1 :
名称未設定:
米Nielsen//NetRatingsの調査によると、Macを使うWebサーファーの学歴は
PCユーザーのそれよりも高いという。
またMacユーザーの半数以上は少なくとも5年はオンライン使用歴があり、
Webの知識に長けている。自分のWebサイトを立ち上げるMacユーザーの比率
は、オンライン人口全体より58%も高く、さらにオンラインショッピング利用
率も、全体的な割合よりやや高めだという。
NetRatingsのアナリストのTSKelly氏は、Macユーザーの学歴が高い理由
として、Macの方がPCより値段が張る傾向があること、Macを持つことがあ
る種のステータスシンボルと捉えられていること、出版やデザイン業界での
シェアが大きいことなどを挙げている。
ソース
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/13/nebt_03.html PC/AT互換機のユーザーに電波ゆんゆんの比率が高いことから推測すると
当然の結果かもな。
2 :
名称未設定:02/07/13 16:29 ID:DuBTFEzk
あーやっぱり誰かたてると思ったよ。
旧板でやれや
3 :
名称未設定:02/07/13 16:50 ID:5s0Ugd1s
2chに来る高学歴ですか?そうですか・・・
そもそも個人主義が過ぎるからいまだにMacなんか使ってられるんであって
こういう話題には無関心な人が多いのでは。
5 :
(^O^)/:02/07/13 17:11 ID:MU3l7onL
人気者のゆみちゃんでーす。
6 :
名称未設定:02/07/13 17:15 ID:PJX/opt0
カエレ
7 :
名称未設定:02/07/13 17:17 ID:qtkZmTNy
カフエオレ
8 :
名称未設定:02/07/13 17:18 ID:NVT/TDas
アレだろ、アメリカのクロンボやヒスパニックのDQN地域の学校に
ゲイツ他がPCを大量に寄付してるからだろ>学歴の平均低い。
9 :
名称未設定:02/07/13 17:19 ID:ZTpweFTa
Macがステータスシンボルって思ってる人なんていないでしょ?
10 :
名称未設定:02/07/13 17:19 ID:gHMvWgK0
ニュー速+では書き込み多かったが、こっちでは
反応ないのはおもしろいね。
11 :
名称未設定:02/07/13 17:19 ID:T55b7go2
>>3 それはたしかだと思う。パソコンを買えない家庭いまだあるからな・・・。
やはり、低学歴はインターネットという価値が分からねぇのかな?と
思ったりするが。でもMacを絡めて学歴を語るってどーよ(w
12 :
名称未設定:02/07/13 17:30 ID:qwoIcoch
Macが教育市場に強いってだけだろ.
13 :
名称未設定:02/07/13 17:49 ID:+P60m9e4
ほぅ、米マカは高学歴か。
日本ではどうかな。
14 :
名称未設定:02/07/13 17:51 ID:GhIPbCp2
ユーザーの平均年令の違いじゃねーか?
マカはオッサン、ドザはガキ。
必然的にマカは高学歴(ドザは現役学生率高いから)
15 :
名称未設定:02/07/13 18:05 ID:/k0eWrbT
>>14 意味わかんねぇ〜ぞ!
まっ、高学歴な人間はWinマシンなんて購入しないだろうなぁ。
低学歴なオレでさえWinなんて使いたくないぞ。
16 :
:02/07/13 18:06 ID:5zHHgh4y
こういう風に自慰行為をするのはいかがな物か。
それぞれ利点があって好きな方を選んだそれだけのことだろ?
17 :
名称未設定:02/07/13 18:08 ID:n1tOStcD
なんだか眠いです。
安眠できる枕を教えてください。
18 :
名称未設定:02/07/13 18:20 ID:Ip/flnCY
NetRatingsのアナリストのTSKelly氏は、Macユーザーの学歴が高い理由
として、Macの方がPCより値段が張る傾向があること、Macを持つことがあ
る種のステータスシンボルと捉えられていること、出版やデザイン業界での
シェアが大きいことなどを挙げている。
逆じゃあねえか?日本の場合
学がない分、物で箔を付けようとしてるし(これは、win厨も同じ)
出版やデザインでMacが必要な部署って、学歴は必要ないし、あってもじゃまなだけだし
高学歴かどうかはわからんが、電波率が高いのは確か>マカー
19 :
名称未設定:02/07/13 18:20 ID:zNEf642B
あ、ヤフーのトップに出てる
20 :
名称未設定:02/07/13 18:22 ID:/6keF7sp
Macマンセーなイタいレスが山ほど付くかと
思ったら、案外冷静だったので安心したよ。
21 :
名称未設定:02/07/13 18:24 ID:f3FYJ33c
>>20 こんな事記事にしないで欲しいと思ってる奴の方が多いと思うよ。
さっきニュー速のスレはとっくに1000超えて終ったけど
あっちもマンセーバカよりか冷静なマカーの方が断然多かった。
果たしてここではどうなるのやら。
22 :
名称未設定:02/07/13 18:26 ID:GhIPbCp2
でも、みんな内心そう思ってるんだろ?
