1 :
1:
2 :
名称未設定:02/03/26 22:59 ID:ObwncVTB
トイコム自体、知らんかった。
3 :
名称未設定:02/03/26 23:04 ID:OoamRHmR
4 :
名称未設定:02/03/27 04:38 ID:9dXNsBui
ここに逝ってきた人居る?
スゲーぞ!この店、最強だぜ!
いつでも更けられる雰囲気、逝った人いたら書き込んでチョ!
5 :
1:02/03/27 15:19 ID:xyP2aOEK
あまりレス入らないね。トイコムってマイナーなのかな?
お宝見てる人には結構バナーが目につくと思うのだが。
俺は被害者じゃないんだけど、コムテックと同じように
ヤバイ感じがしたから、スレ立ててみたのよ。
>>4 そんなに凄いの?どう凄いかちょっとだけ教えてホスィ
6 :
名称未設定:02/03/27 15:32 ID:wxxWJiCb
お宝のバナーなんて見てる奴いんの?
7 :
名称未設定:02/03/27 15:34 ID:2t4F6V3O
PM7300のメモリー 64MB×2頼んだこと有るけど
特に問題なかったヨ。
>>1の話マジなら許せんな
8 :
名称未設定:02/03/27 15:48 ID:98PXOr0+
オレはメッチャ品薄なHDを注文・入金したけど、
海外の輸入元から日本の代理店にモノが入らないんで
トイコム側はどうしようもない状態で、
結局2ヶ月以上経ってからやっと手に入れられたことがあった。
でもその間に何回かしたメールの問い合わせにもちゃんと応えてくれたし、
そんな悪い印象もなかったなー。
ギリギリのとこでやってる店だから、
>>1さんみたいな
普通の店じゃありえないことも起こるのかな?
これから利用することがあったら気をつけようっと。
9 :
8:02/03/27 15:50 ID:98PXOr0+
>>8はなんか関係者のフォロー書き込み臭くなっちゃった。
全然関係ない一般利用者です。念のため。
10 :
名称未設定:02/03/27 23:52 ID:ehoHHoNh
イヤーついにスレたったね、
この書き込み会議室で見かけてから、きっとくるんだろうな〜
っと思ってたけど、、、
Project Mac、コムテックにつづくのはここかな、
でも上記の2店の時はたくさんの被害体験がでてきたが、
今回はこの人に続く被害書き込み無いね、、、、、
たまたま?
11 :
名称未設定:02/03/27 23:59 ID:WtW76jlv
>>10 トイコムって元Project Macだろ?
以前気になった商品があったんでメールで問い合わせたら無視されたんで絶対にここでは買いたくない。
12 :
名称未設定:02/03/28 00:27 ID:/MQe77G6
お宝鑑定団はまだ正式に謝罪しないの?
13 :
名称未設定:02/03/28 00:43 ID:v4vVwpj5
>>11 本当っすか? 私もProject Mac被害者です
言われてみると,買取システムが,Project Macと似ているかな
特に,持ち込みでもその場で支払われないあたりが・・・
トイコムからは,以前,256MBメモリー 2枚買いましたが,トラブルはありませんでした
ただし,怪しかったので,代引にしましたけど
トイコムにいったら,Project Macで見た顔がいるのかな?
