RADEON

ATi(；´Д`)ﾊｧﾊｧ

駄スレ

俺も思う。
駄スレ

俺も同意。

VooDooスレがほしい。

回路2最高!!

駄スレ

>>1もうちょと分かりやすいスレのタイトル付けらんねーのかよ

駄スレ

GeForceｽﾚがあるんだから、Radeonｽﾚがあってもいいな。
漏れはRadeon使用中。
これといって不満はないわな。
でも、8500は何気に欲しかったりする。
高くて買えんが。。。

今更のVooDoo4でもかけるか。。。。

RADEON(・∀・)ｲｲ!!!

RADEON8500ならQuickSilverでも
Vine Linux 2.5をインストールできるのか？
詳しい人情報きぼー。

x 2 16MB マシーンだから本気で8500か何か32メガ以上カードかわないとな、
中古で8500っていくらくらいであるのかな。。
情報ないかな、、

ttp://ati.com/support/drivers/mac/macos-march-2002-update.html

>>14
まだ8500は中古ではほとんど出ていないでしょ。

PC用RADEON8500は、ATIのMac用ROMﾂｰﾙで書き換えできたらしい。
これが本当なら凄いことだ！

RADEON8500はGeForce2MXより2D遅し　鬱。

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/05/11/635683-000.html
↑これMacで使えないかな?
Yosemiteにとっては希望の星、PCI-RADEON7500

>>18
ATIのドライバーってPCでも最初は糞でしょ。
今後に期待しましょ

>>19
AGP版のROMで書き換えてもPCI版つかえるようになるのかな？
前例があるようなら人柱になってみたいきがするけど・・・

>>21
なるようなこと聞きましたよ。
ぜひ試してみてください。

>18
ったく何言ってんだRADEON8500の方がハエーに決まってるだろ
画質も糞以下だしなGF2MX
初心者逝っていいよ。

>>18
ﾉｰﾄﾝのｼｽﾃﾑｲﾝﾌｫとかではGF2mxよりも遅くなってる。
あとﾄﾞﾗｲﾊﾞｰがまだ未醗酵のため、遅いようだね。
でもｽﾍﾟｯｸ的にはGF2mxを凌駕するよ。
これからに乞ご期待というところ。
あと、×2のAGP搭載G4機では60fps以上でないので。
速く使いたいなら最新QS機を買うしかないね。

ていうか、ATIのドライバって、熟成されたことってあったっけ。
ろくに性能引き出せないまま新製品発表しているよね

バグだらけのドライバーが良くなる（まともになる）ということだし。
いくらなんでもRADEONｼﾘｰｽﾞで、
FSAA使えないままで終わらせはしないやろ。
それとゲームだと、RADEONの方がイイよ。GF2は糞詰まる。
ていうか、もうRage128含めて以下のグラボいらないよ。
使い物になんないもの。
メルコ当たりでいいから、GF2MXのPCI出してくれんかね。

自作PC板のRADEONスレよりコピペ

>先週からRADEON8500が飛ぶように売れてるので、
>不思議に思ってたら、どうやらマカーが買っていくらしいね。
>PC用のがMacで動いちゃうらしい。
>得した、得したと、その噂で仕事場でも持ちきりだった。

これ、どうやってやるの？VooDooのときみたいにBIOS書き換えかな？
もともと爆音のQSには8500つけてファンレスの7500をPCに付けたいんだが。

>>27
ここに詳しく書いてるよ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1009690088/l50
ただ7500のFirmware UPDATEって公開されてるのかな？
しかもMACの7500だとDDR32Mだけど19の7500ってDDR64M
なんだよね・・。
人柱になるまえにいろいろ情報集めないとね。

>>28
感謝
Geforceスレとは気が付きませんでした。ちょっと様子見ます。

俺DT266使ってんだけどRadeon7000のWin版を
Mac用に書き換えたって人いないよね？
どっかでベージュG3でRadeon7000でOSX使えないのは
内臓とあわせてトリプルディスプレイになってしまうから
ってのをみたんだけどさ。ってことはWIN用の安いシングル
ディスプレイのRadeon7000買ってきてMac用に書き換えられれば
OSXも行けんじゃないのかな？
情報そろったら人柱になってみたい気もするんですが
だれかなんか情報もってます？？

>>30
(･∀･)ﾑﾘ！ｲﾎｳｺｰｲﾔﾒﾚ!

>>30
RadeonMacPCIが良いっすぅ〜。
ウチのMT266にてDVDのソフト再生とかもオケですぅ〜。
多分コレ以外の選択はキビシ〜っすぅ〜。
OSXもオッケっすよ〜。

＞情報そろったら人柱になってみたい気もするんですが

人柱がいるから情報が揃うのでは・・・・。

情報がない状態でアタックするのが人柱でそ？

OSX10.1.3も1.4もRADEON8500でDVD Playerが立ち上がらないのは
いいかげん直せんのかApple。

ReadMeにも「どうしようも無いやつは10.1.2にすれば」とか書いてあるし。
氏ね　>ATI

>>34

???
動いとるぞ…

>>34

???
うちも動いとるぞ…
(しかも偽8500で)
ﾊﾘｰﾎﾟｯﾀｰちゃんと観たぞ…

>>34
家もRADEON8500MacでちゃんとDVD見られるよ。
ドライバーがちゃんとインストールされていないんじゃない。
March2002のドライバーの初期に出ていた物は、
OS X10.1.4にちゃんとインスト出来ないバグがあったからね。
俺はそれでDVDが見れなかったりゲームが出来なかったりして、
かなり悩んだ。
ドライバを新たにダウソしてインストし直してみたら。

RADEONくださいな〜

このスレ仕切り直しだ！
RADEON8500専用スレにして、バンバン行こうぜ！
正規品買った人も、
PC用書換えて使ってる人も、情報交換に役立てていきましょう！

>>39
そういうあなたがまずはGF3スレの情報をまとめるくらいしないと、
誰もこのスレ使わんでしょう。

要するに>>39は自分が情報ほしいだけなんだな・・・

■RAVE BENCH
O S：9.2.2J
CPU：G4/350(AGPｸﾞﾗﾌｨｯｸｽ)
ﾒﾓﾘ ：512MB
ｸﾞﾗﾎﾞ：無印RADEON(AGP)

-------------------640×480　1027×786
■Triangles | 88723 72895
■Mesh | 89321 87402
■Transparent |100468 97772
　Reflections |
■Movement | 83589 65392
■Transparency | 87069 75648
■Intersections | 152970 104372
----------------------------------------
値は大きいほどｲｲｰｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰｰ!!

>>40
そう思うんだったらお前がとっととヤリァ！
お前は使わなくてイイ！
誰も使わなくてイイ！
漏れが一人で使うゾ！

>>41
よく目にするセリフだな。
愚痴ｸﾞﾁｭ言う奴が集まって来たな、カエレ！(W

今更RAVEのBenchなんて持ち出してど〜すんじゃ。

自分の無印のベンチ晒してるところ見ると、ﾔﾊﾟﾘ8500に載せ換えたいけど
ﾏｸ用は高くて買えないし、かといってPC用の8500を使うには知識が足らん
厨のようだ。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!

RAVE BENCHってソフトだよね？
どこにあんの？何かについてるの？

>>45
でもRADEON8500をMac用にするには、
やり方だけ知っていれば、
知識なくても出来るだろう。

>>47
やり方を知る術がないのだろう・・・

>>48
過去スレ良く読め(笑

過去スレじゃなくて、
過去レスだった。(´･ω･`)ショボーン
逝ってきます

あぁ・・・荒れてるねーーーー
１がこんなゴミスレ立てるから・・・
まあ、39以降はカビ汚れと思ってくれ。

以上、このスレ
The End
End End End End End End End End End End End End End End End End End End End End End End End End End End End End End End End End End End　

51は荒し

>>34
>>OSX10.1.3も1.4もRADEON8500でDVD Playerが立ち上がらないのは
>>いいかげん直せんのかApple。

同士よ。
うちも「Apple DVD Player」が、うごかん。
Mac OS X 10.1.4

ATIに電話したら、遠回しに氏ねと言われた。。。
RADEON 8500 MAC EDITIONを、２枚購入したのに・・・
AGPX2 G4/500シングルだす。

しょうがねえんで、DVDはプレ２と専用機で観てます。
みれるだけまだえっか。

すみません、グチです。

>>53
俺のQS867の環境ではRADEON8500Macで、
ちゃんとDVDを見られるよ。
前にも書いた気がするが、
インストーラが最新の物でないと、
OS X10.1.4にはきちんとドライバーがインストされなくて、
DVDが見られないという現象があるよ。
俺はこれでかなりはまって、
しょうがなくOS X10.1.3にインストしたドライバを、
OS X10.1.4に移した。
同じMarch2002のドライバでも、
今ﾀﾞｳｿ出来るやつはOS X10.1.4に対応しているから、
新しくドライバをインストし直してみたら。

>>53
> 同士よ。
> うちも「Apple DVD Player」が、うごかん。
> Mac OS X 10.1.4

ごめん。新しいドライバ見つからなかっただけだった。
だって前はfind a driverにWinしかリストしてないのとか出てきてたんだもん。
DVD動いたYO!　奇麗だYO!　ヽ(´ー｀)ﾉ 　ATIﾏﾝｾｰ

http://www.ati.com/support/drivers/mac/macos-march-2002-update.html

あげないで。
このスレ終わってるから

age

何かこのｽﾚを妙に嫌ってるﾔｼｶがいるな。粘着？

ＡＴＩのＵＳＡのＨＰに
ＲＡＤＥＯＮ７５００　ＭＡＣ　ＥＤＩＴＩＯＮ
の紹介がありますが
これは、実際に販売があるのでしょうか？
しっている方おしえてください＾＾
８５００だと高いので、７５００が乗せれるならそれでよいかと思ってます

全角か・・・

>>59

Appleにバルク品を売ってくれと泣きついてこい。

>>58
こんなスレ意味ないジャン。
スカスカの情報だし、レベル低すぎ。
出てきて、まとめろ、1よ！

みんなにコケにされた>>39が暴れております。

>>62
レベルの高い低いなんて決められるんだ。へー（ｗ
そーいうあなたはどこの住人？

てか、ID切り替えてまでご苦労さん。
複数人気取りたいなら、もっと性格付け頑張ろうぜ!

RADEON8500
OSX 10.1.5にアップしたらTV出力のTV解像度が再起動のたびに
800×600に戻ってしまうのだが。。
10.1.4の時は問題なし。どうにかならんのか？

>>66
ATIのﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞに、なんか解決情報載ってたよん。
>>62
1はいない、もう。多分お星さまになった・・・
>>65
IDって変わらんかい？漏れﾁｮｸﾁｮｸ変わっちゃうよん。
ｸｯｷｰいれててもさ。

RADEON8500のｵ-ﾊﾞｰｸﾛｯｸやてみたが、結構行く、これ。
ｺｱﾗ300MHz、ﾒﾓﾘｱﾙ300MHzで安定動作中。
性感帯が開発されたように、素晴しく速く感じられる。
G4/350、OS9.2.2という貧弱な環境の身としては
とても有り難い次第だ。

>>68
どうやってクロックアップするの？
よかったら方法教えて！

>>68

にわかには信じられんな。
PC系RADEONサイトでは290MHzを超えるクロックアップについては
カツ入れが必要となってるしメモリにヒートシンクも必要だと思う。
あとクロックアップの結果、どこがどう早くなったのか知りたい
もんだ。Macでは「かわんねえ」って意見が多いぞ。

本当に300/300MHzで動いているか疑問に思う。

RADEONのクロックでどんなツールで計測できるのでしょう。。
教えてください。

>>69, 71
OverClockの方法はココにありますよ。
ttp://www.macbidouille.com/article.php?id=75&page=2
♯ただ、計測ツールはありませんよ。
♯68の機械は350Mhzだから速く感じられるのかと思いますね。
うちは285MHzにしてます、錯覚かもしれませんが…
RTCW等もなんか速くなったような感じはしてます。

>>72
さすがにフランス語はちょっと…
出来れば英語のサイトがあれば教えていただきたい。

でも、このサイトを見て、
全く英語が分からない人が英語サイトを見たときに気持ちが分かった。

>>73
Firmの書き換えはAox氏のサイトにあるよ。

カツ入れの為の改造？はDOS/V系のRadeon
8500クロックアップのサイトを探せばこれ
も書いてある。

ATI RADEON Mac Edtionを使ってます。
OpenGL関係のソフトを使うと、OS X全体がフリーズします。
それで最新ドライバのインストールを
MacOS X 10.1から10.1.5まで一つ一つ試したみたのですが、

各バージョンで何度インストールかけても、
「インストール中」のダイアログや、パスワードを入力するパネルがでてくるのですが、
実際には何もインストールされないで終了していまいます。

強引にインストーラからドライバを引っ張り出す方法はないでしょうか？

ATIに問い合わせたら、カードが壊れているのでは？
「１年すぎてるから、修理も何もできません。」だって。
それはないよー(T.T)

元のカード戻したら？

>>75
OSXで、OpenGLを使うとダメ？
9.2.2で、OpenGL使うとどう？(OS 9で動くなら、カード壊れてない)。
ダメなら、ｳｨﾝ用RADEON8500書き替えて使えば？
漏れならそうする。

OSXの再インストールしたらスッキリするような気がする。

俺の場合は、10.1.5にしたらOpenGLが駄目っぽい。
ｽｸﾘｰﾝｾｲﾊﾞが動かなくて気付いたよ、ドライバをもう一回入れてみたが
状況変わらず。
泣く泣く10.1から再ｲﾝｽﾄｰﾙしたら動いてる。で10.1.5にしたとたん
またOpenGLが駄目になった。

こちらは、10.14、10.15でもOpenGLの３Dゲームとかでも
全然問題ありません。
固体環境によって違うんだねぇ〜

>>78
OS Xは再インストール10.1から1.5まで試しました(^^ゞ

一度ATI RAGE 128 Pro(AGP)に戻してインストーラをかけてみましたが
やはりドライバが一つもインストールされない。

何がいけないの？

8500ってみんなどこで仕入れてるの？

>>81

ATIに置いてある最新ドライバーは装着しているカードがなんであれ
一まとめにしてインストールするみたい。ログ見て分かったんだけどね。
だからRage128Proを装着している状態でドライバーをインストールした後
Radeonに付け替えても問題なく動作すると思われる。

ATIに聞いたところ、
「Apple内蔵物(Rage128Pro)にRetail Updateをかけることは推奨しない。
　しかし、何もインストールされないのはおかしい。わけわからん」
とのこと。

インストーラから任意のファイルを取り出すことはできないのでしょうか？

ただのATI RADEON Mac EdtionにはROMの書き直しとかはできないのでしょうか？

>>66
ありがと。でも直らない。
他のひと10.1.5にして問題ないのかな？
ミラーリングとか、
TV接続して解像度の設定、再起動しても保存されてますか？

>>85
だから、デキルっていってんじゃん！(w
Win機が要るけどね、最初は・・・
あなた、別スレでも質問してた人?

>>83
俺の場合、OS9、10.1.5ともにRage128Proつけた状態で
何もインストールされないので固体環境か？
G4 450DP 　メモリ 1G 　HDD 80G+60G Zip内蔵
DVD-Rに交換 SONY F400、簡単に環境です。
同じくインストールされない方なんか思い当たる節はないかな。

>>88
さりげなく画質へのこだわりを表現してるね。俺もF400。
OS Xはよくわからないけど、OS 9だとATIのインストーラは何も考えずに
あるもの全部インストールするはずなんだけどなぁ。
早い話が、ATIのカードが付いてなくてもインストールされると思うんだけど。
もしかしてインストーラのバージョンによるのかも。あるいは壊れてるとか？

俺、F520.....画質のこだわる男。

ｲｲｰｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰｰ!!
ﾚﾃﾞｨｵﾝ7500 ｲｲｰｰｰｰ!!!

>>66だけど本当にみんな問題ないの？
OSX10.1.5で、問題ない人手を上て！！
10.1.5にｱﾌﾟしたいよぉー情報よろしく。

>>92
全然問題ないよ。

おれも問題ないよ。
RADION8500も使ってないけど

うちだけかな。。。
どうにも8500でTV OUT側がずれんだよな、、
引き続き情報よろしく！！
93＆94ありがとね！！

OSをｸﾘﾝｲﾝｽﾄﾛｰﾙしる。
苺ﾀﾝにしてからﾄﾞﾗｲﾊﾞｲﾝｽﾄﾛｰﾙでﾏﾝｾｰ。

>>96
レスありがと。
OSは何度も入れ替えてみたんだけど同じでした。
ドライバーも入れ替えても同じ。。。
再起動のたびの設定がめんどうで。
9.2.2では問題なし。10.1.4でも問題なし。
10.1.5のみの現象です。
引き続き情報お願いします。

>>66
　今D-SubとTVのデュアルだけど、問題無し。
因に、OSは、10.1.5だよ。的外れだったらゴメンネ。

>>98
ありがとー
あやや、、うちだけの問題なのかなやっぱり。
一度ROM書き換えしてみよかな、、
あとATIの日本のサポセンって電話でつながるのかな？
あるのなら電話番号教えてもらえるとたすかります。

クソスレだけど、１００ゲト！

すいません、
無印RADEONってファンレスなんでしょうか？
あとrage128以降のカードでファンレスのカードって
どんなのがあるんでしょうか？
ファンレスのカードが欲しぃんですよねえ。

無印はファンついてるよ。
7000はファンレス。（でもPCI用）
無印もファンもいで、市販のでっかいヒートシンクつけてファンレスにすることは
可能。ただし、7000とほぼ同じ性能にもかかわらず、製造プロセスが古いためか
発熱量は凄まじくて、DVD再生や3Dゲームで酷使すると熱暴走するかも。

AGP用だとApple純正のGF2MXはファンレスだね。

>>101
AGP、PCI、どちらのことかしら？
林檎屋の純正無印(AGP)は、ﾌｧﾝﾚｽですわ。
RADEON7500もﾌｧﾝﾚｽですわ。
ちなみに、PCで無印RADEON-LE(羽根無し)を
ﾊﾟﾜｰｽﾄﾘｯﾊﾟｰで180MHz以上で駆使してましたけど、
大丈夫でしたワンワン。

ロープロファイル用のRADEON８５００って無いかなぁ。
ロープロ用ならCubeに入りそうなんだが・・・。

>>104

GigaByteのがありますがMacで動く保証はありません。

>>99
どーでもいいけど、IDがドイツ語風味。

おい、ﾘﾃﾞｨｵﾝ8500のｸﾛｯｸｳﾌﾟｰがﾁｮｰ簡単にできる秘密兵器が公開されたぞ。
あのﾌﾗﾝｽ人のページだ。急げ

>>107
ｻﾝｸｽ!!!
確かに、これ使うとｶﾝﾀﾝだね。

新しいドライバうpされてるよ

>>109
おぉ！ありがとと〜〜
症状がなおると思って即効いれてみたけど、なおらなかった・・
残念。

RadeonでWin用のカードみたいに1408×1024表示する方法ありますか？
1280×1024だと円が楕円になっちゃって・・・。
せっかく19インチモニタ買ったのに〜。(T_T)

新しいドライバーにしたら
モニターに筋でるようになった。。たまにだけど。

>>111
あるのかどうかわからないけど、
1280/1024なら楕円にあるかもな、、1280/960にしたら？

それと>>66の情報引き続きよろしくです。
まだなおらないです。
10.1.5で最新ATIドライバーです。

>>112
1280/960だとリフレッシュレートが75?Yまでなので、
目が(*_*)状態に･･･。ん〜迷うなあ。

ﾗﾃﾞｵﾝｲｲ〜o(^o^)o

ﾚｲﾃﾞｨｵﾝだとﾂｯｺﾐを取りあえず入れてみる。

俺ずっとﾚｲﾄﾞｵﾝだと思ってた…

>>115
ﾂｯｺﾐは、ｶﾉｼﾞｮに入れてあげて(W

ｲ　ﾃﾞ　ｵ　ｿ

ラデオンだろうがｺﾞﾙｧ!!

ﾗｲﾄﾞｵ〜ﾝ！

RAPE ON

ラ　デ　オ　ン　だろうがぁぁぁぁっぁ!!
この厨房どもめが!

だから”だんぼう”とかぬかす奴が多いのだ。

満棒ｷﾀｰｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰｰ!!

No Read

ﾗﾃﾞｵﾝをﾃﾞｨｽｸﾄｯﾌﾟﾏｼﾝで使ってます。




次ﾄﾞｰｿﾞ。

どこぞの雑誌にレディオンと書かれていた気がする。らでおんでないのかい

ま、正確に書くならレｨディオンだな。
カタカナ読みでラデオンも（メジャーだし）よしとする。
が、リディオンは・・・残念ながらなしだな。

×：カタカナ読み
○：ローマ字読み

radioを「ラジオ」じゃなくて「レイディオ」だと直された中学時代。
RADEONの「公式なカタカナ表記」って何処かに無いでしょうかね？

壊れ掛けのレディオン

華やいだ祭りの後ですか？

レディオン祭りのスレはここですかい？

ラデヲンと書くとなんとなく大正浪漫な感じ

ラデヲン有り升

祭りになるほど大したものじゃない。
GF4TiはおろかGF3にも敗退する有り様では。
次期ラディオンに期待したい。

>135
＞GF4TiはおろかGF3にも
逆逆
GF3はおろかGF4Tiにも・・・でしょ

暖房ばかりよのぅ。

だんぼー

布袋の歌ではradio＝レディオ

補綴を出されてもなぁ・・・

ラディン

>>141
まだ生きてたっけ？

>>141
レィディン

男棒ばかりよのぅ。

>>136
てめぇのが逆だろ。
GF4Tiのが上位だろうが！こいつに負けんのは当たりめぇだろうが。
下位のGF3に負けるからヒデェんじゃねえか。

おまえらアフォか？
GFは4より3の方が速いんだよ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
　　∧＿∧ 　　
　（　・∀・）＜　お前ら、アフォは土に還れ！　　　
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

暖房！暖房！！だんだんだーんぼう！( ﾟдﾟ)ﾊｯ!

