22
あるよ。
その論理で行くと２ボタンマウスユーザも薬指と小指を切り落さなけれ
ばならなくなる罠。

888 名前：●~* ：02/07/19 00:32
NHK教育「中高年のためのパソコン講座」で、
「マッキントッシュは用途の限られた特殊なパソコンで、
Windowsほどソフトも周辺機器もありません」でサクっと
片づけられてた。

しかし、マッカデビルズ達の熱狂にはいつもながら何か異質な違和感を覚えるな。

＞せめて裾をパンツの中に入れるのはやめろ
なんで？入れとかないとスースーするじゃん。腹下すぞ。

ワンボタンのマウスは中指も
使ってこそ快適だけどな。

記者というのはある事象の一つの見方を提供しているのであって、
山崎良兵の書いた記事よりも
言論の封殺につながりかねない>>1の排他的な姿勢の方が問題である。
また、マスコミは普通の事柄は報道しない。異常・特別であるから報道するのだ。
そして、そのマスコミの異常を晒してさらに異常に煽り立てる報道スタイルは
世間の注目や人気へと繋がって一種の世相を造り出す。
よって、マカとしてはこの山崎良兵の記事はむしろ歓迎すべきである。ゆんゆん。

実際１は信者じゃん

やっぱさあ、林檎Tシャツの裾でイチモツをくるんでこそマカだな。

>>32
なんで？

>>33
ブリーフ以上のベストなフィット感がたまりませんな。

>>30
俺は人さし指と中指でクリックだったな。
でも、今はMSの５ボタンマウス使用だけど。。。

おれは、人差し指と中指の間に親指を挟んで（以下略

住民基本台帳ネットワークで使われるのは事実上の業界標準のＷｉｎｄｏｗｓ

まー正論だわな。

事実を伝える熱心な報道じゃないか。

２ボタンホイール使ってるけど何か

ワンボタンマウスを使っているマカは中指切り落としの刑。
ツーボタンマウスを使っているマカは首チョンパの刑です。

シャツの裾出してるとｵｻﾚだと思ってるドザﾊｹｰﾝ。

そういうあなたは、リンゴがプリントされたTシャツの裾を
ズボンに入れてるマカですか？

>>42
首チョンパって言葉なつかすぃ・・・

シャクティパットグル

客観的事実の箇所に間違いはないかも知れないし、
今回のEXPOがｱﾎﾟの惨状を露呈したというのも確かだろう。
しかしこの記事は、ひとつひとつの情報を客観的事実を伝えるにとどめず、
筆者の考えを用いて閉じる（それも安易な方法で）ことで、
恣意的に読者の視点をひとつの方向へ向けさせようとするもの。
この姿勢はライター、あるいは評論家としては決して間違いとはいえまいが、
こと「記者」としては恥ずべき駄文といってもいい。

特に初めの信者云々の下りは、中立を是とする立場にいるとはとても思えない。
記事として企業であるｱﾎﾟを批判するのは当然あり得ることだが、
この文章はそこに参加したユーザーまでをも罵倒している。
＃ちなみにこの書き方は同時に新興宗教をも貶めていて、
　信教の自由をも侵しかねないもの。

この記事自体は「ああ、馬鹿なこと書いちゃったね（ﾜﾗ」で流せるんだが、
こういう記事を平気で載せる（新聞なら載らなかったろうけど）日経には
ちょっと腹立つわ。

>>47
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026917737/81です

ほんと同感。
「なに」を書くかも重要だけど
「どう」書くかというのが物書きの仕事のはず。

>48
あは、ここ書いてからそっち見たら「あ、同じことを・・・」（ｗ
同じこと（>48）を向こうに書こうとしてたところも（ｗ

>>48
モノ書きとして選択した方法がこれだっただけじゃないか？
あったことを客観的に伝える、もしくは中立を是とするようなコーナーじゃないでしょ？
署名記事だし。

>>11
> 「ソニーのアイデアと技術力は心から尊敬している。しかしパソコンを利用した
> 楽しみ方では、当社には一日の長があると思っている」。アップル製品の海外
> マーケティングを担当するシニアディレクターのグレッグ・ジョスウィアック氏は、
> ソニーのまねではないかとの質問に、こう答えた。熱狂的なファンはひいき目
> に物事を見るのかもしれない。

アンタのことだよコレ（ｹﾞﾗ

つーか、他のエキスポ系イベントと比べてマクエキスポの来場者が異質
だってのは普通に感じるとこだろ。

荻窪も似たようなもんだろ
どっちかに偏ったヤツはキチガイ地味てるって証明だな

「今年4〜6月期の山崎　良兵のDQN度が昨年の倍になったことをどう思いますか」。
こんな質問を「山崎　良兵」の熱心なファンに投げかけるのはナンセンスだ。
新興宗教に心酔している人に教祖を辱める発言をするのと同じことだからである。


　7月17日、2ｃｈで始まった山崎　良兵展示会「RYOワールド」は異様な熱気に包まれ
ていた。朝9時から予定されていたDQN記者の山崎　良兵氏の
基調講演には、彼の姿を一目見ようと開場の1時間以上前から長蛇の列ができた。講演が始まる
と彼の紹介する新記事の一つひとつに対して、いちいち感嘆の声が上がった。

主観的記事でもファンはひいき目に見る？
　しかし今回のRYOワールドで革命的な煽りの技術が続々と公開されたのかというとそうでもない
。目玉は8月下旬に発売される新しい煽り「ｒYO!」のバージョン10.2。
「叩き」というコード名で呼ばれ、黄色と黒のまだら模様の大きな「ﾃｨﾑﾎﾟ」がシンボルだ。
マカ煽り、ジャンク（くず）記者を自動的に判別するソフトなどの
機能が搭載されている。だが、これらは「2ｃｈドｻﾞｰ」でも技術的には可能だ。

