アップル、emagicを買収！！

http://www.apple.com/pr/library/2002/jul/01emagic.html
http://www.emagic.de/english/news/index.html
http://biz.yahoo.com/prnews/020701/lam060_1.html

これでLogicがApple純正DAWに！？
OSレベルでオーディオやMIDIのドライバが開発されることを考えると
未来はマジで明るいかも！Protoolsを超えろ！

ちなみにWIN版はあぼーんらしいです。
Macを使うひとつの理由になりそうだね。

Apple が Microsoft 化してきたような…（前からだっけ？）

あんの〜エキスポスレの方に先にでてますけどぉ〜

マカーでよかた！

Logicって何のソフトですか？

音楽作成

プロ→Mac
ヘタレママチュア→Win

の図式が成立しました

emagic news
http://www.emagic.de/english/news/index.html
emagic products
http://www.emagic.de/english/products/index.html

>>1がとってもウザイので、死ね！

>>6
Winには他にプロ用のやつはないのか？

プロ用のレコンポーザーみたいなものなのかな
なるほど
ありがとうございます >>6

Vision（つーかCoreMIDI）の様に、技術だけ買収して外面（ソフト）は消えていく
だけだったりして…

Logicの今後のサポートが心配な反面、MIDIAの呪縛から逃れられる
のかという期待も有り・・・。

Winユーザーはどうするんだ？

ドザが悔しがってます。

OMSとサヨナラする日も近いのか

Visionの時代のことを知らないんですが、どういう経緯で縮小してなくなっていったの？
必ずしもプラスになるわけじゃないのね。

Vision自体の版権はGibson（ギターのメーカー）が握ってるはず。
CoreMIDIはVisionのプログラマーがAppleに移ってOSXに組み込ん
だだけじゃなかったっけ。

>>13
オレの事言ってるんなら生粋のMacユーザだ！
ユーザじゃなきゃこんな所には来ない！
まあ、多少暇人が出入りしているようだが・・・。

お前も暇人の部類だからいらん事は言うな。

だれかドザ用の板にスレ立てて教えてあげようYO! （・∀・）

WIN版の日本語文字化けはMIDIAからの警告だったんじゃないか？と言ってみるテスト

>>18
「ドザ用の板」なんてこの世には無くて、あるとすればこの新mac板…。
つーかドザって蔑称よ。慎みなされ。

>>18
【Apple】買収しましたがなにか？【emagic】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1025519615/

ニュース見て、一瞬ピンとこなくて、
ワンテンポ置いてびっくりした。

かつての4大シーケンスソフトたちが
次々と数奇な運命に･･･PerformerやCubaseは
元気なんだろか。

cubaseはOSX版のSXを準備中だというのに大丈夫なのか？
ネイティブなシーケンサーができるのはいいが
Logicがiアプリと同じ位置づけにならないことを祈りたい。
ほんでVSTプラグインが使えなくなるとゆーことが無いように。。。。

Winの人には気の毒だがＳＸがあるから、そっちに逝ってくれ。
それか、Macを買えるぐらい働くか。
あ、貧乏だから働いても無理か（笑）

ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!
AppleやっとDTMに本腰か。
Cubase、Logic、PerformerのうちWin用があるのはCubaseだけになってしまうのかな？
俺は最初からPerformerだからWinに乗り換えるなんて考えたことなかったけど、乗り換
えちゃったﾔｼは悲惨だなぁ。

あはは、ドザの引き攣る顔が目にうかんで涙出てきたよ。

PowerBook高いからWinノートでLogic使ってたんだけど、以前からMac欲しかったんだよね。
他に選択肢が無いって気楽だねー。ぅおーっし、PowerBook買うぞー！

CubaseなんてVSTプラグイン以外の何が取り柄なんだ？
教えて、エラい人

つーか、これほんとなの？

Logic+Apple、素晴らしいものになるだろうね。
まあ、ドザはご愁傷様。ゲラ。

１ユーザとしてはLogicが今後どうなっちゃうのかスゴク不安。

俺DTP屋だからよく分からんのだけど、Win環境への移行の真只中でいきなり
アドビあたりがAppleに買収されて、Win版はもう出しませんよ、ってぐらいの
インパクトなの？

まだLogicはOSXに対応してないじゃん？喜ぶのは早いって。

>31
同感だ
頼むから変にしないでオクレ、、、

そのうちDigiDesignも買収したりして...

こりはすごいな…

で、MSがアドビ買収したりして

まあWinなんかつかってるヤシは頑張れよ〜

ドザ用の板
http://pc.2ch.net/win/

>>32
そんな感じだ！びっくりしちゃうよね！

Logicあんまり使ったことないんだけど、なんかとっつきにくい印象があったんだよな。
ｱﾎﾟｰが手を入れたらどうなるんだろ。

>>37
MSがアドビ買収してもMac版出すだろうけど
Appleはそれをしないからなあ

ま、Logic for OSXを待ってた漏れからすれば万々歳って事で。

DTM板祭りの予感｡

>>20
ドザというのは単純にマカに対応したものだから、蔑称だもなにもねぇ。
たしかに親しくない人物に愛称で呼びかけるのは場合によって失礼になるが、
この板に来てる以上、ドザだって同じ板の利用者同士なんだから、他人行儀
にウインドウズユーザーさんとか呼べっていうほうが無茶だろうが？。
ドザとマカはちょうどトムとジェリーみたいに、仲良く喧嘩するのが自然だ罠。
ネコとネズミだと、体重比では20：1のシェア比率に近いとか？...

つか、UIもアクアベースになんのかな＜Logic

MSはソフトが売れればいいけど
アポーはハードが売れないと・・・
その辺の違い？

え〜マックでDP、ウインでロジックを使っている私はどうなんでしょ？

こわい世界だな・・・Winにも慣れとこっかな・・・

アップル必死だな(ﾜﾗ


とレスつけたくなるぐらい、攻めまくってるな最近｡
どうしたんだApple！なんかNY Expo楽しみになってきたぞｺﾞﾙｧ!

あいかわらずの自己中っぷりに某国を連想してしまった。。。

必　　　死　　　　で　　　　　　　す　　。

OSX版遅れまくってた理由がわかった気がした...

>>51
買収疑惑ですか？

そもそもMacだろうがWinだろうが専用マシンがあれば一番いいと思ってる。
Appleが買収までしたって事は
かなり面白い事を今後していくんだろうか？

とはいえ・・・DPユーザーとしてはなんか微妙な感じ。
今までこっちの方がMacオンリーで頑張ってきてるんだけどなぁ・・・
こっちもサポート頼むよ、ほんと。

今後他のソフトでもこういうことが起こるかな？

喜ぶべき事なのに、なぜか不安になるのはなんでだろう、なんでだろう。

びっくりすました。
ACID目当てでWinを併用→ソフトもハードも安すぎるからWinメイン、って
いやいや変わっちゃった俺だけど。
最近はLIVEとか、REASONとか、ＯＳＸでもどうにかなりそうな気配かなりあり。
……嬉しすぎる(^ ^)

ただ、キーボード雑誌とかの内容が、かなりWin中心になってしまったのも事実。
音楽系の若い人がマックで始めにくい（高くつく＋フリーウェア少ない）
って構図もあり〜の、なんだけどね。
今回の買収で、マクの反撃なるか？みたいな。つうか反撃してくれ。

わかるよ。妙な気分だ。

俺DP使いなんだけどそれでもすごい妙な気分だ。

アメリカおそろしや｡

全世界のMac DTMユーザーがXに移行できなかったんだし
メーカーがWinに流れそうな勢いをとめるには
こうするより方法がなかったんじゃないのかなー？

どうせ大したマーケットでもないんだから、「iLogic」なんて名前に
無理やりつくりかえられて、鍵盤をマウスで押さえるだけで楽しい
音楽ファイルのできあがり！てな運命をたどる…に1000000ﾐﾃﾞｨｱ

やっぱり企業同士は競争したり喧嘩したりしてもらわないと、ね。
面白くないし、ユーザーとしてもそのほうが長期的には利益になるし。

ところで私素人なんですが､仮にFCPみたいな音楽ソフト出したとして､
ﾍﾞﾛｼﾁｰｴｿﾁﾞｿ・ﾃﾞｭｱｰﾙがどういう役割を果たすんですか？

久々に痛快な買収劇じゃな、こりゃ。

プロのみなさーん、>>62があなた方をばかにしてますよー。

>>64
プラグインとかで大活躍

しかしこれでPerformer for Winなんかでて
MOTUがそっちに本腰入れるようになったら
ユーザーとしてはかなり困る。
っていうかMOTUは昔からAppleとの強固なパートナーシップを
いろいろ自慢してなかったっけ？

昔はClassicIIで余裕でCubaseが動いたもんだったがなー

>>69
MIDIだけならね〜

>>68
DP for Winは欲しい
今の爆音PMG4だと創作意欲が削がれる

DTM版のスレで、iMusicが出るんじゃないかという仮説が……。

ま、それはさておき。
漏れは音楽系には弱くてピンとこないんだけど、インパクト的には、
「M$がアドビを買収。ＭＡＣ版ＰＳ、イラレ開発・販売中止」
ぐらいのインパクトがあるの？

>>72

シェアから見ると
FilemakerをMSが買収。Win版のみに
って言う感じかなあ？

>>72
でも実際はCubaseやらNuendoがあるからそこまで決定的ではないけど
それでも衝撃は同じぐらいと思われ。

PowerMacのオーディオのハード部分でも出来るかな？
appleはemagicの技術者の意見をよく聞いてほしいね。

WinのアマチュアはほとんどACIDだと思うよ。Logicはかなり経営が傾いていた
困るのはプロ・セミプロじゃないのかなぁ

iMusicとか出たら面白いね

プロは割り切ってMac使うでしょ　それがプロってもんだ

次はモリサワ買収したりして（ｗ

>>68
そーだね。
でも、DP使ってる人ってLogicには移行しないんじゃないかな?

プラグインがいっぱい出るようになればDPにとっても
有りがたいんじゃない?

でも確かにこのLogicの様にDPがWinへという事も無い分けではないしな。

Nuendo、もう少しMacが速ければな〜
ギガサンはMacで出ないのかな。

コアオーディオ/MIDIのemagicのテクノロジー、
UIにAppleのセンス。
これ最強。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0207/01/nj00_emagic.html
日本語ソースきますた｡

ｱﾎﾟｰマジだよ
まさか買収するとはな
俺的にはそっとしておいて欲しい聖域だったんだが買収しちまったか・・・

5 dawn, 95 to go

>>81
プレスリリースを訳しただけじゃん

のけものにされた他2社の今後の動きに注目。

>5 dawn, 95 to go

dawn?

今後DPはどうなるんだDPは！！！
気になるぞ。

http://www.apple.co.jp/news/2002/jul/01emagic.html

買収。。。
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━!!!!
笑い話で友達と話していたことが現実に。
今後どうなるかはとりあえず置いておいて、
とりあえずうれしい。。。･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

しかしAppleもえげつないことするなあ。

>>85
ｽﾏｿ・・スペル間違えたよ
鬱だ・・・買収してきます

黄昏れてますな。

いやー、俄然NY Expoが面白くなってきよりましたね。
これでようやく音楽作業がOS Xベースになるのか。
MOTUは頑張ってほすいー。

これからは音楽屋も新OSや新発売のマシンに手を出し易くなる
だろうね。

まあそのうちアッポーはマイクロソフトに買収されるから安心したまえ。

＞アッポーはマイクロソフトに買収される

さすがに黒字の会社を買い取れるほどの余り金はもってないとおもふ

んで、ちと落ち着いたところで気になるのだが、
ソフト以外のもの、MIDI・オーディオインターフェース等の
ハードはどうなるんだろ。。。
オーディオカードはちょうどこのまえ生産中止になったばかりだし。
まさか、マクに標準装備！？
それは冗談としてもアポ―ストアでオーディオ環境も選べるように
なるのかな（・∀・）ｲｲ!!

iToolsに音楽何とかとかできるかな？。
映像系クリエーターと音楽系クリエーターでランデブー？。
映像と音が揃うと凄みをましますな。
iTune3あたりでこの辺との連係もあるのかも。。

というか、これってもしかして、
「ＯＳＸでもＤＴＭ出来るようにします！」
っていうアポーのメッセージなのかも。
「○○ものソフトハウスがＯＳＸのサポートを……」
と言うよりも、よっぽど雄弁だと思う。

>>95
FireWireのインターフェース作ってるんじゃない？
emi2/6を本命にするわけないと思うし

なんか嬉々としてる人多くて言いにくいけど、、、
買収して他プラットフォーム版を潰すってものスゲー黒い行為じゃない？

まじで楽しみになってきた！
Mac OS XでのDTMが段々現実的になってきたねー
みんながいってるようにDTMに興味がある初心者ユーザーにとっても
おいしい話かも。
なんだかんだいってDTMは敷き居が高かったし。

100GET!!

確かFCPとLogicってUIが似てたきがする...何かの暗示だったのか？？

(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)
(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)
(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)
(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)(T_T)

>>100
Logicは十分すぎるほど敷居高いぞ

>>99
そういうのを「ようやくAppleが本気になった」と表現します。いやマジで。

>>97
きれいごとばかりでは世の中渡って行けないYO!
今のアポーはなりふり構っていられない状況なんだから…

>>99
他者の利益よりも自社の利益を優先することを黒い行為と呼ぶならばその通りでしょう。
そんなことは関係なくMacユーザーとしては今回のことは嬉しいものです。

ま、あんまり期待しないことだな。
Macオンリーということで、市場が狭くなるので価格がハネ上がるよ。
どのみち、Winのシェア分をただちに取り戻せるわけではない。
対応する周辺ハードの問題もあるからね。そういうメーカーとの調整ってアポは
まともにやらないよな。

LogicのUIってMac流ではないでしょ？オレも最初それでとまどったから。
アップルがそれを許しておくはずないと思うけど。

とすると全面作り直しかもしかして技術者だけ抜いてLogicは無く
なっちゃうとか・・・。（恐
代わりのソフトを出すとするとやっぱりLogicユーザのアップグレードなんかは
しないのではないかとかやっぱり不安が・・・。

確かに、現状のロジックって初心者にはすげー厳しいソフトだよね。
俺も今となってはかなり使えるようになってきたけど、
最初は訳わからなかった。操作に癖があるんだよね…。
でも慣れてくると、それが逆に便利になってくるんだけど。
その辺がどう変更されていくのかが気になる。

>>104
ええ、そうですよね^^;
だからこれを期にiMovieやiDVDの様なものをアップルが作れば一般ユーザーも
興味を持ってDTM市場の活性化につながりプロユーザーとしても良い方向に進むのでは
ということです。。

Logicってそんなに敷居高いかなぁ...

