なんでマックユーザーはMacを使い続けるの？

なんでマックユーザーはMacを使い続けるの？

CPUのクロックはペンティアムの半分以下、HDとメモリも半分くらいのスペックで、
ビデオカードもキャプチャーボードも2.3種類の中からPCの2倍払って買わねばならず、
DVDの字幕はとぎれ、ネットでソフト探しても95％ぐらいは（WIN用だから）使えず、
フリーソフトも乏しく、3DCGとか最新の技術からは蚊帳の外で、めぼしいゲームは年に数本、
2CHくればAAはずれまくり、WINユーザーからマカマカ馬鹿にされまくり、周辺機器だって
やっと対応した商品を数割増しで買ったらOSXになったとたんにドライバは出ず、
みれないWEBサイトや開けないムービーは当たり前で、サッカーのチケットも買えず、
仕事に使おうと思ったら入校直前になってフリーズ連発するようなマシンをさー、
どうしてWINの2倍の値段払って買い続けるのかなー？
（前記のこもごもはちょっと電波だが大幅には間違っていないはず）

いや、べつにいいんだけどさー。漏れだったらもし仮に目の前にCPUの速度が倍、
ソフトの種類が数百倍、全然知らなかったテクノロジーの世界に触れられて、
毎日のように何かが発達し、拡張性は自由自在、しかも値段はWINDOWS　PC　
の半分なんてマシンが現れたら即座に乗り換えるよ。WINDOWSやIBM互換PCなんかさっさと捨てる。

いや、まともな奴はとっくにPCに乗り換えてしまって、
残ってるのが今の2％のマックユーザーだと思うんだが、
ちょっと君らの神経が分からんと思って書いたんだ。

今僕の足下にはPM8500（132Khz）が転がってる。僕が最初に買ったコンピューターだ。
標準でビデオ取り込みのついた楽しいマシンだった。
僕はこのマシンで作った3DCGの作品で就職もした（いまはやめてしまったが）し、
本体代金の30万は十分に十二分に取り戻せたと思っている。
けど、僕はこのマシン以来自分でMacを買っていない。
上手く言えないんだが、いまのMacをかっても本体の代金分を取り戻せる気がしないんだよ。

Macをつかってる奴はよくMacをつかう思想について話すけど、
やっぱり漏れはコンピューターはコンピュータにすぎないと思う。
手の延長の道具である部分と、コンピューターならではのタスクをこなせる部分と、
自分の持ってる思想と、そのモノ自体の価値（ipodカッコイイとかね）は全く別のそれぞれ独立したものだ。
なのに、マックユーザーはAPPLEのパソコンを買っただけでその全部が解決したみたいに考えてるみたいだ。
いや、そう思わされてるっていうか。

なんか今のマックユーザーをみてると馬鹿だなーって思うよ。

長文の1でごめんな。

はい、ごくろーさん。

終子

PM8500（132Khz）

とかって書く低能に言われたくない

漏れのPBG4は月100ﾏｿ稼いでるよ。

こんな糞スレたてるおまえのほうがよっぽど馬鹿>>1

>仕事に使おうと思ったら入校直前になってフリーズ連発するようなマシンをさー、
ほんとにﾏｸで仕事してたの？

縦読みできませんですた。

そろそろ来るな‥「ペシペシ」が。

腰痛がつらいよぅ.........

マックユーザーだからMacを使い続けるんじゃなくて、Macを使い続けるからマックユーザーなんだ

使い切れないきみの問題だ今の俺の８５００はまだまだ現役だぞ。
>>1

Adobe製品、Shade、Bryceを超低価格でプラットフォーム乗り換え
することが出来ればWin機に換えたい。
という気持ちは随分昔からあるなぁ。

>>1
　相当使い込んだな。ははは。

漏れはwinだが、それでもmacが欲しいのはなぜなのか？
本体のデザインか…？

この1の文章書くのに結構時間を費やしたんだろうね...

つかコピペっぽいね。

かなりね。

↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
にょ〜、やっちゃったにょ。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しにょ。
なんでここで、そんなレスしかできないにょ？
空気読めないにょ？
だから君は駄目な奴だって言われてるにょ。
わかってるにょ？
それにしても、もったいないにょ、せっかくここまで育ったスレッドにょ。
ここまででおしまいかにょ。
まあ、しかしやっちゃったものをしょがないにょ。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけるにょ。

ところでこれ、どこのコピペ？

別にMacで困ってなけりゃ乗り換える必要もあるまい。
よく「Macってソフト少ないじゃん」とか言う奴いるが、
そういう奴には「お前はその多彩なソフトのうち何本
正規に購入したのか」と小一時間（以下略）。

まともに読めるレスは>>14だけか…
グウのねも出ないってか？

>>23
だって長文読むのめんどいんだもん｡

なぜ、マックを使うかって、
そりゃ便利だからに決まっておる。（了）

Mac購入は判断力の欠如から起こる。
Mac再購入は学習機能の欠如から起こる。
Mac再々購入は記憶力の欠如から起こる。
Mac再々々購入は痴呆から起こる。
それ以上購入する輩は死んでも直らない病気である

しょうがないのよ･・・・
マカは虚栄心によって生かされている人間のなれの果て・・・
虚飾によってしか、自らの存在価値を見出すことができなかった人間の行き着いた姿・・・

その偽りの栄光を求める心が、マクを引き寄せたの・・・・
そして、マクは偽りの個性を、存在価値を、その心に与えることで、マカを作り上げるわ・・・

マクによって作られた、偽りの、そして甘美な妄想･・・・
その中に、ようやくのことで自らの存在の居場所を見つけることができたもの・・・　それがマカ・・・
その妄想の中で生きることを選択したマカーには、もう、妄想を作り出すマクから逃れることは出来ないのよ・・・

でも、彼らを責めることはできないわ･・・・
人はそれほど強い存在ではないの・・・・
そして、多くの人は、己の中の弱さを認めることで、現実に生きていくの・・・
それはとても辛いことだわ・・・

それすらできないほど、弱い心の存在、それがマカ･・・・
誰しもがマカに成り果てる可能性はあったの・・・・　それは、ほんの僅かな違いでしかないの・・・

だから、彼らを責めてはいけない･・・・　ほんの僅かな違いから、道を誤り、マカに成り果ててしまった彼らを責めてはいけない・・・

おお、コピペ全集スレかね。

これがマカ･・・・

現実に直面してもなお、幻想に逃げつづける、狂気とも呼べる妄想の中に生きる意思・・・

ていうか、ここってマジレスするとこ？

まぁ、Mac使いであることをプライドの拠り所にしてる奴は多いよね。

漏れの8500の動作速度は>>1のマシンの1000倍はあるぞ

そうかもしれんな・・・
未だにMacはパソコンのフェラーリだったって威張る先輩いるしな・・・

漏れがMac使う理由は、システム管理がラクだから。
会社でもPC使ってるから、趣味でも疲れるPC使うのやだからねぇ・・・。
最近のWinはツールとかデキのいいインストーラのおかげで負担は軽減したし、
逆にOSXはWinと変わらない使い勝手になって、敢えてMacを選択する理由は
なくなっちゃったけど。
とりあえず今のMacがつかえなくなるまでは、使いつづけるかな。

33は31に対する相槌ね。

入校　×
入稿　○

バカっすね

要するにWindowsに乗り換えてよかったと言いたい訳でしょ1は。
いいじゃん。用途は人それぞれ｡
Windowsが自分に合うというのならWindowsを使えばいい｡
それだけのこと｡
オレはMacで間に合ってるしMacに慣れてるからMacでいく｡
逆のケースもあるし｡
どっちも使ってみなけりゃわからないのさ｡


とコピペにマジレスしてみる

OS

AGE

つまり

　　人それぞれ（ほっとけバーカ）
　　　という意見と
　　「〜」を間違うような1にいわれたくねーよ（つまんない揚げ足取り）
　　　しかマックユーザーは返せないわけか。

　現実見ろよ。逃げ回ってないでさ。

>>39
どういう反論を期待しているんだよ…。
折れはｵｴｰｽﾃﾝが使えるから使ってるだけだよ。

QuickSilverで毎月１５０万程稼がせて頂いてますが何か？

>39
つまらない揚げ足取ってるのは1や26や27や29や31や39だと思うが？
で君はなんで此処に逃げ込んで来たの？

>>42(600?)
「揚げ足」の意味しってるか？

そこにMacがあるから。

自分で買ってる訳じゃないから値段が高かろうが何とも思わないなぁ。
経費でお買い上げしてもらってるから。
仕事で使うもんだしなぁ。。

ってかMac煽ってるやつらってMac使ったことあるの？
聞くと「おれはPerforma使ってた」とか。古い機種ばっか。
一度今のMacを買ってみてから何か言えば？

OSなんだよ、つまるところ。
あれが汗ロンでもペンタでもはしるならすぐ乗り替えるさ

結局羨ましいんだろうな、無理に難癖つけるウィソはさ・・・

Win使ったことないです。
Jedit使いたくて、Mac使ってます。
control+でカーソルがいろいろ動いてくれて助かります。
Winのエディタでも、こんな便利なことできるんですか？

OS-Xが使い物になってきたので7年ぶりにMacに戻ってきたよ。

職場はWindowsが多いからやむなく使っているが
プライベートはMacだね。
両方とも使用暦は長いけど相対的にWindowsは面倒な事がかなり発生しやすいね。
Macはお気軽お手軽な所がとても気にいってるよ。
やっかいごとが嫌ならMacでいいよ、楽だしね。
Plusから使ってるけど今はG3マシンもあるしOSXも試験的に使っている。
OSXはユーザーから見てもまだ実用域じゃないと思うが時間の問題だろうね。
WindowsとWindows機はどうでもよい所に人の手を煩わせる嫌な所がたっぷりあるのが
いまだに気にいらないんだけど、苦にならないなら別にね。何選んでもいいんじゃないの。

何使おうが大きなお世話。
俺は両刀だが、Winもいいところあるけど、
パッチ当てまくらなきゃならないし、
あの画面は気に入らない。
プライベートでは使う気にならん。
あの無骨な感じは仕事用。家ではMac。
MacはみれんHPもあるけどそんなに気にならん。
よっぽど見たかったらVPCから見れば問題ない。

まぁ、>>1は燃費がいいだけの車に乗って、
燃費の悪い車は糞！！って言うタイプだね。
リッター20km超えた！！ﾊｧﾊｧとでも言ってろってこった。

>>MACだとスピードも出ないんだよ。
　対応してるGSも数分の一だし。

四ヶ月前くらいからもう窓買おう！と思ったんだけど、
ここにきてまた迷い出したよ…。
10万でも窓ならこんなん買える、と想像しても、どうしても
カタログのケース写真見てると萎え〜とゆうかドキドキしないとゆうか。
逆にアップルストアとかみてると倍するけど、こいつが家にきたら
家具の位置どうしよう？とかどこに置こう？とか
そうゆう事を想像しだしてしまう。買う金なんかないのに。
どうしても窓購入に踏み切れない…。

今度、23インチのApple Cinema HD Display買う。
http://www.apple.co.jp/displays/acd23/index.html
それにつながるマシンは、マックしかない。全部で100万近くかかる。
それでも、欲しい。

別にMac以外に使えないこともない

Macはどうしても金失う方へいくらしい。
オーオタみたいだが、自分が楽しいならそっちもあり。
要するに極端な趣味ユーザーと極端なプロユーザーしか残ってないって事？

>>1
マックが好きと言うより、ウィンドウズが嫌いと言うより、
マイクロソフトが嫌いというのが一番しっくりくる。
WindowsのAPIが規格化されてサードパーティーが出てきたら
Windowsに乗り換えてしまうかも。

盛り上がってまいりました。
ドザマカ Fight!

両方使えたほうが有利じゃん。仕事になる。

１と同じ事を考えてWINに乗り換えた事もあるよ。乗り換えればきっと
めくるめく素晴らしきＰＣの世界が待っていると思ったんだ。
結果は・・・すぐやめた。ＰＣは仕事用ってことで会社で使った。
言うほど使うソフトなんて限られている（オフィスとか数本）。
WINで気持ち良く使える機能（REALPLAYERとか）もあるけど、普段
使うには苦痛な環境（例えば醜いフォントとか）には耐えられなかっ
た。
マジで思うよ、UIゴシックなんて醜悪なフォントをよく常用出来るな、って。

だね。>>59

Winユーザーは自分の失態をなかなか言わないからね。
会社のPCなんだけど、
同僚が外付けCD-RW用にインストしたEasy CD Creator 5の動作が変。
それを平気で使ってる。
かれこれ１０年くらいになるベテランなんだが。
漏れのことを純粋なＭａｃユーザーだと思ってるから、わからないと思っているんだろ。

>>62
全角英数ですよ。

これって旧板の話題じゃないのか？

飽きないのかね？
(・∀・)ｸﾙｯ(　　)ｸﾙｯ（；´Д｀）ﾊｧ

１のウンコ説でヘタれたﾏｶｰは少なくないｶﾓｶﾓ
>WindowsのAPI
２億年後やね？

　　　, ／⌒⌒γ⌒、
　　/　　　　　　γ　 ヽ
　 l　　　　　　　γ　　 ヽ
　l　　 i"´ ￣｀＾´￣｀゛i　|
　|　　 |　　　　　　　　 |　|
　ヽ　 /　,へ　 　 ,へ　ヽ./
　　!､/　　 一　　　一　V
　　|6|　　　　　　| 　 　 .|
　　ヽl　　　／( ､, )＼ 　） 　　／￣￣￣￣￣￣
　　　| 　　ヽ ヽ二フ ） /　　＜　　オレって改造できるのん？
　　　丶　 　　　　 　.ﾉ　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿
　　　 |　＼ ヽ､＿,ノ
　 　.　|　 　　ｰ-ｲ

＞CPUのクロックはペンティアムの半分以下、HDとメモリも半分くらいのスペックで、
クロック数が半分だから性能が半分だと思ってるのか？馬鹿か？
HDDとメモリなんてDOS/V用のものを増設して使ってるが？
＞ビデオカードもキャプチャーボードも2.3種類の中からPCの2倍払って買わねばならず、
は？訳わからん。どっちみち安いもんだろビデオカードもキャプチャーボードも。
＞DVDの字幕はとぎれ、ネットでソフト探しても95％ぐらいは（WIN用だから）使えず、
＞フリーソフトも乏しく、3DCGとか最新の技術からは蚊帳の外で、めぼしいゲームは年に数本、
DVDの字幕が途切れる？捏造はいかんよ捏造は。
フリーソフト、ゲーム？そんなものいらんよ漏れは。つーかウィソの醍醐味ってこれだけw
＞2CHくればAAはずれまくり、WINユーザーからマカマカ馬鹿にされまくり、周辺機器だって
＞やっと対応した商品を数割増しで買ったらOSXになったとたんにドライバは出ず、
＞みれないWEBサイトや開けないムービーは当たり前で、サッカーのチケットも買えず、
＞仕事に使おうと思ったら入校直前になってフリーズ連発するようなマシンをさー、
＞どうしてWINの2倍の値段払って買い続けるのかなー？
＞（前記のこもごもはちょっと電波だが大幅には間違っていないはず）
う〜んこのネタ考えた奴は本物の馬鹿だな。
2CHのAAずれまくり？どうでもいいし。ネットはウィソでやる時もあるわ。
つーか>>1（ネタ元）は大昔（Win95時代）にMacからWinに乗り換えて
俺様の選択は間違ってないよな？間違ってないさ！って自問自答してん
だろうが一つ意見を言ってやろう。未練あんなら両方使え。
見苦しいぞ別れた女の事おもいだしてﾊｧﾊｧしてみたでさ。

＞ﾊｧﾊｧしてみたでさ。って逝って来ます。

最初に使ったのがMac
んで途中でWinに移ろうと思ったんだけど
ファイルのコピー中にでてくる(はっきり覚えてないんだけど)
紙みたいなモノがが　ぴろりろり〜ん　ってな感じのアニメーションを見て　挫折しますた.....
あと　ドライバ検索中かなんかの場面で
太鼓をトントンとたたいてるアニメーションにも寒けを覚えました

>太鼓をトントンとたたいてるアニメーションにも寒けを覚えました

これはあわせて一緒にたたくんだYO！

>>1
MacとAppleにうんざりしたやつはとっとと離れて、残ったのがオレ達なんだよ。
いわば熾烈な淘汰を生き抜いた誇りがある。

>>68 DVDの字幕が途切れる？捏造はいかんよ捏造は。
これのことなんじゃん？
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021298662/l50

>2CHのAAずれまくり？どうでもいいし。ネットはウィソでやる時もあるわ。
へーだからMACでもいいと。かわった理屈だね。同情。

>>71　
ﾜﾗﾀ

つーか「こんなソフトないかなー」てグーグルで探したときに、
出てきたほぼ全てのソフトが自分のマシンで使えないって寂しくないの？
もう慣れちゃってるのか。

だから両方持ってるってっ！！

>>72
>・・・・残ったのがオレ達なんだよ。
>いわば熾烈な淘汰を生き抜いた誇りがある。

あのねぇ、誇りでもなんでもいいけど、文章に気をつけてくれる？
今のMacユーザーは、君みたいヲタばかりじゃないから。
ｷﾓｲｿﾞ｡

>>75
エロソフトばっか探してんじゃないよ（ｗ

　　　　　　　　　　残されたアフォのMac

>>75
そんな探し方しないなあ。
特殊なソフトでWin用しかなかったりするのはあったけど、
自宅で使うようなものじゃないから困んなかった。

>>79

イエローカード

マカはよく「〜なんていらないからコマランよ」っていうけど、
もともとないものだからその良さや必要さすら理解できないんじゃないか？
だとしたら、いろいろ馬鹿にして悪かったなぁー。

>82
バカにするのはよくない。

>>82
煽りじゃなく聞きたいんだけど、Windowsだけでしか使えない
良いソフトや必要なソフトって、たとえばどんなのがあるの？
3個ぐらいでいいから教えて。Winも持ってるから試してみたい。

>>1
宗教勧誘みたいや、ねずみ講みたいに人に迷惑かけている
わけじゃないし、何使おうが人の勝手。

http://japan.internet.com/wmnews/20020611/10.html
宗教勧誘してるし、被害者も出てるんじゃない？家族は泣いてるよ。

>>82
それはちょっと無理がある。
だいたい両方使ってるんだし。

パソコン買い変えても家族は普通泣かないと思うぞ。

Winでウイルスにやられて泣いた奴は山程知ってるけどな…

フリーソフトなんて、使ってないが。

PCごときで派閥争いとはおめでてーな

>>86
林檎マークのお寺に毎晩こもったり、おでこに
林檎マークをはって、訳の分からん事言わない
限り親は泣かないと思う。

なんでマク使うかって？
なんとなくだな。
Winは肌に合わんかった。　確かにWin専用のソフトや周辺機器多いし
正直羨ましい時もあるが、Winを買うとゆう行為に抵抗がある。

んで、１はスレ立て逃げ？

....何だかなぁ。
>1 は
「おまえらMacしか知らね−んだろ？　
　Macしか使えね−んだろ？
　俺様はMacもWinも両方使った上で、言ってるんだ。
　どうだ、偉いだろ！　俺様の意見は正しいんだ！」
って言ってるように見えるなぁ。
あんたの言う『Macユーザー』ってMacしか
使わない(使えない)奴の事ですか？
WinもMacも両方持ってる(使ってる)奴なんてゴロゴロいるでしょ？
しかも前半に言ってる事はハードの話でしょ？
WinはOSでしょ。　あんたバカ？
WinユーザーはWindows OSを Mac OSの倍の金出して
買ってるよ？あんた、OSの値段知ってますか？

どーしてもWINのデザインと文字の汚さになれませんでした。
時代的にはWINマシンも必要なので持ってますけど、月に一回
電源入れるか入れないかって感じで、これではまるで生理のよ
うなものかもしれません。来て欲しくないけど無いと困る？
太鼓たたかれるのも寒いに禿同。
いろいろと寒いからCPUの熱をあげる必要性があるのかもしれませんが。
ま、マスコミに洗脳されるタイプと、2chでいろいろやってる差なのかも
ではしつれい。厨でごめんね。

マカになっちゃったっつーのはもうほぼ事故にちかいよなー。

印刷所がＭａｃだからです。
そして始めて買ったパソコンがＭａｃだからです。
例え自分の足が遅くても自分の足を切り落とさないのと
同じで「馬鹿とハサミは使いようです」
そりゃ、全ての事を（アプリもフォントも印刷所も）クリアする
パソコンが現れて、安定性は高い、値段は安いなら買い換えます。
でもそんなものないもの。ネジにプラスとマイナスが
もっと言えばすっげー不思議な形のものがあるように
普段、プラスとマイナスしか使ってない人は文句言うけど
それはそれ必要な人もいるのだと思って下さいよ。

>>35
バカはお前だ！

原稿　×
校正　○

入校であってる。

>>1
MacOSの方が使い慣れているから。

ちょっとIDお気に入り。

>>97
あんたも事故った？頭おかしいよ？
つかってるパソコンなんて人それぞれだって
いいかげんに分かったら？

>1はアポー社員だろ
そしてこのスレはリアルなんとかの一貫だろ
そんで適当なﾏｸマンセーなレスを広告に使うんだろ
これだからアポーは…

IDが、C&Wの国際電話

おう！今度はWin機でカキコだ。
沢山ソフトがあるからって、Winユーザーの多くが色々使っているとは限らないね。
たいていはPCについているからとか、同僚たちや会社が使ってるからだろ。
普通のWinユーザーの多くはその程度。
それより、いらないソフトを削除するほうが問題だ。
漏れは一応ドライブイメージを作成してるが。
危険な作業は一応、VPCで実行してみるのも手。

Macのショートカットは4つのキーを押したりして複雑だし、
エラー番号とエラー内容の対応を覚えなきゃならない。
システムを管理するためには、ウィザードや設定画面じゃなく、
ファイルシステムを操作するコツを覚える必要がある。
そのくせ、画面に見えないのに残っている情報がありうるので、
アプリを終了する事を理解する必要がある。ごみ箱も覚えなきゃ。

一方、Winは右クリックしても何を設定するにもインストールにも
メディアの排出もタスクの把握も、すべて「文字で確認できる」。
それが故に、暗記すべき事項はMacに比べて少ない。
ただ、「いちいち文字を読まされる」から、
逆説的にあの文字を暗記しようとして疲れる人はいるのだろうね。
ショートカットを暗記する事から始めようとすると、>>224みたいに疲れると思うし。

「とりあえず右クリックして見る」Winと、「操作を覚える」Macの違いはあると思うよ。
細かいことを言うと、Macのバルーンヘルプは遅いしあまり適切ではない。
そのぶん、アプリの操作性を簡単にしようと度陸しているんだろうけど、
それが故に単機能になりがちだし、多機能のソフトはややこしくなる。
Winは、機能が多いソフトであれ、文字で見るから、覚える敷居の高さが無い。

俺はWinが使えません（泪
OSXも使えません（泪

>>106
おまえ、本気でそう思っているのか。
もう少し勉強しろよ。

ウインＯＳってモッサリと重たいよね。
ＣＰＵが倍ってよく言うけど、ＭａｃはＣＰＵの速度が半分でウインと
ほぼ同じパフォーマンスが得られてるって事実に気付いてるのかな？
ネットはウインが便利？
偽装ツールぐらいじゃない？ウインが誇れるのは・・・
あ、あとウイルスやブラクラの対応もマックの１０倍以上だったか。
マックはウイルスに対応してないからウインの人とちがって緊迫感を
味わえないってのはあるね。
あと、ウインＩＥ！使いにくいねぇ、フォントは汚いし、デザイン悪い
俺、センスで仕事してるから許せないのよ。あのセンスのなさが。
機能的にみても串いっこ通すにもいちいち設定開かないといけないし、
javascriptのオンオフなんかもめんどいよね。この辺も操作もマックは
ウインの１／５ぐらいの手間で出来るからさぁ、ウインの人みたいにＯＳ
を操作する楽しみみたのは味わえないよねぇ・・・

まだまだいろいろあるけど、文章が長いっていわれそうだからまた書くね。

ごみ箱も覚えなきゃ。

笑わしてもらった！！

>>84

CloneCD
ArtStreamer
Discjuggler
Susie
Grapholic
afx
Winmx
Lhasa
Irvine
Daemon
SmartRipper
EX68
DVD-MovieAlbum
IFO-Edit
Vobutils
CD-EX
PowerDVD
3DMark2001

たしかに笑った。ごみ箱のなにをおぼえるのか、、、
ごみ箱が右下にあることか？疑問だ。
バルーンヘルプをヘルプと信じ込んでいるのが笑える。
鉛筆とか箸とか持つのに毎回考え込むタイプか？
道具は手足になってはじめて道具のようにおもうのだが

漏れはXPも持ってるけど、会社が98だから昨年買ったMeと2000がメイン。
確かに2000はいいね。うん、これは認める。
だが、Meは言っちゃあ悪いが最悪だ。
Winユーザーの多くがまだこっち系だろうと思う。
いかにいらない物を安全に削除するか、それが問題だ。

>>111
俺、両方使ってるけど、ホントの意味でウインでしか使えないってのは
ＷＩＮＭＸだけじゃない？（ＤＶＤはもってないからわからないけど）
で、ＭＸにしてもオープンナップサーバ接続可能なソフトはあるよ。
他にもピアＴｏピアの出来るソフトってのも種類は多い。
スージーなんかだとマックピクセルキャットの方が３倍は軽やかに動くし、
画像全般言えることだけどマックのほうが表示が３割は綺麗。
マックの場合、数が少ないから検索しにくいってだけで同じ機能を持ったソフト
沢山あるよ。
まぁ、エロゲと怪しげな偽装関係はウインには勝てないけど、普通に社会生活
送ってればあんまり問題ないことだしね・・・・・

典型的ドザ>>106
典型的マカ>>109

しかも同一人物の可能性も捨てきれない（笑）
Fight!