14 :
名称未設定:02/03/28 01:12 ID:0+87heHV
怪しげな商売してるところは
告発しないとね
申し込む方も納品される日をしっかり確認しないとね
そのあたりあやふやにするところは、つきあう必要なし
景気も悪くなって来てるから、紙一重商売の店も資金繰り
に窮してるんだろうな
15 :
名称未設定:02/03/28 01:20 ID:NWi/p+FS
あれ? オレ かなりここで買い物してるんだけど
なんも問題なかったけどなー
評判悪いトコロだったんだ...... 知らなかった
今度からここで買うのは控えようかな
16 :
名称未設定:02/03/28 03:02 ID:E+cLEP15
俺もメモリをここで買ったよ。代引で。対応は早かったし特に
問題なかったけど。
先に振り込ませるような特価販売は避けた方がいいんだろうね。
アニーズのiMacとかもそうみたいだけど。
17 :
名称未設定:02/03/28 21:35 ID:ibzpNwkQ
しかし載せた広告でトラブルが発生したら掲載したサイトが
謝罪しないといけないの?バカみたい。
なんでもかんでも責任転嫁してさー。
18 :
名称未設定:02/03/28 21:56 ID:dsyAZtCS
19 :
名称未設定:02/03/28 22:00 ID:LJmVnlPU
>>17 謝罪しなくてもいいかもしれんが、次から広告を断るくらいの良識は持とうや。
20 :
名称未設定:02/03/28 22:07 ID:TFd37ebB
問題のある(かもしれない)広告主が、
ホントに問題があるかどうかなんて関係ないのです。
ヤツは自分の周りの数メートルが幸せなら、
それでいいのです。
21 :
名称未設定:02/03/28 22:27 ID:718vL/Gd
>>20 マジでそんな風におもっとるのか。
ま、人を見れば泥棒と思え〜何か空しいけどな。
>>17 信用取引つーのは重要だよ特にネットはそれしか無いから。
広告料金もらって業者に肩入れしてるって思われてもしかた
ないしな。どっかの国会議員見てみろよ(藁
22 :
20:02/03/28 22:37 ID:TFd37ebB
23 :
名称未設定:02/03/28 22:45 ID:mQ+ShYpj
>>20 なんか個人的なトラブルかあったの?お宝で。
24 :
20:02/03/28 22:51 ID:TFd37ebB
>>23 ゴメン。やっぱそうくるよね。
消えます。
25 :
名称未設定:02/03/28 23:29 ID:cMwGuK8s
26 :
名称未設定:02/03/29 01:50 ID:3ChR8zKV
ゴチャゴチャ言う前に!
トイコムに逝って見ろ!!!!
あの店みてどう思うか、意見くれ。
27 :
名称未設定:02/03/29 02:22 ID:kwaqzVPv
28 :
名称未設定:02/03/29 02:50 ID:Ny2xIOHH
すごいと言っておこう
マックはどこにあるのか
kkc
29 :
名称未設定:02/03/29 03:03 ID:t1pC4awc
うん、漏れも行ったことある。
てゆ〜か、そこでibook500dualUSB買った。
このカキコ見ると、(((( ;゚Д゚)))ブルブル
でも、対応は良かったような気が…。
でも、店内は寒い、うん、まさしく隠れ蓑的存在かも?
30 :
名称未設定:02/03/29 07:10 ID:gsiyekmx
iBook買ったけど別に悪く無かった。
届いてちょっと分からん事があったから電話したら普通に対応してくれた。
31 :
30:02/03/29 07:11 ID:gsiyekmx
あ、でも箱に保証書か何か貼るのはやめれ。
32 :
名称未設定:02/03/29 09:54 ID:/JZCFGv3
大手に広告が載ってるからってだけで信用して買う方にも
責任あると思うけどねえ。
あとこういうの書くとすぐ関係者だ本人だっていう頭の悪い人って
やっぱりいるんだなあ。
33 :
名称未設定:02/03/29 11:43 ID:Bq3OVlBi
34 :
名称未設定:02/03/29 16:08 ID:6eAGbdSs
お宝からトイコムの広告消えたね。
35 :
32:02/03/29 18:26 ID:/YpPalIg
信用して買ったんだったら裏切られたなんて言わずに、
全てを受け入れなさい。
36 :
名称未設定:02/03/29 19:08 ID:IS3RRIjV
37 :
名称未設定:02/03/29 21:37 ID:4xk3byX7
>>35 信用してたからこそ、裏切られたとおもうのでは。
大手に広告が載ってるからってだけで信用して買う方にも責任ある
ってのは半分同感。
責任っていうか、注意はするべきだとおもう。
38 :
名称未設定:02/03/29 21:50 ID:bNo3AALo
新品買うなら、保証がしっかりしたところじゃないとね
39 :
名称未設定:02/03/29 23:39 ID:4ZyvFb/a
というか、マルチ商法もそうだけど、あまりおいしい
話なんか無いよ
まあ、値段をみた瞬間通常のルートじゃ無いと
おもうけどね
気長に待つと言っても、このご時世だから
ハイリスク・ハイリターンということで
40 :
前にトイコムスレ作ったひと:02/03/29 23:46 ID:gmiw4nB7
別パターンだが俺もマック下取り出すとき被害にあったぜ
電話で言いがかりに近い事言ってきて現物送る前に聞いた下取り価格よりかなり下げられたよ
もちろんキャンセルしてその後別の店に売ったけど
トイコムはDQNだよ
41 :
名称未設定:02/03/30 01:41 ID:FCeY4+2e
-------------------------------
故障・不良の認定
当社ではアップル・コンピュータ本体の動作確認に標準搭載の「グラフ計算機」というアプリケーションにて、一定時間以上動作させ、問題が発生しなければ、故障とは認定されません。
-------------------------------
どんな動作チェックしてるんだろう?