3.0の時に初めてハードシーケンサから移ったけどそんなに難しくなかったよ

ウィド人ご自身もこう言っておられます。

>選択と言う武器によって、不必要なものを排除する、
>資本主義の原理に従った存在・・・・ウィナー・・・・

彼らもこの資本主義的な戦略を理解し、賛同してくれるに違いありません。

>>98
なるほどなー。

しかしemagic製品が全部移行されることはないと
思うけど、ロジックコンソールだっけ？あのロジック
専用の卓はどうなるんだろ。まだ出てまもないのに。。。

アポーはほんとにやる気出したんだなぁ。
ちょい前まではサードパーティー潰しはやらないと言う方針だったのに（w

とりあえずポジティブに見守ります。足下すくわれないようにがんがってほすぃ。

＞LogicのUIってMac流ではないでしょ？オレも最初それでとまどったから。

iTunesの前身SoundJamと、iTunesを比較すれば、心配は要らないと思う

確かに黒い。ここで、Winにちょっと恩を打っておくという手はなかったのかなー。とちょっと思ったけど。
MacでOfficeを動かすことより、Winにとって有り難みなさそうだから、ま、いっかと思った。

びっくりした！
でも、ロジ使い（ATATIの頃からの）なので、うれし〜〜〜

>>112
Logicが他と比べて特に敷居が高い、とかではなくDTM全体の敷居がたかいんじゃないかなー。
極端な話、SSWとかみたいに音符おいてくだけで曲ができる、ってのがいままで少なかったから
アップルがそこらへんのユーザー層にアピールした製品をつくってくれるといいんではないかと。

もちろん、だからといってプロ向けの方をおろそかにされてはこまりますが^^;

次は、EGbridgeを潰すくらいの勢いでことえりをなんとか…

>>108
> 対応する周辺ハードの問題もあるからね。

多種多様なハード構成を考慮する必要のあるWin環境のほうがはるかに
問題多いと思われ。その呪縛から解き放たれるってのは良い事だろう。

ま、だからすなわち期待大って事にはならないけど。
俺的には仮にLogicが廃れても困らないので、もしも良いアプリに
大化けしたらラッキー、と思っている。

おもいきってERGO買い取って、三国志もAppleブランドで。

>>118
確かに新しい層を掘り下げるのは良い考えだよね
MicroLogicAVをiMusicとかにして出すのかなー？
iMovie2とかと内部互換させて映像に簡単に音楽が！みたいな（笑）

Logicにも映像取り込める機能が在るけどそこをもっと強化されたりとか

すげー期待しちゃうな

>>121
君主はジョブﾀﾝで天下統一（w

Logicユーザーの谷村有美が原田社長におねだりしたのか？

エルフも買収してくれないかな

>>120
原田タンの影響力がそれほど強いとしたら
日本市場向けの軽量ノートだって出てるはずだろう...
ってハッ！、もしかしてEXPO N.Y.では...

>119
逆にエルゴ（親会社の公営から移譲の形で）を買収すると思われ。
阿波徳島は今ソニーが（株式の殆どを）握ってるはずだから。

クラリスワークスwin版あぼーん（本当にM$Homeの数十倍使い
やすい統合ソフトだったんだよぅ畜生）で地獄を見ているので、
あの悪夢をWin-Logic使いが味わうのかと思うと涙を禁じえない。

>>125
個人的にはアリスソフトの方が…

あの元・フジ・アナの中村えりこはなんていったんだろ、、w

そういえばあまり評判のよくないドングルはどうなるんだろ。。。
たまーに不安定になることがあったし。
CDによるオーサライズ方式ｷﾎﾞﾝﾇ。

ちんぽをおねだりして

FCPってどういうオーサライズ方式？

>>128
キャラがアメコミ風になっちゃうよ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>127
今回はWin版Logicユーザ向けのSwitchキャンペーンも用意されていますので
気持ちよくMacに乗り換えてもらえるものと思われます。

>>132

アップル社に自分の精液か大便を送ってDNA情報を元にしたプロダクトキーを送ってもらう方式。

>>114
>サードパーティー潰しはやらないと言う方針だった

つぶすのが目的じゃないだろ。実際のところどうかわからんが、むしろ
放っとくとそのうちにヤバいという状況があったんじゃないのか？。
資本提携して経営上の発言権を握るのも、友好的に吸収合併するのも、
双方の考え方次第で実質的には似たようなものだからねぇ。
もし将来、再生新ブランドとして成り立つようになれば、FileMaker社
みたいにまた独立させてもいいんだし。

Appleがサードパーティー潰しをやるとしたら、アップグレードカード
メーカーが一番の標的になるだろうがな。

>>135
IDも下ネタかよ

昔AtariでNotater（Logicの初期バージョン）を使ってただけに感慨深い。
そういえば、Atariの日本法人が引き上げて、LogicがMacに移植されたときに、
「漏れはAtariを見捨てMacとともに生きていく」と宣言したライターがいたが、元気かな。

>>130
ドングルは、FireWire仕様になります。
あまり抜き差しするとポートが壊れるおそれがあるので、控えめにどうぞ。

>119
Justsystem買い取ってATOKもらっちゃうとか。
んで、iChitaroとか出したりしてな。

>>136
同意。
潰すのが目的じゃなくて、あまり質の良い純正ものをつくると
サードパーティーの意欲がなくなるっていうアポーのジレンマ
があったみたいだし。
だから、ことえりもあまり質を良くしなかったと聞いたことがある。

>>138
こにゃろう！スペルがちがう！！！
notatorね！

今回の件で質の良い純正アプリをつくってサードパーティーを潰すって不安もあるけど
それ以前にMac OS Xでの音楽制作はその将来性ばかりが期待されていて実質ほとんど
進歩していなかったので、アップルがここらで盛り上げてくれると嬉しい。

まじで楽しみだー！
ひさびさに夢のある話だよ。。

>>141
ちゃうちゃう、ことえりはサードパーティにIMを作るための例題というか、お手本というか、そういうものを見せるためのもの。
こうやってつくるといいのよ、という感じ。

>>141

となると
Apple Logic-DAW
MOTU-ハードウェア(FireWire インターフェイス)
Stein-VST
見たいに役割分担とか？それは結構いいかも。

Logicの日本語版が出たときも嫌〜んな感じだったが、
これはもっと嫌〜んな感じがする。

DTMは敷居が高くてちょうどいいぐらい。
興味があるのだったら必死でマニュアル読んだりして勉強したろ？
初心者はWinでAcidいじって満足してろ！！

別にサードパーティーを潰すのはかまわない、って言うか潰れる方が悪いと思うけどね。
それより他のプラットフォームのユーザーを殴りつけるような行為はどうかと思う。

バカ発見。
おまえが資金援助でもしてろ。

つぶれちゃったら技術者はちりぢりになってしまうだろうけど
そうなるまえにイタダいてしまうというのはオイシイかも。

アメリカの企業同士の買収は日常茶飯事だろうけど、
ドイツの会社ってそのへん同じ感覚なんかね？。

>>146
(そういう意見があっても構わないとは思うけど)
> DTMは敷居が高くてちょうどいいぐらい。
てのは俺的には賛同しかねる。
乱暴に言うと、コンピュータや道具の習得にわずらわされる事が少なく
できるだけ音楽制作に集中できる環境があるならそのほうが良くないか？って事。

あと、AppleがLogicに手を入れるとしても、iアプリケーションみたいな
敷居の低いものにするとは限らないっしょ。ハイエンド指向なのでは？

iDVDとFinalCutProがあるように、
初心者向けとプロ向けをわけてくる可能性がいちばん高いように思えるよ。

>150
Adobe（米）がGoLive（独）買収した、みたいなもんでしょ。

>>152
細かく言うと、
iDVDとDVD Studio Pro
iMovieとFinal Cut Pro
かな。

>>144
ふむふむ。

しかし、今回の買収ニュースでNYエキスポまで楽しい妄想ができそうです(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

やっぱあれですかね、初心者向けのやつは、鼻歌を音符にへんかんしたりするんですかね。

FCP->DVD SP
iMovie->iDVD
という連係関係。

音楽では
iMusic(emagic division担当)->iTunes
ということでしょうか。
iTuensがやたら強化されたり。

鼻歌ゆうたら、Singer Song Writerか？

>>156
それは2ちゃんねるのスポンサー様でもある某社のSSW...

最近フリーウェア/オープンソース化されたSuper Coliderの作者も
Appleに加わったらしいんだよね。サウンド系開発者がAppleに結集〜？！
面白い...実に興味深い...

>>156
それは初心者用ちゃうだろ。
microLOGIC→初心者用
Platinum→ハイエンド向け
かな

>>156
ジョブﾀﾝが基調講演で鼻歌デモを。。。(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

FinalCutProとの連係機能が盛り込まれるのは予想できそうだな。
DTVソフトだとサウンドの編集機能がいまいちしっくりこないことがあるし。

初心者用に音やるにはデフォでまともなオーディオ入力端子を
つけないとなぁ。iMac

BEATLESでも........

>>162
それちょっと期待したい。
FCPはサウンド関係がしっくりしないので。

>>161
それすげえ見たい（W
「Macならこんなに簡単に音楽が作れます。ふんふんふふふーんんふん♪　ほらできました」

ってか。すげえよ。

>>163
現行機種って入力端子ないんだっけ？
漏れのG4/400の入力端子はそこそこまともな音で録れるよ。
あんまり使ったことないけど。

>>162
現状だとFinal Cut ProとLogic Platinum間ではOMF形式での連携ができるよね。
とすると次は、FCPのテロップをFireworksでいじると瞬時にFCPに反映される
みたいな感じの濃ゆい結合か、はたまたOSレベルでの精度の高い同期か。

ただし漏れの場合、FCPとNew Logicいっぺんに買う金は無いと思われ...

＞まともなオーディオ入力端子を

AppleからUSB接続のやつを出すほうが商売的にはおいしいかもね

ハイエンドは知らんけど、PBも音声端子フカツさせてなかったか。
iBook,iMacダイフク,eMacにはないと思うけど。

あ、そうか、MP3焼かせてバーンとか、DVD作らせてるのが、
RIAAから批判されたから、まじめに音の自作環境もつけはじめる
ということかいな。

>>169
そうだねー。
オーディオ入出力に関するそのへんの動向が、これから楽しみ。

デジパフォの将来ってどうなるんでしょ

＞eMacにはない

eMacは復活してますよ、http://www.apple.co.jp/emac/specs.html
ていってもふつうのマイク端子？

DTM板は激しい煽りあいだな・・・

>>173のリンク
>オーディオ入力ポートにマイクロフォンやテープレコーダー等の
>外部オーディオソースをつなげば、音の取り込みは簡単にできます。

てことだからライン入力レベルでしょうな、前面にあるマイクは使えるけど。

>>174
いつものことだ、きにすんな

早くAudiowerkのドライバを

iシリーズの完全連係プレーに期待!

コピーガード音楽が流行るころに高性能な音声入力端子を付けてきそうな予感。

手書き認識ができるようになるから
ただ単に、手書きで楽譜に書き込む形式になったりするんだよ。

まず、Mac vs Win（順不同）という軸があり、
その下に、Cubase vs Logic vs DP vs Pro Tools（順不同）
という軸があって、そのクロスプラットフォーム対応状況によって
複雑骨折のようになっとる板のことですか。
それから、シンセごとの対立、で、プロかアマかの対立（以下略）

>>177 禿げﾄﾞｳ。

>>156
鼻歌機能はLogicにも付いてるよ。リアルタイム変換では無いし、
使ったこと無いけど。

>>181
対立ばかりだな。

Logicもだけど、他のハードウェアのリリースやら今後のサポートなんかは
どうなっていくんだろう？
俺、emi 2|6買おうかどうか迷ってんだけど…。

>>183
何処だってそうだ是余

>>118
>音符おいてくだけで曲ができる

こういう発想してる人はDTMやめといた方がいいかと（w

ドイツではsteinbergとemagicの一騎討ちが長く続いてた。
最近はsteinbergに押されまくりだったのに我慢できなく
なったんだな。

>>186
でもまずそこから入らないと入り込めないと思う

両プラットフォームでの開発、サポートの体力が持たなくなったのかもね。

別にWinを煽るわけではないんだけど、Win版が出て、
Goldだとか廉価版が出てきて、Winユーザーがなだれ込んだはいいけど、
チップセットだのなんだのと相性問題だってそれなりに大変だったろう。
midiaのサポートの質が悪いとか言われ出したのもそのへんからだしね。

お前ら自分のiDisk見てみれ！

micrologicが入ってるぞ！

>>189
Visionの終焉もそんな感じだった。Win版で失敗

>>190
　　　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなわきゃーない
　　　　´∀｀/ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

DTMは良くわかんないんだけど
フォトショがMacオンリーになったみたいな感じ？

>>193
そんなかんじ。DTMの定番ソフトです。

なるほど、結構大きなニュースなんだな・・・

>>194
おーそれはすげーってゆうか
Winやばいじゃん（ｗ

OS9オンリーで出したりして…

じゃあ今まであんまり関係なかったﾕｰｻﾞｰも
iMusicが出るのを楽しみにしてれば良いんだ。。
鼻歌で音楽作ったりしたいっす

>>197
でもやっぱOS10オンリーかな、、、

えー？　Photoshoほどは独占率高くないでしょ。
大きいのが４つあります。

4つて…ヴィジョンはないっしょ？
ろじっく、キューベース、パフォーマー、プロツールス
あ、4つだね、、

これでQがWin専用になったら面白いね（ｗ



ぜってー無いと思うけど...

そんなことよりCubaseの新しいやつのMac版はいつ出るんだ。

スタインバーグ、ボロ儲けで終了・・

ちなみに、今回の Emagic 買収に留まらずライトウェーブやマヤも
買収しようと動いてるようだ・・・

ついでにDigiも買収して欲しい
マジで熱望

アドベとマクロを買収する <丶｀∀´>ニダ

おまえら恐ろしいほど楽観的意見しかないな．めでてぇな．
井の中の蛙なﾏｸｰな中で浮かれてる低能ってほんとｱﾎﾟｰには
最高に鴨なお得意さまなんだよね．

>>207
じゃ、Macプラットフォームにとっての悲観的な御意見をどーぞ。
Macでの音楽制作者にとっての、でもいいや。

>>207
Logic for OS X出たら即効買いますが、何か？

やっぱOS9で起動できないようならWinに移行しなきゃな（ｗ
XserveもOS9で動かせるんですか？

DTMは置いてきぼりにすればよかったのに（ｗ

デジパフォ3が確かOSX対応してたような。

>>204
もしかしてヂョブスの云ってたシェア倍増計画ってこのこと？
キラーアプリの囲い込み？

次Ver.はＯＳＸ版のみ！だったらＯＳＸに移行を決意します。
これがあぽ〜の狙いの一つ？

ウインドウズで十分音楽制作できます．コスト面でも，周辺機器面でも
ましてやソフトウエアおよびハードウエアにおいても，もはやｱﾎﾟｰが
Emagicを買収して何をしようが屁のつっぱりにもなりはしない．
ま，せいぜいXというおまえら低能どもにはもったいな過ぎる恵まれた環境
で，iTunesでも使ってせいぜい違法音楽CDでも焼いてろや．

WINMX

>>214
「十分音楽できます」で思考停止しててもべつにいいんだけど
それを自慢気に披露されてもなぁ(藁

べつに、Emagicが来たからMac優位とかいう気もないんだが
Stainberg/Emagicという2大巨頭のうちひとつが欠けたって事は
Winの音楽制作環境に少なからず影響を与えると思うのだが、どうかね。