なんか>>111の生活が垣間見えるラインナップだな…

>>111
なんかWinにしかないって言う意味がちょっと違うような・・・

ゲーム用にWin機( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ

ってのはある。

>>109
マクでは、ワールドカップのチケット予約すら出来ないYO・・・・・

WebブラウザのパフォーマンスはWinよりはるかに遅いYO････

偽りの世界に生きるのはやめようYO・・・・

>>113
確かにMeは最悪。98の方がまだマシだった。
XPは安定してていいけどLunaはやっぱり最悪だった。

>>114

音楽ソフト（具体的にはヴァーチャルシンセ）なんかだとマックにしか無いソフトもあるし、
ウィンドウズにしか無いソフトもある。

この種のソフトはそのソフトにしか無い特徴があったりする。

結論　両刀使いが一番楽。

>>111
エロ画像＆ファイルのダウンロード＆閲覧、ベンチマーク、
エロゲをコピー、DCもコピー、DVDをRIP、エミュ、MXで交換
ビデオのキャプチャー＆編集＆エンコ
そんなんばっかですか。貧しい生活ですね。

>なんでマックユーザーはMacを使い続けるの？

正直、会社が新しいマシンを買ってくれないから……
いまだにPM7600/120を使い続けてる漏れって……
自腹で強化し続けた結果、残された純正パーツは筐体と電源と
マザーボードとFDDくらいだけどさ……

>>119
ワールドカップのチケットってそうなんだ・・・それはちょいと悔しいね。
だけど、Ｗｅｂブラウザがウインのほうが速いってのは絶対にウソ！
一度、お店にいって触ってみればわかるよ。

さらに、こんなことも・・・・
だんだん、マクでは出来ないことが増えつつあるNE

ワールドカップでの冷遇は“少数派”問題に関連
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0206/11/ne00_fifaj.html

>>111
たくさんありがと。でも感想としては残念だけど>>114とほぼ同じ。
自分の用途ではMacintoshメインでも不都合ないことが分かったよ。

>>124
ブラウザはやっぱりWindowsのほうが速いんじゃないの？　錯覚？

>>124
Winはスケーラビリティがない。トレードオフで小さいデータの処理には
チューニングしてあって速い。

だからデータ量の大きなファイルを扱うと急激に処理が重くなる。
Webブラウザで複数のページを同時に参照しつつ、さらにリンクをどんどん
新規ウィンドウで開いて検索もして・・・て使い方はMacがいい。
これはUIの問題もある。

3DCGは完全にPCベースだなー。
ビデオ編集も何千万、何億コースの超ハイエンドは未だに
SGIだったりするが、基本的にはPC。WEBもPC。
大学とかの研究用にMACはいるのかもしれんが、それ自体が記事になっちゃうぐらい
少ないのはたしかなんだろうし。
企業の通常業務にもPCだし、マクがデフォルトなのは本当にDTP、DTMぐらいなんだなー。
DTMはプロでも基本的には個人ユーザーだろうから、ソフトが揃い次第
PCに流れて行っちゃうだろうし、DTPはOS9とともに古い体質に固まって行っちゃうのかなー。

なんというか、昔はMACならこれができるから買おう、ていう部分があったのに、
今じゃあ一般人が通常使用には困らない程度の偽パソコンて感じに
なっちゃったなー。

>>127
？？？？
複数ページ参照、巨大なデータ量の場合って、MacOS9だと、悲劇的にならない？

98系ならともかく、NT系では、そんなことが起きたことはないが････

それに、これって、UIの問題じゃなくて、マルチタスクシステムの問題じゃないか？

>>125
む〜、課金関係、というか、本格的な商売としてインターネットを利用する人間からは排除され始めたか。
趣味レベルのインターネット利用ならマクでもOKだが、より高度なサービスはWinでしか受けられない
時代になったってことか・・・

こりゃ、インターネット利用を目的とする初心者にはもうマクは勧められないな。

>>129

そういう使い方の場合、UIがMacの方が適してるという意味です。
ちょっと伝わりにくかった。

>>129
おっと、書き損ねた。

9x系はウィンドウたくさん開くと死にます。
MacOS9の方が淡々と仕事してくれます。

何か山ほどウィンドウを開いてみるっていうスレがあったね。
何の役に立つのか知らないが。

あ、そうだ。

>>131の真意は、UIという別件においてもMacの良さがあるという意味です。
悪しからず。

>>130
意味不明。ﾄﾞｷｭｿっぽい。
WCのハイライトシーンをインターネットで見るのが「趣味レベルを超えた
高度なサービス」なんですか？（藁

>>133
山ほどウィンドウを開いてスピーディに仕事が出来るんです。Macだと。

WindowsではUIがウィンドウを山ほど開く事を前提としていないので
使いにくいのかも。

>>129

NTでも大量に窓を開いていくと途端に重くなるよ。

>>135

つまり、インターネットの有料サービスを行おうとした場合、
いちいちマックに対応させようとするとコストが合わなくなるという事でしょう。

これはかなり深刻な問題のような気がするが、、、

>>135
システム的には十分に高度なサービスですよ。
コンテンツも、無料のものに比べればより高度なものになっている。

”課金システム”が如何に重要であるかは、iModeサービスの成功のひとつの要因であることは、
もはや自明だよね。
そして、パソコンでそれを実現するのが、なぜ難しく、なぜ、高度なサービスに位置付けられなければならないか
ということは、今時、特別な話ではなかろう？

>>136
確かにWinの複数ウィンドウは扱いづらい。

タブブラウザなんかはWinは充実してて便利ですけどね。
ただお前ら「Windows」ちゃうんかと小一時間（略

>>114

Susieに関していえば豊富なPluginかな
WINの方が使う人が多いからソフトもすぐ作ってくれるしね。
3倍早い云々はちと意味不明なんだけど．．。

当然Macで似たような機能のソフトも
一部には存在するだろうけど
あくまで似たような機能ってだけで
同じソフト環境の構築は不可能でしょ？
Macユーザーがホンのちょっとの使い勝手の差で
MacOSを気に入ってるのと結局同じ事。
どっちにしろソフト数でWINと比べちゃったら
そりゃMacは少ないって事に当然なるだろうね。

>>125のリンク先引用

「Macintoshユーザーに必要とされたであろう投資を正当
化するには5パーセントというマーケットシェアは残念なが
ら少なすぎる」と広報担当者は述べた。

企業に何千台と納入されているPCと競って、Macが5%のシェアの獲得している
のだから、このサービスのターゲットとなるホームユーザー層の実質的な
シェアを考えればもっと高いはず。
何か意図があって排除したか、マーケティングがヘボ。
また、この手のサービスに金払うのはPCと比べて高いMacを平気で買えるような
人たちの方が可能性が高いと考えられる。

>>137
今に始まったことじゃないでしょ。
オンライン配信システムの多くは、マクのサポートを行っていないからね。

まだ黎明期で笑っていられるレベルだけど、”インターネットは無料”の時代は
終焉を迎えつつあり、広告では、ビジネスが成立しないことももはや明らか。

数年後には、非常に面白い事態を生んでいる可能性もあるね。

>>141

引用符付け忘れた。

>「Macintoshユーザーに必要とされたであろう投資を正当
> 化するには5パーセントというマーケットシェアは残念なが
> ら少なすぎる」と広報担当者は述べた。

↑ここまでが引用ね。鬱だ氏脳。

>>141
そういう時代ももう終わりを迎えつつある。
インターネットサービスの大衆化はもう完了しつつあるんだよ。

だから、より大衆を目指したサービスでは、マクは排除されても仕方ない。

逆に、マクを使うこと自体が特別なサービスとして存在することになり、プレミアムコストを
払うことを前提に、より高価な同じサービスをより高価な金額で、というのであれば、成立しえるかもね。

>>137
長期的に見れば、公共性の高いサービスほど
プラットホーム非依存の方向にいくと思うんですけどね。
現状ではWin以外のOSは不便を強いられることが多いのも事実。

ただ、FIFA＆バイロムを基準に考えるのはどうかと…

惰性でMacを10年程使い続けていますが、何か？

>>145
5:1程度ならともかく、20:1では非依存性のサポート対象にはなりえないんじゃないか？

日本の場合は、プラットフォーム非依存は、おそらく携帯系とWin系について考えられてゆくんじゃないかな？

オレはintel(系含む)が大キライだから、Mac使ってるが、何か?
ちなみにMacOSもキライだからLinux入れているが、それが何か?

>>148 変人　損な方へ損な方へいってるね。

>>140
ちょい、言葉が足りなかったね。
マックＣＰＵ３００ウインＣＰＵ７００ってレベルで比べた場合の話しね。
個人的にはこのスペックってほぼ同等だと思ってる。
画像ビュアに関して言えばマックも数十種類揃ってるしウインは百以上あるだ
ろうから全部をテストした訳ではない。でも、ひとつ言えることはウインの場合
サムネールアイコンを作るのがめんどいでしょ？マックの場合だとＩＥからデスクトップに
Ｄ＆Ｄしただけでサムネールアイコンになってるのよ。
ウインだとサムネ−ル作るのがめんどくさいじゃん。マック用ビュアだと開いた
だけでサムネールつくれるしね。
さっきも言ったけど画像の美しさはマックのほうが絶対上だしさ

ちなみに、ウインドウズメディアプレイヤーなんかもインターフェースはマックの
ほうが綺麗だし描画も美しい。

書きなぐって意味不明だけどくみとってね。ってことで眠いから寝る。

>>142
企業はたしかに「インターネットは無料の時代」を終わらせたがっているの
かもしれないけど、消費者が有料コンテンツに喜んでお金を払う時代って
本当に来るの？　ネットでの物の売り買いはビジネスとして定着してる
けど、これも近い将来「採算の問題」からマクが排除される方向に向かうと？

>>1
そこにマックがあるからだよ。

>>150
>画像の美しさはマックのほうが絶対上だしさ

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

場外乱闘（藁

【IT】「マックへ乗り換え」キャンペーン　アップル［6/12］
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023812133/l50

スレの作成依頼したﾔｼは確信犯と思われ。

>>1
祖父マプとかの売り場でMacを買おうとしてるヤシとか
Mac用周辺機器を漁ってる間違いなくMacユーザーってヤシに
直接言えよ。ネット弁慶。

ヒッキ−のおまえにゃウィソがお似合いだ。
一生せんずりこいてろ。猿。

>>144
＞インターネットサービスの大衆化はもう完了しつつあるんだよ。

意味不明。

>>151
WIN版しかないプラグインを使ったサービスとか
WIn専用のソフトを使用したサービスとか
色々な状況で閉め出される気がする。
ドライバが対応していません。とかね。

ちなみに、OS9.1にJava 1.3.1を入れられなくて、
とあるサービスを受けることが出来なかった。

http://318.teacup.com/nekochan/bbs
＞ようやくカキコ(汗)　投稿者：ねこちゃん 　投稿日： 6月 4日(火)09時38分40秒

＞C1はTVの録画ができるけど、付属の編集ソフトが役に経たない!!
＞今度の給料日に新しいソフトを買ってこないとダメみたい(泣)
＞WindowsはOS自体はかなり、よくなってきたけどソフトが昔のまま、
＞使いにくい、肝心な機能がナイ、というのは残念ですね。

＞Macなら良質のソフトがあるのですが・・。

スパイウェア仕込むような会社が作ったOSなんて
使いたくありません。　が、ウィソも使ってる罠...
鬱だ

何故Macを使い続けるのか？
個人的に使用している理由。
1.すでに購入したソフトはMac用が多い。
2.Windowsマシンも持っているが、どうにもMacのFinderの方が手に馴染む。
3.別段最新技術を追う用途に用いてはいない。

OSの変化や何かで今後Macを使いつづけるかどうかは、変わると思うけど、
現状では、Macの方が使用勝手がいいんですよ、単純に経験上。
（フリーズの発生率はそんな変わらんでしょ？やばいときに
フリーズすると印象は強いでしょうが…。）

1さんの言葉の中だと、「手の延長の部分」の出来がいいわけです。
PCで出来ることをすべて求めているわけではないので、
Windowsを使う理由がいくら増えても、別にMacの使用を
やめる理由にはならないです。

抽象的だったり、ベタな話で申し訳ないが。

>>153
君、どこの中学生？それともただの厨房？
煽るにしても、もうちょいベンキョしておいで。
からかってやろうかと思ったけどカラカイがいが無い程の無知だね・・・

まかーがMacを使い続ける理由

そんなん簡単です。Windowsの操作を１から憶えるのがめんどくさいんだよ。

>>161
バカの人？

煽るってここはmac板だよ？

ヲイヲイ・・・
原稿も校正も「入稿」だってーの
辞書くらいひけよ

↑99のことね

コストパフォーマンス面から個の利益を考えればＰＣなんだろうな。
操作性とか、セキュリティとか負の要素があるにしても。
オレはOSが一社独占になるなんて絶対嫌だからまく使い続けている。
それだけに、互換機路線からの撤退は納得できない。＞ま、潰れるよりはましなんだが。

win使ってる人は理由あるの？

仕事で数年Win98使ってるけど（開発用）肩凝りまくり。
書類、資料関係はMacで統一

俺の場合だけだけど
DTPが完全にWinに移行したら考えてやるよ！

>>1が言っている事は

「何で皆Mark2にしないの？アルファやボルボよりも性能良いし安いよ、なんで？」

ってやつやね。
特にPCもMacも車ほど高くないからこだわりが持てる。
車はこだわりだけで維持出来んもんね（泣

5年間ドイツで暮らしてて最近かえって来ました。
モー娘、知ってたけどTVで見たらなんだありゃ。凄いね。あいーん。
そんなことはどうでもいい。
ドイツでもMACはマイノリティ。もともとPC関係の雑誌はメチャ多いんで
MACの雑誌も（独英ともに）結構売ってたりする。
特にドイツ人は質的な事にはうるさいんで、最近のMACのハード、OSの
しょぼさはメチャ叩いてる。というかもうMACユーザーはアホ扱いだなー。
足回りとOSXの駄目さが笑いものになってる。（あんまり広告の言うこと信じない）
デザインに関しても、ヨーロッパのパクリと言うか、それは言い過ぎにしても
目新しさは感じないといった調子。フロッグデザインが手がけてた頃の
方がアメリカ的なカラッとした感じが（上手くいえんが）あって良いという
意見が多い。いまのは女々しいって良く言われる。
まー日本みたいに普通のPCショップにMACが一緒に売ってる事はあまりないんで、
どっちにせよMACは一部のマニアが買うものって感じが強いなー。
あーでも初代のimacはいまでもよく見る。あっちでも結構売れてたみたい。
あとDTMで打ち込みやってる奴は半分以上MACかも。
DTPはよくしらんが、向こうだと「MAC＝DTP」みたいな意見を聞いたことは
一度もなかったなー。出力センターはWINデフォルトが多かった。

ドイツ人でも日本人みたいな奴はいるんであんま国民性のこととか言いたくないんだが、
日本人の方がイメージ戦略にのり安いんかなーとはおもう。
実質だけを考えれば（多分将来ガソリン車が減ってく様に）MACは駆逐されてゆくのかなー
って思ったよ。

外出だが，私にとってmacの最大の利点は
Commandキー　：ショートカット
Optionキー 　：ショートカットの補足
Ctrlキー 　　：文字入力

だ．
winのばあい，
CtrlとAltの２つしかなく（Winキーは標準ではない）
キーボードショートカットとフルキーボードアクセスで混雑しているので
文字入力をする際に修飾キーがたりない．

こればっかしは，winをどのようにカスタマイズしても
満足行く環境にならないのですわ．



しかし・・・
今win使いの友達がこんなことを言うんだが，
　「ウィルス対策・システム不安でwinはもうイヤだ
　　MacってOS新しくなったみたいだし，どう？」
はっきり言って，薦められないよ．

当然フリーで手にはいると思っているものが無く，
webブラウジングが猛烈に遅い．

つらいね．

ネットっって・・・
言いたい事が次から次へと湧き出る人が裸になる場所ですね

マカーがちょっと目を覚ましそうになるけど、「気にしない、気にしない」
といって、忘れようとするスレはここですか？

湧き出る人が裸になる場所

Photoshopでキーボードショートカットやるのに
Window$のキーボードは使いにくい。
何度間違えてスタートメニューが飛び出したことか。
つーわけで次もMac買いますが何か？

http://www.apple.com/switch/ads/markfrauenfelder.html
>>1こいつキショイからそっちへ連れて行っていいです。

http://www.apple.com/switch/ads/aaronadams.html
こいつも被爆者みたいでなかなかキモイよ。

こういうキャンペーンはMACの白いボディカラーと相まって
自己啓発セミナーっぽくて日本じゃ逆効果だと思うんだが、
マカーはどう思うよ？

>>179
被害妄想

>>179　そんなことないよ
http://www.kiwi-us.com/~keesaki//mac/2000macdays/05image/iweek2000_015_2.jpg

>>179
まず糞スレ立てんな。ageんな。
おまけに「被爆者みたいでキモイ」かよ。氏ね。

それはともかく、Appleの広告戦略にもどかしい思いしてる
ユーザーは多いと思う。MSの反オープンソース広告に近い寒さ。

大体いつも米国用のCMそのまま垂れ流すだけだしな。
AJは何やってんだ。

ところでマカーのWEBサイトってURLに「mac」ってはいってる率高くない？
winより遙かに。

>>172
ドイツのことはどうでもいいよ！

>>182　まじゅ糞スレ立てんな（必死、ぷ）

179は178に対するネタだと思うぞ。
179＝175だし。とマジレス

>>185
悪いけどドザの妄想に付き合う気はないんで…

膜本体の事なんかハナから興味ないし、一生買わないと思うが、
なぜか膜新旧板だけは見続けちゃうんだよなー。
紫色のスレがイッパイ。
病気だな。こういうWINユーザー多いんじゃないか。
MAD系好きなんでそういうのみたい気持ちに近いかも。

>>181 ウィナとかわらんね。年齢層が高そうな分こっちの方が醜悪かも。

AdobeやMacromedia、モリサワや大日本スクリーンが
クロスライセンス（もちタダ）でアプリやフォント出してくれたら乗り換えてやるよ

マシン本体が安くたって、オペレータの再教育やアプリの再導入など
膨大な２次コストが派生することも知らないのかね

>>183
ふむふむ、例えばここか?

http://www2.ocn.ne.jp/~neptune/

DTPというか特殊業務は常に腰が重たいからいいんじゃん？膜でも。
OSXが主流になったらどうするのか興味はあるが。

>>189　eroサイト
そういうのコピペして回るのってバイトなのか？
いー仕事だなー。時給いくらよ？

エロか？

Winに興味はあります。officeとか軽そうだし。
で、今日近くの量販店に行って、さわってきました。
あのフォントの汚さは、設定で何とかなりますか？
形が悪い、ギザギザフォント。Macと同様のフォントになるなら、移っちゃうかもなんですが。

昼休みだからか？スレ伸びてるね。

Appleがいらん広告キャンペーンするからこの数日マカがすげぇ叩かれて
る気がする。ニュー速のスレも恐ろしい早さで消費されたし。
イランことすんなよぅー。

絶対Macっていう奴も嫌々使ってる奴も、それぞれいろんなしがらみでMac使ってるんだから
いくらAppleでも極端な偏見をもった広告はやめて欲しい。
ユーザーが損するんだよー！

>>193　MACと同じフォントって意味なら移植されたOSAKAを入れる手もある。
アンチエリは残念だがOSXに勝てないと思うよ。アルファベットはWINのクリアタイプの
方がクッキリしていいと思うが、日本語表示はあんまり良くない。
自分はAAずれて欲しくないんでOSAKAもヒラギノも結局使わなくなったが、
ホントにフォントに（ｗ）こだわるならMacのままがいいんじゃん。
それ以上のメリットを見いだせたらWINも検討してみてね。

真之介参上！

マックがいいからマックを使ってるよん

てか〜、やっぱマックしょ〜、平日半額にならんかなぁ

>>193
そうそう、あのセンスなんとかならないですかね。
ファイル解凍するにしてもバラバラのインタフェース、しかも字がでかく汚い。
アクティブなダイアログが分からなくて、外側のダイアログのＯＫボタン押して
警告されたり。アイコンだかボタンだかわからないマーク。
使っていると疲れるんですよね．．．はぁ

>>195
＞アルファベットはWINのクリアタイプの方がクッキリしていいと思うが、
期待して実際に見てみたんだが、なんか輪郭に色味が感じられて嫌だった…。

でもお前の部屋見せろのスレはこの板が１番格好良いな。
この板の住人の部屋と乗り物は2ちゃんで１番センス良いよ。

>>大まかには同意
でもちょっと前の膜だってひどかったぞ。インストーラーだっていい加減
だったし。機能拡張が単なるファイル名管理だからQT日本語版と英語版を同時に
入れてしまって分けわかんなくなったり。
初心者に優しくないのはそう変わらんと思ったよ。
いや本当はあのころの方が楽しかったんだが。いろんな得体の知れない
ソフトがどんどんリリースされて、ドイツのわけわからん会社から突然
MPG圧縮ソフトが出たりして。
確かにインターフェースは最近のOS9やOSXは整ってると思うけど、なんか
マイナーであることの裏返しのような気がして悲しい。
つまり飾り物っぽい。
5.6年前の混沌としてた頃の方がコンピューターとしていろんな楽しみがあったよ。

あー上は>>198へのレスです

>>193　>>199
どっちも微妙な煽りだろ。
もー何を狙ってるんかわからんよ。

Winのばあい、アンチエイリアスでOSXに負けているということはないと思います。
むしろ、アンチエイリアスについては、きちんと管理されているといえるのではないかな？

というのも、Winのばあい、比較的小さなフォント（構成画素数が少ない場合)では、自動的にアンチエイリアスがOFFになります。
確かこの設定は、フォントそのものに情報として埋め込まれているように聞きました。

ご存知のように、アンチエイリアスはサンプリング定理に基づいた処理で、
いわゆるローパスフィルタの一種です。
画像の周波数は、画像の細かさということですから、一般にアンチエイリアス処理を行うと
画像の細かい成分が失われます。
構成画素数が多いフォントでは、文字の形状にはさほど影響を与えませんが、
小さい場合には、文字の形そのものに多大な影響を与えます。
あらかじめ、構成画素が少なくても識別性が高くなるように設計されたフォントでは、
これにより識別性が非常に低下すると言う問題を生じます。

ちなみに、クリアタイプは液晶の特性を利用したサプピクセル処理の一種なので、
この種の問題とは別になります。
ただし、CRTでは、表示の原理が異なるため、有効に機能しません。

すいません、訂正。

クリアタイプの場合は、問題が別ではなく、相対的に解像度があがっていることになるので、
影響が出にくい、でした。

もれはテキストのアンチエイリアスは見にくいんで嫌い。
ショップでOSXとかの画面見ると（綺麗だとは思うが）
微妙にぼけてるから見てると目が疲れて頭痛くなる。
ディスプレーの解像度が上がるまでの一過的な技術だと思うし、
アルファベットはともかく漢字は見にくいよ。
OSXでアンチエイリアスって無しにできるの？

>>1
人それぞれ好みあり、好みにこそ価値あり。
何を同情して欲しいのか？未練があるのか？
>3DCGの作品で就職もした・・・
らしいが、個性を尊重できない自己流な観念から続かなかったと思われ。
Mac or PCなんて課程の手段でしかない。
ナニを作るか、生み出すかが大切なことじゃないか。

>>1
>マックユーザーはAPPLEのパソコンを買っただけでその全部が解決したみたいに考えてるみたいだ

偏　見　で　す

アルファベットはクリアタイプの方が綺麗だと思うよ。
いわゆる普通のアンチエイリアスがグレースケール（RGB全部）で階調を表現する
のに対して、クリアタイプの場合は（RGBのどれかを位置に応じて任意）で階調を
表示するから、つまり文字以外のぼかしの部分が面積的に少なくてすむから表示がクッキリ
してるというのが漏れの理解。
（一般的な解像度の液晶だとフチの色は気にならんかった）
でも普通は日本語環境で日本語で表示するわけで、WINの現状だと小さい文字は
ビットマップフォントで表示される。ポイント数をあげる（16ptぐらい）とクリアタイプのアンチがかかって
いい感じなんだが、ちょっと実用には向かないでかさだ。
ちょっとフォントのファイルをいじることで小さいポイント数でも
クリアタイプのアンチをかけるが可能になるんだが、ちょっと汚くて
目に割るそう。文字によけいなゴミがのるかんじ。
クリアータイプ自体が日本語表示には最適化されてないとおもった。
これが直るまでは漏れは普通のギザギザ文字でOKだなー。
視認性の方が大事。

