PowerLogixから1.1GB,G4カード発売！

PowerLogixから750MBと1.1GBのG4アップグレードカード発売が発表されました
http://www.powerlogix.com/

Sonnet大丈夫か？数ヶ月間新製品無しだぞ既存製品の一斉値下げまでやって

２ゲトずざ

てゆーか他のスレで既報。

MBって、なに？

>>1
そんな興奮するな。

GB?

1GDual,税込み10万以下じゃなきゃ興味無し

>>4
わりぃ、、MHz、GHzの間違い
感動のあまりタイプミスだ！

http://www.powerlogix.co.jp/index2.html

おしまい

5年前くらいのHDDがそんなもんだな。

1GHzで10万きってくれるかなあ

つーか、sonnetも同じレベルのものを出すから、あわてて
在庫処理し出したと思って、温かい目で見てあげようよ>1

１０ゲト

>>12
Newerも復活したし、ちょっぴり不安だよ

対応機種にCUBEがあるのが良いな

そうだ１０万切らないと
アップグレードカードでつなぐよりも
eMacを買った方がいいような気にさせる。
特にキューブなんかは。

デュアル1Gなら１０万でも許す

>>16
CUBEユーザはあの形に思い入れが深いから、逆に買おうと思うかもよ。

ﾑﾗﾑﾗしてきた

>>18
CUBEユーザですが、おっしゃるとおりです。
この流れで1.2GDual税込み10萬以下が出ることを祈っています。

>製品ラインアップ、出荷開始時期、価格等は現在のところ未定です。

(　´Д｀;)＜期待age・・・ハァハァ・・・

うれしいなぁ。抵抗チップ付け替えて喜んでた過去がなつかしい。
89千でお願い！

>>9

ヒートシンク小さくないか？733G4より小さい。すぐ逝くと思われ。

>>23
ファンが強力なんじゃないすか？

>>23
あぽろんなので多分大丈夫だよ。

それにしても、夏のPMには本当に期待がかかるね。
１Gのカードが出るって事は
あぽーは1.5Gぐらいの出してこないと・・。

1Gが4万とかにならないかなあ

なるよ












5年後に。

ｼﾞｬｽﾄ10ﾏｿ！ｷﾎﾞﾝﾇ！(・∀・)
まー無理だろうけど
いくら何でも２０ﾏｿは逝かんだろうけど...

他のスレで先に書いてしまったのだが、
こちらの方がよさげなので、再ポスト。
xlr8yourmac.comの情報を要約すると・・・

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
PowerLogixがG4 750MHz-1GHzのCPUアップグレードカードを発売する模様。
G4/7455 Apolloプロセッサー搭載（！）
既存のプロセッサーカードと交換するだけで簡単に取り付け可能。
100MHz Bus G4 for PMG4AGP, PMG4Gigabit, G4cube と
(Yikes Modelは既存のZIG 550MHzカードの使用を推奨。）
133Mhz Bus G4 for Digital Audio, QS, QS2002
の大きく分けて２種類用意される。
100MHz版は７月に発売予定。133Mhz版は８月。
大きな需要が見込まれるので、Waypoint Distributionに先行予約を推奨。
（詳細は書かれていない。）
価格は$449から$749
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

ってことなので、1GHzは$749 = 93625円（＄１＝１２５円で換算）。
おそらく１０万くらいにはおさまるとオモワレ。

これどっちにしろ難しい値段設定だべ。

噂通りに夏頃に新型PowerMacが1GHz以上のクロックで出たら
一番下の機種はお馴染みの198,000円だべ。1GHzのカードに10万
投資するならもうちょっと我慢してマシン買った方が良いかも
しれないべ。それか1GHzのカードがもっと手ごろな値段になる
まで待つとかね。

1ギガDualかと思ってた.....
シングルの１ギガなのね.....いらね〜や

500Dualから乗り換える人いるのかな？
大して意味無いような

シングルの450とかなら考えなくもないだろうけど、
QSの在庫品のほうがお買い得っぽいような・・・。

Cube使いな人たちは、元々「Cubeでなきゃ！」という思いで買った人たちが
多そうだから、アップグレードカードはそこそこ売れるんでないかな。
ただ、「Cubeでなきゃ！」は往々にして「ファンレスでなきゃ！」と同義なんだ
よね……。ともあれ、先にCube用を開発表明してたSonnetを出し抜くとは思わ
なかったな。Sonnetも頑張れ。

Cube使いなら間違いなく買いだろ、、この１ＧＨｚＧ４カードは。

>>35

よけい不安定になりそうで鬱

>>35
QSばりの騒音に悩まされそうで鬱

age

正直デュアルでないと８万切ってくれないと買う気がしない。

Dualなカード作れるだけのチップが手に入らないとか
あるんじゃないかな。あとカード一枚当たりの利益率が
同じなら同じチップの数で倍の利益が上がるシングル
版のカードを作るのがビジネスってもんでしょう。
チップ２個使うなら２枚分の利益をとは言わなくても
シングルと比較して利益を大きめに取るんじゃ無いかな。

ただDualマシンのユーザーがわざわざシングルのカードを
買うとは思えないので事情が許せばDualのカードはどんどん
出てくると思いマッセ。

CPUカード付けたら元のロジックボードに
付いているCPUは機能しなくなるんですか？
それとも機能してDualになるの？
ずーっと疑問に思っていました。

>>41
って優香、元のCPUはずして取り付けるんだけど。。。

>>42
おしえてくれて、ありがとう。
いままで誰にも聞けなかったもので。

たまに蝶初心者が質問するのね。。。

>>40
カード一枚当たりの利益率が同じなら単価を高く設定できる
デュアル版のカードを作るのがビジネスってもんです。

(それは利益率でなくて利益額ではないかと思う木曜日の25時)

