おまえら、いつまで9使うのか教えてもらえますか？

とっととMac OS Xにしちまえよ、ヴァーカ！！

1000!

OS Xも入れてるけど仕事の関係上、おいそれと
Xをメインには出来ねえんだよ。ヴァーカ！！

９と天って結局なにが違うんですか？

Ｗｉｎの２０００とＸＰみたいな関係？
（メモリ食われるのと劇的な変化が無いから）

Xがマトモに動くハードが安価で出回ったら。

使ってるOSぐらいのことでケンカすんなよ。

Dreamweaver MX, Fireworks MX for Mac OS X
出たというか、発表があったと言うか。

クラシック環境で使うくらいなら
OS9で使った方がよいと思うが?

悲惨な1の為にマヂレスするとだな、
Mac OS Xなんてかったるいんだよブォケが!!

3DやるならXのがイイYO♪
描画スピード違いすぎ。
他はどっちでもいい。なので今はXのがデフォルト。

５月末まで使いますよ

>>11
ボーナスで何か買うの??

>>12
ﾎﾄｼｮｯﾌﾟ7発売デッス

イラレもフォトショもネイティブなので
問題はフォントの対応だけだよ。

>>13
私も6.0正規ユーザーだけれど思案中なのよ....25,000円

>14
クォーク♪をお忘れでは？
使ってないならフォントだけだね。

>>16
クオクがＸネイティブになるころには
インデザが普及してそう　Ｗ

PhotoShop7ね〜。
なんかアドビでもアップルでもアップグレードキャンペーンで当たるモノがあるよ〜で、
どっちで買うか迷う。

でもきっとヨドバシで普通にアップグレード版買う。
ポイント1万以上あるし。

スレ違いなのでsage。

クオークの時代は終わったよ。

正直、終わったならそれに越したことはなんだが、全然終わってないんよ。

周りの人間が全員Xに移行して、周りに誰も9を使う人間がいなくなったら移行する。

正直OS9をやめる気はない。メインマシン以外はOS9を使い続ける予定。
だって重いし愛着あるし。

8.6ですが何か？

X対応のPSプリンタ買って，主要ソフトとドライバがXに対応するまで。

漢字Talk1.0ですが何か？

クオーク3.3r7がOSXに対応するまで

おまえのデスクトップ見せて＞25

９のほうがかわいい。

マヂレスするとだな、7.6.1だ。

一度、Xに行くと9には戻れなくなるよ。
おれも、最初はwinに乗り換えを考えたぐらい、
Xは受け入れがたかったけど、いざ使ってみて
まじで、落ちないから、ほんとにXは落ちない。
この安心感は一度使うと、もう戻れないよ。
たとえ、少しばかりスピードが落ちたとしても
Xに早く行くことをおすすめするよ。

正直、OS9でもATOK絡み以外は落ちたこと無いですが・・

落ちないと言う言い方、おかしかったら
フリーズレスということかな...

Cubase SXが出たら移行する。

OS9はMOでデカイファイルコピーしてると、そのシングルタスクぶりが
悲しくなってくる・・・

ハルモニG4がでるまで。

>>34
同感。たとえばCD-ROMの出し入れでも、9だとマウント・排出が完了するまで待たなきゃいけない。それすらももううざくなってる・・・。慣れとは恐ろしいもので、9には戻れない。

OS Xってぜんぜん使いにくくて嫌い。
なんか動作もマウスの動きも挙動不審だし。
細かいカスタマイズができない。
なんというか融通がきかない。
G4/1GDUAL使ってても、まだ9使ってるよ。
OSXいらね〜

あとあの超じゃまくさい
Dockを完全オフにすることってできないの？！
見えなくすることは出来るけどカーソルもってくと
勝手に現れるし。
あれがかなりジャマ！

>>38
Dockは単なるアプリなので本体見つけて捨てちゃえばいいだけですが
ゴミ箱対策を先に考えておかないと大変なことになります

>>37
俺も、そう思っていたよ
さぁ、早くおいでXの世界へ..................

もっと動作が速くなってプリンタやスキャナとかの周辺機器が対応しないととてもじゃないけど使えない＞OS X
ちなみに当方G4/500dual

ていうか、もう、見た目Altoまで戻っても良いからさ、速くなって欲しい、OSX

細かいカスタマイズってなに？

なんで見た目9のままで作ってくれなかたのだろ。
Xの安定度＋クラシックの使いやすさになれば最強なんだけど。
あんなDockとかアクアとかは遊んだり見てる分にはいいけど
仕事する上では単なるジャマでしかないんだよね。
マックなんてコンシューマで普及してないんだから
仕事効率考えて作ってほしかった。

>>44
アマチャンよ。俺もそう思ったけどよ。

OSXでモジラ使ってるときに
ウインドウサイズがなんかのはずみにでかくなったんだけど
ウインドウリサイズ用のハンドル？が右下にあるでしょ、
それ画面外に出てしまってどうにもならんくて
ウインドウを閉じるしかなかったことがある。

ウインドウのワクは無くして欲しくなかったんだけどなあ。

>>46
同感。ウィンドウの枠復活ｷﾎﾞﾝﾇ
http://survey.apple.co.jp/macosx/
ﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸしましょ。

>36
OS9はUSBMOで600Ｍとか移動させると１０分近く、何もできないので鬱。
何するにも作業終わるの待ってないといけないのが辛いです。

その点OS Xは使い勝手いいです。
落ちないってのも精神衛生上イイ。
ｱｲｶﾜﾗｽﾞｼｺﾞﾄﾆﾊﾂｶｴﾅｲｹﾄﾞ

Xなら、XPでも変わんないんじゃﾈｰﾉ
9までの使いやすさは何にも替えられない。
さんざんWin厨に煽られても、「MacOSは使いやすいんだい」って思っていたのに。

第一「ラベル」もないなんて…。

え、ラベルないの！？

ラベルはファイルシステム上には存在してるって。
SNAXで見ることも出来るし。
消え去った訳じゃない。

ファイルの管理がやたらと楽だった。旧OS。
Ｘはその点窮屈。
安定性も悪くなかったと思うけどね、９８と比べても。ネットメール中心程度の使い方では。

こうゆう手もあるんだが、、、
http://www.desktopper.net/customization/005/index.htm

>>48に同意。
PBユーザにとってはスリープからの復帰が速いのも
利点の一つ。PCカードは（以下略

>>46
緑を押せばいいのでわ？

>>54
OSXに緑は無いっすよ？

>>55
赤黄緑の緑。
リサイズボタンって言うのかな？
それすら隠れてしまってたら・・・どうすればいいのかな？
Finderには「ウィンドウをズーム」ってメニューがあるんだけど。

>>56
いや、押したけど何も起きなかった。これはモジラのバグかもしれんけど。

じゃOpt+緑で最大化

まぁいずれにせよOSXはディフォルトのままじゃ
使い物にならないってこと。
アップルメニュー作るにもシェアウェア入れないといけないし。
ゴミ箱は動かせないし（ソフトいれないと）
あ〜やだやだ。

もういっそのこと
便利なシェアウエア全部買い上げてしまえApple
かつてのウインドウシェードみたいに。

9.04、あと2年は使い倒しますが何か？

なんで9.0.4？
それなら9.1じゃダメなのか？

>>61
とりあえず9.1にはageとけ。
9.2にする必要はない。
9だけ使い続けるなら9.1までageとけばそれでいい。
偉そうな事言ってるがオレもageたばかりだ。

最近9.1から9.2.2にあげたら不安定になったよ…

はやくOSXでイラレ10がサクサク動くようになってほすぃ…

>>64
漏れも9.2はよくなかった。

うちの604eには9までしか入らねぇ
OSX使いたくても使えねぇよ

9.2.1ですが何にも不具合ないです、ええ。
OSXにする必要性は全く感じません、ええ。

10.1がでてから、ネット、メール、DTV関連は完全に移行。
他は9で使用してる。アプリが揃えば完全にOS Xにするつもり。
OS Xも結構な時間使ってるせいか、馴染んでしまった。

まあ、使いたい方使えばいいんでない？

>>66
http://www.kitcut.co.jp/webfolder3/technology/mania/mcosx-1.html
参考にしてね!!

アップルがOMSに代わるMIDIドライバを出して、
音楽関係のソフトのほとんどがOS X対応になるまで9使う。

自分の環境でも、「最低これだけはネイティブで動作
しないと」という要素が日々減りつつあります…。
あとは

・Jamming （最近Carbonβ版出たので時間の問題）
・Fireworks / Dreamweaver MX （夏にはJ登場？）
・Finderpop系のコンテクストメニュー拡張
・フォルダナビゲーション機能

あたりがあれば、もう大丈夫かな、と。

・OS X上でDVDが使えない。
・最近の怒濤のOS X対応アップグレード攻勢に対し、経済的に対応できない。

よって、愛機Wallstreetには、OS9.1と添い遂げてもらうことにしました。

ん〜正解!

デジパフォOS X対応しないかな〜。
してくれたら完全移行なんだけど。

ソフトのアップデートや周辺機器の買い替えで
べらぼーな金がかかるので移行できない。

OS Xでしか使えないアプリがいくつも出始めた時。
その時、マシンも同時買い換え。これ最強。

でも、今は同時並行でｘに慣らしてるよ。

建築系なのでVectorWorksの対応が問題だったが、
９．５でＸ対応になったので
そろそろ本気で考えてるよ。
Ｇ５でたら決定的。

9から8.1に戻そうかと思ってるが何か？

PowerMacの型が変わってなお且つ、安定したRev.2以降のモデルが
出たらだな。エントリーモデルが1GHz以上になったらでもいいんだけど。
（1GHzはまだ高い！）

今G3の500MHzのマシン使ってるけど、買うタイミングとしては
倍速クロックになってからって思っていたから、そろそろって感じではある。
まぁ、ｱﾎﾟｰ次第だねぇ。

Quarkがネイティブ化してくんないと
これ基本

Quarkがネイティブ化するよりもIn designが一般化する方が早いと思われ。

In Designが一般化するよりも、漏れのちんちん勃起するほうが早いと思われ。

アクアのしましまのあのセンス。

おちないかたまらないだの言ってるけど
すでにそんなのはwinで味わってる。
os9が好きだから使ってんのさ。

8.6ですが何か？

PageMaker7のReadMeには、
>日本語OpenTypeフォントの出力はサポートしておりません。ご利用にならないで下さい。
と書いてあったけど、OS9.1でQuickDrawプリンタでやったら問題なく印刷できたし。
そういえばInDesign優待販売は凶が締め切りだったなー。

正直、マシンの速度が遅いだけに0S8.1のままでいいかなーなどと思っている。
周辺機器もソフトも、これ以上金かけてやるほどでもないからな。
osX買うくらいなら古いWIN機買ってMXしてみたいよ・・・。

みんなフォントってどーしてるの？
オレ　ﾍｯﾎﾟｺOCFしか持ってないからOS9のままなんだけど
動きもサクサクだし

9.0でアピアランステーマをアクアにしてるよ。
アクアのデザインは好きだ

10.2が出るまで買い控えたほうが無難だろうか？
10.1の時のようなｳﾌﾟﾃﾞｰﾄが宅配で面倒なことになったらやってられない
完全に無償でﾀﾞｳﾝﾛｰﾄﾞにしてくれるかどうか不安で一歩踏み出せない

MXならVirtualPCで難なく使えるよ

>>30
>一度、Xに行くと9には戻れなくなるよ。

必ず戻ってしまいますが、何か？
とうとうXは削除してしまいましたが何か？
今のマシンを使ってる限りはOS9使いますけど何か！？
PM G4/400AGP メモリ576MBですけど何か！？

とにかくかったるいの一言。能率悪くて仕事にならんわ。
9で落ちて再起動中に一息入れてるほうがまだ精神衛生上(･∀･)ｲｲ！!
もっとも9もほっとんど落ちないけどよ！！
1GDualに買い換えたら迷わず使ってやるよ！！

>>91
熱すぎw
頭から湯気出てるぞ。

逝ってよし　ああ逝ってよし　逝ってよし

いま9使ってるけど、近い内にWinに乗り換えるよ。

おぅい、OSXが重くてかなわんと思うそこのｱﾅﾀ！
覚悟を決めてCacheContorlを試してみやがれぃ。
Pismo400だが、キャッシュのクロックを160MHz→266MHzにアップしたら
違和感の無い軽さになったYO!
設定変更直後にｶｰﾈﾙﾊﾟﾆｯｸが起こったものの、
再起動後は全く問題なく使えてます。
おすすめです。

PowerLogix CacheContorlX1.1b3（今はver.1.2が出てる）
http://www.appleroom.com/top/back20011209.html

今 Win 機検討中ですが
次の Windows で採用される OS 名ご存じですか？
Windows Max ですよ。「Max」。
XP の次は Maxってか。
もうアフォかと。ヴァカかと・・・（以下略）

MSXを2+にするか検討中です...

>>96
まじ？
載っていたアドレスｷﾎﾞﾝﾇ

G4 400 PCI
なんか、長い時間使い続けてると動作がトロくなる気がする。
んで、ログインし直すとなおったり。
とりあえずフリーズはしないけど、調子が悪くなって再起動する事はたまにあるよ。

あと、ラベルとプラチナサウンドの機能を早く搭載してほしいなぁ

>>98
http://www.vwalker.com/news/0201/10_watari/10_watari.html

ユーザーの不満Maxですかね

Pismo400使ってるんだけど、OS Xはつかわない。
で、いまOS9.1だけど9.22にしたほうがいいの？

ウチのCubeは9.2.2にしたら、スリープ復帰後必ずフリーズするようになった
のでバックアップしておいた9.1に戻しました。9.2.2はOSXのクラシック環境
専用にします。

>>100
マックス……マックスボックス…XBOX…　ダメだな。

9.2以降はOS X環境でのものだYOね！
と自分にいいきかせて9.1を使いつづけます

ここは

Performa 6410に9.1です。OS X買いそびれました。

?ｨはiMovieくらいしか使って無いこちらは?ｨの方がサクサク動く
イラレの10とフォトショの7で多少多少使う様になるかも
それでも完全移行は他の全てのアプリの?ｨ版が出ないと出来んな
まったく金がかかって嫌だ
DA733だが?ｨの動きはだるい

「情報を見る」のコメント欄とSherlockの索引が9とXで完全互換になるまで。
あとAppleファイル保護で暗号化したファイルを復号化するアプリも欲しい。

>>99
>あと、ラベルとプラチナサウンドの機能を早く搭載してほしいなぁ
これ、漏れもﾎｽｨ…。

プラチナサウンドがないと、あっちがｼｯｸﾘこない。
アクア音でもｲｲ (；´Д｀)ﾊﾔｸｵｸﾚ･･･。

>>108
無理だからあきらめろ。互換不要！

>>109
Xounds入れれば？

7ドルって安いからいいけど
そのうち標準搭載されそうだから微妙＞Xounds

君たちと違って、年中仕事でmacを使っています。
いわば仕事道具。
タクシーの運転手が車が仕事道具みたいに。

だから、Xには移行できません。　　趣味ではないから。
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　趣味で使っていないから。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

OX Xは10.5くらいにならないと
まともに使えそうにないですね。
ソフトが対応しても、肝心のOSの
使用感が悪ければ駄目。

つか、Xをメインで使ってる人の気が知れん。
最新のマシンだとサクサク動くの？

スカジーをサポートしてないのはOSとは呼べない。
アップルのサードパーティいじめにはほとほと参るぜ。
つまり俺のマシンにはインストール出来ないのサ

えっ!!
SCSIも切り離したの!!!
Xから？

ホント、初心者仕様まっしぐらですか。マック

はぁ？>>116

>>118
メザニンスロットの間違いだった。
PM770Cも使えないし・・・・

>>113
ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄ用のﾏｸを買いなはれ

あのぉ...　どうしてもX使わざるを得なくなったら、
Mac諦めてWinに移行しようと思ってるのは僕だけ?