23 :
(^O^)/:02/07/13 18:29 ID:2oIhta65
まったりーやろうよー
24 :
名称未設定:02/07/13 18:36 ID:fT2ndBWR
ふーん、そうなんだ。しかし意味のない調査だな。という感想
25 :
名称未設定:02/07/13 18:38 ID:70kxhpa8
あのさー、ここの板でやるのは分かるけど他板にはりまくるのやめてくれない?
UNIX板にまでスレ作るなんてバカ丸だしだぞ
26 :
名称未設定:02/07/13 20:07 ID:tkdsb6A1
どっちかというと旧板向けなスレだよねぇ‥
1の目論みとしては罵りあうのをニヤニヤ傍観するって感じなのかね?
27 :
名称未設定:02/07/13 20:15 ID:12Y93k87
ニュー速+はこのネタ盛り上がってるな。
カナーリどうでもいいネタなのに。
28 :
名称未設定:02/07/13 20:54 ID:LWX8rXuU
>>26 目論みもなにも、
「やったー!!、Mac高学歴!( 。д゚)ヒャイコー!!」
ってノリでたてちゃったんだろう。
29 :
名称未設定:02/07/13 22:03 ID:tkdsb6A1
30 :
:02/07/14 02:20 ID:0HXmtVoi
荒らしが突っ込み辛い状況ってのがマターリな原因かと。
31 :
名称未設定:02/07/14 02:24 ID:0HXmtVoi
>>18 >>学がない分、物で箔を付けようとしてるし(これは、win厨も同じ)
同じなら関係ないじゃん。
32 :
名称未設定:02/07/14 03:04 ID:yhhz3Zik
商用サイトでちゃんとマカーにも対応してもらうにはありがたいデータかも。
運営コスト削減のためにwin、IE以外非対応、ってのはありえる話だよ。
Macもちゃんとサポートしておいた方が、購入単価が上がって、
口コミ効果も期待できるぞ! っていうことになれば(事実なら)、
マカーとしては、有り難いはず。
33 :
名称未設定:02/07/14 03:53 ID:xIwJYmYC
マカ=中の上
34 :
名称未設定:02/07/14 04:05 ID:DLMdpSm+
てゆうか記事になるだけでスレ立てないで下さい
こんなんあれだからzdnetMacスレでも立てるか?
35 :
名称未設定:02/07/14 04:06 ID:Nu0zuw9E
36 :
名称未設定:02/07/14 04:09 ID:uZG0Dlwv
ニュー速見てないからどんな論調になってるか知らないけど、
この調査妥当性自体に問題がありそうな気がする。
だって、比較してるのって、それぞれの「比率」なんでしょ?
一見平等に見えるけど、もとにする絶対数がぜんぜん違うんだから、
完全に同じ条件とはいえないでしょ?
「高学歴」ってよりは「高年齢」に所有層が集中しているってことしか
説明できないと思う。
#これはあくまで推測だけど、「高学歴が多い理由」を説明するために
引っ張り出してきたデータ、というに過ぎないのではないだろうか。
だからきっと、日本でも同じ方法でデータを集め、同じ方法で分析すれば、
同じ結果になるんじゃない?
37 :
名称未設定:02/07/14 04:21 ID:uZVEE10/
>>36 そんなことより、ウィンドウズの使用者=ほとんどの会社や学校ってことから考えれば、平均的な学歴収入ってことになるのは当たり前かと。
Macを所持するというのは、ほとんどが自分の意志でやってることであり、会社や学校で押し付けられているわけじゃない。
だから自分で好んで所有している人たちだけを抽出すれば、MacもWinも変わらないと思う。
要はほとんどのWinユーザーというのは、別に選択して買ってるわけじゃないってこと。
知りあいのWin所有者のほとんどは、「仕方ない」という理由で所持してる。
だが彼らの「仕方ない」という言葉の裏にあるのは、何もMacを持ちたいということではない。
余りにもウィルスだのバグだのに付き合わされるパソコンにげんなりしている、というのが理由。
つまりはほとんどのパソコンユーザーは、何でもいいけどエクセルなどのソフトが使えてウィルスなんぞに関わらないパソコンが欲しいというだけ。
んなわけで、こういう記事を書くこと自体が無駄。
38 :
名称未設定:02/07/14 05:28 ID:uZG0Dlwv
>37
記事は文章を見る限り単に米Nielsen//NetRatingsの発表をまんま載せただけでしょ?