>50
Win向け、あるいはMac向けページのカテゴライズがない以上、
中立は必要になると思うけど？
それもなく平気でこういう記事を載せるということは、
日経という「企業」がｱﾎﾟヘイト団体だと公言しているようなもの。

>52
普通に感じること（その客観性はとりあえず置いといて）なら、
事実、あるいは「常識」として書いていいとでもいいたいのか？

>>27
遅ﾚｽだが、NHKがそんな風に１メーカーに偏ったこと言っていいのか？

ただの勧誘だろ

マカチョンのマスコミに対する圧力はすごいもんがあるからな。
暗黙のタブーになってることへの挑戦は勇気がいるだろうね。

エバ大谷や川崎カヅヲと同じ事やってるだけだろ。（笑

いざマカーが叩かれる側に回るとこのありさま。お前らまとめてだめぽ。（笑

ヘイトメール行動に出たマカ、マジでいそう。

>>56
事実だからイイのれす

熱狂的なマックファンは困るけど
秋葉原の自作ヲタとかよりはキモくはないと思う
ヲタっぽい人って異臭がするし

せやから目糞鼻糞やっちゅうねん

どちらもキモいが秋葉のオタはおかしな信仰心をもってないだけまだマシといえるな。

せやから目糞鼻糞やっちゅうねん

>>64
それは君が事実を知らなすぎるだけだ。

両刀秋葉オタが最強

信　者　必　死　だ　な　（藁

おーい、マカ。
だからいいかげんに、新しい林檎Tシャツ買えって。
首、のびのびじゃんかっ！

結局マカは国内じゃ孤立してるから海外のイベントに
足運んで連帯感に浸りたいだけなんだよな

大丈夫。俺のはイケショップで買ったポロシャツだから。

>>55
BizTechという"IT関連"のれっきとしたページだよ。
そーいう人種が読むページで、"不況でも盛況"というテーマで書いてるんだから、狙いは正しいと思う。
故意に陥れるような文言も見当たらないし、妥当だろうが。
これでヘイトだとかいう人は、被害妄想だよ。

よっぽどキモかったんだって！

>>72
はいはい、そーだね。

ニュー速＋のまさととがらすきのことかと思った。

ドザの分際で、着こなし指南してくれる恥知らずがいるスレはここですか？

ドザのファッション・リーダー(w

日経もDQN記事掲載団体に成り下がったもんだなぁ……

マカは、真実の記述を隠蔽し、自己欺瞞の世界を守ることに必死なようです。

>>77
日経は昔からいつも提灯持ち記事ばかりですが、何か？

バ カ マ カ a g e

一番の問題は、記事を書いた当人が、粋でウィットに富んだ文章を
書いてると誤解してることだったりして（Ｗ

日経の書くことにそんなに目くじら立てんでもいいよ。
日経を信用するのは、官僚を信用するのと同じことだし。

　ソニーのほうでMacを気にしていないと思う。
あと、マカーって本体フェチなのか？

　ジョブスの功績ってiMacを出しただけだな。

>>76
だから、林檎Tシャツの袖をめくり上げるのはやめろって！
タイガーショットかよっ！

Windows 3.0 が出たときに、「これでPCもMac並みになった、これで
Macも終わりだ。」みたいな記事を書いていた会社ですからな。
俺はそのころまだマカじゃなくて、Win2.1→3.0→3.1とNetWareの
組み合わせで来る日も来る日もconfig.sysの書き換ばかりしていた
気がする。

「PCがMac並みになってMacが終わった」のは現実にはWindows95でしょ。

どうせ今は、デスクトップLinuxが Macより使える、みたいな記事でも
書いてるんでしょうな。

>>86
アメリカだと、WfW3.11が出てたから、もうそのころからネットワークがらみのConfig.sys変更は無用になってたんじゃない？
日本と違って、あっちはLANの普及が早かったからね。
LANがらみ以外だと、Win3.1って、Config.sysカリカリやる必要あったっけ？
レスキュー入れたら、ほとんど関係無くなってた気がする。

なんにしろマカはキモイよ。

でも日経MACはMac誌の中でも
かなり読みごたえあったのにね。
今でも復刊を希望してる……。

>86
たしか、それまではMacOS（当時は漢字Talkだっけか）のことを
「つかいものにならない。比較対象にもならないし、気にもならない」
と言ってながら、WIN95が出たとたん、
「WIN95で、PCはMacを越えた！」
って言い出したんじゃなかったっけ。
漏れはそのとき、
「なんだよ。本当は気にしてたのかよ」
と思ったよ。

キモマカー出血って病気あったらどうするよ？

治療する

運命を受け入れる

>とはいえ、パソコン市場におけるマッキントッシュの
世界シェアは5％に満たない。
ディファクト・スタンダードの座は
完全にマイクロソフトに握られており、
シェアを大幅に高めることはあまり期待できない。

{
http://1.しかし、マイクロソフト全盛の時代に
http://1.5%のシェアを確保しているというのは
http://1.やはり驚異的であり
http://1.ユーザーの関心の高さも驚くべきものである
http://1.マッキントッシュの魅力とは
http://1.いったい何だろうか？
}