Mac貯金をしてるので、G5が出て、マシン乗り換えたら使うよ。
今のG4 400MHzたんのままではおそろしくてとても使えない……。
そのころには行くらなんでも周りの環境も整ってるだろうし。

G4/1GDUALだとOSXはかなりサクサク動くよ。9と変わらないくらい。
ソフトによっては9より高速かも。
でも全体的にパーツがでかい？のがイヤ。
層が深いのもイヤ。
Dockが消せない＆ゴミ箱がデスクトップに置けないのもイヤ。
アップルメニューないのもイヤ。

>>121
漏れもだ。

Dockはコントロールバーみたいにしたらいいのに。

753の頃から６年間、ほぼ同じデスクトップ配置なんで、
それをリセットされちゃうOSXは使用感最悪なんだよなぁ。
９から移行する人たちにもう少し気を使ってほしかったよ。

慣れれば気にならないんだろうけど、趣味で使うからこそ
慣れる労力が惜しかったりして。
OSXでなければいけない「何か」がでてくるまで、9.2.2で
行くことにするよ。

このままずっと使うよ。
OSXにしてアプリ全部ばーじょんあっぷするくらいなら
もういっそのこと（以下略）

俺はXがインストール出来れば使うよ！！
でもね出来ないんだよ。
なぜか？
それが分かれば良いんだけどね、、、
何やってもダメだったよ、、、
俺のPM466はどうも対応してないみたいだ。
使いたいよ〜

>>127
言いたいことは解った。俺もそうだ。

OSXを使うことが本当に便利になったという事なのだろうか?
CPU速くなったが、OS重くしてアプリ重くして…
昔からは考えられないような速さのCPUやボード周り積んでんのに、
たかが基本操作がクソ重たいとか間抜けな寝言を言う。
もうアホかと…馬鹿かと…
ふとｷﾞﾓｿに思う毎日…単にジョブズに乗せられてるだけのように思える。
ﾔｯﾃﾙｺﾀｧｺﾚｼﾞｬｳｲｿﾄｶﾜﾝﾅｲﾖ ヽ(`Д´)ﾉｳｱｱｱｱｱｱﾝ

>>100
サンクス

俺もOS Xにするくらいなら潔くWindowsに移行するよ。
なにかと潰しも効くしね。

>Windowsに移行する

こういうの見ていつも思うが、併用してる人って少ないのか

俺は併用してるよ。
ＯＳ?ｨ：ＯＳ９＝４：６

>>133
もうMACだWINだの時代じゃないわけだし、メインを移行するって意味では？

>>132
俺もそう思ったんだけど、これからXPはちょっとなぁ…
見かけがどうのというよりは、MSと繋がないと使えないっていうのが
引っ掛かるんだよね。それを割る方法もあるようだけどそこまで
するのも何だし…。
それ考えるとXには何とか慣れるしかないなって思うよ。
今サブで使っている自作機には98Meが入っているけど、できれば
2000が手に入るうちに入手しておきたいなり。

>>132
Windowsも使うことあるが、
Windows使いの連中ですらXPは糞だって言ってるぞ。
98SE＆2000マンセーだそうだ

あ、俺もメインとして使うかどうかって話ね。

とりあえず、今俺が持ってるプリンタさえ対応してくれればな〜
まあ、それでもＯＳ９はとうぶん捨てられない。

仕事はWindows2000、プライベートはMacOS9.2.2。
プライベートでまで、未完成でメンドクサイOS(OSX)乗ったマシン使いたくないねぇ。

何だかんだ言ってもWinって最新バージョンでもちゃんとレガシーインターフェースを
サポートしつづけてるのに、Macは「SCSI機器はUSBかFW機器に買い換えろ」だとか、
「FDDはSuperDiskでも買って繋いどけ」みたいにユーザーに押し付ける・・・。

しかも未だにβテストをユーザーにやらせている感があるし。
MSマンセーじゃないが今のAppleはMSより気が利かないと思うなぁ。

>>130
激しく同意!
イタチの追いかけっこに正直疲れた。
もっと軽くて単純なOSを!
(でもUSBが使えて、ADSL接続が可能なもの）

>>140
ＯＳ?ｨ使わないんだったら、９．１のほうがよくない？

あっ、最新マシンってことか。

うちのOS XでSCSI使えてるけど？

>>140
両社が抱えてる、受動的レガシーユーザーの数が全然ケタ違いなんだよな。
OA化が中途半端な企業だと、文書の整理と保管は物件毎にフロッピーとか、
システム管理は丸ごと業者委託とか、導入してから全くバージョンアップを
してないとか、とにかく個人ユーザーみたいな柔軟性が無いのが多いんだから。
Appleはそういうところを無視してる。そんで教育市場だけは特別とか。
世界のパソコンの大多数を占める事務用途に重点を置くか置かないかの違いだね。

SCSIはレガシーデバイスじゃないだろ・・
U160SCSIなんてATA133より機器が高いけど速度出るわけだし
価格的に嵩むのを嫌って標準装備では無いだけではないのかね？
BTOでSCSIカード付くし。

OSXで動かないSCSI機器はドライバ待ちでは？
システムプロフィールで見えてないかな？
見えてるなら認識はされてるはず。ドライバ待ちだと思う。

貧乏なんです。はい、マジで。
アプリのうpグレードを強いられるのは勘弁っす

安定性とかプリエンプティブマルチタスクとか、従来のMacOSに欠けてた物が
加わった一方で、別に変えなくてもいいはずの所があちこち変わってて
使い勝手が低下してるんだよね。
Aquaインターフェースが随分昔から公開されてたから新しいMacOSなんだなと
思えるけど、もしいきなりリリースされてたらただのMacを中途半端に
パクった（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝなOSにしか見えなかっただろうね。

DT233/ZIF500
OS8.1
これは速いよ
サブマシーンだけど

永遠にクロックアップ?ﾓOSバージョンアップで
なかなかねえ
最新機種で古いOSが乗せれないのもねえ
いろいろあるんだろうけど

SCSI 使えないとか，G4 にOSＸインストールできないとか．
なんか，みんなOSＸのこと全然，知らないみたいね．なんかデマが流れてるみたい
1週間も使えば，郷に入りては郷に従えで，けっこう慣れると思うけど．

OS９の次は，Winって人も多いみたいだけど，それこそ使い方覚えたり
ソフトを買い換えたりで，大変じゃないの．まあ，仕事でなければソフトはそんなにないか．
まぁ，ハードは安いけど．

おいらは，OS9の頃から比較して，自作Win2000機に触れる時間が，OSＸ導入以降
めっきり減ったよ．Winでなくちゃ，っていう作業が，逆に減りましたわ．
今，Winにやらせてるのは，趣味の mpeg エンコードくらいかな．


紙媒体ほとんど読まずにネットオンリーで，OSＸの情報とってるけど
特に困ることはない．

あっ，おれ．G4 350 AGP だよ．最低速G4だけど，まったり，Web仕事に
使ってますわ．Virtual PC もそこそこ動くよ．
スキャナもプリンターもみんなOSＸネイティブで使えているし（純正ドライバーなくても）．
困るのはDOSのFDが読めないくらいかな．

>>149
あんたは偉い！　こうやって率先して使っていくユーザーがいるからこそ、フィードバックとかも集まってOSが改良されていく！！　もちろん、周辺機器や仕事で乗りかえられない人も多いと思うけど、率先して使ってるあんたは偉い！　本当に！！

>>150
どうかな？
Appleとしては新機種を買ってもらう方が嬉しいと思われ。

そもそも9.xで不安定と抜かす奴が既に素人

Ｘ使うんだったら、Ｇ４　４００（ＰＣＩ）と３５０（ＡＧＰ）
どっちが快適なんだろう？

>>152
マジで言ってるの？

>>154
漢字Talk時代から比べてってことでは？

>>149は神！意気地無しのヲレに勇気を与えてくれた！

　ヲレもＭ７８２７Ｊ／Ａ　Ｇ４／３５０ＭＨｚ（ＡＧＰ）だよ！
で未だに９．１のまま！！
よし！これで勇気が出てきた！ＭａｃＯＳＸ導入するよ！！
話しによるとＩＥとかもＸだと速いらしいし・・・
どうせする事といったら２ｃｈ参加と軽〜くウェブブラウジングと
ホームページの更新（ホームページＰｒｏ３．０使用）と
ＣＤをレンタルしてｉＴｕｎｅｓ用にＭＰ３化するだけだもんなぁ

>>149
　気になったんだけどＸネイティブでプリンタとスキャナが動いているという事だけどマジ？
Ｘが出てなければ今まで通りＭａｃＯＳ９用ドライバーを使えば9.2.2とかが立ち上がって
使えるんでしょ？
富士通のスキャナとキャノンのプリンタ使ってるけどＸネイティブで動きます？
スキャナはPhotoshop5.5で動けばいいだけなんだけど・・・
あっちなみにPhotoshop5.5って再インストールしてもＸネイティブにはならないんですよね？
まぁ今7.0の案内来てるからヴァージョンアップしてもいいけど金がねぇや！！

OSXでアダプのSCSI2940UWにヤマハCRW420txとI-OのMOつないでこのまえまで
HDDもつながってたが、SCSIはちゃんとサポートしてるぞ。
全部8600/250のときからのお下がり。
メーカーからドライバー出てなくても、OSXに代用ドライバー入ってる。
おれはOSXとClassicの両起動が使い良いけどな。
アドベ製品も全部移行できたし、今9で使うものってResEditとMapFanくらいだな、
でもま、9はこの先もClassicで使いたいね。

OSXで動かないSCSI機器はドライバ待ちでは？
システムプロフィールで見えてないかな？
見えてるなら認識はされてるはず。ドライバ待ちだと思う。

それと、旧OSが完全にマルチタスクになってないから
いくら早いとか安定しるっていっても、OSXのマルチタスクで
作業したら旧OSには戻れない、QTの書き出し中とか旧OSだと
CPU全部占領してしまうし。それ考えるとOSXだと
CDR焼きながら写真屋使ってQT書き出ししといて、ネットもできる。
なんなら旧OSのQT立ち上げてエロMPGも見れるぞぉ。

周辺機器がOSＸで使えるのは確かにラッキーな部分はあるんだけど．
まあ，デフェクトスタンダードの機種 and ソフトをわりと使っているせいか．
みんなちゃんと動いているから，買い換える気がしないなあ（メーカー泣かせ？）．

SCSI カード　アダプテック2930　---　純正ドライバー，あるいはOSＸデフォで対応済み
エプソンPM-900C ---　Apple，エプソン両方からドライバーあり．
SCSI CD-R ---- Toast 5 で対応済み．
SCSI スキャナー　---　汎用ドライバー VueScanX にて対応．
ATAPI 内蔵MO --- 10.1以降，OSのドライバーで読み書き可能．


基本的にOSＸ関連のスレは，みんな色々と苦労しているから親切で，色々と教えてもらいました．
ロムるだけでも，相当，参考になると思いますが．困っているのなら，バンバン書き込めば，
何らかの回答がもらえると思います．

初心者スレをずっとロムっているだけでも，相当なOSＸ通になれると思いマスです．

・OSＸといえば
Mac OS X初心者質問用スレッド10.9
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018780627/l50

・スキャナ関連なら
■情報交換■　OS X で使える周辺機器
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1014525186/l50

・OSＸ and SCSI CD-R なら
★Toastユーザー集合！！！★ その2
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1017140315/l50

>>160
そこまで言ったらさすがに販売員状態だよ
焼き中は負荷かかるからオレは結局何もしないよ

アイオーデータのSCSI カードはＸ対応のドライバ出さないらしい。
あぁ、買うんじゃなかった、アイオーデータのなんて。

つーかOSXユーザーの熱さがいや。

ハードは全く買い換えていないが，ソフトはOSＸネイティブのものを
ここんとこ，バンバン買っています．まあ，アップグレードが多いけど．

メーラー　---　Enturage X （セキュリティ関連のアップデータ多し 鬱）
エディター　---　Jedit 4.0.9 and mi
ワープロ　---　アップルワークス and Word X
Web作成　---　GoLive 6.0 （ＤＷから乗り換えた．クロック350Mhz でもそこそこ快適）
CD焼き　---　Toast 5
（焼き中に何やっても平気．失敗したことないよ．ちなみにバーンプルーフとか無しのドライブでね）
2chブラウザー --- MacMoe X

プログラミングの仕事がメインで，グラフィック関連のソフトは使用頻度が低いので
（画像サイズや色を弄ったりするぐらい），何とかなっている点はあると思うけど．
クラシック環境でフォトショやイラレを動かしても，何とかしのげています．

フォトショ7.0はアップグレード申し込んだし，イラレも遅かれながら10にする予定．
これで，クラシック環境はいらなくなるね．

さすがに，次期PowerMac のラインナップ次第（Dual 希望）で，買い換える気はありますけど．
まあ，あと，半年くらいは　G4 350 でいけそうですなぁ．

つかさーメインで使うソフトの起動や動作が遅いんだよ・・・
PSやAIでこうだとOS9に戻すしかなくってさぁ

>>162
それは心配し過ぎだろ、俺はスーパードライブでDVD-R
焼くときに、ネット使ったりぐらいはするぞ
ましてやバーンプルーフとか付いてるドライブ使ってるなら
なにしてもいいだろ。

漏れは Terminal で日本語つかえるようになるまで 9 で行きます。

正直、9.1、これ最強

負荷かけると落ちるけどな

結局サードパーティも大多数のユーザーもまともについてこず、また９系に戻すに決まっている。
このままじゃ俺のようにWin2KやXPに流れる奴が多くでてくるのは火を見るより明らかだ。早く
目を覚ませ！＞じょぶす

まくかわいそう

>>165
もっと他のことに金使ったほうが幸せになれそうな気がする。
い、いや、まあ人それぞれか、、、

>>173 おぬしの言わんとする事は基本的に意味不明ゆえ、ゲイツのケツを舐めよ。

取りあえずXは鯖として利用してますが、なにか？
しかもMT266で稼動しとります。
メインは9.2を使ってる。不満はないよ。
だってXで鯖設定してから放置プレイだから........。
LinuxPPCよりは快適に動いてるしな。
まぁ俺の言いたい事はXをメインで使うなって事だ。
Linuxと一緒で現役を退いたG3に入れる。これ最強。
メインは使い慣れたOSって事だな。

>>174
ゲイツ・アーノルド・シュワルツ機動歩兵少佐殿でありますか？ (｀-´)ゝ ｹｲﾚｲ！

アドベのアプリにバージョンうp代はらう価値はもはやあるのだろうふか

旧MacOS、最低。
これ定説。

とっくに９なんか使ってませんがなにか？
8.1と7.6.1は使ってるがなー

OSXユーザー＝Apple信者
旧MacOSユーザー＝Mac信者

やっぱマルチタスクなんかより
使い慣れた操作感がいいべ
ましてやアプリや周辺機器そろえ直し
なんてしたくねー

ケーブルでネットしてる人はos9ですよね？
osxは対応してないから。

>>165
＞フォトショ7.0はアップグレード申し込んだし，イラレも遅かれながら10にする予定．
＞これで，クラシック環境はいらなくなるね．


DTP板で言ってきてくれ。

分かりやすさとサクサクの使い心地とカスタマイズのしやすさが良くてMac使ってるのに、
使い辛くて分かり辛くて自由が効かなくてトロトロ遅いMacOS Xなんか使ってられるか！

>182
対応してないとわ？...........ネタだと言ってくれ。

>>183

別にウエブとかファッションとかのデザインの人もその組み合わせはつかうべさ。

当分の間。変える予定もなし。
OS8.6と9.1使用中。とくに困ることも無いし。

>>182
なことねえべ。
ケーブル系は基本的に大規模LANでWEB接続してるわけだから関係ないべさ

とりあえず、プリンターとスキャナのOS X対応ドライバが出るまでは本格的には
移行はできないだろうな。
そしてこれまた、出そうもないんだよなぁ（遠い目）。
アルプス（プリンター）とマイクロテック（スキャナ）なんですが。
つか、マイクロテック、サイト接続しないんだけど‥？？？謎だ〜。

>>184
ワテも最初はそうでした。
でも、今はもう戻れません。

中毒になりそう

>>190
理由は？

個人的には8が軽くて一番いいよ。9も入れたし10もあるんだけど、保存にやたらと
時間が掛かるわ、PDFエラーでファイルあぼーんするわ、もうﾔﾀﾞﾖ…ってスレ違い？

>>182
PB5300 OS7.5.2&無線LAN大丈夫ですよ。

AirMacを制御するにはOS9以上じゃなかったっけ？

>>193
なんか文章かみあってないや、逝ってきます．．

OSXしばらく使ってみたものの結局飽きて9に戻ってきた。
やっぱ落ち着くう。

オレも何度かガンバって使ってみたけど
やっぱiMac350じゃXは遅い..
他の人のカキコ見てもまだまだ遅いって言う人の方が多いし
今の最高モデル並みのマシンが一番下まで降りて来てから
でもいいかなと...

>>186
「デザイン」の単語で単純に「ウエブとかファッションとか」って発想してない？
WebはとっくにWinがデフォだろうし（見る側の90％がWin＆出力の縛りがないから）
ファッションは・・手書きがメインじゃねえの？
CAD、3Dは言うに及ばず、、
Macでデザインと言えば哀しいかな紙媒体に縛られとるよ、
その紙媒体は結局フォント次第と。。

つまり、いつまで9かと言えば、
現在のデータの再利用が滅多になくなる？年後だね。

なぜ9までのフォント環境（OCF）をXでサポートしなかったか理解に苦しむわ。
業界からしたら致命的欠陥よ。

>>197
http://www.toyocollege.com/fashion/profile/specialmajor.html

ファッションデザインはよく知らないけど、検索したらこんなのが
出てきたよ。つかってるんじゃないかなあ。
Webに関してはそのとおりかもしれないけど、
キャリアの長いベテランデザイナーはMac使いばかりだからね。
実情はよく分からないけどね。本屋でWebデザインの本を探すと
Macのスクリーンショットが載っている本は以外とあると思う。
（全く無いとおもいきや。）

>>193
AirMacの制御もXからできるで。お宅の情報古いでっせ！

Ｇ5出て、ＤＶＤ-ＲＷ標準装備になるまで待つんだよ！！

>>199
いや、「キャリアの長いベテランデザイナー」＝年寄り　がどうか知んないけどさ、
教えてくれたサイトも肝心のファッションは「創作デザイン演習」とか
「ファッションデザイン画」ばっかで、Macはやっぱり「Macintosh DTP 専科」だしさあ（w

結局は趣味で触ってる人間しか相手できてないじゃん＞OSX
そんなの滅茶苦茶少ねえよ、「趣味がMac」ってやつ。
いやこの板的にはオッケと思うよ、
ただ「いつまで9よ？」って話なら
現実は「当分9よ」って答が殆どかと。

＞１９９

服飾デザインにはMacなんて使わない、と。

やっぱり低レベルな方面に向いているようだね。
自動車の曲面デザインもMacなんて使ってるヤツいないしな。

所詮、活字拾いの末裔でしかない訳よ。マッカーってのは。

低学歴・低収入・使い捨ての象徴みたいなもん。

>>204
チ、チミ!!印刷工を馬鹿にするのかね!!
マカーは馬鹿だから印刷工になるしか道がないのぢゃ。
その結果、印刷工が馬鹿だらけになって困っておる。
元を断たなきゃダメなのだ。マカーに氏の制裁を!!

