MacをダメにしてるのはDTP野郎

>>182

で、昨今のDTPの現場では、
あなたのようなお方がデファクトスタンダードとなりつつあるのでしょうか？

>>182
「詰め」ってそんなに必要かな？
前から使ってた人には無いと困るかもしれないけどね。

あまり賢い「詰め」をしてくれるわけじゃないから俺は無くてもいい。
「詰め」はプラグインで利用できればいいと思ってる。
ページもんは、InDesign使ってるし。

>>187
はなからそんな、あーた、汗臭そうなとこいませんネ（藁

しまった...ネタスレだったのね

>>182

あ〜、君は業界の底辺にいるDTPオペか？
もちっとデザインのこと勉強しておかないと、
いい大人になってから恥かくぞ。

ページ物の本文組みなら、ベタ送りだろうが1H詰めだろうが君の好みの範疇だが、
こと、広告に関しては、写植の時代からキャッチとボディコピーは詰め打ちするのが常識なんよ。
それでも、写植オペの文字詰めが気に入らなくてさ、後から自分で丁寧に詰めなおしたりしてさ。
この変に神経を使うかどうかで、最終的なデザインの風格がググーンとアプするわけだ。

とにかく、欧文でも和文でも、書体のプロポーションに対してもっと見る眼を養っておかないと、
チミのやってる仕事は、大昔の活字工レベルまで退化しちゃうよ。

>>191
だから、182は "プロ／専門家のWeb屋" だって。
他のスレで自分で書いてたぞ・

>>192
ははっ！それはそれは、釈迦に説法でしたな。
それでは謙虚な姿勢で、そろそろ眠りにつきまする。

やー、正直な、俺正規でパッケージ買ってるのにクラック版使ってるよ。
だってさ、いざと言う時どうするよ。
まだね、XXサワさんの営業が夜中の2時にだってバイク使って
30分以内に来てくれた時は良かったよ。今はどうよ？
「イザと言う時の事を考えたらもうワンセット買われたほうが・・」
って馬鹿かﾏｼﾞで。ウチの書体はプロテクトきついけど＆高いけど、
そのぶん全力でサポートするから信用してくれって言ったのは嘘なのかよ！

ココまで正規ユーザーばかりが馬鹿を見るような現状ってどうなのよ？

だって「業界」なんて金出してくれりゃ後はどうなったっていいんだもん

Welcome to "Daddy's Topless Party"
Each dancer will perform ethnic dance just in front of you, and more.
You could find the details below.

ｵﾚもOSXに移行したけど、DTP関連はClassic環境で
問題ないよ。
いまのところ。

会社スレの是非で騒いだころから御無沙汰だなあ。＞DTP板

【DTP屋は新しいハードやソフトを牽引したりしない】
漏れんとこでQuickSilver導入んとき
みいんなまずHDサラにしてOS9入れてセットウプしたさ。
それまではとうぜん9600とかを8.1で運用してたさ。
業務上必要なことはイヤイヤやるけれど
そうじゃなかったら誰かがやったのを見聞きしてからようやくやる
好悪にかかわらずそうなっちゃいがちなのがDTP屋。
「イラレ10の検証済んでないんで納期二日伸ばしてください」
とは言えませんでしょ。断るか？徹夜してムリヤリ出すか？

【DTP屋にとってMacはホントに道具でしかない】
敏腕レタッチマンだったり写植職人だったオッサンは
そのへんで得てきたことを活かそうって発想がない場合
かわりに使ってるだけだから
教えられた以上のことができなくなっちゃうし。
若い、ヘンに憧れてきたような小娘とかは
イラレのショートカット覚えるのが仕事とか思っちゃって
これまたナンボでも取り換えの効く要員どまり。
あ、ぼく？ぼくも大差ないなあ（鬱

Macがそこにあって普及してたから今でもあるけれど
従事してるひとにとっちゃMacじゃなくても良かったのよね。
そういう我々なんだから、百歩ゆずってダメにしていないにせよ
良くしているわけもあるまい。