MacNNのフォーラムにPowerLogixのヒトが書き込んでいたリアルタイム
Q&Aす
　　--------------------------
　　Q1. あの写真のカードはCubeに入らないよ
　　A1. あの写真はPowerMac G4用で、Cube用には別のヒートシンクを
　　　　付けます。現在、Cube用の発熱を調査中で、ファンレスで動かす
　　　　べくがんばってます。

　　Q2. 新型のG4チップが出てきたらどうなるの？
　　A2. Motorolaが新型のG4を出してくればどんどん新型のカードをリリ
　　　　−スするつもりです。なんか数日中に新しい情報が入りそう。。。

　　Q3. Cube用のファンレスカードを楽しみにしています。
　　A3. 多分800MHzまではファンレスでいけそうです。

　　Q4. Sawtoothはチップセットのバグでアップグレードカードは作れない
　　　　って聞いたんだけど？
　　A4. そんなことはありません。でもBeigeやB/W G3には7455が動作
　　　　しないバグがあります。

　　Q5. 7.5倍のバス比ってあるの？
　　A5. 8倍までは0.5倍刻み、そこから16倍までは1倍刻みになります。
　　　　Motorolaからは733, 867, 933, 1000というグレードがリリースされてい
　　　　ますから、100MHzバスのモデルでは733MHz品を750MHzにOCするか
　　　　逆に700MHzに下げることになります。867MHz品も同じことになりますね。
　　　　1GHz品は100MHzバスでも133MHzバスでもぴったり1GHzで動きます。

　　--------------------------
　　Q6. 報道じゃ750MHzと1GHzってことになってるけど、間の周波数の
　　　　モデルはあるの？
　　A6. Motorolaが出してる全てのグレードのチップを購入する訳じゃあ
　　　　りません。多分2種類に標準化すると思います。当然1GHz品は
　　　　仕入れますけど、もう一つを733, 867, 933のどれにするかは仕入
　　　　値しだいということになります。

　　Q7. 定価は発表しないんですか？
　　A7. 今日、当社のwebサイトに掲載する予定です。　

　　Q8. 出荷はいつになりそうですか？
　　A8. 100シリーズ(100MHz FSB版)は7月、133シリーズ(133MHz FSB
　　　　版)は8月になる予定です。100シリーズと133シリーズは設計は同じ
　　　　ですが、形状が少々異なりますので対象機種以外には付きません。

　　Q9. ファンやヒートシンクが付属してるみたいだけど、純正のヒートシンク
　　　　は取ってしまって良いの？
　　A9. はい。元のプロセッサカードを他のマシンにつけることもできますよ。

　　Q10. 古いCPUカードの下取りはしないんですか？
　　A10. 検討していますが、eBayで売るほうが良いかもしれませんよ。

　　Q11. 初期型のsawtoothはデュアルプロセッサカードが動作しないという
　　　　ことですけど、シングルプロセッサでは問題ないんですよね？
　　A11. その通りです。

　　--------------------------
　　Q12. Appleから許可が下りるのですか？
　　A12. アップグレードカードを販売することにAppleの許可は不要です。
　　　　実を言えば、去年の暮れにでも7455搭載カードを出荷できる予定
　　　　だったんですが、チップにバグが発見されてダメになってしまいまし
　　　　た。余談ですが、Motorlaは我々の技術力を認めて、このバグを
　　　　"Powerlogix bug"とか呼んでるらしいです。

　　Q13. 新型のG4は消費電力が小さくなっていると聞いたんですが、それ
　　　　でもCube用はヒートシンクが必要なんですか？
　　A13. 確かに7410は初期のCubeに搭載された7400より低消費電力なの
　　　　ですが、7455は逆に消費電力は大きくなっています。ファンが必要か
　　　　どうかは現在試験中ですので、一両日中にお知らせできると思います。

　　Q14. デュアルプロセッサカードを出す予定はありますか？
　　A14. 未発表の製品についてはお答えできません。

　　Q15. 現行のQuickSilverは一つのZＩＦソケット上に2つのプロセッサが配
　　　　置されているのですか？それともソケットが2つあるのですか？
　　A15. 2つのプロセッサが"Megarray"コネクタを持つカードに載っています。

　　Q16. もしかして。。。B/W用のカードは出てこないのでしょうか？
　　A16. もしかすると。。。位に考えておいて下さい(笑)　未発表の製品について
　　　　はコメントできませんので。

　　--------------------------
　　Q17. Sawtoothの350Mhzモデルってありましたっけ？
　　A17. Appleの資料 http://docs.info.apple.com/article.html?artnum=58418
　　　　によりますと、G4の供給問題が発生したときに400MHzモデルを350MHz
　　　　にダウングレードして350MHzモデルとしてリリースしています。

　　Q18. CubeのCPU交換は可能ですか？
　　A18. CubeのCPU交換は難しいですね。簡単に交換できるというのはタワ
　　　　−モデル限定になります。一応詳細なインストールマニュアルは付属
　　　　します。

　　Q19. A12に出てきた"PowerLogix bug"って何ですか？
　　A19. マザーボード上のブリッジチップと7455のコンフリクトで、原因をつきと
　　　　めるのに相当時間がかかりました。Motorolaに確認してもらうのに更に
　　　　時間がかかりましたけど(笑)
　　　　この問題の詳細は後ほどwebサイトに掲載します。

　　Q20. iForceカードのG4/800MHz版は無理でしょうか？
　　A20. 可能ですが、コストの関係で販売されません。

　　Q21. 予約はできますか？
　　A21. 当社のwebサイトに記載されているWaypoint社は小売はしていません。
　　　　OWCが既に予約を始めているようです。
　　
　　--------------------------
以上す。