>>203-204
服飾デザインがタイポグラフィに比べてどう高尚なのか？
「自動車の曲面デザイン」って用語はどこの養護学級で習ったのか？

＞２０６

おめー大日本スクリーンとかがMacでフォント作ってるとでもおもってんのかよ？
おめでてーな。

マッカーにとってのtypoってのは与えられたfaceのコピペ。
既成音楽のリミックス君と同レベル。

ホントにおめでてーよ。

>>207
あなたは会話ができないのですか？

>>207

で？

何勝手に大日本がどーとか妄想してんだよ？

んでファッションデザイナーがどう高尚なのよ？

あと「自動車の曲面デザイン」ってなによ？（w

>>204
じゃあおまえのフォント使うのやめれば、モリサワに失礼だろ。
それとも君は印刷工かね？

結論！ｘは良いOSだけどアップルが馬鹿なだけなんだよきっと
入れてえなあｘ・・・・

>>208
ﾜﾗﾀ

>209
http://nmc.nikkeibp.co.jp/news/n8168.html
おめーには三次元CADというのがどういうものかわからないんだろうな。

こーゆーソフトにMac用はない。

あとCATIAとかな。

最悪ﾀﾝねたはこちらでどうぞ！
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018520654/l50

ページレイアウトはデザイナー？

http://www-6.ibm.com/jp/manufacturing/prod/catia/caenews_9909/vw.htm
CATIAで作られるフォルクスワーゲンのプロトタイプ

ここでもMacなぞ登場しない。

http://www.hzs.co.jp/hitoto_s/no7/no7_special.htm
ヨーロッパの自動車メーカがCAD/CAMの
何を実行しているかまとめると

BMW： CATIAデータベースにプログラムを統一。
データ交換を避けたい。

Daimler Benz：CATIAに入れ替え中。
Autodeskベースで自社末端システムを開発中。
重点システムは自社開発したい。

VW/Audi：車体デザインはCATIAにしたい。
エンジンと駆動部はProEngineerで。
ICEM SURFを概念設計に。

Fiat：中心的システムとしてCATIAを採用決定。

Pugeot/Renault：Matra,Computervision,CATIAを採用


当然の事ながら、CATIAはMac版などないし、これからもリリースされません。

おそろしいまでにスレ違いだな‥

MacOSの存在意義の話だろ？
合ってるじゃん。

>>217
働け

文盲ですか？＞219

CATIAってのがスゴそうなのはわかるが、別にほしくない。
自動車のデザインなんてやらないから。

何で突然こんなことわめき出すのよ？
やっぱりあなた、人と会話できない人だね。

>>221
ﾜﾗﾀ

別にCATIAがOSの存在意義なんて
決めるわけじゃないしねー

分裂症かと。哀れ。＞219

人生の敗者になって2chで煽るのが生き甲斐なんてやだぷー。

あっそうそう。向精神病薬は自分の判断で服用を中断しちゃだめだよ、最悪ﾀﾝ。

性能が低い、デザインに疎い、つまり取り柄なしだろうが。

まぁニッチ製品としては生きるがな。

>>227
薬を飲むときは適度な量の水分もとらなきゃダメだよ。

HHCkysAsは事実を指摘されてよっぽど悔しいんだな。

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

症状が悪化してないか？＞227

別に印刷工場でMacは使っていませんが。
インク乗せる現場でMac使ってると思っている馬鹿がいるようだな。

TBS

フォントも印刷もMacなど使わない。

中間の、活字拾い並単純作業に使われるのがMac。

>>229
いや〜名指しとは光栄だねえ（ｗ
別にMacOSがどうなろうが、
君より確実に稼げるから悔しくないよ。
さて、無職者につきあう時間もないのでまた今度な。

スピンシティにはときどきMacがでるよ

http://www.agetechnologies.com/
ついでに言えば
ファッションデザイン用のこういうものがあることもご存知かね

>>233
君の発言内容より100万倍複雑な仕事だがな（ﾜﾗ

「CATIA」なんて名前出すあたりで
だいたい職業の目星がつくねー

みんなでプロファイリングしない？

だいたい印刷というものが「人類の文化の発展」にどれだけ寄与して
きたか、大学の歴史あたりで学ぶはずだが。
印刷物というものがなく、相変わらず書物を手書きしていたとしたら、
私らはまだ江戸時代にも届かない文化レベルに終わっていただろうな。

＞２３９

だからフォントもイメージセッターもMacとは関係なく動くの。
おわかり？

印刷が馬鹿なわけはなくて、単純作業しかできない工員が馬鹿なの。
おわかり？

ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

印刷なんかどうでもいい。
そういうのまったく使わない素人だけど、一般的な作業での使いやすさからOS9.xの方を使うんだ。

>>240
必死だな ﾜﾗ

>>197-240
スレ違いだ。
他でやれ！

他人の借物知識で自分の無能さを晒し都合の悪い事から逃げ回る（ﾜﾗ
最悪ﾀｿがいるのはこのスレですか？

なんか最悪ﾀｿってマス板の醜屍ﾀｿに似てるな。

最阿Ｑ正伝

マックユーザーだけどさ、もう正直言ってマック御陀仏でも構わないんだよな。
マックを選ぶ所ってのは人それぞれだと思うけど、
俺は>>184と同タイプである故にマックを使ってるわけよ。
モチーフがそれなんだから距離的にはウインドウズまでとOSXまではそう変らないんだよね。
移行するにはどっちも金かかるしアホらしーって思っちゃってる。
別にOSいじくるのが生き甲斐なパソコンヲタじゃねえし、時間ねえし。

今までどおりで便利になるっていうのが本当の進歩ってもんだよ。
使用者に余計な要らぬ手間ひまと経済的負担と苦役を強いることなく不足している部分を補強するのが
本当の進化ってものだと思うよ。皆が皆OSヲタじゃねえんだからさ。
付きあってらんないわけよ。
でもそれじゃメーカーが金にならねえんだよな、ここ重要な事ね。
湯水のようにメモリくって、CPUが高速化しても恩恵に浸れないなんて愚の骨頂だね。
メーカーもおまえらもどっちもだよ。
そんでさ、どうせろくな事に使ってねえんだろ？おまえらって。
このスレタイも「おまえら、いつまでマック使うのか教えてもらえますか？」と同義の質問に俺には見える。

ようするに頭の弱いヤツは氏ねってこった。

>>247
まあまあそう怒るなよ、ちょっと本音を言ってみたかっただけなんだから。
冗談だよ、そのくらい別もんのOSかもしれないってことだよ。どうよ面白いだろ？

多言語を扱う人にとってもＸは便利になった。すごく。
ファイル名でもiTuneでも、言語が入り交じって使えるようになったから。

旧マック愛好者ー真のマカー
OSX愛好者ーーーアップルの下僕のパソ（OS）オタ

でいいでしょうか?

仲良くせれ！

OSX遅いけど（G3だとちときつい）恩恵はあるマジでクラッシュしないし
（一年間ずっとつかって！）。でもやっぱり９のおいしいところはみのが
せないなー特にファイル整理とかエミュレタの動作は最高！（SNES)

>>193
9以上なので、Xも入っているのでは？
よって、>>200がヴァカ。

無視すべき対象を見極めてちゃんと無視する習慣を付けないとだめだよ。
板やスレが荒れて困るのは、荒らす奴じゃなくてそれ以外の普通のユーザだから。

この板に信者と煽り以外がいた試しがあるのか

　　∧＿∧　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　・∀・）　＜　　信者ってだれかな?
　（つ旦と）　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 と＿）＿）

>255
〈 ﾄﾞﾓｯ、ｽﾐﾏｾﾝ....。　〈 ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ...。　〈 ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ！
　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣￣　　∨￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ　　　　　　（´Д｀;）　　　　　　　　　　　　ヾ
　　　∨）　　　　　　　　（八 )　　　　　　　　　(´Д｀;)、
　　　（（　　　　　　　　　 〈〈 　　　　　　　　　　 ノノＺ乙

まあ、アプリや周辺機器のシバリさえなければ、すぐにでも移行したいのが本音だ。

Xは落ちないのでｲｲ!とか言われてますが、
9ってそんなに落ちるか?
漏れがほとんど機能拡張入れていないこともあるかもしれないが、
IM関連以外で落ちることはほとんどない。
ゆえに漏れは不具合が出るまで９使い続ける。

　 ∩Å∩
（　´ ∀｀）ノ 落ちない様に設定して
　　　　　　　　落ちない様に使用すれば落ちにくく出来るのれす
　　　　　　　　でもそういう足枷が無い方が良いﾀｲｰﾎﾟ!

2000やXPは何をどうやっても落ちませんが何か？

PismoにXいれて、毎日使って一週間になる。
なんだか、LC630withKT7でマックを使いはじめた頃を思い出す（速度もだけど）。
あのころは、OSが遅くても楽しかった。
MacOSは8あたりから楽しくなくなってなかったか？
8以降、システムフォルダの中身は理解できるように作られてたか？
わけ分かんなくて弄りづらくなかったか？

Xはまだまだ未完成。
でも、いろいろソフト入れて遊べる楽しさがある。
うちのPismoも生まれ変わったよ。

2000もおちるじゃん‥

>>263
Millennium G400をど古いドライバで動かせばWindows 2000でも簡単に落ちるのは知ってる．

折れの脳内順位では
Mac OS 9.1 > Windows 2000 > FreeBSD 4.5 > Solaris 8 > Windows 95c > Windows XP > Mac OS X
なのでMac OS Xに移行する気はまったくない．Mac OS Xがまともに動くMac買うくらいなら，
手持ちのPCに入れてあるWindows 2000をメインで使うよ．

X用のいいMP3プレイヤー持ってなくて移行断念した。
クラシックで起動すると音が飛ぶ。

なんかいいプレイヤーないでしょうか？
iTunesは合わないのですよ、なんか

＞２６４
そりゃリング０で動くドライバが落ちてるんだろ。
ドライバが悪い。

9とか昔の時代が長かったからね。

>>264
MatroxやATIはドライバーがタコで有名だよ。
散々バグ報告しても腰を上げるのが半年経ってからだもんナア。
気が付いたらサポートのいいnVIDIAのボードに全部入れ替わってたつーのは良くある話。

MacAmpやSoundJamやらは試してみた？>OS点のmp3

>>268
バルクのG400に付属していたのはすぐにやめて新しいのにかえたら安定したよ．
ドライバがタコなのはわかってるんだけど，それだったらサードパーティーの
機能拡張がタコって言い訳が可能なのかなと思って書いてみたのだ．

蛇足ですが，ATIでもRAGE PROあたりだと安定するよ＜Windows 2000．
枯れた石ばっかしでスマソ．

MacOS9.x=Win2k>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>WinXP=MacOSX
G4 733(Digital Audio)が人生最後のMacになった・・・。これから
は死ぬまで☆野かクラマスのケースでAMDを組んでいくことだろう。

本 日 は 晴 天 な り a g e

>>271
俺も１０年ほど前に買ったQuadra700が人生最後のMacになると思ったんだけどなあ。
1G Dualほしいなあ。
(w

OSX、アナタはいったい誰？

OSX は、RealPlayer が無いのが
イタイな。

　 ∩Å∩
（　´ ∀｀）ノRealPlayerが無くてイタイ状況ってどんなのれすか

OSXも二ヶ月程は目新しさで楽しめたんだけど
結局飽きて9に戻った。
いつかまた使う時がくるんだろうか。

ＯＳ９には戻れなくなった。
ＯＳ?ｨにしてトラブル一切無しで、キレイ。
安心感のあるいいＯＳだと思います。
とりあえず周辺機器とアプリに金がかかりますがね。

とりあえず俺はずっと使うつもり

ログイン時にClassic起動はずしました
手持ちのグラフィックソフトがネイティブ対応してきたんでね

現状使ってるマシンは、9のままでいくな〜
たぶん新しくOS Xのマック買ってもサブマシンとして使うと思う
LCとかも別に用途もないのに、たまに起動させていじってるし

Xメインで使用中．．．

入れたその日にコマンドたたいてSumba入れたり
（Winと共有組むためのUNIX系ソフト
　Winのネットワークに入るだけなら　標準でできるけど）
ADB変換ケーブル使ってたタブレットをUSBのにしたり

Classicに何か問題あるのか
Photoshop（4.01使用）を使ってると
カーネルパニックが起きるけど　他は非常に快適

仕方なく　Photoshopをしっかり使う時は9です。

旧ソフトは多いものの　それでなければってような蓄積はないから
順次買い替え／乗り換え予定

秋までには完全移行を果たしたい

あのでかいｱｲｺﾝが気にくわないので
主要ソフトが9で使えなくなるまで9かも（藁

ＰＢＧ４・５５０でOSXは問題なく使えますか？
使えるんなら購入を考えたい。

>>284
いっさい問題ない。何も問題ない。全く問題ない。

>>284
買え。今すぐ買え。さぁ買え。

>>284
550 モデルでは VRAM が足りん。
Jaguar ﾀﾝﾌﾟﾘｲﾝｽﾄﾛｰﾙ機まで待つべし。

9に黙祷ー♪

てゆうか、いつまで使うかというよりも、使い続ける以外に
選択肢がないという様相になってきてるんじゃないのか？。
ジャグワだめでも9ならまだまだ使えるマシンは多いんだし。

最新機種をかわないとバカをみるぞ

>>290
最新機種を買ってバカをみました、、、

>>291
ｱｲﾌﾞｸですか？

今のマシンがぶっ壊れるまで9でいくことに自動的に決まってしまいました。

次の機種では OS 9 付いてくるのだろうか？
甚だ疑問。

「OS 9を捨て去るときがきた」と同氏。

「Mac OS 9はカスタマーにとってはまだ死んでいない。
しかし，デベロッパーにとっては，死んでいる。
きょうはMac OS 9の今後の開発について，
お別れを言う日だ」とJobs氏。

　このイベントは聖堂のセットで幕を開けた。ステージには棺がある。
Steveが棺を開けると，そこにはMac OS 9の箱が。
哀悼の意をみせながら「OS 9の死去を悼むため，
われわれは集った」と述べた。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/07/n_keynotej.html

って、９ユーザまで一緒に埋葬すな!!

強引なサポート打ち切りですか。

全くユーザーを省みないメーカーですね。

>>296
良いんじゃないの？
ヘタに９引きずって動作が遅かったり不安定だったりよりは。
俺的には使えるブラウザが出るまでは９メインだけど。5色iMacで。

>>297
おれもそう思う。
Win9xが不安定だった要因は、
3.1以前との互換性を持たせていたから。
16bitと32bitの混在OS。
今のclassic環境はそれに近いものがある。

使ってみての安定性だと（あくまで折れ環境だが）
OS X とOS 9の安定性の差は確かに感じないね。
一番落ちるのはClassic環境上での9だったり。
ただプリエンプティブマルチタスクの快適性を実感しちゃうと、
だんだん X の使用頻度が高くなってきた。
WindowsもMeとNT4.0と98SEを使ったけど、
マルチタスクを上手に使っていると感じられるのは X だけだった。

Xが9に変わり得るものならば、ジョブスの言い分も分かるが、
現状では全く話しにならない。

プレインストールされる前のマシンにインストールしようと思っても
馬鹿でかくてとても実用にならないし、マシンを買い替えようにも
ろくなモデルが無い。

かつてAppleの新OSとしてBeの買収がとりざたされた時、モダンOS
は信頼性が高いだけでなく、スピードまで向上すると言われていた
のに、もはやそんなことは望むべくもない。

Appleに必要だったのはジョブスとOPENSTEPではなく、ガゼーとBe
だったのではないかと思ったりする。

ｶﾞｾｰﾀﾝはダメダメですよ。こういう時には全然頼りにならない。
次期MacOSのコアにBeOSが採用されなかったのも、彼が
思いっきり手ぇ抜いたプレゼンやってApple側が呆れたから
でしたよね。

とりあえずQuartz Extremeだけで判断せず、Jaguarでの
Finderのマルチスレッド化で既存旧機種がどの程度恩恵を
受けるのか、見届けてやってから、一連の移行話を総括
してもよいのでは。Appleも自身の退路を断つ形で必死で
やってるんでしょうし。

>自身の退路を断つ形で必死で

悲しい・・

強引なことやっても従順なユーザーはついて来るだろうって
考えてるアポーに腹立つ

■名言 〜欠陥ハードには致命的バグ付ゴミOSが最良の伴侶である♪アポーはそれらと低脳糞アホバカマカーの出会いを提供する実に「めでたい」企業である(寿)♪〜

アップル氏ね

まあ、10.0〜10.1で速くなったなんだから10.2でも速くなることを期待age

>>276
寄生虫のオメーの知った事じゃねえだろう?カス

新ＯＳが出るときは、速くなるとか、現行ハードでも使えるとか、
そういう提灯記事が出るのはマクだけでなく、ウイソの世界も同じ。
そして実際に出たものを使うと激遅で萎え〜。

つーか、新ＯＳで重くなるという意味ではウイソのほうがひどくて、
OSXなんざまだマシ。
でもウイソはマシンもそれなりに高速化するから使えるんだあな。

WinXP → 無駄に重い

PBG4 400 256Mで使ってるんだけど、そんなに遅さ気にならないんだけど。
PDF作れる。拡張子を勝手につけてくれる。ドライバ無しでも動く周辺機器が
けっこうある。気に入ってるのはこんな所かな。気に入らないのはIEのアンチ
エイリアスがかかったフォント。チンカスツールで９みたいなフォントにしてる
けど。
10.2ってジャガーっていうんだっけ？どっかで読んだんだけどvナントカが
32以上推奨とか。ってことは10.2は重くなるって事ｽかね？

いろいろ調べたら、10.2自体がいろいろ高速化チューンがしてあって、
さらにAGP2x+32MB以上のビデオメモリ搭載のビデオカードが使えると、
新しい描画エンジンで更に高速化が期待できるという事らしい。

よかったー＜ｼﾞｬｶﾞｰ
そろそろアップデート追い掛けるのも無理かなとおもってたんだけど。

さりげなく
　　　　　　a　g　e　
　　　　　　　　　　　てみる

ずっと使う。

>>311
口から出まかせじゃないなら
いろいろ調べたソースキボンヌ

OS Xに移行してみましたが、多少動作が重い気がします。
G4 800Mhzじゃダメなんですかねえ？
でもカッコイイし、アプリが狂っても他に影響ないし、
イイ感じです。

>>316
いくらなんでも800じゃだめじゃないだろう
おれのG4/500だとちょっともたり気味だが

>>315
アプーのヘッドラインニュースのところに出てるぜ？
PCI対応じゃないところがなんだかな。

>>318
なるほど、これだね

Quartz Extreme（クォーツエクストリーム）
Jaguarでは、ハードウェアベースの
グラフィックスアクセラレーションであるQuartz Extremeによって、
Mac OS Xの描画性能が劇的に向上します。
Quatrz ExtremeはOpen GLによる3Dグラフィックスエンジンの
能力を最大限に活用し、画面全体をアクセラレートされた
Open GLイメージとして扱います。
その後、サポートされているビデオカード*によって、
あたかも3Dゲームのごとく画面の実際の描画が行われます。
これによって、メインのCPUはアプリケーションが要求する
本来のタスク処理に集中できますので、
システム全体がより高速に、反応よくなるわけです。

ttp://www.apple.co.jp/macosx/newversion/index.html

Open GLとして扱うということで32MB推奨という話が出てくるわけか･･･
各ウィンドウのテクスチャバッファとして必要ということね
となるとOpen GLが速いかどうかに依存しそう？
現在の XでのRage系チップのアクセラレートって効いてるのかな？
これがソコソコ速いなら期待できそうな感じではあるね