D=ち
T=ん
P=こ

200DTP

D=のんきな
T=とうさん
P=横チンまる見え

D=西友も
T=お人よしだが
P=並ぶやつらの浅ましさよ

Macを仮にダメにしているものがあるとすると、それは禿（以下略）

>>203
同意・・・ジーパン禿は金の亡者だな！

Ｄ=だめ人間
Ｔ=とんまだよ
P=ぷー太郎寸前。。。

うちではCube使っているのに
会社では9500の俺

禿・・・禿・・・・・禿・・・・・・・

>>198
＞若い、ヘンに憧れてきたような小娘

遊んでやれよ。

ｸﾞｽﾝ（・_；）ｱｿﾊﾞﾚﾁｬﾀ...

しかし、WinDTPというのは、ことごとく大失敗に終わりましたな。

DTP業界はいずれWin一色になると豪語したドザ達の釈明を一言も聞くことなく。あぁ、無念。

埋込んでＰＤＦならいけるはずだが...　　　　　　　　　それをやる気はしない。

>>208
WinDTPが普及しない。それが前向きな理由でないことは言うまでもない。
動きの遅い業界だからな。景気も悪いし。
しかし、あと3年持つかな。マカーのDTPは。

Macをだめにしている人とは、
ヘタレなMacが出ても買ってしまい
アポーにヘタレでも売れるということを覚えされてしまった人なのか、
それとも頑なに古いMacを使い、Macの次へのステップアップに必要な資金を
お布施できない人なのか。
それとも性能にもコストパフォーマンスにも優れたパソコンを作れないｱﾎﾟｰ技術者達のせいか。
それとも、性能にもコストパフォーマンスにも優れたパソコンを
作らせない環境を作っているｱﾎﾟｰ上層部のせいか。

それとも赤字なのに、1人だけ世界1高い給料をもらっているｼﾞｮﾌﾞｽﾞのせいか。

>>211
Macはダメって相対的なもんでな
Windows、PC/ATがあるからこそ比較できるのよ

ユーザ数=資金力=開発力
それが1:50
コストと処理能力とか考えてもそこまで差ついてなから
マシなほうじゃねーかと思うわけだ

でシェアにそんなに差がついたのは
クローズドなハードにしちゃったから

>>212
大昔にゲイシが「ライセンスさせろ」と言ってきた時に禿げがとっとと
そうしてりゃ今頃1：50mp50の方だったわけで。

もしそうだったならこの板の連中は、きっと誰かが作ったはずのタスクバーのある
どマイナーOSを使ってることだろう（w

>>213
全ての間違いがそこから始まったかは分からんが
禿がｱﾌｫだったのは分かる

使ってもらわなければならない物を
使わせてやるつもりで売ったから

>>213
もしそうしてたら、マクとウイドの悪いところを掛け合わせたみたいな
糞OSが出来上がってたりしてな。最大公約数的な妥協はえてして悪い方の
結果を生むものだよ。

信者か・・・

信者なら、Widがこんなに醜いものにならなかっただろう、とか言うんじゃないか？。

数年前、Macが無いと仕事が取れない、
ということに誰かがして、んで普及した。
いまだとアレですか、どこぞの誰かが
CTP入れないと仕事が取れない、
ということにしたみたいですよねえ。
（WinDTPに対応できないと仕事が取れない、てのには
みんな引っ掛からなかった、というか
むしろムリに対応しようとして潰れたトコも少なからずありますなあ）