あ、Nuendo/CubaseとかLogicとかと無縁な層の事は知らんけど。

なにか必死な方がいらっしゃるようです（笑

>>204
そこまでやるようになったらさすがにアポーを見放すね。

このへんのイタイ奴らを囲い込むしかなくなったAppleがカナスィ。

正直こんぷーたで音楽制作なぞどうでもいい．

相変わらずmatrix上の視覚データにらみつつ眉でもしかめてはぁはぁ
いってるんでしょ．がんばれや（ぷ

Emagicを「イタイ奴ら」と言い放った>>219を
Win版Logicユーザも共に叩きましょう(藁

ロジックなくってもダイレクトXとか魅力的なのが
ドザにはたくさんあるからね、正直うらやましいよ。
ギガ・サンプラーとかね。

OSXの音楽製作環境が整うのを待っていた人達には朗報みたいだね。
でも音楽製作なんてやらない自分にはAppleのやり方に疑念を感じるニュースだな。

219をバッシング中！

次のiアプリはiMusicで決まりですか？

iSEX!
だれでも簡単にｾｸｰｽできます。

>>218
いや、どこで見かけたか忘れたけど、そんな噂があった。
Think SecretかSpymacか。
ライトウェーブをバンドルソフトにするとか…
ライトウェーブをiMovieの位置において、FCPの位置にマヤを置くみたいな。
もっとも、噂系のサイトで見た記憶があるからアテにはならないけどね。

>>225
破滅への序曲いよいよ．そういうのをな，尻つぼみっつんだよ．
でも，もったいねぇよなぁ，こんないいOS(OS X)に，使いやすい
インターフェイス．伝説になっちまうのかねぇ，ｱﾎﾟｰ君

iComposerだな。

>>228
おまえ、なんにもしらないんだねぇ（藁

>>230
SOTECユーザーですがなにか？

>>228
とりあえず、意味の取れる文章を書いてください。

なんかアポーがWin版を止めさせたとか書いてる人がいるけど、
正直、もとからWin版なんか作りたくなかったのではないか？
アフォな経営者が間違った判断をしてWin版開発に乗りだしたものの、
検証やらで時間ばかりかかって金銭的なメリットがほとんどなかったと思われる。
そもそもオプコードがつぶれたのもWin版開発に乗り出したからだし。
社長もそういう現実をようやく理解して、Win撤退を視野に入れていたのではないか？
そしてそのタイミングと買収がたまたま重なったと。

>>230
お前、知らない間に誰かにのぞかれてたりするの気分いい？
お前、変わりものだからいいのかな？普通の人じゃないもんね。
まあ、楽しませてもらってます（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

ああ、自分にレスしてしまったよ、、ごめんね。
IDがwp+F5g9lさんへ、です。

ジャガー発売と同時にLOGICやキュー、PTもOSX版を出すという予定だったみたい。
すでにOSX版はほぼ仕上がってる状態だったのではないかな。
ハードに関してはcoreaudio対応ドライバがあれば何でも使えるはずだが、coreaudioって192KHz対応する？
Final Cut Proってアップルにとってよほど美味しいドル箱なのかな。winの映像関係ユーザーも引っ張れたようだし。

コアオーディオっていくらでも拡張できるみたいなこと誰か言ってたよ

http://www.apple.co.jp/macosx/technologies/audio.html

>>237
いくらでも拡張できます。

>>233
なんかスゲー都合のイイ解釈してるな。
審判の判定のおかしさを絶対認めない赤い人達みたいだ。

219へのバッシングを忘れるな！

残念ながらprotoolを超えるのはかなり当分無理です．

>>239
Mac版=開発、サポート楽ちん、で売り上げ65%
Win版=開発、サポート大変、で売り上げ35%

(ドザにもわかりやすくするため「売り上げ」と表現してみました)
これではWin版の開発は美味しくないよ？

>>241
ちなみにProToolsハードウェアははLogicと純正互換です

釣れるなぁ♪さすが堀が狭いと引きが違う（W

>>242
本気で言ってるんだろうか？
学生？

つーか音屋さんじゃなくて良かった！（マジで）
こんだけ「ＭＡＣに乗り換えんの嫌」って言われんのも凄くねー？
高くて遅くてシェアも小さくソフトもないし、みんなに馬鹿にされる
ＭＡＣに乗り換えなきゃならん奴はマジ可哀想。
ソフトとマシン買い換えに大金払って、やっと元通りLogic使えるよー
って、メチャ鴨っつーか、こんなアホな事に巻き込まれて同情するよ・・

>>245
もっともだと思うけど？
だってEmagicのMac関連の売り上げが65パーセントなんだよ？
残りの35パーセントは、Win関連の売り上げと、ハードウェアの売り上げだ。
だからWin関連の売り上げは35パーセントを大きく下回るはず。
はっきり言って、時間や人件費の割には金銭的なメリットが全くないと思われ。
もともと撤退する時期を伺っていたんでしょ。

>>245
じゃ、どこに突っ込む？
Win版の開発、サポートが比較的たいへん、てトコかい？

>>242はOSXのごたごたなどでサードパーティの開発にどれだけ
迷惑をかけたかなんか考えもしないのでしょう。

>>247
別スレでも書いたけど、それは計算の仕方が間違ってると思う。
まあ、そんなことはどうでもよくて、
これからのLogicの動向がものすごく心配。
あのソフトがないことには、音楽製作が進まない

>>246
> みんなに馬鹿にされるＭＡＣ

そんな認識、キミのWinユーザ仲間の中だけの話だから心配しなくていいよ。藁

>>250
正しい計算をしてみて。

>>249
そんな論点ずらしを(藁
現状で比較する限りはOS9.x版の開発の話に絞っていいんではないかい。
んで、Win環境の多種多様さに対応させる事の困難さが浮き立ってくるわけだ。

それはそれとして、

> OSXのごたごたなどでサードパーティの開発にどれだけ迷惑をかけたか

このへんの詳細きぼん。

なぜ、そんな馬鹿な議論に付き合わなくちゃいけないんだ？
こっちは、WinかMacかはどうでもよくて、音楽制作に専念したいちゅーの。
ちなみに、あえて指摘しておくと…。

>だからWin関連の売り上げは35パーセントを大きく下回るはず

MAC関連の収入が、65％強って書いてあっただろう。
じゃあ、WIN関連の収入は35％弱だ。

↑は>>250へ。

ちっす。Logic作ったとこ買収だって？


>そんな認識、キミのWinユーザ仲間の中だけの話だから心配しなくていいよ。藁
今のMacは大して魅力的じゃないよ

>>254
は？ハードウェアも作ってるんですが。
MacでもWinでも使えますが。
ひょっとして何にもしらない糞ドザの方でしたか？

>>256
それはまた別の話なんだ。>>246から辿ってもらえればいいかな、と。

>>257
横やり悪いが、あの状況での「Mac関連65％」つーのは
どう考えてもwinとの比率としてでしょ。
残り35％からまたハード分を引いて・・・っていう
計算はおかしいよ、常識的に考えて。

>>254
非常に馬鹿な議論だと思うから、もうこの書き込み限りでやめるぞ。
言っておくが、LOGICはユーザー登録制。
出荷したLogicが、
Winで使われているか、Macで使われているかなんて、一発でわかると思う。

それから、emagicのハードは、MACでも使えないかい？

>>259
は？だってシェアの話じゃないよ？
総売上の65%がMac関連って言ってるんだから。

MIDIAのサイトが更新されてます。

でも、なにも情報がなかった。

ROMってたが>>254には藁た。
あんたの頭では降水確率65%だったら35%は快晴ですか。
アホ？

>>264
＞Appleからの情報に依れば、Emagicの現在の売り上げのうち、65％がMacベースの製品だという。

だったら35%がWindowsベースの売り上げだろう。
違うのか？
いや、俺はLogicと言う名前を今日初めて知ったんだが…

>>265
じゃあWinにもMacにも使えるハードはどっちに含めるの？

WinでもMacでも使えるハードウェア機器もたくさん手がけてる会社なんで、
売り上げの65%が「Mac関連製品」なら、残りは「Win関連製品」プラス、
「どちらにも分類できない多数のハードウェア」でしょ、という話だと思う。

売り上げ／利潤のどっち？

商品売り上げの65%が本当ならサポート関係ないじゃん。
要するにWinではあんまり売れてなかったと

>Emagic's most popular product, Logic, is actively used by over 200,000 musicians around the world

20万人かぁ。

そのうちの35%がWinだとして、7万人...
うわ。意外に売れてないね。勘定奉行とかプレミアよりユーザー数少ないんだ..

>>266
知らん、Appleがどっちで使ってるか勝手に決めたんだろう。

warezは50万人

>>270
おいおい……。根拠もなく否定してたのかよ……。

>>272
ただ聞いただけなんだが
俺>>265が初レスだし

フツーに考えりゃ>>267みたいな考えになるんでないの？
それをあえて否定して「ハードウェアがどっちで使われてるかはAppleが決めてる」
というのはちょっと変かなー、と思ったんだけど。ま、私もべつにこんな数字に
こだわってるわけではないんで、どーでもいいっちゃどーでもいいんだけどね。

> Emagicの現在の売上高のうち、Macintosh対応の製品は65％以上を占めています。
> EmagicのWindows対応製品の提供は、2002年9月30日をもって終了します。

65％Macintosh対応の製品はMac対応ソフトとMac対応ハード。
つまり売上高のうちMac対応オンリーなソフトは65％以下だが、
ハードの部分は同じようにダブってる。
Mac対応製品 + Win対応製品合わせると100％を超えるわけで
Windows対応製品は35％弱でいいような？

どっちにも対応してるハードは、Mac対応製品として65%に勝手にAppleが入れちゃってる
と言う捉え方もあるけどね。
それだとWindowsベースは35%にはならないね。

Macintosh-based productsってのはMac対応の製品ってこと？
それはどっちでも使えるハードも含んでもいいの？
英語の得意な人、解説キボン。

> Emagicの現在の売上高のうち、Macintosh対応の製品は65％以上を占めています。

「対応してる」のが65%だったら、Winユーザが買ってるのも含まれる。よって実際はもっと低い


>Macintosh-based products

逆に、これだと「マック用に開発された」と読めるよね
セールストークだから何とでも言えるけどさ...

いやーホント人ごとで良かったよ。
Logicユーザーはご愁傷様。MAC買わなきゃならないなんて事故にあったようなもんだね！
「不本意にもマカー」爆笑！ひょっとして保険降りるかもよ！
マカーもＡＰＰＬＥのせいでイラン確執の種背負い込まされて可哀想。
結構笑ってるのはSteinbergだけだったりして・・

>>279
カエレ

>>279
DTM板のこの人↓と、文末の終わり方がソックリなんだけど、兄弟？（笑

648 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 05:57 ID:gisRnODw
いくらマクのシェアが高くても、全体の３％の市場はやばいと思うんだけど・・
こんなつまらないことで優秀なソフトがマイナーになっちゃうのが残念。
今回の買収で一番得するのはSteinbergだったりして・・・

>>275 だけど自分で読んでもわかりにくく書いてしまった。
でもって最後はまちがってる。スマソ。
>>276 がオレの言いたかったことを言ってくれた。

win板にも＞279みたいなのいるの？
で、なんでくるんだ？
隣りの芝はってやつか？

キモイマカーにストーカーされますた・・・

キモイのはMac板、DTM板両方に見当違いなイヤミを書かずにはおれないドザ。

言っちゃ駄目！職なくてもんもんとしてるんだから。

でもLogic使ってる人数(≠ユーザー)からいったら
絶対Windows版が格段に多いと思うんだけど。

>>287
　　「Mac版の方が売り上げの方が多い」

　　　　　　　はずなのに、

「ユーザ数では絶対Windows版が格段に多い」

　　　　　　　イクォール、

「Windows版作ってたら食べていけません」

>>279
>マカーもＡＰＰＬＥのせいでイラン確執の種背負い込まされて可哀想。
はあ？何処にも確執なんて起きてないし、背負い込まされてなんていないよ、ププッ
この先どう転ぶか解らないにしろマカにとってはプロユーザー向けの開発がおざなりに
ならない限り大歓迎の話だろ？
　買収ってのはさ強引な場合もあるけど、基本的には両者の合意と損得勘定
が一致したからだ、おれらがガタガタ言っても無駄なこった。
　むしろ買収されなければこの先潰れるような状況だとしたらドザだマカだ
言ってル場合じゃないだろうが。

>279
必死さがにじみ出て泣けたよ。。（涙）

>「Windows版作ってたら食べていけません」

でもWin世界の生存競争の激しさ、半端ないからそうかも。
実際DTMつーと今はAcidばっか売れてるし

落ち目だったLogicがマックの中で生き残ると考えるなら、いいかな...　　なんかそんな気持ちです。

DTM とは縁の無い一般ユーザには何か恩恵あんのかな？

今知ってﾋﾞｸｰﾘ
デジパフォ使ってたけど、winの操作性と安定性に
感動してwin+logicに乗り換えようとしてた矢先なのに・・

APPLEはlogic以前に、きちんとしたOSとハードを作れYO

>>293
作るぞっ！ていう意気込みの表れなんじゃないかな、今回のことは。

>>99
真っ黒でしょう。武闘派悪徳不動産屋も顔負け，な感じだろ。

別にwinにはほかにも優秀なソフトがあるからいいんじゃない？
これが唯一の取り柄、つーか砦的ソフトだったらゆるされんって感じだけど。

>>279の ID：bnXl+0vkは
「Win板にくるな」スレで
電波百連発のゆんゆん芸を披露してくれています。
あっぱれな壊れっぷりをぜひご賞味ください。

>44 名前：名称未設定 メール： 投稿日：2002/07/02 Tue 07:26 ID：bnXl+0vk

> ここ荒らしてるドザがWIN板から来てるとはかぎらんよー。
>漏れなんてドザのくせに滅多にWIN板には行かないくせに今
>ハット気がついたら両MAC板が一面紫いろだもんなー。
>まー、キムチョン人じゃないけどキムチョン人ウォッチが大好きな
>ニポーン人も多いわけでそういうことかなー。

シーケンスソフトはProTools以外、事実上Logicが標準になりつつある状況だった。
しかし、圧倒的にWin版の方が使われていた。
主な理由は、OSとIOの相性問題があると思う。

これから大変なのは、やっぱりサードパーティーだ。
ユーザーとしては、煽り食いたくない。

>>293
WinがマシなOSとも思えんが...Mac OS 9 + デジパフォはそんな不安定なのか？
ま、評価はOS Xでの音楽制作環境が出てみてからの話だろう。

>>296
けどハイエンド(?)シーケンサの2大巨頭StainとEmagicのうち一つが欠けるんだよ？

>>298
ProToolsはシーケンサーじゃないよ。

＞299
エロゲーでいうと
エルフとアリスソフトがあって片方ソフトでなくなるようなもの？（ｗ

でも元々DTMはMACでやるっつー先入観があるからぴんとこないなぁ。
売上はmac版のほうが多いらしいし、、、
ビジネスとゲームはWINという棲み分けはできないのかな？

>>299
midiは全く問題無いが、オーディオ扱うと・・(G4/400/512MB/20+20GB)
Winをﾍﾞﾀ誉めするつもりは無いが、Macと比べちゃうと
W2Kは岩のように固く、安定する。(Pen3/400/256/20GB)
サウンドドライバーの問題もかなり影響あるが。