結局はCPUのクロック停滞がここに来て悪い方向にでてんじゃない？
ウィンドウズと違ってOSにハードが追いついていない。 OSも未完成。
結局、理想に現実が追いついていない。口だけということ。

単純にOS Xが群を抜いて遅いとも言えるかも。文字打ちもままならぬ。

QEについて誰も言及してないみたいだけど、OpenGLで描画するって事は、
ビデオカードとの相性やドライバの相性なんかも影響されて、
予測不可能なバグや挙動不審が現れる可能性がある事を考慮せなあかんやろ。
つまり標準出荷のハードの状態のものでは動作確認が取れても、
旧式のハードに新式のビデオカード突っ込んでるハードとかで問題が起こる可能性が高いわけよ。

おまけにその上で動作するアプリケーションで何らかの問題が起こる可能性も非常に大きい。
特にOpenGLを使うようなアプリに問題が起こる可能性がでかいよ。

結局新機種でOS9ブートできるかどうかの情報は出てないんですよね？
というかClassic環境に関してさえもどうなるのやらよくわからない・・・

うーん、事情があってOSXもOS9も両方必要になりそうなので
その点が明らかにならないと買い換えるの不安だなあ。
本来は今使ってる機種古すぎて苦しいので
今すぐにでも買い換えたいんだけどさ。激しく迷い中。

72のWallstreetユーザです。
移行しない理由がもう一つ出来ました。
アナログ音声入力が、使えないんです。

次の機種にOS9がのらないなんてこたぁあるのでつか？

ﾊﾟﾜﾌﾞｸ(FireWire)なのでOSXなんぞにする気もなし。
OSXはOSXプリインストールマシンを買うまで触れないと思ふ。

10がまともに動くマシンが買えるまで使うよ、ヴァーか！

OSXがまともなOSになるまで使うよ、ヴァーカ！

リアルプレイヤーのOSX版が出れば移行します

>328
出す気はないと思われ。

持ってるソフトのほとんどすべてがclassicでないと起動しないので
OSXに移行する必要を感じません。

私にとってclassicからOSXへの距離はwinへのそれとほぼ等しいです。
それならいっそ選択肢の多いwinへ行こうかと…

>>330
禿同！
9が使えなくなるまで使って、徐々にWinへの移行を計画してる。

>>324

次の機種＝ラックマウントは９じゃブートできんだろ。

>>324

次の機種＝ラックマウントは９じゃブートできんだろ。

PhotoshopとDreamweaver以外は全てOSX対応版を揃えているのに移行する気が起きない。
G4/867でも動作速度は不満。何がってテキストスクロールとか基本的なことが遅すぎ。
これDual1Ghzでも遅いんだよね、OSの問題かしら。
Jaguarでジニーエフェクトが滑らかになる？改良すべき点が違うだろ？
それでも移行は近いうちにするけどね。
心ここにあらずという感じだな。Winも答えにはならない。
だから9は9で使い続けるだろう。

OSX、やっぱ無かったことに、、、、ならんかなあ、、、

ジャガーを見てから、その時の財布の暖かさと相談ですね。
それまでは・・・９を使う。
いや、９までじゃないと動かない（涙）

でもジャガーってコードネーム、劇的な速度アップにならなさそうな気が・・・
Ｆ１からついジャガー＝遅いって連想してしまふ

>>336
OSXには、いいドライバーもありません。

>>336.337
マシン駄目、ドライバー駄目・・・救いはいずこ？
デザイナー？　それとも、じ、エンド？（わ・・わらえねぇ〜〜）

Ｇ5まで待つつもりだった。しかし、遂に寿命が来たのだ。
あぁ、ジャガーが俺を誘惑する…。

QS733使ってます。
OSXはそこそこ動くが、やっぱOS9に比べると…

オレの場合、QS733はOS9用としてズッと使っていくつもり。
OSXは削除した。
G5が出て、OSXがサクサク動く用になるまでOSXはおわずけです。
期待してますよ。APPLEさん！

おまえら！PowerMac G4 使ってて Mac OS X 遅いって・・
iBook 600 で X 使ってるオイラの立場は（泣

どうせ新しいハード買ったらXも抱き合わせで買わされるんだろ？
今のMACが火吹いたら移行するよ。

>>342
逆。
9が抱き合わせ。

俺の知り合いのプログラマは、当たり前だけど、黙ってＸを
使っている。使わざるおえないしね。
彼等がＯＳの反応速度を気にするのはもっともな話。
しかし、タイプも遅い仕事もトロイ、もう１人の俺の友人が
速度がどーのこーの言うのは正直、苦笑の対象。

フォントが、、、、
フォントくれーっ

OS9で困らないかぎり使い続ける

>>340
あ、私もちょうどそんな感じです。

みんな揃ってOS Xは重いって言うね。
デモ機とかいじってみても、お世辞にも軽いとは言えないし。
うちでも、敢えてOS Xにする理由もないし、OS9でも不自由だはないので、
あと最新機種も無いから(w)、当分はOS9.1です。9.2.2まであるんだっけ？

おおもりよしはる＝ロリペドオタ、アニオタ、モツオタ、ベトオタ、ブルオタ、セガ信者
ひまわりと幼女のすじまんこに異様な執着心を燃やしているﾛﾘﾍﾟﾄﾞ絵描き
２浪して九州大学歯学科に進むがプロのイラストレーターになるために大学を中退、
同人活動とＵＯに専念する日々を送るが、その生活は苦しいらしい（藁
自らを画家と呼び、ともすれば不真面目なものと見られかねないアニメ絵
それも、無毛のすじまんこすらも「芸術」の域にまで高めようとしている（らしい）。

■幼すじは至高の芸術！おおもりよしはる■
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1020515485/
＠さぽーる
http://www.sub-all.com/test/read.cgi/dojin/019473696/
＠MEGABBS
http://203.138.109.168/cgi-bin/megabbs/readres.cgi?bo=Baby&vi=1020753024

前スレ　おおもりよしはるｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━━ !!!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1018642526/
関連スレ
【すじ】　ようじょのすじ　 【すじ】
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1017041827/
【抱き枕】すじ丸出し抱き枕ってどうよ？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1016198191/
■■■ロリ絵？おおもりよしはる■■■
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi/erodoujin/1016297545/
ｱﾆﾒ絵が芸術？ﾃﾞﾑﾊﾟﾛﾘｺﾝ男おおもりよしはる
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/net/1018005845/
コピペだけで会話するスレ＠ＤＴＭ板
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1012032352/
48: 柳さんトコの抱き枕カバーとかって・・・2枚買
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1019402459/

OSX 11.6か12.1ぐらいになって、ハードもエントリーで2GHzぐらいになって
FinderもOS9にあった機能は全部取り込み終わって、AQUAがKaleidoscopeとかで
自由にカスタマイズできるようになって、フォントもOpenTypeがいっぱい
出揃って、Classic環境が今のOS9より速くなるぐらいまできたら、
今議論してるような事はみんな無意味になって……ふふふ、あぁ夢のようだョ

早くデジパフォ対応しないかなぁ・・・

アプリ対応してもOS重いと使う気にならん罠

とりあえずJaguar待ち。
W2K（仕事で使用中）なみに快適動作だといいなぁ・・・。

クオーク対応するまでOS9

私はFontographer対応するまでOS9

9500が壊れるまでOS9

VectorWorks対応したから
ＯＳＸにしよーっと。

仕事使用の人間は、要はアプリ次第ってとこか。
対応してなきゃＸなんて糞

食って行かなければならないから9。
Ｘ使ってる連中ってぷーだろ

>>358
一言でいえばWindowsでも何でもいいOSヲタです。両刀使いかWindowsにも詳しい人が多いのが特徴。
現在目立つのはMacintoshにはこだわりを持っていない人間(OSX派）と、いわゆるMac思想こだわっている人間(旧OS派）の争い。

ずっと使うよOS9

俺もずっと使うよ。
新型を購入したときにはＸを使用することにはなるだろうけど、
少なくとも今使用している機種については、ずっと９でいくつもり。

あと十年は使いたい
OSXなんか絶対嫌です。

>>359
Appleが好き→OSX
Macが好き→OS9

手持ちのX対応ソフトがFlashMXとOfficev.XだけではXには切り替えられねーよ。
今月末のPhotoShop7と、DreamWeaverMXと、夏のShade Pro6が出揃ったら、
一気にX環境へと移行するつもり。9がデフォルトなのは夏までだな。

正直、じゃが〜はpismoで快適なのかが知りたい。
無理か。。。

Ｘって悪評ばかり聞きますね。
そもそも何のために作ったんでしょう？

新機種に買い替えさせるためです。

>>366.367
自分で使ってみて，自分で判断しませう．無条件に人のいうことを鵜呑みに
するのはいいこととは思いません　丸

靴（OSＸ）に自分を合わせるのは嫌な人が多いみたいね．
Windows という靴に合わせるより，遙かに楽だと思うけど．

漢字Talk 7 以降ユーザーだけど，OSＸは好きだよ．それなりに使えてるし，

>>368
重い靴は疲れるので嫌です。

ぶかぶかの重たい新しい透きとおった靴なんかより、
履き慣れた靴を大事に使いたい。
靴の話ならね。

軽くて壊れやすい靴（OS9）に比べれば，多少重くてもいいよ．

バージョン12くらいになったら、OS9のFinderの機能も全部内包して
軽く動かせるようになってるって。そしたらみんなニコニコOSXマンセーでしょ。
過去を振り返れば、PowerPCになったときも、プラチナアピアランスに
なったときも、みんな古いほうがいいってのたまってたじゃん。
おれは仕事用途以外は積極的に移行するよ。

G4/450だけどやっぱり遅いのかな。
メモリは1.25GB入れてるけど。

>>372
そんな遠い遠〜い水平線のかなたからマストの先っぽも見えないような
無限遠の話をされてもなー（w

ノスタルジィ〜に浸るのもいいが
単に Finder の違和感やら
ウィンドウリサイズ＆スクロールのストレスぐらいで移行を渋っていると
結果として OS X の成長を妨げることになるYO！

メインとしてでなくてもイイから、少しづつ使い込んで良い点・悪い点をフィードバックしなくちゃ。

>>372
基本が同じOSで見た目が変わった時はな。だがXはまったく別物の代物だ。
MacからWinに乗り換えるのと同じことだよ。それならWinに乗り換えたほう
がまだましだ。
Appleは90年代前半に大きなミスを続けシェアを奪えなかった。そして後
10年後、このXはもうひとつの大きなミスとして酷評されることになるだろ
う。Appleがつぶれた後に・・。

夏が勝負だな。

10.2 がどれほど進化しているかによって、
ドライバの整備がどれほど進むかによって
Apple の生死が決まるだろう。

2度目のメジャーアップグレードという「延長」開発猶予を許されて
未だ速度に不満噴出、ドライバ不足に足を引っ張られる OS だったら
ユーザーに見捨てられても文句は言えない。

>>376
乗り換えでなくても
両刀で良いんじゃない？
Win2K と OS9 の両刀使いってことで。

>>376
別のOSってのはわかってるけどね。ユーザーから見えない土台の部分は
どうでもいいよ。システムフォルダがブラックボックスみたくなっちゃったのも
いじらなくても安定するのが保証されてるなら構わない。
要はFinderの操作感とパスに縛られない柔軟なファイルシステムが
損われなければいいのじゃないのかな、と。後者はUNIXの性格上旧MacOSほど
実現はできなさそうだけど、Finderは徐々に良くなってるし、おれは最終的には
OS9並みに戻れると信じてる。(戻したい人は）
そのためのフィードバックだし。おれはOSX使うよ、OS9が好きだから。

>>378
俺はそうしてるけど、今あるMacが壊れたらもう買わない。両方使い
続けるというのはヘビーユーザーにとっては金がかかりすぎるしね〜。

>>379
フィードバックして良くなっても、それを使う人数は本当にUNIX並み
になっていくと俺は思うよ。それと9並みに戻れるといってもそれは
MacOSに似せただけのWin95と同じだと俺は思うぞ。

>>376
でも内心
QT+OpenGL+PDF=AQUA に(;´Д｀)ﾊｧﾊｧでしょ？

これからもずっとずっと使い続けます。

68kからPPCに移行する時期、「俺はPPCには移行しない」という奴が
結構いたな。理由として、68kエミュレーションが遅いと。
OS8も、出る前の期待感は凄かったが、実際出てみると移行する奴と
しない奴に分かれたな。
NuBusからPCIに移行した時も、NuBus目的で旧機種を買う奴がいた。
何故ならNuBus対応機器は沢山あるのに、PCIで使える奴が少ししか
なかった為だ。

所詮その程度。気付いた頃にはClassic環境なんて誰も入れなくなるさ。
移行にビビるのも毎度の事だしな。
実際、今はOS9を選べるが、その内選べなくなるんだからな。

今回の変化はそんなものじゃないよ

漢字トーク7をパワブク165で使ってますが何か？

そのうちみんなOSXに移行するって言うかOSX使いたいやつしかMacに残らなくなるんじゃないか

ｵｾｰﾖ!

今回の変化はそんなものじゃないよ、に同意。

Mac使って10余年、今では入手不能なアプリで作ったデータも
未整理で何千とある。
コメントやラベルもたっぷり付いていて、いらないものもあるが
非常に重要なものもある。
今は、古いソフトがまだ動くから放っておいているが、
Xに移行して数年後、これらデータが開かないゴミと化しているのに出くわすのが恐ろしくて。
古いマシンをそのまま保存しておけば済むだけといえばそうなんだが
まだMacの資産をXでどう流用すべきか考え中。
Clasic環境がかつての68エミュくらいに、自然に扱えるようになればいいんだけどな。

68KからPPCに移行したときって、サードパーティーの反応がわりと良かった
（早い段階でFATバイナリのアプリが登場した）し、何と言っても
エミュレーションモードで実行する68Kアプリの互換性が非常に高く、速度以外の
不満が殆ど無かった。
なんつーか、もっと上手に根回ししてあったというか。（笑

Jaguarの出来次第では、そろそろ移行してもいいかなぁなんて思っては
いるんだけどね。

>>384
68KからPowerPCへの移行の時って，Performa 588の方が平均的に
Performa 5210より速くて安かったし，Quadraシリーズとかにしても，
約束されていた「安価なアップグレードキット」が新品本体とほとんど
同じ金額だったから先送りにする人が多くて当然だったと思うよね．
あの頃はまだPCに価格でも速度でも勝負できていたし，明るい未来だけは
夢見させてくれてたし…．

あの時はPerforma 588を繋ぎで買うか，PowerMac 8500買うかで
悩んだ結果，Performa 588を１年くらいしか使わないつもりだった
のに結構速かったから２年半使って，8500との差額以下でDT233が
買えたからねぇ…．

Mac OS Xに移行するとなると，それなりの速度で動くマシンが必要
だから最低でも液晶iMacが必要になるでしょ？それでも結構辛いみ
たいだから，現在辛くて将来も不安なものに対する投資としては
消極的になってしまっても仕方がないよ．

PPCへの移行のときはエンドユーザからみれば単なる「ハードウェアの
移行」にすぎなかったのに対して，今度のは結果としては多くの場合
「ハードウェアと同時に別のOSへの移行」でしょ？それだったら
比較検討にWindowsが入ろうがLinuxが入ろうが不思議じゃない．
むしろそうでない方が不思議．

Macユーザって選択の自由の権利でなった人が多いかと思ってたけど，
Apple教信者が結構多いのかなと今さら思ったりする．折れの場合，
Mac OS Xに関してはAppleに「G3登載Macなら快適に動作する」と
「無償アップデータを配布する」の２回騙されたから余計に移行する
気をなくしてる．無償アップデートCDって，販売実績の何割かを
販売店に送るのかと思ってたけど，Mac OS Xを買った店には１枚も
入らなかったんだってさ…．

今PPCG4/500MHz+メモリ1GBで使ってるMacOS Xの全体の体感速度は、
昔使ってた68040/33MHz+メモリ64MB上のKT7.5よりも遅く感じる。
あたりまえの操作があたりまえのようにサクサクとこなせないこの体感は、
Macの中身が8年前に戻ってしまったかのように思える。
OSの飾りに凝りすぎて、アプリが満足な速度で動かないのでは意味なし！


ジニーアクションなんて只の飾りです。お偉方(ジョブズ)にはそれが分からんのですよ。

　

Xが不満なら、9を使えば済む話、か。

>>381
遅レスで悪いが、(;´Д｀)ﾊｧﾊｧも何もX使ってないし、
使う気もないよ。使えないOSのために、まだソフト自
体が出てないけど、改めて高いソフトを買いなおす気
にはなれんしな。Xは自滅への序章さ。
　386の言ってることが当たりだろうと俺も思うよ。

>>391
>Mac OS Xに関してはAppleに「G3登載Macなら快適に動作する」と
>「無償アップデータを配布する」の２回騙されたから
仲間だ

年　貢　を　収　め　る　の　に　正　直　う　ん　ざ　り

1Gマシンで7.6.1あたりを起動させてみたいもんだ

OSXは今後5年間ぐらいのマシンスペックのアップを考えて
作ってるんだろ。その頃？には十分余力が出来て、今の9並みに使えるはず。
5〜6年後にはホログラムメモリーなんて物もでとるかもしれんし。
色々ね...フゥ。

最初に付いていくメーカーを見誤ったな

>>399

9年前にはこのメーカーにこそ未来があると思ったがな・・・

OSXってさ、プレゼンでの見栄えはいいけど実際はそうでもないよね。
フォントはアンチエイリアスのかかったものとそうでないものが混在すると物凄く見苦しいし、
アイコンもそう。システムフォルダはWin並に分かりづらくなったし（フォントフォルダとか何で
あんなに沢山あるんだ？）、Dockとかウィンドウのボタン類もPB版の頃から言われているにも関わらず
根本的な使い勝手がおかしい。

見てくれの良さ=Macではなかったはず。それがジョブスには分からないのだろうか？
所詮ジョブスは自分の名声のためだけにMacintoshプロジェクトを乗っ取った男。
インターフェースの専門家でも技術者でもない。

今のAppleにOSXを正しい方向に導ける人物がいないのも不安要素だな。
バドトリブルはNeXTの息がかかってるし。
ATGの解散がApple自滅の第一歩か・・・