>>207
個性＝マック　なのかい？

ちがうだろ。

マクとWin　両方持てば無問題。

そんな事より>>1よ、ちょいと聞いてくれよ。いまさら吉野家もなんけどさ。
昨日、母の葬式に出たんです。享年54歳。
そしたらなんか自分、涙が一滴もこぼれないんです。
で、よく見たら会ったこともないような親戚のおばさんですら泣いているんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺な、親の死を目の前にして放心してんじゃねーよ、ボケが。
目の前に人が死んでるんだよ、母親が。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で葬式か。ほんとありがとう。
パパは息子さんに挨拶してくるから車で待ってなさい、とか言ってるの。いい親父だな。
俺な、親が死んでんだからもっと泣けと。
葬式ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
死に化粧をみた瞬間いつ涙があふれてきてもおかしくない、
泣くか叫ぶか、そんな雰囲気が普通なんじゃねーか。オレ、なんなんだよ。
で、やっと葬式が終わったかと思ったら、なんか次々と母のことが思い出されるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、今さら思い出したところで意味ねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、今度の休みには帰るよ、だ。
俺は本当に休みに帰るつもりだったのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
俺、適当に親との距離をとりたかっただけちゃうんかと。
親不孝者の俺から言わせてもらえば今、若者の間での最新流行はやっぱり、
反抗期、これだね。
親ってのはいつまでも生きているもんだと思っている。これがガキの考え方。
親の期待をかなえたつもりで一人暮らし。そん代わりコミュニケーション少なくなる。これ。
で、「少しだけ仕送りいれといたから」　「ああ、無理すんなよ」。これ最期の会話。
今になって後悔ばかりが思い出される、諸刃の剣。

まあお前ら若いもんは、ほんの少しでもいいから親孝行しなさいってこった。

>>207
個性個性とマカはよく口にするがそれがマカの誤解なんじゃないか。
1も極論だと思うが、個性は最終的な創作物に現れれば良いものであって、
Ｍａｃを選ぶという（個性的な）行動をしても誰も評価してくれんだろ。
だいたいＭａｃを使うってことのどこが個性的なのかよくわからんよ。
シェアが少ないってことで珍しさはあるけど、自作もできんマシンに
オリジナリティーなんてかけらもないと思うぞ。（マカって少ないだけあって
みんな似てるしまーそれはいいんだけど）
そうじゃなくて何々が良いから買うみたいにいえんのかねー？

>>209
クリアタイプが日本語に最適化していない、というのとは少し違うかと思います。
（解像度の定義も含めてクリアタイプだとすれば、そうかもしれませんが）

一般にアルファベットに比べて日本語は形状が複雑です。
これは、文字を構成している空間周波数分布がアルファベットに比べて高い周波数
まで存在しているということを意味します。

従って、同じ大きさのフォントの場合、同じローパスフィルタをかけると、日本語の
ほうが情報欠損量が多くなることになります。

ローパスフィルタのカットオフ周波数はサンプリング定理に基づくため、
表示デバイスの画像解像度という物理的制約を受けます。

従って、日本語でアルファベットと同等の視認性を維持するには、文字を大きくするか
表示デバイスの解像度をあげる必要があります。

ただし、OS内部で、表示デバイスの解像度が決められているため、OS側のサポートも
必要です。そう言った意味では、最適化が不充分かもしれませんね。

ちなみに、Macは72dpi、Winは96dpiなので、同じポイント数では、Winのほうが情報欠損量が少なくなります。

>>213　その吉野結構すき。まえに思わず保存しちまった。

>>214
>そうじゃなくて何々が良いから買うみたいにいえんのかね

そんなこと、もう散々言われとるやん・・・・。

>>214
少数派に属することが個性と思ってしまうのはありがちだが
機種単位でみれば、Macは同じものを使ってる人に出くわす率がもっとも高いコンピューターな罠

>>210
>>214
そのようなとらえ方がおかしいと思われ。
誰が 個性 = マック = 個性、って云ったのか？

>人それぞれ好みあり、好みにこそ価値あり。
　MacでもWinでもいいんだ「好み」の問題
それにPCをけなしたりしないよ。
自分で良かったら使えばいいこと。

>自作もできんマシンに
オリジナリティーなんてかけらもないと思うぞ。（マカって少ないだけあって
みんな似てるしまーそれはいいんだけど）
マシーンオタには興味ないね。
自分には必要ないから...

誤解しないように。
好みの問題です。

ﾏｸ程年寄りにも優しいOSはお目にかかったことがない(旧OS)。
一般のお年寄りにDosｺｰﾏﾝﾄﾞ覚えろといってもとても無理な話。

>>最適化〜という言い方は確かに不正確でした。
ちとくやしいけどOSXの方が文字でかめだけど日本語表示に関しては見やすいかなーと
思ったもので、クリアタイプも（ディスプレー表示の物理的限界は
あるとはいえ）ソフト的な改良の余地があるんじゃないかと思ったので
そう書きました。（flashのアンチエリが結構綺麗だったりするみたいに）

ただやはり根本的な解決はディスプレーが高解像度化しないと何ともならない
ですね。

>>221
改良というか、改善の余地はあると思います。
ローパスフィルタにしても、いくつか種類があり、遮断特性が異なりますから、
より適切なものを選択することで、改善されるかもしれません。
多分、処理時間とのトレードオフでしょうが。

あと、逆に、フォントそのものに手を加えるという考え方もあります。
シャープのLCフォントなど、多少、嘘字もあるものの、小画素数でも視認性の良い
フォントがありますが、同様に、濃淡を含めて、視認性の良いフォントを設計すれば
良いと思います。

>>219
「人それぞれ好みあり」っていわれると何もいえんね。議論も終わる。
個性 = マック = 個性、なんて確かにだれもいってないが君の文を読んで
ウィン優勢のなかでMACを選ぶのは個性という主張を感じたよ。

>>222
DX9でGUI自体がハードウェア処理になって軽くなってるらしいから、
多少処理が重くてもナイスなローパスフィルタを開発してほしいっス。
FONTは過去の遺産もあるから是非後処理の方で。
まー無理だったらビットマップフォントでもいいんで。
といってるまにディスプレー解像度あがるんだろーなー。

>>223
もしかすると理解してもらえないかもしれないけど、僕の場合は“好んで”
Macを使ってるだけで、Win優勢の中でわざわざ“無理して”Macを選んでる
という意識は無いんです。ごく当たり前のようにWinを使っている人から
見たら、酔狂なことこの上ないんでしょうなぁ。

さっきからアホの様に一人でレス付けまくってる。
Macユーザーのみなさんごめんな。

>>150
脳無しのID:3D19ysF+へ
サムネイルはWindowsならエクプローラで「縮小版」を選択するだけで表示する。
エクプローラがビュアーになってることを知らないようだな。
それにあまりにも知識がプアで笑えるな(笑

マカはなんで嘘の知識が多いですか？

macってシェア3％だっけ？
なんでｳｨﾅはその位許容できないのか。
好きで使ってるんだからほっといて欲すぃ。

リアルな生活で辛い思いをしているからその鬱憤をはらしたいだけじゃないのかなぁ。
228はその典型的パターン

ディベート好きもいるようだけど

>>227
もしかしたらWin98あたりまでしか使ったことがないのかも。
縮小版表示できるようになったのって、2000だかMeが最初だったとおもう。

なんていうか、一種の地方叩きに似ている。
他に胸を張れるものがないので、Winを使っていることが最後のアイデンティティであるみたいな感じかな。
各方面でバリバリ使いこなしているＰＣユーザから見ればカスみたいな存在。

多彩な人間からクズまで同じ舞台でコミュニケーションできるなんて、２ちゃんは本当におもしろいねぇ。

>>231
じゃ、ワシのWin98で表示できてるのは夢なのか?

>>233
まじっすかー！？
漏れ今（ﾘｱﾙﾀｲﾑで）98と2000使ってるけど、「詳細」までしか表示のリストに
出て来ないよ？

はじめて来ました
このスレの１は凄くいいことをいっていると思った、
これから頭から読んでみます。って書き子

マックは良いマシンだと思う
悪くない

「ウィン糞！マック最高！」っていう奴が嫌い
こういう奴が多いから、マックユーザーは無視されやすい

やっぱ、いつか止めようと硬く決意しますと書いて去る

>>1
つーか、お前はなんでここにスレ立てるの？
マックが気になってしょうがないっていう感じがよく出てるな。
ウィソ版にスレ立てろよ。それとも、向こうでは相手にされないのか？

>>234
■　Windows 98 で　画像ファイルのサムネイル表示を行う方法（Windows Me風）　

　　Windows Meには、画像ファイルのサムネイル表示が可能になっています。
　　実は、Windows 98でも Me風にサムネイルが表示することが出来るのです。※　サムネイル・・・画像ファイルの縮小表示
　　画像ファイルが入っているフォルダーを右クリックして、「プロパティ」を選択します。
　　属性の下に　「縮小表示を使用」　という項目にチェックを入れ、OK をクリックします。
　　そして、画像フォルダーが入っているフォルダーを開き、ツールバーの「表示」をクリックします。
　　すると、表示の項目の中に「縮小版(H)」というのが追加されています。
　　「縮小版」を選択すると、Windows Me風のサムネイル表示になります。

結局は価値観の相違に過ぎないと思うんだけど。

>>239
なるほど、勉強になりますた。
MacよりWinの方が使用歴長い（実はその昔ダイナブック互換のノートPCの開発
やってたのですわ）のに、自分が普段必要としない機能って案外気づかない
もんだね。

林檎いいですよ
ＬＡＮでＮＴServerと組み合わせて使うといいです

パソコンなんて個人個人が好きなのを使えばいいってだけの話。
たかがパソコンの選択で「バカだなあ」なんて思ったり
スレ立てちゃったりするほうが異常。
たかがパソコン、しょせんは家電。
君は冷蔵庫の選択でも「あいつはバカだなあ」なんて思うの？

Mac最高とは思わないけどWinが糞なのは事実だ。

そして無限ループ・・・。

林檎は俺の友達だ。
しかし林檎にうぃんのマウンター乗っけてたりする。（藁

とりあえず>>150とかみたいなのが多いからマカーがバカにされるんだと思う

そういや、ちょっと戻ってサムネイルの話しだけど、
漏れはずっと窓の手つかって、直接アイコンをサムネイルにしてたんだ。。
ま、こういうやりかたもアリってことで。
とりあえず>>150はロクに使わずにうわべだけでケチつける典型だってことか。

>>1
まあ、正しいんだけどさ、俺はやっぱしうまく言えないけどMacが好きなわけよ

漫画家、やアーティストなどの有名人はメディアにMacを登場させない（映さない）で欲しい
そのせいで林檎に嫉妬するおかしな奴が現れる．．．

>250
彼等も本来は単なるﾏｶｰなんだろうけど、ネームバリューがあるからねぇ。

WINは底なしのアホもいるが大人のユーザーもいる。
マカはだいたいにおいて言うこと一緒で不注意な奴が大半だなー。
まともな奴はシェアから考えても少なすぎ。
特に２CHだと攻められてるせいだと思うけど発言に余裕がない。
マカはよく自分はMAC使ってるけど初心者にどんなパソコン買えばいいってきかれたら
WINDOWSの方が安心とか言ってるしなんか倒錯してるよ。
なぜMACなんか使ってるの？ってきかれてハキハキ答えられる奴の方が
ヤバイんだけどね？

Macにケチをつけているﾔｼは、どんだけMacを使って言ってるってんだ。

シェアの差がその中身の差であるかのように錯覚してしまうﾔｼが多すぎるな。
まあ、こんだけ差が付けば、中身を確かめることに意味があるのか、と思っても
無理はないのかもしれない。だが、本当にいいものが欲しいならこういう態度ではいかんだろ。今はかなり多くのﾔｼが機会を逃しているんじゃねーの？
その内容によってシェアが決まるような競走状態にはなっていない、ってこった。
Appleがもうちょっと正当に評価されれば、Windowsユーザにも利益があるって
もんだろ。

>>253
どういう利益だい？

まだ、相手のマシンを悪くいうことがはやっているんですね。

マカーはのび太の駄目さとスネ夫の嫌みさとジャイアンの迷惑さを
併せ持ってるからなー。

>>252
何をムキになっているのかわからんが
俺は特に希望がなければ初心者にはMacを勧めているよ。
一通り操作を見せてMacとWinの違いまで見せることもある。
Winは地下ダンジョンのような複雑さがあるから初心者が欲しいと言ってきたら
必ず釘をさすように言い含めているよ。
マシンを管理したり理解する時間を取られるのが趣味なら止めないよ、とね。

winはあらゆる意味で角張ってて嫌だ。

マク対応の損失をウィナに押し付けるのはやめてほしい････
利益が上がらないからマク対応しないとこに、マク対応しろと嫌がらせをするのをやめてほしい･･･

マクから得られる利益ってなに？･････

>>259
で、ウィナのあんたは具体的にどんな損失を受けてるの？

林檎の広告がウゼーなー。
アメリカンホームダイレクトとかアムウェイのようなうさんくささがある。
これは日本人の好みの問題だと思うが、もうちょと間接的な表現に
できないかなー。
最初は目新しいとオモタが、無理矢理スマートに見せようとしててちょっと
最近は肝い。CD焼けるとか時期はずしたのも多かったし。

>>260
書いてあるじゃん・・・

PC98全盛時代にマックを初めて買ってから、はや１０年
あの頃、大学のサークルの先輩達に
「Macなんか買ったの？値段高いだけだしGUIなんて所詮ｵﾓﾁｬだろ？
MS-DOS使えないパソコン？なんだそりゃ」
とか散々バカにされたっけかなあ

１０年もマック使ってると
ソフトウエア資産が膨大に有り過ぎて
今更ウインに乗り換える気がしなくなる

つーか、マクプログラマってもうかってる人多いんですが、
本当にマクで利益でてないの？

割高な、価格上乗せされた製品・・・・
最近は、マク対応しないおかげで安い製品もでてきたけど・・・・
マク対応キットを別売りにしてほしい･･･　そして、ウィナにもっと安い製品を提供してほしい･･･

マクから得られる利益ってなに？・・・・・

>>254
正しい競走状態がもたらすと期待される利益に決まっとろうが。
そう読めなかったか？すまんね。

>>259　マクから得られる利益ってなに？･････

お前らだってQuickTimeつかってるだろ。QTがなけれはAVIもMPGも
なかったんだぜ？
DV編集にはIEEEだって使うじゃん。
なんのかんのいって映像関係の基幹技術には林檎の恩恵が多いよ。

>>266
正しい競争････

ウィナのお金で対応するのやめてほしい････
早く正しい競争、してほしい・・・

>>259
Mac対応のせいでWindowsユーザが受ける不利益って？
具体的には？事例を挙げなさい。
被害妄想としか思えないのですが。

しかし、ウィナはあまりソフトを買ってくれないのであった……。
（バンドルソフトで満足してしまうからか？）

>>267
MPEG、別にQuick Timeなくても大丈夫だったと思う･･･
たぶん、別の技術使うから････
それに、ライセンス、途中でいきなりうるさくなったし････

DVも別の使っていたから大丈夫･･･
妙なライセンス上乗せされなかった分、パソコンでももっと普及してよかったかも････

マクから得られる利益ってなに？・・・・・

１みたいなのいるな、昨日までゴルフでもパチンコでも
入れ込んでて、自分が興味なくなったらバカ扱いするヤツ

そういうやつは永遠に自分の仕事を成し遂げられないんだよな

>>267
今は立場逆転しちゃったけどね

>>270
大丈夫････
適当に不便になるように作るのがMSだから・・・・

市場が出来上がるように、アプリを買わなければならないようにするのがMSだから・・・・

マカ……そもそもマシンにあまりバンドルソフトがついていないので、
かなりの数のソフトを金出して買う。

ウィナ……バンドルソフトてんこ盛りなので、それ以上ソフトを買う気がしない。

さて、問題です。
ベンダーにとっていいお客はどちらでしょう。

>>269
別にMS好きな訳じゃないが、MSからもらった金でWINからの
乗り換えキャンペーンするとは言い根性だとは思うよ。
ソフトも開発にかかるWIN、MACとも手間は同じだとしたらWINの10分の1以下しか
売れないMAC版はWIN版の利益を吸収しちゃってるのは明白だし、結果として
価格に跳ね返ってきてるのは明らかなんじゃない？
北海道の税収足りない分をみんなで補ってる気分ですよ。

シェアの割には売り場面積も取りすぎだと思うんで、トルマ林檎の横の棚に
移動しちゃってください。

>>275
iシリーズのせいで、ユーザーがアプリを買わなくなったのは有名なこと････

ウィナは際限ない欲望のために、すぐバンドルソフトに飽きていろんなものに手を出す人も多いの･･･
それに、買う人が20倍もいるの・・・・

マクはウィナの20倍買ってくれるの？･････

>>274
それが正しければ、どうして大量のWin95マシンが
いまだに現役で動いているんだろうね。
Office 95/97が使われている率も決して低くないと思いますが。

>>271
MSが独占禁止法に抵触せずに仕事できるのはマクがあるからだろ
マックユーザーに感謝しろよ（藁

>>276
ダウト。
Office 2001 for MacはWin版と関係なしで利益をあげてます。

>>266
Linuxならともかく、ハード独占ボッタクリメーカーが頑張っても正しい競争にはなりません。

>>272
君は「パチンコもゴルフもやって見なきゃ良さがわかんないじゃん」て
言い張って、「やったけどつまんないよ」って言い返されたら「良さが
わかるほどやってない」とか「最近のパチンコやってから言えよ」とか
いいそうだね。しんでいいよ。

>>280
それも、MSの言っていること････
こういうことだけは、MSを信じるの？・・・・・・

しかも、Office以上に売れているサードパーティーソフトって、あるの・・・・
Officeでようやく利益を出しているのだとすると･････

>>271
>たぶん、別の技術使うから････

いわゆる「Alto-Mac型のGUI」とか、「パーソナルコンピュータの概念」とか、
そんなものが全部別の技術を代用して進化していたらとか考えるとなぁ…。
それはそれで素晴らしい「失われた未来」になってるのかも知れんがな。

>>276
心理的効果しかなくて、ひょっとすれば有害。ってとこが
たしかにMACとトルマリンゴはいっしょかも。
買う層がちょっと重なるな。

>>275
AdobeがPremiere LEをWinでしか出さないのは何で？

なんで煽りと馬鹿にするレスがあるんだ？
eMacの件といいマカーはやっぱり馬鹿だな

もしもマックが生まれて無かったら
Winも無かったりして

MS-DOSの進化系で頑張っていたかも（藁

>>283
別にアンチMSじゃないよ、俺。
Windows使いたくないだけで、
IEもOfficeも（Mac版は）どっちかつーと好きな部類に入るし。

Office以上に売れてるサードパーティソフトって、
PhotoshopとIllustratorに決まってんじゃん。
こんなくそ高いソフトの正規登録ユーザの数が
マクとウィナでほぼ拮抗しているっていうのが
どういうことなのかは考えたほうがいいと思う。

>>278
なんだそれ
今時Win95なんて使ってるの見たことないよ。零細企業の事務とか？

使える環境の方が少ないと思う。OS8と同期だし。
マカーはアホだろ、って言われるんでそういう書き込みはやめてくれ

でも
確かにOfficeは、97あたりでも十分使えると思う
ソフトの進化って、この３年くらい止まってる気がする
フォトショも5.1で十分

>>267　お前らだってQuickTimeつかってるだろ。QTがなけれはAVIもMPGも
なかったんだぜ？
DV編集にはIEEEだって使うじゃん。
なんのかんのいって映像関係の基幹技術には林檎の恩恵が多いよ。

というが、IEEEにはライセンス料支払ってる。
QTはそもそもPRO版がシェアウェアだし、APPLEには収益があるよ。
MACはMSから貰ってばっかりだと思うが？

>>288
Winはゼロックス社のスターを参考につくっているぞ
知識不足を晒すのもそこら辺にしておけ

>>289
つまり、それ以外はOffice以下しか売れてないのね････
そして、マク対応を撤退するソフトが出たのね････

そして、限りない嫌がらせにより、復活させようとしたのね････

正しい競争で生き残れるソフトって、それくらい？・・・・・

あと、DirectorもMac版の方が売れてたな。
正規ユーザの７割がMacらしい。

>>252
>WINは底なしのアホもいるが大人のユーザーもいる。

mac板まできてうだうだ言ってるおまえはどっち？ｗ

WINユーザーがハナほじりながら一個レスする間に、マカーは
必死になって20レスを返さなきゃならんのだから大変だね。
ちょっと最近ウィナの漏れから見ても膜は分が悪いんで、あまり
煽りすぎると遊べなくなっちゃうよ。＞うぃな
モグラたたきの前で20人がハンマー持ってたらモグラもやる気失うよ。
ちょっと考えても一月の終わりからCPUの最高クロックが変わってないなんて
異常だ。もうじき半年たっちゃうよ。
もうちょっとがんばってくれんと、ジャイアン楽しめないよ。

ちなみにアドビの場合は、
Macで開発→Win対応の順番らしい。

……ウィナの方が利益をかっさらってるんじゃん。

>DV編集にはIEEEだって使うじゃん。

違うでしょ（笑）
IEEEの意味をまず理解しようね

なんで糞ドザって駄スレたて続けるの？

>>299
糞レスしかできない名称未設定発見

Ｋ仲川氏はマクオンリーで喰っていけるめどがついたので、
Win関連の仕事は控えているらしい。

>>294　>>301
そういう希有な例を知った顔で書き込むから叩かれるんじゃないか？
例と言うよりは例外だろ。

>>298　違うでしょ（笑）
　　　　IEEEの意味をまず理解しようね
てのがマカの漏れにもようわからん。ファイヤワイヤってDV取り込み以外にも使うけど
べつに間違っちゃいないと思うが？なんか規格名とかの細かい話？

>>297
まさか、またウソついちゃったりしてないよね？

>>303
マジ。つーか、ものすごく有名な話だと思うけど。＜アドビの開発体制
Macからの移植を楽にするために、
MetrowerksにWin版のPowerPlant（Mac開発用のC++ライブラリ）
をわざわざ作らせたくらいだしね。

漏れは結構１はまじめに考えてスレたてしたと思うよ。
Macがよくなったら、真っ先にMacを買いそう。

くだらない揚げ足取ってるMac勢と相変わらずのWin勢が
このスレをお座なりにいちゃいつつあるけど・・・。

圧倒的多数のウィナが圧倒的少数でMacを使い続けるマカをみて
「なんで？」って思ってるのは本当だと思うからちゃんと考えてみたら？
わざわざ考えたり話したりするのがこういう場だと思うし。

>>1さん
コピペで大漁ですね！

ウイナーのガキども
Macに未練か、嫉妬か...
こんな所にクソスレ立てて、くだらんこと言うな。
おまえら暇か？それともオタクで友達いないの？

まあ、こんなくだらんこと言ってたら、キモイから誰も相手しないだろうな

ちなみにMetrowerksがMotorolaの子会社だってのは
みんな承知してるよな。

>>305
粘着ｳｲﾅが居着いちゃった今となっては残念ながら手後れ。
最初の100レスぐらいは良かったんだけどね。

粘着ｳｲﾅは旧mac板に逝ってくれい

漏れがMac買った理由は5.6年前は確実に２D３DともにCGの下地が
あったことだな。INFINI-Dやシェードのようにわかりやすい３Dソフトは
WIN95にはなかった。正確には存在はしてたかもしれんが、WIN雑誌など
みてもまだグラフィック系の記事はなかった。
まーアングラに関してもMAC勢が強かった。HOTLINEをWINで必死で移植
してる奴らなんていたし。まー割れの話は叩かれるんでいいや。
QTも優れていた。AVIには未だに可逆圧縮が存在しない（とおもう）
ムービーだろうが画像だろうが自在にいろんなアプリでコピペできるMAC
はホントにマルチメディア（笑）向きパソコンだと思ったよ。

漏れがMACを捨てた理由は、ちょうどiMacが出る直前ぐらいだったか。
DTP等はともかく3DCGやビデオ編集では圧倒的にWINが有利。MEDIA100なんて
パーセプションのリアリティなんかに比べるとおもちゃだと思った。
Macではいろんなビデオカードの対応すらなかったりして、もう駄目だと思った。
JOBSが戻ってからのMacは単なる偽WINDOWSだなー。お試しWINDOWSって感じ。

まー漏れは新しいことがどんどん試せる方が良いんで、いまのMACは
つかえません。別にWINが好きな訳じゃないんでMACが良くなったら
いつでも戻るけどね。

あぽーって、とことん馬鹿だねー
洗脳されて周りが見えなくなってるアホ信者どもは死んでくれ

最初の方読んだ時は糞レスばっかだなと思ったが。
あとはなかなか楽しく読ましてもらいました。
（やっぱり途中、たかが掲示板遊びに熱くなってるバカレスはあったが）


PowerBook購入を検討中のｳｨﾅより

>>313
PBG4 ってのが、いいねぇ。
オレも PBG4 使ってる (W

ここですか？

>>315
そうですよ・・

ところで昔の方がユーザーもMac雑誌なんかもAPPLEのアホさをギャグにして
笑い飛ばしてたのに、最近ホント余裕ないね。
PPCもPENTI-もムーアの法則破りそうだけどそれぞれ全く逆の意味だからなー。

>>311
良識ある書き込み。◎
>>312
良識のない書き込み。×

ああ〜、しんど。

なんていうか、一種の地方叩きに似ている。
他に胸を張れるものがないので、Winを使っていることが最後のアイデンティティであるみたいな感じかな。
各方面でバリバリＰＣを使いこなしているユーザから見ればカスみたいな存在。

多彩な人間からクズまで同じ舞台でコミュニケーションできるなんて、２ちゃんは本当におもしろいねぇ。

>>316のような事かくとマカにクロック厨と言われそうだけど、
普通MACのユーザーも〜MhｚのMACが出た頃買い換えようなんて
考えるわけで、クロックあがる分にはイゾンないだろ？

Macはマイナーなぶん、良く言えば身軽。悪く言えば（以下自粛
UIの実験場として、色々面白い事やらかしてくれるんで好き。
Winは3.1〜XPと使ってきたけど、UIに限れば95以降あまり進歩してない。
個人的に、オモチャとしての面白さはMac（OS X）が上かな。
よってこれからも使い続けます。楽しませてくれよApple。

>>318のように飽きずに燃料を投入してくる輩がいるから面白い

>>319
例えばG4とP4のクロックが同じかそれ以上だったらなんの問題もないわけです。
クロック神話なんて言い訳しなくてもいいのです。

Proxomitron,Kommix,CDex,Hunuaa.