Macオタありがとう。
Cubeでも800MHzまでファンレス…。本当だったらすげーうれしいぞ。

新型G4ならさらに消費電力が少なくなってるはずだから1GHzでもファンレスいけそうな予感。

でも、低電圧版じゃない素の7450でファンレス800MHzがいけるなら、
7460が入手できるようになれば1GHzオーバーのファンレスも充分いけそうだね。

Macおたさん、このQ&A何処に載ってるの？
MacNNって何だ？Googleで調べてこよ

1.1Ghzかー・・Athlonなら9700円なのにねー。

毛糸洗いも出来るしな

>>55
じしんがもてまふか？

>>54
PPCはまだ1GHz達成したばっかりだからねー。
AthlonだってPentium4だってGHz達成したばっかのころって、とても買えそうにない
値段だったじゃん。
ま、PPCの1GHzもいずれ安くなるでしょ。
そのころにはAthlonの2GHz以下のラインアップは廃止になってそうだけど。（笑

うれしいよう
400MHzなんで、デュアルのでなくても買いだね〜！！
いまの箱、中身も外もいろいろいじって、愛着があるから、
新しいのを買うのでなく、石まわりだけ買い替えたかったんだ〜感激！

>56
昼前に大きな地震があったね＠南関東

え？知らんかった。>>59

ふｰん

これだと旧iMacも1GHzのG4アップグレードカード登場も期待できる
対象はRev.A-Dまでか、それ以降はCPU交換出来ないから購入時点で粗大ゴミiMacだね
Rev.DのiMac購入してよかった　PowerLogix様々だよ

>>62
Q20. iForceカードのG4/800MHz版は無理でしょうか？
　　A20. 可能ですが、コストの関係で販売されません。

>>62
万が一登場しても、VRAM、HDD、CPU、バランスよくアップグレードしないと、
OS X使うにはつらいだろうね……。OS 9な人にはそれでも良いかもしれないけど。
結局、eMac買う方がコストパフォーマンス良くなったりして。

一体型は基本的にそのままで使って
厳しくなったら買い換えっていうのがいちばんリーズナブルなんじゃないのかな？
メモリとHDは別としても。

一方、そのころSonnetは・・・

大量の在庫を抱えてた、と。

>>53
済みません、リンク貼り忘れたす。
http://forums.macnn.com/cgi-bin/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=12;t=005608

>>66
>>67
キミら最高！
マジ受けたYO!

例えば、G4 800MhzのカードをCubeに差したとして、
iMac TFTの800Mhzと同じくらいのパフォーマンスを期待していいの？
良くわかんないけど、ビデオカードとかなんとかバスとかで、結局CPUだけ早くしても
iMac TFTの800には及ばない？

正直、Cube買い替えたいんだけど、買い換えの対象となるマシンがないんだよなー。
静かで、でかいモニタが選べるっていうのが。
だからコレに期待してるんだけどなー。

GF4Tiの国内販売も始まったし、このG4カードと合わせて
旧機種もかなり高速化出来そうだね。

>>70

いや3次キャッシュがあると言う事だからTFTiMacよりも
速くなるんではないでしょうか。ビデオカードも高速なものを
装着すればパフォーマンスは高くなりますしね。

>MACおたさん
どうもありがとう．ところでMACおたさん一人で日本語訳付けて
カキコしてくれたの？もしそうだったら量が多いから大変だったね．

sonnet新製品出してくれるのかな？　心配だ

このカードをつけることによってマシンが不安定になるようなことはないのでしょうか？
sonnet製品で今までにこうしたことはなかったのかな？

早くでないかな〜。

Series 100 for PowerMac G4 AGP and Gigabit Ethernet (100MHz bus):

PFG4-800 (800MHz, 256K L2 @ 800MHz, 1Mb L3 @ 228MHz) $599

PFG4-1000 (1000MHz, 256K L2 @ 1000MHz, 1Mb L3 @ 250MHz) $799

Series 100 for PowerMac G4 Cube (100MHz bus):

PFG4-800C (800MHz, 256K L2 @ 800MHz, 1Mb L3 @ 228MHz) $599

PFG4-1000C (1000MHz, 256K L2 @ 1000MHz, 1Mb L3 @ 250MHz) $799

Series 133 models will be announced at a later date. Specifications and pricing subject to change without notice.

powerlogix.comからコピペよん

>>75
通常の使い方なら問題ないと思うけど、DTMとかでは相性問題がある
かも。庵の場合、昔PM7500にﾒﾙｺのカード挿してたんだけど、デジパ
フォとの相性は悪かった。フリーズしまくり。

一応、Sonnetも、高速版のG4カードについて、
来月行われるEXPOで、何かしらの発表をするみたい。

www.newsfactor.com/perl/story/18215.html

>>75, 77
メーカーの技術力によって動作安定するカードを提供できるメーカーとできないメーカーに分かれる。
PowerLogixは過去の実績を鑑みると比較的良いメーカーだと思う。 非常に安定したカードを
提供していたメーカーはNEWERだけどね。 でもそのNEWERでもPB1400用G3カードというはずれも
あったから難しいところやね。

えっ？不安定なカードばかりだしていたメーカーは何処かって？
そりゃ良く知られたあの紫メーカーだよ。 ま、68Kアップグレードカード
作っていたころから問題の多いメーカーだったけど段々良くなってきてると思う。
何てったって有能技術集団を某倒産企業から引き抜いたからな。

>77さん解答ありがとうございます。
自分はcinema4Dっていう3DCGソフトをメインに使ってるんですが、もしこのソフトとの相性問題について何か情報をお持ちのかたがいましたら情報下さい。

>79さん　解答ありがとうございます。
PowerLogixについての知識がほぼ無かったので貴重な情報をありがとうございました。
安定性良ければいいのですが・・・。

NewerはG3カード出し始めの頃にIInlineCache搭載マシンとの相性問題で
散々ケチがついたから避けたいな。今回の復活も殆ど信用していない。
PowerLogixもマニア向けで面白い製品が多かったが安定性ではどうだろう?
Sonnetは自分で幾つか使ってみた感じでは外れは一度も無しだったので
今回も期待している。
箸にも棒にも引っ掛からないメーカーは既に存在していないしね。
あ、Newerは蘇っちまったけどｗ