ヲデオン←昔のレコードレーベル

ヲデヨン←最強の自虐記者・箱田○也氏を凌ぐ、最強のデムパ記者！

イデオン←80年代のカルトアニメ

デオデオ←電器屋

ヲノデン←電器屋

>>146
アホはお前、消えて良死!
GeForce4TiよりGF3が速いと言う根拠は？
ちなみにｸﾛｯｸｽﾋﾟｰﾄﾞは
GF4Ti=300/650
GF3　=200/460

ご利用まことにありがとうございました。
本日をもって、このドグサレスレは消去致します。

でも、17,000-でTV出力、DVI、デュアルモニタって
RADEON8500は安いよね。
アスクのLEだったけどキッチリ動いてるよ。

ageときます

>>156
はじめまして。こちらもRADEON8500を書き換えて使おうと思って買ってきたんですけど、うまいように書き換えできませんでした。
そちらはどうやって書き換えしました？
私は RADEON 8500 Firmware UPDATEを起動項目に入れて画面見ずにやりました。
それにQSなんで終わってからどうやって終了したらイイかもわかりませんでした。よろしくお願いします。

忘れてましたが私が買った RADEON8500はatiの純正の非leのやつです。
皆さんよろしくお願いします。

ﾆｰﾊｵ
atiの純正の非leでも、128MBだとﾄﾞﾗﾌﾞﾙ例あるらし。
64MB使うとﾖﾛｼ。
Firmware UPDATEを起動項目に入れて一瞬で終わるｱﾙﾖ。

GeForce4Tiが出て、8500の価格が下がってくれると良いんだが。

>>161
下がらない。
だってもう十分すぎる程安いから。

8500LE系で書換えて安定しない人は、改良フラッシャーをかけてみたら？
230/230用のとかUPされてるよ。
フレンチの例の場所からDLできます。

RADEON安い

ヤフオクで無印のPCIモデル探してるんだけど、タケーよ。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47929198

自作板のRADEONスレで見たんだが
R250やらR300やら新コアでると8500なくなるらしーぞ
欲しいやつは早く買えだそうだ

PCIのR7000ってWin版めちゃ安いから買いそうになった

R8500FlashEditor使って285/285にしてみたけど。
壊れたりしないよな？
OSXのベンチソフトないのかな、、まともに3Dベンチがとれるもの。

R8500の書き換えが成功して、geforce2の時動かなかったCVGSを起動させてみたんだけど、色がめちゃくちゃになりました。
動いた人いません？
それとも改良フラッシャーかけたらよくなるのかな？

僕もR8500で、CVGSや、豆をやったら、
れいじ128で動いてたけどR8500では動かなかったよ。
ちょっとショック

>>170
やっぱ動かないんですね。
こっちはもともと動かなかったからまだショックは小さいけど。
コネステはimacの方で我慢しよう。
ちなみにこっちは豆は動いてますよ。

>>168
そう、それなんだな。
全然ないんだ、これが。

XLR8では未だβバージョンのQ3AのOSXパッチを
当てた物で検証している。

Winでも実質3DMarkだけだし、こういうのは作っても
採算に合わないんだろうね。

RADEON-0207.sit

http://mirror2.ati.com/drivers/radeon-0207.hqx

RADEON-0207でさらにベンチマークが下がってもた･･･

radeon8500macedition 日本語版　は　いつ　でます　か？

>>176(ﾟДﾟ)ﾊｧ?
日本語なのはマニュアルだけだぞ
英語版で問題なし
取り付けも図を見りゃわかる

176はレジストに「らでおん」と書いてないと満足できないに8500ATi

若干ｽｸﾛｰﾙ速くなった気がする。＜新ﾄﾞﾗｲﾊﾞ

>>179
こっちもスクロール速くなった気がします。
それと不具合がまたありました。
diablo2でたまに５秒ほど固まるときがあります。
Geforceの時はそんなこと無かったから、多分不具合だと思います。
また問題があったらまた書きます。
まだ書き換えしてない人で不安な人の役に立てればイイですけど。

>>179
OS9の2Dベンチは数値あがってる。
OS Xは良くわからん。
GL Quake (OS X) は問題なし。
うちではいまのところ不具合なし。

OS9/OS Xのドライバで
「ROM Xtender」って何をしているファイル？
これ入れると、起動時解像度が640*480ぐらいで起動するんだけど。
パレードが始まるといつもの解像度に戻るけど。

>>182
こっちの環境ではROM Xtender入れてるけど、640*480では起動しませんよ。
何しているファイルかは知りませんけど。
解決にならないね。スマソ。

ちなみにPowerMac G4(AGP) Radeon Mac Edtionです。

ﾚﾃﾞｨｰｵﾝﾇ

ｼﾞｭﾃﾞｨｵﾝｸﾞ

ﾗﾃﾞｨｵﾍｯﾄﾞ

ﾗｧﾝﾃﾞｨｼﾞｮｳﾝｽｫﾝﾇ

ﾗﾃﾞｨｵﾝ体操第２

ﾚｲﾃﾞｨｰｵｿﾇｸﾞ

RADEON7500ﾘﾃｰﾙ ｷﾀｰｰｰｰ(ﾟ∀ﾟ)ｰｰｰｰ!!

ﾚﾃﾞｨｱﾝﾄｽﾙﾊﾞｰｶﾞﾝ

RADEONの読み方を研究するスレになりまスた。

>>191
え？ほんま？7000買っちゃったよ(w

結局、PC用のRADEON 7500 PCI版のfirmwareをMac用へ書き換えってできないの？

Radeon9700
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/18/nebt_04.html

これって既出？

RADEONｪ 9000 PRO MAC EDITION!!!

http://www.ati.com/products/mac/radeon9000prome/index.html

RADEON 9000だの9700だのっていうのは8500よりも高級なの？
もっと普及版のカードあれば嬉しいのになぁ。

8500よりも速いやつでしょ。記事読めば分かる。

すいませんどなたか親切な方教えて下さい。
私、G4 400AGPモデルを使っていますがこの頃、ビデオカードを
なんとか安く載せ換えたいと想っていますのでどなたか
RADEON系でお勧めのビデオカードと載せ換えの仕方を教えて下さい。
　自分でも調べてみたんですが正直、書き換えの意味が理解できず
途方にくれていますよろしくお願いします。

書き換え？？

AGPスロット用のRADEON for Winを書き換えて使うにはWindowsマシン上で
Mac用のファームに書き換える必要があるので、Macだけでの書き換えは不可。

...って事ですよね？あってますか？

いや、9000は8500の廉価版的位置付けでしょ。
9000（PROではないヤツ）はファンレスっぽい＆MPEG4等の
動画再生支援機能なんかが自作板では注目されてるが・・・
MAC版は記載されてねえ(；´Д｀)＞FULLSTREAM
いちおう9000PROが129ドルあたりになるみたいよ。

個人的にはADCがついたのがかなりうれしい>RADEON9000PRO＆9700

>200
調べて分からないようならば、
素直にMac版をかったほうがいいと思われ。

>>200
一般的にRADEONの場合、8500遺骸は書換不可だよ。
204の言うように書換の意味が理解できないなら、
中古の無印RADEON(Mac版)あたりを探すとよろし。

ちなみに・・・・
RADEON9000系では、
8500でできたようなPC用のをMac用に書換は出来ません。ATI系列の知人(アメリカン)が言ってた。

PCIバージョンはしばらく7000だけ？
7500はリテールないのかな？

RADEON 9000PRO Mac Edition、ファンレスなりー！
いま、G4/AGPモデルに無印RADEONx2(AGP&PCI)で
デュアルディスプレイしてんだけど、
9000PRO、これは、買いかな。ファンレス最高！

あ、でも、JaguarのQuartz Extremeって、
デュアルディスプレイだと利かないんだよね？
じゃあ、だめだ〜。

あれ？ 今のRADEONx2枚差しでもQEは利かないのかな？
どうなんだろ？

>>207
QEはAGPスロットに挿されたカードでのみ効果あり。
2枚指しって事は1枚はPCIっしょ、ダメよそりゃ。

>>208
がひーん！
PCI RADEON脂肪！　あーぁ。

>>209
がっかりするのは少し速い。
多少望みはある。
QEがAGPスロットに刺さったVRAM32M以上のビデオカードが
「必須」スペックとはまだわからない。
これが必須スペックだとすると最新モデルのiBookはVRAM16Mしかないから
QEは働かない可能性がある。そんな事をアップルがするかどうか…
QEはOpenGLという既存APIの応用という話なのでQEが快適に動作する「推奨」スペックの
可能性も捨てられない。

邪推すると…
実はQEってPCIスロットに刺さってるビデオカードでも
OpenGLアクセラレーションが効くカードなら何でも動いてしまう。
しかしAGPカードじゃないとジャガーって糞遅い＆QE無いと
ジャガーって使い物にならない位遅い…
な〜んて事もあるかもね。

実際出てみないとね。正式なアナウンスで「AGP必須」と言ってない気がするし…

>>210

ｵｨｵｨ…
ちゃんとQEの所で確認しなされ。
望みも何も下記の通りで決まっている。

*対応する市販のグラフィックカード：
NVIDIA GeForce2MX、GeForce3、GeForce4、GeForce4MX、GeForce4 Titanium
AGP対応のすべてのATI Radeonカード（Radeon 7500、Radeon 8500を含む）

対応するポータブルコンピュータ：
PowerBook G4 550MHzおよび667MHzモデル：
CD-RW、DVD-ROM、またはコンボドライブと、16MBビデオメモリ装備のATI Mobility Radeon（**）搭載マシン

PowerBook G4 667MHzまたは800MHzモデル：
32MBビデオメモリ装備のATI Mobility Radeon 7500搭載マシン

iBook 600MHzまたは700MHzモデル：
16MBビデオメモリ装備のATI Mobility Radeon（**）搭載マシン

**Quartz Extremeはデュアルディスプレイモードではご利用いただけません。ビデオミラーリングモードではご利用いただけます。

ttp://www.apple.co.jp/macosx/jaguar/quartzextreme.html

「AGP対応の」ってちゃんと書いてあるね。

あまり関係ないですけど、RADEONの読み方はﾚﾃﾞｨｵﾝみたいです。
古い雑誌読んでたら書いてました。

亜知裸出遠

デュアルで効かないってのは、モニタ2台ともだめなのかな？
せめてメインだけでも効いてﾎｽｨ…

QEがミラーリングしか出来ないってのはATI Mobility Radeonだけじゃん。
他に何処にもデュアルディスプレイでQE効かないなんて書いてないし。

1枚でデュアルディスプレイが出来る機種は可能なんでしょう。
ビデオカードを2枚使う場合は当然にしてAGPでないカードから
の出力にはQEが効かないと言う事にじゃないっすか。

下がり過ぎてるのでage

Radeon7500の価格はいくらくらいが妥当なのでしょう？

海外のサイトでもいいから売っているところ
知っていたら教えていただけないでしょうか。

テレビのチャンネルまわしてたら、
今のはどれにもジーフォースのってるからね〜とかいう会話が聞こえてきて見たら、インディカーレースだった。
今の車にもジーフォース載ってるのか（笑

とりあえずage

RADEON9000のMacEditionはいつ頃発売予定ですか？
知ってるヒトおせーてくれー。Win版だけ先に発売だなんて。。

8500の在庫捌きに値段下げるのかなぁ。
1週間前に買ったばっかしなのに…

8500LEとか書換えて不都合ある人に。
230/230、250/250ｾｯﾃｨﾝｸﾞ用のツールがあるだす。
ttp://dfalling.dyndns.org:8081/miscFiles/radeon.sit

おいおまいら
9700まで待つ気はないんですか
9000って開発チームがアレだから（略

>>218
誰も検索ｼﾙ！！って突っ込んでくれませんナ。

興味あるのでATIのサイト見たら、$129と $149だね。
ttp://www.ati.com/shopati/pricespcusa.html
ttp://www.ati.com/shopati/pricesmacusa.html

PC用のRADEON900Proを買ってみたよ。
体感的には、RADEON8500LEと同等という感じ。それ以下でもなくそれ以上でもない感じ。
15000円だったし、まぁ、いいと思う。Mac版もそろそろ発売かな。

9700ってすごいの？

>>227
全てのパフォーマンスにおいてGeForce4を上回ってるって話。

>>228
でも結局はドライバーが糞だと、
何にもならないんだよね。
現状ではGeForce4Tiは3にもほとんどの場面で負けるみたいだし。

>>229
両カード待ってますが、GF4Tiは負けてませんよ。
3Dｹﾞｰﾑでも、ﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ作業でも。
そんなデマ信じないで。
なんか時々そういう書き込み見かける。しかも自分で使ってないで書いてるようだし。

カードの速度がGF3よりも速いから、同じ仕事させれば負けるわけないんです。
GF3=ｺｱ200/ﾒﾓﾘ460
GF4Ti=ｺｱ300/ﾒﾓﾘ650
ちなみに、G4/533程度の遅いﾏｼﾝですが、GF3よりもﾊｯｷﾘ速さの違いはわかります。

AGP×2のマシンにGF4tiとかは使えるのですか？

使えますよ
も　ち　ろ　ん

ウルトラマンタロウにモチロンっていう怪獣がいたな。

Sawtooth/350MHz/Radeon8500LE(PC)なんですが、
OS 9では何の問題もないけど、10.1.5でDeep Sleepからの
復帰時にしばらく同期が乱れてしまいます。そういう話題
出てないみたいですねえ。ちなみにモニタはDD200経由の
EIZO L465です。DVIってあまり使われてないのかなあ。

ヤフオクでASUSのGeForce3のROM書き換えをゲットしたんだけど、
MacOS X10.1.5まではちゃんと表示できていたんだけどさ、
6C115になったら、画面がチカチカしちゃって。マウスクリックしたりウィンドウリサイズしたりするだけで、もう、すごいことに。
G4-450DualなんでAGPx2だからダメなんかなぁと。。Rage128に戻したら現象は再現されなくなったんだけど、
これじゃQE効果が期待できまへん。ｳﾄｩｰ...

radeon8500le恵安で書き換えできた人います？

flashチップの型番ｷﾎﾞﾝﾇ　

Radeon8500(ATI純正）とGeforce3(Leadtek Geforce3 TD)どっちがいい？
ゲームはあんまりやらないけど、毎日ネットサーフィンして、
DVDをたまに見るくらいナリよ。

どっちも必要ない
プレステ２で十分

>>238
禿同
無印RADEONで十分也。

一般的にDVD観るなら発色がいいRADEONがいいとされてるね。
でも実際漏れ8500とGF3ti持ってるけどこれはもう好みの問題だよ
GFの画質が酷いってのはGF2MXの頃の汚名を引きずってるだけだし
ベンチマークでも一長一短って感じ。
でも純正以外のメーカーから買う時は自作板あたりでの評判を
よーく調べてからのほうがいい。

>>237
ﾈｯﾄｻｰﾌｨﾝとDVD観賞なら、Rage128で充分。
いつか来る日のために、貯金しよう。
それからROM書換はやめようね、正規品買いましょう。

新機種はラデ9000pro搭載だが、なぜ9700じゃないのかと小（以下省略

>>242
単にまだ完成していないからじゃない。
そのうちBTOで選べるようになるでしょう。

8500と機能的には同じ9000ならドライバー作るのも
それ程苦労しなくても良いけど、9700は非常に新機能が
豊富だしMacでは対応していないDirectX9環境に最適化
しているという事情もあるから時間かかると思うす。

今度らでおん9000か9700を購入したいのですが、AGP2×のマシンでも使える仕様になっているのでしょうか？
おしえてください！

>>241

>それからROM書換はやめようね、正規品買いましょう。

なんであんたにそんなこと言われないといかんの？

>>245
PCなら×2も×4も互換性あるはずなんだけど
どうなのかねえ

>>234
同期ズレって横方向にある幅で画面が崩れるって現象？
それなら俺も出てるよ。Sawtooth/400MHz/RadeonMac AGP/L465 DVI接続。
うちの場合Mac起動して3回に2回の割合で出る。立ち上げて
からSleep→Sleep解除で直る。OS9やOSXのドライバでは
出なくてATIのドライバで出る。アナログ接続では出ない。
ROM Xtenderが怪しいと思うのだが。

>>241
>それからROM書換はやめようね、正規品買いましょう。

>なんであんたにそんなこと言われないといかんの？

それはね、ジョブ様のジーンズに穴をハケーンしたからです。

とりあえずPC用のradeon8500LEの書き換えに成功したので報告するよ。
つかったのはherculesの3d prophet fdx 8500leだ
柔地図屋で1マソエソくらいだったよ
中身はRadeon8500LE(DDR64M/250Mhz)らしい
あ、下の手順だとPC用のfirmは完全に消え去るから、失敗したらPCでつかうべ、みたいな軟弱なヤシはやらないようにな。

ATIのradeon8500のFirmware restore/updateをつかう。
ATIのページからもってくるようにな。

手順だが、漏れは会社でやった。いろいろマシンがあるからな。
まず青白G3のPCIにささってたRageをひっこぬいてきて、
そいつを漏れのG4のPCIにさして、radeon8500をAGPにさして
で、rageのほうにモニタをつないでOS9を起動だ。
OS9が起動したらまずFirmware restoreを起動する。
そうするとプログレスバーが表示されて、firmが書き込まれているのが分かる。
最後まで行ったら（といっても数秒だが）つぎはupdateを起動だ。
同じような画面がでてfirmが新しいバージョンにupされるよ。
ここでもう一度restoreを起動すると元のバージョンに書き戻されるのであふぉな真似はしないようにな。

書き込みが終わったら一旦マシンを落として。PCIからカードを抜いて
radeonにVGAケーブルをさして起動。
これで動いたよ。
あ、もちろんATIからドライバをダウソして入れる必要があるがな。
まだDVD再生とかためしてないから、何か問題があったらまた報告するよ。

>250
よいね〜。うらやまＰナリよ。
OSXで色が正常に出るか、よかったら報告してくり。
たのんだよぉ！

>246
違法行為はいけない事って、幼稚園児でも知ってるよ。
善悪の区別がつかないやつは、消えよ。
おまえ、マジで通報しといたからな。

>250
烈しくどこでも既出の説明を、今ごろ語るなかれ。
最初にやった人以外は、意味なし。

PC用の安いカードは解像度上げるとクロックが不安定で画面のフリッカやにじみやジッタが激しくて笑った。
一度は正規ルートで販売されているリテイル品が動作している状態を見た方がいいんじゃないの？＞書換厨

246のようなやつが消えてくれた方が世の中のためになるな。

>250
続報きぼんぬ

まちがい。
246ではなく252ですた

>>252
herculesでいけたよってのを書きたかったんだが、
それだけかけばよかったな、すまんかった。

>>251, >>254
色とかは問題ないんだがDVI側にもモニタがつながってると認識してしまうらしく、かならずdualディスプレイモードになってしまう。
で、弊害として、DVD再生ができん。
ミラーリングしても、どうやらDVI側がメインになってしまうらしく、
VGA側にはなにもうつらん。
ちとげんなり。

10.2にすれば問題なく再生されるだろう（独り言

書換厨は歓迎されていないようなので報告は以上。

マック教信者は企業の奴隷だからしょうがない・・・。
カムバーク書換厨

>>256
マジで？

現在、8500 G3/466でナナオのFlexScan 54Tを使用しています。
新PM 1G Dualを購入したいのですが、1G Dualで54Tが使用できますでしょうか？
54Tには入力が2系統ありますのでできれば8500と一緒に使用できればと。
いずれFLEX SCAN L565-A(17") かFlex Scan L465（16") を買う予定でいますが
設置場所を確保するまでディスプレイが1台しか置けません。

どのスレで聞けばよいのかわからず、表示関係かなと思いこちらに書き込みましたが
お門違いでしたら適切なスレをお知えてください。
よろしくお願いいたします。

DVI-VGAケーブルかってきてつないのだが、うつらーん（怒
所詮書き換えはコレが限界か。

Video端子からも信号がでているのかどうかよくわからんし。
ま、モニタはどうせ2個はないし、こまらんからよしとする。

ごく初心者な質問ですみません。
うちのG4 CubeにAppleStoreのBTOで選べたRADEONが付いているのですが、
これは普通に売っている7500や8500というのと比べてどの程度の性能の物なのでしょうか。
ビデオカードのことなんてさっぱりなのですが（ゲームもしないし）、
どんなものだか知っておきたかったので・・・。
よろしくお願いします。

　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　9000Proﾏｱﾏｱ!!　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　 　 ∧∧　||
　 　(; ﾟД) ||
　　 / 　 つЮ

ﾌﾗｲﾝｸﾞでG4鉄仮面到着！
ﾗﾃﾞ9000proはﾏｱﾏｱだね・・・・
8500とそう変わらない罠

>>262
9000と8500を大きく分ける部分は性能より出力端子部分。
Sビデオ端子が欲しいﾔｼは8500がベターね。

VGAしか使用しない人には、意味なし。

ふつーのVGAポートだけでいいから安いのださんかね。

ADCはいらん。ｱﾎﾟｰのモニタなんて高くて買えんからな。

>250

firmware updateのばしょおしえてください

9000のリテール版はいつなのよ

>268
いま、ハワイ沖を通過中。

>>267
ATIのページくらい確認してから質問しろよ

え、proじゃなくて素の9000も出るの?ファンレスだといいなぁ。

>>248

おお、同士。やっぱりドライバか…。
L465のDVIとの相性ってのも可能性あるかも。
御存じの通りPC版RadeonとL465はDVIに相性問題あるし。

ちなみにこちらではDeep Sleep復帰後以外は全く発生せず。
発生状況が違うのは不思議だねえ。

無問題に使うには正規リテイル品買えって事だ(稾

Flashed 8500をMacで使いましたが、Leadtek Geforce3のほうが画質がよかった。
8500は少し淡白で、線が細く、弱々しい感じです。
アイコンの文字がかすれてしまいます。
期待はずれでした。何か間違ってるのかなあ・・・

>>273
ATI製品の最大の問題は純正ドライバだってこと、知らないのかね。
書換厨もウザいけど知ったかぶり九官鳥もウザい。

↑お前もウザイ。

オレはまだXclaim 3Dをつかってます…

MAC用に書き換えたRADEON8500をPC用に書き戻せた方いらっしゃいますか？

戻したよ。
MacではGF3よりも遅く感じられるから。

278自己レスです。
書き戻しに成功しました。
やはり8500は279さんもおっしゃっているようにGF3よりも遅く感じられます。
ATIの一番新しいドライバを使っているんですが、8500の性能を出し切れてい
ないんでしょうか！？
僕もPCで使うことにしました。
MacはもとのGF3へ（＾ー＾；

８５００は、いまどのくらいの価格ですか？（純正品で）

MacOS 10.2での質問
新規インストールしたんだけど、
ATI Retail Updateをインストールすべきでしょうか？

Win用9000Pro 1万で買えるね。

10.2のversionは、1.20で最新だよ。

ATI RADEON 7000 PCI（DOS/V)をROM書き換えで転売したら
原価われした。鬱だ。yahooおくでは書き換えはうれんな。
せめて原価わ欲しかった。次のカードに人柱する資金がもたん。

げふぉ4は書き換えできんのか、純正をみたことないけど
シリアルフラッシュみたいだ。らでのやつ。秋葉でみたが
同じシリアルフラッシュ製品あった。

書き換えできそうな予感。

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e14641182

よろしくお願いします。（なんちて）

みんなで9000Pro書き換えにトライしようよ！

ところでFirmware restore/updateをATI内でいくら探しても
ReadMeしか見付からないんだよねー（探し疲れて目が疲れた）

消されたのかな？？？

>>285
あんたスゲエよ！
RADEON 7000 PCI（DOS/V)をROM書換不可能と言われてたんだぜ。
それをやったあんた、神だよ！
どうやったのか詳細キポーン。
ついでに聞くけど、"シリアルフラッシュ"ってナニ？

>>285
dualモニターにしたくて、PCIにささるいいビデオカードをさがしてたとこだったよ、
詳細をぜひウプきぼーん。

>>287
「radeon8500-rom-126.hqx」ってのを解凍すりゃ二つとも出てくる。

＞Firmware restore/update
この名前で探してるとみつからねえんだよなあ...