カルトブランドフェチだからね....

>>321
>飽きずに燃料を投入してくる

ここで、ワラタ

>>318
むしろアイデンティティ感じてるのはマカーだろ。
で普通のWINユーザーが違和感感じていじめちゃうってことだと思うぞ。

地方たたきのようなゆがんだ選民思想もってるのはMACユーザーに多いだろ。

>クロック神話なんて言い訳しなくてもいいのです。
そんな神はおらんが・・・
勝手に神話などつくらんでくれ・・・

つーかアプルーも嘘でもいいんでクロックあげちゃえばいいのにね。
早くなってなくても良いから、早そうなデザインにしてさー。
どーせベンチの結果なんて誰も信じてないんだし。
プラシーボ効果でなんとかなるさ。

>>326
燃料に点火した模様。

ﾖｶﾞｸﾛｯｸｼﾝｼﾞｬ
　　　　 　 △
　　　　 ／ ●＼
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼

わざわざMac板まで出張してきて鬱憤晴らしているウィナって実生活では何らかの
劣等意識を蓄積してるわけで、それをマイノリティ（と決めつけたMacユーザ）を差別
することで解消させると．．．

ん、やばいですよ！そんな奴ら煽っちゃ．．．

>>330
ヨガクロック信者ﾊｹｰﾝ!

ペット大嫌い板みたいにMac大嫌い板があればいいのに

>>333
旧mac板がMac大嫌い板の役割を果たしていますが、何か？

>>331　わざわざMac板まで出張してきて
というが、クリック一つで珍奇な世界が垣間見られるのがネットの
おもしろいとこだからなー。
MAC本体料金の内いかほどが広告料金かしらんが、むしろコスイやり方で
目立とう目立とうとするAppleの製品や販売戦略が一般人の神経を
逆撫でするんじゃないか？
X68000とかAMIGAのユーザーはもっと自分をわきまえてると思うよ。

ついでにブラクラはっちゃお。
http://www.apple.com

>>335
うんうん。ウイド人もビックリだね。

>>335
なんで途中でAppleからMacユーザーの話にすり替わるのかよくわ

>>335
気になるなら、買って、弄ってみ。
おもろいかもよ。

逆撫でされたって言ってる一般人は見たことないなあ。

まーろくに試さないで言うのは悪いことかもね、反省。
アムウェイのシャンプーも実際は結構良いっていうし。

でも、ぽ前ら全然本質的な問題分かってないなー。
オウムが一般人見て「レベル低いねー」笑ってるみたいな印象受けるよ。

こんなスレでもMacを勧めるマカがいるのがキモい

どんな書き込みにも煽りを忘れない君が素敵だ
助けておでんマン！

ここ最悪ﾀﾝのスレ？

　俺はいま>>1に激しく共感を覚えた。

>>1
>HDとメモリも半分くらいの
メモリはむしろ倍くらいだと思うが。

>>342
勧めてる、と感じてる方が、キモいやな。

unexpected おでんマン参上！
　　　　 　 △
　　　　 ／ ●＼
　 　　　 　□
　　　　　 / ＼

俺は仕事はMac使って、プライベートはWin2000なんだけど
仕事でMacは本当に勘弁してもらいたい。
だいたいフリーズしてあたり前のOSなんて売るなよ。ボケ。

349だけど、ほんとうに>>1が言っている事に共感してならない。
２ちゃんねるで初めて>>1に共感できるスレ見つけたよ。

>>346
バスとかのことだろ　ちんげ

>>349
安定させられないなら、仕事、変えるのも手かもね。

>>352 システムをインストールしただけの状態に
フォトショップのみをインストールして、そんで
フリーズすんのよ？もうバカ？

Win2000なんて2年使ってるが一度もシステム止まらないよ。

>>348
出てきただけかよ！くたばりやがれ！
そしてありがとう、おでんマン！

>>353
同情するよ。

>>353
それは明らかにおかしい。
ハードを疑ってみるべき。
見てくれる人いないの？
Win2000仕事で使うけど数ヶ月で不安定になってくるよ。

ついでにグチらせてもらうと、Macのソフトやフォントなどの資産が
膨大でWinに入れ替えができない。
よって会社は分かっていながらMac使うしかない。

トホホ。

>>356
>Win2000仕事で使うけど数ヶ月で不安定になってくるよ。

どっちが先に不安定になるかという議論はしないが、
356も両方使ってるならわかるだろう、不安定の度合いが高い方。

>>354
　　　　　　 　 　△ 　　ｺﾛｼﾃﾔﾙ･･･
　 　　　　　　　　　／●＼
　　　　　　　 　+〆 　□
　　　　　　　　　　　 / ＼

>>358
使ってるのはOS9だろうけど、2000と9.xでは不安定の意味が違うよね。
2000はいいときはじつに安定してるけど、ずっと使ってると
OS自体がダメになってくる。はじっこからぼろぼろほころびてくる感じ。
で、入れ直すとまた気持ち良く使えるわけだが、全入れ替えなのでめんどくちい。

>>360 つーことはMacOSXはWin2000並に安定してるということですか？
たしかに9.xを使っているのだが。

まあ、MacがイヤなのはOSだけじゃあないし。
>>1の言っている「拡張性」ってとこでも痛い目あったし。

いや、そりゃ本当におかしい。
オレもフォトショ専用に使ってるMacは、ここ１年半くらいかな？
フリーズなんて全くない。
ちゃんと環境整えて、メンテしてるのか疑問。

>>1
？

人それぞれ。他人は他人、自分は自分でいいことだし、
余計なお世話だと思うね。

ちなみに、最近のマックのハードは８５００の頃とは比べ
物にならないくらい安定しているよ。すくなくとも、os9は
meよりは安定しているし、Xにいたっては２０００以上
と評価しています。

８５００の時代で判断してるのと、最近のマックを使って
判断しているのでは、ずいぶん違いがあるから、断定する
のは気をつけたほうがいいね。数年前なら、店でフリーズ
しているiMacなんて良く見かけたけど、最近はフリーズし
ているマックは店でほとんど見かけなくなったよ。

最近のものでもメモリなどのハードが壊れているものは不
安定だけど。。。

おかしなプロセスを殺すときはUNIX系のほうがやりやすい。
２０００はどうしても殺せないときがある。

Winはダサいから。
あんなもん使いたくねーよ。

安定しないって弱点があるのはアップルも分かってるから
OSX作ったんでないの？
ま、OSXもまだまだこれからの所はあるから、直ぐに仕事に
使えるかっていうと？？？だけど、将来への下地は整ってき
たと思われ。
あと、旧OSも8.6あたりからかなり安定してたと思うのだけ
どねえ

　ここはMac板でMac好きの人が多いのだろうから最後にするが、
世界中のサーバーの何割がMacなのか？もちろんWinばかりでは
ないけどね。

>>362
>ちゃんと環境整えて、メンテしてるのか疑問。

具体的にいえる？

両方使っていて、メンテはMacOS(9まで）のほうがやりやすいね。
ソフトの移行なども含めてね。機能拡張や初期設定をみればいいし
結構融通が利く。

windowsはレジストリの扱いがね。＾＾；　僕だけかもしれないけど、
なじめないんだよね。ソフトの移行なども再インストールせざる終え
ないし…

os Xはようやく慣れて来たけど、今までのMac OSより融通は利かなく
なったね。いじりにくさは2000とOSXとどちらが楽かといえばこればか
りはまだなんともいえないっす。

あんまWin2kを引き合いに出しても、ドザが狂喜乱舞して騒ぐだけだけどな（鬱

最後に一言。

>>364 Winがダサいのには同意。
でもパソコンなんて単なる道具でしかないし…なんて思って使ってるよ。
OSXなんて触っているだけでも楽しいもんな。

プロセスとか書いてる人は
Windowsを使ってない印象受けます。

そもそもWinではプロセスレベルではKILLしない（出来ない）プロセスとスレッドの違いはOS板へどうぞ。


ちなみにmeもちゃんと使えば安定するよ
ここ１年くらい青バック（システムハング）は見てない
フォトはたまーに落ちるけどな

なんて書くと「俺のOSXは超安定してるぞ」とか言いだす奴がいるかも
なんにせよ安定してるのは良いことです。

なんでそんなにMACを目の敵にするのかわからん。
使いたい方を使えばいいんじゃないの？
自分は仕事ではMAC、家でインターネット、ゲームなどはWINだよ。
MACで見れないサイトもあるし、ゲームの種類も多いし。
インターネットとゲームやエクセルとかしか使わないんなら、
WINにすればいいじゃん。便利だよ。

何故仕事でMACなのかは、10年前デザインの仕事を始めたとき、
対応しているのがMACしかなかったからだよ。
今でも、WINのデータに対応してない印刷屋は多いよ。増えては来てるが。
イラストレーターで写真配置して、フォトショップに戻って写真修正、
それをクォークに持っていく。そういう風に使ってるのよ。

常時3つか4つアプリが開いてる、それでサクサク動く早いマシン。
印刷屋がにっこり笑って受け取ってくれるデータが作れるマシン。

それが出来ればMACだろうとWINだろうと、どっちだっていいよ。
でも、今のところ、自分の仕事環境ではそれはWINには出来ないのよ。
それだけのことだよ。
現にホームページ作ってる人はWINが多いしね。

>>1
入稿の「稿」の字まちがてるよ。

＞＞３７０
実は現在書き込んでるのは２０００からですよ。＾＾；
もっともこればかりは証明しようが無いから、信じたくなければ
信じなくても良いよとしかいえないけど、

winのなかでは２０００が一番気に入ってるけどさ

>現にホームページ作ってる人はWINが多いしね。

見てくれる人はWinが98％だからです。

>>349
おまえんとこの会社がどんな扱いをしてるかわからんから何とも言えんな。
ただ、余計なのを入れずにソフトもちゃんとアプして、メモリもHDも沢山積めば大丈夫だよ。
後、ディスクウォーリア（カタカナですまん）とかノートンとかで定期的にチェックする。

おっと、追加。
ノートンはバージョンに気をつけろよ。
トラブルを起こす奴はたいていこれが原因。

趣味でDVDのリッピング・映像の圧縮をよくやるんだけど、
今持ってるPowerBook G3(pismo)じゃとてもじゃないけどやる気にならん。
リッピングツール類もWinの方が揃ってるみたいだし。
デュアルプロセッサを生かせるソフトがまだまだ少ないから、G4×２にも
あまり魅力を感じない。

Win系のソフトだったら、まあ映像関係はだいたいSIMD対応してるから
Pen4/Athlonの方がMacより圧倒的に速いよね。AltiVec対応のソフトも
あるとは思うけど、フリーソフトでお手軽に、っていうわけにはいかないだろうし・・。
メモリの種類も、Win機はDDR/RDRAMでFSBもどんどん高速化してるし
もはや速度的にはMacは勝ち目は無い。と思う。

そういうおれは、Win機はリッピング専用マシーンとして使い、
pismo + OSX10.1.5で日常的な作業をこなしてる。
Macは漢字Talk6.0.4から使っているが、これからも使い続けると思う。
要は自分の中できちんと棲み分けができるかどうかっちゅうことですな。

>>348
Spanish Inquisitionですか？

オレもPowerBook G3(pismo)持ってるよ。
メモリ1G、HD60Gで使ってる。
セカンドマシンとしては最高だと思うのだが。
ちなみにオレはフォトショとイラレとVPCが中心。
Win機も数台持ってるけど、劣ってるとは思わないね。

マジレス

エントリーマシンとハイエンドマシンの性能差がほとんど無い事


って貧乏人には良いが、まじやばいだろ。
いい加減ちゃんとしたプロ使用のマシン出せ

>>375
ノートン先生は最近、誤診が多いと評判です。
直すと言って、致命的なことやってくれたりするよ〜。
（バージョンは合ってても）
んで、ディスクウォーリアのジャンヌダルクに乗り換える人多し。

煽りじゃなく質問。最近のMACしらんので。

　　OSXってOS9のアプリ、ドライバ（機能拡張？）って全く使えないんですか？
　　
　　OSXはシステムでデュアルCPU対応してますか？（対応アプリだけ速い？）

　　OSXでもメモリ割り当ては手動なの？

　　OSXでOS9で使ってたフォントはそのまま使える？

　　今売ってる最新のMAC用のビデオカードは全部OSXで使えますか？

だれか分かる分だけでも教えて。

　　

　　

脳豚と戦士では、使用用途が違う・・・と言ってみるてすと

>常時3つか4つアプリが開いてる、それでサクサク動く早いマシン。
これはWindowsだな

>印刷屋がにっこり笑って受け取ってくれるデータが作れるマシン。
これはMacだな

印刷所でも大きくて綺麗なとこならWinで出しても大丈夫だけど
小さくて下町工場みたいなボロイとこは、OS8のMacが１台だけ
置いてあんねん。
それをおばちゃんが使ってんだよね

>>381
そりゃ、知ってるよ。だからディスクウォーリアも付け加えた。
でもすべてが悪いわけじゃない。
両方持って意見すべし。

>>382　すれ違いだが教えてやる。
　
　　>OSXってOS9のアプリ、ドライバ（機能拡張？）って全く使えないんですか？
　　
　　　上位互換なんで基本的には使えます。複雑なソフトは駄目。

　　>OSXはシステムでデュアルCPU対応してますか？（対応アプリだけ速い？）

　　　してるよ。どんなアプリでも速いっす。

　　>OSXでもメモリ割り当ては手動なの？

　　　んなわけないじゃん。自動です。


　　OSXでOS9で使ってたフォントはそのまま使える？

　　　よーしらんが。フォン戸ごときでひっかかるパターンはないと思われ。
　　　高価なモリサワフォントとかはだめなんじゃん？

　　今売ってる最新のMAC用のビデオカードは全部OSXで使えますか？

　　　使えるよ。

>>382
>OSXってOS9のアプリ、ドライバ（機能拡張？）って全く使えないんですか？

使えるのもある。代表的なのがプリンタのドライバ。但し使うにはClassic
のアプリ経由となる。

>OSXはシステムでデュアルCPU対応してますか？（対応アプリだけ速い？）

対応してはいるが、性能を十分に引き出すにはアプリ側の対応が必要。

>OSXでもメモリ割り当ては手動なの？

不要。但しClassic環境のは必要。

>OSXでOS9で使ってたフォントはそのまま使える？

ほぼ問題はない。なんにでも例外というものはあるが？

>今売ってる最新のMAC用のビデオカードは全部OSXで使えますか？

「最新」がどこまでかは知らんが、用意されてるドライバがあれば
使える。

>>386
>>387
同じようで微妙に違うレスだなー。
Classicのアプリっていっても初心者には分からんと思うぞ。

>>382
>OSXってOS9のアプリ、ドライバ（機能拡張？）って全く使えないんですか？

Classic環境といってMacOS X上でMacOS9をロードして使うことができる。
ただし、ハードウェアはMacOS Xが押さえているのでハード密着のソフト・
機能拡張などは使えない。一般的なアプリは大体使える。


>OSXはシステムでデュアルCPU対応してますか？（対応アプリだけ速い？）

システムで対応しているはず。ただ、OS X用のVirtualPC5はDualの場合、
演算と、画面の描画に振り分けて別々に動かしているとか。個別での
対応状況は要確認。


>OSXでもメモリ割り当ては手動なの？

全く必要ない。



>OSXでOS9で使ってたフォントはそのまま使える？

TrueTypeフォントは使えた。


>今売ってる最新のMAC用のビデオカードは全部OSXで使えますか？

知らない。
各メーカーのページを見るなり確認の手段はあるはず。

めっちゃかぶっとる

めっちゃかぶり祭り

アドビとかマクロメディアのソフトでそのままつかえないのある？
OS9>OSXで。フォトショは駄目って聞いたが。

ふぉとしょ7でたよ

膜まめちしき　「COS　シーオーエス」

むかしMACでCOSっていうOSがでるって噂になったことがあった。
5年ぐらい前。雑誌にも何度も載ってた。
シングルタスクだけどGUIを簡略化してるから、MACのアプリが約5倍で
動くっって読んだマカーは大喜び。
海外のMACEXPOに出店があるって聞いて「こりゃマジだー」って大騒ぎしてたが、
実際にはブースにはおっさんが二人くらいいてチラシ配って終わりだったらしい。
結局何だったんかはわからんまま。
実は漏れもそのころマカだったが、他のマカが「APPLEが配布をやめさせた」とか
「どこかのベンチャーが株価操作のためにやった」とか必死に言い訳してんのをみて
あー林檎から足洗おうと思った。
未だに連れにCOSネタを振られるとへこむよ。

>>394

マックには水子ネタは欠かせない。
中古のマック雑誌買うとすごいんだわ、
途中でぽしゃったプロジェクトを革命かのごとく大々的に取り上げていて。

cyberdogとかどこいったんだべ。

そういえばさ、去年だかおととしだか総アルミ筐体で1GHz達成!!
みたいなマシンを出すとか言ってた会社あったよね。
ホームページに写真というかCGが載ってて、ちょっとした騒ぎになった。
あれ結局何だったんだ。

>>395
柴犬つかってる人、まだいるみたいね。

俺が読んだCOSはプリエンティブマルチタスク、プロテクトメモリ
だったけどなあ、シングルタスクなんて話あったっけ？

いや単なるジョークに対しての話題の正確さなんかどうでもいいんだけど。

柴犬のスレあるよ（藁

柴犬飼っている人の数→
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1004456567/l50

vaporware - ベーパーウェア
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1021185807/l50

水子も電波も多いよ。「ムー」買ってるんじゃないんだからって
思う。もとから情報すくないからいろいろ堀りすぎちゃうんかなー。

スパイMacとかみても膜ユーザーてビリーバーというか信じたがり
が多い気がする。
昔はそれがたのしかったんだけどねー。

>>396
ごめんその会社潰れた

Microsoft製の欠陥品と関わりたくないから。以上。
（でもOfficeは使わざるを得ない･･･）
俺には残念ながらMac以外の選択肢がない。

エクストリームだっけ。1Ghzの骸骨みたいな筐体のやつ。
話題になったねぇ。
まだ確かサイトは生きてるハズだが、見つからないな。

・・・・マカの皆さん･・・・
もう少し、SMPについてお勉強してください・・・・・

システムがデュアルをサポートしていても、マルチスレッド化されていないアプリケーション
（というか、計算量の多いルーチンのマルチスレッド化)では、デュアルCPUもほとんど効果的に
は機能しないんだよね･・・・

一般に、マルチCPUが”速くするため”、というよりも、”遅くならないため"に使われるって、そういうこと。
これは、”魔法”ではなく、”技術”であるため、皆さんが望んでいるようなすばらしい効果を
すべてのアプリケーションに対して自動的にもたらしてくれるわけではありません。
もしそうなら、10年も前からSMP対応しているWinNTで実現されていないわけ無いでしょう。
（UNIX系はソース互換が基本でバイナリ互換は思想上あまり好まれないので関係なし)

CPUクロックの向上は十分に重いアプリケーションに対して即効果的なのは一般的にいえるけどね。
ただ、この言葉は嫌いだよね。

マルチスレッドを理解していないドザ

>>370
NTはタスクマネージャレベルでプロセス表示しているし、Killすることもできる。
9Xも、システム的にはプロセスレベルのKillできる。ユーザーインターフェースでそれを意識させないだけ。
Visual StudioのProcessViewrを使えば、プロセス管理の様子や、Killで切るのもわかるよね。

つ〜か、Killできないのは、スレッドレベルなんだけど、書き違い？

>>405
まさか、本当に理解できていないマカドウマさんですか？
一応、マルチスレッドプログラム開発経験あるんですが。

んで、それを誇示したところでなんか意味があるのか？

　なんかお前ら、はたから見てたらあほみたいやで！
どっちもどっちやけど、とくにウイナー。
俺にとってパソコンは、ただの遊び道具やから　車や洋服、時計なんかと
一緒の感覚やねんけど、結構俺みたいなやつ多いんちゃうんかなぁ。
ウイナーの奴らが、目くじらたてて言うてることは、車は、トヨタ　洋服は
ユニクロ　時計はセイコーが一番って言うてんのんとあんまり変わらんことない？
　俺は、車は、ローバーのミニで、時計は、パネライやけど、実用性はゼロ
に近いけど、すごい気にいってるで！
　ウイナーがひっしになってマックをけなしてんの見てたら、可哀想になって
くんのは、俺だけかな？
ええんちゃう、何使こても自分の金で買うねんからひがまんでも！

>>404

デュアル対応アプリで無いとデュアルCPUの威力発揮されないというのは
マックでもwindowsでも常識では？

違うのかな？

>>409
で、iMacを担いで六本木に出てナンパしてると。

この水子テクノロジーが多いと言う事、
何かに似ているかと思ったらJR貨物に似ているのだった
（鉄ヲタじゃ無いとわからないが）

>>411
ええ感じ！その発想が涙を誘うねん！

>>1

>なんでマックユーザーはMacを使い続けるの？

そこにMacがあるからだよ、チミィ。

好みの問題だよ。>>1
誰もがカローラみたいに燃費の良い車に乗りたいわけじゃない。

>>413
チミ、気をつけたほうがいいよ。
他人からは「ケッ、アフォのカッペが!」って見られてるよ。(藁

ｳｲｿのｲﾗﾚ10ってｾｯﾄｱｯﾌﾟ最後の方で
「最高のﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽを得るにはｸｲｯｸﾀｲﾑ4.1以上をｲﾝｽﾄｰﾙしませう」
って出てくるのな（w　
やるな。　ｱﾎﾟｰ

我らがＭＳのＣＥＯ スティーブ バルマー君のモンキーダンス！！

http://www.stenstad.net/storage/ballmer_dance.mpg
http://www.stenstad.net/storage/developers.mpg

http://www.utri.co.jp/sympo0624/index.html
ここでも踊るかも？

関西弁ウゼーよ。
糞レスしてる暇あったらとっとと死ねよ。

マカvsドザ　いい加減飽きたから
関東vs関西　にしましょう

>>420
あなたは関西の人ですか？

>>421
いえ　関東です

>>419
　だってさっ！僕さっ！関西弁しか使えないだも〜ん！

そんなことどうだっていいじゃん

>>420
関東vs関西は何を較べあうんだろう？

>>423
関西弁ということばは存在しません。
と、神戸や京都の人は思うのでやめてください。
もちろん、大阪の人間も関西弁をしゃべるわけではないですが。

アニメの「ワイは猿や！プロゴルファー猿や！」
という台詞を思い出してサブイボ出るのは西方面の人です。

ってかさあ、前々から疑問だったんだけど、何で一社で作ってるのに、
こんなに不具合が多いの？あっぷるは。

一社でやってるから不具合に対処しきれてへんだけやん。

マックユーザーだからMac
ウィンユーザーだからWin
ということで宜しいか。
そもそもスレタイから矛盾を発してる気もするが。

OSXが面白そうで戻ってきました。
一通りのUNIX系ツールとMathematicaが使えて、アドビ製品とかの
商用アプリもそこそこそろってるんで、WIN＆UNIXでやってきたことを一元
化できていい感じ。
今欲しいと思うのは、難しいだろうけど、IBMのS30みたいなノート。

しかし、ハードの価格はなんとなく前時代的なものを感じてしまうのは確か(特にハイエンド)。
SEとかIIciで狂ったように散財したので、さすがに今は財布の紐は硬くなりましたけどね(藁

確かに俺みたいなサイエンス系の人間はもともとオタも多いから魅力を感じるけど、
一般のWINユーザーへのアピールはまだまだ弱いかもしれないと言うのが戻ってみた感想です。

使えればイイの使えれば、

>>430
おかえりやっしゃー

わし関東人やから、よう関西弁使えへんわ

>>430
最下層へようこそ!!