詳細知ってるひと、教えれ!
42 :
名称未設定:02/03/30 10:45 ID:CQe1ykDo
広告載せてるところ責めるよりも自分の不明を
責めた方が実りよい人生を送れるのでは。
43 :
名称未設定:02/03/30 11:51 ID:5q4di4RQ
トイコムでまた特価ででてるよ。
>Apple PowerBookG4/550Combo 768MB(NU)
>人気のG4/550 Comboモデル 特価品入荷です!!
>メモリー768MBに増強 お買得特価で1台のみ即納品です!!
これを買うという勇者はおらんのか!!
44 :
名称未設定:02/03/30 11:57 ID:sS+HNT6K
これが数日載せられてるままというのが
おかしいかもしれんな
よく不動産会社の物件で、優良格安なんだけど
実は存在しない客寄せの餌みたいなものかも
45 :
名称未設定:02/03/30 12:21 ID:FPGgbrnJ
(;゚Д゚)y━~~
46 :
名称未設定:02/03/30 13:17 ID:lk/PLcBx
>43
状況を知らない人は申し込むのかもしれんね。
今度は何人から資金集めをするんだろう?
「特価品入荷」というのはどういうことなんだろう?
初期不良のリファービッシュってこと?
お宝のバナー復活してるね。やっぱ金なんですか?
47 :
高木@ブ〜:02/03/31 07:03 ID:87iuQYxH
48 :
名称未設定:02/03/31 22:16 ID:UHxY5zGJ
またお宝鑑定団がトイコムのバナー広告出してるよ
ザイニチ系のWebサイトは金さえ出せば何でもするんだな
49 :
名称未設定:02/03/31 22:19 ID:PMvMs1O9
お宝って三国人なの?
50 :
名称未設定:02/04/01 08:51 ID:mOleVU3y
逝ってびっくり、在庫無し、やる気無し、能無し!
万引きもできねー店じゃん!
入った瞬間固まったよ!
51 :
名称未設定:02/04/01 09:49 ID:wCH4bSxa
事の発端となった被害者が顛末を書き込んでるね。
(リンク先は1で既に紹介されてるけど、念のため)
ttp://bbs.powerbook.org/Ti/read.bbs?BBS_MSG_020320004649.html お宝経由で送られてきたという「入力する手がふるえるほど悔しい内容の返答」
については、書かれてないから本当のところは分からないけど、きっと誹謗とか
恫喝されたりしたんだろうな。これまでのメールを公開したのはまずいだろうけ
ど、その内容(大意)を載せるのは法的に問題ないと思うが。
#あそこの掲示板にこういう書き込みをしても、他のスレでも話題の(笑)例の
管理者がしゃしゃり出て削除するだろうから、こっちに書き込みました。。
52 :
1:02/04/01 14:15 ID:JRH+z7jL
1です。どうやら、スレッドの名前を付け間違えたようです。
「トイコムは悪徳業者だ!気をつけろ!!」というスレッド名に修正します。
これ以上被害者が出ないように、広く知らせてください。
S木さん、こちらのスレッドは見つけられましたか?