その目的がなんなのか(あるいはあるのかないのか)はわからないけど、
無駄かどうかは保留。読者として価値は認められないけど。
問題は調査、でしょ?
それは正直無駄、というかとりあえず使い道があるデータとは思えない。
単純に自分の目に見える範囲(Web上の情報含め)から考えての話なんだけど、
#というと突っ込みが予想されるんだけど(w
どっちかというと、とにかく「パソコン」なるものが欲しくて買う人は
PC/ATのほうが多い気がする。
事実職場以外の知人で自宅にMacを置いてるのは少ないよ。
会社や学校など、避けられない都合によって買うケースを除いて考えるのなら、
「仕方なく」購入する層がPC/ATに多いといえるかな。
見回せばみんなWindowsなんだから、それがウィルスを抱えてようがバグを抱えてようが、
同じ情報をより多く共有できるほうを選ばざるを得ないから。
一度プラットフォームを選択してしまえば、それこそ外部(会社や学校)の必要がなければ
強いてそれ以外のものに変更する意味がない。
#これはウニやリナ、あるいは将来現れるかもしれないそれ以外の環境も含めて。
だからその外部の要因と関係なく、単に個々の理由により購入にいたるのはPC/ATのほうが多くなると思う。
そういった背景を考慮した方法で分析しないで単純に数字を拾ったらそりゃこの結果も当然。
と思うんだけど・・・
39 :
名称未設定:02/07/14 06:33 ID:DLMdpSm+
>>36-38 米あたりだとMacもユーザー比率からみれば学校導入率は高いぞ?
それを考えれば圧倒的に普通にユーザーが少ないMacの方が低学歴のはずだが?
そうなら無いって事は個人ユーザーからサンプリングしてるって事じゃ無いか?
でも出版やデザイン業界ってあるしなあ?
まあ、この記事はあくまでも米の話だからねえ..............
40 :
名称未設定:02/07/14 06:40 ID:JW+bejpE
正直、この記事のWinユーザとMacユーザが逆で
厨房Winユーザがそれをネタに暴れるよりはいいか、程度の印象
41 :
名称未設定:02/07/14 07:37 ID:5u0HXvoG
アメリカって、時々こういう意味のない統計や研究結果を公表する人いるよな。
前にも黒人のIQが白人より低いという研究結果を出した学者がいた。
話題になりそうなものならなんでもニュースになるということか。低俗。
42 :
名称未設定:02/07/14 08:15 ID:/ntKZozV
>41
無知晒すようで何なんだけど、それって大統領発言とは関係なく?
#それにしてもそれはまたそれで違った問題があるような・・・
アメリカだけに。
>39
その「学校」の内容によるってことかなぁ。
Macの教育=研究機関、Winの教育=学校教育、とか。
ま、それを肯定できる材料がない以上単に「学校」ととらえるしかないか。
するとMacの会社:学校と、Winの一般(会社+個人):学校がどういう比率になるかによるね。
大事なことを忘れていた。
まずサンプリングが「Webユーザー」から行われたということ。
これまた一見無作為に見えるけど、現実に無作為にデータが集められるのか。
もうひとつ、せっかくマシンとしてのMacとOSとしてのMacをわけて考えられるように
途中まであえてPC/ATと表記していたのに、
自分でOSの話とごっちゃにしてしまった。
頭の悪さを露呈してしまったので、逝きますわ。
43 :
名称未設定:02/07/14 09:52 ID:fkZuQU9F
つうか、マイクロソフトの.net構想とかマカーは知っているのか?
PCユーザーはデザインとかそういう低レベルな次元の争いから、
すでに別の次元に移っているんだよ。
アップルのやってることって前時代的すぎる。
とても、まともに将来を考えてるメーカーって風には思えない。
.net構想が軌道に乗り出したら、マックの存在なんて
まじで無価値になるぜ。
そのときの糞マカーどもの慌てふためきぶりが目に浮かぶな
44 :
名称未設定:02/07/14 09:54 ID:5OmgLhS8
>>43 プ
WebObjectsって知ってる? (藁
45 :
名称未設定:02/07/14 10:40 ID:ay9g94Ti
日本人が同じアメリカ製同士で煽りあってどうする。
それにアポーとマイクロソフトは、おまいらが思っている以上に仲がいいんだぜ。
ここでも傘の下なのか。
46 :
名称未設定:02/07/14 10:41 ID:D9SZLGlc
>>43 ,netの様な方向にアレルギー反応や嫌悪感、警戒感を示す人も多いのよ。。。
>>42 Macの教育市場ってアメリカでは中高生向けも非常に多いよ。
47 :
名称未設定:02/07/14 12:30 ID:wzPhDu4+
>アポーとマイクロソフトは、おまいらが思っている以上に仲がいいんだぜ。
感動した!