>>287
Win版とMac版はハード構成が大幅に変わるから博打になると思われ。

>>290,291
どうもありがとう！

Dual 1G に刺さっている9000 Pro のROMってもう出回っているの？
Mac版はADCが付いてるから，無理かね．海外の猛者達の結果待ちかな．

でも，DOS／Ｖ機に挿して，DOSユーティリティで書き換えないとだめなんじゃ．
8500みたくMacオンリーで書き換えは，もう無理でないの．

最近はガセネタが多いな・・・・・・

＞ATI RADEON 7000 PCI（DOS/V)をROM書き換えで転売したら
原価われした。

え？PCI版って書き換えできんの？

＞ATI RADEON 7000 PCI（DOS/V)をROM書き換えで転売したら原価われした。

できたとしたら、世界初の情報となるのだが・・・
信憑性は低いと想割れ

>>286で書換ﾗﾃﾞ8500出品している「itoshiaki」ってやつ、以前某書換ＢＢＳ
でさんざんやり方聞きまくったあげくやっぱりできなくて「諦めた」とか言っ
てたけど、ほんとに出来たのかな？

超初歩的な質問でございます。お許しください。
8500と8500LEでは、8500の方が性能が上でよろしいでしょうか？
よろしくお願いします。

8500と8500LEとの差はコアとRAMの動作クロック数。

しかもそれはPC版のみの差であり、Mac版に書き換えした時点で
それぞれ250MHz/275MHzになります。ただこのクロックに関しては
変更する事が可能なのでビデオカード固有のマージンを利用しての
クロックアップは試す事が出来ます。（BIOSデータの書き換えが
必要）

まあMac上では、そのクロック数の差を体感できないんだけどね。

8500　 →コアクロック　　275Mhz（ATI純正） 250（MAC用）
　　　 →メモリクロック　275Mhz（ATI純正） 275（MAC用）

8500LE →コアクロック 250Mhz（ATI純正）
→メモリクロック　250Mhz（ATI純正）

romってこれか。
ttp://download.ati.com:80/drivers/radeon8500-rom-126.hqx

こんにちわ、8500（ATI純正）の書換糞虫野郎です。
夏の間は、
コアクロック 　 230Mhz
メモリクロック　230Mhz
に落として使用中です。
木の葉が色づくころ、ノーマル値に戻そうと想います。

純正LEでMac化できたんだけど、9.2起動開始時の画面が６４０ｘ４８０？になった。
たまに高解像度で表示されることがあるけど、なんで解像度が違ってくるわけ？

>>303
それ良くあった。
OS10.1.5でも頻発したけどJaguarにしたら起動画面が根本的に
変わってしまったので気にならなくなった。

解決になってないな、ｽﾏｿ…

>>299-300
ご丁寧にありがとうございました！
大変為になりました！

>>303
ROM Xtender入ってない？

>>306
外したら直りました。ありがとーゴｾﾞーました。
　ところで、「ROM Xtender」って何のための物？

８５００のチップの裏側、すっげー熱くなってる

>>307
アップデータに入っているので必要な物みたいだけど、
外して問題が起きたことがないので、わかりませんね。

名前のごとく、RadeonのROMに何かしているのかな？

今まで G4 400 Rage 128Pro でOS9.2.2を使っていましたが、
先週 OSX 10.2 に変えました。
その結果、スクロールで結構ストレスを感じる様になりました。

RADEONに入れ替える意味はあるでしょうか。
8500や9000にする程のことはないでしょうか。
（それともMPUをアップする方が良いでしょうか。）

まさにＧ４　400　rage 128 pro に　10.2をいれたのでradeon 8500を昨日
いれたばかりだけど、そんなに劇的に変わったとは思わない。スクロール
はストレス感じなくなると思う。ウインドウ右下ドラッグの拡大、縮小は
多少マシにはなったけどまだぎこちない。マウスカーソルに影が付いた。
それぐらい。3Dはもともとやらないのでわからない。
CPU速度がネックか？　ドライバでよくなる事を期待。

RADEON8500（PC・ATI純正64MB）をOS10.2で使用すると
シングルモニタで使用してもビデオメモリのバッファが
32MB×2に分割されてしまいますね。
シングル64MBで使う方法はないのかなコレ？

>>310
あきらめて9.2.2に戻せ

PCIでQEためしたやついねーの？

QS733の純正のGeforceMX（だっけ？）をデュアルモニタにする為に
Radeon8500入れてみました。
通常使用ではほとんど一緒。
ていうか別に早くするために入れたんじゃないし・・・。

でも、ついこの前MAMEをやったら「あれ？こんなに速かったっけ？」
・・・ゲームとかには効くかもです。

>>310
>>311
俺もG4/400/AGP。無印Radeonだけどマウスカーソルの影が出ない。
やっぱ動作ぎこちないですよ。Radeon8500でも変わってなさそう
だから、ネックはCPUですかね。コストパフォーマンスで
Sonnet800MHz＋Radeon9000。さらに上を目指すなら
Sonnet1GHz＋Radeon8500 or 9700か！？
ホントは多少遅くてもDualの方がいいんだけど。

http://www.xlr8yourmac.com/
ここにのってんだけど

>>315
いれようかなぁ〜......AfterBurnerが動かない。。。
Rage128じゃぁ〜だめか。9000ほしぃ。

>>312
どこを調べたら。そうなってるかわかるの？

>>314
PCIでQE可能な模様！これでRADEONの価値upだな、rage128はQE駄目だし

Yosemiteは異端児かしら？ Part.3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026831985/l50

310です。
色々ありがとうございます。
私の環境でもＱＥは効いているんでしょうか？
カーソルの陰は付いているようにも見えるのですが、よくわかりません。
ところで、ATIのページにはOSX10.2には、8500のドライバは既に入って
いると書かれているのですが、これは特別なことをしなくても、バルク
のカードが使えるということでしょうか。

アプールにお布施が必要です

>>319
ttp://www.ati.com/support/drivers/mac/macos-july-2002-update.html
から　ATI Retail Update for Mac OS　をDLすると　
アプリケーション/ユーティリティ/ATI Utilities/ATI Displays/　というユーティリティが
インストールされるので実行して ProfileのタブのDisplay buffer sizeで確認できます。
（注：10.1.5対応アプリですが、おそらく正常でしょう。
10.2のドライバ関係は書き換えられないようです。）
また、新しくできたATI Utilities内のRead meにもDual Displays使用時のbufferの割り当て
について記載があります。
で、システム環境設定のデイスプレイの調整ではシングルモニタにセッティングできないので
実効のbuffer sizeは32MBなのかなと・・・

>>321
＞私の環境でもＱＥは効いているんでしょうか？
Rage 128Pro はQE非対応

＞カーソルの陰は付いているようにも見える
Rage 128Pro ではついてなかったよ

＞8500のドライバは既に入っていると書かれている
ドライバははいっているので新たに入れる必要はないが、
＞これは特別なことをしなくても、バルクのカードが使えるという
ことでしょうか。
「バルクのカード」が何のことをさしているのかよくわからない。

玄人志向の8500LEで成功された方はいらっしゃいますか。

>>325
ﾏﾙﾁｳｾﾞｴ!!

>>325
あきらめてください。

>>325
サッサとできましたが、ナニカ？

>>324
> ＞私の環境でもＱＥは効いているんでしょうか？
> Rage 128Pro はQE非対応

なぜか、レインボーカーソルだけには影がついてたり
しますね・・・。

ところで、900ProMacEditionっていつ単体で販売
されるんでしょう？？

> 900ProMacEdition
　は未発表ですねぇ〜 ATIに問い合わせてください。

いぢめんなよお、ちょっと間違っただけじゃん。

Ｇｅ　Ｆｏｒｃｅとどっちがいいの？

すんません8500のテレビ出力ってどうやってるんですか？
どなたかおしえてください。

RADEON 9000 PRO、Mac用に書換ｻｸｾ〜ｽ！
使用したのは、ATI純正品ﾃﾞｽﾀ。
なかなか単体売りされないから、Dual購入者に抜いてもらってﾔﾘﾔﾘﾀ。。。

>>334
うらやましいわん。
ファンレスですか？

>>334
ネタ

>>334
うちも活けた。
でもMac版出るまでの価値だろけど。

すんません8500のテレビ出力ってどうやってるんですか？
どなたかおしえてください。

８５００、Ｍａｃのドライバがあふぉーなので、テレビ出力出来ません。
ウインだけ出来るんです。

>>338
おい、8500(書換版)でのTV出力できたぞ。本当に。
OS9.2.2でね、OSXは使ってないので知らんが。
ドライバーはリテールの最新版を使用。
コンパネからも操作可だった。
338のは、ATI純正でないやつ、またはLEかな？
LEとかではできないと嘆く報告をよく見かけたな。

>>338
8500LE 書換版でTV出力できてます。
OS X 10.2で使用中。
リテール版のドライバインストールすると
System/Library/Extentions/ に
ATITVOut.kext が入ります。
ドライバ自体は置き換えられないみたい。
他にも入るけど。

うちの環境はVGAにメインのCRTモニタつないで
TV出力の時はDVI>VGAアダプタ側のサブモニタを抜いて、
S端子に繋げてからシステムを起動してます。

あとはシステム環境設定のディスプレイで設定できるよ。

亀レスですが
>>312
うちではシングルモニタにすると64Mになってるよ。

このスレのおかげで格安Dualモニタ環境を手に入れることができますた。
DualでQuartz Extreme も効いて満足です。

>>338,340
ASKの8500LEですが、書き換えの後、ATIのドライバーで
そのままテレビ出力できました。
OSX(10.1.5)ですが。10.2ではまだやってみていない。
やりかたとえば、S端子にSケーブルつないで、テレビを
つなぐだけで、勝手に出力されます。画質の調節などは、
UtilitiesフォルダにインストールされるATI Displaysでできる。

>>341
prophetの8500LEだけど、DVIもS端子も何も出ない。
リテールをいまさら買い直すのもくやしいし、どうしたものか・・・・

ところでAppleのページにはdualモニタモードだとQEは使えないようなことが書いてあったけど、dualでもつかえるの？

TVとデュアルモニタ出来た！（知らなかった！）
これってDVIとVGAでもデュアル出来るのかしら？？？

>>343
すまん、おれのはATI純正のだから、これ以上はわかんないや。

Apple のページの説明は16MBビデオメモリ装備のATI Mobility Radeon の訳注だね。
PowerBook G4 は標準のデュアルディスプレイモードは
サポートされてるからね。

要するにデュアルディスプレイモードだと、Quartz Extreme は利用できないってことではなくて、
1画面あたり16MBビデオメモリがないとデュアルディスプレイモードでQuartz Extreme は利用できないってことだと思われ。

32MBビデオメモリ搭載ののPowerBook G4 (DVI)ではデュアルディスプレイモードでもQE効いてるらしいから。

>>341
レスありがとうございます。
メモリバッファの件ですが、ROMを再度書き換えしても駄目でした。
10.2/G4/450/PCIにXclimeVR128/AGPにRADEON8500 ATI純正275MHzのVGA端子側のみの接続ですが
システム環境設定/モニタの設定/調整/　でモニタが常に3台表示されている状態です。
S端子にモニタ機器を接続して　ATI Utilities/ATI Displaysを起動させると
VGAディスプレイのウインドウの左にTVモニタのタブは表示されますが、
出力ONにすると”ATI Monitorがインストールされていない”とアラートがでます。
ATI Utilities/ATI Monitorのアイコンをみると白紙アイコン（ファイルサイズは36KB）になっています。
9.2でも確認すると32MB×2ディスプレイです。
どうなっとるんやろか・・・と。

皆様方のおかげで、“ATI RADEON MAC EDITION”から“PC版　ATI（純正） RADEON　8500/64M”
の換装に無事成功しました。（あまりにも簡単だったから成功という表現は誇張しすぎですね）

僕の場合は、“RADEON 8500 Firmware UPDATE ”をOS 9.2の起動項目に入れてMACを立ち上げても
CRTの反応がなかったので、“Firmware RESTORE ”→“Firmware UPDATE ”の2段階の手順を踏みました。

“Firmware RESTORE ”をかけてからMACを立ち上げると、（カードを入れ替えて起動項目に“Firmware UPDATE”
入れ直すのががめんどくさかったけど）、今度はCRTが反応し（橙色から緑色に変化）、ファームウェアの更新の様子を
眺めることができました。早かったですね、10秒もかからなかったと思います。

0S9.2、0S X 10.2両環境でも安定して動作しています。MACはG4/733（QSの一つ前）です。
不要になった“ATI RADEON MAC EDITION”、ヤフオクに出したらいくらで売れるのだろう？

>>347
漏れに5000円くらいで売ってくれ。

>>348
ソフマップの上限買取価格は今、9500円（5のつく日はさらに15％UP）。
だから、それ以下ではちょっと辛いで〜す。ごめんなさい。
このスレ読んでる賢明な人は買わないよね、きっと。

質問です。
RADEON 8500LEでも347氏と
同じ方法でROM書き換えはできますか？

LEできたよ。ただしOEMはものによってできないものもあるらしい。（玄人とか）
ATI純正のものなら失敗した話は聞いたことない。

ASKのLow Profile対応8500LEで失敗。
ファームの書き換えはできるんだけど、砂嵐しか表示されない。

うまくいった人はおらんのかな？このカードで？

>>349
そんなに高く売れるの？
なら俺も新しいカード入れようかな。

>>353
カキコする前にネットで確認したから間違いないです。
MAC版はもともと売価が高いですからね。それに需要がまだあるみたい。

ソフマップは元箱なくても査定は一緒です。
僕が買ったPC版のRADEON8500/64は、ソフマップの中古で14800円でした。
PCユーザーに「何で今さらそんなの買うの？」と横槍を入れられそう。

8500LEは新品で5000円くらいで買える店あるらしいけど、捜すの億劫だったので
やめちゃいました。

明日5のつく日なので、査定下がらないうちに処分しようと思います。
ATI純正のRADEON8500は中古ショップで最近よく見かけます。
9*00に乗り換えた人が処分しているのかなあ。

>>352
Cube な友達のためにそれを書き換えようかと狙っていたんだけど
駄目ですか．ちなみにMacオンリーの書き換えで失敗ですか？

Win機に挿して，ROMを入れ替えるという方法は試しましたでしょうか．
そのやり方を試していないのなら，人柱ってみようかと思いマスです．

>>355
すべてMac上での書き換えです。
Flash romいじってクロックを230/230にしてみたけど駄目でした。
状況としては、
・認識はされているがシステムプロフィールでVRAM 6MBと表示
・表示はされているが砂嵐状態
ってな感じで。

Macオンリーな環境なので、ほかにMacで試せる方法があればためしてみまっす。

なあ、PC環境でも「Built by ATi」と「Powered by ATi」で
かなり違うのよ。それぞれのBIOSとドライバーを共通する事が
出来ないのがユーザーにとって不自由なので不満が出ている。

その事を頭に入れておけば、書き換えする際に「Powered by ATi」
は非常にリスクが高いとすぐに理解出来るでしょうが。特にATIの
リファレンスボードと見た目が違うのは要注意。設計の違うカードに
同じBIOSが使えると言う方が漏れはおかしいと思うね。

Capty TVで録画した動画が見違えるようにスムーズに再生できてます。
DVDの再生もGOODです。VRAM６４Mの効果が体感できました。
換装のやりかた、教えてくれて本当にありがとうございました！

RADEON MAC EDITION いくらで売れた？

PCユーザーの間では、アスクのカードは"ボロクソ"に言われてる。
とは言うものの、すでにATIは自社でのカード製造は行ってない。
ATI純正というものも製造はすべて外注。まぅ、リファレンスに間違いないが。

Rage128pro(AGP)でQEが有効にできましたが何か？

>>361
そりゃQuicktimeEffectは効くだろ。

>>361
効果の程と、やり方を是非教えてください。

>>359
まだ売ってませ〜ん。

「上位２機種が搭載する米ATIテクノロジー社の「RADEON 9000Pro」に
ついても、その性能は旧１ギガデュアルなどが搭載する「Geforce4MX」などに
比べて劣っている。上位機種にあたる「RADEON 9700」を何故採用しなかったのか
そうした疑問も祓えない。これらの弱点は、ベンチマークにも表れており
その性能が旧パワーマックG4/1ギガヘルツ（デュアル）とほとんど変わらない、
という結果を露呈している。」


MacPeople 9/15号より抜粋


ってマジですか？何故上位機種に？？？

いつからMacユーザーはnVidiaに迎合するような恥知らずな輩になってしまったのか......

>>365
3Dに関してはロクなベンチマークアプリのないMacなのに、何故「性能が
劣る」とハッキリ断言できるのか不思議。

>>365
Mac環境の場合、ベンチでの速度はGF4MXの方が高くなる。
PC環境では俄然9000系の方が高くなる。
また通常使用する場合、現在市販されてるソフトやゲームでも総合的な速度的にはGF4MXの勝ち。
ただしGF4MXはﾋﾟｸｾﾙｼｪｰﾀﾞとかの機能はないので(単なる2MXの高速版)、
今後出てくる3Dゲーム等では9000系に立ちうちできない。
9700に比べてクロック速度が低く、処理のパイプラインも細いものの、
9000系はいいカードだと思うよ。
ただし知っての通りドライバーがタコなので、PC環境と同じ効果を期待するのは無理がある。結局8500もドライバーがベストに改善されないまま、
9000系へと移行しちゃったし。

>>368
>今後出てくる3Dゲーム等では9000系に立ちうちできない。
第一、出ないし、9000系対応でないと真価は発揮できない。
PCのゲームでもnVIDIAとATIに2分されるだろうといわれているのにMacなんぞお呼びではない。

しかし、目新しさとコストを下げてお布施を増やす選択として9000の採用は妥当。
9700の採用などその分をお布施にまわせるアプールとしては眼中にないものと思われる。
ま、タコにはタコが似合うってのは間違いない。

voodoo あげ

萌れRage128ProもPCI Extreme1.4でQEが有効になりますた。

>>371
効果の程は？

RADEONはRADEONなんだけど、無印RADEON　AGP2XのBTO専用の奴なんかほしい人っている？

いや、余ってんだけど。

PCI Extreme1.4はどこに？
ttp://pages.cthome.net/zacks/
だとまだ1.3なので。

>>373
ほすいです。

玄人とケイアンは買うな

ASKだね。
Restoreで一発だよ。

>>371
効果の程、レポートキヴォンヌ。

>>373
ADCの奴？かなりホスィ。

>373
グラボ探してたとこなんでかなりほしいです。

>>373
おいらも欲しいっす

368も369も、受け売り野郎か、ハァ〜
誰か、ちゃんと漏れの質問に答えてくれよ、

>>382
R9700>G4MX>R9000Proって与件が全ての場面で正しいと仮定するならば、
まずR9700が載らなかった理由は、
「出荷に間に合わない」「コストの折り合いがつかない」のどちらか。
G4MXが載らなかった理由は、
「ATiとの取組強化」「コストの折り合いが付かない」のどちらか、若しくは両方。

ただ、上に挙げた与件自体が、かなり眉唾もんだと個人的には見てるけどね。

まず何というベンチマークを使ってるかと、そのベンチマークの傾向、
若しくは母数10前後のサンプルベンチを出してくれれば、考察してやるよ。
こちとらMacPeopleが書いたことを無条件に信じられる程、お人好しじゃない。

Macに高速3D機能は無駄、と判断したと思われ。

QEってある意味高速３D機能じゃねーの？

>>373
目茶苦茶欲しいです。
なんかと交換しても良いです。
下さいませ。

>>385
高速3D機能　=　OpenGLのアクセラレーション
QE　=　デスクトップを3D表示する事によるビデオカードでのアクセラレーション

>>372
　効果は無いどころか、遅くなる可能性の方が高い
　RADEON PCI ですら遅くなる場合があるかと

　設定的に有効になればRAGE128でも効果有ると思い込んで、速くなった気で居る房は無視でｗ

>>388
だから、実際に効果があったのか聞いてんだろ？
試してもいねーくせに、どっかで書いてあったこと鵜呑みにした上、
知ったかぶりして書き込むくちさがないお前も引っ込んでやがれ。

　純正付属のRAGE128 w/AGPとRADEON w/PCIでは試した（直接書き換える方法でだが）
　PCIのは持ってないので試してない
　俺の環境では体感では差がなかったが、ベンチしたらRADEONの方がベンチ結果の落ち込む割合が多かった、RAGE128は誤差範囲とも言える程度
　RAGE128の場合にそんなに処理が落ちないは、処理出来ないので通常の線画に処理戻してるのかもしれん
　RADEON PCIの場合GPUでの処理が可能だが、俺のマシンは33MHzPCIだったからQEの恩恵を受けるどころか、逆に足を引っ張られた形になったのかもと自分では思っている
　66MHzPCIのマシンや、他にPCIバスにぶら下がってる機器の構成によってはある程度の恩恵はあるかもしれない

>>389鵜呑みも何も、既にWebに開示されている情報と、2chのレスに何の価値観の違いを持ってるかはしらんが
　設定を有効にすれば、多少なりともご希望の「効果」はあるぞとレスしてやったぞ？
　自分で試しもしてない質問房風情がそこまで言うなら自分で試せやボケ
　
　ご希望通り俺は引っ込む

↑372を騙るバカ。

悪い、番号コピペるの間違った
これは正直に謝る

で、謝罪で出てきたついでに聞くが、結果を得られてどうするね？

放置と煽り、どちらでも好きなほう選んでいいよ。

えーと、予想以上にほしい人がいるみたいなんで、どうしようか？

できる限り本気で欲しい人に渡したいので、条件としては送料着払い＋何らかの謝礼（お気持ちで結構です）と言うことでどうでしょう？
ちなみにADC付きです。

んで、RADEON MAC EDITION PCIも余ってます。
こちらの方も同様にしようかとも思うのですが、まあ、欲しい人がいれば。

広島近辺なら手渡しも可能です。
とりあえず、15日までは待ちますので面白い謝礼を考えてみてください。（選考基準は私的に気に入るかどうかですｗ）
とりあえず、メアドも乗せておきますが、問題なければスレ上にてレスを頂いた方が分かりやすくて良いと思います。

ﾗﾃﾞｵﾝ9700PROｻｼﾀﾗｿﾉﾏﾏﾂｶｴﾏｽﾀ

ｿﾉｶｰﾄﾞﾊﾉﾛﾜﾚﾃｲﾙｯ!