ちなみに一番上の層ってなんなの？

使えればイイの使えれば、

>>432
ずいぶん長いこと傍観者だったので、めちゃめちゃ浦島太郎状態です。
Xは｢ちょっと洗練されたGUIのUNIX」つう感じなので直ぐに慣れましたが。
QS733なんだけど、まだいくらでも速いのが欲しい、と言うのが本音。
(科学系のソフトは力任せに計算させるソフトが多いんで･･･)

>>434
全部で何層ぐらいあるの？(藁
ま、WIN載せたPCはもう気軽にいつでも買える(その気になればもらった部品で組める)
くらいになったので、それぞれが気に入ったプラットフォームを
使えばいいと思う。

>>437
層の数は時代によって変化します。
しかしながら一番上の層はいつの時代も
「PCを使わずに済む人々」であります。

一番上の層はアクアインタフェースでそ

>>378
（･∀･）hahahahahaha! (diabolical laughter)

8100で月収140マソだが何か？

>>1の言ってることは理解できる。
俺もWINとmac両方使うから、macの遅さや使い勝手の悪さには辟易することもある。
道具としての性能やコストパフォーマンスは比べるまでもなくWINの勝ちだろうな。

でも俺はmacも好きだよ。
いちおうwebデザインの会社に勤めてて、印刷所はmacしか駄目だからって言うのもあるけど、
それだけじゃなく、ずっとmacも使って行くと思う。
デザインがいいから、創作意欲が湧くし、部屋のインテリアとしても上等だしね。

ttp://www.spymac.com/forums/index.php?board=9;action=display;threadid=3206;start=0
しかしキモいなー（藁々

漏れの場合マックを使うのは、その方が金になるから。
オレとカミさんで月１５０マン平均。
カミさんは子供抱えてるから、１日４時間の実労。

時々フリーズするけど、ンなこと関係ない。
今のオレの仕事に、うぃんは使えない。

以上。

漏れの場合マックを使うのは、その方が金になるから。
オレとカミさんで月１５０マン平均。
カミさんは子供抱えてるから、１日４時間の実労。

時々フリーズするけど、ンなこと関係ない。
今のオレの仕事に、うぃんは使えない。

以上。

二度書きゴメン。

>>445
そんなんで生活苦しくないか？

G4で月収１２万・・・・・まあバイトだし・・・。

＞＞４４７
苦しい。去年買った家のローンを考えると、ヘキヘキする。

これはいいぞ。(要flash)

http://streams.omroep.nl/nps/dekortefilm/mixedup/flow/flow.html

『仕事で使ってるから』と言うﾔｼはこの際出てこなくていいのでは？
オレの言ってる事のニュアンス伝わる？

＞＞４５１
そーゆーヤツには、４０９の意見が適当だと思う。
時計もカメラもクルマも服も、カッチョイイのはたいてい使いにくい。

本人がそれでいいって言ってるんだから、オッケーなのでは？

>>452
やっぱ伝わってねーか…

＞＞４５３
説明してちょ。

>>454
１やオレ（macに興味あるｳｨﾅ）の聞きたいのはもうちょっと別なトコロの意見なわけです。
『人それぞれでしょ』とかじゃ全然読んでて楽しくないし
『仕事で使ってるから』とか言われちゃうとそんなのに文句のつけようが無いわけです。
それでお終いなわけです。
せっかくなんで、読んでて『フーム、なるほどねぇ』とか思う意見を聞いてみたいわけです。

>>442

> 俺もWINとmac両方使うから、macの遅さや使い勝手の悪さには辟易することもある。
> 道具としての性能やコストパフォーマンスは比べるまでもなくWINの勝ちだろうな。

　ちょっと横道それるけど、Macってそんな辟易するほど使いにくい？
　自分もMacとWin両方使ってるけど、Winの方が使い勝手悪いって思っ
てる。だから、Macの方が使いにくいっていう人はどこが使いにくいっ
て思うのか、真面目な話、すごく興味がある。
　ちなみに自分がMacの使い勝手がいいと思うのは、ほぼ全てのアプリ
で操作が統一されている所とリムーバブルメディア管理の頭の良さ（ボ
リュームで管理してくれる所）
　それから、システムの取り回しが面倒くさくない事も魅力。特にWinの
アプリでインストール時にDLLを勝手にＨＤ内にばらまいておきながら、
アンインストール時に「他のアプリで使用してるかもしれませんが削除し
ますか？」なんてダイアログを表示したり、読取専用ファイルの削除時に
「リードオンリーです。削除しますか？」なんて聞いてくる意味のなさに
は非常に疑問を覚える。
　あと、Macでは、WinのDLLのようなそれ自体クリックしても何もなら
ないようなアイコン類は極力表示せずに（一部例外ありだけど）ファイル
を探しやすくしている所もいいと思うのだが。

追記

>>454
こーゆーレスが好きです。てか、聞きたいのです。>>456

>>445、447
どういう基準？
月150万円って相当裕福だと思うんだけど。

使いにくいって思ってるだけだろ
どっちもそれなりに使える
遅いからとか早いからとかは言い訳に過ぎない

>>451
そんなこと言われてもなー

どうしてもmacじゃなきゃダメな理由なんて、あんまり浮かばないよ

Macはイイよ。全てに置いてレジウム機能があるからイイね。
あと>>456さんも言ってるけどアプリの管理が楽。
あとはipotだね。バグはMacだけでしか治せないよ。
わざわざ家にみんな治しに来る（ｗ
Macのなかはエロ動画がたくさん・・・どれも100Mくらいだからそろそろ・・
HDを120Gつけようと思ってるよ。
これはみんなWINユーザの友達がMXでとってきたやつだけど・・
俺もたまに借りてきたAV自分でキャプチャーしてそいつらにあげるよ。

こんどwin買うけど何か？
pnPCエンコーダーのために買う。
今店頭で4万ジャストでペン４ CPU 1.7G HD 40G
がある。モニターはmacのと一緒に使うつもり。
だけどクーラー先に買わなきゃいけない・・・
Mxのやつは友達がみんなWINユーザーだからありがたいことに欲しいっていったら
もらえるよ（笑
MPG4純正以外DIVXとかMPG2とかは普通にMacでも見れるよ。

×　pnPCエンコーダー
○　TMPGエンコーダー

間違えた（汗

相当マニアックな事をしないなら、ハッキリ言ってどっちでも変わらない。

ネットとメールとCGとサイト管理とワードとエクセル
それくらいの用途ならどっちでもいいんじゃねーの？

>>451が何にパソコンを使ってるのか書いてくれないと答えようが無い。

461の文章は何が言いたいのかよくわからん。
２ちゃんノリ覚えたて厨房ですか？

ipotは最高だね

>>464
厨房に言われたくない・・・・

俺はいろんな板にいるから探してねｗ
ちなみにモーヲタですが何か？
半角大好きですが何か？
WEB・CG・DTPデザイナーですが何か？

>>442
ハードウェアのパフォーマンスはWindows-PCに分があるかもしれないが、
Macの良いところは作業者にやさしい（よく配慮された）インターフェイス
であり、「人がコンピュータを使って作業する」という一連の中でMacは
"人間側でのボトルネック"という点で優れていて結局、作業がはかどる。

それを、「創作意欲が湧く」みたいな言い方をすると「それは趣味の問題」
などと一蹴されてしまうが、意欲が湧くと感じてしまうのは"発想段階で
ボトルネックがない"からであって、結局は「インターフェイスが優れている」
という確固たる理由がある。

＜注意＞インターフェイスの良し悪しは、「慣れ」とか「主観」とかを越えた
格差がある。メニューの統一性や人間工学的な設計(配置など)でMacは良く
できている。よくわかってないヤツは「慣れ」とか「主観」とか言わないように。

GUXUの言葉遣いは確かに変だ。
無理して東京弁喋ってるいなかもんみたいな臭いがする。

XpはMaxのインターフェイスを意識した作りですからね。
使いやすさを基本としたOS。

ビルゲイツさんもmac好きだし。
WINもMACもそれぞれイイことがたくさんあるよ！！！
両方欲しい！！！
どっちにしろ・・・俺はWEBやってるからWINでのCGIやスクリプトの動きやフレームの間隔
スタイルシートも意識しなくては・・・・
いままで友達の家にまで行って確認してたから・・それか会社。
家で確認したいよー。
WINユーザーが多いいからやっぱりWINの人でも見てもらえるようにしなくちゃね！！

>>468
正解！田舎から上京してきましたｗ

はう！またタイピングミス・・・MaxじゃなくてMac
ちゃんとキーボード見て文字打とう・・・

>>468
GUXUは誰にも返しようのない書き込みを目指しているのだよ。
話の流れとは関係なく一人で浮いちゃってる自分が好きなのさ

>>471
椎名アップルってしってる？
そいつと友達。

話がそれるかもしれませんが、
Macユーザーにはビルゲイツを悪くいう人が多いけど、
それは間違いだと思います。

以前、GUI訴訟でAppleがMSを訴えた時に、
MSが怒ってMac版のExcelやらWordの開発を中止してたら
今頃Macを取り巻く環境はどうなっていたでしょう？

だってｹﾞｲｼ自身がﾏｶじゃん(w

>>472
あのー、Cubeスレに妙な独り言書くのやめてくれませんか？

>>473

一般のユーザーが購入しなくなるのと、
DTP業界の仕事がちょっぴり減るくらい。

オフィス使っている人ってどれくらいいるのかなあ？

マックを使っている一般の会社ってものすごく少ない気がするし、
マックを一番使っている業界（音楽、DTP業界）に影響は
それほど無いような気がするのだった。

ただ、imacみたいな
一般コンシューマー向けマシンの売れ行きは間違い無く減っただろうね。

>>473
ビル・ゲイツは別に悪くないと思うぞ。「イヤ」なだけだ罠。

>>475
独り言？
掲示板って個人的な独り言を書く場所じゃないの？
それによって意見を出してコミュニケーションをとる。

前はピクセラDVスレとかでよくきてたけどなぁ。

つうか。明日プレゼンあるからもうそろそろ寝るわ。
おやすみなさい〜（　´?ｷ｀）ﾉ

久しぶりにこの板見て回ったが、マカーッてマゾなんか？と思うことしきり。
漏れは別にシェア厨でもクロック厨でもない、むしろPC市場としていろんなOSが
競争してたほうが面白いし、CPUにしてもしかりと思ってる。
でもうかうかしてる内にシェアは2.5％、CPUはクロックが全てではないのは理解
してるが、数年前に比べてPPCとペンティアムじゃクロック差倍以上広がってて
企業努力がないのは明白、WINとMACじゃもうはっきり言って競争にならなくなってる。
OSXのフォントの描画が美しいのは認めるが、ちょっとアクアはデザインとして
でしゃばりすぎな気がする。（フォトショやペインターで作画するとき、常に
OSXの濃いインターフェースが額縁になってるのをマカーが認めてるのはちょっと
以外）
OSの進化は普通のアプリの進化と違って奇をてらえばいいってもんじゃないと思う。
第一OSXは重いよ、ちょっと。重要でないとこにパワー使いすぎ。
MAC＝初心者にやさしいっていうシェア拡大にとって最大級の利点がなくなったのも惜しい。
今の最新機種のMACを初めてのパソとして買った厨にOS9とOSXの使い分けなんて理解できんよ。
XPが最高なんて思った試しはないが、例えば「システムの復元」は思った以上に便利で
初心者でも気軽に結構冒険なドライバー入れたりできる。
つまりカスタマイズまで含めての初心者層までカバーしようとしてるM＄の姿勢は評価できるよ。
またINTELやAMDだってコストパフォーマンスに対する努力は凄いと思う。

最近のAPPLEは企業努力をしてシェアを広げるっていうよりは、2.5％のユーザーに
永続的にかって貰う方が楽って考え方にシフトしちゃったような気がする。
PC>MAC乗り換えキャンペーンにしても「外への声」になってなくて、「内側へのポージング」みたい
でちょっとキモイ

せっかくOSとマシンを自社独占で開発してるんだから、WINPCとは違う発展を目指して欲しい
よ。例えば明日から全てのMACにHDTVの入出力ボードを搭載したら、もうそれだけで
全てのMACで劇場映画が作れるんだし、MPG4でブロードバンド配信もできるじゃん（だいぶ電波だが）
ARTMATICとか面白いソフトはまだまだMACに存在するし、いいユーザー層だって
残ってると思う。
はっきり言って今のMACはWINPCを追っかけてるだけでつまらんよ。買う気がせんので
もっとがんばってくれ。

>>480
なるほど。ウイド人もビックリ！
それがドザの平均的な意見なんかいな？

長い。

いや。普通の人はPCもってても使うだけだし
マックなんぞ興味がない

メール見てWebして、たまにデジカメをプリントアウトするだけだよ
CPUクロックだのHDTVなんて言うのはオタだけ。君たちだ

WINPCとは違う発展はないでしょう、これからも。
なぜならWINPCがMacのポリシーについてきたのだから。

>>484
そうかもしれんが、そんなこといって得意げになってても却って自分の首しめるだけだからなー。
いまやMACにPC全体への牽引力はかけらもない・・・
やっぱ役割は終わったと考えるべきなのか。

WINDOWS買いました。一応MACもまだ現役。
XP美しいとはいえんが、今までの周辺機器をほぼそのまま差すだけで
ドライバまで入れてくれたのは感動。つーか楽。
GUIはMACとそんなに変わらないと思います。ちょっとみんな神経質すぎ。
アプリはメチャ多くてフリーウェアが優秀という意味が初めて分かりました。
たしかにこりゃMAC環境には戻れないと思った。
APPLEはWINNTベースのOSXとIBM/PC互換機をだしてクレー！マジで・・

漏れもOS9死亡で見切りをつけたクチ。
WINオンリーに切り替えて、クソピー買った。
クソピーはどんなにクソかと思ってたが、実はOSXが単なるベータだった
ってことを思い知っただけだった。
MACとの値段差でフォトショとフラッシュ正規ユーザーになりました（ｗ

後輩にMac奨めて買わせた4ヶ月後に自分はWIN2000に乗り換えた。
未だに悪いと思ってる。最近はあってない。

61 名前：●~* ：02/06/14 11:46
ま、まともな頭を持った常識人ならMacから足を洗うよなあ(笑い

それで移った先がWinだったら、その程度の頭だったのか？と小一時間・・・

>>489
ま、マトモな頭持ってたら、そうは書かんかもな。

ときどきMacなくても大丈夫かなとWinだけにしてみたりするんだけど
結局Macの方が良くてメインはMacに戻ってる。結局なじんで
いるんだろうな。ただXPだけはイライラしてだめだ。Win2000は
いつも平行して使ってるけどそんなことは感じたことがない。
XPって本物のクソじゃないの?　ベースは問題ないはずだからGUI
変えればよいのだろうか?　まどっちにしてもしょっちゅう構成
変えてるのでXPは入れたくないんだけど。

オレは仕事でマックを使ってるからプライベートでもマックだけど、
マックでなければならない理由は特にない。

同時にウインでなければならない理由もない。

現在のマックユーザーの多くは、はじめに使ったパソコンがたまたまマックだったから
マックを使い続けている、てなところだろう。
機種変更ってのは、それまで積み上げてきたハード・ソフト資産を放棄することになるから、
なかなかできない。

＞４４５で月１５０マンって書いたのはオレだけど、もしパソコンが
ウインだったとしても、同じくらいは稼いでいると思う。
まあ、結局はどっちでも関係ない。

このスレは「なぜトヨタ車にのるのかor日産車にのるのかと」議論してるようなもの。
使い手次第でどっちもどうにでもなる。

>>493
>このスレは「なぜトヨタ車にのるのかor日産車にのるのかと」
>議論してるようなもの。

だから、延々と続く (w

XPの外観嫌いじゃないけどね。あらゆるカスタマイズが効くし。
つーか、気に入らないのなら元に戻せば良いだけのことじゃないか。
クラシックの外観も選択出来るのだから。

Winの方が絶対良いっていう人ってカスタマイズ好きかも。
おれはいっさいいじらない。そういうとこが好みの大きな分かれ道に
なってる気がする。Macって和風かも?　洋風バタくさいのが
好みの人はWinを好みそうな気がする。んなこたぁないか?

>>このスレは「なぜトヨタ車にのるのかor日産車にのるのかと」
>>議論してるようなもの。
>だから、延々と続く (w

いや、
「俺のはトヨタ車だが、おまえのOSは三輪車だ」みたいな書き方する奴もいる
雑誌ライターでもいるよ。よってもめる

63 名前：●~* ：02/06/14 11:59
マカーって韓国人みたいだな。
どうでもいいことに固執して被害者意識丸出しで遠吠えする。
自分の事は棚に挙げといてな。
都合のいいことは自分の手柄で都合の悪いことは他人のせいにする。

>マカーって韓国人みたいだな。


その発言は好きじゃない

マックユーザーは「自分で選択して」マカーになるんだけど
人種や国籍はそうでないので。
ごめん。

でも、最近ﾄﾞｻﾞ系雑誌でもMacがニュートラルな形で紹介され始めてる
特にOS X

>>498
う〜ん、もう少し考えて発言してほしい。

べつにＰＣで何やってるわけでもない人間が
（パソコンのケースを開けたり閉めたりして一人悦に入る程度かな）
2chでわめいたってねぇ．．．

．．．もうアフォかと。

マカーは韓国人

じゃ日本人男性よりは優れてるということだね
．．．と書いてみるテスト

日本人であることだけが誇りだなんて．．．（ ´,_ゝ`）ﾌﾟ

おや？遠くで犬が吠えてるね

旧OS使いの漏れから見るとOSXにしろWinにしろ、
便利な電卓を捨てて手間のかかるそろばんに持ち変える律儀な苦労人達に見える。
精々どちらさんもｶﾞﾑﾊﾞｯﾃ良いものを作って下さい。

きみたち、ていどひくい。

自分にとって使い易ければ良いマシン・OS
ただ、それだけ

今はQS(OSX)を使っている
不満を感じたら別の環境に乗り換える
ただ、それだけ

仕事でWinにウンザリしてるから、せめて家ではmac使ってるけど。

>>508
割れ友達が多い人はいいですね。

初めて2CHの膜板みたとき自分も当時マカーながら普通のMacユーザーの
痛さに気づいて、新Imac発表の頃、WINに切り替えた
別に膜でしかできないことはないし、買い換え時だったんで・・
ユーザー多い方が何かと便利って事を実感
互換性とか気にしなくてもいいんでヨドバシとかいって普通に手に取った
製品がそのまま使えるという当たり前の喜びを知った
なんかいままでつまらん事こだわってたなーという感じ

追加
ちなみにマカーだったうちはそういう不便さは
全く見えてなかった
すげー金無駄にしたとオモタ
異論はあるだろうがまー個人の感想です

>510
オマエ、バカだろ？
その程度の頭で生きていられるなんて羨ましいよ

>>511
最下層から離脱できてヨカターﾈ
下賎のマカーの戯言・虚言・寝言がおもしれーだろ?(わら

>>511
> 初めて2CHの膜板みたとき自分も当時マカーながら普通のMacユーザーの
> 痛さに気づいて、

おまえが痛いんだけど。

普通アイマクの頃は欲しいと思っていたウィナだが、もうちょっと
待とうと思ってたうちに出た大福アイマクで買う気失せた。
つーかアイマクはアイマクでおいとけよ。
もとからデザインでいいと思ったんでeMacじゃ意味が変わっちゃうし・・

マカーはデザインの好み厳しいと思うが、もしも買い換えの時期に
自分の好みじゃない機体しかなかったとしてもマク買い続けるのかい？

>>515
狂人が普通の人を異常と見てるようだな(藁

>>514
といっても、マカーで君より地位も金も上の人はたくさん存在するという罠。

暇そうだね。ID:KpicwI9G

>>516
古い機体を改造して使い続けてる人も多いよ。
iMac以前の古参ユーザーは特に。
カラクラのG3&TFT化を見たときはマジでビビった（ｗ
ttp://www.nextro.com/nextro/english/i30.html

>>516

デザインにうるさいマカ・・・・我慢汁出しながら次を待つ

性能にうるさいマカ・・・・・・不本意ながら最新機種を買う

もっと性能にうるさいマカ・・・MacやめてWinを買う

>>515
WIN板常駐やマク板に来てるウィナはキモイが決してウィナ全員が
そういう奴ばっかじゃない。普通のOLやおっさんだってウィン使ってるし
MACタタイてんのは一部のマニア（ｗだろう。
それに比べてマカーは普通の人率が以上に低い。
殆どのユーザーがデフォルトでwinの悪口いってるからたちが悪い。
まーマカ雑誌は反日教育のように反WIN教育が進んでるからしょうがないか。

少数派なものにはどうしても逝き過ぎた思い入れを持っちゃう人が多いのはしょうがないよ。

うーん、アスロン1G＝1万の時代にPPC1Gのカードが10万だよ。
ウィナがよくAPPLEはぼったくりというが、多分殆ど
利益出てないんじゃないかと思う。
OSのスペックは数値じゃでないが、WIN2000とOSXでは実用度が
天と地だと思うし、OSXの実用てマニアがX68000を「そこそこ今でも実用」とか
いうのと同じ意味の様な気がしてきた。
OS9もしんだことだし、漏れは多分次の買い換えで逝きます。

>>522
>それに比べてマカーは普通の人率が以上に低い。
>殆どのユーザーがデフォルトでwinの悪口いってるからたちが悪い。

それも偏見だと思うけどなあ。
自分は両刀使いだけど、winのこと悪く言ったことないし。
回りの人もそうだよ。

只のパソコンなのに

ゲイツ教は去る者は追いません。逝って良し。

153 名前：名称未設定 ：02/06/13 02:27 ID:hZJzL5XA
　　　某中央線沿線PCショップ店員ですが、うちではデジカメよりもMACコーナーでの万引きがメチャ
　　　苦茶に多いです。ADOBE製品は普通ガラスケースの中なんですが、ワゴンの
　　　LEやUG版（箱が小さい）がよくやられます。近くの専門の生徒だと睨んでるんですが、
　　　大きな鞄で入ってこられるともう分かりません。
　　　MACコーナーは店の奥まった隅で薄暗く、隣のトイレに持ち込まれるとタグを外されて
　　　しまうので防ぎようがありません。
　　　専門逝く金があったらソフトぐらい買えといいたい。うちは弱小なのであまりひどいときは
　　　店長が自腹で弁償した事もありました。

>>528
専門だったら学校から割れで十分だろ。ぱくる分けないじゃん。
なんか万引きされたのを無理矢理Macユーザーの痛い奴のせいにしてるよ
この店員。DOZA決定〜！
とコピペにマジレス（W

>殆どのユーザーがデフォルトでwinの悪口いってるからたちが悪い。
うーん、デフォルトかどうかはさておき、何かというと悪口の矛先がすぐWindowsに向く人って
いまだに居るよね。
まだ雑誌でも堂々とそういうWin批判書いてたりするしさぁ。
ちょっと前のMacUserでMac贔屓のマイナー女優と女子アナの対談記事で、
「Macって爆弾出てもｶﾜｲｲよねー。」とか「Windowsはちょっと触ったけど投げたくなる」
とか、ずいぶん時代錯誤なこと言ってて、コレ観たらたぶん>>511じゃなくても引くぞ。

漏れ、ノートPCの開発やってた事もあって、2.0の頃からシステムの動作チェックでWindowsは
触ってたけど、確かにWindows3.1とか95の初期の頃までは、Winってちょっと実用に耐えない
OSだなって思ってた。
でも、MacOSが7,8,9と小手先だけの変更で誤魔化してきたのに対して、Windowsって何だかんだ
言われながらもそれなりに進化してきてる。（まぁ、Meはちょっと存在価値が希薄だが・・）
OSの構造、使用感、ハードウェア含むUI・・の全てにおいてね。
MacOSXだって、ようやくセキュリティーレベルの向上やプリエンプティブなマルチタク処理、
マイクロカーネル構造を採用したって言っても、そのどれもがWindowsNTがもう何年も前に着手して
いて、すでにある意味完成された状態まで来てるのに対し、いまだにβ版レベルを脱してない
状態だしね。

よく見てると、やたらとWindowsを批判するMacユーザーって、大抵大昔の95とか98と比較してるか、
なかなか改善の進まないごく一部の弱点をピンポイントで突いてるだけだもんね。
あと、そういう連中ってOSXにも批判的か、OSXの存在自体無かったことにしてたりするやつ多い。

漏れもツールとしてのWindowsは好きだがWindowsマンセーじゃないし、逆にプライベートでは
MacユーザーだしMacは好きなんだけどねぇ。
ま、この状況（スレ）は今までMacユーザーがWinユーザーにしてきた事の裏返しと思われ。

>>529
盗んでヤフオクあたりで売るんじゃないの?