カルトってやーねー

うむ。ﾄﾞｻﾞ心理教ほど恐いものはないな。

>>96
本家真性信者さんも大変だね・・・

マカ選りすぐり商品
http://www.kenko.com/product/seibun/sei_771004.html

>>98
よし、オレは列倫マカに決めた！

>>97
おまえもスティーブ・パルマー尊師にしっかりついていけよ。

ナチュラルワールドマカ

当社販売価格：\3,600
高品質のマカを原料に使用しています

>>54
今回のN.Y EXPOで熱心な“Win信者”山崎　良兵の網膜っぷりを改めて確認できたな。
こんなヌケサクがよく記者になれたもんだ。
日経の記者といってもピンからキリだな。ヤレヤレだぜ。

件の記事は「日経ビジネス」読者向けに書かれているが
http://nb.nikkeibp.co.jp/top.shtml
同誌の読者で一番多くの割合を占めるのは企業の管理職、経営者といった
面々じゃないかな。中にはカリスマを備えた経営者だったり好調な企業
に身を置く者もいるかもしれないが、そのほとんどはこの不況にあえぎ
数字が取れず、上司や株主から突き上げられるのを恐れている、てな具合だろ。

なのにAppleを見ろよ、旗色は悪いのに顧客の支持は強力だ...
確かにこれがあれば大丈夫かもしれない...
読者の多くにはJobsがうらやましく見えるだろうな。

ちなみにBizTech/エキスポNY特集からクリックすれば普通に読める同記事だが
日経ビジネスのサイトからクリックすると「購読者のみのサービスです」と
抜かしやがる(藁

Expressウェブマスターに、普通の文体で

ニューヨーク支局の山崎　良兵
と言う方は、どう人なんですか。

とメールしてみた。どう言う反応になるか
ちょっと楽しみ。

網膜マカのヘイトメール攻撃が始まりますた。

網膜マカきもい。

宗教とか信者とか言うんだったらこっちの方が近いよ。
http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
http://www.stenstad.net/storage/developers.mpg

バルマー教祖！登場！！！

マカはマク雑誌読んで何ともおもわんのかねー？

>>103
問題は一般的なWinユーザーの多くが
Macに対して正しい理解を持っていないという事。
相変わらずMac=DTP、クリエイティブ専用と思っていたり
操作が難しいとおもってたり。
それならまだしも、全く互換性がないと思ってる人もいたりする。
そういう人たちがあの文を読めば確かにカルトだと思っても
しょうがないという事だよ。
2chの中でだったら
またドザが。。で済むけどさ。

>>107
なんだこれ、ネタで作ったニセ物？
もし本当だったら、appleのほうが全然まともじゃないか！

>>109
問題は一般的なMacユーザーの多くが
Macに対して正しい理解を持っていないという事。
相変わらずMac=DTP、クリエイティブ専用と思っていたり
操作が簡単とおもってたり。
それならまだしも、完全に互換性があると思ってる人もいたりする。
そういう人たちがあの文を読めば確かにカルトだと思っても
しょうがないという事だよ。
2chの中でだったら
またマカが。。で済むけどさ。

>>109
徹夜なんでいつのまにか論点がずれてた。
つまり、そういう人たちに対してあの文はまずい。と
Mac普及のための文じゃないのは分かってるけど
あれじゃ、とても事実だけを伝えてるとは思えない。
まして、宗教を持ってくる発想というのは理解に苦しむ。

まだ、ずれてそうだな。
寝よう。

>>110
ネタじゃないよ！
http://www.zdnet.co.jp/news/0108/24/e_cooper.html

目くそ鼻くそを笑うとはまさにこのことだなw

>>112

仕事で徹夜かい？
こんな時間から寝るのか。外は良い天気だよ。
生活のリズム乱れてるね。他人事だが気にはなる罠。
多少は、健康に気を使えよ。

>>114
鼻くその方がうまいです。

>>109
典型だな111

>113
本当だったのか、やばい物を見てしまった感じがする...
WinXPやXBoxが失敗するのも分かる気がする

>>114
M$は鼻くそである！と認めた最初のドザ ｗ

去年話題になった話だろ。＞バルマー発狂

デベロッパー，デベロッパー，デベロッパー，デベロッパー，
デベロッパー，デベロッパー，デベロッパー，デベロッパー，
デベロッパー，デベロッパー，デベロッパー，デベロッパー，
デベロッパー，デベロッパー」
――何だかカンタータみたいだ――「イエース！」

山崎、脅された？
http://piza.2ch.net/log/sp/kako/945/945688817.html

>>111

　「Macはクリエイティブ！　Winなんかと違うのよ！」と思っている人って
多いよね。似非カルチャー（単なるミーハー）なだけだろうに。

　操作が簡単っていうのもWin3.1と比較すれば確かに簡単だが・・・。
MacOSは個人的にはアプリの切り替えが面倒くさいんだけどなー。Winの
ほうがアプリの切り替えは楽。

　ミーハーなマカーを駆逐しないと、Macは永遠に宗教的な存在ですよ。

>>122

cmd + tab ではダメ？

>>123

　マウスで切り替えしたいです(w

>122
両方使ってると、両方の長所短所が分かるんだけどね。
アプリの切替だけど、8.6だか9から、右上のアプリケーションの
内容をフローティングパレットにして並べられるって知ってる？
あと、9だと、アップル（コントロール）＋tabでアプリを切り替
えられるよ。