もし良ければ、こちらで「匿名」による情報提供をお願いします。
もちろん、そのまま引用ではなく言葉を変えて構いません。
あちらよりも情報を広めやすいので、悔しい思いの憂さ晴らしできますよ。
また、今後、次なる被害者が出ないようにするための大事な情報です。
53 :
名称未設定:02/04/01 16:57 ID:16piBr9u
知ってて犯罪に加担するDANBOの方が極悪人だ
54 :
名称未設定:02/04/02 06:42 ID:bZw8pSDC
トイコム・・・オイコム!
55 :
名称未設定:02/04/02 18:25 ID:Ie7X1LMz
他にもお宝にはウソ広告を載せ続けてる会社があるよ。
56 :
名称未設定:02/04/03 00:42 ID:2tlcOevt
57 :
名称未設定:02/04/03 01:40 ID:+T8RKggm
ま、悲しいことだが、このご時世
性悪説で行動したほうがいいですな
マルチ商法もそうだけど、おいしい話は
危険がいっぱいですからね
58 :
だって…:02/04/03 04:12 ID:oWOWjt1a
お宝は、メインページだけで、広告34本。
1本5万円一律だから メインだけで毎月152万円あるよなぁ。
広告主1つ落とすということは、他にも波及するから
なるべく、波風たてたくないんだよ。お宝は。
まぁ、素人がお小遣い稼ぎから始めたサイトなんで、しょうがないか?
59 :
名称未設定:02/04/03 07:39 ID:6RzagHX3
>>58 ネットなんて話2割って考えた方がいいよ。つーか、俺そうしてる
ネットでの買い物は着払い!!は基本!
電子部品は宅急便で壊される(投げられる)液晶はドット抜けしやすい。基本!
あぶねー所だね!ほんと!
61 :
名称未設定:02/04/05 15:10 ID:bAKgOmHq
トイコムに値段で勝てないで
歯ぎしりしている業者のスレですか?
と煎ってみるテスト。
62 :
名称未設定:02/04/05 16:26 ID:0so0hjYy
価格.COMなどを見れば分かると思うが、トイコムは決して激安ではない。
たまにスポットで入ってくる金融流れ品で激安商材を見せて集客し資金集め。
他で資金繰りが出来たら、客からキャンセルさせるように仕向ける作戦だ。
その被害者にならないように気をつけろっていうスレだよ。
コムテックみたいになかなか金を返さないよりはマシだけど悪質だろ?
63 :
名称未設定:02/04/05 18:58 ID:O7IlCjCM
期待したほど盛り上がってないね。
64 :
名称未設定:02/04/05 19:09 ID:YAm+uIrl
65 :
61:02/04/05 19:14 ID:bAKgOmHq
>62
実際の「被害者」が二件しかないじゃん。
なのになんでそんな断定できるの?
トイコムの内情に詳しいんだね。
66 :
名称未設定:02/04/05 21:24 ID:g2IrPjB0
>>65 二件しか表に出てないからって、
なんで二件って断定できるの?