分家すじの人が、本家にイロイロ言ってるスレッドってここ？

確かにAPPLEは実質の割にちょっと持ち上げられすぎ。
M$は失態が多いが本当に大事な部分は黙って改良してたりするから
そういう部分は評価すべきかも。
この二つの会社って相対的と思われてるかもしれんが、キャンパスの
雰囲気とかは凄く似てる。
OSXをもうちょっとがんばってくれんと、今までの杵柄だけでは
将来がないぜAPPLE。

>>532
奢る平家は〜じゃないが、んなこといってるまに
林檎ぶっつぶれちまうよ（W

PM8500の頃が一番よかった。
JOBSがMACをガラクタパソコンにしたおかげで、
今じゃWINユーザー。
G4で帰ってこようかと思ったが、OSXでソフト互換も
MACの良さもなくなってハイそれまでよ。

>532
分家同士がいがみ合ってる・・・の間違いだろ？

>>528
マカーの何割かは専門卒のDQNなことは確かですね。
万引きするかどうかはしらんが、割れ率は100％。

>>537
あまり自分の頭の悪さを露呈しない方がいいよ

>>537
差別することでしか自分の存在を認識できない存在価値の希薄な奴らの
言い訳は必死で笑えるよな〜

＞マカーの何割かは専門卒のDQNなことは確かですね。

そんな書き方ではWinだってUNIXだって、扱ってるやつの”何割か”は確実にDQNだって
自分で言ってるようなもんだと思われ。（笑

つーかお前ら、サッカーでも見ましょうよ。

>>541
今、ハーフタイムでしょ (w

>>493
そうだねえ。
メール、WEB閲覧とかだったらはっきり言ってどっちでもいい。
逆に値段を考慮してWINの方がいいかも。
さすがに本業で使ってるソフトはUNIXじゃないとどうにもならんが（bioinfo系です）。

UNIXの世界にもMACの世界にも宗教じみた人が多いけど、自分はそこまで一つのプラットフォームには
いれ込めないなあ。昔物凄くマックに金使ったのも、そのとき唯一したいことが出来る
マシンだったからだし。今改めてマックを買ったのも、商用ソフトの揃ってるUNIX
プリインストールのマシンが売ってるから、と言う至極単純な理由からだし。

「どの車に乗るか」と言う例えはとてもいいと思う。
カローラに乗る人もいれば、好んで古いイタ車に乗る人もいる。
そういう意味（趣味でいろんなものが選べるようになった）では、徐々に
商品としては成熟してきたのかな？>パソコン

8ビットパソコン（マイコンと言った方が良いかな？）の時代は逆に選択肢ありすぎて
物凄い迷ったけど。当時消防だったし（藁

サッカーなんてどうでもいい
もっと大事なことが一杯あるだろう？

マカにワ−ルドカップは関係ないわ・・・・・
マカは見捨てられているの・・・・・・　FIFAに・・・・・・・　そして、Yahoo!にも・・・・・・

それでもなお、マクにこだわるものは、無意味なリロードを繰り返し、サーバーに無用の負荷をかけつづけたの・・・・・
そして、非常に多くのサポータに、非常に多くの迷惑をかけたの・・・・・

お願い・・・・　マカにはワールドカップは関係ないの・・・・
だから、マカはもう、ワールドカップにかかわってはいけないわ・・・・　迷惑だから・・・・・

お願い・・・・・・

>>545
・・・・・・
多すぎ

マカのワールドカップは終わった・・・・

・・・・・だってしょうがないの・・・・・・
マカの身勝手な行動のために多くの人が迷惑しているわ・・・・・
もう、かかわりたくないからと離れていったものを脅迫すらするの・・・・・

でも、マカはやめてくれないの・・・・・

だから、・・・・・がどんどん増えてゆくの・・・・・

>>463にも書いたけど、
WINでは出来るけどMACではできないことっていまはもうあんまり無いと思う。
ただ、WINで無料で出来ることをmacでやろうとした時に金がかかるだけ。

macユーザーはマイノリティーなので、プログラマーの数がwinに比べて絶対的に少ないから、
使えるフリーソフトが殆ど無い。

エクセルやワードはわざわざオフィスを買わなくてもアップルワークスが標準でついてくるし、
テレビだってDVDだって見られる。
プログラム開発でもやらない限り、どっちでも同じ。

uniXって何？Linuxって何？ってひとや、
>>463に書いたような用途でパソコンを使うひとなら、
macでもwinでもなんでもいいと思うよ。

仕事でデジパフォ使うことになっているのでWinには移行できませんがな。
Winでデジパフォ出てくれれば・・・。

>>549
・・・・・・どうしてそんなことするの・・・・・・・・・

マカに騙された一部の人たちは、ワールドカップのチケットを手に入れられなかったの・・・・・・
それが許せないマカによって、サーバーに必要以上の負荷がかけられたの・・・・・
こんなにも、周りを苦しめているのに、まだ苦しめたりないの？・・・・・・・
どうして、まわりの人間まで不幸に巻き込もうとするの？・・・・・・・・

コンテンツ提供者は、マクをサポートしたくないといっているの・・・・・・　迷惑だから・・・・・
だから、おねがい・・・・・・　もう、一般社会にはかかわらないで・・・・・
エプソンを脅迫するのもやめて・・・・
Yahoo!を脅迫するのもやめて・・・・・・

これ以上、まわりの人間に迷惑をかけるのをやめて・・・・・・・・・

>>551
長い上にツマラン。もういいよ。

・・・・・・人に迷惑をかけるのが楽しいのね・・・・・・

こんなスレ、sageない方が迷惑だろ（鬱

日本の公正取●委員会は何やってるんだか。
Macの価格取り締まる前にMicro$oftマンセーのこの状況何とかしろよマジで。
あんな不安定 and リスク大なもんよく仕事で使ってるよな。
そんなマシンで俺達の情報扱われてるんだぜ。　恐いと思わないか？
役所の人間の知識なんてたかが知れてるし、おおこわ。
ヲタな知識はいらないから、もうちょっとリスクに対して敏感になろうぜ。
なぁ、そこのドザさんよ。

>>553
迷惑の具体例を挙げて。

>>556
おまえはアホだな、ここはmac。Winのところでほざいとけよ。
それぐらいわからんか？

洋食屋さんの人が中華料理屋さんに
（ﾟДﾟ）?「何で中華料理食べるんですか？」
「中華食べたいから食べてるんだ！」っていう人に
（ﾟДﾟ）?「内のハンバーグはおいしいですよ・・・」
と、同じこと。
ここまでいってわからんか？

MSってモビルスーツですかぁ？

仕事で使ってる物を家帰ってまで使いたかねぇよ

=============糸冬　　了=============

>>555
>あんな不安定 and リスク大なもんよく仕事で使ってるよな。
>そんなマシンで俺達の情報扱われてるんだぜ。　恐いと思わないか？
>役所の人間の知識なんてたかが知れてるし、おおこわ。

MacよりWinの方がまだマシと思うが。俺だけか？
Macなんて役所でつかわれたら、逆に税金のムダ使いだと思うな。
無意味に高価で、不安定この上ない。
そんなMacよりWinがコストパフォーマンスに優れているってこった。

>>557
すみません、なぜ怒られてるかわからないんですが？

>>556
君ってナチュラルだね

なんでマックユーザーはMacを使い続けるの？だと？

馬鹿だからに決まってんじゃねーか。

両方使ってますが何か用ですか？

>>562
ほんとにわからないんで説明して下さい。

>>560
Winの安定性なんてたかが知れてるよ。
OS9.1とWin2000の安定性で言えばWin2000が勝っていることは認めるが
個人情報満載の役所で使っていい程の安定性はまったく確保できていないよ。
ファイルシステムもだめだね、個人で使うなら許されるレベルであって
安定性を持ち出すレベルに達してはいないね。
Winサーバーの問題も社会問題といってもいいくらいのものだが
サーバー管理者しか辛辣な経験していないからね。
知らないWinマンセーが多い程笑えるというか。

マシだから良い、では済まされないと思うんだけどね
逆にクライアントマシンとして考えるならMacの方がトラブル時の原因究明も早いし
教育にかける時間もはるかに短くて済むし、複数アプリを連動させて素早く仕事を
片付けられるから本当に助かるよ。

1だけ読んでレス。

Macを使っていれば『マックユーザー』だから、で済む問いじゃん。
それまでMacユーザーでも、Macを使わなくなったらMacユーザーじゃなくなるだろ？
だから、『MacユーザーがMacを使い続けている』のではなく、
『Macを使い続けていればMacユーザー』なのだからその問いはおかしい。

>>1
なんでウィソ機を使い続けるの？

なんか今のウィソユーザーをみてると馬鹿だなーって思うよ。

>>567
なんか意味ﾜｶﾗﾝ
みんなﾜｶﾀ?

それより>>557がわからないんですがどなたか解説キボン。

>>569
マック使ってる = マックユーザー
マック使ってない・使うのやめた = マックユーザーでない。
以上

又、こんなクソスレに書き込む自分が情けない。

>>568
つまり、『Macを使っていること』が『Macユーザー』とよばれることの必要条件であるわけだから、
『なぜMacユーザーはMacを使い続けるのか』という問いはおかしい、と言っているわけ。

要するに、『なぜ炭酸飲料には炭酸が入ってるの？』と聞いているのと同じだっつーわけ。

Win不安定っていまだに信じきってる奴っているんだな・・・。
だからってMacOSがWinに勝ってるとは到底思えないんだけど・・・。

ていうか、Win不安定！ｸｿ！って言う一方で、誰もMac超安定！最高！て
書いてないところが笑う。

Winてさー、しょちゅうセキュリティーアップデートがリリースされるけど、
セキュリティー大丈夫なんか！？
・・・と思う一方で、MacOSってその手のアップデートがないってだけで、
安全性が立証されてる訳じゃない所が恐ろしい・・・。

>>566

じゃあ役場ではMacを使えと？
フリーズばっかのOSを？

>教育にかける時間もはるかに短くて済むし、複数アプリを連動させて素早く仕事を
>片付けられるから本当に助かるよ。

Windows使ったことある？
>OS9.1とWin2000の安定性で言えばWin2000が勝っていることは認めるが
使った事があるようだが、本気で言ってるのか？

>個人情報満載の役所で使っていい程の安定性はまったく確保できていないよ。
>ファイルシステムもだめだね、個人で使うなら許されるレベルであって
>安定性を持ち出すレベルに達してはいないね。

Macが達しているとでも？
全く持って話にならないな。
社会にでて、仕事でもしてみたら君も気づくよ。

>>573

俺もそう思うよ。
Win不安定！ｸｿ！って言っている人は
NTや2000なんか使ったことないのだろよ。

それこそ個人の趣味レベルで使うぶんにはMacOSってよく出来てると思うよ。

ブゎーカ。　仕事にならないウィソだから文句言ってんだ。

>>575
漏れも2000使うまではWinクソ！と思いつつ我慢して使ってたけどね。（笑
仕事だからMacOSみたいに笑って済ませられない事が多々あったよ。

＞ブゎーカ
反論できないとこれか・・・。
子供の喧嘩か・・・。

>>574
>社会にでて、仕事でもしてみたら君も気づくよ。
確かにOS9.xまではね..OS9はもうお亡くなりになりました。
OSXになってもうそろそろかな

＞＞５７９
そうだろ？　Ｍａｃ使ってるのはそり程度なんだよ。

>>573

仕事でNT使ってるからWinクソなんて思わないけど、
逆に>>573がOS Xの安定性やアップデータの現実を
知ってるかどうかはちょっと疑問

本日をもちまして、Mac使うのはやめますた。


ユーザーをｳﾞｧｶにしやがって！

やってらんねーよ！

ﾊﾞｶｰヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

>>574
あのねえ
OS9.1のファイルシステムが優れているなんて一言もいってないんだけどね。
あくまでクライアントとして使った場合の正直な所を書いてみたんだよ。
OS9もWin2000も仕事でも自宅でも人並み以上には使っているけど
何が気にいらないのかな？

ちなみにフリーズしまくりなんてそんな時代は過ぎ去っているよ
6.0.7の話なのかなここは。
一週間の連続運転なら比較的MacOS9.1,9.2の方が安定かな
Win2000は挙動がじわじわとおかしくなってくるね。

なんか天気のいい日に鼻歌歌いながら気分よく道を歩いていたら
いきなり後ろから、「おまえが悪い、バーカ！」と怒鳴られて
走り去られた気分。まあいいや。

そこにマックが在るから。

573>>582
OSXの目指す物は理解できる（つか漏れもMacユーザーだし）よ。
ただ、現時点ではNTかけ出しの頃のレベルでしかないと思う。
まだまだ2000とは到底くらべられないよ。
Xpとは比べてもいいかな。（笑

思うに、Winが四輪車でMacが二輪車みたいなものだな。
Winと四輪の共通点
圧倒的多数派
総合的性能で上回っている(安定性、快適性、利便性など)
汎用性に富んでいる(仕事から趣味まで幅広い使い道)
周辺機器(四輪なら社外パーツ)が多い
雑誌や書籍などの情報源も多い
就職時にも要求される事が多いスキルの一つ
生産メーカーが多く、機種も多くて選択肢が幅広い

Macと二輪の共通点
圧倒的少数派
何かと世間から批判やバッシングの対象にされる
総合的性能では下(不安定、危険、価格比性能も低い)
趣味以外の使い道がほとんどない。あってもごく一部の特殊な仕事
だけ(MacならDTP、二輪ならバイク便や白バイ、新聞・郵便配達)
周辺機器がとにかく少ない
雑誌や書籍などの情報源も少ない
スキルを持っていても上記の仕事にでも就かない限り役立たず
生産メーカーが少なく、選択肢も限られる(二輪なら日本の四大メー
カーがそのまま世界の四大メーカーになっている)
使うのははっきり言ってごく一部の好き者や変わり者だけ
愛好者に妙なこだわりや多数派(=Win、四輪)に対して屈折した感情
を持っている者が見受けられる
最初はここから始めても後で乗り換えてしまう者が多い

博之と切り込み隊長の発言概要（アホマカー必読（　´_ゝ`）そして出て行け）
｢そもそも、マックって使い道ないじゃん。最初からWIN使った方がいいよ。
マカーは屑ばっかりだよ。
マックしか使えないマカーは糞だ。
少数民族の悲哀を感じる。
大阪が思う対東京みたいな、東京の奴は大阪を何とも
思わないので相手をしてないのに大阪は東京をライバル視
してくるみたいな。
マカーにはマックは先進的だってイメージがあるだろうね、
それは間違いなんだけど。
マック使ってる奴ってろくな奴いないね、
総じて、根拠もなく頑固だったり
根拠もなく自信を持っている。
マカーは一般人と話題も合わないし、役にも立たない。
ほんと、どうしようもないね。｣

>Win2000は挙動がじわじわとおかしくなってくるね。
まじ？
漏れ、もう半年程連続運転中だけど、一度もダウンしてないよ？
Macは・・そんなに長時間連続使用する用事ないからなぁ・・・。

ていうか、MacもWinもちゃんと使えばそれなりに安定してると思う。
ただ、どちらかがどちらかをただ闇雲に不安定だとか言い切る姿勢が嫌い。

コピペ厨を引きつけるからsageろつーに（鬱

なんでおれたちがクソﾏｸ板にいるってか？
おれたち．．．おめーらの言うｳｲﾅはだな、学歴いたではしにもぼうにもかから
ないようなどきゅうそなんだよ、だけどマック板の奴らよりはマシだとおもうよ（プ
なぜって？　それはクソﾏｸOSではなくWindowsつかってるからなんだよ。

高等な生物が下等生物をみくだすのは自然界ではあたりまえのことだろ
そんなことが分からないマカは悲惨だねヾ(ﾟдﾟ)ﾉ゛

>>592
激しく同意！HAGEDOU!!
全く、糞マカーどもは己の立場及び分をわきまえろってことだ！
>>591
無駄！！MUDA----!!!
AGE!！！！！！！！
（　´_ゝ`）ぷ

>>590
サーバー用途で低負荷の運転だと結構持つね。
こちらでは定期で月１でリブートさせるからそれ以上の運転実績はないかな。
デフラグ問題もあるんで性能だすためには仕方ないよ。

手のかかる子ほど可愛いと言ってな

初代G4最高

>それはクソﾏｸOSではなくWindowsつかってるからなんだよ。

そして同じやりとりが永遠につづく・・・。

ねえねえ、本気でAppleなんか好きなの？

>>594
激しく同意！HAGEDOU!!
所詮、マクには低速安全運転てき作業が似合う！
ばりばりに遊びにも仕事にも使いたいなら迷わずWIN!!!!!

そして、AGE！！！
あげまくり〜〜〜！
激しく同意！HAGEDOU!!!!

>>598
Winサーバーの話だよ？
流れを読もう。

激しく同意！HAGEDOU!!
そう！　俺たちだって学歴があればこんな板来てないからな！！
相手してやってるだけありかたいとおもえ！！かそまか！！

>>600
勿論！承知の上！
激しく既知！HAGEKITI!!

590>>594
漏れんとこは、昼間は漏れがプログラム書き＆インサーキットエミュレータで
デバッグ、夜はデータ解析って状態なんで、常時負荷の掛かってる状態。

ただ、アプリは最低限のものしか入れてないし、常駐ソフトもほとんどなしだけどね。
まあ、安定するようにして使ってんだから、安定動作してあたりまえっていえば
あたりまえなんだよね。（笑

590>>594
あれ？
MacOSの話しだったの？

603はWin2000の話しなのだ・・・。

別にどっちでも良いんじゃない？
結局本人が満足ならmacでもwinでもいーじゃん。
どっちも同じ。
はい、終わり。














MSってモビルスーツですかぁ？

>>606
漏れもそう思う。
批判することで自分の優位を証明したがる奴は嫌いだけど。

激しく同意！HAGEDOU!!!!
マカはクソ
俺たちｳｨﾅはﾏｸ板のやつらを差別しつずけるのさ！！！
だって俺たちMacよりすぐれたWindows使っているからな

>>606

俺もそう思うが、Macユーザーは明らかに
批判することで自分の優位を証明したがる奴が多い。
このスレが証明している。

MacOSXがWin2000のレベルに達していない事は紛れもない事実。
MacがWinに比べ周辺機器が高価なのも事実。
MacがWinに比べ極端にユーザーが少ないのも事実。

Macユーザーはそれらの事実から目を背け、ただWinだけを
批判している。見ていて気の毒になることがある。


そうだろ？みんな。

激しく同意！HAGEDOU!!!!

だって、俺たちどきゅうそはWindows使っていること以外他に何も威張れる
ことないからだよ、わぁるか？
だからわざわざﾏｸ板にきて自分の価値を確認してるんじゃないか！

他に威張れることがあればこんなところ来てネーヨ

>>608
差別しつずけるのか・・・
ﾑｽﾞｶｼｿｳ

激しく同意！HAGEDOU!!!!

>>609
気が合うジャン
ケコーンしよか

ID:48v49x0Qイタイからやめれ

Winユーザーとしては恥ずかしいスレだ。
�@をはじめとして死んで欲しい。

まったく同意！！！

１はＭａｃ使ってた割に、しらないんだねぇ。
明記された数字だけが正しいと思ってるところが儚いね。
つうか、今さらナンセンスなスレに涙。
生半可な知識の奴ほどｱﾌｫなことをおっしゃる。

別にエロ画像見たくてパソコン買うわけじゃないし、
ゲームしたくて買うわけじゃないし、必要最低限のソフト
あれば十分じゃん。ネットでソフト探しても95％ぐらいの物を
１は使いこなしているのだろうか？

・・・・・・このスレが荒れて、論点がずれる時・・・・・・
それは、触れてほしくない話題がある時？・・・・・・・

そんな気がする･････　
もう、何度も繰り返されている気がする･････

幻想の中に生きたいのね・・・・・
それほど、現実を見るの、嫌？・・・・・　

板トップで、このスレタイ見てクリックして来てみたが、
>>1の長さにちょっと噴き出してしまった。

あ、ID変わるじゃん
俺オナーニして寝るわ。

またな。
それまでクソマカども、ﾃｨﾑｺ磨いて待ってろよ、フィッフォッフォ

>>617
きたきた。
おまえのせいで変なやつにからまれた。
責任とれ！

差別してるのはどう考えてもここにわざわざ来て糞スレ立ててる奴等なんだが

�@→１．は俺のPen�U333ののろさにもケチをつけるべきだよなｗ

>>622
何年前のPCだよ！
氏ね！！
糞が！！
>>619
激しく同意！HAGEDOU!!

>>623は正論だ！
言葉汚いけどｗ

>>1
ここでも読んでみな
http://poetry.rotten.com/attempted-suicide/

>>620
・・・・・悪いことなんて、何もしてないのに･････
ただ、現実を言葉に表しただけ･･････
ただ、困っていることを言葉に表しただけ････
ただ、感じたことを言葉に表しただけ････

真実と向き合うことはいけないことなの？・・・・・・
現実を受け入れることはいけないことなの？・・・・・

おまえはつまんないから来るな。

・・・・・そんなに辛いの･･････

「アホマカ」みたいのを装って自作自演しようとしたのを
ID変え損なってバレバレになったのを、今度は「アホウィナ」で
アホレスを大量に書き込んで、ログを流そうとしたやつがいる
スレはここですか？

・・・・・・また逃げるの？・・・・・・・

独りでやってて・・・

結局WinとMacで交流する場になってるんだよね。
Winしか使えない場所でやれば良いのに〜ｗ

つーか、Adobeソフトが馬鹿高いのはWinサポートのせいだ、
つー話はどうなったのよ。答えは出てんのか？

・・・・・それは幻想･････　そう思いたい夢･･･････
ウィナはマカのように、無駄なお金は出さないの･･･････
だからWinに対応すると価格はどんどん下がってゆくわ･････

Excelの値段がWin対応することで、値段が下がったように･････

でも、Adobeはそうしなかったの・・・・・　そうしなくても、マカが無駄なお金を費やしてくれるのを知っていたから･････
Adobe製品の多くがウィナに受け入れられないのは当然なの･････　昨日に対して価格が高すぎるから････

でも、それを支えているのはマカなの･････　マカがそれを支えなければ、Adobeも他のメーカーと同じことをするわ････

マカの悲劇は、マカによってもたらされているの･････
でも、それはとても辛いこと･････　だから逃げているのね・・・・・

マカによってもたらされる利益って、なに？・・・・・・・

ちょっと疑問だけど、アメリカでもマックユーザーは糞マカー、馬鹿マカーって馬鹿にされてるの？

>>634　だからもう帰れよおめーはよ。

・・・・・・心が痛いのね･･････

>>637
EVAヲタ？

>>635
アメリカのドザの衆には、日本ほどマク・コンプレックスが無いみたいですな。
むしろ、リナクサ軍団のほうがよほど切実に怖い存在なんじゃないでしょうか。
だから、必死で馬鹿にして自分の心を守ったりしてる余裕がないとか。

7月に新機種出るのかな？

>>639

>アメリカのドザの衆

DOS/VつうかAT互換機で主にlinuxは動くんだからプラットフォームは
一緒だよ。(あ、macでもalphaでも動くね)別に敵対してない。

ウィナは同じ者･････　どちらも同じもの
違うのはマカ・・・・・・・・

アメリカのマクユーザーの大部分は正常な判断を持っているの・・・・・
DTPの半分以上はWinで占められ、教育分野も75%はWin・・・・・

つまり、アメリカのマクユーザーのほとんどは、マクというものの本質を知っているの･････
だから、馬鹿にされるのは、極々一部････

日本のマカは、DTPはマク以外でできるわけがない、Winで作るものにはセンスがない、
そういった幻想に頼って、それで心を支えているの･････
だから馬鹿にされるの･････

どうして、日本のマカは、大部分のアメリカのマクユーザーのように正しい心をもっていないの？・・・・・

1だけ読んでレス。

PC市場は縮小を始めている。
95年以降、MicrosoftもAppleも、物分りのいい向上心の強いマニア層を相手にして
半製品（完動を保証できない製品）を売ることに慣れきっている。こんな舐めた耐久
消費財は、ほかに存在しない。そのことに一般消費者は気づき始めている。

たとえば、Adobe、Microsoft、SourceNext、Symantecを除いたソフトウェアメーカの
週間売り上げ本数（Softbank卸）は、三桁を達成できなくなって久しい。毎週数十本
の売り上げでは、人件費、什器設置費、販売店への工作費、販売報奨金など、ペイ
しないことは明らかだ。

2chに浸っていると忘れがちだが、WindowsユーザもMacユーザも、こんなスレ来て
ゴタクならべて口プロレス楽しんでいるのは、ごくごく少数派だ。
自分を平均的ユーザー、あるいは商品知識が豊富な優れた消費者と仮定して話を
するのはかまわないが、そうユーザーを対象に製品をリリースしている企業は早晩
商売が成り立たなくなる。

すでに今の時代の消費者は、かつてのWindows95フィーバーに踊らされたような
イノセントな人々ではない。
net上での商機を拡げ、netの面白さを広く共有するためには、もっとマーケットを広
げる努力が必要だ。
その大役を担えるOSは、今現在存在しない。

友達が日本のデザイン事務所に嫌気さしてアメリカに行ったけど印刷ほとんどWinらしいよ。
日本じゃ考えられないけどね。ただ、向こうはWinであろうとMacであろうと正しく印刷できるので
ポイントさえ押さえれば制作環境は関係ないそうだ。

>>643

で、情報家電ですか？

>>645
それは寒い。

その通り。
たかが環境の問題だよね。目的がはっきりしていればどっちでも良いこと
なんだけどね。

しかし、ココに書いてるWinの糞は情けない人たちだ。

ﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉﾍ（＾＾ﾍ）（ﾉ＾＾）ﾉﾍ（＾＾ﾍ）
ヽ（≧□≦）人（≧∇≦）人（≧▽≦）人（≧ω≦）ヽ（≧□≦）人（≧∇≦）人（≧○≦）人（≧ω≦）ﾉ
ﾍ（＾＾ﾍ）ヽ（≧□≦）人（≧∇≦）人（≧▽≦）人（≧○≦）人（≧□≦）人（≧ω≦）ﾉ（＾▽＾）（ﾉ＾＾）ﾉ
　（ﾉ＾＾）ﾉ　　 （＾＾） （≧□≦）ｂモララーちゃん、かわいちゅぎでちゅーーーー！！！！　 ﾍ（＾＾ﾍ）　
ﾍ（＾＾ﾍ）　　　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　∧＿∧　　　　　　　　（ﾉ＾＾）ﾉ
　（ﾉ＾＾）ﾉ　　 （　・∀・）　＜　ぼくちん、かわいちゅぎだからな！ 　＞（・∀・　）　　　　　 　 ﾍ（＾＾ﾍ）
ﾍ（＾＾ﾍ）　　　（　　　　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／　 （　　　　）　　　　 　　　 （ﾉ＾＾）ﾉ
　（ﾉ＾＾）ﾉ　　 ｜ ｜ ｜ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜ ｜　 　　　　 　ﾍ（＾＾ﾍ）
ﾍ（＾＾ﾍ）　　　（＿_）＿） 　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 　 　 　 　 （＿_（＿）　　　　　　　 （ﾉ＾＾）ﾉ
　（ﾉ＾＾）ﾉヽ（≧□≦）人（≧∇≦）人（≧▽≦）人（≧○≦）人（≧□≦）人（≧ω≦）ﾉ（＾＾）ﾍ（＾＾ﾍ）
ﾍ（＾＾ﾍ）　　 　（≧□≦）ｂモララーちゃん、ほんとかわいいでちゅーーーー！！！！ 　　 　（ﾉ＾＾）ﾉ
　（ﾉ＾＾）ﾉ　（ﾉ＾＾）ﾉhttp://salami.2ch.net/test/read.cgi/aastory/1020615402/l50ﾍ（＾＾ﾍ）ﾍ（＾＾ﾍ）
ﾍ（＾＾ﾍ）ヽ（≧□≦）人（≧∇≦）人（≧▽≦）人（≧○≦）人（≧□≦）人（≧ω≦）ﾉ（＾▽＾）（ﾉ＾＾）ﾉ
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でも日本のDTPはMacでしか出来ないという風潮を意地でも通して
Mac代を上乗せしないとやっていけないんだよな・・・
それでいて労働条件と給料も劣悪。
ここまで日本のDTPがクソにならなかったらもうちょっと気楽にMac使ってる人が多かったと思う。
そろそろ新しいMac買ってくれよ。ソフトも買ってくれ＞うちの会社

東京はいま雷が鳴って豪雨です。

現時点でのパワーPCの速度が、インテル系チップよりスピードが遅いのは
認めるけど、発熱に関してはどう考えてんのかね。
俺の場合、外で使う事が多いんだけど、Winマシンのバッテリの持続時間
の短さはあまりにも非道い。
ディスプレイの照度が通常の半分になって起動される仕様にも関わらず、
フルチャージでも２時間くらいしか持たねーし、しかも起動直後の残量
表意が90〜92%ってなってるのは、壊れたんじゃないかって思って
しまう。マックだと起動直後でもほぼ100％表示だし、おまけに画面
の照度も通常通り。この差って何処からくるんだ？　以前、パワーブッ
クで、アップルの公称値の5時間を軽く上回るまで使えた経験がある
ので、Win機でのバッテリの持続時間の短さは異常に思えてくる。

持ってる和文フォントがOCFばっかだから　なかなかウィンやOSXに移行できないのよね
いまから新しく買いそろえるとなると　いったいいくらかかるんだろ.....