いずれにせよMacのことに何らかの影響を与えた業界ではないでしょう。
いやむしろMac以外にもっとマシな選択肢が欲しい業界。

いわゆる信者サンがダメなもんでも褒めちぎったり
エヘエヘ照れ笑いしながら（ｵｴ
なんでもかんでも買い込んだりがいちばんのダメのもと。

>>219
どこの業界でも、みんなが使ってるからというだけの消極的な理由で
最低限そろえないとしようがないモノってあるんじゃないの？。
パソコン関係でいくと、企業の事務・営業系部門で使うMSのOffice
なんかその典型じゃん。同等の機能があれば何でもいいわけなんだけど、
一度導入したのを切り替える企業はまだほんの少数ってところだろ。
WidとOfficeが無いと仕事ができないということに持っていったMSの
戦略勝ちには違いないけど、これってやっぱり「MS信者サン」が諸悪の
根元なのかねぇ？。

よく使いやすいわかりやすいと言われるMacだが、俺は少しも同意出来ない。
アレでは普及しなくて当然だと思ってるのだが…。
まあ、こういう人間もいます。

>>221
日本のDTP業界に関していえば、使いやすいかどうか以前に
Mac以外には必要な機能を実現する手段がないという時代が
あったことが、歴史的な制限要因になってる側面があるね。

スタンダードが必ずしも最も使いやすい訳じゃないという
実例のひとつには違いないな。

>>222
> スタンダードが必ずしも最も使いやすい訳じゃないという
> 実例のひとつには違いないな。

ウインドーズにも言えることですな

今後OSXのみプレインストールマシンが出てくるようになると
果たしてこのままDTPの優位を保っていられるのか？

マジで全マシンMacOSXで動く新Macを買いそろえて、
イラレ+フォトショの最新版を購入するよりも、
WinXPで環境整えた方がイイんじゃないかと思う今日この頃。（Mac導入暦15年目小会社経営者）
みなさんどうですか？（さげで）

>>225
やっぱ大手に右ならえでしょう。
（製版・印刷はやらないので）
得意先に「これでお願い」と言われたらそうするしかない。
それがWinなのかMacなのかはいやはやなんとも。
それまでは現状維持で、設備投資の金はためておく。

ただ、トラブルが起きた時、原因がつかみずらいWinは正直使いたくない。
もし使うとしてもXPは使わないけど。
2000マンセー！

>>225
どういう仕事がメインかによるでしょうな。

数年に一度改訂が見込まれる厄介な書籍とか抱えてたら
9600も残しておかなきゃいけなかったりしそうだし
（ていうかG4もペン4もいらないタイプの仕事だなこれ）
ただとにかくPhotoshopや3Dソフトが高速で動かないと困るなら
PCも併用したほうがそりゃ当然イイでしょうし。

当然ご存知のように、ソフトについては
最新版を真っ先に飛びついて入稿するのは
印刷会社や出力センターによってはケムたがられるわけなので
そのあたりは話のわかる得意先（ウチとか　ｗ）と相談がベターかと。

>>224
ウチくらいだとMacの新規購入はなくなるとおもわれ
といっても
最新機種を必要とする場面が出力ではさほど多くないので
いまあるG4/867のケツを叩き続けることになるかなあと。

所定のキマリゴトにそってさえいれば
データ制作元がMacだろうとWinだろうと出るし。
今後PCの導入はするだろうけど、わざわざ総とっかえする余裕はないです。

出力・入稿データの確認と修正・たまにイチから作成、くらいの仕事なんで
G4/867にAI8,PS5.5,QXP3.3,PageMaker6で充分用足りるし
速度もストレスたまるほどじゃないし。

D=でー
T=てー
P=ぺー

D=ほ
T=し
P=ゅ

>>225
やめなさい。会社が潰れます。

＞２２５は経営者失格

MS、和解条件遂行を監視する委員選出
http://www.zdnet.co.jp/news/0211/09/nebt_09.html

D=ダンナ
T=あ
P=げ

D=ダンナって
T=とっても
P=ピーー！

DTPなんかは「業界」じゃない。
例えるとしたら、養豚場とかに近いかも。
黄ばんだ青白Ｇ３とかを向かい合わせに２列にならべて、
黙々とオペするのみ。それを「DTPデザイナー」というﾔｼもいる。
家内制手工業みたくサービス残業なんかしちゃって。