67 :
61:02/04/05 23:55 ID:bAKgOmHq
>66
あ、ごめん、この板上での話。
68 :
名称未設定:02/04/05 23:59 ID:FHi2PeWR
情報交換は必要だな
30万弱、人質にとられるとかなり痛い
69 :
66:02/04/06 00:44 ID:orHXbRiY
>>67 正直素直に謝るとは思わなかった(汗)。
ただ、例え一人でも
>>1みたいな対応を取ってしまったらダメ
だよねぇ。
店としては何人もいる客の「たった一人」に過ぎないが、客と
しては、数十万のコンピュータを購入する「人生に数回しか無
い体験」だからね。チョトオオゲサ
そういえばOlioとか悪評を全く聞かないショップも有る。
70 :
61:02/04/06 02:25 ID:qjcFU9sH
>69
69の内容には同意するけど、>62とかお宝の広告収入の話まで出てきて、
かわいそうだと思ったんだよね。>業者が。
本当に被害を周知させたいのなら、憶測の部分は切り離さないと、説得力を持ち得ないよ。
71 :
名称未設定:02/04/06 17:47 ID:cQh1Cs2v
72 :
61:02/04/06 19:33 ID:qjcFU9sH
>71
コムテックの件がリンク先のページをみても、具体的にはわからなかったけど
似たようなことがあった、ということだね。
でも、いずれにしても返金なり、商品が届くなりして「解決」しちゃったんでしょ。
もちろん、気分の悪い「解決」だったんだろうから、2chなり個人サイトなりで、
晒すのはアリだと思うよ。
でも、お宝側は、解決済みのトラブルを理由に広告を断る必要はないでしょ。
「運転資金ほしさにやった確信犯だろう」ってのは推測で、
「僕の時はすごく丁寧な対応してくれましたよ」って方がむしろ数が多いんだから。
だから、この件でお宝を叩くのはちょっと違うと思う。
僕もトイコムで前払いはしないことにするよ。
73 :
ン"ッド:02/04/06 20:13 ID:dSOPzoNK
∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧ ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
∧ミミミミミミミミ彡彡彡彡彡彡∧ < >
<ミミミミミミミミミ彡彡彡彡彡彡> < 押 言
>>1 >
<ミミ ミ―――‐‐‐―――――彡> < し 葉 よ >
<ミミ| ミミ|彡> < 通 は ! >
<ミミ| ヽ| \ / ノ:ミ|彡> < れ 無 >
<ミミ( ミ( ≡)ミ( ≡)ミ)>彡 < ! 粋 >
< \〈〈◯〉 /⌒∨⌒\〈◯〉〉> < ! >
|≡ < ヽ ≡ / >ミミミ| < >
≡\/ / | ≡ | ヽ/ミ/| ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
/ ̄ ̄ ̄ ̄| | ヽ____/ ||――ヽ
/ ≡≡| |\___≡__/|/ ≡≡≡≡ヽ――――・
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄≡≡≡ | |∇△▽▽▽△∇ || ≡≡≡≡≡≡≡≡≡ヽ
≡≡≡≡≡ \|_| ̄ ̄≡ ̄ ̄| ノ______/≡≡≡≡≡ヽ
≡≡≡≡≡\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ |
/ ⌒ | ⌒ | ⌒ | ⌒ ヽ _ |≡ ≡≡≡≡≡≡≡≡|
| ≡| ≡| ≡ | ≡ | ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ⌒ | ⌒ | ⌒ | ⌒ | ||≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
| ≡| ≡| ≡|___|――⊥⊥―――――――――――――――――――――――
| 〇 | 〇 | 〇〈〇 ノ |≡ ≡≡≡≡≡≡≡|
 ̄  ̄  ̄  ̄ ̄ ̄
74 :
71:02/04/06 20:42 ID:cQh1Cs2v
75 :
名称未設定:02/04/06 20:44 ID:TVP3qrF3
76 :
61:02/04/06 22:12 ID:qjcFU9sH
>74
そのトイコムのパワーブックのトラブル後、
同じようにトイコムの「お宝読者向け限定価格」の記事を掲載してまたトラブルになる
ようであれば、お宝の道義的責任は問われるべきだとは思うけど、
1回目で、「解決」してしまったのなら、見逃すしかないと思う。
DANBO@MACお宝鑑定団が間にたって、メールのやりとりしてくれたんだから、
十分誠意はある行動だと思うけど、、、甘いかな、、、。
77 :
71=74:02/04/06 22:20 ID:cQh1Cs2v
>>76 「1回目」ならね。
>>71でも書いたように、以前コムテックで同様のトラブルが
複数回起きてるんだけど、このときも単なる広告ではなく
「記事」としての扱いだったわけよ。
トイコムとしては1回目かもしれないけど、全然この時の教訓が
生かされていないというか、「記事」として掲載するのなら
それなりの責任を持ってほしいと俺は思うんだけど、どうかな?
78 :
名称未設定:02/04/06 22:43 ID:c6wFa+bU
そりゃそうなんだけどね。
お宝としてもさ、「今度企画広告で、値段下げた製品するからやるから協力してよ、ユーザーにもメリットあるじゃん」って言われたらいやとはいえんでしょ?