来年の就職活動で座右の銘として使わせていただきます。
48 :
名称未設定:02/07/14 12:47 ID:hhutNKRA
>>45 >日本人が同じアメリカ製同士で煽りあってどうする。
そうなんだよね。Macを主体でWindowsも使ってるけど、結局は輸入物だと思う。
だけど日本人自体が、日本人にとっての使いやすさってことに面と向かって無いのが現状じゃないかと。
>>43 .netは成功するかどうか、危ういところもあると思う。
というか、一業種の中であまりにパートナー志望が出てきた場合には、何の意味もなくなる可能性が大きいのではないかと思う。
現在のweb以上に混乱する可能性があるんじゃないのかな。
ビルのやってることはいつでも、良く言えば「善人社会」が前提になっている気がする。
そしてプライバシーよりも便利さのほうが勝つはずだという考えが、根本にあるしな。
そういうタイプの人って、何かつまづくと嫌悪のほうが先立つわけで。
今現在ではウィンドウズに代わるモノが無いから使ってるだけで、この先どうなるかはわからない。
結局俺なんかは、どう転んでもいいように一通り見てる。
まあ、好きということではMacなんだけどさ。
49 :
名称未設定:02/07/14 13:06 ID:7X2iq1dz
50 :
名称未設定:02/07/14 13:06 ID:4vP2JEi+
Windowsはインフラ
MacはPersonal Computer
51 :
名称未設定:02/07/14 13:13 ID:0NcPw2WM
>>44 >WebObjectsって知ってる? (藁
もしかして、
WebObjectsと.NETが同じカテゴリだと思ってる ??
52 :
名称未設定:02/07/14 13:35 ID:ncnZvizw
>>37の「Macを所持するというのは、ほとんどが自分の意志で
やってることであり、会社や学校で押し付けられているわけじゃ
ない」って部分が(・∀・) イイ !!
53 :
名称未設定:02/07/14 13:44 ID:H94v2yIH
で、おまいらの学歴ってどんなもんよ?
俺は某東大。
54 :
名称未設定:02/07/14 13:47 ID:hhevK4a1
マカってなんであちこちの板でこのスレたてたんですか?
いくらドキュソだからってほどがありますっ!
55 :
名称未設定:02/07/14 13:50 ID:/ntKZozV
>54
何であちこちの板でこのスレ立てたのがマカになるんですか?
56 :
名称未設定:02/07/14 13:52 ID:6gajq7s3
おれは某1.5流私大中退。
マク歴8年。
57 :
名称未設定:02/07/14 13:57 ID:Kn9+2OKp
四流大学工学部除籍だゴルァ
58 :
名称未設定:02/07/14 14:06 ID:xRTauh0Y
工業高卒ドキュンです。DT266使ってます。
59 :
名称未設定:02/07/14 14:10 ID:BciWBJfv
( ´ー`)y-~~~ <Macを持ってると言うと「お前金持ちだなぁ」と言われた時代が懐かスィよ・・・
60 :
名称未設定:02/07/14 14:11 ID:9wNV4t34
阪大医学部。医者はマック使い多いな。
でも大学院行く奴は多くないし学歴的にはどうなのか?
と疑問投げかけてみるテスト
61 :
名称未設定:02/07/14 15:58 ID:pyvP2ubm
62 :
名称未設定:02/07/14 16:49 ID:PPMA8xut
関西有名私立校高中退。マックはその頃から使い出し今9年目。
勢い余って会社を設立。ちっちゃい会社なのでパソコンは全部マック。
歴代の僕のマック3台でオフィスとファイルメーカーをしてます。
学歴平均点sage
63 :
(^O^)/:02/07/14 17:53 ID:GicGp+Dm
けんたっきーまんせーよ
64 :
名称未設定:02/07/14 20:04 ID:VT+ZbFCG
>>61 そんなにいっぱいマルチポストしてたんか、1は…病気だな
65 :
53:02/07/14 21:03 ID:2kWJw3rx
おい!おまいら、意外と素直だな。
実は某東大っていっても漏れは私立三流大の文系なのな。
で、現在留年確定。もうダメ人間ですわ。で、Mac暦は4年か。
ちなみに周りに1人もマカいません。周りはみんなジム専用機を御愛用。
まぁ、このご時世に就職を少しでも有利にしようと思ったら、
それが賢明な判断だと思うけどね。鬱sage。
66 :
名称未設定:02/07/14 22:08 ID:VT+ZbFCG
>>65 留年するしないはさておき、
必要ならウイソを使えばいいだけの話じゃないの?