関係無いかもですが、２ボタンマウスはマックでも標準に汁！

>>298
はぁ？
シーケンスソフトはProTools ?
事実上Logicが標準？
圧倒的にWin版の方が使われていた。？

無知な知ったかぶり房が、デタラメだらけのカキコ指摘されてやんの。（ｗ

>>298
まずcubase使いも十分いるし、LOGICもマックユーザーの方が多い
とemagicが言ってる。

知ったかぶりの困ったちゃんがおるな。。

業界標準的にはマックでperformer。一般ユーザーまで含めると
ここ最近はcubaseが頭二つリードという感じだった。
ロジックはこれらに肉迫する位置だったかなと思う。この3つが
3大ソフト。これでwinの人の選択肢はcubaseしかなくなった。

>>298
相性問題で大変なのはむしろWinの方だよ

ん？
ProTools（LEだけど）でオーディオシークさせてるが、あれはシーケンスではないのか・・
シェアの正確な数字はワカランが、DPからロジに乗り換えたﾔｼは回りに多い。
というか、売り場での面積の違いが歴然。

>>308
MIDIのことじゃないのかな？ProToolsにも一応MIDIシーケンスの機能
はあるけど、ProToolsを単純にHDRだと思ってるんじゃないの。

>>307
そだね。
Macは良くも悪くも一社でしか作ってないから安定する罠。

一般的にシーケンサといったらMIDIシーケンサを指すよね。
もっともオーディオシーケンサ機能のないシーケンサはほとんどなくなったけど。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0207/02/nj00_midia.html

日本ではマック版ユーザーが80％だと。

80％？　そりゃ言い過ぎだ。

＞eMagic製品の購入者は、約80％がMacユーザーだという

「購入者」だよ

ttp://www.d-rec.net/pc/third_logic_plugin.html
ここにwin対MACのLOGICのパフォーマンス比較が出てますね。
はっきりいってMAC負けてますが、Appleに買収されたことで
OSX,DUAL,ベロエンジンへの最適化が極限までチューンされれば
クロックでの不利な面を払拭してくれるかな。妄想か？
特にDTM系の場合、同時に多チャンネルに複数のプラグインを通しているので
DUALCPUでの並列処理的なチューンはしやすいと思うのだが。
ちなみにOS9上でLOGICは音処理は第二CPUを使ってない。画面処理の一部を第二にまわすだけ。

>>313
正規ユーザの数じゃねえの？
つまり（以下略

やっぱMacの方が圧倒的に多いのか。
漏れの周りでもWinでDTMやってるﾔｼはほとんどいないし。

>>312のリンク先内容読むと、単に経営権を握ったってだけで
開発にあまり関与しそうにないよーな気がする、
・・・ただWinを閉め出したかっただけのよーな（怖

ワロタなあ。
アポーの悪童っぷりもついにここまできたか。
Win/Mac両プラットフォームで名の知れたアプリ、メーカを買収して
ウリナラ専用にしてしまうとは。
ホント、アポーとカンコックは常に人の予想の斜め上を逝ってくれるね。

これ、WIN板だとどういう反応がおおいの？

今回の買収はやはりDTV市場におけるFinalCutProの成功をDTMにおいてもやりたかったってこと？
じゃあDTPはどうするか？Adobeの買収は無理だろうしマクロメディアも買収されるほど落ちぶれてないし。
やっぱ次はQuark社の買収発表かな？普及率は凄いけど今売れてないよね。

>>292
やっぱiTunesの高機能化ぐらいかなぁ．．．

なんだか勘違いしていそうな奴がいるけど、
いくらアップルでも大幅黒字の会社を買収出来るほど体力はない。
買収や合併において赤字部門の撤退は必然だろう？
win部門の赤字なのは発表されているシェアを見ても明らか。

>>320
Win板よりDTM板向けの話題だと思われ。

【Apple】買収しましたがなにか？【emagic】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1025519615/

>>318
そうそう。
別に、emagic LogicがあぼーんしてAppleブランドからiLogicとかが
出るようになる、ってことじゃなくて単純にApple子会社のemagicが
Logic Audioを出すようになる、というだけのことではないのかなと思う。

まあ、Logicの技術を元にした廉価版がAppleから出る、ってのはかなり
現実味あるけど。

47 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/01 21:38 ID:sMqe7TjV
ドザが何を言っても、負け惜しみにしか聞こえないわな。


アフォは出張済みですた。

経営的には独立した状態を維持させておきながらWin版を
撤収するってのはどう見てもアポーのウリナラ的強制だろう。
なんか無理矢理肯定する理由を考えてるヤツが多いのが興味深いな。

>>321
QuarkをかったらAdobeに見限られますよ。

というか、新Mac板の８０％は独自のオナニー理論ばかり

そう言えばアップルジャパンの社長が前に（特にプロ相手の）音楽分野に
具体的なものを提示していきたいとかサンレコで語ってたような気がする。

出張してくるwinなひとは、自分らは正しい知識をもっているナリ！って
人がおおいのはなぜですか？
私はどっちもつかうので明らかな反感感情が理解できない。。

バイオに乗り換えちまってた嫁に捧げるバラードあげ

Xserve型DTMまっすいんなんか出たりして
Xserveスレでキボンヌの人多かったね

47 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/01 21:38 ID:sMqe7TjV
ドザが何を言っても、負け惜しみにしか聞こえないわな。
59 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/01 21:52 ID:3I9/sBCK
>>58
ドザ半泣き！
78 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/01 22:46 ID:74xdcRh1
>>76
ドザ半泣き！
139 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/01 23:22 ID:rfJTi7ze
>>134
ドザのくるしまぎれの抵抗です
143 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/01 23:23 ID:2UY84mgT
結局、半泣きドザがFCPに噛みついてボロが出たってことだよね？
ドザが半泣きになるのはわかるけどさあ。
妄想はいけないよ、妄想は。
146 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/01 23:24 ID:ET8rddf0
>>142
プ、ドザもろばれ
220 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 00:11 ID:rMaO2Buw
また電波ドザが暴れ出したな。
だれだよ。LogicはほとんどWin版だとかいってたのは。
35%しかないじゃん！
電波は大切にね！
241 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 00:20 ID:wAJRle9X
>>237
おや？Mac板の人？
最近よく見るよ。
「ドザって言ってるヤシは一人だ」って書き込み。
デムパですか？
317 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 01:03 ID:1xdDUhIV
おいおい、半泣きドザが大量だな。
おまえらLogic使ってないだろ（藁


アフォマカ暇だな。（笑

47 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/01 21:38 ID:sMqe7TjV
59 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/01 21:52 ID:3I9/sBCK
78 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/01 22:46 ID:74xdcRh1
139 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/01 23:22 ID:rfJTi7ze
143 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/01 23:23 ID:2UY84mgT
146 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/01 23:24 ID:ET8rddf0

220 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 00:11 ID:rMaO2Buw
241 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 00:20 ID:wAJRle9X
317 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 01:03 ID:1xdDUhIV
418 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 01:47 ID:srAp03MG
421 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 01:49 ID:ZTZH8TSu
472 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 02:38 ID:EtK5kU9s
481 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 02:51 ID:4kJV0Njz
495 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 03:01 ID:ZXyOVbf7
498 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 03:03 ID:uQ0DI/D7
501 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 03:05 ID:uQ0DI/D7
504 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 03:08 ID:uQ0DI/D7
506 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 03:09 ID:Dpu3mrsZ
507 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 03:11 ID:PPLNo7mu
517 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 03:28 ID:MeVF0Khs
520 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 03:32 ID:uQ0DI/D7
556 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 04:07 ID:/odvWz5f
572 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 04:14 ID:HOovutYD
583 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 04:20 ID:XCfJOANS
675 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 08:48 ID:zb8mlIHv
678 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 08:57 ID:otSXHsWn
685 名前：名無しサンプリング＠48kHz 投稿日：02/07/02 09:47 ID:9nY81iFi

俺も暇だな。（笑

いや〜あれだな。
もし、こんな行為をMSがやったとしたらメチャクチャ叩かれるだろうな。
それもWinユーザーが率先して叩く場面が多く見られるだろう。
しかしマカはこのあからさまに汚い行為を叩くどころか擁護、擁護。
そればかりか悲嘆なWin LOGICユーザーをみて大喜びなレスが山のように。

赤いね〜ほんとマッカだね。

ドザvsマカで喧嘩したいならDTM板でやれ。

>>336
煽りあいしてる、マカもドザもアホだから気にするな。
今はたまたまマカが優位で普段の憂さを晴らしているのだろう。
そんなのに関わるのは愚かだぞ。

ってか専用板作ってくれ。迷惑だ。

実際WinでLogic使ってた奴にとっては深刻な問題だな。
俺はDP使ってるけど
こんな事になるならLogicに乗り換えた方がいいかもしれないと思ったよ／
今のとこしばらくはこのままだろうけども
新しいMidi、もしくはオーディオボードを買い替えるときには
その事を念頭にいれておかないと失敗するかもしれない。
いずれにしても、MacだろうがWinだろうが専用マシンがあれば一番いいんだよな。

ﾏｶとｳｲｿのののしり合う場所＞旧板

RolandはMC-50にハードディスクレコーディング機能を付けて
専用機をふっかつしる。
YAMAHAは15年前に386ベースで出していた音楽専用PCを
今のスペックで復活しる。

>>186は曲もないのにアレンジを始めてしまう右脳直結天才アレンジャー

>>340
以前プロ目指してやってた頃はほとんど専用機にしてたよ＞Mac
余計なアプリ＆機能拡張はいれないとかね。
今は趣味でReasonでつくってるけど。

とりあえず、旧版かDTM版いってください。

糞ﾏｶもしくは糞ﾄﾞｻﾞでDTPかDTMやってるﾔｼは
ｷﾓｲという事がよくわかりますた。

>>340
> いずれにしても、MacだろうがWinだろうが専用マシンがあれば一番いいんだよな。

結局、
MacだろうがWinだろうが、2台以上混在だろうが使えるのは、CUBASEということか。

>>346
ｷﾓｲのは一部の基地害だけだろ。
木を見て森を見ずみたいなこと言うな。

これからは新OS、新マシンに最初に対応するのは常にロジックとなる。
俺はCubaseユーザーだけど。

>>348
MacユーザーとWinユーザーには敬意を払ってますが、何か？

>>350
糞ﾄﾞｻﾞ＆ﾏｶってことね。早とちりｽﾏｿ

>>350
君面白いけどキモイからsage。

>>350
てか僕も勘違い。スマソ

SuperCollidorの開発者もアポーに引き抜かれたんでしょ？
エンバイロメントがMAX/MSP並みに使えるようになったりして…

日本ではlogicユーザーの8割がマック。
アタリから受け継いだユーザーも多かったんだろうな。

おいおい、Macユーザー8割じゃん。
おかしいとオモタよ。

DTM板で話題があがってるけど、VSTのプラグインをMac OS Xに最適化して
移植するのは大変な部類の作業ですか？
モノがモノだけにOS 9版より少しでも動作が重くなってしまうとかなり
困ります。

>>357
最新Macに買い替えの季節な予感…

アポーは今後も買収によってマルチプラットフォームなアプリを自社専用にしてしまう行為行うのかねえ。
アポーはまさにコンピューター業界の癌になりそうだな。

>>359
そうだろうなぁ。「キラーアプリです」とかのたもーんだろう。
仮に金さえあればAdobeだって買収しかねないぞ、奴らは。
それでMac版のみにしたメリットを提示できないようならﾌﾞﾁｷﾞﾚﾃﾞｽﾖ

もう見てらんない。

まあAppleは結構精力的に乗り換え政策実行中みたいだから、
こういうことも起こりうるだろ。

歩いてる人を後ろから殴りつけ、気絶させ、無理矢理連れて行こうとする
かのような乗り換え政策です。

アポーははやいとこQuark買収すれ！いまがチャンスだ！

まぁ、もともとWin版無かったし
出た後もバージョンアップも後回しだったわけだし

車検買収して全写植をシステムに入れてくれ〜

トングルで商売してっとこを片っ端から買収だ！がんがれハゲ！

やっぱ、Mac系のメディアでは、今回のことに疑問符を投げかけるとこは無いのだろうな・・・

>>368
川に落ちてる主人に飼い犬がションベン
ひっかけるような真似するわけなかろう

>>369
凄まじい言い草だが、完璧な例えだな。

つか、シェア3%の会社が何をやっても誰も文句くは言わないと思うが。
だから普段から馬鹿にしてるんでしょ？
3%じゃ駄目駄目って。

そうかね。

今回ばかりは、煽りｳｨﾅがいつもの調子で来ても大恥かくだけよ（ﾊｰﾄ

>>370
ｵｰ、ｻﾝｷｭｻﾝｷｭ

そもそも、なんで疑問視する必要があるのか知りたい。

アポーがついに他プラットフォームのユーザーに直接的な迷惑をかけ出したな。

アップルに批判する事ばかり考えている奴もいるみたいだが
emagicを批判するって考えは全くないんかな。
この事に疑問を感じてるんならどっちにも問題があると思わないのか？
今の会社の状態をみて、買収された方が現状よりはマシって考えて
Winのユーザーを捨てたのはemagicなんだから。
ほんとWinでロジック使ってた人はがっかりしてると思うよ。
まあ腹黒いって感じてるんなら、アップルもemagicもお互い様。
ちなみに俺は今回の事をそんなに批判的に思ってない。
Winが良くなればそっちにいくし、今のMacの環境で良ければそのままだな。

Win版ユーザには申し訳ないけど
これでLogicを取り巻く環境が今よりももっと良くなって欲しいな
高品質なオーディオインターフェースとか早く開発して欲しい

つーかさ、勘違いしてない？
慈善事業をやってるんじゃないんだぜ、アップルは。
自分たちを有利に導き、収益を上げる術を
より多く確保しようとするのなんて当然じゃん。

アップルは共産主義社会の企業じゃないんだぜ？
自由主義経済の下では当たり前の事だろ？

典型的なドザ自らがこう言っています。
「資本主義の原理に従った存在・・・・ウィナー・・・・」と。

資本主義的だからという理由で文句を言えた義理ではないでしょう。

とりあえず、AUDIOWERKをOSX対応にしてください
おながいします

みなさん、もし自分の勤める会社がアポーに買収されるとしたらどうですか？
俺はゼッターーーイ、ヤダ。

reasonつかってて本格的にdtmやろうとおもって
cubase買おうとしてる初心者の俺はどうすればいいんですか？

Logic PLatinum 5 Winユーザーの皆様へ

今回のEmagic製品Windows市場撤退に関しまして、Windows
ユーザーの皆様には、大変ご心配をおかけしております。前述の
通り、現段階では不明な点が多く、対処も限られますが、取り急
ぎ最近リリースいたしましたLogic Platinum 5 Winに関しまし
て、Mac版への移行をご希望されている方へ下記のサービスを行
わせていただきます。

■ 新規でLogic Platinum 5 Winをご購入されたユーザー様
　→ Logic Platinum 5 Macへ無償交換

■ Logic Audio Platinum 4 Winから
　 Logic Platinum 5 Winへバージョンアップされたユーザー様
　→ Logic Platinum 5 Macへ無償交換

■ Logic Audio Platinum 4 Macから
　 Logic Platinum 5 Winへクロスバージョンアップされたユーザー様
　→ Logic Platinum 5 Macへ無償交換及びクロスグレードの差額\5,250-を返金

それでも7月末にLogicGold 5 for Winを出そうとするemagicに乾杯。

>>379
利益を追求するのは当然だけど、やり方ってものがあるんじゃないか。
もし逆にMSがアドビのユーザー全部とりこむために同じことやったらどう思うよ。
自由主義経済の下では当たり前の事か？