いいところは互いに吸収しあって、よりいいOSになっていけばい
いと漏れは思う。

コントロールじゃなくてcmdだった。恥。

> MacOSは個人的にはアプリの切り替えが面倒くさいんだけどなー。

個人的には簡単だけどな。OS9なら右上のプルダウンから選択するだけ一発切り替え。
そのプルダウンをランチャーに切り離せば切り替えボタンにもなる。

OS Xならドッグのアイコンクリックするだけ起動も切り替えも一発操作。
さらにフリーウェアで右上にプルダウン付ければOS9と同じ操作で一発切り替え。

むしろ、Winのファイルブラウザから何から全てタスクバーに突っ込む仕様を
何とかして欲しい。タスクバーがそういうもんなんだから仕方がないんだろうけど。

>>127
ウ〜〜〜、ワンワン！

Sitting in a morning Sun,

MacOSはOS8までしか使ってなかったです。以前はMacとWin両方とも
使っていたんですけどね。Winのタスクバーが使いやすかったのが、
Macと決別した原因だったりします。

>>127
補足って事で

>そのプルダウンをランチャーに切り離せば切り替えボタンにもなる。
8.5でも出来たよね。

>>129　洋楽板でないと通じにくいかも...

まあ一人はわかったって事で。

>>107のバルマーダンスは有名だね
世界のMSのCEOなのにゲイツやジョブズのようなカリスマ性がないため
ちょっと変わったことやってカリスマ性をみせつけよう！ってことであんなになっちゃったのかも・・・

Think Different

>>134
Don't think. Feel.

>>135
Don't think it, just feel it.

>130
8.5まで待てば、また違ったんだろうけど……出るまで結構長かったしね。
確かに漏れも、あのタスクバーは便利だとは思う。なんでもかんでも拾っ
てしまってちょっとうざったく思うときもあるけどね（笑）

マカって宗教だって言われたらすぐバルマーダンスもちだして
誤魔化そうとするよね。
マクは「ユーザー」がカルトなんだよ。

>134>138
本気で言ってるの？
ＭＳの社員？だったらそんな会社やめなよ。

>>108
MacユーザーだがMacPowerとMacPeopleは糞紙以下の価値と思ってるよ。

バルマーが何やろうと気に留めてるウィナなんていないと思うんだがな。
マカは自分がジョブズに特別な思いを抱いてるからってウィナもそうだとでも
思っているのかな？

ジョブズが何やろうと新製品以外は気に留めてるマカなんていないと思うんだがな。
ドザは自分がパルマーに特別な思い（恥）を抱いてるからってマカもそうだとでも
思っているのかな？

>140
MacFan編集者ﾊｹｰﾝ!!

>>141
思わずレスしてしまうほど、バルマーダンスに動揺してるんだな（w

このスレも最初の頃は自省的なマカがいたけど、
もう恒例のウィン叩きのマカばっかりになったね。

ﾄﾞｻﾞ嫌いなんだもん。仕方ないジャン。

>>142
思わず改変コピペで返してしまう程、クリチカルだったようだな

ここに来るドザからかってると面白いよね。

>>104
ホントにメールしてるよ！
マカってマジ、在と行動パターンが同じだな。

>1が示す記事
マックのイイところを認めることができない、ただの窓信者

そしてマクにたいするネガティブな記事は
ますますタブーとされるようになっていく・・・

例の学歴記事の内容がもし逆だったりしたら・・・・
恐ろしい・・・・

>>142
うまい！

しかしバルマー爆弾の投下は、ほんまに効くなあ、
ドザが動揺して静かになったり、134みたくマジレスしたりと。
>>107 コピーしとこっと。

>>149
お、釣れた、釣れた！

バカ相手に、そんな事するかよ。
オマエ面白いヤツだな。

マカ必死だな。

新板依存ドザ。

何だこの記事は？　山崎つーのはバカか？
つかこんな文章記載してるBizTechごと逝っていいよ。

何でこう“宗教”とか“信者”とかって単語に過敏に反応するんだろうねぇ…

>>157

無宗教な日本で、普段あまり意識する事のない単語だからだろ。

>>157
過去にオウムだの法の華だのライフスペースだの
宗教事件とその信者が痛さ炸裂させてたからでしょ。

>>159
>痛さ炸裂

この言い回しに、warata

山崎をポアせよ

マカってこの程度の記事でも記者対してにドス黒い憎しみを抱くんだね。

>>162

イマイチ

EXPOはミサくさいし、
アップルがヘタレ気味なのは確かだが、とにかく視点がずれすぎ。

つーか見た目とかをＰＣの評価基準にするのは当然のことだろうに、
それも宗教扱いなのかね、この記者にすれば。
スペックでＰＣ売る時代はとっくに終わってると思うんだが。
スペックや技術的なギミックを通じてのみＰＣを語るやつは文化レベルが低い。
これはWINだけじゃなくてマクユーザーや物書きにも当てはまる。

>>164
海外（米国方面）では「信者」とたとえられると
「心から（対象物）を愛せる者」という称号になるが
日本では「のめりこんでるキショいやつ」という汚名になる。

という文化の違いを日本語でストレートに書いたのでは？
とちょっと寄り気味な意見を書いてみる。

あ、

×　という文化の違いを日本語でストレートに書いたのでは？
○　という文化の違いを考えずに日本語でストレートに書いたのが
　　反感の原因では？

修正仕る。

>>164
いや、ノリが普通じゃないんだよ

>>167
重度の人間になると、Appleが否定したものは
すべてダメなものと思い込めるほどのやつがいる。

尊師が「あの弁護士はわれわれにとって邪魔だ」というと
ポアしてしまう人たちに通じるものがある。
外部の人が「それは間違ってる」と指摘すると「お前こそ
分かっていない！」と食って掛かる様はますます・・・。