>>395
ｺｯﾁﾓ、ﾗﾃﾞｵﾝ9000PROｻｼﾀﾗｿﾉﾏﾏﾂｶｴﾏｽﾀﾖｰﾝ

>>394
RADEON MAC EDITION PCI激しく欲すぃです！　Macのほうを削ってでも！
謝礼はいたします　…って、メアドあったのね。メールしますー

RADEON買ってね！

>>373
"無印RADEON　AGP2XのBTO専用"ｷﾎﾞﾝﾇ
ｺｼﾋｶﾘ30kg玄米（出荷価格約1万円　小売りは知らない..）
でどう？精米もできます

>>400
ｷﾘﾊﾞﾝｹﾞｯﾄｼﾃﾏﾃﾞﾌﾞﾂﾌﾞﾂｺｳｶﾝｶYO!

>>373
無印RADEON　AGP2Xと
村上隆のDOB君人形（サイン入り）
交換しませんか？って要らないかな．．．
気の利いたものがあんまり無いんすよねえ．．．
本気で欲しいんですけども．．．

一応、PCI&AGP RADEONの説明をしておきましょう。

・RADEON AGP
Gigabit~Digital Audioの頃にApple Store BTOのオプションとして存在した物です。
私自身は、Digital AudioでGF2を使いたくなかったので、こちらにしました。
基本的にOS9.0.4以降なら問題なく使えると思います。（ドライバの追加なしで）
ADC端子とVGA端子が付いています。（私自身はVGAを使ってました）

・RADEON MAC EDITION PCI
パッケージ版です。
Gigabit400を使っていた頃に購入し、DAに移行してからはサブディスプレイ用に使用していました。
端子はDVI,VGA,S-Videoが付いています。
OS9.0.4までなら追加でドライバを入れた方が無難ですが、9.1以降なら特に必要ないです。

DA533Dualで両方使っていましたが、QS1Gを購入後、QSにGF4Tiを追加してQSに付いていたGF4MXをDAに移植したので不要になりました。
で、喫煙環境で使ってますので薄汚いです。
AGPとDVIとS-Videoは使ったことがないので動作に関しては解りません。（基本的に嫌いなんですよ、液晶ディスプレイ）
ちなみにBTO RADEONにはヒートシンクタイプとファン付きタイプがありましたが、幸か不幸かファン付きタイプです。
PCIの方は当然ファン付きタイプです。
基本的にはこんなところだと思いますが、何かあれば質問をどうぞ。

RADEON AGP欲しくはないけど、なんか面白い事になってるな。
ちょっとした祭りの予感。
それにしても>>373さんは凄いね、そんなにいっぱい持ってるんだ。いいなあ。

じゃ10円からスタート

>404
いや、まあ。（ｗ
ここはRADEONスレなので放出するのはRADEONのみですが、Mac関係の不要物は色々ありますよ？
買ったは良いが、使わないアプリとか。
間抜けなことに、GF4Tiに一本付いてくるのを忘れてて買ってしまったDVI-VGAケーブルとか。
テストしたっきり使ってないDVコンバータとか。

更に暴走して・・・。
CD-Rしか繋がっていないU-160SCSIボードとか（物凄く意味無いので、いずれ拡張予定）
8畳間でAirMac組んでるとか（電磁波の人体への影響が怖いような・・・）
更にiBookまであったり、主要なアプリは全部正規ライセンスだったり、Mac関係の投資額が300ﾏｿ超えたことに気付いて鬱になったり・・・。

そのくせWin機は友人に寄せ集めのパーツで組ませたセレ533Mhzだったり。




はい。
はっきり言って、
既知外の部類です。

20円

いらねぇパーツやる@のスレでどうぞ。

>>http://www.macosrumors.com/

えーと、まず、スレの流れを壊してしまってすみませんでした。

正直、思いっきりスレ違いでしたね。
と言うことで以降は「いらねぇパーツやる@」のスレでやることにします。
条件等はそのままで、該当スレに転載しますのでご容赦ください。

本当にすみませんでした。

ていうかー、ソフトは全部正規ライセンスってごく当然のことだと思うよー。
いけないもの使ってる人の方が目立つだけー。
俺もちゃんと正規ライセンス品だけだよー。

Flashed RADEON 8500 128MB
ってのがビデオカードスレにあったんだけど、
自分のはRADEON 8500 でビデオメモリが64MB。
こんなのが売っていたのなら、上の方のやつを買えばよかった。
(´･。･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>412
心配すんな。128Mでも64Mでも体感出来る差は無いから。
漏れRadeon8500/128Mの書き換え使ってるよ。

>>413
漏れ128MB版の8500を買おうかと思うんだが、
手順とか64MB版と違ったトコはあったかい？

要するにパフォーマンスが欲しいから128MBっていうより、
品薄の64MB版より128MB版のが安いからなんだけどさ‥‥

>>414
ああ・・。64MBは品薄なんだね。
今調べてみて分かった。なるほどっす。

手順はあちらこちらに記述してあるやり方でやったよ。
全く一緒だと思う。っつーか64MB版じゃやったことない。

＃一緒だと思う。

128を積んだら、全部使えるんだっけ。
それともMAX64MB？

>>395,397

どこのカードですか？(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>412
ビデオカードスレってどこにあるの？

RADEON8500の128MBにしたけど
10.2でDVDが見れません。
みんなみれてるのかな。
DVDたちあげようとすると
フリーズするよー
ATI純正です。

Mac専用のRadeon8500には128MBはない。
そして128MBの書き換えの場合、様々な不具合が
過去ログと関連スレに書き込まれているのを確認も
せずにやっちゃったアンタが悪い。

>>419
うちも同じ事が起きてます．100％フリーズ．リセットボタン押しどす．
クラッシュlogみても，私の知識ではよく分からんよ．
RADEON8500（128MB）ATI純正英語版（for Winね）
10.1.5のときは問題はなかったのだけどね．

うちでは，DＶＤドライブもDVＲ-104（バルク）に載せ替えているので
それが原因かなとも思っているけど，載せ戻してチェックして
原因切り分けする気が起きるかどうか・・・
＃　vlc では見ることが出来てるので，実害は少ないけど．


Mac対応品じゃない機器てんこ盛りだから，まあ色々と問題おきますわ．
それを解決するのもまあ楽しみでやっているわけだが．
ちょっと海外サイトに情報収集いってきます．解決策ある鴨です．

書き換え絡みはゲフォスレでやった方がいいかな．
その他のスレでは，荒れる原因になるので．

だから書き換えて使うなっつーの（w

>>419&421
書換える時、Winマシン使ってやるとイイとらしい。
Mac上で書換えると問題ありらしい。

>>423
同じだヴォケ

>>424
アホはテメエだ！
128MB版でトラブってる連中の解決策として、有効な一手なんだよ。
知りもしないで口出しするな、
というか一度氏んでくれ、頼むからよ。

9700って欠陥品っぽい
ウイン板でも動かない、もしくはバグるソフト多数。
ハードに問題があるらしい

故に9000proにしたのは正解か？

ていうか２Ｄの機能ってゲフォ2やRAGE128あたりからほとんど体感できる変化ってしてないような。
DVDに効果ってあるの？

>>425
なおんねーよ（氏ね

>>425
アホアホ言ってねえで、金だしてMac用使え。
貧乏人が。

金ねぇからDOS/V用買って、書き換えがうまく行くのか心配してるなんて見苦しい。
その上ホントに使えない奴もでてるんだから、愚の骨頂だよ。
OSのバージョン上がっただけで使えなくなる奴もいるみたいだしね。

↑
4万円出して，Mac用ビデオカード買う馬鹿．景気がよろしいことで．
保証無しバルク品に3万とか4万円を出すやつの気がしれん（not仕事ユース）
学生にそのセリフ吐いてみ．

書き換え派をネチるやつって，一言目から『この貧乏人め』って
そういうやつこそ，ホントのビンボーちゃんなんじゃ．
書き換えスキル，DOS/Ｖ機持ってないからってひがみなさんな．

うちはPCでRADEON8500書き換えているけど，DVDはダメポ
ドライバーのktext を弄ってみるわ．

いいじゃんもう、RADEON9000Proは噂どおりの値段なら2万しないんだから。
正規品が欲しい奴はこれ出るまで待つ事。

>>430
> 学生にそのセリフ吐いてみ、

とのことだけど、
学生はPowerMacに追加ビデオカードなんて贅沢をする必要なし。
付属のビデオカードだって十分使えると思う。

どうしても替えたいんだったら、実際431も書いているように、
9000ProがMac用として安く出そうなんだからそっちを待ったほうが得策だ。

第一、DOS/V版の書き換えがひとまずうまく行ったとしても、
現状のMacのアプリで、ビデオカードの交換をして
値段分の価値を実感できるものなんかないんじゃないか？
まさかベンチマーク上げのためじゃあるまい？
もしそんなことに価値を見るなら、ムダ金つかってこその楽しみじゃないか。

無駄なことが分かっていながら、伊達や酔狂で金をつぎ込むのが、
現状のMacでのビデオカード交換の醍醐味？ではないかと思うがどうか。

ケチって安いDOS/V版買って書き換えするなんて
中途半端なところがアホだと言いたかったんだよね。

単に高性能のビデオカードの性能を満喫したいなら、
そもそもウィンドウズのマシンを使えばいいんじゃないかな？

長文書いてしまってｽﾏｿ｡

なんでこんなに必死に、書き換えまでしてビデオカードがほしいのかというと
やはりMacが速くはないからではないかと。
すこしでも速くなる可能性がありそうなものはとりあえず載せてみたいと。
それも安価に。
　
そういう俺もWebブラウズとメールマシンにRAID組んでますが何か

>> すこしでも速くなる可能性がありそうなもの

これが第一の目的ならWindows機では困るの？
MacのOSにこだわるとしても、（Windowsとの比較論でなくて）
現行のマックでこれ以上のスピードがでないと困るものは
あまりないはずだと思うんだが。

例えばビデオ編集とかのレンダリングなんかは別で、
マシンパワーが高い方が良いとは思うけど、
そういうものにはビデオカードの性能は関係ない。

ビデオカードは関係ないけど、ビデオ編集なんかで性能あげたいなら、
別に「安価に」実現しなくてもいいしね。
もちろんトータルの性能でWindowsプラットフォームを選ぶというのも
全然ありだと思うよ。

434はビデオカードを早くして、何を実現したいの？
Webブラウズとメールなの？？

(；´Д`)ﾊｧﾊｧ が何を意味してるのか考えたらわかりそうなものだが。
実用性とかコストパフォーマンスとか性能のトータルバランスとかで
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ できるわけないだろうが！
好きだからやるんだよっ！

>>436

俺に対してかな？

> 無駄なことが分かっていながら、伊達や酔狂で金をつぎ込むのが、
> 現状のMacでのビデオカード交換の醍醐味？ではないかと思うがどうか。

俺はこう思ってるから、436と基本的には同じだと思うんだが。

ということで、この辺で失礼します。
あまり書くと粘着厨と呼ばれてしまいそうなので。

＞現行のマックでこれ以上のスピードがでないと困るものは
＞あまりないはずだと思うんだが。

それはWinでも同じこと、
でもIntelは必死にクロック数字をあげようとしとる。

結局今この瞬間はスピードでなくても困らないかもしれないが
無駄に重くて機能過多なアプリがつぎつぎリリースされる昨今、
速度狂を責めることはできぬ。

>>438
Macにはそんなアプリが無いので安心です
あるのはガキ用の低脳アプリだけです

>>439
へー、ウイドは「ガキ用の低脳アプリ」ばっかりなのか・・・
たしかにそういうのが「軽い」とは限らないもんな。

目先のプライズカードに麻痺した連中が書き換えてる。
みんなで買えばすぐにでも安くなるのに気が付け。＞書き換え貧乏人

Xclaim 3D (RAGE pro仕様/4MB)の発売時の標準価格がたしか約
9万8000円だったことを思い出せば、>>441の「みんなで買えば」
というのも理解できるかもな。

Mac用のゲームがさして無い現状では買えと言うのは無理だろうよ
フォトショップのスクロールが2倍はやくなるというのなら
バカ売れするのかもしれんが

おまいら、高性能ビデオカード乗せてもOSXは軽くならんよ。
藁にもすがる思いなのは判るが、Macにそんなの乗せてもブタに真珠。

>>441
馬鹿？

で、9000proのマック用はいつ出るの？

とにかく128MBのRadeonを書き換えるのは時間の無駄だから
やめとけー。
9000が出るのをみな祈るのです。

祈るんじゃなくてATIとアップルにTelUSすれ。

ATI社員ではありませんが、まぁほどほど関係ある所の者です。
現在市販されてるPC版RADEON8500/128MBは、
ATI純正版と言えどもROM書換対策済みなので、
以前の64MB版のようには動かないようです。
またATIでは、8500のROM書換方法の情報リークについても調べてるようです。著作権の侵害等で訴訟になるかも知れませんね。

要するに、やるんだったら今のうち、と。

9000 Pro が出ないのぉ〜
いつになったら国内販売されるのでしょうか．
ちなみに皆さん，いくらだったら買いですか．

私は2万円までだったら即買いです．
3万円だったら諦めて，新パワマク貯金します．
2.5万だったら，泣く泣く買うと思います．

ATIジャパンの人，このスレ見てないかな〜（妄想爆発）

>>449

ROM書き換え方法の情報って…
あれが『方法』ってほどのものか?

8500用ファームウェアいろいろ置いとく。
ttp://homepage.mac.com/rtouris/.cv/rtouris/Public/Sweet%20Dude.sit-link.sit

Afternoon

●Think Secretが、ATI Technologiesは最近出展したテクノロジーショーで、TV入出力機能を持ったAll-in-WonderのMac版を開発していると語ったと伝えていました。

Winの世界ではRADEON9700で他社に先駆けてダイレクトエックスなんとかに
本格対応しビデオカードが新しい世代に突入、などと騒がれておるみたいでし。
これは何一つマックには関係ナッシング？

>>455
DirectXわMacintoshとわ何の関係もないすけど，RADEONの新しい機能わ
OpenGLの拡張機能経由で使えるようになると思われるす。

ちと訂正す。
誤：拡張機能
正：拡張規格

>>453さん
R8500 Flash Editor　ってなんですか？？

顔洗って出直してコイ。

>>453
カード壊れるROMアップするなＹＯ！

460は壊れたのですか？
こちらは大丈夫でした。275/275で動作中ですよん。
453サンクス!
いずれにせよ、自己責任の世界ですから、文句言いっこなしで。

>>461
ネタ

>>460,462

書き換えなんて自己責任でやるにきまってるんだから、
アドバイスなんか必要ない。
理解せずどっかから適当にダウンロードしたROM使って
カード壊すようなやつは自業自得。

そういう自分も初心者だった頃があっただろうに・・・

とりあえずアレだ．
シャーロック3にも翻訳エンジンがあることだし，オリジナルの情報ソースを
あたって，自分なりに理解する努力をすべし．

そうして得た情報は2ちゃんにフィードバック（というかバックアップだな）
しておけば，インターネット上に今のところは残るわけだし
（自分のWebに載せるなんていうリスクなしで）．

>>464

俺が初心者だった時も理解できない情報をもとに
うまくいくか分からない、イリーガルな書き換えなんてことはやらなかったよ。

9000pro Mac版ま〜だ〜

正直2Dが3倍速いカードを出せ。

12月らしいよ

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ　＿＿_＼（＼・Д・）＜　なんだと〜〜う?!?!?!　
　 　＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣￣￣￣￣ ／| 　　　　　　　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　|　　　　　　　　　
　|　零時　128　|／

PC版Radeon8500書き換えの誘惑が>>470を襲う。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ　＿＿_＼（＼・Д・）＜　秋だけに柿買え?!?!?!　
　 　＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣￣￣￣￣ ／| 　　　　ﾅﾝﾁｬﾃ　　　
　|￣￣￣￣￣￣￣|　|　　　　　　　　　
　|　零時　128　|／

8500の書換はもうダメという噂

>>469
ソースは？

>>470
俺が最後の人柱をしてみるつもり。
駄目なら9000ProのMac版を買うよ。
9000系の書き換えは(9000だけに)苦戦しそうだし。

‥‥零時128って今更売れないよなぁ。

マクー用9000系って10月には出るだろう？
どこかで見たぞ。

>>475

これね。

http://www.zdnet.co.jp/macwire/0209/25/ne00_atij.html

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ　＿＿_＼（＼・Д・）＜　ここ数週〜?!?!?!　
　 　＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／￣￣￣￣￣￣ ／| 　　　　　　　
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　|　零時　128　|／

ｷﾀ━━━━━━━━━(*ﾟ∀ﾟ)━━━━━━━━━!!!!

　　　　　希望小売価格アンダー200＄！

多分報告無かったと思うからしとくよ。
ASKの8500LE搭載のAP64DL、9480円。
呉針の通販で安さに釣られてポチっとしてしまった。
しかし、スペックをよく見るべきだった。
ロープロファイルでビデオ端子はDVI+S-videoのみ。
（DVI>VGA変換コネクタ付属）
しかもそれを開封してから気付く始末。
もちろん基盤デザインは全く違うす。
一応、G4/350上でRAGE128(PCI)とAP64DL差してウプデータンでの書き換え敢行。すると、書き換えしてるみたいじゃないですか、ウホッホ。
で、AP64DLの方にディスプレイ繋ぎ直して起動。
直後に”黒くない”画面！にゅぁぁぁ。
「イケタカシラ」とおもうのも束の間、画面は崩れまくり。もう見てらんないってくらい。
緑紫赤黄色ってな感じの色合いで絶えず崩れる前衛的なデスクトップ。
どれがマウスポインタかもわからない。
「うんじゃま、restoreしてみるか」とおもって実行してみたけど症状変わらず。思い付くことは一通りしてみたけど悲しい結果death。
PC自作機はK6-2/450ってな感じの古い物は一応持ってるんだけど、PCIグラボが無いからPC用にも戻せないや。
一瞬落ち込んだけど、もう次の獲物を狙ってるよ。
GF3に逝く可能性も否めないけど。

>>474の通り、人柱敢行してきた。
購買品はATI純正のRadeon 8500(275Mhz)。
祖父の中古で取説が欠品なので13950-500=13450円也。

入れた環境はPMG4AGP(450Mhz)/RAM832MB/HDD45GB/OSX10.1.5と9.2.2。
とりあえず俺はPCIのカードを持ってないので、
モニタ無しでRestoreとUpdateを順番にやる方法が分からず、
両方を起動項目に入れてOS9を起動。
5分くらい経ったら再起動。これだけでOKだった。
その後でXと9の両環境でATIの最新ドライバを入れると良いと思う。

速度に関しては前の零時128と比べてと2Dは1.3倍、3Dは3倍程度かなぁ。
WarCraftIIIと今後のQEの為に買ったから満足。

既出事項のまとめ。
外さないためにはMac版と同じ純正64MB版が一番いい。
あとLEに関してはは275Mhz版と作りが全く同じなので、
外れる確率はそんなに落ちないと思われ。
要は基盤デザインが違う物は買うなって事らしい。(>>GFスレ153)

ここらへんがMacの8500と同じ基盤の奴。
ATI純正 64MB
http://www2u.biglobe.ne.jp/~final/homepage/data/pc/radeon8500jpn.jpg
http://www.ncix.com/canada/popup_morepics.php?sku=6578 (LE)
ASK 64MB
http://www.askselect.jp/ar2spro.htm
http://www.askselect.jp/ar2s.htm (LE)
KEIAN 64MB (ただしLEのクロックアップ品)
http://www.keian.co.jp/new_pro/r7a12/r7a12.html

8500でも違うのは
ASK 64MBLELE。LowProfile対応は基盤が異なる。(>>479 >>104-105)
http://www.askselect.jp/ap64dl.htm
玄人志向も基盤を自社開発してるので異なる。(GFスレ196)
http://www.kuroutoshikou.com/products/gboard/radeon85-64c.html

ちなみに128MB版はファン上のチップが正方形。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020302/etc_r85128.html
動いてるって話もあるし、不具合が多いって話もある。

>>481
128MB版使用だが，10.2環境で，DVDプレイヤーを起動するとOSXごと
フリーズするトラブルが報告有り，うちでもそう（vlcでの再生は可能）．
他は10.2でも，問題は確認できず．順調なり．

海外サイトのチェックまでは，手が回っていないので未調査．
まあ，9000 Pro が適正価格で出れば，それを買って，8500はWinに戻すけどね．

>479
>PC自作機はK6-2/450ってな感じの古い物は一応持ってるんだけど、PCIグラボが無いからPC用にも戻せないや。

PC用のPCIｸﾞﾗﾎﾞは中古の4MB(SiSﾁｯﾌﾟ等)程度のもので良いのよ。
程度良いやつ1000円も出せば買えるから、ひとつ持ってたほうがいい。

つーか、余ってるからやろうか?