67 :
53:02/07/14 22:39 ID:2kWJw3rx
>>66 へぇ。VPC入れてるんで
リストラの危機でPC憶えたオヤジ程度には使えると思います。
てか、
大変素直でよろしいのですが、
あまりマトモな学歴のマカがいないような。。。
かろうじて医学部が1人。。。
68 :
名称未設定:02/07/14 22:45 ID:VT+ZbFCG
>>67 うーむ、あまり表層にとらわれない方がいいんじゃ‥
こういうスレなんで何だけど。
69 :
名称未設定:02/07/15 00:10 ID:hYw4mFCy
1はWin厨じゃないのか?
挑発に乗らないよう気をつけよう。
70 :
名称未設定:02/07/16 00:28 ID:qongzuJq
net構想なんて、今度はどうやって愚民(ユーザー)から税金を搾り取るかの
構想でしかない
71 :
名称未設定:02/07/16 03:31 ID:QNXUTBCB
落ちろ〜
72 :
名称未設定:02/07/16 15:33 ID:4G0hBSdY
マックユーザー暦8年、インターネット暦8年、オンラインショップもよく利用します。
でも、中卒です…。
73 :
名称未設定:02/07/16 19:10 ID:0Y8M5wT6
感動した!!
俺、明日から立派に生きることにする!!
74 :
名称未設定:02/07/17 09:06 ID:NgRXVboD
【IT】F5はEnterより使用頻度高め−韓国
75 :
名称未設定:02/07/17 13:54 ID:+ewKnjKR
漏れは某二流W大学理工学部。
学科は秘密ね。
マックユーザ−歴4年でcubeとQS使ってます。
一応DOS/V機も持ってて、DELLのやつにXP入れて使ってます。
ぶっちゃけwinも無いとやってけません。
周りにマックユーザーはまあそこそこにいる程度で多くはないっすね。
見た目で欲しがるやつは多いけど、金かかるから勧めてません。
漏れはMacが好きだから使ってます。
76 :
名称未設定:02/07/18 23:47 ID:7KJ6DKiG
高学歴
77 :
名称未設定:02/07/18 23:48 ID:0uLRtKtm
中学歴
78 :
名称未設定:02/07/18 23:49 ID:g5SJoOJt
高卒ですが何か?
79 :
名称未設定:02/07/18 23:53 ID:0uLRtKtm
小学歴
80 :
名称未設定:02/07/19 15:14 ID:ZlI8It80
幼稚園歴
81 :
名称未設定:02/07/19 15:45 ID:F/xpTsRM
ガ歴
82 :
名称未設定:02/07/19 20:45 ID:FtY4oLAR
大学中退ですが、何か?
83 :
名称未設定:02/07/19 20:54 ID:TtjTw4uw
シェア2%と98%を比べること事態無意味だと思うんだけど
84 :
名称未設定:02/07/20 19:24 ID:uXZRL068
↑中卒君ですか?
85 :
名称未設定:02/07/20 19:42 ID:t9fQrTeu
やっぱりMacを使っている人って高学歴の人多いよ。
よく海外のレコーディングエンジニアの人とかと
話すのだけど、まずWin使いの人で音楽制作とかに
かかわっている人に会ったことないよ。
86 :
名称未設定:02/07/20 19:46 ID:l80+xiCJ
87 :
:02/07/20 19:46 ID:DArm8Kzs
音楽関係者程度の高学歴(?)の人はMAC使いなのね??