>>82
どの機種を使ってるかでカードメーカーへの信頼性も一変する
例えばSonnetはPM6100の並列ターミネーションPDSスロットの解析をせず
PM8100,7100の持つ直列ターミネーション環境でカード開発を行ったため
PM6100でSonnetG3,G4カードを使用すると不具合の連発で特に初期製品は
AVカードでの使用は一切出来なかった。

99年にはSonnetも不具合製品であることを認め自社HPで謝罪文掲載。
不具合回避のため他社では信じられないカード上へハードパッチを充てて解決を試みた。

対してNewerはAppleでNuBus Mac開発した集団がNewerへ移ってPDS G3カードを
開発したため不具合一切無しSCSI, Video周り最適化されていたためNorton Sys. Info.等
ハイスコアを叩き出す優秀品を提供していた。Newer, Sonnetどれだけ出来の違いがあったかは
ここで確認できるよ→ttp://kei.cside3.com/

>箸にも棒にも引っ掛からないメーカーは既に存在していないしね。
>あ、Newerは蘇っちまったけどｗ
Sonnetは最近技術力を上げてきたけど、その要因の一つはNewer倒産によって
AppleでPower Macを作り上げてきた有能なNewer社員をSonnetに取り込むことに
成功したからだよ。

その歴史も知らないで横柄な態度で半端な知識ひけらかす82って笑いものだね、恥ずかしすぎ（藁藁
最近Mac使いはじめた高校生？ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ドライバ不要のBoosterG3/500は最強だった・・・

ＣＰＵうｐグレードカードはビデオカードとの相性が良くないことが
多かったから、強力なビデオカードを必要とするOSXではその辺も
難しくなるかもな。
とはいえ、１０万切る額でＧＨｚカードが出ることを心待ちにしていた
オレとしては大歓迎だよ。
G4はCPUうｐグレードはできないとか言われてたけどどうなの？

あ、おれ１じゃないよ

G4 PCIグラフィックス用が出ないなんて不公平だ！

>>87
G4 PCIグラフィックスってGIFじゃなかったっけ？

あ、ZIFだった・・・逝ってくる・・・

絵に描いた餅って奴ですか(笑) ＞ GIF

Note: We recommend the PowerForce G4 ZIF 550 for use with the PowerMac G4 'PCI Graphics'.
↑
御愁傷様。

>>85さんがビデオカードとの相性云々といっていたけど、
自分はCPUを新しくするなら、一緒にビデオカードも新しくしようと思っています。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1012962598/
こっちのスレは、GeForce4Tiのスレですが、
Power Mac G4 (AGP グラフィックス)にはGeForce4Tiには使えないと
教えてもらいました。で、もっと型が古いのにしようと思うのですが、
選択肢がけっこうあります。

CPUを新しくしたことで、使えるビデオカードの種類も変わってきたりしますか?
CPUと一緒にビデオカードも新しくするのは危険でしょうか?

同時に新しくした場合のキケンっていうと…相性問題が出たときに
原因を特定するのに手間取るくらいかな。
まずはどちらか一方を換えて、安定動作が確認出来たら、残りを
換えるって感じでいけば良いんじゃない？

>>92

この世にAGPx4専用ビデオカードってのは殆ど
存在しません。GeForce3もAGPx2では使えないと
言っていた癖にちゃんと動いているようです。
AppleがnVidiaのリファレンスにそった形でカードを
作ればAGPx2でも動作するのではないかと思います。

「動かない」というより「動作保証しない」という
意味ではないでしょうか。ただドライバーがちゃんと
入るかどうかは分かりません。

前から危惧していたんだけど、QS733だけに使えたSEITECのチップのメモリを
積んでいるマシンをアップグレードしたとたんに、認識しなくなるなんて
恐れはないかな（そういう私が1.5GB積んでいるんだけど）。

>>83

SONNETの初物はバグだらけで結構危険ですわな。
いつもの事だけどSONNETは短期間で製品のリビジョンを
がんがん上げてくるからRev.Eあたりになった時点で
買う勇気が出ますわ(w

アップグレードカードに限らず初物は避けた方が良さそうだね。
まずは一般レベルで評価が定まってから買うのが安心かも。
人柱に危険を背負わせるようでちょっと気が引けるけど。

>初物は避けた方が良さそう
Sonnetに関してはRev. UPしたものでも不安定な場合が多い．
ただしPCI, ZIF形式アップグレードカードは各社安定してるけど、
L2,NuBus,PowerBook系カードはメーカーの実力がもろに反映するね．

PowerLogixは概して評判がいいから多少安心かな．

ところで、俺が使ってるSonnet Encore500/G3はヒートシンク外したら
450MHzのG3チップを使っていることが判明し愕然としたのですが
1GMHz製品をもしも販売開始したらまた同じような詐欺行為を行うのか不安でなりません．

ｿﾈﾄは高クロック品ほど怪しい傾向があるなぁ・・。
以前NuBus用で250MHz/512Kと266MHz/1Mの２種類のカードを実際に買って試したけど、
266MHzの方は何をやってもそこそこの安定性しか出なかった。
クロックアップも殆ど不可。
250MHzの方は定格動作で超安定。320MHzまでクロック上げても266MHz品よりも安定してた。（笑
しかもどちらのカードも6100に挿すと手におえないほど不安定だった。
266MHzは個人売買で売り、250MHzは7100に積んだ。

ｺﾞｻﾏスレでENCORE G3を改造してクロックアップしたって人のｶｷｺも
ほとんどクロックアップに対する耐性がなかったらしいんで、
（533MHzがだめだったって書いてあった。仮に450MHz品が載ってた場合、500MHz動作の時点で
すでに定格の111%で動作してんだからな・・・。）
もしかすると世に出てるｿﾈﾄの500MHzで動作するG3って・・・怪しい・・・。