そこで、「いや、広告だけで勘弁してください」とかなかなか言えないと思うよ。
ただ、こういったことが続くようならお宝としてもやらなくなるんじゃない?
79 :
名称未設定:02/04/06 22:48 ID:k5pJ6ak6
お宝とトイコムって親戚なんだろ?
どこかで聞いたことあるぞ。offだったかな。。
80 :
名称未設定:02/04/06 23:34 ID:6cDTTxwx
お宝の謝罪まだ?
81 :
名称未設定:02/04/06 23:42 ID:TVP3qrF3
>>79 所詮、お宝もその手の怪しい奴らと同じということか 納得
82 :
名称未設定:02/04/06 23:55 ID:ZH5scDuH
>>79,81
そうだよ。といっても血縁関係じゃない
DANBOがそれ系のビジネスをやっていた時代からの知り合い
だから最初からグル
83 :
61:02/04/07 01:22 ID:1kxJyhuW
>77
うーん、具体的にどうすれば良かったのか、想像できないや。
トイコムとの関係において1回目なら、1回目としての対応しかできないと思うから。
上手くいっている企画広告の方がはるかに多いような気がするんだよね。
(読者としては××結婚記念とかは非常に萎えるけど、、笑)
もちろん、78さんが言っているように、こういったことが続くようであれば、
企画広告の受け方自体を変えていく必要があるとは思うけど。
自分の周りの仕事の関係だと、>78 にすごく同意。
媒体扱っているところなら、こういうシナリオをいかに上手く作れるかが勝負、だと思う。
84 :
名称未設定:02/04/07 01:55 ID:EgG0LqF9
お宝は早く被害者全員に謝罪しろ!
85 :
名称未設定:02/04/07 02:20 ID:MBCoU94J
>>84 今回のトイコムの件は被害者一人かもよ
(コムテックの時は被害報告こんなもんじゃなかっただろ)
86 :
1:02/04/08 01:01 ID:xw2b44q7
俺はこのスレ立てたけど被害者じゃないよ。
俺が知ってる被害報告は1件のみ。2ちゃんに全ての人が来てるとは思わない
から他にもあるかもしれないけど、被害は1件だけかもしれない。
だけど、被害が1件しかないのだから良いという判断は出来ないと思う。
特にこの被害者には、随分とひどい事を言ったようだし、やっていることが
悪いのに、それに対する処置に、まるっきり誠意が見られない。誠意どころか
悪意を感じるんだよ。こういう業者は、いずれまた同じ事をするよ。
俺はいくら安くてもトイコムでは絶対に買わないけど、その価格にメリットを
感じる人は、自分の責任で動けば良いと思う。
でも、その判断をする際に、今回のような事実があったことを知らせたほうが
良いと思うから、このスレは有効だと思う。俺もこういう情報は、買うときに
知っておきたいと思うから、自分が知らないときには教えて欲しいよ。
だからといって、お祭り騒ぎをする必要はないけどね。
で、何かにつけてDANBO氏を叩くネタにしたがる人がいるみたいだけれども、
今回の件はDANBO氏も被害者側だと思う。こんな下らない業者のために、自分の
サイトの評判を下げるようなことになってしまっているのだから。
87 :
名称未設定:02/04/08 04:33 ID:dJoF68a4
トイコムってメモリでさけ納品一週間でしょ?
そんな店今時あるかっての。
88 :
名称未設定:02/04/08 04:35 ID:dJoF68a4
俺は絶対買わないね。こんなところでは。
店からのメールにはどうせ馬鹿だのあほだの、客が悪いとか
むちゃくちゃ書いてたんでしょ。
手が震えるってよっぽどのことだよ。
正直この店は潰れても仕方ないと思う。
というかいつかタイミングを見計らってって考えじゃないの?