それ以上の高学歴の人はUNIX使いだと思われ・・・・
88 :
名称未設定:02/07/20 20:21 ID:/E7tuCkt
ぶっちゃけプライベートでUNIX使ってるやつなんて高学歴でなんじゃなくて理系ヲタの使い捨てエンジニア。
89 :
名称未設定:02/07/20 20:46 ID:2AuZaLH4
ようは現役学生がいなくてオッサンばっかってことだろ。
90 :
名称未設定:02/07/20 21:04 ID:dtWbaAwW
Winは一般人向けの常用機能が豊富だと感じる。
ワープロからゲーム用途まで見た目やデザイン
よりも遊べるOSとなったと思う。周辺機器やソフトも
潤沢にあるからパズルのように組み合わせる
楽しみも大きいと思う。
対してMacはプロ向けを狙いたいのか家庭向けを
狙いたいのかいまいち焦点が定まっていないのが
弱点だと思う。買ったら一台完結で使えてしまうのも
カスタマイズしたい人たちの食指を反らす要因だと
思う。さらにDirectXのように「ゲームではハードの
パワーを生かします」的な環境が出てくるのが遅かった
からゲーム関連も出にくかったのでは。結果お子様の
多くが窓に流れて用途が限られているおじ様方にはウケ
がいいという結果になってしまっている。
ちょっとマカの俺が窓よりな意見を言ってみる。
(煽るつもりではないので叩かないでちょうだい)
91 :
名称未設定:02/07/21 04:05 ID:KI3LAtF5
>>87 あ、OSXってUNIXベースって知っているのかぃ?w
92 :
名称未設定:02/07/21 04:37 ID:MucewNKB
>>91 まぁ、今使ってるヤシらはUNIXとしても使える
スキルがあるのかもね。。>OS×
93 :
名称未設定:02/07/21 05:06 ID:Icph8o6N
俺は使えない。
94 :
名称未設定:02/07/21 07:22 ID:XyeX16rf
洗濯する知恵はあるってことでしょ。
95 :
名称未設定:02/07/21 16:09 ID:19IK9oX4
俺が知ってる限りレコーディングエンジニアとデザイナーにあんまり
高学歴のヤツは多くないな。あ、あとDTPのオペレーターも。
で、ホントの高学歴集団、例えばCEOクラスにはマックユーザーはそ
んなに多くない。仕事で使う限り会社のマジョリティとの親和性は
無視できないからね。ただし、PC使ってるヤツに低学歴が多数いる
のも事実だよ。今時、低学歴でもPCくらいないと日常生活に支障が
出る。中卒の八百屋のオヤジだってPC使うぞ。そういう連中は確か
にWintelな機種選ぶだろう。
しかし、そういう連中が選択肢に入れないのは、むしろマックにと
っては不名誉なことだと思うんだがね。
ば、
96 :
名称未設定:02/07/21 16:50 ID:mmOb2xOm
>>95 それらとは別の高学歴集団……医者、大学とかの研究者
の中では今でもMacが多いって事じゃない?
で、後半の「むしろマックにとって不名誉…」ってのは同感。
97 :
名称未設定:02/07/21 18:36 ID:3L59BFXp
>>95 >しかし、そういう連中が選択肢に入れないのは、むしろマックにと
っては不名誉なことだと思うんだがね。
なぜ?
単純な価格の問題もあるだろうし、多数派でないという事、限られた店舗でしか
販売していない事、等がその理由である事が考えられるけど、そういうのって
不名誉どうこうって問題じゃないでしょ?
会計等の仕事で使う場合特にそういったファクターは重要な訳で、そういった局面で
windows陣営が選ばれる場合が多い事がMacにとって不名誉なのかな?
あなたの論理が全く理解出来ないんだけど、説明してくれませんか?
98 :
名称未設定:02/07/21 18:43 ID:5Upkf10I
>>96 DOSやWin3.1のころは図入りの文書の読み書きは窓には辛かった
(図やグラフや表などを作れるインフラがさほど整ってなかったし、
それらをレイアウトして出力する機能も弱かった)からMac選択して
今現在惰性でMac使ってるってのが現状だと思う>医者・研究者
最近はMacと窓の両刀だったり、窓機でMacフォーマットのディスク
読み書きするツール利用する窓オンリー医者・研究者も増えてきたけど。
でも依然Mac使いが多いからMac手放せないのかも。
99 :
名称未設定:02/07/21 18:58 ID:19IK9oX4
>>97 考えないでも使える、考えればいくらでも深く使えるってのが
本来のFor the rest of usの趣旨だったのではないかと俺は考
えてるわけです。
数年前に、会社に勤めてる定年後のパートの爺さんにOS8時代の
iMac薦めたんだけど、とてもありがたがられた。一方、今年に
なって、その爺さんがOS-XがわかりにくいのでVAIOに変えると
言い出したときに反対できなかった。実際、俺もわかり辛いと
思ってるもの。パソコンのナマ臭い部分が表に出すぎていると
思う。そういうナマ臭い部分がわからなくなったとき、周囲に
知識があるヤツを探しやすいのがWintel、探しにくいのがMacと
いうだけの話。
そういう感覚。今時、八百屋のオッサンが買いに行くような大
手の販売店には、Macはあると思うよ。こういうヒトほど、大手
の量販店に行くわけで、そういうところは決して小さくない販
売スペースをMacに割り振っていると思う。でも「選ばれていな
い」事実は、重たく受け止めて欲しいと思う。Macしかおいてい
ない店で選ばれるのは当たり前。むしろ横に並べて比べられて
選ばれるのが本来のMacの魅力で、専門化とか高学歴のUNIXユー
ザー(藁にしか選ばれないのでは、俺はヤだね。それでは使い
やすいパソコンになんてならないと思うからさ。
俺は、そうなって欲しくないと思ってますよ。
100 :
名称未設定:02/07/21 19:04 ID:19IK9oX4
>>96 それはそうなんだろうけど、「高学歴」の中でもそういう連中は
ごく限られた人々でしょ。比率で言っても極小の部類ではないの
かなぁ。
民間企業で普通に活躍するトップとか上級管理職に選ばれる機種
であるとは、俺はいえないと思う。実際、自分の周囲でそういう
立場でMacってヒト、ほとんどいなくて、逆にコネ入社の某電通の
社員とか、やはりコネで仕事やってるFテレビの正社員とか、そう
いうのが多いのがMacなんだな。
で、会社での周囲からのそういう連中に対する見方や評価を聞い
てると、なかなか自分がマカだとは言い出しにくい雰囲気があっ
たりするわけなんだ・・・
>>99 Xの方がよっぽどユーザーフレンドリーじゃない?