漏れはL2タイプのG3カードを使ってた。
G3/250MHzの奴だったけどクロックアップ耐性は見事なもので
G3/320MHzで常用していた。ただしこのカードはRev.Eでかなり
アップデートを繰り返したみたい。Rev.A〜Cあたりのユーザーは
随分苦労しているようだったね、PCIカードとの相性とか。

G4 400を使っているのですがどのぐらいのパフォーマンスアップが見込めると予想しますか？

>>102

会社に聞け。
何の保証もない他人の予想なんか聞くな。

いじったら不安定になるに決まってるだろボケ

大切なお金を出して買ったMac。
少しでも延命させて使いたい。
そんな、そんな、ボクの気持ちも分かってね。
>>102の気持ちはボクには良くわかるよ。
だから
>>103よ！
もっとﾏﾀｰﾘいこうや。
このスレは、結構な人が期待してると思うし、
経済的に厳しいひともいると思うし。
ｽﾏｿ｡グチっぽくなった。
しらけさせてスマンソン。
活発な情報を交わしてくれ。

>>104
オチケツ。

>>99
どのへんが詐欺なの?

>>107
名前が500なのに
中身が450だから
とかじゃないの？

>99
それ、実際のクロックも450MHzだったの？
もしそうなら立派な詐欺だけど「ちゃんと500MHzで動いてた！」なんて言ったらキミ･･･
穴　を　ほ　じ　っ　ち　ゃ　う　ぞ

>>109
ちゃんと動くから販売してんだろが。
だからと言って、CPUメーカーの保証範囲外で動作させて売るのってどうよ？
「たぶん害がないので、無認可の添加剤入れてました」って言ってる食品メーカーと
一緒じゃない？
穴　を　ほ　じ　っ　ち　ゃ　う　ぞ

>>104
オ膣毛。
弄ってなくても不安定だったんだよ。SONNETのカードは。

ここにわ　やけにPowerLogixを褒め称えるカキコが多いすけど、
PowerSurge用カードに関してわ"speculative access"の問題
や9500/9600の6slot問題など、最も対応が遅れたり、最後まで
対応しなかったヘボ目の会社す。
ZIF以降、設計そのものが標準化されているすから妙なことも
起こらないだけじゃないすかね。。。

じゃ・じゃあ、べ・別にき・気にしなくてい・いいんだね。
>ZIF以降、設計そのものが標準化されているすから妙なことも
>起こらないだけじゃないすかね。。。

確かにcube用1.1GHzカードが出荷されれば喜ばしいことだが、、
今更FSB100MHzっていったいどうよ？MacではFSB100,133MHzが
まだ一般的だけど、Wintel勢ではFSB400MHzが標準になりつつある。

以前のMacは独自路線のNuBus,Geoport,PDS等があったが今ではPCI,FSB,USB,AGPと
規格としては完全にWintel勢の後追い企業に甘んじてしまってる。話が脱線したけどね。

>今更FSB100MHzっていったいどうよ？
アップグレードカードメーカーに言ってもしかたがないと思うんだが・・・。

>>115
確かにそうだね・・ｽﾝﾏｿ
近々発表される新PowerMacに期待ｼﾄｺ

>>116
いやいやコチラこしつまらん揚げ足とって、正直すまんかった。
Xserve.のスペックから想像すると次期PMG4はようやくDDRだねー。
PCの世界も普及品はDDRを採用するとこが多いから、この選択は
正解かもしれず。
（Appleが単にPC業界の後追いメーカーになったとお嘆きの貴兄も
おられるだろうが。）

スレ違いスマソ。

>>114
私にわPCIわNuBusのいいトコ取り、USBわADBのいいトコ取り
だと思われるすけど。。。現在のPCアーキテクチャわMacintosh
を良い手本にしているんじゃないすかね。

>>117
DDR採用はめでたいが、FSBも同時に上げないと意味がない。
両方上がってやっとG4AltiVecのホントの力出そう。
G4カード待ってる側からすればこんな話は意味無しスレ違いだね。

正直、OSXを使うことを考えれば1Gシングルより800デュアルの方が
欲すぃ・・・。出してくれんかな。

>>119
あ〜、それは俺もだな、1GHzシングルだったら800デュアルの方が欲すい。
1GHzでデュアルだともっと嬉しいが値段がいくらになるか問題だ。

>>118
おっ、オタさん降臨。

禿堂。
ドザのみなさんには、また「電波」って一蹴されるだろうけど。

USBのアイコンは、ADBのにそっくり。
PCIの開発目標、P&PもNuBusの最大の特徴。端子に触れないように、カバーまでついてたのは、今だからこそ、ユーザー本意のすばらしい仕様だったと思える。

「業界標準規格」が、やっと「Appleが採用してもいいと思えるもの」になったと解釈すべき。

>>118,>>121
熱弁ふるうのもいいがどうせならG4カードの話も
盛り上げてくれ。

>>122
脱線ｽﾏｿ。
オタさん、おながいします（情無っ

んで、話を元に戻したいんだが。

漏れのマシンはG4/400、同じマシンを持つ奴はかなり
多いと思う。そこで質問、おまえらG4カード買うのと
新型G4買うのとどっち選ぶ？カードの値段にもよると思うが。

漏れはG4カードに期待、お金無いからね…

>>124

シャキッと動いてくれるんならG4カード。
新型っつーのはどれのことかわからんが、
近々登場予定のPowerMacのことなら
そっちのアーキテクチャにもよるんじゃない？
上に出てるFSB,メモリとか。まぁ値段は高いと思われるが。

それかオークション、もしくは型落ちを狙うのもアリかと。
どのG4カードを狙ってるのか知らんけど、
G4/400を売った値段+G4カードの値段で手に入りそう。

とか言ってみるテスト。

次期PowerMacのFSBは400MHzともっぱらの噂。
それならば1GHzG4アップグレードカードといえ必要性は如何なものかと？
でも直ぐ新型PowerMac買える奴ばかりじゃないだろうし
選択肢が増えたことは良いことだよ。