そういう人がいるからMac使いが特異に見られるんだよな・・・。

＞＞165
書いたやつは日本人でしょ？てことは、信者＝キショイと分かってて書いた
んじゃないの？別に欧米のマカを賞賛してるわけでもなさそうだし

スレ読んでないけど、記事読んでわらた

しかしMacっていうと何かと強い反応を示すドザも多いですね。
どっちもどっちで、気持ち悪いですね。

マックワールドはカルトの集会

1 ：名称未設定 ：02/07/19 13:38 ID:sa2aa4VP
アイスランドの首都レイキャビクでは、何百人という熱狂的マックファン
が、地元の映画館を借り切ってジョブズCEOの講演を衛星中継で見る
ことになっているのだ。

「その雰囲気はカルトの集会にも似ている」と語るアンドレイス・マーグ
ヌソン氏(37歳)は、レイキャビクに住むジャーナリスト兼PRコンサルタント
兼ウェブデザイナーだ。「会場はざわざわしている。集まった人たちは
たいてい、期待と誇りで胸がいっぱいになってくらくらしている」

「ジョブズCEOがステージに登場すると拍手と口笛がわきおこる。拍手と
歓声でプレゼンテーションが聞こえないこともある。ビル・ゲイツ氏の
名前が出ると、奇妙なブーイングが起きたりもする」とマーグヌソン氏。
「新しい『iMac』が披露されたときには、誰かが『ハレルヤ！』と叫んだよ」

ttp://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020718203.html

日経ってこんなもんだよ
投資家筋が読むから、株で損しそうな評価の会社は
叩いた方が、読者受けはいいと考えてるらしい、
これアップルじゃなくてもそう、アイマク全盛の頃は
恥ずかしいくらいヨイショしてたな

でも「信者」はさすがに、やっちゃったって感じ

マック信者ってのはネットやってりゃ十分すぎる程、認知されてるからな

>>174

そうか？

>>175
Macはいいぞ〜と繰り返したり、Mac使ってることを強調したり
した書き込みを一般掲示板で繰り返してればマカは粘着という
イメージがついて当然。

>>176

Mac持ってるの？

ついで言えば、そいつの書き込みを「痛てぇなこいつ」と思って
ふつうの書き込みしてたんだけど、ある日パソコンは何使ってる？って
聞かれたからMacって答えたら「今まで普通の人だと思ってた」って
言われたことがある。

普通の人って何？って聞き返したら「Windows使ってる人」だって。
こだわりのない人にとってMac使いは普通じゃないんだな。

>>177
一応俺はマカです。ドザでもあるけど。
マクメイン。

PC系のライターなんかは、たいてい、Macを貶すような発言の
危険性を感じてたりはするだろうね。

>>179

そう
オレも一応両方持ってるんだけど、
なかにはロクに使っていないのに、イロイロ言う
ヤツが多いんでね

　Winが使いこなせるわけでもないのに「Winなんて」という
マカー多すぎ！　両方とも使いこんでみて文句いえっての。

>>178
その相手は逆の意味で拘っているのでは。
道具として使って満足しているという程度なら、
最初から何を使っているかなど聞きはしないでしょう。

>>180
逆に、Mac系のライターにはWinを貶してMacを持ち上げることで
人気をとるタイプが多かったりするよな。

マカはジョブスの財布。財布に思考能力なんていりません。

>>182
MacでもDOSが動くと思ってる奴に「Macなんて〜」といわれた事があるが？

>>186

　すまん、俺が悪かった(w

勘違い記者の記事中の"まね"という言葉が目障り。
超合金のPCケースの角で頭をかち割ってやりたい。

っつーわけでDQN記者を何とかしようYO!

デジタルハブはソニーのマネだろ確実に

デジタルハブという構想自体古いもんじゃないのか？
当たり前に接続できつるじゃん、現に。

しかしソニイは全て自社製品で達成してるな
ちょっと関心しちまった

　ソニーはPS2をデジタルハブにする構想を以前に持っていたような・・・？

さすがにアメリカのヤフーの掲示板でも騒然となってるね。
割と簡単な単語で書かれているから、英語があまり得意でない
人も読んでみると良いよ。
http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=GN&action=m&board=17926177&tid=82dc82bdix82382j82bd82f82a&sid=17926177&mid=1&type=date&first=1

信者必死だな。

おれもマカだけど。

あんたらの意見を聞くと、「MacユーザーはPCユーザーより学歴が高い」という記事を載せたZD Netにも腹がたってんだよな？

>>193
そこまでするか。。w

>>195

　あんたら＝ドザですか？　

エキスポ当日に株価が下がった理由とか、
ちゃんとわかってないような感じ。

「信者」っていう表記が反感買ってるのか？

「マニア」とか「フリーク」「支持者」「ヲタク」あたりだったらこれほどの
反響はなかったのでわ？山崎も今ごろしてやったりって感じでニヤついてるかも。

大漁だ！

>>195
調査会社のレポートを掲載しただけのメディア(ZDだけじゃないよ)と
この記者の激しく恣意的な記事を同列に比較するのか？

>>195
その記事の結論がなんで学歴が高いに繋がるかもよくわからん。
Yahooで見た限りでは別に悪意のあるようなものと感じなかったが
山崎の記事はどうみてもマックユーザーに喧嘩売ってるだろ？