497です。
>>481さん、おまとめお疲れさま。今度はそれを参考に下手な挑戦はしないでおくわ（W

リファレンスに近い基盤も他に無さそうな感じなので、明日秋葉に逝って一番安いの買って来るよ、64MBので。できればせめて動作報告が（多分）一番多いATI純正64MBは対象から外してみようと思う。
まぁ、値段と玉数しだいになってしまうだろうけどね。

>>483
>つーか、余ってるからやろうか?
有り難いお言葉だわ。失敗間もない傷付いた心にしみるようだ（w
でも、お手を煩わすのも心痛いので自分で探してみるっす。１０００円くらい（中古かな？）ってことだし。
そのお気持ちだけ、有り難く受け取ることに。

ちなみに明日、秋葉でRADEON8500（GF3もw）を探にあたって、おすすめの店ってある？中古でも動けばもちろん気にしないっす。

↑ごめん、安い店ってことで。

>>484
パーツ屋の「来ればリー」行ってみてください。
私、そこで買った純正バルクで成功しました。

>>484
俺は秋葉祖父地図五号館だった。ASKの275Mhz-64MBが2つくらいあった。
相性保証でツクモもまぁまぁ。あとは新しいTZONEかFaithかなぁ。

9000ってもしかして2x AGP(G4 350 AGPグラフィックス) には対応してない？

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ　＿＿_＼（＼・Д・）＜　なんだと〜〜う?!?!?!　
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　|　350友の会　|／

>>486
>>487
ドモナリゲト。
お二人の情報をもとにこれから秋葉徘徊してくるよ。
これだけ下準備すれば成功するだろうけど、一応報告はするよ。
ウンジャマいってきます。

>>488
ATI(US)のPAGEによると、

Q5: What are the Macintosh system requirements for RADEON™ 9000 PRO MAC EDITION?
A5: Any Power Mac G4 with an AGP slot, MacOS® 9.2.1 or greater and OpenGL 1.2.2 or later.

ってなことだから、大丈夫じゃない。

ども、484です。
秋葉徘徊した結果、思ったほど玉数が無く4時間ほど歩き回ってしまいやした。
結局はT-ZONEで化粧箱入りASKの275Mhz/64MBを15000円強で購入。
もっと安く済ませる予定だったので少なからず鬱。ついでに中古のPCIグラボ（S3 Virgeだったか）も980円でゲト。
ATI純正64MB輸入品だと18000円ちょっとしてました。
で、書き換えですが、一応PCIにRAGE128差してAGPに8500の構成でRADEON 8500 Firmware UPDATE。これだけで成功。
DVIもVGA変換かませて繋げてみたけど使えてしまった。ただしケーブルのせいか、ディスプレイのせいかはわからないけどゴースト出てる（w
S-video端子は機材がないので未検証っす。
使用感としては、574*360のQTmpeg4ムービーを２倍で再生しながらブラウザ起動してもコマ落ちしないくらい快適になったよ。
マシンはG4/350AGP(sawtooth)を450Mhzにクロックアップしたものでゴザイアス。
長くてすまねっす。

↑追記。
OS10.1.5でクラシック環境はまだ未確認です（w

　　　　　 ☆ ﾁﾝ　　　　
　 ☆　ﾁﾝ　　〃 Λ＿Λ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ＿＿_＼（＼・∀・） ＜　　１０月だけどま〜だ〜？
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ASK RADEON 275Mhz/64Mを
Firmware Restoreで書き換えてみました。
PowerMacG4(450Mhz)ですが、問題点が二つほど。

DVD再生で緑のブロックノイズが発生する(10.2.1 / 9.2.2　とも）
ファインダ操作でデスクトップに小さなゴミが出る(9.2.2)

Firmware Updateもかけたんですが状況変わらず、困っています。
なにか解決法がありましたらおねがします。

>>495
Mac用リテイル買え。

>>495
以前、くらべると部品がかなり不足してたので買うのやめたョ。

>>495
ベージュG3にRADEON7000Mac版さしてますが、
OS9にて同じ症状がでます。
DVDは再生してないですが、QTムービーを再生すると
ブロックノイズがでます。
同じくファインダ操作で緑の横線？が出たりします。
OSX10.2.1では出ませんでした。
なんですかね？

海外の人なんだけど同じような報告を見てきた。
10.2.1にすると
495のように画面が部分的に緑ストライプになるようだ。
ATI純正でないとヤバイのかね。

500getyou

9000Proリテール北

まじ？

ついに来たか！
よし買いに行くか。

☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ　＿＿_＼（＼・Д・）＜　どこに〜〜っ?!?!?!　
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　|　零時　128　|／

>501
　　ネタ？

期待揚

Macpeopleの検証では9000proは8500どころか
geforce2MXより遅かったがどうなのか。
ドライバの問題らしいが改善するものなの？

無理っぽいよね。
ATIって毎回このパターンだし。
改良型ドライバー待ってる間に次のカード出るし。
改良ドライバーは出るものの、スリープ復帰時のバグ対応とかそんなもので、
描画速度が目に見えて改善されたものは、今までにもなかったと思う。

winのドライバーの方はちゃっかり対応してたりしてたら鬱だなあ...

自分はDA PMG4 533 、
BTOの RADEONにRADEON MAC EDITIONのドライバー落として入れたら
心無しか僅かに描画が速くなった気がするんですが、気のせいなんだろうか...

>>509
素直に新しいドライバーを入れたらば必ず速くなると信じていた方がお得です。

>509
>BTOの RADEONにRADEON MAC EDITIONのドライバー落として入れたら
>心無しか僅かに描画が速くなった気がするんですが、気のせいなんだろうか...

その現象はなぜか起こる。
OEM(BTO)のRADEONをリテール版ドライバーで動かしたり、
またはその逆をしたりすると、2Dか3Dのどちらかのある処理が速くなった。
ノートンのベンチで驚くほど(つーか、相性が悪いと極端に遅くなるのかも)

秋葉館でRADEON8500購入。
中古にするつもりが29800になってたので思わず新品…

Final Cutで固まる。
ウィンドウをセカンダリモニタに移動させると、ほぼ１００％固まる。
ちなみにOS Xでは平気。

ASKのEVIL MASTER II（PC用）でいけました。
ヤフオクで12000円で落としたやつ。ｳﾏｰ
最初Firmware RESTOREをかけるの忘れてて、
Firmware UPDATEがかからずにあせったよ。

RADEON9000Proまだかな〜。

普通の３２MBのRadeon AGP版　約８９００円ってやすい？？？
もちろんマック用です。

>>516
安い。ほしい

9500プロが保水

それ祖父か？

新品でソ○○○○でたくさん売ってたけど９０００でるんなら
まちかなーとおもったんだけど

Rage128pro,16MBからじゃ換えてもと思ったのだが。

おれもおなじ状況。やっぱまちだよね。でもお金あるからかっちゃおうかな
どうしようかな

じゃあ買いなさい。

>520
Rage128proからなら、３デイ処理は速くなる。
重いゲームがミディアムクオリティで動くようになる。
(ハイクオリティは無理。GF2MXも同様。CPUにもよるが最低でRADEON7500が必要)
２デイはその差がほとんど変わらない。

なるほどー。それじゃあジャガー対策にはすこしだけ有効かなー？？

ディアブロ2は？処理落ちシナイかな9500

LEはゴミ出捲りで使い物にならない。

>>525
無効

横浜のビックピーカンでRADEON8500（新品）が\28,800-になっていたので思わず買ってしまった。
でも無印ラデ(AGP)が\27,800-。。。値段の付け方おかしいな（笑）

9000が出るからでしょ。

無印ラデ(AGP)っても祖父で14800円であったし・・・
新品バルクもそれくらいだったし、
値下がる前の通常店頭価格で25800円だったし・・・
無印ラデ(AGP)に関しては値段の付け方はオカシイ。

2DでのRage128⇒Radeon9000のメリットは、QuartzExtremeが
どれだけ効果的かにかかてるんじゃないすかね。
テキストのアンチエイリアスとかビットマップ描画でもQEが使われ
るみたいだけど、テキストのスクロールとかは体感早くならないの
でしょうか？

しかしRADEONの箱の絵はどうにかならんのか
一昔前のハードロックのジャケットみたいな
あのセンスはどうなのよATI

昨日G4gigabit純正のRage128→RADEON8500に変えてみた。
結構いいみたい。
今までカクカクだったWMVのムービーなんかもちゃんと見える。

GeForce2MXのクロック変更してみたよ
Rage128Proより温度が下がってそれでもRage128Proより速いクロックが見つかった。
Cubeにスピードは求めないがQEは使いたい人で、静かなのがいい人にはいいかも

いろいろクロック変えて温度計って思ったけど、
Cube純正のヒートシンクとPowerMacのヒートシンクとで５度くらい差があるとしても
CubeにGeForce2MX Macの標準クロックは高杉。
いくらGeForce2MXはクロック耐性があるといってもね〜〜。

今ヒートシンクを大きいものに変更して温度の状態調査中。
ヒートシンクは最初コアとメモリー一体の純正Cubeと同じ大きさのもの作ったけど
　ヒートシンクが大きいため周辺温度が上がりやすい
　メモリーの温度がコアの温度に影響される　欠点があるため
コアとメモリーを別々にしてそれぞれ大きめのヒートシンクに変更した。
どうなることやら

あっ書くとこ間違えた
Cubeスレに書くつもりでした
失礼しました

>>534
動画でなくて静止画(デジカメの大画面)辺りはどうでしょうか？
開く速度かわりますたか？？
教えてﾁｮ

教えてあげないﾁｮ　　ｼﾞｬﾝ!

>>537
もともとそんなに遅いとは感じなかったんで、そこは良くわかんない。
ﾌｫﾄｼｮで加工したときの処理は早くなったよ。当然だけど。

●ちょうど昨年の今頃、鳴り物入りで登
場したATIの最強グラフィックボード
『RADEON8500Pro』が超特価で限定発
売！

製品名：EVIL MASTER II　
RADEON8500Pro
型番：AR2SPRO-T/D-64ARD

◎価格：掟破りの超特価なんと、
￥１1,８００！
(ちなみに昨年新登場時には￥４０,０００
前後でした)

デも漏れは9500プロをかう〜W

おくとーば　アップデートage
ttp://www.ati.com/support/drivers/mac/macos-october-2002-update.html

http://www.ati.com/products/pc/radeon9000pro/
RANDEON 9000 Pro、129ドルで売られてます。
送料込みで2万円ってところかな。

>>542
これ、Windows版じゃねーかよ。
Mac Editionはまだだろう。
http://www.ati.com/products/mac/radeon9000prome/index.html

>543
す、すまん…
逝ってくるよ…

>>541
OS X版
　ATITVOut.kextのみ1.2.3。他は1

>>541
OS X版
　ATITVOut.kextのみ1.2.3。他は1.2.1でOS X10.2.1最新版と同様。
　特にアップグレードの必要はなさそう。
OS 9版
　ATi 8500/Radeon/rage128/ 3D accelerator及び
　ATi Resource Managerが、それぞれ0.0.1のver up。
　体感で速度向上するも多分プラシボ。「一応、しとけば?」って感じ　

>>546
嘘つくなよ！！
全部1.2.3だょぅ！！

あ、ほんとだ。
再起動する前に見てたから間違えた、すまん。
つーことで、OS Xの方はお奨め。

よしこれでRage Orionが10.2.1で使えるな。
ところで、デュアルGCでデュアルモニタ（デスクトップ領域の拡大）してるときって、QEは効くのか？＞シングルGCでデュアルモニタだとミラリング時だけだが．．．

RADEON8500と9000Pro、Macで使うならどっちの方が処理はやいの？
画質も違うのかどうなのか。。。
PCでは9000Proって性能的に8500の廉価版みたいなもんなんでしょ？

>>550
正直まだ9000Proは出ていないから分からない。

>>549
俺の環境ではRADEON8500でDualMonitorだけ,
どちゃんと両方のモニターでQEは効いているよ。
ミラーリングはどうか試していないけど。

>>551
QEの仕様で、シングルGCではミラーリング時でないとQEは効かないはずだが？

>>550
>PCでは9000Proって性能的に8500の廉価版みたいなもん

知らんかった…
てっきり数字の大きい方が高性能だとおもてたよ
じゃあ9000買うより安くなってる8500買う方が
お得かもしれないということか
情報って大事だね

>>552
俺もそう思っていたんだけど、
QEが効いているかどうかのチェックをするアプリで調べたら、
ちゃんと両方のモニターで効いていると出たんだよね。
確かにQTでウィンドウを半透明にして再生しながら、
ウィンドウをドラッグしたりなんかしても描写は乱れない。
ちなみにQS867だから、CPUにすべて任していたらば、
それほどスムーズには描写されないはずだよね。
不思議だ。

9000と8500ってどっちも騒音レベルって同じかな？
9000は省電力になっているとかあります

PC版のただの9000は、ほとんどすべてファンレス。
で、9000Proはファン付き。

>553
9000と8500では
3Dゲームとか少しでもスムーズにやりたいなら、8500だと思う。
ただ、ADC接続するなら9000かな。
ちなみにPCでの話しだが・・・・・・・
8500、9000、9000Pro、9700を使ってみたが、
9000系と8500の差はわからんかった。
9700だと8500よりもスムーズに重い(高解像度でも)3Dゲームが動いた。
といって…最下位9000と最上位9700で２倍以上の差が感じられるかというと
そんなことはなかった。
Macだとこれらの差はPC以上に感じられないと思う。

つまり、3Dゲームだけに限るなら、
9700 > 8500 > 9000
という事でつか？

>>556 様
ありがとうです。普通の9000ほしいです〜

関係ないけど昨日秋葉館で買った256MBメモリーが調子良いのでうれし━━━(･∀･)━━━

>>558
何故256Mなの？512Mだって値段そんなにかわらんでしょ？

煽りじゃなくて、旧機種だったらｺﾞﾒｿ

ｽﾚ違いなので短く,要は無職なもんで...512だと値段２倍するでしょそんなには...必要かな〜って。では〜

>>558
ああ・・ｽﾏｿ

>>552
それは16Mメモリの PowerBook G4

RADEON8500のマック版とかでGPUとメモリーのクロックが一致していないのは
何か意味が有るのでしょうか？
275/250とか。遅い方にあわせてもパフォーマンスは変わらないって事
ではないのでしょうか？詳しい方教えて下され。

>>563
自分もなぜに、
RADEON8500のマック版とかでGPUとメモリーのクロックが一致してないのかは
疑問なんだが、メモリチップも遅いもの使ってるわけでないと思うし。
275/275に上げてみても、275/250のまま使っても全く変化なしでした。
ベンチ計測しても誤差程度だから気にはしなくていいみたい。

http://www.ati.com/support/drivers/mac/macos-october-2002-update.html

>>565
>541
既出

>>541
これって、Rage128Proにもつかえる？

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>GPUとメモリーのクロックが一致してないのかは
>疑問なんだが、

PowerMacG4でCPUクロックとメモリバスクロックが一致してないのと同じでは？
どちらの動作クロックもより高速になるに越したことはないけど、必ずしも
同期している必要はないわけで・・・。

Radeon8500のドライバーな、じゃぐぁ〜になってからDVDのインターレース除去が
出来なくなった。

新しいドライバーにしても一緒。
OS9ではちゃんとインターレースは消えてるから不具合っぽいな。
同じ症状の奴はいるかい？

>>567
logには零時128関連の痕跡はある。

>>570
うちも、みどりのふつふつ（ブロックノイズっていうんか？）が出る。
vlcで再生したら出ないので、DVDプレイヤが悪い（ぉ

ageちゃった・・・

CubeでMacOSX10.2.1使ってたんだけど、ATIの最新ドライバ入れたら
起動するとりんご表示後にデスクトップが灰色の画面になって
しまいました・・何もできないよ〜
どうしたらいいかなぁ。

関係ないけど零時128より零士128の方がメカっぽい響きがする。

ATI RADEON 7000 MAC EDITION PCIって、
ショップによって対応OSが9.0以降だったり9.2だったりしますが、
どれが正しいんでしょう？

新宿の地図屋でMac radeon AGP 新品が8799円だったよ。
在庫限りとのこと。

いまさら無印、というきもするけどrage128が刺さってるんだったら取り替える価値はあると思う。

>>575
箱の側面に英語で9.0以降と書いてある

テストですまん。

>>577
ただし、Apple Open GL 1.2.2(part of Mac OS9.2.1) is required for 3D graphics
なので9.2以降と言ってるショップもあるわけ

>>570
Release Notes for Mac�OS�X ( 10.1.3 to 10.2.1 Required )
の中の
Adaptive De-Interlacing for DVD Playback (Mac OS X 10.1.3 to 10.1.5)
ってところに
NOTE: Adaptive De-Interlacing currently has no effect in Mac�OS�X 10.2.x�Jaguar.
って書いてあるよ。

>>576
それってファン無しかな？
まーどっちにしろ買いに行けないわけだが。。

>>581
いやファンついてるよ。

質問なんですけど、今書き換えRADEON8500を使っているんですけど、RADEONに変えてから、妙にフリーズの回数が上がったような気がするんです。（画面が灰色になったり）
やっぱりRADEONが原因なんでしょうか？
よろしくお願いします。対処法なんかもあればうれしいです。
ちなみにQS733,OS9.22です。

>>583
どこのやつを書き換えたのかとかRADEON8500LEなのかとか
RADEONのクロックはメモリとコアいくつにしているのかとか
モニタにゴミみたいな表示が出るかとか、
そういう情報がある方が答えやすいと思うがどうよ？

>>583
可哀想だが、それは外れのカードだと想割れ。
まともに動くカードは、書換当初から問題無しのケースがほとんど。
なんだが・・・
ちみは『今書換えた』と書いてるので、128MB版やったのか？
128MB版はなにかしら不都合出てる模様。

>>577 579
なるほど、どうもです。
では、9.1にOpen GL1.2.2をいれて可動させるってのは無理なんですかね。。
G２macなもんで…

ネットでいろいろ調べてみましたが限界を感じ、
同じような方がいたらぜひアドバイス頂きたいです。
Ｂ＆Ｗ３５０でＯＳＸを少しでも快適に使いたくて
ＥＮＣＯＲＥ Ｇ４／５００にＡＣＡＲＤ１３３ＲＡＩＤ、
最後にＲＡＤＥＯＮ７０００を増設しました。
ＣＰＵ、ＨＤは確実に早くなりましたが、
ＲＡＤＥＯＮ７０００は効果が感じられません。
ベンチマークも以前と数値がほとんどかわらず、
付属のユーティリティも不正終了。
電源ＯＮ時のアップルマークが現れないし…
「ちゃんと動いてるんかい！これ！！」という感じです。
それともこんなもんなんでしょうか？
どなたか情報ありましたら、分けていただけませんか？

>>583
書き換えカードで外れたら、対処方法なんか考えずにあきらめる。
イチイチぐじぐじと気にするなら純正品を買う。
どっちかで良いじゃん。

みなさん。いろいろかいていただきありがとうございます。
書き換えたカードは純正のやつを書き換えました。メモリは63Mのやつです。
書き換えたのは３〜４ヶ月前ぐらいです。

そら63Mは不味いわ。パチもんちゃうん？

間違えました。64Mです。すいません。
それと画面が灰色になるのはそんなに頻繁にではないです。

>>583
Windows用に書き換え直して売り払って早いトコ純正買い直したほうが良いと思うけど。
灰色になったりならなかったり、かつ原因不明でストレス溜まるでしょ。
実際、元についていたビデオカードに戻してもそんなに気にならないと思うけどな。

ちと質問です。書き換えRadeon 8500（PowreMagicの64MB LEではありません）を使ってますが、
3Dゲーム（RTCWやMedal of Honor等）をやると色がおかしくなります。
通常は画面にゴミも出ないし、VGA変換でマルチモニターやS-Outも動作してます。
同じような方いらっしゃいますか？。いろいろ調べたんですが原因分からずです。
カードの問題ですかねぇ？。
動作環境は　
PM G4/800Dual memory1.25GB OS10.2.1 radeonのクロックはいじってないです。

>>592
ありがとうございます。
やっぱ最初に着いていたやつに戻すことにします。
しかし疑問に残るんですけど、書き換えたradeonは灰色になったりはするもんなんですか？

>583
純正６４Ｍ書換での不具合は初めて聞いた。

>>594
単にそのカードが壊れてるんじゃないの？
ごく普通の使い方なら保証もあるんだろうけど、書き換えだからねぇ・・・。

フラッシュロックされて終了

http://yahooo.s2.x-beat.com/

>>587
Radeon7000は電源ON時にアップルマーク出ないの仕様じゃなかったっけか？
ドライバは最新にしてもダメポ？

>>587
購入考えてるので質問ですが
Radeon7000は、66バスに挿してる？
66バスに挿しても速くならないのかな？

radeon8500でOS10.2でデュアルディスプレイにすると、メインモニターの右の
アイコンが半分枠外にはみ出たみたいになりませんか？（サブモニターを右に
おいた場合）どうにかなりませんか？