ところで皆さんｱｹﾞ進行で逝きませんか？

庵もG4/400(AGP)を使ってるんだけど、メモリ1G積んでるし(ちなみに
PC100)、DVD-R買っちゃったし、正直今足りないと思われるのはCPU
だけだと感じてるんで、CPUアップグレードカードを買うつもりです。
ただ、今後出る新型PowerMacが大幅に性能アップするなら、買い替え
も考えられますが。

0080Hゲットオオォォォ！！

俺はsawtoothをもう1-2年は使うつもり。
初めて飼ったマクだから長く使いたい。

Jobsたんはこんなコト言ってます（以下ZDNet Newsより一部抜粋）
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0206/19/ne00_apple.html

　「現在、いくつか目覚ましい新製品を開発しているところだ。来年を楽しみにしている」

次期PowerMac登場まで時間かかりそうですよ奥さん！
G4カード購入するかどうかの見極めが難しくなったよ･･･

俺はCentris650をもう5-6年は使うつもり。
購入したのは93年のことだ。
その後7100の基盤交換、２年前にはDT266の基盤と交換した。
昨年はSonnet ZIF G4 500MHzを投入しMacOSXが動く
羊の皮をかぶった狼Centris650となっている。
初めて飼ったマクだから長く使いたい。

>>131
すごいね。
俺は7600をあれこれいじって延命してたけど最後はバスエラーやら
何やら出まくりで嫌になった。G3カードもSCSIカードもUSBも
みんなバラで売ってしまった…。

>>131
すでにCentrisではなくなってると思われ・・・・。でもｲｲ！

あと、基盤じゃなくて基板な。

>>132

弄りすぎると収拾つかなくなりますからねえ。
アップグレードするにも程々で買い換えを検討する方が
やはり良策でしょうな。

いつから日本で買えるの?
まだ？はやくほしーよ

>131
もう手放せませんね。

>弄りすぎると収拾つかなくなりますからねえ。

そりゃ、、増設するカードがタコだと収拾が付かなくなるだけ。
バグ無し出来の良い増設カードを使えば↑のようなことは一切ないよ。
俺的には信頼できないメーカーはIO,Buff,LogiとかSonnetなどかな。
PowerLogixも結構ｱﾔｼｲ

あら、、深海ｱｹﾞ

新型が、OS9で起動出来ない可能性があるらしい。
だとすると、このカードは意味があるかも。

ところで以前にFSBの話が出ていたけど・・
PCの場合FSBの影響を受けるのはPCI, AGP,メモリー, ハードディスクだけど
Macの場合ハードディスクのみでしょ？より高速なシステムコントローラーが他を管理しているし、
PCとMacではアーキテクチャーが大きく異なるので特に気にすることでも無いような気がする。
しかし一般的には同じ基準でFSB比較をしてしまうよな。

>>140
いや、Macも少なくともPCIは影響するよ。他は知らん、すまん。
PCは今、FSB 533MHzが旬ね。

>>139
マジですか!？まだまだOS9は使うから(漏れの仕事はDTP、趣味でDTM)
だから新機種買い換えって選択肢は無くなるなぁ。

>>139
そうなると、「OS9で1GHz」は
QS Dual買うか、Powerlogixカード積む以外は
実現できないわけね...............

>>141
ここ見てね
ttp://www.apple.co.jp/powermac/architecture.html
PCと違ってMacの場合、PCIはシステムコントローラー直結のため215MB/sの
連続スループットを持つらしいね・・因みにWintel PCは133MB/sらしい・・・

>139
その頃にはもう9なんて不要になっているかも、と期待してみる

>>144
なんか話が古いな〜　それとも情報操作？
いまは、ノース・サウス間は133MB/sじゃないよ。
あと、システム構成は、ノースとサウスが分離しているだけで、基本的には同じ、。
66MHz64BitのPCIもつ基板は、528MB/sのスループットをきちんと出せるような設計になってるし。

まだMacの方が優れてると思ってる信者がいたの？
信じられん

QS933あたりを買うのとSawtooth/350マシンを安く買って1GHzの
CPUカード（10ﾏｿ位になるとして）を挿すのとどっちがお徳なのかな？
後者だと今使ってるベージュのPC100のメモリそのまま使えるし、
匡体の騒音も抑えられそうでよさげな気がするんだけど…。
（ベースクロックの差はある程度出るとは思うが）

>>147
あんた自身がそう思いこんでいるから、ここに燻ってるんだろ？

ﾌﾟ

>>148

どう考えてもQS933が有利。わざわざ不安定になるかもしれない
CPUカードを使う必要性を感じない。CPUカードはやはり現行機種
を既に所有しているユーザー向けね。

>わざわざ不安定になるかもしれないCPUカードを使う必要性を感じない。

Appleが自社技術者派遣で事実上アップグレードカード開発委託していたDaystar, Newerが
存在していた頃はそうは思わなかったけど、技術力よりコストパフォーマンス追求メーカーの
Sonnet, PowerLogixが台頭し、不具合報告が一般的になってからは確かに150さんのような
考え持つ人も増えたろうな。

それに以前のQ700, IIci, Q6XXシリーズなど一生使いたいと思えるような優れたデザイン筐体が
無くなっているのも問題だ。しかしながらDT,MTシリーズしかなかった頃よりはまだましだけどね。

＞一生使いたいと思えるような

人によります。

>>152
だよねえ、あんなカクカクしたのはやだ。

デザインって言うより値段が一生ものだったんじゃないですかね。
100万とかしたんでしょ。

>>152-153
何処にも”みんなが”なんて一言も書いていません。その為に”人による”との意味合いを持たせたのですが・・
こうやって本人が考えてもいなかった誤釈によってカキコ内容が一人歩きをしていく・・(^^;