MSがブラウザを無料で配るのも、OSにセットにして販売するのも、
MacのGUIをパクるのも、ハードメーカーに圧力かけるのも、
自由主義経済の下では当たり前の事です。
文句言うやつは共産主義者です。

>>386
当たり前の事です。

何が不思議なの？？？

>>387
じゃ、独禁法裁判MSは無実？

>>386
当たり前のことではあるけど、文句を言う権利もあるわけで。
不買運動でもしてはどうですか？

>>389
法に触れない範囲でやるのは当たり前。といういみでわ？

>>386
MSは同じ事をやらないだろうね。やる必要がない。
WindowsとMacでは根本的なシェアが違うんだから。
崖っぷちのシェアであるAppleが取る手段としては、
極めて合理的。もちろんいい感じはしないけれど。

>>386
つーかそれ以前にemagicが単独で存続できなくなったんじゃん。
そのままいってたら会社ごと消滅すると思ったから、少しでも生き延びる
手段を選んだってだけ。

それをｱﾎﾟｰが利用した、と。

自由主義経済以前の問題じゃん。

自社の為に他プラットフォームの現存するユーザーを強制的に切り捨てさせる
なんてことをするメーカーはApple以外にちょっと思い浮かばないけどな。

>394
旧クラリス製品とかな。＞過去、買収の名の元に切り捨てられた
他プラットフォームソフト

ちょっと思ったんだけど、アップルの望みとしてはサードパーティも全部買収したいのかな。
ブランドにこだわるようだから、Macはハードからソフトまで全てapple謹製ということも考えられる。
ソフトが自社ならOSXの機能を引き出すとか、G4の性能を活かすとかも出来るし、それなりのメリットはあるが…
それがいいのかは疑問だけどな。

>>394

自社製品普及のために粗悪品を格安で市場にばらまき、他社製品が撤退したら大幅に値上げをする
某メーカーと似たようなもんですな。

>>394
ｱﾎﾟｰも結局は崖ップチなのよ。逆に言えばそこまでしないとヤバイと。
次に出すであろう「ｺｺ一発」を狙ってるんだろうよ。

商売は遊びじゃねぇんだから。

SuperPaintをAdobeが切り捨てたり、MacToolsをSymantecが切り捨てたり、
似たような例はいろいろあるな。

いや、経営がヤバイと言うよりもむしろDTP、DTMといったアップルを支える分野でNTに切り込まれているのが耐えられなかったんだろう。
得意分野でのMacの牙城もNTや、或いはLinuxにも崩されつつあるからね

そりゃ、Photoshop→GIMPだの、FontGrapher→PfaEditの世界をのぞいちゃえばね。
adobe製品にはadobeなりのアドバンテージも勿論存在するわけだけど、後者FGの場
合はTTEditに指をくわえていたアマチュアMac使い・フォントデザイン志望者に希望
を与えてくれたと思う（現在、オンライン英語マニュアル必死に読んでます）。

はい、シーケンサーとは音楽を作るソフトです。で、プロもアマも使います。
音楽を作るには、一般的にMIDIとAudioの２種類を扱わなければいけません。
４つのソフトを紹介しますが、「ProTools」は元々Audioのみで、ここ数年で
爆発的にプロに広がりアマにも広がったソフト。
現在はMIDIも扱えますがヘボな為、誰も使っていません。
その他の３つは元々はMIDIを扱うことに定評があり、
時代の流れ(PCの進化)とともにAudioも扱えるようになりました。
「シーケンサー」とはもともとMIDIを扱うソフト(ハード)の名前ですが、
今ではAudioを扱う物もまとめてシーケンサーと呼んじゃいます。
大元の意味として、「音楽再生装置」だからなのでしょう。
なお、数年前まではどのソフトもプラットフォームはMacでしたが、
資本主義とマシンパワーを大きな理由に、どのソフト(Performerも含め？！)も
メインはWinへ流れつつありま･･･す。

「Digital Performer」俺はAppleと生きていく。唯一MacらしいUIを持つソフト。
DTM界でFireWire機器を出しているのはこのメーカーだけ、と言えば
マカーから絶大な支持??を受ける理由も分かるでしょう。
現在プロの現場(ベテラン)では一番支持されているソフトですが、
最近はバージョンアップが遅い、動作を安定させるのに一苦労、など
問題がありまくり（代理店も問題）、滅多に音沙汰がありません。
その状況を見かねたPerformer好き好きユーザーは、
潰れられたら困ると言うことでメーカーのMOTUに文句も言えない悪循環。
　他のソフトユーザー(アマチュア≒Winer)に「DPは古い、頭が固い、」と勝手に（自ら？）
付けられたイメージのせいでいじめられ続け、ある意味で将来が一番心配されています。
　後述のCubaseやLogicと違って、シーケンサー+αの"α"を作れない（作らない？）為に
彼らの技術をDPでも使えるようにするのが精一杯。
そして彼らは所詮「よそ者」なので動作はなかなか不安定。
シーケンサーだけで資本主義時代を生き残るのは至難でしょうか。

「Cubase」今、一番勢いがある八方美人。初心者でも入りやすく、
何よりVSTiと言うシンセサイザーの豊富さが貧乏アマチュア･出たて〜中堅の
プロに大人気。つまり、もともと出来の良いシーケンサーだけでなく、
シーケンサー＋αの"α"を目当てにさせてもいるのです。
バージョンアップもとても早く、その姿勢はDPユーザーの憧れ。
　今ではWin版のバージョンアップの方が早く、Macを見捨てた感も?!
Winユーザーの量の見せ場、「把握しきれないほどあるフリーのVSTi」を売りに
ガンガンです。早くも次のCubaseSXを発表しています。2chではＱとも呼ばれます。
またメーカーのSteinbergは、ProToolsの対抗馬、「Nuendo」も絶賛売り出し中。

「Logic」かゆいところに手が届く。操作が難しく、一番敷居が高いけれど
使いこなせば最高さ、そんなシーケンサー。もちろんプロに使用者も居ます。
最近はWinにも力を入れていましたが、不正ユーザーに厳しく
ドングルと言うキーホルダーくらいの大きさのハードをPCのUSBへ
付けなければソフトを起動できない為、正規ユーザーからも不満の声が上がっていました。
またサポートやアップグレードに関して問題があり（代理店が悪い?）騒いでいる渦中でした。
つーか、使っていないのでよく知りません。肝心なところｽﾏｿ。

「ProTools」最近のクライアントはどのエンジニアに仕事を任せようか迷うと、
こう声を掛けるそうです。「君、プロツールス持ってる？」
また、某映画監督は新作のインタビューで音楽に関して聞かれ、こう答えていました。
「今回はプロツールスを使ってみたかったので･･･」（ ﾟДﾟ）ﾊｧ?
　Audioの扱いに特化し、PCIカードに高性能?のCPUを乗せたDSPを使い、
ン百万の低価格で何億円と言うスタジオがあなたの元へ、って感じ。
フォトショやFCPは使ったことがないし全く知らないんですが、
簡単に言って、エンコード等の重い作業はカードにやらせよう、
しかも再生中にリアルタイムで。マシンは非力でも問題ないよって発想で爆発しました。
　良くも悪くも業界定番、今やその名を聞かないスタジオはありません。
不況も手伝って大きなスタジオは続々潰れ、ProToolsのみのスタジオへ
改装するところがあっちもこっちも･･･
　昨年、機能は縮小されてはいますが無料のProToolsFreeを出し、
アマチュア層の取り込みにも躍起です。もちろんWin版も出して、
現在バージョンアップのタイミングはMacと同じ、もしくは早いです。

　さてさて、業界標準と言われているMacでのDTMはどうなっていくのでしょうか。
＃Winも現場でメインに使われている、と言うのはWinerの妄想で、
＃雑誌で誰が〜と氷山の一角を上げているに過ぎません。
＃ただサブで使うようにはなってきているので、いつかは･･･

（ ﾟДﾟ）ﾊｧ?にﾜﾛﾀ

>>説明君
３のところだけにえらく恣意的なニュアンスが読みとれますが、そのための長文３連発ですか？

>>394
Bungie社を買収して、MacからHALOを奪った会社もあるけどな。
Mythシリーズもおかげでわけわからん状態になったし、かなり
嫌な気分になったよ。

業界内も年齢層やまわりの環境によって、考え方がずいぶん違うと思う。
３世代前からのパフォーマユーザーはもうマックから離れられないけど、
最近の若いユーザーは拘り無くwin環境にも馴染んでる。

そんな矢先の買収騒ぎ。
裏切られたのはappleのせいだと思う人数は、
とても残りの２０％に留まるとは思えない。

なんだいつもの妄想ドザか

ともかく国内じゃドザは２割しかいないみたいだし
買収に文句言ってる奴はDTMに全然関係無いやつか只の
煽りってことで？若しくはワレザーか。ホントのユーザー
なら今後どうするかでアタマ一杯だろうて。

つーか
ドザ＝ワレザー
なんだからいいんじゃないの、win版脂肪で。


正規ユーザーはソフトをとるかOSをとるか選択しないとね。
OSXに対応したらMacに乗り換えるのもいいんじゃないかな。

僕はMac版の正規ユーザーだから大歓迎、早くOSXで走らせたい。

そういえば。
もしこれが逆にMSに買収されていたら、と思うと
それなりに現場でのWin使用率も変わっていった気がするな。
　このままだとやっぱ音楽＝Macなんだろうな。
うん、良かった良かった。

俺が使ってるシーケンサ

Mac:MIDIGraphy
Win:Cherry

何か文句ある？ｗ

音楽くらいMacにまかせて。。。。。。。。。。ってこと？

>>414　Appleの意見はそうでしょう。
OSXが抜群に悪いタイミングだったのも手伝って、
はっきり言って20年後にはDTMはWinに支配されてしまいます。
　例えば、来年中に４大シーケンサーが全てOSXに対応したとしても、
実際に現場で使われるのは早くても１〜２年後。その間にWinとの
マシンパワーは広がる一方、値段の話が出たら終わります。
　実際、Mac(Classic)はめちゃ詳しいのにWinの事はこれっぽっちも知らない
プロは山ほどいます。バブルを経験してきた中堅〜ベテランの方々は、
他のOSを触る暇なんてありませんでしたから。
　そんな彼らがこの不況の中、高価でパワーのないハードで、
もはやMacではないOSXを覚えるよりならWinを、となってもおかしくありません。
DSPの方が本体より数倍高クロック、なんてなったら笑えるけどね（ｗ
そうなったらMacの存在価値は疑問符だらけですし。

　DTPなんかも流れたらMacを買う人はいなくなりますね。。

また電波か。
20年後にWinに支配ってところにワラタ。

微弱ながら電波を受信しますた

>４大シーケンサーが全てOSXに対応したとしても、

4大シーケンサって、Visionも入れてくれるのか、、、なんか希望が
わいてきました、ありがとう。

>>415
20年先を読める君は神に近い。

ということで、いよいよVisionの出番、ということでいいですね？

>>420
Visionは形を変え、ｼﾞｬｶﾞﾀﾝの内部で人知れず活躍予定なんじゃないか？

デジパフォのUIがマックらしいとぬかす>>402はおめでたいな。
ウインドウごとにメニューが用意されているのが、どこがマックらしいUIなのか。
初めてみたとき、マックでX Windowが動いているのかと思ったよ。
ひょっとしてOS X版も、Aquaじゃなくてあのウインドウだったりして（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>422

まあそういうデザインだけに目を止めるのもありなんだろうけど
DPはショートカットがFinderと同一だったり
操作体系はかなりマックらしいと思うよ。

まだ3.0に上げてないんだけどね。

そうなんだよ。
こと音楽ソフトに関しては、
ショートカットすらFinderと無関係だったりして
もう使いにくいことこの上なし。
DPなんかマシなほうなのさ。
　　　Visionはさらにマシだったな
そういうわけで、今回の買収を元に
使いやすい画期的音楽ソフトが作られることに期待

>>424
同意。DTM初めようなんて言ってソフト買っても
最初に悩むのはあの建て増しした旅館みたいなメニュー体系だよね。

音楽ソフトの場合、各ウィンドウごとに機能が違うし
それぞれが多くの機能を持っているので慣れればこの方が理にかなってるんだけど。

たぶんｼﾞｮﾌﾞﾀﾝはiMusicとか出すんだろうけど、うまいことやってくれればいいね。

しかし、慣れれば使いやすいけど、いちばんとっつきにくいのはLogicだよな〜

スタインバーグを買収してくれた方が嬉しかったのに・・・。

acidみたいに（ごめん使ったこと無いけど）音ネタを貼付けて
曲が作れちゃうシーケンサー=iMusic
ってことかな？

>>424

Visionがマシになったのはわりと最近。
昔はコマンド+Wでクオンタイズだったんだよね。

そーいえば、CubaseのクオンタイズはﾃﾞﾌｫﾙﾄではQだな。。

うっかりコマンドも押して終了させそうになる罠。

あんまりやりすぎると独占禁止法違反くらったりして

囲い込みをしないとやってけないってことね。
負けを認めたようなもんだ、まあMac好きだからいいけど。

エンクロージャー

ん？
ショートカットがFinderと無関係？
何のソフトのどのコマンドだろ？

>>431
だとするとMSはかなーり前から負けを認め続けてる事になりますが？

>>427
やめてくれ。これ以上Win環境で曲が作れなくなったら困る（汗
Mac環境は…事実上MOTUしか選択肢ないしなぁ（当方iMac

>>415ってすごいね！
こんなバカがいるとわ、てネタやんね。
ﾜﾗﾀ

ネタかマジ電波かは判らないが、
＞415がヴァカ丸出しなのはよく解った。

>>415
ネタなのかもしれんけど、あえて言わせてもらえば、どんなOSを仕事で
使うかなんてマトモなミュージシャンにとってたいした問題じゃないよ。
ウィンドウズが主流になって必要だと思えば、その時にシステムそろえて
詳しい人間に使い方をレクチャーさせればいいだけだし。

才能ある奴はどんな道具使ってもイメージする音を創れるよ。

資金繰りに困ったemagicがあぽーに泣きついたって
のが真相かも知れん

健全な経営のためにmac一本に絞ったってとこ？
ワレザーじゃ話にならないから。

>>438
同感。
Win でも Mac でも、使ってるソフトが同じならそんなに操作方法は変わらないしね。

仕事で道具として使うんならどっちでもいいね。
趣味で使うなら自分の好きな方を使いたいけど。

俺なら例え非経済的でもマックを使いたい。
なんとなくね。

>>438
>>441
>>442
君たちは、本気で死ぬ気で音楽を創ったことがあるかい？
あるんだったら、そんなこと言えないと思うんだけど。

＞ 才能ある奴はどんな道具使ってもイメージする音を創れるよ。
それはない罠。

マジレスはしません。

>>444
なにがいいたいの?
ソフトの使い方なんでほとんど一緒でしょ。
ハードウェアのこと?
それは買うときに必死こいて調べたらオシマイ。

お前らはマニュピレーターとかミックスエンジニアという職業を知らないのでしょうか？

438さんのカキコはミュージシャンの理想像でしかない
作詞、作曲はできてもDTM関連の使い方がわからない（覚えられない）ミュージシャンは沢山いる
皆ガッツリ使いこなせるなら上記職業はいらないことになるが