>>587
似たような環境だが、RADEON7000なんてそんなもんだぞ。
DVIでシネマHDが使えるくらいしかメリットはない。
性能については諦めろ。

OSがｼﾞｬｸﾞﾜならハッピーマックが出ないのは仕様だ。

>>595
PowerMagicって純正じゃないだろ。

>603
>>595は>>583（=>>589）に対してのレス
>>593に対してじゃない

原因が解りましたんでご報告いたします。説明書のまま取り付けたのですが、
増設モニタとして取り付けてしまったからのようです。もともとあった
128Rageをはずして7000を取り付けたら早くなりました。
といってもSystem Infoで1.5倍ほどですので、正直拍子抜けではあります。
Jaguarではスピードアップを体感できるほどではありませんでした。
ドライバは最新の10月に出た10.2用のものですがカードの認識が甘いのか
推奨されるモードが再起動するたび1024×1024だけだったり640×480だけだったり
1600×1200までいけたり　と安定していません。これってやっぱりバグ？
無視して指定しても問題なく表示されるのでよしとしていますが、
もっと最適化される余地があるのかもしれませんね。
まあ、淡い期待です。
＞＞599さん　＞＞602さん　ご教授ありがとさんです。
＞＞600さん　B&Wは66バスでしたよね。違ったっけ？　購入をご検討のようですが、僕的には期待はずれでした。CPUかHDを高速化した方がよいかと…

ラデオン9000のリテールはまだかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！

USAでもリテール販売されたとも聞かないが・・・
またATIに騙されたのか、、、、、

>>605
http://www.macupdate.com/info.php/id/8979
これどう？

MouseComputerの8500書換できますた。

＞＞６０７
噂は聞いてました。７０００でＱＥｘｔｒｅｍｅが使えるって奴ですよね。
でも、表示速度は遅くなるらしいです。
ハードをエミュレートしてるんでしょうかね？わかんないけど。

AGPのデータ転送速度でないと処理落ちするからと思われ。

>>609
データ転送量がPCIバスの帯域を使い切っちゃって、
ほかの装置の処理が後回しになっちゃうからだよ。

むぅ

ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0210/23/ne00_atij.html

　ATIは、Radeon 9000とRadeon 9700グラフィックテクノロジーの
Mac小売バージョンのリリースの方向へ少しずつ動いている。ATIの初心
者用向け7000ボードに比べ低コストでありながらより高性能を提供する
主流のAGPベースのグラフィックカードである9000 Mac Editionはも
うすぐリリースされるはずだ。9700Macバージョンはグラフィックプロ
やハードコアゲーマーを対象にした高額カードだ。2003年初頭の出荷が
見込まれ、最先端機能やパフォーマンスを提供することになっている。

3Dは使わないんだが、QEからは3D性能が2Dにも影響してくるのかなぁ？

>>613

ここに読む限りは影響あるみたいだけど、実際のところは
どうなんでしょ？？

http://www.apple.co.jp/macosx/jaguar/quartzextreme.html

VertexlinkのRadeon8500LE(R200)カード書換できますた
ttp://www.mercurio.jp/GC/R200_64MB_TDV-D/index.html

>>615
そうですか。
ttp://www.mercurio.jp/GC/R200_64MB_TDV-S/index.html
はできなかったです。DとSで何か違うんか…　鬱

>>615
SDRAMとDDR-SDRAMの違いでそ、Mac用はDDR-SDRAM
書換がダメになったのはQEに最適化されたドライバのタイミングとボード側のタイミングが合わなくなった為かと。。。。

もうマック用のラデオンは、どこでも手に入るのですか？

>>613
Jaguarから画面表示そのものが3Dになったわけだが。
3Dで2Dを表示してるのだから影響しまくりだろう。

九〇〇〇.婦炉.羅出恩.ＷaMaDaDeSuKaﾊﾃﾅ、、、

確かに、最近のビデオボードは3D性能を上げる事が全てのようになっているが．．．
しかし2Dの速度は、もはやどのビデオボードも限界と言われているが、それを3Dに置き換えると、2Dを描画するときより早くなったりするのか？？？

しない。
3Dに置き換えるんじゃなくて、テクスチャとして2D表示を行っているだけ
テクスチャの描画部分は2Dと同じ処理しているんだろうから変わるわけが無い。
ただしWindowsのリサイズとかスクロールとかは激変する可能性もあるね。

October 2002 ATI Retail Update for Mac OS
http://www.ati.com/support/drivers/mac/macos-october-2002-update.html

10/29にアップされてるけど、ファイル名は同じ。
何か変わった？

>>623
Versiontrackerによると,

This driver has been updated since original posting on 10/16/2002 to address a number of issues as follows:

* Graphics Corruption in 3D design applications after installing October 2002 ATI Retail Update
* Graphics Corruption in Warcraft III using October 2002 ATI Retail Update
* Difficulties using TV Output in Mac OS X after installing October 2002 ATI Retail Update
* Cannot Disable ATI Menu after installing October 2002 ATI Retail Update

If you downloaded and installed this driver on an earlier occasion and are experiencing any of these issues, then we recommend you download this update again now and install the newer release.

ちゅう事です。
一応何か不具合のない人も入れ直しておいた方が無難だと思う。

>>622
あ〜でも、新APIを利用している（OSに描画を任せている）ソフト上での描画は早くなるって、どっかでごにょごにょ．．．

つっか、Nexus(Rage128)はQE効いてなかったよ．．．鬱

G4/400/AGP＋Radeon Mac Edtion AGPなんだけど。
この新型ドライバ、明らかに描画が速くなった気がする。
特にFinderやアプリのメニューやスクロール全般が。

おい、もう11月だぞ。
いったい9000のリテール版はいつ出るんだYO!!!
泣いちゃうぞー'JJ'

AGP7000だけどウプデータでかなり早くなったよ。スクロールは早くなった気がする。

マック用RADEON7000にAGP版なんてあった?
聞いたことないけど。

はい（挙手）！「iMacでウプデートした人柱の意見が聞きたいです！」
全員「さんせ〜い」

>>628
「RAGE 128」の付くドライバが更新されるね。
それ以外はユーティリティソフト関係のバグ修正かも。

でもQE効かず．．．

>628
AGP7000ってそれ何？
漏れも知りたい。

MAC版 RADEON 7500 PCI はどうなったナリ?

WIN版だけどRADEON 9500が登場したね。
9700の廉価版なんだけど。
Mac版は出るんかな？

> MAC版 RADEON 7500 PCI はどうなったナリ?

Xserveについてるよね

らでおん８５００ＬＥおーいーえむうごきますた

>>637
IDｶｺｲｲ

>>603
PowerMagicはATI OEMでRetailと全く同じです。

SAPPHIRE / RADEON 8500 LE / AGP / 64MB /でとりあえず成功しました。

パソコン工房で売ってたバルク品で\10,800-（税別）です。
方法は起動項目にRADEON 8500 Firmware RESTOREをぶち込んで
やりました。（モニターになんも映らないので緊張しました）

G4 450 DUALでOS 9.2.2&OS X（10.1.5)ともVGA端子からの出力OKでした。
DVI&S端子は周辺機器を持ってないため未検証です。
DVDはそのうちレンタルしてきて検証してみます。

しかしポスペのベンチマークは純正のRage128のほうがスコアーがよかったです。
なんででしょう？？？？？？？？？？

これかったおかげでジャグアー買う金がなくなっちゃいました。
なんか本末転倒？

このクラスのマシンだと意味なかったですかねー？
GF2も考えたんですけどDOS/Vもってないしなー…

以上、報告いたします。

>>640
そりゃOEMなら動くでそ

結局の所、コアが２５０MHz動作でき、ビデオメモリが２７５MHz動作できるＤＤＲメモリなら純正でなくても書換出来るのですね。

他すれで見たが玄人志向 AGPtoPCIで8500が動くらしいぞ。

動いても遅いから意味なし

>>644
俺も全く同じ事を考えていたんだけど、
あの商品はどういう使用目的で作られたんだろう?

>>644
そうなの？遅いつっても無印よりは早いんでしょ？

>>646
ただ、RADEON8500とAGPtoPCIを買うんだったらば、
AGPマシンを中古で買った方がいいんじゃないかな。

>>647
いやもちろんDOS用の8500どす。
AGPtoPCIっていくらするんだろ？

>>646
早いの？
PCIのスピード以上にはならないんでしょ？

AGP2PCI+ビデオカードってポリタンク匡体に納まるんかね。

>>650
HDDを逆側に付けるとかすれば大丈夫じゃん。

PCIにゲタかましてAGPだろ？どう考えても無理。
ファームが対応しなきゃ無理。
たとえ動作したとしても他のPCIバス機器と帯域干渉は必死。
よってゴミ。

>>652
ここみた？
ttp://www.sevencolors.net/scbbs/scbbs.cgi

>>653
すげー完璧つかえるじゃん。

>>653
見た！ここは知らなかったっす、情報サンクス
でも、オリオ信者の「花うさぎ」がうざ過ぎ
NiftyでのFMACUSで見なくなったと思ったらこんなところにいたのか
富士通のMPGシリーズをさんざんみんなに薦めて被害を拡げた戦犯のくせに
Niftyはバックレてむかつくんだよなー、マジで

ていうか、値段いくら？

すまん探したらあった。
ttp://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/06/01/636205-000.html
5000位か〜

>>653
すげー完璧つかえねえじゃん。

てゆーかPCIなグラボしか使えねーなら旧Macだろ(wwww

正直な話、AGPカードをPCIMacでも使える可能性があるってだけで、
性能上のメリットは全然ないね。

>>660 その通し。

しかしAGPカードしか持ってないヤツがPC用のラデ8500の書き換えをするときには
役立つ罠

>>662
それがあったか！

>>662
起動項目にフラッシャつっこんで起動するだけだからいらない。

ケイアンとアスク？

≡≡≡≡ヽ(;´ー｀)ノ

8500のリフレッシュレートについてだけど、
今使ってる零時128Proは1600X1200の場合の最大85でるのに、
8500はATIのサイトによると75らしいので、
8500で1600X1200は目がチカチカして使えない？
もしかして。
8500使ってる人どうですか？

>>667
75HzでチカチカするようであればTVなんて見られませんよ。
照明と干渉してれば別ですが、Radeon8500+EIZO 17"CRTで60Hzでもチラツキませんよ。
同じRadeon8500でもなぜかPCで使うとチラツキが酷いですね(w

>>667
俺は1600×1200の75hzで使ってるけどそれほど気にならない。
気になるほどのちらつきもないし結構平気。
うちの場合モニタが古いので1600×1200だと75hzまでしか対応してないけど
DTP程度の使用環境では問題なし。
モニタのコンパネでは一応85hzも出るよ。うちでは検証できないけど。
75hzでもゲフォ2MXよりは表示もシャープで色も良い。うちのモニタは古いけど
それでも判る。ちなみに使ってるモニタはSONYのMultiscan21GS2。
こんなに古いモニタでも結構快適に使えてます。

>>640
FinderやOmniWebなどの操作感は上がりました？

現在、G４／733でGF2を使用していて、新しいカードを購入しようと
考えてます。で、現在の候補はRadeon8500か、GF4という状況です。
基本的な使用目的は３Dなのですが、価格とスペック両方の面から見て、
どちらが良いのでしょうか？.

>>671
RADEONよりGF4のほうが基本的にドライバの出来が良いみたいです。
RADEONとGF2ではベンチマークの結果がちょいRADEONが勝ってるって言うのが現状のようです。
たしかMacPeopleに、そんな記事があったと思います。

3Dならプロ用のFireGLが一番だべ。

>>672>>673
ありがとうございます。

MacMallで価格の差が＄2００ちょいなんで、
その差が性能の差とどれ位違うのか分からなかったので…。

大変参考になりました。

書換Radeon8500はDeepSleepから復帰すると画面がぐしゃぐしゃ

>>675
ならないYO

ジャガーでウインドを開くといっつも下の方が飛び出しちゃうんだけど
これATIのドライバのせい？

>>675
純正7000PCIをyoseに刺してるんだけど、同じ状況になった。
ドライバを最新にしたら直ったよ。

Radeon8500LE 10.2.2で画面出なくなりますた。

おめでとう。
mac版NEXUSは平気だったよ

>>680
悪魔さんですか？
>>679
LEってことは書き換えですな。9000待ちになりそうですね...

9000はいつ出るのかな〜
というわけで、GF3を250ドルでオーダーすマスタ。

>>679
ウチは普通に出てるよ。
純正8500LE書き換え。ドライバは最新。

今年じゅうには無理そうだね。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

純正8500（128MB），10.2.2　最新ドライバ入れていない状態

ようやく，DVDプレイヤーを起動させるとOS自体がフリーズする状態から
解放されました．
安心して使える9000Proが欲しいよ〜　越年してしまうのでしょうか，

275/275か250/250ならどこのRadeonでもダイジョブジョブジョブなのか？
てLowProでも動いてるし(www

パッケージが瓜二つなJETONの8500つかえますた。
これってOEM品？基盤パターン同じみたい。

OEMってどういう意味ですか？
厨房質問ですいません。

Old English Macintosh　古い、アメリカ向け、マックまたは関連製品の略




　　　　　　ごめん　嘘

>>688

警察に通報しました。

OEM=相手先ブランド供給

そのぉ〜　ＤＯＳ／Ｖ屋で安く売られているRADEONで、どれを買えばG4/AGP(2x)で
動くんでしょうか??
ファームウェアの書き換えが必要なモノと機能拡張ファイルだけで済むモノとあるのでしょうか??
ＨＤＤ増量（１２０ＧＢ追加）とメモリ増量（５１２ＫＢ増設）で今度はグラフィックカードの予定なのですが・・・
教えてください。

Core250MHz/Ram275MHz/DDRで要ファーム書き換え。
但し、書き換えに使用するファームウェアはRadeon8500 for Macintoshユーザーしか使用権が無い。

>>692
新宿のパワーラボで，8500Macエディション　27800円だと思ったけど．
そこで買いなよ．ここで，そういうことを聞くレベルなら．
無印だと，中古で安く買えるみたいだし．

GeForceスレに，ちょっと古いけど詳細なデータベースがあるから，
そこを見て判断して下さい．
OS９で使っている人は，そんなに多くないと思うけどね．

9000までまったほうがいいぞ

出るの？

>>694　\27800は高いっす。ＤＯＳ／Ｖ屋で\9800で売られたの流用できないんですか??\15000以下にしたいっす。(^^; )`>予算がっ
>>695　安く出ますか??Ｍａｃ用を待てという意味??ＤＯＳ／Ｖ用のを待てという意味??

>>697
みんなアンタみたいな激初心者は素直にMac用買っておいた方が
身の為だよ、と教えてくれてるんじゃないか（藁
ケチった分だけきっと損するよ。

>>697
俺も>698に激しく同意。
今まで書き換えた事なんてなかった俺でも、
過去ログ読んで出来たから、
過去ログを読んでも手順が分からないようならば、
あきらめてMac版を買った方がいいよ。
これ以上聞いてもこのスレの住民から反感を買うだけで、
手助けにはならないと思うよ。

>>697
新宿ヨドバシだったかサクラヤだったかで無印のRADEON AGPが9800円で
売っていたからそういうのを初心者厨房は買えば良いんじゃないのか。

>>697
ASKのEVIL MASTER II (RADEON8500 64M)でいいんでない？
今、祖父地図で新品が\11,290くらいだと思う。
あと探せば、ATI(OEM)RADEON8500LE 64Mの中古が\8400とかで
売ってるみたい。
やり方は過去ログ読めばバカでもアホでもできるはず。

>>697
RADEON買いたいって、どれ買いたいのよ？
DOS/V用の無印RADEONはMacROMが書換え不可なので買ってはいけない。
無印RADEON買うならMac用のを買うこと。秋葉祖父魔で12800円。
DOS/V用のRADEON8500ならMacROMで書換え可。価格も8500円位から。
ただし種類によっては不可のもあるし、書換えられてもトラブル恐れもある。

そんなことよりも、
GeForce FX発表された。漏れはこっちのMac版を激しく期待したい。

ASKのEVIL MASTER II、DVD再生にノイズが(;_;)

>>703
ハズレのLE版

秋葉館のWebにRadeon9000ProMacEditionが12月上旬に入荷ってあるぞ！！
19800円だってよ、安いのか？高いのか？

ttp://www.akibakan.com/

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!ﾉｶ？？
でも>>705
のリンクではATI RADEON9000PRO　\16,800-
んでクリックしたらRADEON 9000 Pro Mac Edition 英語版\24,800
ってかいてあるYOいくらなんだよヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

秋葉館，トップページの値段は間違えているみたいよ．
下のページでは，24800円ともあるよ．
Dos/V版との値段の比較を考えてもこちらの値段が
妥当じゃない．

http://silver.ssnet.co.jp/AkibakanV4_1/AkibakanFrame.html?mode=42&searchmode=1&key=RADEON+9000+Edition

できれば，2マン円で欲しかったけど，この値段なら少なくとも
8500Macエディションと比べれば，買いとは思いますわ，

安く思えるが、おいらは。

なんだ19800じゃないのか。でも4万いくらに比べれば。

24800円のほうが間違いだったり・・・・しないよね(´･ω･`)
8500MacEditionは29800くらいだっけ？＞秋葉館
8500のほうが性能が上みたいだし迷うなぁ〜

>>706
値段書き間違えたみたい。。。ｽﾏｿ

でも24,800円か〜、目の前のラオックスで8500が26,800円で売ってるしな。
ファンレスがいい人、Appleのモニタ使ってる人は9000Pro、
ほかの液晶使ってる人は8500、CRT使ってる人はお好みで、ってとこかな？

あれ？
8500と900Proってどっちが性能上なんだっけ？

えっ、9000って8500より遅いの？

http://firingsquad.gamers.com/hardware/radeon9000/page7.asp
遅いよ

OS9.1じゃ動かないんだろうか？
未だにＸには移行できていない＆漏れ9.2持ってないんですが・・・（鬱

これマックＯＫですか??書き換えとか必要ですか??機能拡張ファイル追加だけでは駄目ですか??
http://ucom.sofmap.com/used/product/tanpin.asp?PRDT_ID=2131025992365

>>716
廚ｳｻﾞｲ。
何もしらんなら純正買っとけ。
実際その方が安心だしな。

>>704
少なくともラベルは「8500PRO 275」なんだけどなぁ。
まあDVD以外は問題ないけどね。

負け惜しみ＞おれ(^^;

ASKのは出荷時ですでにクロックアップ品があったｙｏ！

9000のファンレスがいい(´▽｀)

ASK 扱いのLEはいわゆるBuild By 品とPowered By 品があるので、
箱あけてみるまでどっちかわからない。(後期出荷分がPowered by かも？)
中が見えてるバルク扱いの品を買う方が無難かと。

非LE は全部Build by 品だっけ？フォロー求む。

>>716
OKだよ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>721
わざわざ英語で書くならちゃんとBuilt byって書けよ。
ビルドバイってｶｺﾜﾙｲ。

で、もう9000買ったヤツはいないのか？
使用感キボン

うぶな質問だけど、VGAとかXGAとかのピクセル数って、カードのBIOSがもってるの？それとも、ドライバ？

えー。9000ってS出力無いのー？

で、もう9000買ったヤツはいないのか？
使用感キボン

>>718
Apple DVD PlayerだとOSX, OS9共にゴミが出る。
とりあえずvlcで再生しる。

9000の使用感教えてください...........................
発色、速度なんでもいいからおせえてくだされ、まつてます。

>>728
Thanx
ゴミは出なかったよ。

>728
ワシもゴミが出るので
クロックダウソして使ってるョ。

評判の良い？8500（もち純正）を買おうと思うんだが、純正はゴミとかでないよね？

マダ９０００ウッテナイヨ

>>731
718のスキルがどのくらいなのか解らなかったので
とりあえずの方法を書きますた。

ワシもクロック下げて、コア275、メモリ230で動かしてるが
メモリはもうちょいがんんばれるのかも知れん。

ひえー
ゴミどころか画面がdosのようになってすまいました
radeon8500lebulk+PMG4400

RADEON7000を買ったんですが、これにつなげるモニタの
ビデオレベルは0.7V/1.0Vどちらがいいんでしょうか?
0.7Vだとかなり明るく、1.0Vだと少し暗い。
どっちが標準的な画面なのかさっぱりわからないです。

0.85V

>>737
ﾋﾞﾐｮｳﾀﾞ...。

無印RADEONをG4PCIで使っているのですが、ドライバの内、ATI Resource Manager
というのをインストールするとMacが起動しなくなります。
しかし、ATI Resource Managerがないとアクセラレーションが効きません。
どなたか解決方法をご存じないですか？
よろしくお願いします。

>無印RADEON
ﾔﾌｵｸにｼﾞｬﾝｸで出品

自己レスです
電源容量の不足が原因でした。
もしかしたらと思い、交換してみたら嘘のように起動。
アクセラレーションもばっちりでした。

2chで頂いたものなのでﾔﾌｵｸには出せません。

>>741
> 電源容量の不足が原因でした。
とはどういう意味でしょうか？
私も同じマシンで、ビデオカードの差し換えを検討中なので
勉強させて下さい。

電源を交換したって事？
気になる〜

739ﾀﾝ何処行った？？

たぶん内臓HDをはずしたのでは、HDは電気をよくくう

いや、読んだまんま電源を交換したということだと思うんだけど。


ところでこんなのみつけたんだが
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b29153005

・Mac OS X JaguarのQuartz Extreme対応

って書いてるんだがPCIは対応してないよね？
対応してるならソッコー買うつもりだけんど
初心者でごめそ

>>746
裏技使えばPCIでもオケーイ

体感的にはそんなに変わらないけどなー。
下手すると遅くなるかも。
俺はONにしたらウインドウ移動時のCPU使用率が50%くらいで収まって気分良いから
そのままONにしてる。

ラデ7000PCIとレイジ128ProAGPだとどっちが快適ですか?
PCI7000の7000の方が快適ならS端子が付いていてファン無しだから
AGPの9000にするよりいいと思ったりして。

遅くなりました。
電源を交換しました。250WのPC用の物にしました。内臓HD（7200回転）を2台
搭載してるのですが、それで電源容量が不足してしまったようです。
その他に、BUSを105MHzにし、CPUを500MhzのG3を525Mhzにしてます。
しかし、ビデオカードに影響が出るとは知りませんでした。

あげ

電源の話が出たから便乗なんだけども、
ADCでつないでいる場合は別に電源を取らないで、
ビデオカードから電源を取っているわけだよね。
今RADEON8500でDVIator経由でADCのモニターを使っているんだけど、
これをRADEON9000にしてADC接続にすると、
電源にかかる負荷は大きくなるのかな？
1.5KrpmのHDD一個と7200rpmのHDDを3個つないでいるんだけど,
やばいかな？いまのところは安定しているけど.
ちなみにQS867です。

モニターに必要な電力はいくら？

さらに便乗してすまん
MacG4の電源交換ってどうすりゃいいの？おせーて

ATXの電源用意する
ピンアサインが一部違うので変える
のせ変える。

詳細はググれ。

G4 350/AGP(G4-800カード)にRadeon 8500 Mac editionを入れたら
マウスが画面に描画されません
OS Xではカーソルが見えないのですが操作は出来ます（狙い所に感で操作）
0S9ではクリックだけ効きます。っていってもAppleMenuの所にポインターが
あるのでAppleMenuを開くだけしか出来ない...
最新のドライバーをいれてみたりしたけれどダメでした

解決方法はないでしょうか？？
G4-800カードが怪しいって事はあるのでしょうか？
今はrage128Proに戻しています

OSの細かいバージョンは？
なんかCPUアプグレカードが怪しい気もするけど・・・
マウスカーソルが見えなくなるとは(((( ；ﾟДﾟ)))

Sonnetあたりに聞いてみるがよろし

OSは9とＸどちらも最新版です

CPUアプグレカードも取り外し、元の状態にしたんですけどダメでした...