後、macがわかる技術者不足じゃん？いたいですね。

たまたま俺は、各種商用unixやWindows2000を知ってるから、OSXは
素直に凄いと思えるよ。反面、従来のMacユーザーは辛いのもわかる。
確かに名前はMacintoshでも、中身は全然別物だからな。

中身で比較したら、OS9なんてクソだ。今は、コンピューターに信用が
求められる時代。でもOS9なんて全く信用できる代物じゃないね。
仕様も古すぎる。反面、OSXは非常に近代的。
過去との互換性が問われているが、過去を切り捨てる動きが目立つのも、
この業界。Macでは余り聞かないが、「レガシーフリー」という言葉だ。

OSXがMacじゃなくても構わない。正直、Macユーザーには勿体無い。
OSXの利点を一番理解出来ない連中が、OS9のユーザー達なんだからな。

>>402
OSオタは帰っていいよ

そんなに、OSXのシステムフォルダって分かりにくいかな…
わりと分かりやすい英語表記されてるのに。
OS9からOSXのUnix的なディレクトリを見ると、
明らかにOSXの方が分かりやすいよ。
確かにね、OS9の方が日本語表記で分かりやすいかもしれないけどさ。
ま、分かりにくいと思う人は、
~/Library/Preferences（初期設定フォルダ）
ぐらいを確認してればいいだけだよな。

OSXが良く出来てるのはわかるんだが、所詮アプリなかったらただの箱だからな。

まだまだ発展途上OSということで。
マンセーするにはちと早い。

レガシーな奴等にOSXを使って欲しくないな。

ジョブスがOS9を切る方向で話を進めるから、混乱するんだろ。
OS9ユーザーは、そっとしておいてやりたい。今となっては、
ただの懐古主義者に過ぎないんだから。懐古主義と言うよりも、
時代についていけない石頭の老人だな。

9厨は、これを機にパソコンから卒業すべきかと。

appleは阪神に近い。
ファンに愛されてるが会社は糞。

2500円CDが再版するまで















































漏れだけじゃないよな
あとで買えばいいや、と思って買えなかったなんてとても
言えねぇよ

懐古主義っつーより
仕事で使ってたら特に必要もなければ
そんなにほいほいと新しくは出来ない。
別に好きとかどうとかで使ってるんじゃない。
雑誌で最近までOS６つかってた編集者の記事が出てた、、

Appleキーボード使ってんだけどADB-USB変換器が
Xに対応するつもりはないとぬかす上にXだと変な信号をはいて
関係ないはずのマウスが使えなくなる。
だからよっぽど我慢できなくなって新しいキーボード買うまでは
OS9で行くはず。

ＯＳＸマンセーってただのＯＳオタなんじゃないの？
ＷＩＮＤＯＷＳも好きなんだろ？たんなるパソオタじゃんか
アポー製品使用者の眼鏡デブ率が上がっただけじゃん(藁

今は9.1で月100ﾏｿ稼いでます。
あと5年は稼いでもらうつもり。
んで、5年たって30歳の誕生日にﾃｿ導入しようかな。

OS Xに好意的だとすぐに「OSオタ」「眼鏡デブ」とか言うところにOS9支持派の
情けなさが象徴されているね。新しい環境を使える人間を見るのがよっぽど悔しい
らしい。

仕事でﾊﾞﾘﾊﾞﾘOS X使っている人っていますぅ？

やっぱ使えないんだ、OSＸ

おいおい、Winみたいに同じOS同士（Mac同士）で争うのは止めろよ。
みっともない。

遊びでバリバリ使ってます。
楽しいヨ！

誤：MacOS Xは落ちないので信用できる。
正：MacOS Xではアプリは9並に落ちるけどシステムまで落ちる事が格段に少ないだけ。

アプリが落ちるなら、格段に高速で使いやすいOS9の方が良い。

研究系です。メインはOSXです。

マゾじゃあるまいし
G3の350でXなんか使ってられるか。

人間は本能的に、未来の見えないものには手をださないものです。
Ｘの素晴らしい将来性や、すごいところを、MacOSの現状もふまえて
それぞれわかりやすくみんなに語ってくれよ。お前らにはそれがわ
かってんだろ？>>414>>407>>402

俺は、OSXには素晴らしく将来性を感じます。
理由の一つとして、初めてWindows2000を触った時の事を思い出すな。
Win98はOSがよく落ちたが、Win2000はOSが全く落ちなかった。
電源入れてから電源切るまで、再起動は一切なし。もちろん、
特定のアプリが他のアプリを巻き添えなんて事もなかった。
小さな事のようだが、これは大きいね。OS9は、こんなに安心して使えない。
たまにOS9が落ちないという人もいるが、その人は真の安定を知らないのだろう。
後は、ユーザー権限がついた事による保守性の向上とか、馬鹿みたいに
強力な開発環境とか。一部の開発者は、Objective-Cを強要されるのを嫌がると
思うが、俺は問題ないです。オブジェクト指向の旨みを覚えてしまったので、
Cしか使えないよりもObj-C学ぶ方が楽しい。

何より魅力なのが、OS9に比べると構造がえらく近代的になった事だ。
ただ、これは過去の資産を大事にするOS9派の人とは相反するかも。
過去の錆びた資産を捨てた代わりに、将来性を確保したのだと思うよ。

OSXが原因でAppleは数年以内に終わるという説を時折見かけるが、逆だろ。
このままOS9を守り続ければ、Appleは数年以内に見放されるよ。
コンピューター業界から。

痛い発言がちらほら。

近代的・・・ﾌﾌｰﾝ

OSXでアップルは終わった。

さようならApple、
いい思い出をありがとう...

OSそのものを使いたいマニアもいるんだろうが、僕は旧OSの方が使いやすく
感じるよ。構造うんぬんは一部のマニアが自分の知識をひけらかすネタだな。

つうか、OS9を安定させられない人が、分かった口聞いてあれこれ言えるのか?
少なくともトラブった時に簡単にリカバリー可能なOSを選択するのは当然。

OS Xって100%ノントラブル?　僕は目先の安定より、真の使いやすさを求む。

＞構造うんぬんは一部のマニアが自分の知識をひけらかすネタだな。
と言いつつ、
＞OS9を安定させられない人が、分かった口聞いてあれこれ言えるのか?
これはないんじゃないか？
まあ、わからない事があって、それに興味があれば勉強しろ。
興味がないのなら口出しするな。知識がない奴よりも、知識がある奴の方が偉い。

まあ、俺にとって真の使いやすさはOSXにある模様。
>>427にとっては、真の使い安さはOS9にあるらしいので、ﾄﾞｰｿﾞOS9を使って下さい。

使うからさっさとどっか逝け

ん〜　OS X使いを怒らすつもりはなかったんだけどね、勉強しなくても使えるのが
Macの良さであり、支持された理由だと思ってるからさ。それも違う?

OS Xって起動できなくなったりしない?　僕はあるんだけどかなり困ったわ。
まぁ、逝け言われたから逝くよ...

だからさ、勉強しなくても使えるのがMacの良さなら、OS9を安定させる
スキルなんて不要なんじゃない？つーか、Macを初めて使って、その瞬間に
完璧に使いこなせたわけじゃなかろう。

OSXが起動できなくなるとしたら、ありがちだけど触ってはいけないファイルを
触ったんだろうね。ただしOS9と違って、そういうファイルは普通触れなく
なっているので、それを無理に触ろうとした奴が悪い。
結構いるらしいな。使えもしないterminalでsudoとかsu使って破壊した挙句、
「壊れたのに直し方がわからん。こんなわかりにくいOSはMacじゃない！」
とかほざく奴な。お前はMacを初めて触った時からシステムフォルダの内容を
熟知していたのかと小一時間・・・・

＞勉強しなくても使える
なんでやねん。じいちゃんばあちゃんが勉強せずに使えるかね。
そんなわきゃない。

＞ OS Xって起動できなくなったりしない?
無いですね、わかって奥いじって起動できなくなったことはあるけど、
通常の操作では無いね。
OSXで起動できなくなるようなヤツはOS9だって安定させられないだろ。

というわけで逝ってらっしゃい♪今夜は焼き肉よ。

いや〜　OS9を安定させるのと、勉強しなくても使える、ってのと一緒にして
欲しくないんだわ。誤解を与える表現をしたのは認めるが。

小一時間問い詰められてもいいんだけど、判りにくいってのはさ、使えもしない
なんたらをどうのこうのじゃなくて、やっぱ基本的に判りにくいよ。

428さんの言うことは判るんだけど、それは判ってる人だから言えることだと思う。

それと、僕は「始めて触った子供が簡単に扱えた」ってなMacOSの伝統的な
良さを言いたかった訳で、じいちゃんばあちゃんがどうのとか、揚げ足取る
のはやめようよ。焼き肉はお一人でどうぞ。

レスないなぁ〜

やっぱ「terminalでsudoとかsu使って破壊」とか言いたがりのマニアだけなのか?
おっしゃるとおり、逝ってきます（藁）

それにしても年齢層高そうなスレ、頑固親父の巣窟
・・・悪い意味ではない（ｗ

はたからみたらあんたも立派な煽り屋。>>435

しかしなんだな、ｳｲｿから大福あたりのﾏｶになった人って、簡単に
OS Xを普通に使ってるのだが、旧来のﾏｶってわざわざOS9で立ち上げ
げるよな。
やっぱりﾏｶってﾊﾞｶ?（藁

うちの子供（4才2ヶ月）はごく普通にOSX使ってるけどなあ

>>438
慣性の法則は日常生活にも応用できる。
新しいモノに移行するにはおもいのほかエネルギーが必要なのだ。
キミが大好きなwindowsを使っているヒトにもいるでしょう。
XPプリインストールマシーンにW2Kを入れ直すヒトが。

>>438
新しく買った人は普通にソフト買えばみんな対応版だからね。
だけど前から使い続けてると、アップグレードの目的は新OSへの対応だけなの
によけいな機能がついて重くなる上に使い勝手が変わっちゃったりするから、
付きあってられないという考えの人が出るのは当然だと思う。

>>1さんは２ちゃんねる初心者ですか？
書き込む前にSG(セキュリティー・ガード)に登録しないと危険ですよ。
SGに登録せずに書き込んだ場合、
あなたのパソコン内の情報が他人に見られる恐れがあります。
初期の頃から２ちゃんねるにいる方達はかなりのスキルとこのBBSのコマンドを知っています
ですから簡単にあなたのIPアドレス等抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり
社会的に抹殺されてしまう。それが２ちゃんねるの隠れた素顔でもあります
SGしておけばまず抜かれるコマンド自体が無効になってしまうので
どんなにスキルがある人でもIPアドレスを抜くことが不可能になります

SGに登録する方法は、名前欄に「 fusianasan 」と入れる。

これでSGの登録は完了します。
一度登録すれば、電話番号を変えない限り継続されます。
２ちゃんねるはルールさえ守れば危険な場所ではありません。
しかし悪意を持った人間も確かに存在します。気を付けて下さいね。

fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、
又はフュジャネイザンと読みます。
元々はアメリカの学生達の間で、チャットの時に
セキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、
２ちゃんにカキコしてたらウィルスに感染したとか、
個人情報が漏れた等の抗議がうざったくなったひろゆきが、
仕方なく導入しました。
悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお勧めします。

N速で晒されたからあちこちで見るな、このコピペ。
厨が貼ってるから使い所が分かってない感じだが。

>>442
親切、ありがとう。

Ｘインストールのためにいろいろ改良した結果
インストールできなくなるとは・・・・
Ｇ４　５００で５１２ＭＢでＵＷＳＣＳＩ１００００ｒｐｍＨＤＤ
だったら快適に動く筈なんだが・・・・
ＳＣＳＩカードが未対応だったとは口惜しい

>OS Xって100%ノントラブル

OSXだって普通に作業していて落ちることあるけどなあ・・・
アプリも割と簡単に落ちるし、カーネルが安定していても意味ない。
（使い方が悪いという人もいそうなんで先に言っておくがネットとメールとDVDの作成しかしないで
使い方どうこうならOSの方が悪い）

ちなみにWin2000もUSB周りが弱いので割と簡単に落ちる。
typeコマンド一発でカーネルごと落ちるおまけもあるし。

OS9が安定していたとは言わないが、安定していないと理解した上で使っているから
上記OSよりも落ちても腹は立たない。

>>439
使うだけなら猿でもできる。

MacOS Xは非常に遅い事が問題。
描画系のトロさは異常。
これを機にWin系にアプリ乗り換えるユーザー続出の予感。

早ければ問題なし。

>>448
つぅか、スクロールさえどうにかなれば問題ないんだが…。

>>447
そう言っちゃうと
「始めて触った子供が簡単に扱えた」ってなMacOSの伝統的な
良さ(>>434曰く)とやらが無意味になってしまう罠。

コンフリクトの原因を探るのが好きなんだけど。
OS Xではこういうことできないの？

>>442
ただのとおりすがりですが、紫蘭買った。
そうだったのですか。
fusianasanと書いて投稿してみます。

EudoraがＸに対応したら、移行します。

Eudoraって、文字飾りとかをサポートして以来、もっとも移行
しづらいメーラーになったみたい。

>>433
Mac OS 9までのを安定させるには変なものを入れないとか、
使わないなど、かなり制限があると思うけど。
正直、OS Xなんかより制限きついと思うなぁ。
だいたいOS 9が起動できなくなることもいくらでもあるぞ。
9にしろXにしろわかってたら対処できることもあるが、
知らなかったらどっちでも無理だろ。
要するに君が9を知っててXを知らないだけでしょ?

ﾜｰｲ、ﾜｰｲ　ﾂﾚﾀ、ﾂﾚﾀ

>>433
ドライバーの中まで、２マシンデバッグもできるゾ(w

>>455
ｷｴﾛ

今までの周辺機器って10.×で使えるの？
使えるのならそろそろ移行しても良いかも。

購入時期とモノによるんでないの？
メーカーのホームページに行って確認するがよろし。

周辺機器は使えないものが多い。
だから移行できない。
最初はプリンターですら使えなかったからな。

Ｇ３でもXがまともに動かせない機種は９を使い続けるよ。はあ

再インスコロール完了。

もちろんClassic環境は入れてません。
さらに、マックとは違うパソコンになった感じがします。
気持ちが、軽くなりますた。

ヨセミテ400じゃ荷が重いよ
こんど買い換えたらテン使うよ
買い換える予定ないけど

>>453

もうベータは出てますよ
http://www.versiontracker.com/moreinfo.fcgi?id=10225&db=mac
日本語も見られる様子。

>>445
俺は2つSCSIカードを持っているけど、
両方ともOS Xに対応しているよ。
ATTOとAdaptecのだけど。
Adaptecの方はDeepSleepにも対応しているし。

>>460
>周辺機器は使えないものが多い。
それはあなたの環境での話じゃない。
PBのころには確かに使えないものが多かったけども、
今は結構いろいろとドライバーが出てきたから、
使えるものも増えたけど。
確かに使えないものもあるけど、
”使えないものが多い”とは思わないけど。

例えばトラブった場合、CD起動して必要なファイルを保存するには
どうしたらいいんですか?　教えて下さい m(_ _)m

あの、切実なんです、誰か教えて下さい (>_<)

てか...　CD起動できます?　方法判らないんです... T_T

例えばの話なのに切実とはこれいかに。

>466-467
てゆかもっと他に該当スレあるんじゃないの？
「切実」言われてもスレ違いの感が否めない。

本当に切実なら自分で調べるもんだけど、
ここで検索さえかけてない辺り、大した「切実」も
あったもんだよヽ(´Д`)ノ

なんて本音はﾎﾞｸいわないよ（・∀・）！

すみません、ここで個人的なトラブルを言うのはどうかなと思いまして、
例えばにしました。

一般的な場合、Mac OS Xでトラブった場合、みなさんファイルの保存は
どうしてるんでしょう?　ホントにすみません、ご教授下さい m(_ _)m

>>470
自分でもかなり調べてみましたが、トラブった場合のMac OS XでのCD起動って
みつからなかったんですよ。どこかあったらお教え下さい m(_ _)m

>>472
そんなものはありません。あきらめてフォーマットしましょう。

でも、470さんとか、ヽ(´Д`)ノとか言って検索しろとか言ってるし...
あ、いや、473さんを疑ってる訳ではないんですが、やっぱないんですか?

真性か…

あんたが知りたいのはあんたのトラブルの解決方法だろ？
だったらOSXの質問スレにでも逝け

>>474
俺はないって聞いてるけど...
トラブった時用にMac OS Xをインストールした
HDDを用意しておくのはどうでしょうかね？

あ、気を悪くさせてしまったようですみません。
ちょっとトラブったんですが、リカバリーできるならMac OS Xをなんとか
使おうと思ったんです。やっぱ敷居が高いッスね ^_^;　逝きます...

OS-Xオンリーまんせーなわたくしでありますが、
密かに救助用にOS-9は別パーティションにやっぱり
いれてる罠。
OS-9CDから立ち上げればいいじゃんとも思うかもしれませんが、
LAN内の別マシンにデータぴーこするのにOS-9CD
では環境足りない。。。かったはず。

ちなみにOS-9側からOS-Xのフォルダを吸い出すのは
オッケーですが書き足すと問題が出ることもある、
というような都市伝説があった気もする。

>474
いや、せめて２chのこの板の全スレの検索をしろと言った次第でな。
ここだけじゃなくて。
スレ違いな質問、いくら低姿勢でも感じ悪いよ。

感じ悪く思われてるのは、僕も判ります...

でも、親切なレスもあれば、あっち逝けこっち逝けってなレスもありますよ (>_<)
「この板の全スレの検索をしろ、ここだけじゃなくて」って...　コレの他に
2ch全部見ないと質問もできないの?　スレ違いって言われても...　そもそもココは
「とっととMac OS Xにしちまえよ、ヴァーカ！！」であって、僕はバカですけど、、
ココの皆さんがレベル高いな〜って思うから質問したのに、そりゃないッス T_T

確かにスレ違いで申し訳ないけど、僕の質問にご返答頂いた上で苦言を呈する
なら黙って逝くけど、どこを検索したらいいんだろ?　いい子にするから教えてよ...