>>447
だから、才能ある奴はコンプーターなんかなくても良い音楽を作れる、
と言ってるんだろう。

>皆ガッツリ使いこなせるなら上記職業はいらないことになるが

残念ながら、これからはどんどん上記職業は減っていくでしょうな。
パソオタかなんかしらんけど、自分だけがパソコンを使えると思ったら大間違い。
これからは完パケまで自分で出来るような人しか残らないよ。

>>447
Winがちゃんと使えるそういった人たちをそのミュージシャンが選べばいいだけでは？
技術屋ってそーいうもんなんだろ？違うのか？

一般的にですがミュージシャンは機械に弱い。
しかも音楽的な才能がある人ほど機械に弱かったりする。

>>450
でも実際はどうかな。

ミュージサンが「俺は勉強なんかしたことねえぜ」
って言ってるだけのレベルじゃないの？

「実は2ちゃんねらーで四六時中自演してますが何か？
パソコンなんかおちゃのこさいさいですよ。
ハッククラック当たり前、クリスマスの吉野家企画にも
参加するほどのオタクですが何か？」
とは言わないでしょ。

真面目に勉強してるなんていったら恥ずかしいよね。
普段は苦手だって言っていても、いざってときは誰でもやるんだよ。
それが出来ない奴は成功できない人生を歩むってだけ。

>>450
富田勲（古いか）は？
教授は？
才能無いの？
特異な例ってか？

visionってなくなってたの？
全然知らなかった。
ちなみに、未だにEZVison使い続けています。
しかも2.0

そんなことはなかとよ！
一般論ほど不毛なものはない。

>>448
＞才能ある奴はコンプーターなんかなくても良い音楽を作れる
だからそれも理想像のひとつでしょ？
そんなこと言われると、テクノ系とかはほぼ全滅ですよ？

＞これからは完パケまで自分で出来るような人しか残らないよ
すごい！予言者だねー
まーそんなこと言うひとは昔からいるけどな

>>452

＞４５０

>>452
例が極端すぎ

emagicの社長の話を読むと。
なんかiMusicとかiLogicとかそういうのは出ない気がしねー？
LogicはLogicのままで、appleはあんまり口出さないっぽいよな。
MIDEAが売るとか書いてあるし。

>>455
やっぱパソオタか？

>作詞、作曲はできてもDTM関連の使い方がわからない（覚えられない）ミュージシャン

>そんなこと言われると、テクノ系とかはほぼ全滅ですよ？

だから人それぞれなんだろ？
コンプーターが無いと成り立たない音楽、
無くても完全に成り立つ音楽。
438が理想像っていうけどさあ、正直、
コンプーターが無いと成り立たない音楽なんて少数なんだよ。
でも、いろんなところでコンプーターやデジタルが入り込んできたのは、
安く早く仕上げるためにだけだよ？
なんか勘違いしてないか？
438は理想像でも何でもない。まさに普通のこと。
なんで噛みついてるの？

>>458
俺もそんな気がする。
ただ、今はデジパフォだけども
次期Logicが評判良かったら乗り換えというか、たぶん買う。
こうなったらLogicも使える様になりたいしね。
でも本音はMOTUとAppleがさらに近付いて欲しかった・・・
今のLogicユーザーと同様に、今後の製品ラインにも期待が持てるし
急になくなるとかの妙な心配をしなくていいもんね。
今後Logicがなくなるような時は、Appleももう終わりって事だし。

>>459
別に噛みついてるつもりもないんだけど。。。
438は普通なの？

＞コンプーターが無いと成り立たない音楽なんて少数なんだよ。
これは承知してるつもりだけど
＞でも、いろんなところでコンプーターやデジタルが入り込んできたのは、
＞安く早く仕上げるためにだけだよ？
って、なんで言い切れんの？

自分は一昨年にドラム→DTMに移行してまだ使いこなせなくて苦労してるんで
なんかこのスレのカキコは上の方ばっかり見てる気がして嫌なんだよね

>＞安く早く仕上げるためにだけだよ？
>って、なんで言い切れんの？

は？じゃあ理由はなんだと思う？

よく言われる事だけど、音楽はいつの時代もその時のテクノロジーを反映している。
ベートーベンのころのピアノ、前世紀のエレキギター。
今はコンピュータ、っていうだけだよ。

>>463
それは455のいうテクノでのコンプーターの使い方だよね。
でもそれ以外の所にデジタルとコンプーターが入ってきたわけは？
なんだと思う？

音楽に関する話で盛り上がってるところすまんが
その手の話題はDTM板か作曲板でやってくれ。
話すならアップルとemagicの話を中心に頼む。

ちゃんとケリをつけないとまたループしちゃうよ。

ケリつきそうな話題ならいいんだけどな。

確かにリズムマシンが発達してきたのは
コストの問題が大きいって
なんだっけ、爆風スランプの人(w
も言ってたね。
最もそれをうまく利用してきた音楽があるのも事実。
第一ピアノの前身チェンバロだって
オーケストラの代用、今で言うオーディオとして
発達してきたんだしね。

「コンプーター」って言い回しがアタマ悪そうだな（藁

> >465
>のテクノでのコンプーターの使い方だよね。
ってなんで言い切れるのかフシギ

>>469
「言い切れるのかフシギ」が口癖のボウヤがまた登場かYO！

>>462
の質問に答えることができたら相手してやるよ。

>>464
PCM技術の生い立ちについて知りたいならDTM板
コンピュータの音楽使用の歴史について知りたいなら
クラ板の現代音楽スレで質問するといいよ。

ここはスレ違い、板違い。よろしく。

おいおい、自分でネタを振っておきながら、

またもや「板違いだからよそへ行け」発言かYO！

まあそれだけてんぱってるなら見逃してやっても良いけど。

>話すならアップルとemagicの話を中心に頼む。

掲示板で、話がそれたり、雑談するのって珍しくないと思うけど。
そんなにあぽーあぽー言う必要もないんじゃない？

>>473
確かにそれもあるね。

じゃ
>>472
仕事中にちらっと見てるだけだから長文を書く時間はないんだけど
まず、第一には何を教えて欲しいの？
時間が空いたときにでも答えてみるよ。

＞それだけてんぱってるなら見逃してやっても良いけど。
?????

>>474
>まず、第一には何を教えて欲しいの？

あなたのチンポの長さを教えてください。
女性の方ならマムコの色具合でも結構です。
よろしくおながいすます。

結局説明できない人々が集まるとこうなるのさ
しったかコンプータ君はよそでさわいでなさい。

>自分は一昨年にドラム→DTMに移行してまだ使いこなせなくて苦労してるんで

ただの能無しが暴れてましたか。

>結局説明できない人々が集まるとこうなるのさ

激しく同意。
知ったかの煽りドザが来るとしらけるよな。

ウィナーに嫉妬すんなよ

中途半端に知ってる人の振る舞いっつーのはどこの世界も一緒だね
断言するわりにはマトモに説明できない（藁

>>461
>＞安く早く仕上げるためにだけだよ？
>って、なんで言い切れんの？

言い切れないと思った理由を述べたら？

>>469
>>のテクノでのコンプーターの使い方だよね。
>ってなんで言い切れるのかフシギ

これも同じ。言い切れないと思った理由を述べたら？

でも、たぶん理由なんか無いんだよね。
>>447=>>455>>=>>447>>=>>461=>>469の発言を読むと
その場限りの必死な言い訳ばかりで呆れる。

ただのパソオタかと指摘されたら
>>461
>自分は一昨年にドラム→DTMに移行してまだ使いこなせなくて苦労してるんで
>なんかこのスレのカキコは上の方ばっかり見てる気がして嫌なんだよね

まったくわけがわからない。自分に必要だから
DTMを導入したのに一年たっても苦労してるなんて終わってるよ。
これがマジネタだとしたらね。
でもたぶん、パソオタって言われたのが図星だったから、
慌てて考えた「本当はプレーヤーなんだよ」って言い訳なんだろうが。

で、元に戻るとやっぱり>>438に対する嫉妬？なのかな。

でも本当は>>415=>>447なんでしょ？（藁

Windowsが好きなのはわかったから、布教はやめてくれ。
世のため人のためになると思ってるのは
布教してる側の人間だけだよ。

きっとカモンミュージックのれこんぽーざーゆーざーなんだよ。
PC-98使いなんじゃん(w

間違えてるよ。
>>447=455=457=461=469
だたーよ。

なんでもいいじゃん。
多分そのツールが本当に自分に合ってると思うなら
開発止まっても使い続けるだろうし。
テイトウワも(笑)付きでまだVision使ってるみたい。
Cubaseも入れてるみたいだけど。
ススムヨコタは1999まではClassicにEZ Visionじゃなかった？
勿論スタイルに応じて必要なものは異なるだろうけど。

ロジックのセンスの無いデザインをどーにかしてくれ。アップル

>>444
別に死ぬ気ではないけど生活とキャリアがかかってるから本気で音楽つくって
るよ。なによりも創ることが大好きだし。

>>447
>>お前らはマニュピレーターとかミックスエンジニアという職業を知らないのでしょうか？

そういう職業の人達に使い方をレクチャーさせるつもりなんだけどね。
彼等はミュージシャンではないけど職人だからそこらへんの対応が柔軟。
自分はつくることに専念したいから使い方なんて憶えるのは最小限の時間
で済ませたいなあ。でもプログラム言語を修得するわけでもないし、DTM
程度のコンピュータの扱いなんて普通にマニュアルみれば憶えられると
思うけど。どう？

こういう議論によってハードとソフトの発展は促され
ロジックもさらに改良され、いい音楽作品が生まれてくるんだ。

・・・と思いたい。

おいおい
オレは1回しか発言してないよ（笑）
勝手に同一人物にしないでオクレ

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0207/02/nj00_midia.html

「Appleが買収したeMagicの国内代理店、ミディアに今後の対応を聞く」

eMagicのLogicは国内でも人気の高い音楽ソフトである。
その国内代理店であるミディアに、今回の買収にからんだ話を聞いた。
同社によれば国内でのMacユーザー比率は、8割に達するという。

ZDNet Macでは、Appleが買収したeMagicの日本における総代理店であるミディアに、
現在の状況を聞いた。
同社によれば、eMagicはアップルの1事業部となるが、経営的には独立した状況であり
全世界のディストリビューターは継続して製品の取り扱いを続けることになるという。
Windows製品については、9月30日にリリースは停止するが、サポートは続ける。

なお、全世界のeMagic関連製品で65％がMacだとAppleのリリースには書かれていたが
日本では状況が多少異なる。
ミディアによれば、日本とイギリスではさらにMacユーザーの比率が高く
特にプロの比率が高いeMagic製品の購入者は、約80％がMacユーザーだという。

ミディアでは、Windowsユーザーへの対応について
「Macに移行できる方はMacに移ることができるようにしたい」と話しており
たとえば次バージョンではWindowsからMac新バージョンへの移行が
Mac製品のバージョンアップと同様に行うことが出来るようにはしたいと述べている。
とはいえ、同社でもまだ詳細については固まっていないという状態だ。

ミディアには、既にWindowsユーザーから多数のメール、電話が入っているようだ。
「今後、正確な情報がEmagic側から到着しだい随時内容を公表していく」と同社では述べている。

なんだかやけに盛り上がっちゃってるね。
僕はただ自分がなんとなく日ごろ感じてることを言っただけなんだけどね。
世界全体から見たらごく狭い社会に身をおく一個人の意見です。
「中途半端にしか知らない人」とは言うが世の中、中途半端な知識人しかいないよ。
みんな分かったつもりでいるだけ。
結局どれも一個人の経験則やメディアを鵜呑みにした意見なんだよ。
はっきり言ってみんな馬鹿としての自覚が足りない。

>>489
なに？>>469は別人か？
あえて>>461の文体と全く同じにしたのは何故だ？
ただ単にスレをかき回すつもりだったか、
それとも悲惨な>>447に同情したのか。
DTPのことはわからんが、Expoスレでも
知ったかドザが暴れてるようなんだが。
DTMから逃げてターゲットをDTPにしたか？
っちゅーかDTMって言い方なんか普通はしないぞ。

>>491
>結局どれも一個人の経験則やメディアを鵜呑みにした意見なんだよ。
>はっきり言ってみんな馬鹿としての自覚が足りない。

さとっちゃってますな

さとっちゃったら２ちゃんを楽しめないと思うが、どうよ。

で、買収に関するアップルの真意は何か結論っていうか何か情報ありますかね。
FinalCutPro用の音パーツの編集機能が欲しかったのかな。
CoreMIDIはもうできてたのならその辺の技術力を買収したかったんじゃないよね。
M&A系の会社が仕組んでAppleが食いついたの？誰か情報ないですか？

まあまあ、論争も「ロジックという快楽」ゆえにということで（w

Logicの日本代理店MIDIAの
サポートページにこんな記述があり
なつかしかったので転載します


Q：Logic Audioを使用するにあたり、率直な話し、
Mac(G3/G4)とWindows(PentiumIII)ではどちらが
ハードディスク・レコーディングのパフォーマンスが良いですか？

A：
Pentium IIIとG3/G4(AltiVec不使用)を比較した場合、
Macの方が150%程パフォーマンスは良いです。G4のAltiVec(Velocity Engine)
を使ったり、800MB/秒の最大メモリーバンド幅を持つのAGP G4 Macではその差は
さらに開きます。PIII対G3のパフォーマンス例は、PIII 600MHz＝G3 400MHz、
PIII 700MHz＝G3 450MHz、PIII 750MHz＝G3 500MHzのような相対関係になると
思います。
(1999.12.21)

４大シーケンサーを使いって長年比較し続けましたが
LOGICは初代の頃の（Notation時代）からインターフェイスが
未来的で独特な取っ付きにくいものでした。
しかし天才的なプログラマの腕のおかげで
OSが落ちないかぎり滅多に落ちる率が低い
すばらしいシーケンサーでしたね。

こんな記述も転載しておきます

400MB/秒の最大メモリーバンド幅を持つPCI G4 350/400でも、800MB/秒の
最大メモリーバンド幅を持つAGP G4 400/450でもAltiVec(Velocity Engine)
オン／オフに係わらず、非常に快適に動作します。
特に800MB/秒の最大メモリーバンド幅を持つAGP G4 400/450などは、
ハードディスクレコーディング目的での全般的パフォーマンスにおいて
感動さえ覚えるほどの逸品です

>>497
いいかげんｶﾞｲｼｭﾂ。

492 名前：名称未設定 ：02/07/05 17:19 ID:yKpxvoLG
っちゅーかDTMって言い方なんか普通はしないぞ。
492 名前：名称未設定 ：02/07/05 17:19 ID:yKpxvoLG
っちゅーかDTMって言い方なんか普通はしないぞ。
492 名前：名称未設定 ：02/07/05 17:19 ID:yKpxvoLG
っちゅーかDTMって言い方なんか普通はしないぞ。

>>492　　・・・馬鹿？

>>495
単なる新製品情報すら五里霧中なのに？
ましてや企業戦略の内幕がここでわかるわけないだろーが（藁
2ちゃんに期待しすぎだよあんた。

>>499
お、一年たっても『DTM』に苦労してる人かい。どうした？
きみの周りの人は
「MTR止めてDTMにしたよ。便利だよ」
なんて会話してるのか？
いや、そういう使い方する人たちもいるだろうから、いいんだけどさ。
本当にドラムをやっていたなら、MTRからHDRに移行したよ、
なんて感じの言い方をすると思うが。いや、いいんだけどね。