学歴が高い＝強いものに媚びる

別にいいと思うけど。信者って言われて「ナニいってやんでぇ」と
笑い飛ばせるようなヤツはそれだけで済む。信者と揶揄されてるよ
うな連中が、>>1みたいに騒ぎ立てる。
山崎記者って確か「マックユーザー」だぜ。署名記事で検索してみ
なよ。漏れもそう感じたけど、今回の発表で一々歓声上げてた観客
ってのは信者扱いされても仕方ないし、冷静に考えてみれば「これ
でホントにいいのか？」って疑問は出てくる。
マックユーザーがマカに喧嘩売るという、今までもあった話で、別
に目新しい話じゃないと思うよ。こういうことを繰り返して辟易し
た冷静なユーザーがMacから離れていくだけ。

>>204
それはもっもな意見だと思う。

だからと言って
あの記事が冷静で客観的だとは思わんが。

おいおい、マクメディアは激しく恣意的な記事ばっかじゃねーか。

>>206
それにもウンザリ。

けど、あーいうか感じででウインを悪く書いてる
最近のウェブメディアなんてあったっけ？
（信者が〜ではなく、明らかに悪意を持って偏った記事を書くこと）

×　けど、あーいうか感じででウインを悪く書いてる
○　けど、あーいう感じでウインを悪く書いてる

http://www.google.co.jp/search?q=%22%8ER%8D%E8%81%40%97%C7%95%BA%22&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=lang_ja

>>206
悪く書かない＝恣意的
っていう一方的な意見ももう飽きた。
　
いいものはいい、わるいものは悪い。
いいものをイイと書くと工作員だの信者だの社員だのと書くのはもう飽きたよ

>>210
大谷？

Apple製だから、という理由だけで支持するのが信者。
Apple製だから、という理由だけで叩くのがアンチ。

どちらも短絡かつ思考停止である事に違いは無い。

いたって普通の記事だな。

>>205
あの記事自体は、身内の自虐的Mac叩きだろ、よくある話だと
思うんだが。別に、内容的に目新しくもないし見慣れた話だ
と思った。
今回のMWNYを、あの調子で揶揄したくなる気持ちは、ちょっと
漏れも理解できるけどな。基調講演、ストリーミングで見てい
たが、なんでオマエらこんなことで一々歓声あげてるのかと不
思議に思ったもの。
つかなぁ、ドットマックなんて言った時に、盛大にブーイング
かますくらいのことはやって欲しかったぞ、マジで。

この記事を否定するということは、学歴の記事も否定してるってことでよろしいよな？

学歴の記事なんざどーでもいい。

>>213
煽りドザにはな。

青島とさんまと良兵は神。

>>215
否定的に見る必要はないと思うが。皮肉が否定としか見られないなら
別だけど。

　ま、文章下手ってハナシなら同意。マジに記者やる前にも少し文章
の勉強はしろよと・・・

ネタがなくて適当な編集者とっつかまえてゴーストライター
やらせてましたってオチだったら・・・。

>>178
昨日の話を蒸し返すようで申し訳ないが。
>こだわりのない人にとってMac使いは普通じゃないんだな。
なんて言ってるようじゃその痛てぇなこいつとあんたも変わらないぞ。

>>221

>普通の人って何？って聞き返したら「Windows使ってる人」だって。

この「普通の人って何？」という問いに対して「Windows使ってる人」
と答えられた現実に

>こだわりのない人にとってMac使いは普通じゃないんだな。

「という感覚を持ってるんだな、こだわりのない人は。」というオチが
掛かってるだけだろ。
この程度の書き込みから意図を読めずに反応するやつが騒ぐからMac使いが
マカ扱いされるんだろうが。少し冷静になれ。

きちんと意図を読めてるMac使いは>>221のような反応はしないし、
現実してないしな。

　マカーって被害者意識が強いのかな？　でもって、閉塞的になる。
なんか言われたとしても「だってMac好きなんだもん♪」と思って
いればいいだけで、変に「マイクロソフトがどーだビルゲイツなんて
あーだ。」とか批判している自分って素敵♪と自己満足感というか
優越感に浸ったりするからマカーが変な奴と思われたりする。

　Winは毛嫌いしていないけど自分はMacが好き♪　・・・これって
多くのMacユーザーが普通に考えていることだと思いたいんだけど、
実際は村意識みたいなのが妙に強かったりする(w

正直、マカ（過敏に反応して騒ぐ迷惑なMac使い）の多くが
Winにたいして敵対心持ちすぎ。それをつつかれると余計に
反応するから、ドザ（考えの浅はかなWin使い）のおもちゃ
にされる。他人のプラットフォームやその背景を気にするより
自分の使ってる物で楽しもうよ。

　ドザでもMSがどーだビルがこーだとか言う人いますけどね。
そんなに嫌ならLinuxでも使っていればいいと思うんだけど。

ムラ社会って言うすかね。。。

>>226
ビルくん嫌いなのは、この業界では当たり前と思う。当のMS製品
ユーザーが、一番そう思っているのではないかと。ヒトを小馬鹿
にしたようなビルは嫌い。でもMS製品使うことそのものはメリッ
トあるので使い続ける。そんな感じでは。
メリットあるからって批判しちゃいかんってこともなし。

>>226
俺も同意見。MSそこまで嫌うなら窓機（AT互換機）は
Beだの超漢字だの犬だの海栗だのQNXだの選択肢は多いわけで
乗り換えればいいのに、文句言うだけ言って窓使ってる上に
キーボードからマウスまでMS製のバカもいる。そういうバカに
限ってFMVとかVAIOとか使ってるから泣けてくる。

#ただ、現状窓機で使える周辺機器の多くが窓しかサポート
してないから移行したくても出来ないしがらみもあるけどね。

229ですが。

話それるけど、MSのIntelliMouse Explorerってにぎりごこちが
ちょっとエッチい。なんか小さめのおっぱい握ってる感じっていうか。
特に「戻る」「進む」がデフォで割り当てられてるボタンの感触。
（４・５ボタンが左側に２こあるやつのほうね）

http://www.zdnet.co.jp/news/0207/22/cead_coursey.html

私はこれまでたくさんの基調講演を見たが、行列してまで見る
価値があると思ったものは1つもなかった。
だがこれはMACWORLDであり、Macには「よそ者」には理解
できないことがたくさんあるのだ。
真の（Mac）信奉者がその忠誠心と引き替えに手に入れたのは、
およそ2時間半にわたる製品発表だった。



信者偉大ナリ。

(・∀・)ｲﾀﾞｲﾅﾘ!!