なんか心配になってきた。

あんたが
「OSXがCD起動できるようになるまではOS9を使う。（以下その根拠など）」
こう書いていたらスレ違いではないだろう。

でも>>467>>468を見ると今現在トラブルを抱えていてそれを解決したいんだろ？
OSXがHDDから起動しなくなっててそれをどうにかしたいんだろ？
だったら質問スレが適切だ。

＞そもそもココは 「とっととMac OS Xにしちまえよ、ヴァーカ！！」であって、
この認識も間違ってる。

>>480
ここでこれ以上食い下がるより、ｸﾞｸﾞﾙとかで検索かけて
調べた方がいいんじゃないの？２chにしか答えが書いてない
わけでもないし。

とりあえず、ココ逝きやがれ、このヴォケが。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1020822455
それでも分からんかったら、
AppleのサポートのTech Info LibraryかDiscussion Boardに逝ってこい。
コレぐらいは分かるだろ？

>だったら質問スレが適切だ
はい、おっしゃるとおりです。

>この認識も間違ってる
これはどこが間違ってるのか判りません。

つうか僕466なんですが、ココはスレ違いなんでしょう、判りました。
質問スレで質問しているので、ご教授下さい。

僕のカキコ自体に関するご意見はコチラで返答させて頂きます m(_ _)m

>>486
頭痛がするような気がするのだが、気のせいかな……

>>485
風邪だ。早く寝ろ

>>483
逝きやがれ言われるまでもなく、既に逝ってますよ、是非ご確認を（笑）
ヴォケってどういう意味ですか?（爆）

Tech Info Libraryも見てますが、あなた同様あまり参考になりません...

OSXでのCD起動って・・・オリジナルのOSXのCDでの起動ができないってことか？
それ単純な故障のような。CDドライブの。

CDつっこんでCおしながら起動だけど、そうしてるよね。

　

えええ！　僕、それで起動出来ません... T_T
みなさん出来てるのね...　すみません、僕が間違ってました...　鬱...　超鬱...

======2==C==H======================================================

　　　　　　　　　２ちゃんねるのお勧めな話題と
　　　　　ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。

===============================読者数：105420人　発行日：2002/05/020

どもども、ちょっぴりワキガのひろゆきですー。
いやぁ、もうすぐですねー、谷澤動物病院の裁判の判決ですー。。。

おいらはいつものとおり、
「投稿者がわからないので勝手に削除は出来ない」
「勝手に削除したら投稿者に訴えられてしまうかも知れないから削除は出来ない」
との主張を繰り返してきたんですけど、裁判官てば実に冷ややかな目でおいらを見るんですよー。。。
その上、
「削除出来ないんじゃなくてするつもりがないんじゃないですか？」
「悪質な書き込みをむしろ売り物にしてるんじゃないですか？」
「発信者を特定出来るようにようにしてから能書きを語るったらどうですか？」
なんて嘲りの笑みを浮かべながら言うんですよー。。。
本当に憎らしい奴ですー、、うぅうぅ、、

ところで、谷澤動物病院てば、おいらのことを訴えてから客が２割も減ってしまったそうですー。。。
おいらのことを訴えると被害が余計に拡大するってことですね。。。えへへ。。。

んじゃ！

正直、CD起動ごときでHDDの中身を自由に覗けるようになるのは痛い。
ただでさえOS9からOSXのディレクトリツリーが全て参照出来るのが
問題になっていると言うのに。この点がクリアにならない限り、
OSXのマルチユーザー機構は未完成かと。

ただ一つ言える事は、OSXはOS9のように、簡単に起動出来なくなって
しま程度の脆いシステムではない。システム保護の為に課せられた
制限を無視してシステムを破壊すれば話は別だが、それはユーザーが
悪い。
ファイルの保護にしても、OSXは9に比べると圧倒的に堅固なので、
もう少し信用しても良いのではないか。不安なら定期的なバックアップを
取れば済むことだし、取らなくても普通に使っていれば数年は起動不可まで
陥ることはないと思う。

UNIXベースのシステムを、セキュリティ皆無のシステムと同程度に考えるなかれ。
セキュリティとはネットワークやデータ管理だけでなく、システム保護の
事も含まれているのだよ。

ＯＳＸ融通が聞かないから嫌い

OSX逝って良し

使わなければ良いのでは？

>>496
ここはX厨の煽りスレだが？

>>478
> LAN内の別マシンにデータぴーこするのにOS-9CD
> では環境足りない。。。かったはず。

初代iBookにMac OS 9.1のCD-ROMならEtherTalkでコピーできたよ．
標準のEtherポートなら他のでもできるんでないかなぁ？


> ちなみにOS-9側からOS-Xのフォルダを吸い出すのは
> オッケーですが書き足すと問題が出ることもある、

駄目だったし，再インスコもできなかったんで封印ちまちた…．

やっぱダメだよ〜　コピーしたシステムは起動できません T_T
いろいろ試したんだけど、ホントにみんな出来てるの?

システムバックアップを取ってCD起動して、リカバリーして起動
するまでの手順を教えて下さい m(_ _)m

なんだよ〜　出来るだの出来ないだの、あっち逝けだのこっち逝けだの...
結局OS Xだとシステムのバックアップできないの?　教えてください m(_ _)m

OS9だとCD起動してもSuperDISKとか使えるし、自分のファイルは回復できるし、
今の安定してるシステム自体バックアップできるんだけど、OS Xではどうしたら...

スレ違いとかおっしゃるんなら、解決策を提示してからにしてください。

バカ晒し上げ

＞やっぱダメだよ〜　コピーしたシステムは起動できません T_T
なにやってんだか

たかがシステムのコピーにもコツが要るのかよ?!
昔のパソに逆戻りだな
そんなＵＮＩＸまったく必要なし!!

>>500
あなたはかなりのアフォですな。
とりあえずあなたのしている質問がすれ違いなのを認識しているならば、
このスレでまともな回答が得られることを期待しないでください。
質問スレに行っているんだったらば、
そっちでの回答を期待したらいいんじゃない。
っていうかあなたのやっていることはマルチポストです。
もともとこのスレは煽りあいのスレだけど、
あなたが来ると違う意味で荒れてしまうので、
もう来ないでください。

それとあなたが今言っていることは、
>484で書いた
>つうか僕466なんですが、ココはスレ違いなんでしょう、判りました。
>質問スレで質問しているので、ご教授下さい。
>僕のカキコ自体に関するご意見はコチラで返答させて頂きます m(_ _)m
ってのと矛盾していない？
ここで質問の解答は期待していないんでしょ。

とりあえず検索すればOS Xでのバックアップの方法は見つかるはず。
バックアップソフトなしでもBootableなバックアップは作れる。
まあ、あなたにそれをここで教える気はないが。

>>503
旧OSのころでもただコピーしただけでは
起動しないケースもあったでしょ。
例えば、別のシステムから起動して、
一回システムフォルダーをデスクトップに出してから、
もう一度戻してシステムフォルダーとして認識させるとか。
OS Xでの起動可能なシステムをコピーして作るのも、
これとたいして変わらない手間で出きるよ。
今は500のようなアフォがいるから、
手順については書きたくないけど。
でも、やはりいちばんいいのはインストールし直して、
Home以下だけコピーだろうね。

OSＸのバックアップについては，Apple はソフトベンダーにお任せでしょ．
もう既にいくつか出ているし．Retroにあと，ヒューリンクスも出してるでしょ．
もうしばらく待ちなはれ．

WinみたくOSにバックアップツールを組み込むのもありだけど，サードパーティ潰しに
ならない程度の簡易版でいいのでは．iBackup みたいの出すカモね．

OS９に比べて大変になったことは否めないが，OSのバックアップなんて，頻繁に
するもんじゃないでしょ．OSＸバックアップ月1，homeバックアップ週1かな．わしわ．
DVD-R持ってれば，ディスクイメージで焼けて便利みたいね．

iBookを外で使うことを考えるとOS9はまだ手放せん。
すりっぱ使いたくないし。

>>506
AppleもRetroの作成にはかなり協力しているようだから、
自分のところで作る気はあまりないんだろうね。

今は俺はRetroを使っているけども、
結局はボリューム全体のバックアップはとってあっても、
問題があったときにはバックアップをそのまま使うことはないな。
Home以下といくつかのアプリだけ移して後は新規インストール。
OS9のころはフリーで結構使えるバックアップソフトがあったけど、
今はまだCCC位しかBootableバックアップを作れるものがないから、
その点は不便だね。細かい設定が出来ないし。

とかいている俺のかなりすれ違いなきがするから、
これくらいでやめときます。

>>504-506
煽りにマジレスしてんだよアホ
むきになるなよ
念のために
旧OSはMO等からコピーをHDにコピっただけで特に何もしなくても起動しますよん

情報の共有化，交換のために書き込んでみたがナニカ．
CCCには敢えて触れなかったが，嫌みとして．

> Home以下といくつかのアプリだけ移して後は新規インストール。
おいらも同じ．いらないアプリを整理するのも兼ねて，新規インスト派
homeのみバックアップ．

10.2が出る前に，10.1をもう一回再インストしようかな．
ちなみに11月以降，トラブル無しだけどね．こまめにシステム更新するのも
深刻なトラブルを回避する手段かと．これはOS９の時も一緒だけど．

>>508の言うとおり、HOMEとApplicationsフォルダだけ
バックアップとるのが正解。

バックアップといえば、BootableCD作る、
BCD（敢えて略）があるけど、あれはどうだ？
やっぱ使いもんにならんかな、アレ。

http://homepage.mac.com/csrstka/

なんかスレタイトルとどんどんかけ離れて、
OS Xのバックアップのスレみたくなっているが、
>>512にレス。
俺は一度それでBootableCDを作ってみたけども、
標準の設定のままで作ったものでは、
そのCDからブートしてもアプリすら起動しなかった。
まあ、OS Xがブートする最小限のファイルしか入っていないから
当たり前といえば当たり前だが。
その辺はCDを作るときに自分で必要なファイルを足して作れば、
きちんとアプリも起動するんだろうけどそこまでは面倒くさくてやっていない。
（外付けHDDからの起動の方が早いから）
しかも、CD起動では32XCDROMドライブでも、
読み込みが遅くて使い物にならなかった。

>>504
質問スレで訪ねたのですが、誰も教えてくれないんですよ。
ここだと、あなたのように知ったかぶりで教えない言う意地悪さんも
いますけど、知識と経験のある人からお答え頂けるので (^_^)

なんか、モダンOSってのはいちいち面倒臭いんですね。僕みたいな
おバカさんには旧OSがお似合いのようです...

ご親切な方々、ありがとうございました m(_ _)m

>>504って本当に嫌味だけがとりえの嫌われ者の糞バカっぽい

スレ違いをゴリ押しする奴もどうかと思うが、一番融通が利かないのはOSX本体じゃなくて、
使ってる連中だってことがよく解る一幕だったね。

>>517
これ以上ジョブズの後を喜々としてついて行けるのはもはや宗教以外の何ものでもありません。
OSXの発表を機に、たんなるマカーと冷静な価値観が逝っちゃってるジョブズ信者とに別れただけですね。
証拠としてOSX信者のほとんど全員がジョブズのアポー復帰を喜んでいた者ばかりです。

>>518
俺はOSX知ってからMacユーザーになったけど？
周りにもけっこういるけど？

unix使いは無視ですか？

　 ∩Å∩
（　´ ∀｀）ノ「 証拠としてOSX信者のほとんど全員がジョブズのアポー復帰を喜んでいた者ばかりです。」
　　　　　　　　　ソース希望なのれす

>>516
まあ確かに嫌みったらしかったかもしれないが、
嫌みはとりえにはならないような気がする、
とまた嫌みを言ってみる。

冗談はおいといて。
上の方の一連のレスは、
>500がすれ違いの質問しているのに対して、
みんなが誘導してくれているのにもかかわらず、
あからさまな教えて君の態度だったのに腹がっ立ったので。
スレ汚してすみませんでした。

一部の方に不快な思いをさせたのは、悪いと思ってますよ。
でもさ、誘導してくれた人の中で、誘導先で返答してくれた人いる?

結局は誘導とかじゃなくて、ただの追い出し行為じゃないですか。
教えて君の態度は謝りますが、出て逝け君の態度も違うと思います。

有益な情報はやはりここでしか得られませんでしたし、結局僕は
旧OSを使いますって結論になったので、そうそうスレ違いでもない
かな〜って思ってます (^_^;　また腹立ったらゴメン (^_^;;

>>518
お前の書き込みはOSX並みだ(w
勝手な思い込みで書き込むじゃねぇよ！二度と来るな！

>>523
ネガティブなんだかポジティブなんだかよく分かんね

>523
あのね。
スレッドには『トピック』というものがあって、
トピックにあっていない発言は、発言にあったトピックをとりあげているスレッドに誘導されます。
今このスレのトピックは『いつまで9を使うのか』ということ。
誘導されたのは当たり前ですね。

そして、質問スレでのこと。
『誘導先で返答してくれた人入る？』とのことですが、
なぜ誘導先で返答なければいけないのでしょうか？
そもそも誘導と言うのは、「ここではその話はできないよ。あっちでしてね」という
看板のようなものです。
しかも、質問スレで聞かれたことに「答えなければいけない」義務も全くありません。ありませんよ。

「ただの追い出し行為」？
たしかに誘導とは「あっちでやってね」というもので、わるくいえば「追い出し行為」です。
ですが、あなた一人だけのために、このスレのトピックをかえるわけにもいきません。
このスレを有効に利用している人が入るのですから。
このスレはあなただけの物ではないのです。

「有益な情報はここでしか得られなかった」？
だからどうしたというのです？
もう一度言いますが、「このスレはあなただけの物ではありません」。
まったくもう。

で、本題。おれはもうXに以降完了しました。G3/500Mhz。RAM192MB。
いろいろスピードアップソフト入れてます。
移行した理由？Flashがでたから。

>>526
Yahooユーザーは帰れや

>>526
なんか言ってることがよくわからないんだけど、追い出し君は情報をくれなかった、
ここで有益な情報をカキコしてくれた人にありがとう、で悪いの?

書き方悪くて反省してるし、このスレの主旨に従って、僕は今の状況では旧OSを
使いますって言ってるのに、なんでこんな長文で文句言われるんだろ?

ここは、いつまで9使うのか?　で、あなたFlash出てXに移行したんでしょ?
じゃぁ、もうここには用は無いじゃないですか。

僕みたいに、できればXに移行しようと思ってる人にアドバイスしてくれる人も
いるからお尋ねしたのに、なんでこう意地悪さんがカキコするんだろ... (>_<)

>>528
ウザ過ぎる。
その調子で世の中まかり通っていけると思うなよ。
意地悪さんがカキコ？
お前のような空気読めないｳﾞｧｶよりはよほどマシだよカス

とっとと氏ね

終了

…でいいですか？
スレ本来の主旨に戻そうや。

あなたがどれほど世の中をご存じなのかは判りませんが、人に対してｳﾞｧｶだの
カスだの氏ねだのおっしゃる、その神経を疑います。何様ですか?

スレ違いってあなたのカキコのことだと思うのですが、違うのかなぁ...?

そうか？
知ってんのなら教えてやれよ。
説教するのはその後でもいいだろ。

理解できないからお尋ねしてるのですが...　説教なんかしてませんよ (^_^)

なんか、ｲﾀｲのが一人いておもしろいな、このスレ(^_^)

>>533
ｽﾏﾝ
あんたにじゃないよ。
むしろ逆。

>>535
そうでしたか (^_^;　でも534さんが言うｲﾀｲ人って僕のことだろうな〜（笑）
すみません、530さんがおっしゃるとおり、スレ本来の主旨に戻してください。

おれもできることならMac OS Xに移行したいね。
MacOS9の不安定さがほとほと嫌になったよ。
でも、QuarkとOCFフォントがそうさせてくれん。
あとFirstClass。ローカライズはどうなったよ>国内販売元

Xに対応したレトロスペクトって日本語版出たの？

>>カスだの氏ねだのおっしゃる、その神経を疑います。何様ですか?

ネット上でそのテの暴言を吐く以外に
なんの特長もない、
そんな人々の集まりが2chです。

わはは、そうなんですか?　でもこのスレから出て逝け君とか氏ね氏ね君の
発言を削ると、結構良スレだと思いますよ。なんだかんだで参考になったし。

某誌のベンチによると、フォトショ7.0はXの方が高速に動作するみたいね。
やっぱ気持ちが揺れるなぁ... (^_^)

>>540
速くてもすぐに無くなるOSです

>540
氏ね。
首釣ってな。　

はやく
はやく　







まだ？

>>542
あなた、可哀想な人ですね、同情しますよ... T_T

>>542
あんた、まだー？

>>543
その初心者まるだしの顔文字もやめれ

真性を真性と見抜ける人でないと（OSXを使うのは）難しい。

ずっとOS9で逝くよ

>>547
俺もそのつもり。

しかしさすがにG5ともなると、OS9は
ネイティブではインストールできなくなるんだろうな
もしインストールできたら激速！だろうにな........

>>547みたいな事を言ってるﾔｼに念書書かせたい。

昔は同じように、ずっとDOSで逝くっつー奴がゴマンといたよ。

正直、９の寿命は後１，２年じゃないか？
それ以上になったら、ソフト的にもサポート的にも厳しいものがある。

周辺機器が対応してくれたら完全移行。。。
印刷するときに９使わないかんのはだるすぎ。。。

>>549
>昔は同じように、ずっとDOSで逝くっつー奴がゴマンといたよ。

俺のまわりにも、ほんとたくさんいたよ。
今そいつらは平気で、2000ﾏﾝｾｰって言ってるよ。

>>550
Appleの寿命もそれくらいだろうから、いいんでねぇの？

>>549>>552
winの奴らのことが参考になるのか？互換性の無いXは使えねぇ〜。
今後のこと考えりゃwinに移行ほうがまし〜。

>>553
>今後のこと考えりゃwinに移行のほうがまし〜。

こんな事、OSXがどうとかって言う以前からあった疑問だろう。
仮にXのできが良かったとしても、少数派であるかぎりずっとついて回る不安材料だと思うが??

なんかさ、OS Xには懐疑的でもMacは好きなんだよね。

僕も、今の状況ならWinに移行した方がまだマシかも?
とか考えることがあるんだけど、Macが今以上に少数派に
なるのも嫌だったりして、結構複雑だな...