会社のPCにXP入れてみたら　なかなかイイ感じだったよ
オレも英語圏の国に逃げようかしら......

>>652
字数が少ない国ならどこでもいいんじゃないの？
漢字をやめた韓国とかでも。

>>653
え.....英語しかワカらないし.....

>>572

意味ﾜｶﾀわ〜
屁理屈だ

＞＞651

何かの資料で見たけど、パワーＰＣってパフォーマンスあたりの消費電力はインテルやＡＭＤよりめちゃめちゃ低かった。
あくまでＭＡＣに最適化されたフォトショップとかで比較するなら、同等のパフォーマンスで消費電力はＧ4はペン4の約半分。

まことむし

>>649
OSXの普及ね、ある意味昔のマックOSに慣れきってしまった
DTP業界に対する踏み絵だわな。

>>656
そのかわり、コストパーフォーマンスは数倍悪いPPCは問題外。

「なんでマックユーザーは〜」ってあるから
答えようとしてここに来たけど、レス読んでたら嫌気がさした。

このてのやり取り、みんなよくやってるけど
人が使ってる「ぱそこん」なんかで他人を
見下して喜んでるんですよ？
冷静に考えて、自分が寒くないですか？

つーか搾取してるのはAPPLE-JとADOBEとモリサワ初めととするフォントメーカー
の様な気がしてきた。
ぜってー談合しあってると思うんだがどうよ？
フォントなんて本気になればすぐWINに対応できるし、制作する膨大な手間は
分かるが、安く広く売り広げてくれればみんなが綺麗なフォントを使えるんだぜ。
DTPはプロの仕事で、日本の印刷技術が世界に誇るものなのは認めるが、
部屋サイズの専用機ででかいMO使ってた昔と違って、その気になれば誰にでも
できるのがデジタルの利点なんじゃないのか。
色管理の問題は単にWINに完全スイッチすれば良いだけのことだし。
なんかDTPやってる奴はへんに昔の職人気質のとこがあって環境かえるのを
いやがるが、漏れのように弱小で管理もやってる奴からいわせて貰うと、
安くて高品質なWINのプラットフォームに変われるものならさっさと
変わってしまいたい。（CGにWIN導入しての意見）
1バイト文化圏でみんなWINでDTPしてるっつーのは海外の見本市など見る限り、
まー絶対じゃないがだいたいそうだ。OS9を簡単にKILLしたことでも分かるだろ。
MACDTPは品質低いくせに価格だけが大時代のままでホントむかつくよ。

おれはMacは使っているが、OSはVineLinuxだ…。

>>660
自分の持ち物けなされてむかつくのは分かるが、荒らしてるのは
一部のクソでマカーが見るべき書き込みもたまにあるよ（ｗ
叩かれてんのは普通のユーザーじゃなくて実害のあるマカーだけだろ。

漏れの職場の先輩（風俗好き）もマカー。CGムービー用のキャラテクスチャー
を書いて貰うと、シェンムーみたいなクソなテクスチャーを書いてくれるので
あとでこっそり修正しておくが気づいてない。下手なのはそいつのスキルなんで
指摘しない（するけど聞いてない）が、出力はWINからNTSCのモニターなので
ガンマくらいは会わせてくれといいたい。
そいつにいわせると「WINは色が狂う」らしい（ｗ
万事に関してそうなので「デジハリ卒業したての厨の方が素直で使えるよ」って
いったら仕事放り投げて早退した。
今なやつより給料低いのか漏れって思うと泣ける。

職場の人間関係の鬱憤を無関係のMacユーザーに当たられてもﾅｰ

で、AdobeのWinサポート分がMacユーザに転嫁されてる話はどうなった？
世の中にはWinのサポートコストに耐えられなくて
Mac専用になってるソフトもあるんだぞ。

「Webデザイナー」って名刺もってるから会ったらマックオタだった。

何か専門的に勉強したわけでなければ、印刷物での経験もなかった
fireworksとかでペタペタやって保存できるだけ。
スキルもなかった。

>>665
普通はMACの開発費をWIN版の売り上げで何とかしてるんだから、
お互い様なんじゃない？
サポートが多いということは売り上げの割合も大きいということだろう？
そうじゃなくてMAC版に比べてWIN版の方がサポートを必要とするほど
劣ってるというならそのソフトハウスがわるいんじゃん？

なんでこんなにこのテーマが繰り返されるのかと言うとですね、
Macユーザは悔しいんです。
自分たちの使っているOSが社会から正当に評価されていないと。
不当に弾圧されているんだと。
でもそれだけじゃ議論にならないですよね？
遠巻きに小さな犬がきゃんきゃん吠えているようなものですから。
でも議論になるのはですね、Winユーザも悔しいんです。
MacのデザインがなんでWinユーザの自分たちにも手に入らないのかって。
自分たちのOSはソフトもなんでもあるし互換性なんて心配する必要ないし、
みんな使ってるし、悪いことなんてなんにもないのに、
なんでか街角でMacを見かけると心が揺れ動くのを感じるんですよ。
なんでこんなにカッコィィんだろうって。
だからこの２者の対決って、お互いに相手のことをけなしあっているようかに見えて、
実はお互いを賛美しあっているようなものなんだね。
まぁMacユーザの方は多分に自虐的（「我々は弾圧されている悲劇のヒーローだ」症候群）
な人もいると思うので一概にそうとは言えないけどさ。
本当にコアな所ではもちろん技術的な非常に意義深い議論も戦われているわけで、
そういうのまで一緒くたに意味がない訳じゃない。
それはでも一般的に言われてるWin or Macの議論とはかけ離れたものなんだと思うね。

>>667
どんなに売り上げの割合が多くても
サポートのコストがあまりにもかかりすぎるのなら
商売としてはうま味はないですね。
Win（というよりPC互換機全体）の抱えている問題は、
ハードウェア構成がMacと比べると
それこそケタ違いに多いことで、
ハードウェア的な問題まで考慮に入れないといけないとすると、
基本的にOSのバージョンだけ気にすればいい
Macサポートとはえらい違いになってくると思いますが。

#Macでハードウェアが原因のソフトの不具合が
#存在しないといってるんじゃないよ。
#でも、組み合わせが限定されるので、
#対応にあまり手間がかからないのも事実。

ループも華僑に入ってきました！

クロック値は対マーケティング用だからなぁ。Pen4が2GHz越えるまでは、Pen3
よりも遅かったし。今でも20段パイプラインはタスクスイッチングの多い環境では
かえって不利に働いているのでは。Itaniumに至っては遂に1GHzの壁を越えられずに
Ita2に道を譲っているし。現状ではなかなか先が見えて来ないのはIntelアーキテクチャ
も余り変わりがない。

M$のドル箱であるOfficeも、プロセッサのクロックが1GHz越えたあたりで、
最早改良の余地がなくなってしまったし。何となくゲイツ君がゲーム機に走る
理由が分からないでも無い。それ以外に過剰なプロセッサの能力を潰せる適当な
ターゲットが無いからだ。コンピュータを入れればまだまだ生産性が上がると
言う幻想をいつまで維持する事ができるかがM$の命運を握っているな。

漏れがマクを支持する理由があるとすれば、それは自分のやりたい事を一番
うまく実現できるのが現在の所マクだから。うまく使えない人は別な選択肢を
選べば良いだけの話。マク買っても代金取りかえせない様な人は買わなくて葦よ。

>>671
というがMACは速いことPPCから脱却しないとつぶれるよ、マジで。
OSXになってせっかく時代遅れのアーキテクチャーをふるい落としたのに、
足回りの悪いハードが足かせになって手を出しかねてるユーザーがどれぐらいいるか。
今のMACが使ってつかえんことがないのは分かってるし、ある方面においては
MACの方がアドバンテージがあるのは分かるが、シェア2％で何をあぐらかいてる
のかといいたい。
独自OS、独自ハードのどっちかを捨てないとMACは終わったままだ。
競争もない世界は不健全だよ。

ハードウェアとしてみたとき、
シンプル＞拡張性＞シンプル＞拡張性＞みたいなループを繰り返してるのが
最近のMACだと思うよ。
漏れは昔のパワフルな膜がすき。ＰＣＩイッパイ、メモリーイッパイ。
アイマク以後のユーザーは正直ウゼー。
膜は使いやすいが、誰にでも使われるマシンである必要はないよ。
いつの間にかＷＩＮと役割が入れ替わっててＰＣ初心者に最適のマシン
みたいないわれ方をしてるのは心外。

>>671　クロック値は対マーケティング用だからなぁ。
お前、だた言いたいだけちゃうんか？
俺はこういう開き直ってる奴が嫌い。なんの役にも立たないから。

>>672
マジレスすると、「PPC脱却しないと」という前半の意見と、最後の二行は
全然つながってないよ。PPCを脱却するかというのと、独自ハードをやめる
かということは違うレベルの話だ。論理が乱暴すぎる。

>>1よ、スレタイ、本当はこうしたかったんだろ？

「おまいら！、次にパソコン買うときも、やっぱマックですか？」

>>673
マジレスすると、マクが「昔パワフルだった」という意見の是非はさておき、
「昔はWin＝PC初心者向き、Mac=パワーユーザ向けだった（が、今は入れ代わ
ったかのようだ）」という論調は正直、賛同する人は少ないと思われ。
つーか、かなり変。

>>675
ＭＡＣはしょぼいＰＰＣから足を洗えん。
PCだと普通にINTEL AMD トランスメタなどCPUの世界だけでも
自由競争があるために性能は上がり価格は下がるが、
MACはハード設計から自社オンリーなのでそうはいかん。
膜はＯＳはハードＯＮＬＹメーカーになった方が、ＭＡＣ自体は
良くなるんじゃん？

とＷＩＮな漏れは読んだが？
まー膜の市場規模まで考えたら、こういう当たり前でつまらん意見が
無意味なんはわかるが、すくなくともいみはわかったよ。

>>675　>>677
君はちょと穿ちすぎじゃないですか？
気を悪くしたら酢マン。

キモイ、ハード厨は今やドザばっかだろ？
いいことじゃん。
別にCPUおそくても漏れはウィンの見にくい画面でネットサーフィン
する気はないよ。
女子供のパソコンマンセー！

ハード厨きもいかもしれんが、MAC上位機種と同じ値段でこれは
正直うらやますい。
http://k-tai.impress.co.jp/cda/article/stapa/0,,9246,00.html

・APPLE社しかマシンを製造・販売していないから、当然割高。
・とにかく動作が不安定（NT比）。仕事では一切使えない。
　　漏れの勤務先では禁止令あり。
ユーザ減→H/W売れない→S/W売れない→H/W,S/Wともに割高→ユーザ減の
デフレスパイラルから抜け出せないので、将来性なし。

【結論】APPLE社はMACシリーズとユーザと共に朽ち果てるが良し。

MACはソフト環境はよかったのに、ハードでダメダメなっていったね。
こっから盛り返すのは相当むずそう。
ユーザー層も変わっちゃったし、昔だとAMIGA買うようなテクノロジー
好きはみなPCいっちゃたね。
いまのマカーはちと痛いなー漏れも。

PCなんて所詮最新技術のベータテストみたいなもんだから
PCユーザーは搾取され続ける。

>684
あ、PCってパソコンって意味ね,Win機&Macその他諸々

・・・・・・・みんな辛いのね・・・・・・・・
現実から目をそむけているのね・・・・・・

目的と用途によって、さまざまな可能性が存在し、そして実現されているもの、それがWin・・・・・・・
だから、モバイルPCには標準公称11時間のラヴィMXを筆頭に多数存在しているわ・・・・・　
そして、それらはマクよりも軽いの・・・・・・　だって持ち歩くものだから・・・・・・･
モバイルPCを無視して、バッテリ時間にこだわるのは・・・・・・･何故？・・・・・・

タスクスイッチ・・・・・・　20msあるいは100msに一度起きるもの・・・・・　1秒に50回程度しか起きないもの・・・・・・
2GHzのCPUには、40Mクロックに一度発生するもの･・・・・・・
その影響を大きく見積もって、使い物にならないほどの物と思いたいのね・・・・・・・・・

どうしてそういうことするの？・・・・・・・・・・・

>>682
とりあえず安定度を問題にするときにはOSXかOS9かを明記してくれ（ｗ

>>686
ﾌｰﾝ

>686
で、それはどこからコピー？

まぁ、マカの中にも「オレらはマイノリティだ」って事を
変に自虐的に、そして選民思想的に思い込んでる輩も多いですよ。

ウィナが「オレらは多数派じゃん、正しい」みたいに。

そうゆうヒトが全てじゃあないけど。

・・・・・・・・・・・・現実に向き合うのが怖いのね・・・・・・・・・・・

>691
だから君は此処で粘着してるのかなる程！

・・・・・・・・・また、同じことを繰り返すの？・・・・・・・・・・・

その中黒の多用はいったい何の意味が？

・・・・・・・・・・・・何の意味があるというの？・・・・・・・・・・・・

>>694
視認性を高めているんじゃないかな。

・・・・・・・・・>>548にあるの・・・・・・・

マカーになるのは殆ど事故。

マックは雰囲気優先だから
イタリア車買うようなもんでしょ

で、俺はアルファロメオに乗ってます

>>697
あっ！ホンマや！・・・が多いの読み飛ばしてたから気付かんかった

ﾏｸ臭いよ

>>701
ｳｲﾄﾞもナー

まぁ、ﾏｶｰの自作自演でここまで伸びたわけだが

>>700
700さんのID、ﾁｮﾄｶｺｲｲ

雰囲気優先のWin機欲しいな〜
雰囲気＋実用性

>>704
ｲｴｲｴ704ｻﾝﾓ､ﾅｶﾅｶ､ｲｲﾉｦ ｵﾓﾁﾃﾞ

>>705
あのMSフォントを何とかしないと、日本語環境でイイ雰囲気を出すのは無理じゃなかろうか？

＞＞705

雰囲気ってブランドもあるから難しいよね〜

国産車より外車がカコイイ！と感じるのと同じ理屈だから（＾＾；）
フィアットやポルシェを真似て国産車をデザインしても、なんちゃってフィアット〜になるだけだし…

ＶＡＩＯ系はカッコイイのが多いけど、ソニーデザインって見方によってはアニメメカのデザインチックで軽薄な気もするし…
自分が最近好きなのがダイナブックＧ5とかかな？
ＤＥＬＬは安くていいなって思ってたけどデザインがダメ過ぎ！と思ってたけどDIMENSION4500Cは買ってもいいかな〜って思う。

アップルデザインはＯＳのインターフェイスもトータルでコーディネイトされた比類無き孤高のデザインて気がする。（自分の仕事が工業デザイン系なんで特に感じる）

ただまあデザインだけで必要無い物買ってられるほど余裕が無いんだけどね（苦笑）

>>707
個人的にTahomaに変えると、そこそこ許せるような
気がするんだが・・・駄目？

・・・・・・虚栄心にその心のすべてを冒されたもの・・・・・・
それが、マカ･・・・・・・　そういうこと？・・・・・・・

だから、虚栄というメッキの剥がれる現実を忌み嫌いのね・・・・・・

妄想の中に生きる魂･・・・・・・　虚栄によってのみ生かされる心・・・・・・
自らの幻想の中に創り上げた偽りの栄光・・・・・・
偽りの自分に生きること・・・・・・それがうれしいのね・・・・・

本当の自分が・・・・・・・嫌い？・・・・・・・

・・・・・・・てゆうか・・・・・・・・・・・・
・・このしゃべりかたの・・・・・・元ネタは・・・
・・・・・・・・・・・・・・なに？・・・・・・・

ｱﾆｵﾀは実生活で迫害されてそうだからなー
しかし、何もmac板で鬱憤晴らさんでも…

・・・・・・・・・・・・虚栄が消え去るのが怖いのね・・・・・

>>710
自分じゃ気に入ってるんだろうけど鬱陶しくてしょうがないので
書いてもいいから普通に書いてくんない？

・・・・・・現実が心に触れること・・・・・・　それが鬱陶しいの？・・・・・・・

それはとても苦しいことだから・・・・・・
それはとても辛いことだから・・・・・・

それから逃れるために、拒絶する心にすがるの？・・・・・・・・・

現実じゃなくあんたが鬱陶しいの。

sageだな、このスレ。
winユーザーが毒吐きたいだけだろ。無意味。

>>716

いや俺はすごく楽しいよ〜。
クロテンの人もっとドンドンやって。

で、Win対応したほうがベンダーはもうかるって話はどうなったの。
EGBRIDGEみたいにWin版がディスコンされて、
Mac版しか生き残ってないソフトをどう説明するのさ。

>>709
日本語フォントは変わらないんじゃない？
というわけで、私はOsakaご愛用中（w

>>716
アニメキャラの口真似と「現実」って単語に拘るとこみると
実生活がつらいんだよきっと。察してやれ…

>>1
>なんか今のマックユーザーをみてると馬鹿だなーって思うよ。
　昔はよかったの・・・・・・・・・・・・・・？
　どうして・・・・・・・・・・・・・・・・・？

>やっぱり漏れはコンピューターはコンピュータにすぎないと思う。
　なんでたかがそんなモノに熱くなるの・・・・・・？
　
>仕事に使おうと思ったら入校直前になってフリーズ連発するようなマシン
　フリーソフト入れすぎてたんじゃ・・・・・・・？

>ソフトの種類が数百倍
　実際何本つかってるのかな・・・・・・？

>いや、べつにいいんだけどさー。
　だったら熱く語るなよ・・・・・・・

エルゴソフトのサイトから

（引用開始）
■「EGWORD Ver.6.8」の販売について
上記製品は当社在庫のみの販売となりました。
上記製品のご購入をお考えのお客様につきましては、お早めにご購入いただきますようお願い致します。

■「EGBRIDGE Ver.7.3」「EGBRIDGE Ver.9.0」の販売について
上記２製品は生産中止となり、店頭在庫のみの販売となりました。
上記製品のご購入をお考えのお客様につきましては、各店頭へお問い合わせの上、
お早めにご購入いただきますようお願い致します。
（引用終わり）

ちなみに両方ともMacでは定盤ソフト。

了解しますた。
でももう・・・・・しか目に入らなくて
肝心の中身は飛ばしてしまってますが。

ああ、上のカキコはWin版のことね。
Mac版は両方ともOS X 10.1対応で結構売れてる。
EGBRIDGEに至ってはATOKがあんまりな状態なので乗り換えユーザ増加中。

フリーソフトもそうだが、Windowsユーザってそれほどソフトを買ったりつかったりしてるの？

Windows2000を持っているんだが、
買ったのってVC++とNorton InternetSecurityくらいしかないんだが…。

>>723
>ちなみに両方ともMacでは定盤ソフト。
　昔はね・・・

>>725
WinはWordがあるからしょうがないよ。
でもWinのアプリケーションの中で
Wordが特別使いにくいのは何とかならないかな。
どうすればあれだけわけわからなくできるんだ？

で、なんで「マックユーザーとMac」って、タイトルの中でカタカナと英語が混在してるの？
うぃな〜って、馬鹿なの？

･･･ｳﾞｧｶｳﾞｧｯｶ･･･
･･･ｻｹﾞﾛﾛﾔｳﾞｫｹﾄﾞﾓ･･･

・・・・・・・・EGBRIDGE・・・・・・　マクの世界では優秀なもの・・・・・・
でも、Winの世界では、稚拙なもの・・・・・・　だからだんだん使われなくなったの・・・・・
他に替わりになるものがいっぱいあるから・・・・・　もっと良いものがたくさんあるから・・・・・

だから、いらないの・・・・・　Winには・・・・・・　
でも、必要なの・・・・・　マクには他に何も無いから・・・・・
だから使うの・・・・・　仕方がないから・・・・・・･

Winは競争の世界・・・・・　マクは幻想の世界・・・・・
競争の世界に生きることのできないEGBRIDGEはマクの世界でしか生きていけなかったの･・・・

マカもそうなの？・・・・・・

EGBRIDGEのシェアはATOKと比べて少し少ない程度だと思いますが。
トラブル少ないし。サポートもATOKよりしっかりしてるし。

>>731
どこがどう稚拙なのか根拠を出しなさい。

>>731
では、何故あなたはここにいるの？

Winで使われてるのってIMEとATOKばっかりだと思うけど。

Win……MS-IMEとATOKで90パーセント超。
Mac……ことえりとATOKとEGBRIDGEで90パーセント超。

Win……MS-Wordと一太郎で90パーセント超。
Mac……AppleWorksとMS-WordとEGWORDで90パーセント超

どう考えてもMacの方がまともに競争してますが。

大丈夫・・・・・
マクの90%はWinの3〜4%だから・・・・・・・
Winの残りの部分でも、マクよりもはるかに多いから・・・・・　
競争になるの・・・・　利益になるの・・・・・

だから、SunOfficeも競争するの・・・・・
だから、マクには対応しないの・・・・

マクのWordは、約束で作っているだけ･・・・　競争するつもりは無いの･・・・
しょうがないから作っているの・・・・・
”作っている"という事実が欲しいだけだから・・・・・

つーか、一太郎使ってる奴なんて
まだいるんだね

たぶん、マカの数よりも多いわ・・・・・

マカは、どうしてマクなんてまだ使っているの？・・・・・・

エヴァヲタキショイ
sage wasabi

どーでもいいが　””　は　“　”　と使えやﾎﾞｹ
優秀なATOKなら出せるだろが（ﾌﾟ

どうでもいいけど、サッカーがない時間帯はこの板にも人がいっぱいいるね。
　
　
　
　
　
　
　
　

Mac版はOpenOfficeでタダだな。<StarOffice

>>737
メーカーも販売店も利益のでないものは扱いませんよ。

Windowsの世界でワープロが競争になっているとは思えん。
みんなWordなんだけど…(笑)。

利益になるかどうかは議論の余地があるとしてもだ
競争にはならないと思う…。

Appleの“まだ獲得していないもっとも厳しいユーザー”はIT管理者
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0206/14/ne00_itmanagersj.html

.....
「Macユーザーは今までコンピューティングをビジネスプランとしてではな
く、宗教のようなものとして見てきた」と彼は付け加えた。結果として、多く
のIT管理者はいまだにそのような目でAppleを見ており、......