ネットの接続にしろプリンタの設定にしろ9までと比べて格段に楽になってるし。。。
一人の事例をとって話すのはどうかと思うし、そういうスタンスでの話なら逆の例もある訳で。。。
>今時、八百屋のオッサンが買いに行くような大手の販売店には、Macはあると思うよ。
これは大きな間違いだと思うよ。首都圏でさえ、某山田とか某小島とか家電量販店では
扱ってない方が圧倒的に多いよ。
何にせよ一番大きなファクターは「価格」。モニター込みで10万前半のPCがあるのに
趣味領域ではない、ビジネスの世界での事務機器としてのMac購入は余程の変わり者
のすることでしょ。
アップルのホームページにあるiMac扱い店の表を見てもらえば明白でしょ?
102 :
名称未設定:02/07/21 20:30 ID:19IK9oX4
>>99 う〜〜ん・・・OS-Xをユーザーフレンドリーだと思っているのは、ジツに
限られたヒトだと思うよ。まぁ、10.2で、どう転んでいるかは不明だけど
少なくとも俺の周囲では圧倒的に「OS9がわかりやすい」だもの。
XPは、趣味性とか色んな意味でクソだけど、あなどれないのは従来のユー
ザーが理解できる範囲しか変えていないこと。所詮、コスメティックレベ
ルで変更したにすぎないけど、そのレベルにとどまった事で移行しやすい
ってメリットは生んだ(俺はいやだけどね、コスティックの問題だからこ
そ、このままWin2000Proでいいと思ってる)。
で、取り扱い店だけど、例えば俺の住んでいる埼玉、仕事場のある幕張近
辺では、かなり扱い店は多いよ。でも、売り場に行ってオサレでないオッ
サンやオバチャンがウロついている比率を見れば明白。
結局、知っている、知らないというレベルの問題から始まって、そういう
オッサン・オバチャンが周囲に薦められてくるか来ないかというハナシに
なると、相当熱狂系のマカ以外は、そういうオッサンに薦めるのにMacは
持ち出しにくい雰囲気はある。
価格の面は、例えばiMacのミッドレンジの性能や装備と、Windows機の売
れ筋クラスは、実は大差ないと思うので、そんなに卑下したものではない
はずだと思う。OSのアピアランスの趣味性が良いことは認める。安定性に
ついては10.Xの世界とWin2kを比較すると、俺は2kを支持するがXPとOS-Xな
ら大差にはならない。アプリも周囲で考えている以上にOS-Xはビジネス系
は使える。
しかし、キミも言うけど
>趣味領域ではない、ビジネスの世界での事務機器としてのMac購入
は余程の変わり者のすることでしょ。
・・という認識が当たり前と思われているのが、俺はむしろ問題だと思
ってる。
>>102 いや、だから価格な訳よ。
iMacのミドルは20万位でしょ?
windowsなら15万位のモデルが山ほどあるのよ。
事務機としての5万は、その事業規模が小さい程大きい額だよ。
しかもofficeもついてる訳だから、多くのwindows機は。
つまりオッサンの買う「事務機」としては話になんない訳よ、iMacはね。
さらに販売店は千葉市内に6店舗しかない訳よ。家電量販店の1割程度の
数の店でしか扱ってないの。これじゃ話しになんない訳よ。
え〜〜、XPまだ一度も落ちたことありませんが何でしょうか?