不安材料ならいいけどね、危機に変わらないか心配だよ。

Win2000が出たときはWinが非常に魅力的に見えたが、

XPが出たら完全に萎えた。

　 ∩Å∩
（　´ ∀｀）ノ「今後のこと考えりゃwinに移行ほうがまし〜。 」
　　　　　　　　 今までMac一本だったのれすか、こういう人結構多いのれすか？
　　　　　　　　この手の発言をするが未練タラタラに見えるのはあたちだけれしょうか？

>>556
折れもそう思ふ

つーか漏れは8.6だ。

9の悩みを抱えずに、10の幸せを掴みたい（ｗ。

いま>>559がいいこといった

OS Xもけっこう反発大きいね。
俺はやっぱりソフト買い替えが痛いかな
事実上マシンも買い替えを必要としてる者にとってはウィソも有りだな
俺も今の環境で使えるまで使い倒してウィソに逝くかもしれない
もう使い勝手は同じようなものだし、値段、シェアを考えたら悪くない選択かなと

Winにするかどうかはもう悩み切った。
Win2000は本当に良いOSだと思うし、したい事が沢山あるなら
Win2000の方が絶対便利なのも知ってる。

しかしなあ、子供の時に見たAPPLE2の放つ輝きが忘れられんのだよ。
その後出た初代Macにしてもそう、触る事すら出来なかったけど
あの時の林檎マークは憧れだった。

眩しかった初代Macが放った輝きはOSXにも感じられる。
一時期その輝きが限りなく曇った事もあったけどOSXに輝きが残る限り、
漏れはMac使いつづけるね。

で、腐ったりんごで食中毒になると。

当分iMac(G3 233)だからOSXは..。新機種を買うに値する程の動きが
今後のAppleにあるかどうかだなぁ。
　性能面ではWindowsにはもはや追い付くことすらかなわんだろうから、
それ以外の価値をMacに見い出せるかなんだけど。いまんとこないけどね。

既に仕事でWin2000とMac（9+X）を併用しているが、
MacOSXのあまりの駄目っぷりにメイン環境をWinに変えようかと考えている。

Appleには、ギミックの面白いOSを使う為にMacを使ってるのではなく、
アプリを動かす為にOSを走らせているんだって事を小一時間言い聞かせたい。
見た目の派手さだけで速度面で実用的でないものは、仕事の現場では不要だ。

OS X対応オンリーになってるソフトが増えてる。これが非常に困る。

使ってるソフトがバージョンアップで良くなっても、
OS X対応とされると、、、。

とても安心して仕事任せられるレベルではないよな？>OS X

>>566
安心しきって使えるレベルではないな。
たまには落ちる、っつーことを頭に入れて作業するなら、使えるかな。
というか、それ以前にプリンタドライバ改善しる……。

とは言っても、OSXの安定感に慣れてしまうと
OS9に戻って来れなくなる罠……。

俺はオタですが、OSXはオタ向きかと思う。オタ的に使える。
unix(OPENSTEP)としてもMacとしても使えるのが便利。開発環境が面白い。
俺の周りの女子供にも、受けがいい。
特に目が悪い人は、口を揃えてOSXﾏﾝｾｰな傾向。

Appleはオタと女子供のための会社になりますた。
おまえらは、すっこんでろ。

もうアホかと。バカかと。

情報・印刷産業展にブース出してる、モリサワの、OTFフォントについてのプレゼンにいってきたじょ。
結論からいくとMacやばげ。
これはｳｨｿも一緒なんだが、完全に対応してる（アウトライン、詰め情報）ソフトが
Indesignのみ、イラレ9/10、QXは詰めをサポートしない、で、問題なのが
Indesign 以外は、MacとWinで外字のプロポーションが違っており互換が取れてないってこと。
これについて担当のおっさんが、

「まあその〜、AppleさんがOSXでガラっと変わって、今もまだ変わりつつあると、
あの、こういう状況でして、仕様が固まっているWindowsに、またその機器のコストも
安くなるということでぇ、移行を検討される向きも多いのではないかということでぇ」

と、言外に「いつまでもプラットフォーム2つ相手するのウザイから君らもみんなｳｨｿにしてね」
って言いたげなコメント出してやがった、
現行のOCF、CIDとも外字の互換がとれないみたいで、OTFのWinデータが増えてきたら
いちいち修正かけるの面倒だからいっそこっちもWinに、ってな印刷屋が増えるんじゃなかろーか。

それにしてもやる気のなさそうなプレゼンだった。

最後の砦の印刷、教育関係崩れるとやばいね
最先端の印刷でのMacのシェアが全体に影響されてくるまで時間はかかると思うが、
いわゆる時間の問題となりうる深刻な傾向だ
もう一つの鍵を握っているアドビのポートフォリオもいまいち不透明だし
コンシューマーレベルでの話で参考にならないが、IEとNCの事を考えるとちょっと怖いな

Appleもうだめぽ・・・

おれもそんな気がしてきた
アポーもうダメだぽ

OS10は無かったことにするか別物にして、9ベースの新OSを希望する。
Winでいえば98系とNT系のように。
今のままじゃ印刷屋がついてこれない。

そんなにウイドはいいのかねぇ？

Winの98系はOS9と同じ運命を辿ってる罠。

なんか日本の状況だけでAppleダメかもって言っているけど、
アメリカやヨーロッパではどうなんだろう。
アメリカでのAppleのシェアが大きい分野ってなに？

>>578
厨房

>>578
日本がダメならアメリカはもっと深刻だと思うぽ
ただ本体は売れているみたいなのでプラマイがどのくらいになるか注目だぽ

こういう言い方もあるにはあるらしいんですがねぇ。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/21/ne00_warburgj.html
>「われわれはAppleをもはやPCのマーケットシェアを争っている会社とは見ていない。
>むしろ、Appleプラットフォームは特定のPC需要を満たす高級なPCになっていると見ている」

このままじゃアミガになちゃーうよ

>>1
新しいマシンが買えるまで。
お前と違って古いマシンをとっとと捨てたりしないんだよ！ヴァーカ！

>>576
比較の問題だよ。良くてもついてくる人は少なく将来性も無いものよりは
悪くてもたくさん人がついてきて将来性もあるほうをみなさん使うでしょ？
win特にwin2kがbestなわけではなくてMacOSXに比較してbetterと言ってるだ
けよ。今回のXで、いままでAppleに我慢し続けてきた人たちの多くが、もう
我慢しきれなくなっているというのがほんとのところじゃないのかな？

>>584
んだんだ．10年前は追われる側だったのに，今では追いつけそうにない差が
シェア以外の部分に感じられるもん．Jobs復帰後特にひどくなったと思うの
は折れだけではあるまい．

Windows 98が出てもWindowsに移行しようとはまったく思わなかったけど，
Windows 2000でちょっとクラクラ来て，Mac OS XでAppleを見放したく
なったよ．Windows 3.1なんて金貰っても使う気がしなかったんで
自宅用に漢字Talk 7選んだけど，あの頃のAppleの魅力なんてもう微塵も
感じない．BSDがいいっていうなら素直にFreeBSDかOpenBSD使うよ．
折れの用途には十分だし，実績もあるし未来も感じられれば自由もある．
実用的なクライアントアプリが少ないというならWindowsとMac OS Xを
比較するまでもなくWindows（当然NT 5以降）ってことになるし…．

移行に問題が少なかった68K Macでさえ５年くらい（Appleの予想より
２年くらい長かったっけ？）はそれなりに使えたんだから，Mac OS 9が
Macが壊れない限りまだ４年くらい使えそうな気はする．

# Mac OS 9.xが使えないMacが発売されたら型落ちが売れまくりそうな
# 気がするのは折れだけ？

>>585
そのときは俺の800Dualが高く売れそうで楽しみです

Jobs復帰後にひどくなったか…なあ。
Xの見た目と操作感が気に入ってWinから移行でNew iMac購入した奴、
おれのまわりには一杯いるが、これって特例？

Winからの移行だったらOSXの方が逆にOS9より分かりやすいかもね。
漏れの友人がWin98からMacOS9.1触ってもしばらく理解できなかったけど、
OSXは以外にすぐ使えた。
ただ全く前知識がない状態で初めて使うとしたら多分OS9の方が分かりやすいし使いやすいだろうね。

少なくとも今は特定層のニッチ狙ってるんじゃなくて　最大公約数のユーザ
（具体的にはWinからの移行組の増加）をメインにしてるわけだから、
そう考えると戦略的には正しいのかもしれん。　とりあえず5年後を生き残るためには。

あとあの優柔不断アメリオにそのまま任せてたら今頃マジでAppleは無くなってたかもしれん。
5年前より悪くなってんならAppleは存在してないよ。

あ漏れジョブスマンセーじゃないよ。

G5の２GHzくらいでも９．１は動くだろうからすごく快適でしょうな。
コピーとかの作業中は本でもよんでるので別にマルチタスクでなくていい。
Xでは９付属のバグダムがプレイできないよ（ライセンスがどうとか）！

>>589
アポーがそうはさせません。100%動きません。
XserveすらOSXのみなのに?
その程度のことすら知らないわけ?

ボケ

OS 9マンセーなんて、新しいもん覚えられない奴のぼやきだ。
ナビや携帯使えないオヤジと一緒。一生ここでうだうだしてろ。
DTP業界も一緒。はじめの頃はあたらしもん好きの人が一生懸命
やって作ったけど、現在は向上心の無い奴らだけが残ってる。

次期PowerMacはいよいよOS 9で上がらなくなるかな。
あぽー、早いとこお願いします。

9と10を併用しているけどー
なんだか?ｨの世界は不条理な夢を観ている感覚なんよ。
9で再起動かけると現実に戻った、みたいな。

結論からいいますと、仕事で真面目にあえてMac使っている輩は、OS8.6メインで、
別のHDにOS X入れて、少しずつOS Xに慣れよう、という事のようです（　´_ゝ｀）

そしてOS Xが使えるレベルになったら、一つデッカイ買い物をして、
一気にOS Xに移行する模様。

>>590
俺はほとんどOS Xしか使わないが、
あんたの言っている事は間違っている気がする。
Xserveはサーバー用だからOS Xしか動かんのでしょ。
OS9サーバーはないし。（普通のOS Xで動くのは知っています）
JobsもOS9の開発を終わりにするとは言ったけども、
新しい機種への対応はするといっているじゃない。
現にこの前出たi-BookもまだOS9使えるし。
少なくとも今年中に出るConsumer機は、
すべてOS XとOS9が両方使えるようになっているはず。
今OS9が動かなくなったら本当にMacは売れなくなるよ。

>>591
出版業界を知っていれば、そんなことはいえないんだがなぁ。
巨悪はMorisawaとQuarkです。

>>594-595
なんか分かるような気がする。漏れもまたーり逝こうと思ってる。
というより、また次回購入するMacも中古だろうから、暫くはOS9以下だろうけど。

>>593
あー、俺もそんな感じだな。
アンチエイリアスフォントって、液晶だと汚く見えない？

>>599
んー、OSXのアンチエイリアスフォントだったら、液晶では、奇麗に見えるな。
OS9のアンチエイリアスフォントはあまり良くはないな…。
まぁ、アンチエイリアスかけるフォントにもよるが。

印刷業界の人はそのQuarkいれたときにおんなじこと言ってたぞ。
「こんなん使えねー写植でなきゃ」ってね。で、日本の印刷の都合に合わせた
EDIColorを使うかっちゃんなこともない。長いもんにまかれる。
WIN使えばいいんじゃねぇの。Mac使う理由なくなったんだろ？

ま、忠誠心高くないとアポーにはついていけないのは今に始まったことじゃないでしょ

>>601
何もわかっちゃいないね。
いかにいいツールでもデザイナーからもらうデータが
Quarkならそれをつかわにゃならん。

>>592
それはApple自身が死刑台の２段目の階段を踏むことになるな。
まぁどっちにしろ俺はもう新しいMacを買うことはないが。jobs
が己もOSXも亡霊であることを自覚して、9の資産をそのまま活
かせられる新OSをだして、それにベンダーの多くがが積極的に
ついてくるのなら話は別だが。

OS Xは「キレイ」で「安定してる」ってよく聞くんだが、
安定してるってのはいいとしてさ、
「キレイ」ってのがどうも俺にはわからん。
なんかゴテゴテしてて下品なだけじゃん。

Carbonアプリはごてごてしてるヤツもあるが、
Cocoaアプリはシンプルでキレイだと思う。

ではみなさんWinに移行か現行機使い倒すということで
=============================== 終了 ================================

OSXが落ちないのは認めるが
正直OS9が不安定という奴は


*システムフォルダが腐ってるね*

タメて書くようなことか？>>608

>>607
移行というよりも、漏れはサブ機として使いたいね。

Painter7が腐ってるがゆえにOSXには逝けません。

VirualPC使ってるんでOSXには逝けません。
OSXでも一応使えるけど、全然ダメな為。

CubaseSXがでるまで。

３台ほど新品買っておくか、これで１５年は安心。

>>611
すごーく胴衣！！
Painter使って、Eudora使ってFinderPop使ってるオレは、当分OS9だな。
まぁ、Eudoraはクラシックでもサクサク使えるんだけど。

>>612
PC使えYO!　と親切につっこんでみる。

たぶんずっと使うと思う

>>591の言ってる事は、語弊はあるが間違ってるとも思えないな。

>>618
　君、591本人だろ？
　おそらく携帯やナビの普及量の1％程度にも満たない普及量でしかないosを使わないのは
「新しいもん覚えられない奴のぼやき」なのか？好き嫌いや使う使わないの自由を認めずに
新しく出た物は当然使うものという前提に立った物の言い方は基本的に間違ってるよ。
　だから誰もレスしてないと思うんだがな。

↑は発想が貧困過ぎ。

↑意味不明。何言ってんだかヽ(´ー`)ﾉ >>620

最近こういうスレ見てると、怒りを通り越して哀れみを感じるよ

>>620
619の意見が正しいか間違ってるかはともかく、発想は決して貧困には見えないぞ。
貧困過ぎと断言するなら、おまえの豊かな発想を書いてくれ。

618=591という発想が貧困だと言いたいのでは？

・・・しかし・・・、OS9も登場当時は相当叩かれてたような記憶がある
んだが・・・。
何かヘンな感じ。

7.xから8.0に移行した時もね。
8.1から8.5に移行した時もね。（68K系が切り捨てられたから反発凄かった）

とりあえず今のデュアル1GHzはOS9を
ネイティブインストール可能なんでしょ？
これがそこそこの値段に落ち着いたところで
手に入れて、OS 9.1で使い倒そうかと.......

その後のことはまだ考えてない

>>625
>>626
叩かれるだけなならよいが、今回は多くのユーザーもメーカーも
ついてきていない。つまり9以下の時のようなまだ未来のある叩き
では無く、絶望的な叫びだな。

ペインター糞とはどういうことでしょう？
私は6のままなので7のことはよくわからんのです。

>>626
その時とは比較にならないよ

OS Xじゃ音楽ができないからなぁ・・・。
音楽以外ではXに移行しちゃったけどぉ。

OS X入れたら個人情報入れろやヴォケ！と出ました。
アップルに個人情報送りたくねーヨ！
ユーザー登録なんて面倒くせーヨ！

MD-5000のドライバがはやく正式版になってくれるのを待ち続けています
あと、IEがペイントチャット可能になるのもいつになるのでしょうか

OS Xをメモリ32M以下で動くようにしてくれたら考える

∩Å∩
(　´ ∀｀)ノ >>632 コマンド+Qで飛ばせるのれす、チンパ君

>627
1G DualはOS 9.1はムリじゃない？
たぶん旧OSだったら9.2.2しか使えないんじゃないかと思うんだが。

本題。うちではOS 9よりOS Xの方がアプリが落ちる。
なかなか移行はできないね。

>>81
>>In designが一般化する方が早いと思われ
インデザってOCFに対応してないんでしょ？
New-Cid購入＋アプリ購入＋講習などを考えると
安定性重視＆QX3.3が標準のDTP業界ではX導入ははまだまだだと思われ。

美大やデザイン学校は延々とマック使い続けるでしょ。
と書いてみたもの、これも果たしていつまで続くか。

appleねえ、ハードウェアは魅力的になったなあと思うのだが。

OSXが近代的という話しあったけど、OS9のファインダーの方が
インターフェースとしては遥かに近代的かも。

でも内部構造見た時にはもうボロボロかもね。

しかし、web業界は意外とマックをメインに使っている所多い。
（昔からのデザイン事務所が転向したとこなんかはそうかも）

今度のDWMXとFLASHMXで否応無しにOSX使わされるかもね。
この二つが動かないと将来的にヤバ気な予感。

>>639
いずれにせよ。いつかwinに変えなければならない日が来るって。
閉じた空間というのは、その中にいる人は増えず、減少して行く
だけからね。人は開かれた空間を求めるものさ。たとえそれが閉
じた空間より居心地が悪くても・・。

>637
いまどきOCF使ってるやつは、しろーと

G3でXは無理と思われ。このまま逝きます。

もうずっとＸだよ。会社でWeb製作やってっけど、全部Ｘ。文句あります？

>637
をいをい、さすがにそれは・・・
OCFしかないって会社も、QX3.3が標準なんてのも、
今じゃどんどん減ってるよ。
出力の方との兼ね合いで、OSＸにまで手は伸びてないけど。

俺はOS9を使うのを止めたときは
Winに完全に乗り換えたときだ。
OSXには興味なし。

>>645
確かになぁ。
もう一度揃えなおすんだったら、もう2000/XPで環境整っている and せっかくの機会
ということで。

Appleがもうちょっと早かったら and 早いマシンを継続して出してくれてたらなぁ。

>>645
>>646
そんな強気な事言ってる割には乗りかえる勇気もないくせに！　笑えるよ。

>>647

それかマカーというものだ

ベクターワークス9.5がOS X 10.1.5では（以下略）

なんかﾎﾄｼｮはｸﾗｼｯｸの方が早いとか言うのはﾎﾝﾄですか

OS9＆Win2kで最強でしょ。
折れはそれで逝く。氏ぬまで逝く。
何か？

>>651
この人の余命を推定してみよう。

>>651
まぁあと半年は意地張ってなさい。

Ｘはいつまで続くの？

CaptyTVが完全に対応するまで。
こいつのためにＸから９に逆戻りしたから。

NFSもApacheもphotoshopも動くのに、なんでXにしないのぉ？
コンピュータにアナクロ無し！
どんどん先行こ、先。

Java2も動かぬクラシックOSに未来はない

会社とは未来永劫続くシステムではない。どの生物とも同様に
いずれ死を迎える。
もちろん、我々もいつか死ぬ。それで誰が自分は無駄に生きて
いると考えるのか？誰もが、いつでもなんらかの役目を負い、
そして無数の業績を残してゆくのだ。
Appleは25年間どの花よりも鮮やかに咲き、多くの人々を魅了し
その実を以って社会に豊かな生活をもたらしてきた。
時にその花は葉に隠れて咲くこともあっただろう、実を付けずに
落ちるものもあっただろう。しかし今、それを問うことがその木の
是非を問うもので無いことは分かってもらえると思う。