マク信者の奇行は世界的に認知されているな

そもそも、この記事のトホホなところは、
「宝塚の舞台を見にいく奴は信者」とか
「ワールドカップに熱狂する奴の気が知れない」
とかと同レベルの「前提覆し」をやってるところ。

「興味ない奴」から見れば「興味ある奴」は皆狂信者。

言うまでもなく、立地点を変えればPC業界全体も的となる。
DQNの極み。
こういうのが「物書き」として食ってると思うと腹が立つ。

>>234
PC業界の中で異質だってことだよ。
ワールドカップの盛り上がりの中でも某国の
熱狂のし方が異質だってのと同じ

>>235
「目屎鼻糞を笑う」ということでよろしいか？

でもそれは「感想文」であって「記事」ではない。

マカチョンの圧力は凄いなあ

マカってこのテの記事に異常な憎しみの炎を燃やすのは何で？

>>234をマカ擁護としか読めない>>237は、チョンどころかナメクジ。
同じドザとして恥ずかしい。

>>239
すげーな、たった2行の中にマカチョン要素がふんだんに含まれている。

http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
http://www.stenstad.net/storage/developers.mpg
http://www.zdnet.co.jp/news/0108/24/e_cooper.html

まさに宗教（；＾＾）＜キモ〜

バルマー＞MSの面白いおじさん
マカー＞狂信者

比較対象として不的確です。

宝塚の舞台を見にいくのは構わないが、宝塚の踊りやダンスや
演技がレベルが高いと言っちゃいけない。

自作自演中厨共ｳｾﾞｴ。
sageろ。

チョンのサッカーに対する熱狂ぶりは欧州のそれと同じだ。
・・・・いや、そうか？　・・・・違う、何かが・・・

その違和感を意図的あるいは、うっかり口に出しちゃう記者もいる。
つーか居なきゃヤバいよね。

踊りやダンスや って何やネン？すまんです。

サッカー興味ないもんで、ワールドカップ中マジで町中うざかったんだけど、あれよりマシだと心から思う。

あいつらのほうが狂ってる。

俺、マカだけど
この記事なかなか皮肉っぽいけど、別に違和感感じないよ
Expoでたいした発表なかったのは事実だし、
既出だが、山崎さんはたぶんマカなのでわ？
この人の気持ちが何となくわかるような気がします

Expoを４年に１度にすればメチャ盛り上がるのに

>248
２ちゃんでの書き込みだったら別に普通。
素直に「そりゃそうだ罠・・・」とも思うだろう。
でも、これは「記事」だからね。しかも署名入りの。
「気持ち」をそのまま書いちゃ、「記事」にはならないでしょ？

>>250
この記者にとってEXPOの特異な雰囲気をもっとも的確に
伝えられる表現が「信者」って言葉だったんだろうな。
実際マカにたいしてその言葉は世界中で常用されているしね。
ほかにベストな表現ある？

「信者」だけの問題じゃないでしょ。

>>251
「信者」が世界中で常用されている具体例挙げてみ、知ったか厨房。

マカはコンピューター系メディアで信者的な表現されることが多いのを
なんで否定するかねえ。

>>254
だからソース出せって。「素人ドザの感想」なんざ聞いちゃいねえ。

>>255
どうぞ。
http://www.google.com/search?q=MAC%83G%83o%83%93%83W%83F%83%8A%83X%83g&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