DTMってのは、パソコン持ってるけどやること無いから
取り合えず音楽もやってみる？って感じかな。

いやね、きみがパソオタだなんて決めつけてないんだ。
これマジ。

>>500
すまん。確かに君には難しい話だったかもしれん。

ここは「知った風なことを語る場」ということでよろしいですか？

書いたのも忘れてましたけど人気みたいですね、私。
めんどいので全部縦読みしましたが>>438にだけ反論させてください。
「プロのプロたる所以をまるでわかっていない。」

　いい音楽を作れるからプロですか？　438に対して他の方が言っていましたけど、
それは理想像です。現実を知っていれば、そんな発言は出来ないです。
別に逆ギレじゃないですけど、「プロ」って言葉の重い責任と意味を、勉強してきたら。

　こちとら夏休みの宿題をやってんじゃねーんだよ。仕事なんだよ、仕事。
スタジオ代も納期も、わかった上で発言してんのかタコ。

>>495
JaguarのApplications/UtilitiesにAudio MIDI Setupなんてのがあるんで、その準備なんでしょうね。

DTP>>501
「HDR」の方が一般にはよほど馴染みが薄いと思われ。
「DTM」って言い方は普通にすると思うんだが＞DTMって言い方なんか普通はしないぞ。

レス先のIDもよく見ないで物言ってるようだからいいんだけどさ(藁
おまえ普段「エッチディーアールがどうのこうの」って言ってるの？

印刷の業務市場という意味合いのDTPという用語を
録音における技術用語のHDRと同一視してない？

>506
だから知った風なこと語る場なんだって
誰が見てもイタイんだけどニヤニヤしながら見とくのよ。

>>506
エイチデーアール？？？？
そんな略し方でしゃべる奴なんて未だかつて見たこと無い。
HDRって書いたら誰もがハードディスクレコーディングと読むだろ。
おまえほんとにパソオタみたいだな。
どんどんボロが出てるぞ。

おまえに質問する。
「歪み」
この漢字はなんて読むかわかるか？

結局さ、Appleの思惑がどうであれ、6Cオフセットの原版作ったり
42chの卓を把握してる技能土方の人と、デスクトップピクチャー触って
なんぼの一般人が、「ユーザ」として混在してるのがMacの現実な訳。

そりゃまるで接点のない双方の要望を聞くAppleも大変だろうがさ、
とりあえず同じ外野ながら、一般人は土方の領域や要望に口を出すな。

>>508
＞そんな略し方でしゃべる奴なんて未だかつて見たこと無い

だから皮肉で言ってんのに。アホか？

「はーどでぃすくれこーでぃんぐ」は「DTM」ほど
呼称（こしょう）として市民権があるのか？ってこと。
分かった？

Deutsche Tourenwagen Masters

>>510
イタタタ！！！皮肉だって！ワラタ！
あのさ、ドラマーだったんだろ？
だったら絶対に「DTMを始める」なんて言い方はしない。
パソオタまで含めたらそりゃDTMの方が市民権があるが、
ドラマーだろ？今まで自分のプレイを録音していた物が
テープからハードディスクに変わるんだよ。
プレーヤーでDTMなんて言う奴はまずいないといって良いだろう。

で、漢字は？

PCで音楽するのがDTM
音楽のためにPCを使うのがHDRまたはDAW

こんな感じかな

まあもちろん、webサイトをホームページ
という言い方が市民権を得てきたから、
プロでも時と場合によってホームページと言うことがある。
それと同じで、パソオタ相手に敢えてDTMと言うことはある。

でもさ、文章を読んでいると、敢えてDTMと使っているのか、
パソオタだからこそDTMと使っているのかわかるじゃん。
そういうことだよ。結局は。

ちゅーか必死に漢字を検索してるのか？
なんでこれがすぐ答えられないのかが不思議。

>>513
うまいねえ。まさにそんな感じだね。

自分はこの業界（某スタジオだけど）に足踏み入れて15年くらい経つんだけど
「ハードディスクレコーディング」って長ったらしくフルネームで言ってないですよ。
自分含めて回りも。。。

呼称がどうであれたいしたことのない言い回し程度の是非なんて
はっきりいってどうでもいい。
むしろ声高に訴えるのってちょっと恥ずかしいかも・・

>>516
漢字の読み方かと思ったら違う人か。
まさかDTMと読んでるとか？
なんて読んでます？

>>512
どこのドラマーと勘違いしてんのか知らんが
音源＆打ちこみでハナから作ろうがてめえの音取り込んで作ろうが
DTMで何がいかんの？
オケをPCで作ってテープに落とすのがDTMの概念なんだ。

ほぉ、勉強になった。

>>518
なんだ？
その張り切りようからしててっきり
「DTM（藁）を始めて一年もたつのにまだ苦労しているドラマー」
かと思ったよ。スマンね。
でも、パソオタの空気ってのは同じだからなあ。
だからこそ反応しちゃったんでしょ？
ちゅーかパソオタって絶対に「歪み」を読めないんだよね。
まあ、死ぬ訳じゃないからいいんだけど。

>>514
>ちゅーか必死に漢字を検索してるのか？
>なんでこれがすぐ答えられないのかが不思議。

いや正直ディストーションの読みがなんで俺に関係あるのか分からん。
今も分からん、俺のレスに漢字間違い関係合ったっけ？

>>517
ＤＴＭは不自然じゃないとおもいますよ。
「プレーヤ（ドラム）を主にやっていたけど、
パソコン＋シーケンスソフト＋シンセを使って曲を作り始めたんだ」
を「ＤＴＭを始めた」と書き込んだわけですね。
私にはすごく自然に読めた。

>>519
わるい、おまえパソオタどころか「パソ用語ｵﾀ」に見えるんだけど。。。

>>520
そう。ディストーションのこと。
それを日本語の仮名ではなんというかを聞いているのさ。

＞このへんのイタイ奴らを囲い込むしかなくなったAppleがカナスィ。

>>523
日本語でわからなかったら歪の漢字見てディストーションが出るわけ内だろ？
アホか。

大部分の人は所謂DTMの事を「打ち込み」って言ってると思ふ。

僕は毎晩彼女のおまんこに精子を撃ち込みます。

ここは用語オタがあつまる酷いインターネットですね

>>521
いや、俺も最初はそう思ったんだけど発言を通して読むと
なんだか不自然なんだよ。
>>447=455=457=461=469

まずドラム→DTMに移行っていう書き方が意味不明。
ドラムとDTMが同等のものだってことだ。
言葉の綾とかじゃなくて、本気でそう思っているはず。
通して読むとわかる。だからこそ、「音楽制作の過程で
PCが使われ始めただけ（一部のジャンルを除く）」
ということが受け入れられず切れたようだ。
パソオタを指摘されたから嘘でプレーヤーを語ったのが
まるわかり。

>>525
だから、ディストーションでいいんだけど、
日本語ではなんと読むかを聞いている。
やっぱり知らないんだね。

>>526
たしかに。

>>525
彼はどうやら、ニュアンスを読むのが苦手らしいので
そろそろ終わりにしては？
>>520
彼は読み方を知ってますよ

失笑モノのやりとりだな

ひらがなで書けばすむことじゃん。
必死に検索してるのか？
IDが違う奴が必死にかばい合ってるが、
これはパソオタの美しき愛か？

さすがに時間切れだな。
でも即レスしてくれたおかげで証明できて良かったよ。

「歪み」の読めないただのパソオタだってことが。

将来恥かくよ。マジで。

ってか「歪」って読み方知ってるか？
その程度のことで、、、、
痛すぎて確かに失笑してしまった。

もういいよ。Logic買収のスレだろ
漢字の読み方とかDTMの定義とかはっきりいってどうでもいいわ。
DTM板でヤレ

ID:Fm2qMW5ox っ粘着でしょ？
昨日から沢山自作自演してない？
あとパソオタなんて言葉あんまり使わないよ（煽りとしても最低

「ゆがみ」に決まってるじゃん。アフォか。

>>536
「そねみ」だろ？間違えるなよ

>>534
おいおい、食いつくところ間違ってるぜ。
「歪み」を読めない方に食いつかないと。
ひょっとして読めないことの重要性に気がついてないとか？

まあ、読めないことの重要性に気がつかない奴が
これから自演で必死にとりつくろうだろうが、
恥ずかしいから止めた方が良いよ。これマジ。

きっと心がひずんでるんだよ。

不正とも読める

>>536
ワラタ。

>>537
マジで悲惨。

どっちにしてもパソオタを叩いて喜んでるのは普通じゃないと思われ。

>>539
たしかに俺のこころはひずんでいるかもな。
普通ここまで粘着して恥をかかせたりしないからな。

>>540
正解！

ID:Fm2qMW5oがなんの楽器やってんのかしんないけどさ、

汚い音出すんだろうなあ。

>>544
人によっては相当な褒め言葉

ちなみに同一だ。
ダイアルアップルーターなんでID変わっちまったが

そろそろこの話題終了しないかい？もういいだろうさ。

>>545
うまい。やっぱり本当に音楽をやってる人の言葉は違う。
これ以上居着くと馴れ合いになってしまうから去るよ。
じゃあね。

正直、興味深い話もあった。
だが、ここでする話じゃないからもういいじゃないか。

>ID：Fm2qMW5o

fj にいそうなタイプだな。
実生活頑張れよ。

>>549

彼にはハードル高そうなアドヴァイスだろ。

で、そもそものスレの主旨としての結論はどうなったのだろうか。

>>Fm2qMW5o

仮に、あんたのいってることは世間において『正しい』としよう。
そしてあんたに向かってレスをしてくるやつは『物わかりのないアホ』だとしよう。
なにをそこまでムキになって相手にいかに自分が『正しい』かを理解させようとするんだ？
『物わかりのないアホ』のことなんか放っとけばいいじゃないか。
それともその『物わかりのないアホ』のいうことを聞き流せないほど器が小さいのか？







まぁ、はたから見て『物わかりのないアホ』がどっちかは明確だが。

香ばしいことになってますな。みんな暇人。

ロジックネタはすぐ荒れるってのは定説？

>>504
>別に逆ギレじゃないですけど、「プロ」って言葉の重い責任と意味を、勉強してきたら。
>　こちとら夏休みの宿題をやってんじゃねーんだよ。仕事なんだよ、仕事。
>スタジオ代も納期も、わかった上で発言してんのかタコ。

偉そうな言い方になっちゃうけど、自分はもうちょっとシビアなスタンスで
仕事してますよ。スタジオ代や納期や現場ディレクターのコロコロ変わる
態度やアーティストのわがままなんて、どんなプロジェクトでもつきものだよ。
それらを全部受け止めた上でいいものを創れるから自分はこれでメシが食えて
るんだと考えてます。

ちなみに、昨日の昼3時起きて487を書き込んでから明日7日の午前の納品までもう
一睡もする時間ありません。もっと大変な人もいるだろうけどね。

俺もさっき飯食いながらここにちろっと書いてたけど
ある程度理想を持ってこの業界に飛び込んできてるって事もあるんじゃないかな。
だから自分の考えにそぐわない捉え方に過剰に反感持っちゃうし
そこだけは譲れないみたいなものがこんなに盛り上がっちゃってる気がする。
ほとんど板違いなのにかなり熱いしね。
まあ好きで始めたはずなのに
仕事以外で音楽したくないって思っちゃうほど追い込まれちゃうのもいれば
仕事とは別でやっぱり音楽が純粋に好きなやつもいる訳だし。
俺も自分の好きな音楽を自分の好きな様に作れれば一番いいと思ってるけど
ある程度金溜まったら別の商売して音楽やりたいと思うよ、マジで。
なんか俺も愚痴っぽいな、おやすみなさい、554もとりあえず頑張って。

つうか、「歪み」の読み方は分野によって変わるわな。
同じ音を扱う分野だって変わるし、読み方によってニュアンスは
まったく別のものになるよね。

今ごろこのニュースを知ってびっくりしたよ。。。。

パフォーマーはますます立場が辛くなるな。
はたして起死回生でウインドウズ版を開発する博打に出るのか、
今まで通りなのか。

視覚的なら「ゆがみ」
聴覚的なら「ひずみ」
ってよく使う
もちろんこの限りではないけど

>>557

下手に開発するよりそのまんまの方がいいかと思うよ、、、

>>557
開発してたんだけど止めたんだよ＞DP Win
確かにDPの今後が一番気になるね。
Cubaseユーザーとしては益々SteinがWinに傾きそうで複雑。
同時にApple Logicの出来がよければ使ってみたくもなった。

>>560
そうなんだよ生粋のマクアプリであるVision使ってたのに開発終わって
カメオの野郎にCubaseに移行させられたってのにステインってば
どんどんWinに注力してやがって漏れは漏れは

板違いなので小声

ジョブスの葬式セレモニーの時にOS9の裏にDPが入っていたヨ(嘘)
ブロツールがOSX化した時についていけなかったらアボーン

なんか盛り上がってますなぁ。全部縦かと思った。

>>554　まぁそこらへんは議論する気がないんですが、
　なんつーか、論点がまっったく違うんですよ。
　私が>>504を書くことになったもともとの流れを見て欲しいです。

　　もう誰もわかってくれないから書くけど、いざスタジオに行って
　音が出ません、さぁどうしましょうって時に、ソフトの問題からハードの問題まで
　Winの対処法をレクチャーする人がいるんかいって事が言いたかったんです。
　>>438はそういう人を雇う余裕があるんでしょうけど、
　あまりに非現実的な話でしたので>>504になったわけです。

　　PCの乗り換えは、発泡酒の乗り換えとは訳が違いますよ。

>PCの乗り換えは、発泡酒の乗り換えとは訳が違いますよ。

ん？なんか勘違いしてないか？
>>438はWinに乗り換えるつもりなんかさらさらないよ。
もし、万が一、アポーが潰れたらそれはその時で乗り換えざるを得ないし、
そうなってもやっていく自信がある、という意味だろう。

Winに移行しようって思っている奴などだれもいないから安心しろ。
ネットの掲示板では至る所で「Winに移行した方がいいですよ」って見るけどね（藁

っちゅーか、みんなそんなにパソコンごときに苦労してるのか？
そういう奴はよっぽど運が悪いか、頭が悪いかってことだな。

【Macの信頼性が低い理由】

●MIDI編
アプリケーションとしては四分音符あたりの分解能が480を超えるのも珍しくないが、
Macの場合、OSのシステムクロックが根深い所にプログラムされているため、
アプリケーション・プログラムの恩恵を受けずに、粗いデータで出力されてしまう。
同一MIDIデータをWin側のアプリケーションで再生すると、非常にサクサクきこえるのはこのため。

●Audio編
前述のようにシステムクロックの所為で、同期をする際にマスター/スレーブ双方
再生音が実際には揺らいでいる。外部機器のスレーブにした際はかなり顕著になる。
音楽専用に他のアプリケーションを削除しても、CPUの処理能力が実際には
揺らいでいることと、前述のシステムクロックがOSの深い所に内包されているのが
災いしてしまう。特にクロックアップをしているユーザーは更に顕著になる。
オーディオ再生をどうにかアプリケーションが辻褄を合わせようと処理してしまうため、
サンプル間の位相ずれが生じてしまう。
これは録音も変わらない。録音時のCPUの1/f揺らぎが、再生時も全く同一周期で
揺らいでいるのなら問題はないのだろうが、このような事象に巡り会うのは無限大数分の1である。