お気づきのように、今日、私のそばにはウォズが来ている。この
木を苗から共に育てた親友だ。
ウォズ、このMacの電源を切ってくれないか。君があのボードに
灯火を点けたように。
…
あのころは家のガレージでbootしただけで大騒ぎしたものだ。
今日はこんな立派なホールでギャラリーもこれほど居るのに
なんて静かなんだ。
私もウォズも歳をとった。そしてこのAppleもだ。
さあ、みんな帰ってくれ。
そして自分の苗を育て欲しい。
我々がそうしたように。

[馬鹿(Xﾏﾝｾｰ派)」に「己(Xﾏﾝｾｰ派)が馬鹿」であることを理解させようとするのは困難であり、
愚かな行為だ。

フンゴルァァ

ホビー目的でMacを使っているならともかく、仕事で使ってると「よほどの事」が無いかぎり新しいOS
ましてや「9以前　→　X」への移行なんてしないと思うなぁ。
アプリやドライバ、機材、データの受け渡しなどの関係で「いままで通り」という事が確認できれば問題
ないが、そういう訳にはいかんだろうし確認するだけの時間も労力も勿体ないという人も多いだろうね。
「いままで通り」を求めなくても満足するだけのすンばらしい事が出来るというのなら試してみるとは思うが。
よって「なんじゃ、こりゃぁ〜！すげぇ〜！」と驚くだけの環境が登場したらみんな乗り換えると思う。
UNIXやWeb閲覧関連で何とかと言うならわざわざMacでなくても・・・というところか。

このスレのタイトルを文字通り読めば、俺の答は「ほぼ無期限にいつまでも」堕罠。
普段の環境をOS Xにほぼ完全に移行したとしても、9以前でしか動かないソフトや
古いバージョンのソフトを使う可能性を考えて、温存しておくつもり。
今も、いつでも8.6を使えるようにしてあるし、必要なら7.6.1あたりまで戻せる
マシンも生かしてある。
ただ、10.2がまともに使えるようになったときに10.1.xを残すかどうかは？だね。

あった、これだよ、重複スレの移転先はここ。

ふむ。　旧OSはしばらく使うでしょう。
Xは今はお遊びと研究用。
旧は昔から使ってきたから、色々とあるし、Xはまだ色々と足りてないから。
DTPヤッテル人なんてしばらく変える気ないとおもうよ。多分

最近Xに移行した。
アプリもだいぶ揃ってきたし、そういう意味では不自由は感じない。
安定性高いのはすばらしい。
マルチタスクもすばらしい。

でもなんかwindows使ってるような気分になるのは俺だけか。

>>665
自分もそうです。
windows使ってるような感覚になります。なんでだろう。

>>666
それはもしかすると獣の数をもった悪魔の仕業...

>>667
ちょっとﾜﾗﾀ。

●EXPOのAppleブースで展示されているiMac (17-inch Flat Panel)にインストールされている「Mac OS X v10.2 (6C94)」にはClassic環境が入っていないそうです。
なお、Mac OS X v10.2のパッケージにMac OS 9は同梱されず、ハードウェアに付属する形でのみ提供されるかもしれないようですが詳細は不明です。

↑
お宝から転載

とりあえず、PCに移行完了するまで。
Painterさえもうちょっとまともに動けばWindowsに全部移すんだけどね。

windowsつうか昔お遊びで使っていたunixの上で
マックエミューレータ動かすような感じ。

クラシックでなくても、、、

別にクラシックやOS9いらねーよ..

スキャナがまだXに対応してない（canonscanFB620S)
この機種だけ未だに検討中ってそんな...
よって9.2のまま。

俺もジャガーﾀﾝ出たらXに移行しよっかな

>>669
http://www.apple.co.jp/macosx/upgrade/specs.html
確かにOS9のCDは含まれないようだが
Classic機能はあるみたい

>>676
ということは、別途単独にインスコできなくなってるということか。
この次はClassic消滅の前兆ということかな。

>>674 VueScanでもだめかな？ ttp://www.hamrick.com/vsm.html 漏れはDT266(512MB)という貧弱な 会社のマシンだが、業務はすべて OS Xへすべて移行してしまっている。 Windowsネットワークへの接続も簡単だし、 便利この上ないけどなあ。

会社は9.2.2
自宅は10.1.5

・・・ｲﾗﾚ5.5Jのｶｰﾎﾞﾝ版が出たら会社もXにできるかも（ｗ

9.0.4と9.1とでは、とちらが最強？

>>680
9.0.4には結構バグがあるので、9.1がお勧めです。

恵比須から大宮まで

10.1が出てすぐにOS Xに乗り換えたが、かなり満足だよ。
OS Xしか入れてないし。OS9.xは完全に捨てたよ。
OS Xが使えないみたいな事を言ってるヤツって、まともに使ったことが
ない連中でしょ？　ま、自分のパソコンで仕事してるヤツは別として。
はっきり言ってOS Xは、OS9.x以前とは比べものにならんくらい、いいOS だと思うよ。

>683
> ま、自分のパソコンで仕事してるヤツは別として。

自分でつっこみどころ作っているわけですが・・・

うむ

厨。

あ、なんか改行が変だな。
すまぬ。

会社のログに残らぬようにi
会社のMacから自宅のiMacへsshで入って、
w3m-m17nで書き込んでいるのだが...

>>684
自分のパソコンで仕事してるヤツって、そんなに多いの？
家でも仕事してるんだ？大変だね。

ユーザーの５％未満しか使ってないのに無理して使う必要なし
人柱になってがんばってね
少なくともＯＳＸ１１になるまで使わないだろうな

人柱って・・・。
もうメインで使い始めて１年近くになるんだけど・・。

683みたいなやつって本当どうしようもないよなぁ。自分の世界観が
全てなんだろね。

>>688
毎日してるよ。
そう、生きてくのは大変なんよ。

>>688
オレも個人事業者っすよ、Mac使ってる人で個人事業者とか
副業で使ってる人とか比較的多い気がする。
デザとかDTPとかだとフリーになりやすいからって事もあると
思うけどね？

quicktime6、OS9版まだでないね…

基本的にPlusの頃からのデスクトップ配置を今まで
延々と引き継いでいるんでそれを持ち込めない乗り換えはちょっときついなぁ。
9.1さえもきついんで8.6を継続使用中。

今の機械が壊れるまでは8.6のまま………かなぁ。

ついさっき8.6から9.0にｳﾌﾟグレードしましたけど、
9.0の方が色々な面で速いので驚いてます。ただ、ｳﾌﾟグレードの際色々面倒臭いトラブルはありました。

それで9.0を安定させてから9.1にｳﾌﾟグレード、さらに軽く速くなりました。
G3 B&WMac使用です。

OS9は重いと聞いていたので意外でした。
それとOS9.0が評判悪い理由はなんとなく分かりました。
でもやる事やればちゃんと安定するのよね。

ほほう

10.2 とうとう予約してしまいました
Quartz最適化による速度アップに期待高まる（一応G4なので）

9大好き

9がやめられません。
DTPのｳﾞｧｶ!!

えっと、OS Xのクラシックじゃなくて、OS9じゃないとダメなソフトって何？
つっか、どっかに纏めて書いてない？

機能拡張をやたらつっこむソフトは怪しいんじゃない？

ずーと使ってませんが、９
なんかへぼい。というか安っぽい感じがして。

>>703
わかっちゃいるけど・・・・・
ネットはXを使っていて気に入ってますが、DTMとDTPだけはどうしても9です。
もっとクラシックがしっかりしてればなーーー

ってか、OS9で仕事になるのって限られた特殊な職場だけで、一般企業の大抵のところ
はMacOS9だと仕事にならんって状態だからなぁ。これを MSの仕業というのは簡単だが、
Windowsがまだまだで Excel使うために Mac買ったって連中がいた時代からみればやす
やすシェアをくれてやったに過ぎん。

Mac OS Xでやっとそういうところでも仕事に使えるOSになってきたってのが正直なところ
かな。むしろ、SFUがぱっとしないWindowsにくらべかなりいいカンジにUNIXとの親和性を
確保したってところで「売り」もあるし。

もっとも、一番のガンはそういう事を知らずに騒ぐマカーなのだが(藁

OS X はマックじゃないし。

おもちゃのようなmacが好き。
OS Xは機能も充実してるし落ちないし、いいOSだと思うけれどOS9以前までの
親近感が消えた。
とっつきづらい。今までのようなおもちゃをさわるようなとっつきやすさをOS Xにもください。

新機種がOS9.xでブート出来ないようになるまでは9.xで。
ブート出来なくなったらMacとはお別れだ。
俺はOPENSTEP for PowerPCなんか興味ないから。

鉄仮面がrev.B、rev.Cと続いてるうちは
OS9で起動出来るのかな。

>>707

OSX、おもちゃのように弄ってますがなにか？

つか、最初のイメージだけで使い始めれば難しくないよ？

喰わず嫌いのWinユーザーみたいだモナ（Ｗ

>>710
感じ方はそれぞれだから、あんたがOSXをおもちゃのように弄ってる、
と言うならそうなんだろうね。

ただ、俺もOSXではなく、OS9の方に「おもちゃをいじるようなとっつきやすさ」を
感じてる一人。

> つか、最初のイメージだけで使い始めれば難しくないよ？

この辺が大きな勘違いのもとじゃないかと思う。
難しい難しくないの話じゃないんだよ。
OS9の感触とOSXの感触の違い。
このスレの中だけでなく、かなり沢山の人々がOSXに対して抵抗感を
持っているんだから、何か大きな違いが存在しているのでしょう。
その差を受け入れることに抵抗がない人とそうでない人がいるのは確かですね。
そして、残念ながらOSXを受け入れられない人には、
未来への選択肢がほとんど用意されていない。
（旧マシンと旧ソフトを使い続けるくらいかな？　俺はそれでもいいけど。）

それなりにWindowsは使った上での感想ですが、
OSXは「Windowsに似ている」という程ではないにせよ、
OS9よりはWindowsに近い手触りを持っていると感じてます。
707氏の言う「おもちゃをいじるようなとっつきやすさ」が少ない気がします。

> 喰わず嫌いのWinユーザーみたいだモナ（Ｗ

ちなみに、これはどういう意味で書いたの？

>>701
横から悪いが、あなたに同意。
その「感触の違い」が具体的に何なのか、あれこれ考えてます。

失礼。>711の間違い。

アップルが、Mac OS X 10.2 ユーザーを対象に別途販売している
「Mac OS 9.2.1インストールCD」は、
Mac OS X10.1(おそらく10.1.3パッケージに付属していた物)と同じ、
Mac OS ROM J1-8.4仕様のバージョンでした。
よって、PowerMac G4 (Mirrored Drive Doors)以降のモデルで
単体インストール可能なMac OS 9 CDは無くなったことが確認出来ました。

ユニオタのオモチャに過ぎないOSXは普及しません。
OSXはAppleの命取りになります。

俺はOSXユーザだけど、>711に同意だなぁ。
トータルではOSXのほうが良いと思ってるから使ってるけど、
たまにOS9を起動すると、なんともいえないフレンドリーさ？？
を感じる。
でも、OS9には未来を感じることが出来ない。

海外版のMACを　日本語を使うにはどうしたらいいのか　オラ解らねぇだ

日本語のOSをいれればいいだ。
もしくはLanguage　Kitをつかうだ。
Res　Editを使う方法もあるだよ。

>>718
んだらばオラ頑張ってみるだ　ありが�d

＞719
基本的に海外版も日本語版もOSが違うだけだ。
がんばれ。

OS XはUNIX上で動いている部分が大きいけど
普段使っている分にはUNIXっぽい操作感は全然感じられないな〜
OS 9とは操作感が違うかもしれないけど、
UNIXともWinとも違う独特なものを感じる。
これも個性かな、とおもってOS Xを使うのも悪くはないのでは？

このスレがんばれ

OS Xにかえると全部かえないといけないから嫌。
DTMつかないのも嫌。

OS Xをまともに使ってもないのに、文句を言うのって・・・。
なんか、土台がUNIXだからって、インタフェースもUNIXライクだと
勘違いしてないか？
普通にマックとして使えるが。

G3 400Mhzにメモリが448MB載ってるんです。
それをOS9.2使ってるんですがこれOSX乗り換えていいんすかね？

使ってるソフトはIEとメーラーとメッセンジャーくらいっす。
家に帰ってきてまったりマシンです。

OSXだとかっこよくて速くなりますか？快適になりますか？

IEとメーラーとメッセンジャーなら６８系でＯＳ７．１くらいでいいじゃん
ちなみにおれは、昨日ＯＳ９．１をいれますた。

>>725
別に〜

>>725
体感で速くなったと感じるとこはあまりない。

Finder コピーはかなり速くなってるけど、体感で重要な部分を占める描画が
Aqua のお陰でどうしても重く感じるからね。かっかいいよ(w

Jaguar にして、タイピングの取りこぼしがなくなったのがうれしい。
こういうのは細かいところの詰めの積み重ねだからさ。

>>726
適当なことを言い過ぎ

　　　　　　　　　　　 ==========================
　　　　　　　　　　　　　Apple eNews - Japan
　　　　　　　　　　　　　2002年 9月11日 号外
　　　　　　　　　　　　http://www.apple.co.jp/
　　　　　　　　　　　 ==========================

　[ 本日の内容 ]
　
　　01.スケジュール管理ソフトの「iCal」の提供を開始
　　02.Rendezvous対応デベロッパがさらに増加
　　03.2003年より、すべてのMacでMac OS Xのみを起動OSに
────────────────────────────────────
現行のMacにはMac OS 9とMac OS Xの両方がインストールされ、そのどちらからで
も起動できますが、アップルは本日、来年2003年以降出荷される新しいMacからは
Mac OS Xのみを起動OSとすることを発表しました。Mac OS 9用アプリケーション
は、Mac OS Xに搭載される「Classic環境」によって引き続きサポートされます。
Mac OS Xに対応したアプリケーションが既に4,000本を超える中、先月発売された
Mac OS Xバージョン10.2の登場により、Mac OS Xへの移行はさらに加速されること
でしょう。

けしかんぞ、今年中に新しいMacを購入しなければ。。。

ううっ...

ラストMacは何にするべ

“ラストマックリマス”by Wham !!

久々のOS9ってﾔﾊﾟｰﾘ速いね!
そんなに高クロックのマシンパワーなんていらないじゃん。
ただ新しい物を買わせようとして意地悪するやつが多いだけ!?

デベロッパの皆様が9と10の両党サポートで苦労するので
嫌ならいっそWinに逝って下さいおながいします

>735
理由の極論&結論は紛れもなくそれなんですね。
それならどちらも支持致しません。できません。

今月いっぱい

ｼﾞｬｶﾞﾀﾝCDが1000円になるまで

ブラウザの文字消えが直るまで。

CD-ROMで供給されるOS9の最終バージョンは9.2.1と言う事ですか？
（つまり、9.2.2以降はアップデータのみでCDは配付されない）

OS9→OSX≠ファミコン→スーファミ

OS9→OSX≒プレステ→プレステ２

今日OS10.2.1だけｲﾝｼｭﾄｩﾛｰﾙし直したらﾅｵﾀｰﾖ!
これってOS9を入れさせないための罠!?

742=739

ジョブース「なんだ、まだOS9なんか使っている奴がいるのか？」

OSX Onlyにしたのにﾔﾊﾟｰﾘ消えるよﾀﾞﾒﾀﾞｰﾒ!

DTPやるときだけはクラシック環境
それ以外はOSXのみ

イラレ10なんとかならんのか
使えねーよヽ(´Д`;）ノ

>>740
9.2.2は2500円で通信販売されています。
（10.2購入ユーザー only のはず）

雑誌には良く9.2.2と表記されてますが、アップルのページ
ttp://www.apple.co.jp/macosx/upgrade/92upgrade/index.html
には9.2.1と書かれてますよね。
実際に届くのは9.2.2って事なんでしょうか。

>>748
9.2.1 だよ(実際に届いた人の言葉)。
最新G4(MDD) にはインストールできない。

>>749
やはり9.2.1ですか。ﾚｽありがとうございます

>>748
違う違う、電話でアップルに確認したら9.2.1だと明確な回答が。
要するに10.1パッケージに付いてたのと同じものとのこと。
たぶん大量に売れ残ったんだろうがな。
しかも将来的にも9.2.2CDに変えて出荷する予定は無しだってよ。

>>751
ﾚｽありがとうございます（・∀・）

様子見...、暫くはクラシックで(__)

9.21もってればとりあえず安心と思ってたんだけど、ほんとにもうインストールできなくなるの？

Visionをはじめ、クラシックでも動かないアプリで使ったデータを
安全に完全に移行し終わるまでは9を使わないとなあ。
ジャガーで出来なくなったクリエータ検索で出てきたファイルは数百個。
修業だな。

ここ最近でMac買うヤシは9の事などサパーリだと思う。

今使っているPM8500が動くうちは使う（漢字Talk7.5.3以降よりどりみどりだもんなぁ。あんまり意味無いけど）。
壊れてももう一度PM8500を買うかもしれないけどね。

OSXの良さがわからなかった。ゆえにOS9を使っている。
が、それでは時代に取り残される。ゆえに安価で高スペックなDOS/Vマシンを買う。
私はそういう運命をたどりました。
OS9なら500MHｚで十分はやーいのに。ﾌﾟﾝ｡

>>756
9の為だけに明日MDD買いに行きます。初Mac。
給料出た事だし。

11.6ぐらいに鳴ればさすがに落ち着くでしょ。
それまで。