マカってなんですぐ怒鳴ったり大声上げたりするの？

マカは熱くて濃いからな。
修学旅行の宿泊部屋でいきなり腕立て伏せ
を始める、あのタイプなのだろう

>>256
よくわかりますた。ありがとうございますた。

ていうか、>>253,255は煽りドザだろ。

>>260
オマエじゃんか・・・

>>261
thx

どーゆこったぁ？

>>257
自分に自信がないからです。

ドザって何で電車でつり革を消毒したり
だれもいない空間に話しかけたりするの？

いやぁ、それほどでも。

名スレのﾖｶｰﾝ

マカっていうと、
オタクデブ、ヤセ長髪バンダナ、短髪おっさんで白髪、って感じかな。

まあ、昔（10年前くらい？）はパソコン自体がナードなものでね、
プログラムに興味ある学生や数学教師、経理とか、
エロゲー目当てのオタク、そういう人達が主に
NECの98とか富士通のFM7とかDOS系使ってたわけですよ。
ヒッピー文化に幻想を持った人や、
GUIにドキドキしてたパソコンオタク、
DTMとかグラフィック系のゲイジュツ系とか、
そういう人達はMacを使ってたわけですよ。
アカデミック？系の人はWorkstationでUNIXですよ。
そんな時代に僕はMac買っちゃったんですけどね。
アレですよ、マルチメディアからインターネットの流れの中でね、
「一般ユーザー」が発生するわけですよ。
「Windows95」がやっぱり大きいと思いますよ。
あれでみんなWindows系行っちゃったんだなあ。
これからはパソコンの時代っつって。
記者さんは大体モバイルで軽いNotePC使うようになるしね、当然。
「Mac信者」のそしりを受けるのも、ま、当然の流れなんだよな。
2chに来る人はまあ、昔ながらの「ナード」、「一般人」、「厨房」、
がメインだと思うんだけど、どれもWindows使用率高いと思うんだ。
ああいう講演会に並んじゃうのは大体昔ながらの「パソコンオタク」
だったりすると思うんだよね。
だから、ああいうのをね、一応記事書かなきゃならない、
「記者」がね、ああいう風に書いちゃうのもね、ショウガナイかなって。
マカーだドザーだってね、虚しいレス見ちゃうのも、まあ、
ショウガナイかな。
ごめんなさい、長文、愚痴です。

ふつう、ナードじゃなくて、ニッチと呼ぶよ

はっきり言えばマク系イベントが信者集会だ宗教だって揶揄されるのは
基調講演や発表で聞き流す程度のことにいちいちデカイ反応して
アップルマンセー感を漂わせるからだろ。MSやゲイツの一言が出れば
意味なくブーイングはじめるバカが出るし。そりゃ周囲から見れば
妙な熱気とアップル批評は許さんぜよな人間が集まってりゃ宗教じみて
見えても無理はないって。

>>271
Macは使ってるが、それがイヤだ。

Windowsのイベントとかだと
どんな雰囲気なの？

>271
ループでつか？　夏休み？
問題はそこじゃないよ。>1から読み直し。

マカってなんかゼッケンつけてそう

エヴァンジェリスト大谷も、実は以前はDOS系のライターでした。
技術力なかったからバカにされて最後切られたんだよ。それでマックに来たの。

奴の場合、マックの新製品が売れたり話題になることが
かつての意趣返しになってる。プライドとか人生とか色々かかってるので半端ないです

ダッシュだ！マカ！

＞272
Winのイベントでもあんな感じ。Winマンセーで拍手喝采
というか、向こうの企業のイベントは　皆ああいうもんですよ。

WinのイベントでWinマンセーしてもイベント後には普通に生活するのがウィナ
MacのイベントでのMacマンセーでは飽き足らず日常がMacマンセーで他人に
までその価値観を押し付けたがるのがマカ

>278のような厨は、いつになったらその自己矛盾に「書き込む前に」
気づくことができるようになるんだろう。

>>277
じゃあマクイベントだけ宗教的な報道されるのはなんで〜？

>280
気持ち悪いから？

チョンチョンマカチョン、マカチョン、チョン♪

キモッ

http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020402204.html
　「私がマック人間であることは皆が知っている。私はつねにマックの話をし、相手を改宗させようとしている」
とオーエンズさんは話す。

　オーエンズさんは、自分の家族のウェブサイトまで利用して、マックの利点を宣伝している。
ソフトボールや子猫について語る妻と子どものページの横で、オーエンズさんは「マックを使おう」と力説している。

宗教は怖ひですね。

マカーキモッ

日本でここまですごい「信者」いるかな...
いたら一度でも良いからあってみたい...
ほんとにMac使いたくなるのかな...

改宗ってんだから、例えばWindowsを信仰してる様な人なら効果あるのかも。
本人が自分の信仰を意識しているとは限らないわけだけど。

>オーエンズさんはたびたび、会社のIT部門にマック関連の
>メモやニュースの類いを送りつけているという。
>単にIT部門の人間をからかうためだ。


恐るべしマカ

「マック人間」のところを原文で見ると「Mac person」となってるね。
結局、日本語でいう「マカー」に相当する英語は無いってことなのかな？。
となると、Windozerと対比で使うときには英語でどうやるんだろうねぇ？

もういい加減 マク関係の板とオカルト板を統合しない?
こいつらとまともな話なんかできんよ。

オカルト板でもマカは拒否されるだろ。

>>290
差別用語としてわ"maclot", "machead"なんてのがあるす。
本来"Windoze"っていうのわOSに対する蔑称すから、対応する言葉わ
"Macintorash"みたいすね。

"Macintrash"の間違いす。

つまはじきもんマカ

マク板はテレビ等のカテゴリに移動するのがよろしいかと
芸能人大好きなヤツが多いことですし。

そうだねー
とくにこのスレの住人はミーハーな奴ばっか
消えてほしい

【一緒】マックを使ってる有名人【嬉しい】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1027088497/l50

マカルト板を作ろう

>>293-294　MACオタさん
"maclot"は「マック群、マック組」とかでしょうかね？
ソドム滅亡に際して後ろを振り返ったため塩の柱になってしまったロトの妻…、
のロトも"Lot"と書くんだけど、よく考えるとロト本人は助かったわけで。
助かったロトが誰で、滅んだ妻は誰だかよく考えてみると示唆的ですな。

>>297
そのスレは痛すぎる。だれが何使ってようが関係ないのに。

ここに来ていちいちマカの相手をしてる煽りドザも間違いなく信者。

>>301
信者っつーよりは、一時麻原や上祐追っかけまわしてた女子高生と
同じかと思われます。

保守でございます

>>294
お前キモイよ

1で紹介されてる記事を全部読んだけど、ま、あんなもんじゃないの。記者自身が
PC=WIN機の気持ちしか無いんだから。5%のシェアとかソニーの後追いだとか、
いろいろ誤謬はあるけど、そんな程度の記者が記事を書いてると思えばいいんじゃ無い。
しかしむかつく。

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