>>565
あんたバカだろ。

>>565
DTM板で恥じ晒したからってコッチに逆ネタを貼るとは。
恥の上塗りだろう。

いいよ、もう藁わないから戻ってｵｲﾃﾞ。


http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1024283095/654-677
の悲惨な668

み〜ちゃおっと♪

>>565

お前もうだめぽ

>>565
まぁ、音楽ってそういうスペックで作るもんじゃないから、
良いんじゃないのぉ？作ってるやつらが文句逝ってなきゃ、
そういうスペックどうこうのって言うやつに限ってよ〜分からん曲作るんだよね〜

そう。

無限大数って何ですか？
とコピペに突っ込んでみるテスト

>>572
ムゲンタイスウは別に何も変じゃないでしょ
突っ込み所ではないと思うんだけど

もうDTM板でやっとくれって。

最後はプロの定義とか、
ろくな曲作れない癖に、とかって
逆切れの応酬になっていくんだよな。

>>574
じゃあなんでageんだよ。
思わず読んじゃったじゃないか。

無量大数とも言うわな。俺もそう習った。でも無限大数とも言うらしい。

と、なぜかﾌｫﾛｰしてみるテスト。

>>565は本当はWinについての話。
元の文章では
>100京分の1である。
だったのが馬鹿ドザの改変により
>無限大数分の1である。
とされた。

ハッキリ言うが、無限大数なんて言葉はない。
使っている奴がいるとしたらそれは明らかな間違いである。
それに気づいた馬鹿ドザは必死にフォローするも恥の上塗り。
悲惨だ。
まあ、パソオタで、さらに馬鹿でもあるドザは
エロゲーでもしてないさいってこった。

>>577
そのままコピペしとけばよかったのにね。
なんでこんなとこ変えたんだろ (笑
無限大数とか無量大数とかって、言葉おぼえたての
小学生がもっぱら使いそうな印象が･･･

>578
確かに（笑）

>>577
お怒りはもっともだが
無量大数なんざどうせ訳語なんだから無限でもアリだべ。

>>580
悲惨なドザはしつこいなあ。
無量大数ってなんのことかわかってる？
万とか、億と同じなんだよ。
ということで、さらに>>565に突っ込んでおく。

>このような事象に巡り会うのは無限大数分の1である。

無限大数分の1では、語句の書き間違え以上の間違いをしている。
無量大数を使いたいなら「1無量大数分の1」などと書かなければならない。
普通は、例えば、「裏ビデオを万円」で買ったとは言わない。
千と百と十では例外的に1を省くことが慣例になっているが、
万以上で省くことはない。
無量大数の前の1とかが抜けているところからして、
無量大数というものを全く勘違いしていることがわかる。
まあ、悲惨なドザのしつこさはわかったから、
必死な言い訳はそろそろ終わりにして
エロゲーでもしてなさいってこった。

無量大数という単位を知らないのがいるのか、と別の意味で感心したぞ。
もしかして劫や、刹那、塵という単位も知らないのか？

別に普通にそこまで知らない大人もいるでしょ
どっちも必死に見えるよ
ていうかスレ違い過ぎ

無限大数野郎必死だな（ｗ

>>584
俺か？いや、ちゃうよ
>>578と一緒で、どっちも必死になってもしょうがないじゃんって位です

>>581
無限分の1なら意味が通らなくもないと思うが。

>>586
いわんとすることは「無限大数」でもわかるんだが、
皆の言いたいのは「意味が伝わる云々ではない」というコト。

DTM板での情報を脚色してまでここに足を運んでコピペしているから
このような仕打ちに合うだけ。
ま、因果応報だな。
だいいち、Winの精度の悪さ指摘されて笑い飛ばせるようなコトじゃねーから
ウサ晴らして、脚色して電波発してんのがミエミエじゃねーか。

つーかドザドザってしつこい。パッと見コピペ貼った奴だけじゃん。

なんでも妄想内ドザを敵にしないと落ち着かないほど末期症状なのか？そうなのか。

>>588
まだ居たのか。ドザは。
もうエロげー終わっちゃったのかい？

これだよ。マカですよ〜っと。つまらん奴だなまったく。

>>588
おまえさんに脚色前のレスを提示

−WINの信頼性が低い理由−
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1024283095/657

657 ：さらに加筆 ：02/07/06 22:42 ID:ZOK58Ukp
【Winの信頼性が低い理由】
●MIDI編
アプリケーションとしては四分音符あたりの分解能が480を超えるのも珍しくないが、
Windowsの場合、OSのシステムクロックが根深い所にプログラムされているため、
アプリケーション・プログラムの恩恵を受けずに、粗いデータで出力されてしまう。
同一MIDIデータをMac側のアプリケーションで再生すると、非常にサクサクきこえるのはこのため。
●Audio編
前述のようにシステムクロックの所為で、同期をする際にマスター/スレーブ双方
再生音が実際には揺らいでいる。外部機器のスレーブにした際はかなり顕著になる。
音楽専用に他のアプリケーションを削除しても、CPUの処理能力が実際には
揺らいでいることと、前述のシステムクロックがOSの深い所に内包されているのが
災いしてしまう。特にクロックアップをしているユーザーは更に顕著になる。
オーディオ再生をどうにかアプリケーションが辻褄を合わせようと処理してしまうため、
サンプル間の位相ずれが生じてしまう。
これは録音も変わらない。録音時のCPUの1/f揺らぎが、再生時も全く同一周期で
揺らいでいるのなら問題はないのだろうが、このような事象に巡り会うのは1000京分の1である。

ドザドザドーザードーザー♪
エロゲを買〜い〜に〜
ドザドザドーザードーザー♪
アキバには〜し〜る〜

>>588
どうよ？

>>591-592
そんなもん俺に見せられても。はぁ、としか言えんけど。
WinでDAWアプリ使った事ないからなんとも言えないしな。

いいかげんそーゆーの卒業したら？ってトーマスも言ってるじゃん。

>>593
お前ってなんかナサケナイ奴、と思いました。以上です。

つーか、漏れは元ネタ知ってたから今貼っただけだから誤解するなよ（ｗ

とは言ってもNTPオフって、MacよりもWINの方が時計はメチャ狂うよな。
それを考えればあながちネタでもない、かな、と。
は思ふ。

>>596
そうか。ちと誤解したかも。ｺﾞﾒﾝﾖ。

痛い人がいるね

>>598
同意。無知なドザほど痛いものはない。

Logic割れの普及はWinの方が早いし量的にも多そうだ。
だからWinからの撤退は正しいと思う。効率からいって。

5.1.3WinのParadox版は良く見かけるけど、Mac版は
まだ見ないもんな。

>>343
お前にとって音楽とは「音符」のこと”だけ”なんだね…

>>581
あたまわる。なに一生懸命単位の説明してんの。
そんなこと知ってるわ。そもそも仏教用語でどうせ
サンスクリットの訳語だから「無限」と言うこともある、
っつったんだろが。物知らずはお前の方だばーかばーか
そしてドザだって。ぷぷ。何言うてんの。

ドザ半泣き！

>>603
貧弱な脳味噌に分かるように一から説明しちゃるからよく聞け。
ソースまで明らかにされて改変コピペだっつうのわかってるのに
しつこくドザドザ言って絡む馬鹿、しかも必死で突っ込めるとこ探して
しかもそれがそんなに的確じゃないツッコミで醜態を晒してるから
「お怒りはもっともだが」ってやんわりたしなめたのに
よりによって人をドザ呼ばわりしやがるからムカついてんだよ。

仮想敵にむかって吠えて喜ぶ馬鹿ってのはこの世でいちばんみっともない。
お前らみたいな低能がいるからいつまでたっても
Mac板に煽りに来るドザが減らねえんだ。頼むからみっともないことすんな。

>>604
所詮、マカーですから

マカ嘘泣き！

>>603　←こいつってさあ、いつもいるよね

ドザマジ泣き！

あの〜
>>1-607
LogicがAppie専用になるって
そんなにそんなにそんなに凄いことなんでしょうか？

>>609
凄いかどうかはわからんが
何でもかんでもWin中心の業界の中
なかなか面白い動きだとは思うけどね。

>>609
昔から一番主要な価格帯のシーケンサーで
今のところCubaseしかWinにないってのは結構マズイと思うよ。

>>611
まあVisionがなくなってしぶしぶDP使ってる漏れみたいなのもいるわけだし
状況にそんな大きな変化がすぐに起こるとは思わんけどなあ。
WinLogicユーザーが過去バージョンを返却しなくちゃいかんわけでもないし。

あら数字コテのこってやんの

>>612
DPユーザーさんですか。
私は最初っからDPでした。
知り合いのWin、Cubaseユーザーも
やっぱり別にすぐどうのこうのとは考えてないです。
でも今後しばらくは、DTMだけの為に初めてPC買う人の中で
ソフトの選択肢からしてもMacを選択する人が多少増えそうな気はします。
で、私はWinとかMacとか関係なしに今回の事は期待してます。
今までよりもあからさまな強敵が出来た事でMOTUがやる気を出してくれそうなので。
まあコテンパンにやられて潰れたらLogicへ移行って事になりそうですが。

Cubase SXがVisionっぽい使い勝手になるみたいだったから期待してるんだけど、
Logicってどんな感じなの？
（といっても説明するのは難しいか…）

半泣きドザがマカの振りしているスレはここですか？

>>616
氏ねば？
キティガイ。

マカって本当最低

このスレ宣伝しとくね

>>612=613
わざとらしいなあ。藁

>>616-619
お前らもうざいよ。ｶｴﾚ もう来なくていいぞ

>>615
デモを試せ　！
それくらいの努力しろ、オッサン

>>621
まだ23歳ですがなにか？
まあ、中学生の君から見たらオッサンだけどね（ｹﾞﾗ

23歳にもなって2Chで遊ばないように。

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>>623

２ちゃんって平均年齢20代後半くらいだろ？（w

>>622-623
ﾜﾗﾀﾃﾞｽ。いいコンビじゃないっすか。

エキスポでは見事に無視されたね

何もなかったね
買収もどんでんがえしかなもし

結局Win版をあぼーんしただけなのか

1から読んでたらこんなじかんになっちゃたよぅ
とりあえず、OS XのLogicは期待大！

1から読んでて気になったのが、この買収の例えにQuarkがでてきたこと・・・
立場は似てるけど、かれこれ10年位バージョンアップしない業界のソフトを
買収はまずしないでしょう (w

>>630

edicolor買収したりして（まず無いと思うが）

しかし、こういうのってサードパーティーやる気失せないのか？
finalcutproはAEと微妙に住み分けできているみたいだけど。

OS Xに奇妙なディレクトリが発見されてからはいつかAppleによって
音楽まわりの大改革が行われると誰もが予想していました。
しかし、その改革はいにしえの四大シーケンスソフトの一つ、
Win･Mac両陣営に強大なシェアを誇っていたemagicLogicの買収という
劇的な形を取ったのです。

同じく四大シーケンスソフトであった
Visionの開発停止、
Cubaseと次世代ソフトNuendoのWin機への特化、
頑迷な居城に動かないままのDigitalPerformer、
そしてシーケンスソフトの進化により独自の専門シェアを揺らがされ始めた
ProTools製品群…

一見安定していたかに見えたデジタルレコーディングの勢力地図は
新たな書き換えを要求され、
CPUの進化とともに着実な進歩を続けたシーケンスソフトの歴史は
この日を境に大きな混迷の中へと落ちてゆくのでした――

--映像の20世紀　第二集
　〜自動ピアノの調律師たち〜

なんつってな

おいおい、apple。emagic買収するほど余裕あるのか？
http://ime.nu/www.zdnet.co.jp/news/0207/17/ne00_apple.html

信用がた落ちやねきみぃ

おいおい（汗

>>632
> Cubaseと次世代ソフトNuendoのWin機への特化、

これは勘弁して・・＜Cubase／Mac使いなんで（笑
Win版先行リリース程度なら痛くも痒くもないんだけどね。
漏れにとっては安定稼動することのほうが大切なんで。

>635
…信じてたのに…！

>>637
まぁ、アップルが危ないという話は十年も前から
ずーっと断続的に続いているわけだし･･･

なんだよDP OS X来たじゃん
でももう２００２年の後半だぜよ
スクリーンショットだけかよ

>639
アドレスは？

一番上の方にあるよ。
記者発表文はpdfでjpgがスクリンショット

ttp://www.motu.com/english/other/press/body.html

>>641
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!ｶｺｲｲ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

う〜んとうとうMac買い換えを検討する時が来るのか。
……てまだ先のこと？

どうでもいいけど、ONKYOのUA-55Xってマック(OS-X)でつかえないかな？
UA-55は大丈夫みたいなんだけど。
PEAK for OS-Xもでたようだし。

CUBASE SXって現在市販しているプラグインが使えないらしいけど...。
ほんとなら致命的な問題じゃない？

>>644
え？初耳だけどそれはOSX版のプラグインが
まだあんまり出てないって意味じゃなくて？？

>>643

つなげば音は一応でる。

ｱﾎﾟｰなんかに買収されてしまうって時点で、
ｴﾏｷﾞｸ終わってるね。

少なくとも＄に買収されるよりもイイわ

>>648
同意（藁

>>648

それは全くだな（ｗ

＄がｴﾏｷﾞｸなんぞに興味があるわけねーだろﾎﾞｹｪ。

>>651
それこそｴﾏｷﾞｸにとって僥倖だったよなー・・・と
しみじみ思う2002年夏。

ホントホント、一生興味持たないでね（ｗ＞＄

買収した成果が出てくるのはいつなんだろう

ちなみに2002年2月に買収したNothingReal社のShake、
ttp://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20020412/nab04.htm

これのOS X版にAppleが手を加えて、出たのが2002年7月。っていうか今日。
ttp://www.apple.com/shake/

Emagicって無借金経営で前年比200%の収益じゃん。
だれだよ。今にも潰れそうなんてデマを流した馬鹿は。

Windows>Macという構図がDTMの世界では成り立たない。
プロは一番金だしてくれるプロはMacだからなー
これで、最近たまにあるmac版のドライバーがないサウンドカードがなくなることを期待する。

「スイッチ&スマイルキャンペーン」
ttp://www.midia.co.jp/NEWS/info/smile_cam.html

とりあえず笑え、とAppleは申しております。

約9万円引きでマクが買えるのか！

アップこんぴゅーた

>>656
信者の方々

だけどMac本体を9万円引きで買っても、Mac版Logic5は新たに買う必要があるんでしょ.....

どうせなら9万円でMacとLogic両方手に入るくらいの
気合がほしい。このままだと多くのﾄﾞｻﾞはﾌｰﾝって
感じのレベルで終わってしまいそうだ。

>>662
Mac版はただで貰える。それはすでに決定済み。

>>663
>このままだと多くのﾄﾞｻﾞはﾌｰﾝって感じのレベルで終わってしまいそうだ。

このキャンペーンを利用できる人間はWin版のLogic5の正規ユーザー。
世界中に数えるほどしかいない。

ｽﾀｲﾝﾊﾞｰｸﾞも買収してくんねえかな。

>>664

日本だと100人くらい？

PBG4が一番お買得っぽいな。