105 :
名称未設定:02/07/22 09:53 ID:jiIla1d9
>>104 XP、最初は安定してたけど、使っているうち不安定になってきた
って話しも知り合いから聞いたYO
このスレおもしろいね。頭の中に士農工商的発想を生涯ひきずって
いきそうな野郎が集まっているみたいだw
106 :
名称未設定:02/07/22 20:47 ID:HolSNqea
>>105 使ってるうちにあれこれインストールして不安定になってくるのは
別にXPに限らんよ。OSである限りは、インストールしたアプリが増
えると一般的には不安定になる。OS-Xもこの点では変わらんと思う
けどな。
もっともなぁ、MSもアポーも、メーカー純正アプリが実は最も不安
定さを増す要因だってのは、困ったもんだけど。
>>105 >士農工商的発想
オマエはリアル厨房(消防?)か真正DQNか?
あまりにもオマエのボキャブラリーの乏しさを露呈する発言はオマエの無知晒すだけだからやめた方がいいね。
だめだ、こりゃ。
こんなやりとりをドザに見られたくないな…。
109 :
名称未設定:02/07/25 14:00 ID:E5nVbKxI
>XP、最初は安定してたけど、使っているうち不安定になってきた
>って話しも知り合いから聞いたYO
どういう使い方してるの?
普通に使ってりゃまず大丈夫。Quicktimeとか入れると死ぬけど。
110 :
名称未設定:02/07/28 13:48 ID:RBU8ctgz
学歴なんてどうでもいいが、窓使っているやつって下らない質問ばかりするし、教えてもちっとも覚えないんだ。
しかも応用力ないし……。
分からない事を聞くのは別に悪くはないんだけれど、少しは自分で何とかしてみろよ。
本とかいっぱいあるんだしさ。
調べると言う事をしなよ。
マックユーザーは割りと自己解決能力が高いからハイレベルな質問してくるので、こっちも考え込んでしまうような内容が多いよな。
111 :
名称未設定:02/07/28 14:00 ID:72UFnXXQ
112 :
名称未設定:02/07/28 14:17 ID:oqgoi1GY
>111
いや、自己満足。
113 :
名称未設定:02/07/28 14:36 ID:t1GrPZx0
114 :
名称未設定:02/07/28 15:03 ID:2q+800Kh
女のマカーはいいけど、男のマカーってきもいね
>>106 > OSである限りは、インストールしたアプリが増
> えると一般的には不安定になる。
それは OS が腐っているからでしょう。
> OS-Xもこの点では変わらんと思う
> けどな。
10.1.5 以降、腐り始めましたね。
116 :
葵小僧:02/07/28 19:49 ID:MuldQadc
漏れは膨大学法学部と大学院を出て、いまではとりあえず偉そうに某所で学生にものを教える立場ですが、
バリバリにマックを使っています。
高学歴マカーとはいうものの、ここにでているのが理系ばかりなのに不満があります。
文系でマカーいないのか!!
研究環境はマックだが、息抜き(というかなんというか・・・)のエロ関係はウイソ。
漏れのなかではウイソなんてエロマシーン以外の何者でもない。
漏れのPBG4は学生に見せることができても、NECはとても見せられないものばかりが詰まっている(和良
>>116 いないみたいだね。文系マカ。
>バリバリにマックを使っています。
文系高学歴でもこんなベタな表現使うんだ。ププ。
118 :
名称未設定:02/08/17 00:54 ID:DaAmk/2j
???
文系でマカーだけど、辞書からして少ないからねぇ・・・
模範六法もWinのみ対応じゃなかったっけ?
文系はそもそもパソコンつかわんだろ。ワープロ位しか。
文系学部の予算に国費を入れるのってほんと無駄だよ。
>120
おまいの頭は20年前で止まってるのか?(w
>>121 20年前?もっと前だろ。
文系学部の内容が明治時代からほとんど変わってないんじゃないの。
社会モデルに数学、統計的な手法が取り入れられたのも最近で
日本じゃ浸透してないし、歴史書には嘘ばっかりだし、六法のDB化
なんてほんの数年前だぜ。
文系学部ってほんと無駄。内容は念仏とかわらん。
なんじゃこりゃ。
124 :
名称未設定:02/09/02 13:15 ID:bkZFDKik
まだこのスレ、あったのか
125 :
名称未設定:02/09/02 13:19 ID:3OvBtYAh
林望センセは文系のMacユーザですら
126 :
名称未設定:02/09/02 13:26 ID:gS9Cl/L3
理系→単なる道具
文系→道具を使う人
です。
理系→単なる「道具」
文系→「道具を使える」優秀な人も中には極少数いるが、大部分は単なる事務屋
です。
>>127 同意
そもそも
理系→客観的視点にたち、人や物事の嘘偽り迷信をとく (数学、科学)
文系→主観的視点を甘受し、人や物事を偽り迷信に落とす (法律、宗教、社会、歴史)
文系は人類悪だよ、内容は結局まやかしを正当化するための方便だね
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