>>155

条理から考えて明らかに恣意的な解釈でない限り
不当なものではありません。
文章を解釈するのは必ず他人であり
その責任は文章を作成した人にあります。

なんだかあげあし取り大会開いてる暇人がいるな
ってカキコしてる時点で俺も暇人の仲間か？

ところで価格が一生もんって話、確かにIIfxなどは本体だけで
当時２００万円超えてたからな、そりゃ買ったら手放せないは。

>>157
IIfxのローン組んだ直後にQuadra700発表…。

>>158
当時はまだ漏れは学生でSEやLCでも手がなかなか出せない状態だった。
IIfx購入する人なんて神様のような存在に思えた。
メモリー等IIfx専用独自規格だったから拡張パーツまで高かったね。
往年のハイエンド機種、藤井フミヤがfx使ってCG絵画描いてることを
紹介していたMac Lifeの記事が懐かしい。

本題に戻しましょう。
ここは昔を懐かしむスレではない筈です。

私の言った「不安定」というのはカード単体だけの問題ではありません。
PowerMacだけにPCIカードを増設する人が結構いると思うんですが
過去にCPUカードとPCIカードの相性問題でさんざん悩んだ経験があるので
この様に書きました。不安定なマシンで苦労すると安定したマシンに乗り換え
したくなるので結局はQS933買ったほうが早いと言うわけです。
CPUカードを使用した全員が同じ様に苦労したとは思いませんが、過去に同じ
思いをしている人なら分かってくれると思います。

でも私はこのG4/1GHzのCPUカードが出たら購入しようかと思っていたりして…

>>160
PM7600にPCIカード搭載で不安定になったんでしょ？
でもそのPCIカードそのものがバグ持ちの問題商品だったんじゃないの？

>160
仕切りたがりの割にはツマンネーネタ

そうそう、フミヤっていえば、NHKの歌番組で
『200万のパソコン買いました』って言っていたな・・・。
電グルも出てたから、ちょうど90年の事かな。

どうでもいいけど、
いつになったら日本で買えるんだーー

期待するだけしまくって、いざ発売されて買ってみたら
なんじゃこりゃぁ!?ってなわけで。。。
ｹﾞｵ4-Tiの二の舞いになるのか

>>165
それを言っちゃだめぽ

PowerLogix HP に Series 100 の価格が掲載されてました。

Series 100 for PowerMac G4 AGP and Gigabit Ethernet (100MHz bus):

PFG4-800 (800MHz, 256K L2 @ 800MHz, 1Mb L3 @ 228MHz) $599

PFG4-1000 (1000MHz, 256K L2 @ 1000MHz, 1Mb L3 @ 250MHz) $799

Series 100 for PowerMac G4 Cube (100MHz bus):

PFG4-800C (800MHz, 256K L2 @ 800MHz, 1Mb L3 @ 228MHz) $599

PFG4-1000C (1000MHz, 256K L2 @ 1000MHz, 1Mb L3 @ 250MHz) $799

Features: PowerForce G4 Series 100

* PowerPC 7450 or 7455 @ 800MHz to 1GHz
* 256K of L2 cache @ 800MHz to 1GHz
* 1Mb of L3 cache @ 200MHz to 250MHz
* 100MHz bus operation
* Bus ratio of 7:1 to 10:1 depending on clock speed
* Compatible with the following:
o PowerMac G4 AGP Graphics
o PowerMac G4 Gigabit Ethernet
o PowerMac G4 Cube

Features: PowerForce G4 Series 133

* PowerPC 7450 or 7455 @ 733MHz to 1GHz
* 256K of L2 cache @ 733MHz to 1GHz
* 1Mb of L3 cache @ 209MHz to 250MHz
* 133MHz bus operation
* Bus ratio of 5.5:1 to 7.5:1 depending on clock speed
* Compatible with the following:
o PowerMac G4 Digital Audio
o PowerMac G4 QuickSilver
o PowerMac G4 QuickSilver 2002

おれはギガを買うぜ
円、もっとがんばって高騰しろ！！！

今のiMac,eMacに魅力も感じないし、CPU直付けのため将来性も無いこと考えると
cubeの中古を買ってうぷした方が得策かな？ちなみにQSは静音ファン付けても自宅で使うにはうるさくて嫌だ

漏れの533singleに1GHzを取っつければ、そんだけで２倍の速さに…

萌え萌え〜〜〜〜！！！！

早く出せ！MJsoftで買ってやるぞ！！！

ファンの有無が非常に気になります・・・・

>171
既出、、だから、、Cube用うぷかーどにはファンが付いてないって・・
全て読み直してﾁｮ

ここもファンスレになってしまうのか？

10万円以下なら今533のを下取りして933買うよりずっとオトクだもんなー
DVR-104買い足しても。
カードが安定しているかどうかが鍵。
早く発売して人柱の報告を松。

ファン？
山洋とかパナフローとかaddaとか？

７月にアポから新機種発表されたらどうするんだ？

べつに？

新機種いらない、Ｇ５にでもならないかぎり、新しいのほしくない。
今の機体の方に愛着もあるし投資もしてる
ビデオカードもなんとかかえたし、あとはCPUだけだな。
もう7月だけど、なんか情報ないのかな

↑G5にならずともFSB400,533MHz等アーキテクチャ大幅に変更されてもか？

それでｱﾌﾟグレードカードより安けりゃ買うよ。

B&W用 まだー?