世界のマスコミは正しいな(藁

IT管理者って、また意味のわからない言葉だな。サーバー管理者とは違うようだが。

メールとネットとワープロ程度にしかパソコンを使わない
パソコンユーザーなら、マックでもWinでも
デザインの気に入った方を使えばそれでいいんじゃね〜の？

何故マック〜？とか言ってるトザは
新しい技術にうるさい単なるオタだろ

＞世界のマスコミは正しいな(藁

たかだか「E-Commerce Times記事」ひとつだけで「世界」と言い切ってしまう746がいちばん宗教的だと思うが。

・・・・・は今考え中かな。

OSXはすでにUNIX陣営の一員。
Macというハードウエア自体はニッチな存在だが入っているOSはもはやそうではなくなった

UNIXが土台になって動くOSを宗教的と呼ぶ人間の言うことが正しいのかどうかなんて・・・誰でもわかることだ

どうでもいいけど、サッカーがない時間帯はこの板にも人がいっぱいいるね。
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
みんな、同じような生活してるのね（藁

>>743
Windows版Linux版もあったと思うが…
しかもOS X版が完成遅れているという罠。

・・・・そう・・・・誰にでもわかること・・・・・
どんなものが土台になっても、無駄だから・・・・・　心は変わらないから・・・・

マクを求めるもの・・・・・　マクに求められるもの・・・・　マカの心が変わらない限り同じだもの・・・・

そして、初心者を苦しみの世界へといざなうのね･・・・・
ワールドカップのチケットを手に入れられなかった悲劇を繰り返すのね・・・・
それを許せないマカによるDoS攻撃で、ウィナも苦しめるのね・・・・

マクがマカを一掃することができなければ、何も変わらないわ・・・・

ｱﾎﾟはそれを望み始めている・・・・　もう、マカはいらないの･・・・・

１０００！

・・・・、ネタ切れだな。

>>754
ｻﾑ
＞ワールドカップのチケットを手に入れられなかった悲劇
ケータイ電話でも取れねえよ
何つかってもとれねえよ
バーカ

>>754は
石渡勝 容疑者 26歳 神奈川県 川崎市 高津区千年 会社員 趣味「オークション荒らし」
だそうです
> > 不正アクセスで2ちゃんねらー数十人逮捕！ Part4
> >
> > 1 ：犯罪防止活動厨ぼー ：02/05/27 10:12 ID:U9GC0QKi
> > 【不正アクセス事件の容疑者】年齢・職業は事件当時(2001年5月)または逮捕時
> > 1 柴垣善志紀 容疑者 32歳 岐阜県 岐阜市 上川手315-17 会社員
> > 2 須田宏 容疑者 36歳 埼玉県 飯能市 苅生 会社員
> > 3 石渡勝 容疑者 26歳 神奈川県 川崎市 高津区千年 会社員 趣味「オークション荒らし」
> > 4 松形浩史 容疑者 20歳 愛知県 岡崎市 上里3丁目 会社員
> > 5 大林信一 容疑者 30歳 兵庫県 神戸市 灘区高徳町1丁目 会社員
> > 6 小野愛 さん 27歳 愛媛県 松山市 竹原3丁目 懲役一年
> > 事件を知らない人たちやネット初心者が
> > 不正アクセスという「犯罪行為」を起こす可能性は十分あります。
> > 不正アクセスはやめよう。犯罪防止の啓蒙とします。
> > 関連リンクは>>2-10くらい
> > 2 ：名無しさん（新規） ：02/05/27 10:12 ID:U9GC0QKi
> > ◇過去ログ
> > part1
> > http://salad.2ch.net/yahoo/kako/1001/10015/1001570459.html
> > part2
> > http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1001854763
> > part3
> > http://natto.2ch.net/test/read.cgi/yahoo/1017137732
> >

新キャラ・ｱﾆｵﾀ君も、まだまだ最悪ﾀﾝのインパクトには及ばないなー

MS製品は、直感的に操作できない場合が多い。
ただし、一度操作を覚えれば慣れてしまうという罠。
機能はてんこもりだが、決して「使いやすい」わけではない。
Word のメニュー項目の多さと配置のデタラメさには閉口した。

同様に、Winでは標準的なインテリマウスも、
便利だが「使いやすい」わけではない。
「ダブルクリックの練習」から始めるPC初心者にとって、
インテリマウスはツライと思うぞ。

Winがいい／Maがいい じゃなくて、「使いやすいモノ」が基本だね〜。

・・・・・・また論点をぼかすのね･・・・・
また、同じことの繰り返し･・・・・

そして、妄想へと帰ってゆくのね・・・・・・　マカの心のよりどころへ戻ってゆくのね･・・・・

>>761
ワールドカップの話に振った時点で君の方がよほど論点ずらし。

>>761
＞マクがマカを一掃することができなければ、何も変わらないわ・・・・

日本語として意味をなしてないし。パソコンが人間を駆逐するのか？世界がびっくりだな（ﾜﾗ

>>761
＞それを許せないマカによるDoS攻撃で、ウィナも苦しめるのね・・・・

Macの世界シェアで、サーバー落とせるほどの攻撃ができるんだ・・しらなかったー

さっさと1000逝ってしまえ（藁

>>761
＞そして、初心者を苦しみの世界へといざなうのね･・・・・

Winは初心者ばかりで大変だな。そりゃあキミみたいなやつがいるからだな

>>761
＞どんなものが土台になっても、無駄だから・・・・・　心は変わらないから・・・・

パソコンに心があるんだ・・・？そういう発想の方が余程宗教的のように思うがね。

＞xJxuAOrM

で、どうなのよ

>>ID:/ZaQAW9m
Macはもっと大変だね。おまえみたいなヴァカばかりで。

CGの仕事で両方使っているんだけどさ。
メインでMacを使っているのは、ソフトを全部Winに切り替えたら
100万近くかかっちゃうってのが一番かな。
いくらマシンが安くても、ソフトやフォントを買い直すのは
正直言って気が進まない。ソフトの値段は同じだしな。

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 宗教のようなものとして見てきた









　 　 　

OSやアプリのバージョンアップでもかなり面倒なことになるのを知っている、
まともなビジネスユーザーはこの板では議論しない。
winだからMacだからって言ってる時点で晒し。

今となっては、どっちでもいいんだけど……

8年位前かな初めてMacを買った頃は。
350dpiでA4サイズのフルカラー画像を加工したりするが目的だったので
Macはメーカー品としては安い方だった。
それにWindows3.1のころだからなあやっぱり見劣りしてたよ……当時は。
CGや印刷関係向けのソフトだとWin版の方がリリース遅かったり、Win版が
存在しないソフトも多かった。あくまで「当時」の話だけど。

……で、後戻りできないという状況。

>>772　おおむね同意。
OSとか言ってもアドビやマクロメディアのアプリとか使ってると、
OSの違いなんて殆ど感じないんだけれど。平凡に考えてもアプリも起動せずに
OSいじってる人ってあんまりいないと思うので、罵り合いになるのが
ちょっと不思議。贔屓のプロ野球チームが叩かれるとムカツク的な心理と
気に食わないチームのファンを煽ってやりたい心理ってのに
近い感じなのか？

個人的にはPhotoshop6でインターフェイスが大幅に
変わってしまった方が未だに大問題なんだよな(笑)

>>774
分かります…Adobeあってこそですが…
Illustrator10も大問題です。

>1

個人的には直感的に使いやすい。デスクトップがうるさくない（色がね）
不便を感じない。からデス。
アプリなんて数あってもしょうがない。
本当に使い物になるものが揃っておれば良ろしい。

しかし、仕事でMac使う人はWinも使える人が多いと思うのだが。
両方使ったうえでMacをメインマシンに選んでいる。
これって何なのかな。

>>776
両方使ったうえでMacを捨てた人の方が遥かに多い罠

>>777
根拠なし

両方使えると便利。

>>777
>両方使ったうえでMacを捨てた人の方が遥かに多い罠
　ププッ..Winのあのぎこちないカーソルでか

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>両方使ったうえでMacを捨てた人の方が遥かに多い罠

確かに多いね。
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
マシーン化してる奴が .egeのファイルを見たいが為に

Winの馬鹿どもに「ソフトくれー」と言われないで済むので

Macのハードは高いというﾔｼがいるが、ハゲによればSony程度だそうだが、
実際にその程度だろ。
Macのハードは糞というﾔｼがいるが、motoが次に手を打てばそこそこの勝負に
なる程度の競争力はいまだに維持出来てるんじゃねーか？数字だけで錯覚しやすいが。

Windowsは、ネットとか、現在一般的なアプリとかの特定の用途向けに最適化
され過ぎていて、ちょっと違う使い方すると問題続出しそうなのがやだな。
ま、Windowsでやるべきではないんだが。

>>720
ううん、日本語も変わるよ。
漏れは、OSAKAとTahomaでTahomaを選んだ＜日本語

つーかMSｺﾞｼｯｸは悪い方へ矯正しとるのではないかと小一時間（略）

>>７８０　ウインのは「ポインタ」では？

ところで、今のマックってそんなに重いかな？
photoshopとかイラレ使っている分にはそれほど重くない気がするのだが。

macromediaのソフトは明らかに重い気がするが。

同じクロック数だったら明らかにマックの方が速いかなあ。
フォトショップとかイラレ、
店頭のOSXいじってみてもそんなに重くない感じだけどなあ。

3DCGとか動画、windowsが強いというのはそれこそ処理速度が要求される分野だからかも。

　メニュー，ダイアログ，ボタンなどの文句が短くまとめられてて，読みやす
く解りやすい...というのは既出かな?　ｳｲｿは能書きが多すぎて，直感的に判
別しにくいというか...

>>785
　ＭＳ なんとかの等幅なほうはまだいいけど，Ｐがつくほうはいかんね。な
ぜ全角スペースが真四角でないのかと (略)。

Winは今買ってもどうせ来年買い替えなきゃなあ、と思わされるのがイヤ

>>787
macromediaってWinでも重いよ。

A4ノートってWinでも重いよ。

windowsのメーカー機は、デスクトップに最初から置いてあるアイコンや
プリインストールソフトがダサすぎるね。

その中じゃvaioは多少マシだがカスタマイズしすぎて不安定そう、、、

マイクロソフトもその辺りのガイドライン作れば良いのに。

Win機を買ったらすぐにショートカットを全部デリって
アイコンを右に寄せてタスクバーを上に上げます。
Macならこんな作業しなくてすむのに（多少まじめな話・・・）

>>787
ベンチマークになるとまぁ遅さを感じるのはしょうがない。

3DCG屋とかになるとそうでしょうね。
実際どのレベルかは私は動画屋ではないので分かりませんが。

>>785
OS Xで使ってるとMSゴシックも悪くないかも（ｗ
アンチエイリアスがかかっているからですが。

MS P ゴシックとかは私もダメ。
何がイヤかってMacに持ってきたら図がズレるのなんの。

>>792
XP以降のVAIOって、SONY製のThemeとか入ってる？
Lunaの毒々しい色遣いはSONYのデザインに合ってないと思うんだけど。

Macを使い続けるのはこれだけが理由ではないが、
インターフェース的には、メニューバーの存在が大きい。

あとは770に同意。

>>1
> 残ってるのが今の2％のマックユーザーだと思うんだが、

家庭での個人所有ベースでみれば、20パーセント前後はある。
ヤフオクのWin：Macの比も5：1くらい。



まあ、>>1のようなことを本気で口にできて　かつWinで満足しているやつなんて
コンピュータのことなど本質的に何も理解できない、救われない人間。

いくらWinの本体やらCPUやらが安くても
特に業務用のソフトはまったく差が無い場合がほとんどなんだよね。そういう部分で乗り換えなんて出来ない。

>>792
元々XPでは「デスクトップはシンプルに」を推奨していた気もするんだが、
結局PCメーカなどから反感を買ったのか、今までと変わりなく。
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0107/12/e_mslicense_m.html

最初からシンプルなデスクトップを求める方は、
メーカー製のPCなど買えないのが現状かなぁ。

>>788

　いや既出では無いですよ。近いのはいくつかありましたが。
　一番最初の>>1さんの問題提起に、CPUが遅い旨の事がかかれて
るけど何で速い方が良いかというと、コンピュータに対してマウス
やキーボード等から命令を出してレスポンスがくるまでの時間が速
いので苛々しないって事ですよね。
　でもWindowsの場合はその面での苛々感は小さいのかもしれない
けど、その前の段階の命令を出すまでにかけさせられる手間があま
りにもうざったくて苛々するという面がある。それは>>788さんも
言う通り、Winのインターフェイスが簡潔にまとまっていないから
じゃないかと思う。
　ＸＰはかなり良くなったとは言われているけど「文字情報に頼り
すぎ」という感じは昔っから改善されていないですよね。ついでに
いうと画面のデザインがケバいのでその文字も読みにくいという面
もある（とはいえOS Xのアンチエイリアスはやり過ぎではないかっ
て気もするが）
　Macのインターフェイスは、機能をできる限りアイコンやシンボ
ルになる物に押し込んで、それでは表現できない物を文字で表して
いる感じがある。これが設計思想の違いなんだろうと思いますが。
　で、ここまでをまとめてみるとこんな感じ

　　　　　　　win　　　　　　　　　　　Mac
レスポンス　　快適　　　　　　　　　　やや苛々する。
画面　　　　　文字情報中心　　　　　　アイコンやシンボルが中心
操作　　　　　あまり直感的ではない　　かなり直感的

　Macのレスポンスを上のように評価したのは別に贔屓目ではな
くて、実際パワーＰＣが遅いといっても何分も待たされるなんて
話ではないから。
　だから、なんでマックユーザーはMacを使い続けるのかという
と、レスポンスの遅さから来る苛々よりも操作のやりにくさから
来る苛々の方が耐えられないからなんじゃないかと思う。

>>777
そうか？
オレは両方買って、Macメインだがな。

>家庭での個人所有ベースでみれば、20パーセント前後はある。
>ヤフオクのWin：Macの比も5：1くらい。

同意。
オレも、当たらずとも遠からずって気がしてる。

>>797
それ、シェアというよりか
「ﾏｸは買っては見たものの、やっぱ使えねーからいらねー」
って思ってる人の割合じゃねーのか 藁）

いらねーと思われてる割合では1/5までに肉薄するﾏｸﾏﾝｾｰ。

osxのフォントが好き...

>>803
「ｳｲｿは買っては見たものの、やっぱ使えねーからいらねー」
の間違いでは・・・

>>803
ﾑﾘﾔﾘｽｷﾞｰ

>>803

オレは自分で使ってた２台のMacをヤフオクで売ったが
相手のメーラーは２人ともBecky! だったよ。

>>802
膜はビンテージ物みたいな中古市場が存在してるからだろ？
ヤフオクのぞくとPCは古いと言ってもそこそこ実用になる程度
までの古さだが、MACはSEなんちゃら初めとした飾り物にしかならん
ような機体まで売ってる。
古いマシンにも価値を見いだすと言うこと自体は言いと思うけどね。

いろんなWEBにアクセスしてくるマシンのOSの比率のデータを見れば
MACのシェア3％がそこそこ正確なのが分かるよ。

たとえばこれ
http://homepage2.nifty.com/hos_toybox/info/log_1.htm

>>808
「注）個人のしかも、実績の浅いページのアクセス解析結果なので
参考程度に留めてください。」って最初に書いてあるぞ。
どちらかってーとこのHPの管理人の友達関係を表していると思われ。
しかも４％ってかいてるじゃん。ウソはいかんよ。

>>808
そこそこ正しい結果だろうが、個人の釣りのホームページじゃなあ・・・
ﾔﾌｰとかなら公正なデータだろうけど。

Mac購入者の半数は次のマシンにMacを選ばない現実。

Ｍａｃユーザーはマウスの右ボタンを使いこなせないからＷｉｎを使いづらいと言っている罠（ｗ

あと、お前ら初心者にＭａｃ勧めるのやめろよな！！
常識人なら絶対Ｍａｃなんて選択肢にはいらねーだろーが！！
まだ、Ｘ６８０００勧めたほうがマシだ！

MACorPC関係じゃないサイトでアクセス解析公開してるのあんま無かったんだよー。
大手はこいいうデータ公表しないしね。

ところで今日連れのマカの買い物につき合わされたが、マクの店ってどこも同じで
つまらんかったよ。大福が手あかで真っ黒になってたし。
AMDのCPUの値段をみて連れが小一時間ぶつぶつ言ってて鬱陶しかった。
下手に乗り換えられて奴の世話すんのはやだったんで、どーせWINに
乗り換えても文句言うのはわかってんだからマクのままでいいじゃん
っつたら黙ったが。
本当のマク好き以外には厳しい時期なんかもなー。ヒ・ト・ゴ・ト

あーマジで初心者に勧めるのはヤメロ！
俺の連れもそのクチだから。奨めた奴にはいろいろ教えて貰ったり
ソフト貰ったり（ｗしてるから面と向かって文句言えないらしくて
ホント可哀想だよ。

さー、深夜のショウタイムがやって参りました（藁

>>811
俺の周りのMacユーザはMac複数台持ちばかりという現実。

>>812
なーんでそこまで必死になる…

もう一度言う、マクを初心者に勧めるのはアムウェイより
アールビバンよりア・ク・シ・ツ・・・！

朝までに煽りが何人来るかカウントしてみよう（ｗ

マックを見て悩んでいる人がいたので
首かしげながらMac使いにくい〜とつぶやいてやりました

実際デザイン以外使いにくかったが（ｗ

つーか、初心者っていっても人によるだろ
まあ潜在的にパソコンオタ、改造厨に成りそうな奴と
アニオタにはお勧めできないな

コピペしちゃいます

Winユーザーとしては恥ずかしいスレだ。
�@をはじめとして死んで欲しい。

今日は2tnq0Sveか。
こいつはラベルが低いな。

Winの連中がわざわざ来てるのか？
Macによほど興味があるらしいな！！

>>823
ご苦労なことだよね。
おかげで退屈しないよ。

エロゲ目的の初心者にも絶対Mac薦めちゃいかんな。夜中にトラックで突っ込まれる。

何十万も金だして、使うのがエロゲだけじゃマシンがカワイソ。

>>826
俺は10万で極上エロゲーマシン作ったよｗ
エロゲーを侮ってはいけない

価格2倍、ブラウザの速度半分で、使うのが2chだけじゃマシンがカワウソ

自分で買った大量のソフトすべてエロゲというウィナが、折れの顔を見るたびに
「なんでマクなんか使ってんの。ｳｲﾝのほうがソフトが多くて便利だよ」と親切に
教えてくれるので、少し困っています。

Winの連中がわざわざ来てるのか？
Macによほど興味があるらしいな！！

まあ、君は2ch にしかつかわんだろうが
世の中はそういう人ばかりじゃないんだよ

いや、そのくらいやって話題提供してこそ
真の２ちゃんねらーだ。

まあ確かにソフトはWINの方が充実してると思うよ。
けど俺はマックをつかうけどな（笑

ボクがいじめられるのは、みんなボクに興味があるからだ。
そうだ！きっとそうに違いない！

なんだ、いじめてるつもりだったのか。

腹いせだろ（プ

このスレに来ているドザは
本当はマックが欲しいのに
それを正直に言えない恥ずかしがりやさんなんです。

彼等を暖かく見守ってあげましょうよ

無理しないで、Mac買えばいいのにねえ。

そろそろ決断すれば？

>>837
欲しがってるとは思えないけど・・・
例えば当人は放送中のトレンディドラマに夢中で、
それを見ていないとか興味がないとかいうと
えー！何で？信じられない！
という感覚だと思う。

欲しがってるとまでは行かないけど
興味は間違いなくあるだろ。

でなきゃわざわざこねーよ（笑

さあさあ、マカお得意の自己納得スタート〜♪

その言葉そっくり返してあげるよ。

>>841
> さあさあ、マカお得意の自己納得スタート〜♪

なにそれ？

>>842
そういうことか。ﾜｶｯﾀ

>>844
まさに自己納得（笑

マクは妄想の始まり・・・・
妄想は現実の逃避・・・・・
そして、真実は妄想の終わり････

現実を見るのは・・・・・　イヤ・・・・・・・

覚めない妄想が・・・・・　マカを生かす････

ナルホド(・∀・)

まだWinのひとが来てるらしいですね。

まあ、まあ、どうぞどうぞ。

>>846
お、少し頑張ったね。

なんだ続かないな。寝るよ。

・・・・・・・逃げ続けることも････　辛いの？・・・・・

>>851
ちょっと、判りづらいよ。

私も遅いので寝ます。

・・・・・は期待されると弱いタイプだな。癌がれ。

私、結構・・・・さん、好きだったんだけどな・・・
なんて言うのかな・・・・表現が詩的な感じがして・・・・

>>855
え〜、でもあれアニメキャラのマネだよ（ｗ

たぶん彼の実生活で「アニオタ」にカテゴライズされて迫害されてる鬱憤を
他人を「Winユーザー」「Macユーザー」にカテゴライズして攻撃することで
晴らそうとしてるんだろうけど…。

>>856さんだけ読んでください

（スマン、ここだけの話、誉め殺しをしようと）

・・・・は今、ありがたい>>855の言葉に綾波フィギュアを握りしめて泣いています。
再登場までいましばらくお待ち下さい。

要するに日本に30万人いるエヴァオタの一人か。

＞＞855

「エヴァンゲリオン」見た事無い？？
ああいう猿真似の表現を得意げに連発されるのって、自分は不快でならないけど？

そーゆーことやるからドザへの偏見が加速されるんだけどな＞・・・・

Macで使える綾波レイ（藁
http://www.panic.com/audion/gallery/previews/evangelion.jpg

だから>>855はネタだっちゅーに！

本家の「846」、でてこい！

いや、俺はエヴァオタのキモイなりきりコメントは見たくないな。

・・・・もう一度、・・・・見てみたい

　　　　（ネタだよ）

>>797
実際の稼働率というのが判るといいかもな。

マイクロソフトの売り上げの10%だかがMac関連とか
聞いたことがあるけど……これはガセ？
ホントの数字は知らないけれど、あそこはMac用のOSやサーバーは
当然作ってないしIEとOE以外はMacにバンドルされてないって事を
差し引くと「ちゃんとソフトを買っているユーザー」の数はシェアの
割には多い……のかな？

・・・・
もう、Winの人は来ないのかな？
・・・・

以前小耳にはさんだ事があるんですが、
マイクロソフト社内での一番の人気部署（みんなが行きたがる部署）が
Ｍａｃ版Officeに関係したとこってのはマジですか？
常識で考えればWindowsの開発のが人気ありそ〜なんで、意外すぎて信じられません。
内部事情知ってる人、マジレスきぼんぬ。

>>828
いったい何と比較しているんだろう。
OS9とOSXでまた違うのにな。

とまあここまで大仰なことを書く828は価格半分ブラウザの速度２倍のマシンで、
さぞかし立派なことをしているのだろうな。（ｗ

Ｍａｃユーザー必死だな（ｗ

今日も妄想にすがって生きるマカーなのでした。

>>867
マイクロソフトの売り上げの10%だかがMac関連とか
聞いたことがあるけど……これはガセ？
>>869
以前小耳にはさんだ事があるんですが


Mac指示の人達はどうしてこう、脳内ソースを根拠にして
話を進められるのでしょう。いつ、どこで、それを聞いたんだ？
その都合の良い噂の元はあんただろ。
マックってどうかな・・・ってこの板来てみれば
なんだこりゃ。まっかーってほんと馬鹿のあつまりなんだな。

きもちわるー。もうこねぇよ。ばーや、バーヤ！！

>>873
引用の仕方とか、誤字とか、訳わかんない言葉とか、
内容とは関係ないところでよくわからないので
書き直して下さい。

マクはそもそもソフトの選択肢が少ないから、競争の多いWINに比べて、
売り上げが固まる。シェア3％のMacがソフトハウスによって10％もの
売り上げを上げているのだとしたらそれが理由。
何度もいわせんな、カス共。

>>873
２chの書き込み二つでユーザ全体を一般化するおまえのほうが電波。
だいたい2chの書き込みなんて裏づけのないいいかげんな情報の宝庫だろ。
ちゃんと目あいてるか？

>>875
どういう分野でどういう競争があるのか教えてくれよ。

>>875
これまた文章がちょっとおかしいので落ち着いてから書き直して再度書き込んで下さい。
内容は多分間違ってはいないと思うので。

>>876

でんぱ

程よく便利。これ最強。

あのさー、君らが何かいても無駄なんだけどな。
いや、プロセッサが速いとか本体が安いとかソフトが多いとかそーゆー事実を並べても
ネタに困って罵詈雑言を並べ立ててもさ、別に俺はマックで満足してる訳よ。
WINに移行する必要性が出てくればそーするけどさ、今のところ必要ないの。
ゲームやらないし仕事もマックでないとダメだしね。

まあワールドカップのチケットが取れないのはさすがに困ったけど（笑
まあ、ここで君らが暴れるのを規制する気もさらさらないからさ
テキトーに楽しんでいってくれよ。

出張でアメリカ暫く行かなきゃならなくなったので、必要に迫られて
嫌々だったけど、ウィソノート買ってきたよ。
値下げPBG4買い逃したので、半分ヤケでDynabookG5買ってきたんだけど、
ネット見るだけでも恐ろしく早いね。価格comもすぐ出てくる。
OSのせいか、IEのせいか知らないが、なんかこのまま戻ってこれなさそう...鬱。

＞882
2ボタンマウスとか右クリックとか、アンインストールの仕方とか、
いろいろ憶えなくてはならないことが増えて、大変ですね。
お仕事がんばってきてください。

＞882
あと、裏切り者、げいつの奴隷とかって罵倒にも耐えなきゃならなくなりましたね
罵倒にめげず、がんばってください。

>>883-884
ウイナのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ

旧板の方がラベル高い議論しとるな（藁

新板のパターン

DQNドザ「Macだと〜が出来ない」とアフォな事を書く
↓
実はMacで出来る事が判明
↓
DQNマカが逆に「Winだと〜が出来ない」とアフォな事を書く
↓
簡単に一蹴される
↓
大量のデムパの応酬
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

新板の過去ログはこういった物で埋まってる（鬱

>>886
確かに…
本来の旧板、新板の意味が逆転しつつあるな。

結局のところ、人口が多い方に煽りも群がるだけ。
こればかりはどうしようもないのだろうか。

さすがにもう盛り上がらないな。
今日は引きこもりで暇なのに。

むいみにあげ