>>746,>>747

亀レスだけど、こんなんめっけたよ。


645 名前: 名称未設定 メール: sage 投稿日: 02/12/05 08:21 ID:/xpqGZQg

DT233→292改、RADEON7000Mac環境で
PCI RADEONでもQuartz Extremeが効くようになるってドライバを入れてみた。

PCI Extreme! 2.0
Enables Quartz Extreme over the PCI bus & more
http://www.versiontracker.com/moreinfo.fcgi?id=16006&db=macosx

なんだかジニーがかなりなめらかになったような気が…
ポスぺベンチは変わらないけど。

>>756
うちのPM G4 500DPも、ポインタが消えるときがある。
グラフィックカードは、純正（Rage128Pro)のままなので、
同じ現象とは言えないとは思うけど。
うちのは、マウスのドライバが原因みたい。
手探りで、コントロールパネルの、Microsoftマウスを選択すると、
ポインタが復活する。

MSのマウスドライバはたまに怪しいよな
漏れの場合は起動してすぐにクリックすると
クリックがロックして操作不能になるときがある
ハードがよくできてるだけにちゃんとドライバ作りやがってください。

USBオーバードライヴ使うほうがいいのか

Radeon9000か8500でデュアルディスプレイにしてる人いる？
両方のモニタでQE効いてるかな？

>>762きいてまぷ

詳しく書くと
Radeon8500（ASK書き換え）でDVI-VGA変換アダプター経由でCRT1、
普通のVGAでCRT2で動作しております。
が、しかし、Quake 3エンジンを利用している3Dゲームをやると
画面にゴミが出ます。
ま、ゴミとQEはかんけいないけどね（笑

oおおっとここを忘れてた
保守。

ATIsupportに全然繋がらないから、購入した店に持ってってチェック
してもらったら同じ現象が起こった
初期不良だったって落ちでした

MDD 1GdualのRadeon 9000proを8500に変えてみた．．．


．．．とくに変化無し（ポスペのベンチすら変わらん）．．．ま、そりゃねぇ

G4_400AGPをOS10.2.2で使用しているのですが、
グラフィックカードをラデ8500に買い替えようかと考えています。
質問なのですが、

1.ディープスリープはできますか
2.モニタとS出力の同時出力（同一画面？）はできますか

できれば同じ環境の方、レスをよろしくお願いします。

>>768
2は出来たよ

ATI DisplaysのコンパネにＴＶの設定が出てこないんだけど何でだか
解る人いませんか？

Radeon 8500(Mac版）でデュアルモニタにしたら、どー設定しても片っぽのフリッカーが止まりません（鬱

>>768
うちもG4/400AGP(10.2.2)でRADEON8500だけど
ディープスリープ、モニタ(VGA)とS出力のミラーリング
共に問題ないです。
>>769
マルチモニタの時はTV側に表示されたコンパネにはTVの設定があるけど
モニタ側のコンパネにはTV設定はないよ。
ミラーリングの時にってことなのかな？

TV側だけTVの設定が表示されてました
気付かなかった...

>>770
両方のCRTで表示周波数が違ってるか、安物のCRTで相互干渉してるだろ？
同じ表示周波数にして駄目なら２台を離して置くべし。

>>769,771
ありがとうございます。
購入に踏み切ろうと決心しました。

>>770
17×2なので机が狭くて離せないっす（鬱

このスレ気付かなかった、、、。
明日（あ、もう今日だ）以降で全毒せねば、、、。

ageておきますか

で、Radeon9000Pro MacEdition発売はいつよ？

いつでしょう？
いっそ9700オールインワンダーも出してほしい気分。

>>762
Quartz Extremeはデュアルディスプレイモードではご利用いただけません。ビデオミラーリングモードではご利用いただけます。

古い製品の話で恐縮ですが、PC/AT機用のAll-in-wander-Rage128(PCI/16M)をMacで流用可能ですか?Mac用でXclimeVR128という製品がでてましたが、これとスペックは同じようです。FirmWareの書き換えをすれば使えますか?

>>780
どのビデオチップでその文面が入れられているか確認したか?

iBook 600MHzまたは700MHzモデル：
16MBビデオメモリ装備のATI Mobility Radeon（**）搭載マシン

** Quartz Extremeはデュアルディスプレイモードではご利用いただけません。
　 ビデオミラーリングモードではご利用いただけます。

「RADEON 7000 Mac ROM v208 Update」が出てたんで入れてみたら
ポスぺベンチが下がったYO。ｼｮﾎﾞﾝ...

>>783
あなたの機種は？

>>784
DT233。OS9.2+10.2.3。PCIにはもちろん7000Mac入れてるよ。

Radeon 8500(Mac版）使っていますが
1280*1024で75Hz 1600*1200で60Hz
でrage128Proと同じなんですが1600*1200で75Hzって出ないのでしょうか？
箱には2048*1536で75Hz でるって書いてあるのですが....
ただたんにアップル17ディスプレーが表示できないのでしょうか？

ただたんにディスプレーが対応してないだけです。

ガチョン

AppleのPower Mac G4 (Mirrored Drive Doors)は納期未定商品となり、
事実上生産終了となったようです。CPUクロックは不明ですが、
グラフィックカードは、RADEON 9000 PROからRADEON 9500 PROに
変更されるかもしれません。

なんで9700PROじゃねーんだい？

Macが常に周回遅れなのは毎度のことだろ。
今更言うなよ。

>>789
9700PROになっても性能UPが無いから。
本体設計がチープなのでVGAカードの性能が反映しません。
つまり、「頭打ち」なのです。
それと、お布施をふやす目的があるので「高い部品」は採用しません。

>>789
コストパフォーマンスが良いからじゃねーの
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20021122/etc_radeon95.html

悪くないんじゃない。
特にドライバーについてはね。

8500=9000だったから、今度は9500=9700って事で
9500が出れば自然と9700も出荷間近ってことになるんじゃ
ないかな。

でもMacは9000で十分でしょ。
OpenGL2.0まだだし。

AppleのPower Mac G4 (Mirrored Drive Doors)は納期未定商品となり、
事実上生産終了となったようです。

まじかよ。漏れのマシン（1.25）はもう生産終了の旧型か。ｹｯ！


>グラフィックカードは、RADEON 9000 PROからRADEON 9500 PROに
>ﾏ更されるかもしれません。

AGP4倍速が8倍速になるのかな？
受注生産のマシンにロジックの変更までするとは思えないから。

まさか、OS Xのみでしかブートしなくなるのか？

>でもMacは9000で十分でしょ。
>OpenGL2.0まだだし。

遅れてるよね。Macというと高性能というイメージはもはや過去のモノ。
車でいえば、一昔前のシトロエン。少なくとも、ポルシェではない。

悲しいな........せめてランエボ4とか言いたいよ （´Д⊂ヽ

つまりMacにラデオン9700を搭載することは軽自動車にF1のエンジンを
載せる様なことですか？

796が車詳しくなさそうな事は判った....

ハチロクにターボ付けるってとこか

>>798
それじゃとうふ屋どまりじゃん(笑)

あぁ〜G4出た直後はHotRodマシン並みかと思ってたけど
今じゃ..........･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡......MacWorldに期待だ....

>つまりMacにラデオン9700を搭載することは軽自動車にF1のエンジンを
>載せる様なことですか？
は極端にしても、
>ハチロクにターボ付けるってとこか
には近いかもね。

AGP4倍速のスロットに8倍速というのは、こういうこと。

足回りよりエンジンが速くても速く走れない。
特にストリートでは足回りにあったエンジンを積んだ方が
むしろ速い、と。

似たような例が最近あった。
SONNETからGigabitEther＆Cube用とPCIパワーマック用の
2種類の800MHzG4カードが出たが、バスクロックが遅い
後者では速くならない。これが商品として出せる上限だろう。
SONNETは後から700MHz版を出荷しているが低価格化だけ
でなく、実用速度が700MHZでプラトーに達しているという
認識からこのモデルを追加した。たぶん1GHz版は出ない。
（ちなみに、800MHz版は販売は続くが生産終了している。）

「それまでに比べ」というのがあるからベージュマックしか
使ったことがない人はこの事実を否定したがるが、800MHz
化したベージュマックは450MHz版青白G3のや400MHzG4
と同程度の実用速度しか持っていない。これはベンチマーク
のCPU項目のことではないので誤解なきよう。ベンチマーク
で高値をたたき出すようなセッティングにしたためかえって
実用速度を下げることになったのかも知れない。

800kW(PS)にチューンした最高速重視のGTRも、
峠ではそんなパワー使い切れないもんな。

800Kw＝1088psだよ。

それはともかく、RADEON無印の方がRADEON7000より高性能というのは本当ですか？

ATIのRADEONの8500挿してる。先月G4マック購入して中古探しに行ったら見た瞬間に即決した。
カッコイイ、マジで。そして速い。アクセラレーションが効くと走り出す、マジで。ちょっと感動。
しかもパソコンなのにAT互換機じゃないから操作も簡単で良い。G4は力が無いと言われてるけど個人的には速いと思う。
P4と比べればそりゃちょっとは違うかもしれないけど、そんなに大差はないって店員も言ってたし、
それは間違いないと思う。ただスリープ解除とかで止まるとちょっと怖いね。BSDなのに前に進まないし。
速度にかんしては多分RADEON8500もRADEON9700も変わらないでしょ。
RADEON9700使ったことないから知らないけどパイプラインが8本あるかないかで
そんなに変わったらアホ臭くてだれもRADEON8500なんて買わないでしょ。
個人的にはRADEON8500でも十分に速い。
嘘かと思われるかも知れないけどPPMarkで4800位でマジでGeForce4Tiを抜いた。
つまりはGeForce4ですらATIのRADEON8500には勝てないと言うわけで、それだけでも個
人的には大満足です。

>>803
RADEON8500がN/Aだとすると、最近発表になったGeForceにはまさにターボ
みたいなファンがついてますね。２こスロットとる奴。

>>803俺はネタだと思うがもしマジなら同情するよ（藁

>>速度にかんしては多分RADEON8500もRADEON9700も変わらないでしょRADEON9700使ったことないから
>>知らないけどパイプラインが8本あるかないかでそんなに変わったらアホ臭くてだれもRADEON8500な
>>んて買わないでしょ。個人的にはRADEON8500でも十分に速い。

パイプラインが8本あるかないかで天地の差なんだよ・・・
キミはそのアホなんだよ・・・

>>嘘かと思われるかも知れないけどPPMarkで4800位でマジでGeForce4Tiを抜いた。
>>つまりはGeForce4ですらATIのRADEON8500には勝てないと言うわけで、それだけでも個
>>人的には大満足です。


その話は今後一生胸に秘めて誰にも話さないこと！！
俺からできる唯一の手向けだ。

コピペに・・・

>>805
車板のネタのコピペ。あんま熱く反応すんな。みっともない。

>>803
変なにほんご｡

おいおい、なんだよこの反応。マジムカツク。なんでネタ扱いなのよオレ。なんだよ、
RADEONで8500買って喜んでいたら人生そのものがネタなのかよ。ふざけんなよ。RADEONの8500刺し
てる人が居ないのかってあったから参考までに教えてやったのにぶざけんじゃねーよ。
それとも8500に焼いてんのか？なら許すけどさ。確かに見た感じはカッコイイから焼く
気持ちも分からないでもないけどだからってネタ扱いは凄く失礼だぞ。

あと刺したばかりでまだ8500しか使ってないから9700がどの程度凄いのか知ら
ないけどマジでRADEONって8500でも激速の。出だしは恐ろしいほど悪いけどあの速さは本当
に凄い。あと８０５さんは信じてないみたいだけど本当の本当にGeForce4Tiを抜いたんだっ
て。これは神と仏と悪魔に誓って伝説じゃない。マジで抜いた。

うんうん、俺も悪カタヨ。
ゴメンゴメン、G4マック買ったばかりでRADEONの8500なんてスゲーの
買えるキミがちょっと羨ましかったノ！
GeForce4Ti抜いたのも信じてるからネ！
でも人には話さ・・・いえなんでもありませン！！

うわぁぁぁぁんヽ(´Д`；)ﾉ　＜強く生きるんだよ>>803
せっかくお金だしてRADEONを手に入れたのに間違った解釈でしか
生きれないのね？ネタだよね？たのむネタであってくれ・・

レスも含めてGTOコピペだよ…

>>810 ID:3ozEvdIP
だから車板のネタだって言ってるだろ・・・。
オマエ大丈夫か？
ちなみに>>809もネタだからな。

>>813
＞810もｺﾋﾟﾍﾟだYO・・・

なんだ？いつのまにここは車板のような臭いとこになったんだ？

元ネタうｐきぼんぬ

>>816
嗚呼!!三菱ＧＴＯ
http://natto.2ch.net/car/kako/1006/10065/1006591363.html
の53が元ネタ

> RADEON8500がN/A
ファンないっけ？？？
だれかマジレス頼む

>>818
>RADEON8500がN/A「だとすると」←ここまで読む
8500にはファンあるよ。

>>819
Σ(ﾟДﾟ；ガーン 9000買います........

>>795
ローンが４年あるから最速でもAGP8xに換えれるのは４年後です。
>>805
何言ってんのかわからないんだけど。そんなの専門学校では聴いた
事もないんだけど。
とにかくオレが言いたいのは、RADEONは8500でもGeForce4と同性能が有る
と言うこと。それだけだ。

>>821
ネタなのかマジレスなのかよく分からんけど、
CPUのクロックはいくつ？
G4_1GHzだとATiRage128ProでもPPMark、4300超えるんだけど。
ラデ8500とジーフォ4Tiが同性能の根拠がPPMarkだけだとしたら、
>>805の言ってる事を専門学校の先生に質問するのがよろし。

>>822
だからネタじゃねーちゅーの！！RADEONで8500の話を自慢したらネタか？オレ
は天然記念物じゃねーんだよ。マジでATiのRADEONの8500乗ってんの。一目惚れ
して即決で買ったの。
G4の867/Dualだよ。MDD。BTOしていて２４万だっ
た。ちょっと高いけどスーパードライブだし価値はある。

http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20021226023259.jpg

暇だからベンチ取ってみたぞ。
QS1G/10.2.3/GF4Ti

参考までに、ラデ使ってる人のベンチもおせーてね。

PPMarkをベンチに使うなよw
あれ
みんな一緒の結果出てる事に気付いてない人結構いるんだね

PPMarkって4400前後程度で頭打ちみたいね。
QS1GDP/10.2.3/RADEON8500だけどやっぱ4440程度だから、
>>824をみるにGF4Ti位しか違うとこないからそこが天井なんだな、と。
ベンチにはならんね。

Xbenchの描画テスト(OpenGLやスクロールなど)もあんまり結果に差が出ない。

おすすめのビデオカード
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029822361/401-500

やっぱり3Dゲームのフレームレートで比較？

>>817ありがと

>>827
>>828
レスサンクス。
Rage128Proでも4000行くのね。
一応、漏れ3D(shade)やってるからTiにしたけど、
意味さなげ。
ラデもTiも体感変わらないなら、なんか詐欺っぽいぞ。>あぽー

さて、そろそろさなげるかな

俺はもう、さなげてきたよ。

おとといからさなげっぱなし。

さなげにRADEONよさなげ。

おいおい、お前ら何さなげてるんだよ。あなげろよ。

さ、な、げ〜〜〜！
さなげなさい、あなた〜〜〜〜♪

＞Quartz Extremeによる未知の高速体験

＞Mac OS X v10.2の新機能Quartz Extremeは、PowerBook G4が搭載する
＞最新のグラフィックプロセッサ、ATI Mobility Radeon 9000との
＞組み合わせにより、未知の体験をもたらします。
＞目に見えるあらゆるものの動きが、時間を早回ししたかのように
＞高速化されるのです。

ﾜﾗﾀ

おいおい、お前さなげが出てるよ。
鏡見てちゃんと切っとけよ、ｶｺﾜﾙｲから。

>>837

ん?そりはどこからの引用ですか?
誇大広告の疑いがあります。
捜査に着手するのでご協力を!

＞目に見えるあらゆるものの動きが、時間を飛ばしたかのように
＞高速化されるのです。

だと誇大広告。
早回しだと結局はトロイちゅう事でセーフ

グラフィックカードを入れ換えたので、ベンチ報告。
G4_400(AGP)+ソネット1GHz+TFT15VGA接続(1024×768フルカラー)
ATiRage128Pro(OS10.2.2) → RADEON8500MacEdition(OS10.2.3)

Xbench
1.Quartz Graphics Test
Line(直線描画) 97.28 2.48 → 114.05 2.90Klines/sec (17%UP)
Rectangle(長方形描画) 72.10 5.07 → 115.10 8.10Krects/sec (60%UP)
Circle(円描画) 94.14 2.17 → 120.22 2.77Kcircles/sec (28%UP)
Bezier(ベジェ曲線描画) 116.91 1.27 → 119.99 1.30Kbeziers/sec (3%UP)
Text(テキスト描画) 98.26 1.65 → 102.76 1.73Kchars/sec (5%UP)
2.OpenGL Graphics Test
Spinning Squares(正方形を回転) 147.33 103.10 → 94.08 65.84frames/sec (36%DOWN)
3.User Interface Test
Elements(2Dスクロール) 109.52 35.05 → 113.49 36.32refresh/sec (4%UP)

PPMark　4334 → 4321　(0%DOWN)　※PPMarkは4400付近が上限と思われ

iTunesビジュアルエフェクト　12fps → 15fps　(25%UP)
※ウィンドウを画面一杯に広げ曲を再生、オプションのOpenGL使用にチェック

TV出力(S-OUT)のミラーリングは正常に機能する。
ディープスリープ復帰後、不具合の発生無し。
体感速度変化は感じられない。

QEは当然効くようになりました。

↑
OSのバージョンをそろえて検証よろしく。

>>843
めんどくさいんで、いやでつ。
めんご。

米国でのRadeon9000MacEditionの出荷が確認されたようだ。

>米国でのRadeon9000MacEditionの出荷が確認されたようだ。

既に標準じゃ？
9500＆9700の間違いでわ？

それともPCI版？ほすぃ！

>>846
いやいやｱﾎﾟ純正ではなくてATI謹製品であろう。

「確認されたようだ」って・・・アマゾンの生物じゃあるまいし。
出荷リリースを出せないほど玉数不安定なのか？　>ATI

http://mirror.ati.com/products/mac/radeon9000prome/index.html

AGPだけなのか？
PCIもだしてとん。

>>850
PCI版に未来はあるのだろうか？

玄人志向のRadeon90-PCIとか動くかな？
Radeon9000MacEditionのドライバー使えるかな？

無理

>>852
AGPでもだめなんだからPCIじゃ希望もない。
そもそもPCIじゃバスがたらんから特別速くもならん。

「RADEON 7000 Mac ROM v208 Update」
http://mirror.ati.com/support/drivers/mac/ati-radeon7000-mac-rom-208.html

こんなPCIヴィデオカードがあったら、即買い。
1.Voodoo5やProformance3よりも高速。
2.ジャガﾀﾝでもアクセラレートが効く。
3.RADEONよりもきれいな発色。
4.DVDが見れる。

玄人の8500がちょっと変わったのかな？
自社開発品ではないみたい。
でも近所にはなかったよ。

>>856
新しいMac買えばいいじゃん。
たぶんiBookですら、君の使ってるPCIより上になってるんじゃないか？
パワーアップのための無駄な投資にそろそろ気付く時期だと思うが。

新しいマックって買いたいと思える程魅力的なマシンってないジャン。

>>859
わしもそう思う。
既に投資したメモリや内蔵MOなど流用できない機器もあるので、
次世代FW、USB2.0、ブルートゥース、ここ数年革新的な改良の無いマザーボードや足回り、
一部でしか威力を発揮しないデュアルCPU、性能を生かしきれない最新グラフィックカード、
クロックもアーキテクチャも停滞のCPUと、何の魅力も無いうるさいだけの新機種買う方が無駄な投資。
現状では新機種への移行コストや手間を考えるとアップグレードへの投資の方がよっぽどマシ。
CPUバリバリ使いまくる特殊用途があるなら別だけど。

といっても今時無理してPCIマックに決して少なくはない投資をしながら
納得のいく新機種待ち続けるのはちょっとやせ我慢と思ってしまうなぁ。

（PC133あたりの激安SDRAMと比べると）容量単価の圧倒的に高いPCI Mac用のメモリを用意したり、
遅いPCI規格のRADEON、まともに使うためのATAカードやUSBカードなんかを買い足すのだったら、
つなぎのつもりでQSの中古とか買った方が、ずっと今のMacを楽しめるはず。
「買いたいと思えるほど魅力的なマック」とやらが登場するまで待って
そこで一気に速度アップを体感したいって気持ちも分からなくはないけど、
今の時代に7〜8年前のマシンをメインマシンとして使い続けるのは
なんかこう、うまく言えないがもったいないと思う。ある意味、不毛。

サブ機として道楽でパワーアップするのは楽しいと思いますけどね。
使おうと思えば、準現役マシンとして使えるPCIマックに魅力があるのは分かってるよ。

MAC OSX 10.23 にて書き換えRADEON8500　2D 3D 通常使用可能になるも
最新ATIドライバーを入れると3Dがいっさい使えなくなるのはなぜ？

一度入れたドライバーの抜き方もわからないです。何抜けばよいの？

radeon8500にしたらopenGLが半分になった。
ATI ドライバー入れたらOPENGL系のものが使えなくなった。
だす？

>>862
一度入れたドライバーは上書きされているから、
抜く事は出来ないよ。
古いドライバー(どのバージョンか分からんが）を入れ直さないと駄目。
ちなみにドライバーは/System/Library/Extensionsにはっている.
どのファイルかはインストーラでも調べて。

MAC OSX 10.23 でRADEON8500maceditionを使っているのですが
ＴＶ出力のPosition and Sizeが保存できてません。
（macを再起動すると元に戻る）
それと、コンパネをメニューから終了するとちゃんと終了出来ますが
クローズボタンで終了すると「予期せぬなんとかで終了」してしまいます
何ででしょう？
radeon-0210.sitを何度か上書きしても同じ現象が起こりました
解決方法ってないですか？

>>862
10.2.3にOctover 2002 ATI Retail Updateってことなら
そのまま10.2.3 Combo Update してみる。

クソスレ

>>867
じゃあ真面目に読んでんじゃねークソッタレ

9700ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!