>>180
新アーキテクチャPowerMacG4が発売されたとしてもだ．
PowerLogix1GHzカードより安いはずが無いだろうが・・・貧乏人>>180=高校生か？

新しい本体買えといってるアフォへ
新アーキテクチャPowerMacG4とやらが発売されたとしてもだな……

古いマックを愛してるヤツラいっぱいいるだろ、
Ｇ４のポリタンクだって、"おーるどまっく"として、
明治の女みたく世の中の荒波を乗り越えて、現役で働き続けるんだよ。
カードどうこうじゃないの。たいせつに今の箱を活用したいだけなの。
ある意味変態だとしても、それでいいの。
そういうのも楽しいんだから。

実作業時間を短縮する必要の有る人以外1GHzとかもう全然必要無いと思うが
やっぱ自分の機械に対応したら買っちゃうだろうな

>>182
だから、無理して高い買い物しないって意味だよ。

このてのｱﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞｶｰﾄﾞｽﾚの、かならず出てくるよね。
「新しいのに買い替えろ」ってやつと「Winに買い替えろ」ってやつ。

>>182
なに必死こいてマジレスしてんの？

>>186
なに必死こいて今頃激遅マジレスしてんの？


ﾌﾟ

>>187
上げる程のレスじゃなかろう

微妙な価格セテーイ
…
高いけど、最新マシンにすると9.1が動かないのでﾎｽｨ

Sonnetからも出るみたいですね。

でも問題は値段かな？

現状として最大の関心事は次の新型PowerMacが
「全機種Dualかどうか」ですわ。

はっきりするのは来週ですね。
楽しみです。

age

Olio でsonnetの予約はじまったYO
ttp://www.olio.co.jp/index_special.html

あ、あのぅZIFは？・・・・（´Д｀;）

>>193

========== 終了 ==========

800MHzが49,800か…
高いのか安いのかさっぱりですヽ(´ー｀)ノ

じゃぁ
パワロジは付加価値としてスイッチ付けて下さい。

さて、MacWorldは終わった。
期待の新型PowerMacは影も形もなかった。
CPUが変更になったマシンすらなかった。

パワロジとSONNETは予定通りにGHzカードを
投入してくる。初物はヤバいとは言えGHzパワーを
手ごろな値段で実現しようとすると手段はこれしか
ない。ただし手ごろとは言え価格は10万近い。

手ごろな値段でパワーアップを実現しようとすると
800MHzカードとなるが、これを付けた所で
iMacやeMacといったエントリーレベルのマシンに
実力が並ぶだけ。ビデオカードやATAがヘボけりゃ
負ける事すらあり得る。

さあ、どうする、貴様等カードを買うのか新型を
待つのか？？
漏れはマジで悩んでいるぞ。

>>197
クロック数しか見てないわけね、ｷﾐは。
800MHzのアップグレードのすごいとこは、
古いOSが走るマシンで800MHzの恩恵が受けられること。

古いOSでないと動かないアプリを持っている人じゃないと、
このことはわからないのかな。

業務用で使うのでない場合、スピードは以前のマシンとの体感速度の差
以外に意味を持たないわけだ。したがって、リーズナブルな値段で倍以上の
体感速度の差が得られるならそれで十分である。
>>197のはG4/400以下なんだろ？

198のいう古いOSがOS X10.0.xだったらヤダな…

>>200
でも800MHzで8.1あたりを走らせてみるっていうのは魅力的かも。
どんな感じになるんだろうね？

ビデオカードは新しいのを最近買った
あとはCPU待ち
どうせＤＴＰにしか使わないから
もっと上を望むなら、OS Xが熟成して、アプリが出回ったころに
新しい箱を買おうと思う

今、DAの533だけど1GHzの買ったら、どのくらい恩恵を受けられるのだろうか・・・

PowwrlogixのG4カードは3rdキャッシュが1MBだな。
それに対してSonnetのは2MB。

3rdキャッシュの容量は実行速度にどれぐらい影響するんだろう。

それとPowerLogixとSonnetのカードのもう一つの大きな差は
100と133MHzの２つのバス速度への対応の差。
PowerLogixはそれぞれに製品を出荷するけど、Sonnetは同じ
製品で対応する。

実行速度も大切だけど安定性も気になるね。

カード買うかな。

>>202と同じでビデオカードは既にJaguar対策済みなので、
eMac以下の予算でG4カード&ATAカード&HDのハード強化を
目指しますわ。

新箱買うのはG5以降で十分かな。
それまで今の環境が持てばそれで良いと思います。

Oってすぐお金があるのをじまんしたがるのね

保持

>205
Jaguar対策として買ったビデオカードは何？？？

ＲＡＤＥＯＮ８５００

うちもsonnetのL2に刺すやつ、400Mhz買ったんですけど..
中あけると350Mhzでしたよ。
ホントに気分最悪でしたね。

よくわかんねえけど、「本当は400で動作できるのに、350と書いてある」とは思わないのね。わけわかめ

>>211
Sonnet自身が350MHzのCPUをオーバークロックして
400MHzの製品として販売していると言う事実を認めている。

>>211
確かOWCが取り上げたことが発端だったと思う。
それでSonnetもそれに応えたと、OCしているけど問題はないって。

OWCがPowerLogixのG4/1GHzカードのベンチ結果を発表しているす。
http://eshop.macsales.com/Reviews/Framework.cfm?page=/benchmarks/series100/page2.html

いつのまにかG4 100のL3キャッシュ容量が2MBになってたりする気が・・・
で、L3のDDRとSDRの差わついてのWhitePaperが出てるっす。

http://www.powerlogix.com/press/releases/2002/020826.html

まぁL3もDDRとSDRの差がほとんど無いのは解った。が、安いはずのSDRを
採用しているPowerLogixのカードの方がSonnetより高いような。。
まぁSonnetは未出荷だが。

競合していると言う事は良い事じゃないかな。
L3キャッシュの増量は正にその証でもあるし、価格差も実売価格で
差が無くなりそうな予感。

って事でPowerlogixの800MHz/1GHzは2MBになって、値下げが発表されました。

嬉しい限り。

1GHzで動くCubeっていいな。Cube売ったのは失敗だったな．．．

DUAL!!

ttp://www.powerlogix.com/products2/pfdualg4100/

↑値下がり貴盆。