いつの間にかradeon9000 mac editionのドライバが出てるね。
これから入れてみます。

RADEON 9000 macedition秋葉のラオッスクに￥22,800であったよ
あと2つ位残ってた

テレビに出力したいんですが、
ダウンスキャンコンバータ（CreaVision 1600）とラデオン8500とで迷っています。
皆さんならどちらにしますか？

テレビで出力なら　バンダイのピピンでしょ。

　ジャポニカ学習帳　偉人伝より

RADEON 7000 Mac ROM v208 Update
誰かした人いまふか〜?

RADEON7000（PCI），安くなってきたね。
アキバカンで17200円。お遊びで買っても良い感じ。
なんか長く使えそうだし（最強PCIマックでも作るかな）

いまどきPCIマックに２万円近く出してビデオカードの交換をするなら、
G4の中古でもいいから本体買い換えた方がずっと良いと思いますよ。
もし現環境のパワーアップだとしても、
グラフィックカード程度の増強よりはCPUアップグレードの方がずっと効果的でしょう。
ビデオカード交換って大して劇的な効果はないですよ。

もちろん、自己満足系の強化なら別ですけど、それだったら値段とか関係ないですしね。

申し遅れましたが、私、秋葉原の某店で、
中古パソコン（Ｇ4）の販売を担当している者です。
うだつのあがらない性格のためか、
接客業でありながら、相手の目を見て話す事ができません。
よって、当然の事ながら営業成績は万年最下位です。
頼みますから新品のビデオカードなど買わずに中古パソコン（Ｇ4）を買って下さい。
ちなみにイケメンで話術に長ける同期の奴は、RADEON7000を含め、
新品の周辺機器類を担当しています。営業成績も抜群です。
とにかく私の目を見て話すのはやめて下さい。

もちろん、自己満足のためにこれからエロサイト動画ダウンロード巡りですけど、無料サイトだったら料金とか関係ないですしね。

>>877

面白さがどこにあるのか分からない書き込みだな。

G4 400に純正バルクの8500を載せてOSX10.2.3を
使っていたんですが、先週から大きなファンの音が出始め
ました。
電源ファンか、サイドファンだと思って色々調べたのです
が、どうもRADEONのファンがうなっている様子。
掃除機をかけたけど、やはりダメでした。
どなたかファンを切って使われている人いますか？

DOS/Vパーツ屋に売ってるVGAチップ用ファンに交換しては？
私の使ってる無印ラデはファンを外してヒートシンクに交換してます。やっぱうるさかったから。

この際、Powered by ATIを外してしまうという
ことですね。残念ですが。
おすすめのチップ用ファンはありますでしょうか。

でもRADEONのファンって時々うるさいよね。

だれか9000書き換えたひといる？

>>881 http://www.shinwa-sangyo.jp/sub2-cooler-mini.htm
サイズが合えばこれとかいいんじゃない。

えー、879です。
やりました。ATiのマークの入ったファンをドライバーで
はずして、かわりに38×38×20のヒートシンクを貼り付
けました。
今それで動いています。私の様な使い方だと、そんなに
カードに負担のある使い方はしてないかなと、勝手に解釈
しています。
もし暴走するようだと、884さんお奨めの松下製か、山洋
製の小さな物をつけようと思っています。

ところで、あるＨＰをみて作業したのですが、指示に従い
ファンと基盤の間にクレジットカードをはさんで、基盤に
傷が付かないよう注意していたのですが、反対側にドライ
バーを差し込んだ時に、うっかり傷をつけてしまい、立ち
上がるかどうか、冷や冷やものでした。

ファンの下に付いていたシンクが、意外にも冷たい物だと
いうことがわかり、はたして付け替えたシンクの方が効果
があるのか、心配になってきました。

シンクが冷たい＝放熱してないってことには
ならないのだろうか？

取り外した純正の黒のファン付きシンクを、
ほっぺたに当てるととても冷たかったのです。
子供の熱冷ましにでも使いましょうか。

ビデオの静穏化なら、ファン換えるより、さるまんがいいよ。
9700だと容量が厳しいみたいだけど、8500なら大丈夫。

http://www.ask-corp.co.jp/zalman/

8500の、TV出力の便利な使い方って、例えばなんですか？

動画再生じゃないかな。DVDとか。G400ほどじゃないけど綺麗。

エロ動画

以前、無印RADEONのヒートシンクを剥いだことがあるけど、
正直なところ全然密着してなかったな・・・。

ちなみに漏れは暖めてからバイスではさんで捻って取った。
プレヒートさえちゃんとしてれば簡単にポリッと取れる。

>>889
iMovieで編集したムービーの家庭用テレビでのプレビュー。

>>889
オートでスライドショー，特にエロは最高

皆さん、絶妙な使い方ですね。
まだ、午前中なので、エロは困ります。

デュアルディスプレイではなく、ミラーモードでテレビに出力できない
もんなんですか？

コンパネ→モニタ→調整→ミラーリング
少なくともウチの7000では可能。
但し、NTSCの60Hzで1024*768はちょっとむりが…

>>895
ありがとうございます。
できました。
テレビ出力の有効活用を模索していきたいと思います。
DVDはうちのは見れませんのよ。

ATIはｱﾌｫか？

今日画面をよく見てみると、開いたフォルダの右辺の右側が
画面の端までなんとなく薄茶がかかっている様に見えるので
すが、私だけの症状でしょうか。

>>898
人に質問するときは最低限の環境ぐらい書け。

>>898
ディスプレイの磁化だと思われ。
ディスプレイの前面のボタンをいじくれば直せるハズ。
DEGAUSSとか、磁石マークとかが書いてある項目。

>>898
ブラウン管前提で話します

　　画面のそばにスピーカとか磁石を置いてないですか？も
　　し置いてあれば動かしてみてください。

　　画面をデガウスしてみれば治るかも知れません。

地磁気や近くにある磁石によって簡単にビームは曲がります。

　　少し幅をしぼってみてはいかがでしょう。

ブラウン管は、ガンから発射されたビームがレンズを透して
屈折していく過程で（何しろ別の場所から３色の違う波長
（すなわち屈折率の違う光を）同じレンズを透して同じ場所
に投射するのだから）大画面になるほど、また端によるほど
三色のビームがずれます。調整するにしても画面の中心を基
準にしてなるべく大きい範囲で。となりますよね。

ブラウン管は、画面の「ここ」が光るのではなくて「この辺」
が光っていてそれをフィルタで濾して位置の特定をしている
ので、隣の穴からビームが漏れていることだってあります。
　画面のふちに近付くほど（すなわちレンズの端にいくほど）
ビームのゆがみは大きくなります。（眼鏡の縁を想像して下
さい。

>>898
死ぬほど古いディスプレイでなきゃ、スイッチを入れ直してみるとか

有り難うございます。
このディスプレーはApple純正の13インチです。
20年前に買った純正の12インチが3年前にダメ
になったので、中古屋で5000円で買ったもので
す。
前のディスプレーには裏にデガウスのボタンがあ
ったように思うのですが、これにはどうもついて
ないような気がします。（品質的には前の方が高
かったと思います。）

症状はウインドウ等白く光っている部分の右側が
画面の端まで少し黄色（うす茶色）ぽく色が付く
のです。グラフィックカードはRADEON8500
のバルクです。

次買う時はApple製じゃないのを買いなさい。
解決法は、それだけ。

えーと、9000proと8500はどっちが早いのかな〜？
なぜか両方持ってるので試してみよ〜かな。
遅かったほうを誰かにあげるよ。

>>905
8500のが早い。
9000proは8500の廉価版と思ってよいよ。

職場のWin2K機に激安Rade9000(8900円64MB VRAM)を入れたら
快適すぎでびっくらこいたので、自宅のQSにもMac版を入れたくなった。
別に、はなっから付いているGeFo2MX for Mac に不満が有るわけではないけどただ、何となく。
既に、ここいらの域に達していると、2Dに関しては何も言うことないん
だけどね、ただ、何となく欲しくなった。この何となくと言うのが
危なっかしくて、Macをそもそも買ったのも、楽しそうと、ただ何となく
思った事からだった。
PM9500にRade7000を入れたのは、切実でもなんでもなく、新製品だぁー
と思い、貯金をはたいて、ただ、何となく買った。是も良い買い物だったなぁー
自分的には、Rade7000のスクロールが早くて、色味が好きなんです。
QSにRade9000Mac版を入れたら、こういうドキドキが味わえるのかなぁ〜??
ここのみんなに(･∀･)ｲｲ!!　と言われると何となく買ってしまいそう。

>>907
(･∀･)ｲｲ!!

>>907

懐かしの真之介っぽい文章だね。（ｗ

7000と9000は(･∀･)ｲｲ!!　よ
8500は如何なのかな?　ﾎﾞｸﾁﾝは尻ませんので

9000より8500の方が性能はいいらしいけど、2MXから変えても変化は感じず。
接続端子がおれ好みになったから、良しだけど。

必要のない増設をしてお金を無駄にした人が、接続端子に着目することで
金銭的損失を自らに納得させようと試みています。

win用なら4000円ぐらいで買えるけどなw。

（＾＾）

>>912
ヤフオク使ったから、利益がでたよ。8000円くらい。

2月1日号のMacFan
秋葉館のページにて

ATI RADEON 9000 Pro Mac Edition
\3,980

ホントかな？

だれも本気にせんと思うが

前に9000と8500差し替えてみたけど、体感もポスペのベンチも殆ど変わんなかったよ。
つか、MDD初期ロットに8500はカーネルパニック萎

自作板で言われているVGAの性能比較では

RADON8500=RADEON9100＞RADEON9000Pro＞RADEON9000＞＞RADEON7500

9000と8500
コネクタとファンの有無位しか変わらんと思うがどうなのよ？順子ちゃん。

>>920
順子じゃないが、そう捉えていいと思うっぺよ。
ついでに保守age。
9700proも気になりますね。

なんだかんだで、Part2が必要な予感。

ATIビデオカードスレでいいんでないの？
オールド・ファンから9700待ちの人まで、いっしょくたでさ。

ただ、書き換えネタはスレが荒れるので勘弁。
とはいってもゲフォスレが落ちた今、隔離スレがないんだけど。

>>923
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1003615494/l50
ここが。

RADEON9000proで10.2インスコしてる人に質問なんですが
普通にインスコできてますか？

うちはG4/466でCDから立ち上げて、一応立ち上がるですが
起動するときに出てくるようなFlashみたいなグルグルが出て
いっとき立って画面が映らなくなってしまいます。

RADEONをRage128に変えるとインスコできるんですけど
インスコする度にビデオカード入れ替えるの面倒で・・・・
ATIのサイトで最新版をいれても同じような状況でした

PCIにA-ACADのATAカードをいれてるんですけど
同じような状況の方いらっしゃいませんか？

>>905
欲しいです....余ったカード

なんかATIのリテールドライバ入れるとQEのアクセラレート
切れちゃわない？？なんかあちこちで描画が引っかかるなぁ、と思って
Quartz Extreme Checkを久々にやってみたら
「アクセラレートされてねぇよ、あんた。」
って出てまじか！？ってなってATIがらみのExtension書類を
OSX10.2.3の純正の物と置き換えたらやっぱりスムースになった感じは
かなりある。
特にウインドウのドックへの格納のアニメーション効果で顕著。

ちなみにラデ8500、QS1GhzDP、OS10.2.3環境。
ちょい心当たりのある椰子チェックしてみたりしてみてれれ。

>>927
10.2.3に入っているATIのドライバーよりも
新しいATIのリテイルドライバーは出ていないでしょ。
それを入れたらば古いバージョンに戻っているわけだから、
QEが効かなくなったんじゃない。

>>925
似たような環境ですが、普通にインストールできてます。
DA733 RADEON9000PRO ACARD6880

>>929
レスありがとうございます。
普通にできてるんですね・・
他のサイトでもこのような症状は見かけなかったので、
うちのビデオカードが初期不良か何かかもしれません
メーカーに問い合わせてみます。ありがとうございました。

SMARTSHADER� Demos

Requirements: RADEON 8500 Mac Edition or newer
OS 10.2.0 or newer

ttp://www.ati.com/developer/demos/r9000mac.html

sage

Radeon9000ドライバでATIのビデオカードドライバが最新版になって一部のバグがFIXされまつ

自己レスですが・・
どうもうちのディスプレイが悪かったみたいです。
ATIのサイトに出てました
ttp://www.ati.com/support/infobase/4125.html

これなら8500買えばよかった(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

9700まだでつか？？

>>925　そんな問題があるの？！　なんてこった。
　PM/OS9とASD 17"買おうと思ってたのになんだいなんだい。
　(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>937
それ、とっくに製造中止になってるADC付きの17インチCRTの場合でそ
現行液晶スタジオディスプレイは関係ないぽ。

M7770J/AApple Studio Display 17"CRTモデル
M6221J/BApple Studio Display 17"CRTモデル
M6221J/AApple Studio Display 17"CRTモデル
のどれか

>>936
ブラウン管のADC17インチモデルは結構制限あるから注意。
液晶のADC17インチモデルならＯＫ

確かにうつんないね。M7770J。←ADCのやつ
デュアルモニタにしてたから片側で普通にインストールできてたし、こういうもんだと思ってたよ。
使えないリフレッシュレートとかもあるし。
BIOSアップデートとかで改善されるもんだろうか？

;;

Radeon 9700 Pro Mac Edition
http://www.ati.com/

五月蠅そうなファンだな〜〜。

ラデ7000、オンラインで買えるトコ知りませんか？
福岡じゃどこいってもありません。（入荷未定）

>>943
ぐぐったらすぐ出てくるじゃん。

>>943

PLUS YU　とか　五州貿易　あたり、ぐぐってみたら、どうでしょう。

>>943
あれ？ヨドバシの１階になかった？
ガラスケースの中にあったような

>>946
売り切れ、入荷待ちの模様。

どうもありがとう。
結局、ドコも取り寄せになるようなので検討してみます。

OWCでRADEON7000
119.95+28=147.95
120円だと17754円...
プラス関税手数料入れると..20000円くらいか...

高いな

>>949
もし、向こうに誰か知り合いがいれば、
一度その知り合いの所に送ってから日本に送れば関税はかからないよ。
向こうで買って、一度使ったとに送る分には関税はかからないらしい。

>>950
そもそもコンピュータ関係のパーツには関税はかからないんですけど。
あーたたちが関税だと思ってるのは消費税(みたいなもの)。

すみません　質問です

9700PROとGeforce4Ti性能てきにはどちらの方がうえですか？

今SawtoothG4 400にSonnet800Mhz入れてるんだけど
ビデオカードはまだRage128なんだよね。
それで不安なのはADCと電源
CPUカード入れていると9000proでのAGPの電源が
不安定になるということが他スレであったので
どうすりゃいいんかいと相談にまいりますた。
Geforce系入れたらいいのかな〜〜
相性ってあるのかな？

あーシネマディスプレイ20インチほしい..........

>>952
Winでは
9700Pro>>GeForce4Ti

RADEONの方がOpenGLに強かったと思う

>>954
どうもありがとっす！
今使っているPMG4に入れたいなとおもっています
9700PRO出るまでまつことにします

〜RADEONなら毛糸洗いに自身がもてます〜♪

>>950

んなこたない。日本で買ったPCを、出張でアメリカに持っていって、現地から日本に航空便で送り返したら
関税掛かったぞ。日本で買った自分のPCなのに。

>>957
そのPC購入時の箱で送ったから、
新品を輸送したと間違えられたと言うことは無い？
日本で購入したものなのに関税かかるのか？

梱包はFEDEXの箱。保険掛けるからだいたいいくら位のものか書け、っていわれてその通りにしたら、
関税も掛かった（ｗ

なるほどためになるなぁ〜
まっさらの段ボールでおくってもらえばいいんか？

税関はいい加減だぞ

>>957
それは相手側の間違いだろ。
日本で買った物には関税かかるわけないし、
文句言えば時間と手間がかかるだろうが戻ってくるはず。
ってかそれは明らかに払い損だぞ。
俺は向こうで買ったPMG4をしばらく使って持って帰ってきたけど、
(Apple純正の箱でモニターやSoundsticks等一式)
関税はいっさいかからなかった。

ちなみに俺は950ね。

>>951
確かにそうだ。
関税と書いてあったからそのまま受け取ってしまったけど、
>949はSales Taxの事を言っているんだろうね。

>そもそもコンピュータ関係のパーツには関税はかからないんですけど。
これは知らなかった。
でも、>962が払ったって言うことは関税かかるんでないの?

誰か税関呼んでこーい。

そろそろ、RADEONの話してください。

RADEON9700アメリカから買うと税金かかりますか？

そろそろ新スレを…

対策されたRADEON8500はもう書き換えﾀﾞﾒﾎﾟ？

>>962

>俺は向こうで買ったPMG4をしばらく使って持って帰ってきたけど
手荷物には関税は一定量掛からない、つうか申告しなけりゃそれまでだからじゃないの？

>>963
http://www.diyer.com/info/tools/kanzei.html
少なくとも海外通販でかかるのは“関税”ではない。962が何の
勘違いをしてるのかまではわからんけど(w

RADEON8500を使っていますが
コンパネのポジション＆サイズだけが記憶されないのは仕様ですか？

それと、TV出力でコンパネとTVの色調整で調整しきれないのは、もう仕方が無いのでしょうか？
（赤黒いバラをモニターで映すと赤黒いけどTVだと黒くなってる）

>>971
ウチではOS10.2.4のATI Displays(Ver3.2)ではポジション記憶しない。
リサイズはそもそもできない。
環境が全く書かれていないので分からないけど、OS9の話？

TV出力の色調整は、やったことないから分からない。
TV出力（ミラーリング）は使ったことあるけど特に色味がどうのと感じたことはない。
グラフィックの仕事経験もない、素人の目だからかもしれないけど。

>>972
OS10.2.4でコンパネは最新版だと思います
ポジション記憶しないですか。なんか仕様ぽいなぁ

色味の方はＴＶが１０年選手なので弱っているのかもです

>973
Preferencesの「Use the last known window position」を選択してる？
これチェックしないと記憶しないよ。

今US ATIのサイト見てたら
RADEON�9700 PRO MAC EDITION (OEM version)
とあったのだが、ATIはもう純正製品をつくらないのだろうか？
それなら台湾・韓国からの安い製品も来るのか？？

今日GeForce2MXから9000Proに換えたけど、
XbenchのOpenGL GraphicsTestがかなりダウン。すごいショック。

ATIはアメリカの会社じゃないよ．

ATI ATI あち〜

ラ〜ヴレタ〜フロ〜ム　カ〜ナ〜ダ〜♪

yikes(OS9.2.1)にRADEON7000PCIを導入しました。
あまり期待していなかったのですが、IEのスクロールなど速くなって
それなりに満足しています。
しかし、mameやらsnes9xやらをTV出力して遊ぼうとしたのですが
ミラーリングでもデュアルでもTV側だけ表示されません。デュアルができないのは
分る気もしますが、デュアルで表示されないのはなぜでしょう？

また、TV出力ってどういった使用法があるのですか？
ウチのはDVD観れませんので．．．

＞デュアルで表示されないのはなぜでしょう？ ×
＞ミラーリングで表示されないのはなぜでしょう？○

>>980
プレゼンに使うとか、画像製作時のTV出力の確認用とかいろいろ用途はあるよ。

PC用RADEON9100に、
8500のROMﾌﾗｯｼｬｰかけたら通って使えてる。
9100=8500のﾘﾈｰﾑ品だから当たり前か。

>>983

どこの9100？メモリは128？

9700proってリテールで買えるようになるのかな？

>>982
レスありがとうございます。
ナルホドです。

どなたか、emu系ゲームのTV出力方法知ってる方いらっしゃいませんか？

TV出力コネクタにテレビ繋ぐと、モニタコンパネで解像度一覧の中にNTSCってのが
出てくると思うんだけど。
このNTSCを選択するとTVにデスクトップが表示されるからここで普通にmameとか
起動すればいいんじゃないの？
DVDをTVに出すにしろ、別にDVDのプレーヤソフト側にTV出力の設定があるわけじゃ
ないしね。

一応OS9でもOSXでもTV出力できるのは確認済み。

ただし、どちらもリテールドライバでの話しだから、Apple純正のドライバでも
ちゃんと表示できるのかどうかまでは不明。

もしかして、mameをフルスクリーンで走らせると勝手に解像度変わって
TVへの出力が切れるってこと？

デュアルモニタでゲームをすると、メニューバーのあるモニタにしか表示されないから(Diabloでの経験)
モニタの設定でTVの出力にメニューバーを出せばいいのでは、

RADEONならモニタコンパネで普通にTV側をメイン（メニューバーのあるデスクトップ）に出来るよ。

>984
遅くなってメンゴ
原人の目盛64メガ品
ただし書換はPCにて行う必要あり

皆さんレスありがとうございます。
ミラーは無理で　>>989 >>990さんの言う通り、メニューバー移動でイケました。
しかし、mameはイケたんですがsnes9x ver1.3.9だと、NTSCを選択してるにも
関わらず、PALを選択したような水平同期が狂ってる？状態になります。
うーん．．使用でしょうか？