89 :
名称未設定:02/04/11 23:28 ID:LDUER05L
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
トイコム最新セールス情報
Vol.46 2002/04/11
Macintosh もアメリカンフィギュアも! 探し物があれば、まずはこちらへ!
http://www.toycomp.com _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
〓特価販売商品情報〓
▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▽▲▽▲▽▽▲▽▲▽▽▲▽▲▽
PowerBookG4/667/Comboドライブモデル特価品が4月13日入荷!!
3台のみの入荷ですので早い者勝ちです。
PowerBookG4/667/512MB/30GB/Comboドライブ ¥299800
こちらはまだHPには掲載しておりませんのでメルマガ読者への先攻販売です。
ご注文は
[email protected]までご連絡下さい。
↓512MBメモリーをセットアップしたお値段はこちら!!
PowerBookG4/667MHz 768MB/30GB/Comboドライブ ¥320400
PowerBookG4/667MHz 1GB/30GB/Comboドライブ ¥341000
注)取り外したメモリーはこちらで引き取らせていただきます。
▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▲▽▽▲▽▲▽▽▲▽▲▽▽▲▽▲▽
◎本日のお薦め&特価品
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
★☆★☆3.5inch/2.5inch HDD 大幅値下げ!!★☆★☆
IC25N040ATCS04 2.5inch 40GB HDD ¥24,700 値下げしました!!
IC35L120AVVA07 3.5inch 120GB HDD ¥27,500 値下げしました!!
IC35L080AVVA07 3.5inch 80GB HDD ¥16,700 値下げしました!!
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
☆ 512MB SODIMMがお買得です!! ☆
512MB SODIMM 144pin PC133 1.25"(永久保証品) ¥24600
*iMac(Flat Panel)にも対応!!
*もちろんiBook(dual USB)(Late2001)対応!!
*PowerBookG4 シリーズには、2枚搭載で1GBセットアップが可能です。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
90 :
名称未設定:02/04/11 23:34 ID:76yO7WkE
91 :
名称未設定:02/04/11 23:55 ID:St/kBQgM
人柱キボンヌ
92 :
名称未設定:02/04/12 00:38 ID:Me2/xgCi
先攻sage
93 :
名称未設定:02/04/12 01:06 ID:nSxVoX0U
がんばったつもりが、パーツに関してはご近所にあるパワーラボの通常価格に
負けている悲哀。
とゆか、だいじょぶかパワーラボ? 利益を出してこその商売ぞね。
94 :
名称未設定:02/04/12 05:12 ID:WIBjq0xl
すげえ面白くなってきた。
人柱募集中。
95 :
名称未設定:02/04/12 19:41 ID:q+nuNFiT
‐=≡ / ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‐=≡ ./ / |
>>1さーん!人柱になって〜〜
‐=≡ / / \
‐=≡ / /  ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄
‐=≡ ./ /_Λ , -つ
‐=≡ / / ´Д`)./__ノ
‐=≡ / \ / /
‐=≡ .| へ/ /
‐=≡ | レ' /、二つ
‐=≡ | /
‐=≡ / /
‐=≡ / /
‐=≡ / / (( ))) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
‐=≡ / ノ (´Д`;) < もうコリゴリだよぅ〜
‐=≡ _/ / (つ ,ノつ \_______
‐=≡ ノ / / ゝ 〉
‐=≡ ⊂ -' (_(__)
96 :
名称未設定:02/04/13 11:03 ID:6daTw8LO
お宝にトイコムの宣伝記事ハケーン
97 :
名称未設定:02/04/13 13:23 ID:lVU39qUD
>>96 しかもわざわざ掲載するほどお買い得ではナシ。
やはりお宝とトイコムはグルなのか?
98 :
名称未設定:02/04/13 15:59 ID:Y7SwyclR
>>97 > やはりお宝とトイコムはグルなのか?
いまさら、何言ってんのさ。
99 :
名称未設定:02/04/13 20:41 ID:RersZSxh
トイコムって全然安くないのに宣伝だけはすごいね。
しかも即納じゃないんでしょ?
その時点で怪しい。
100ゲット
トイコム・・・追い込む・・・
なんちゃって!
>>101 (((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル
トイコム・・・追い込め・・・
にかえましたがなにか
104 :
名称未設定:02/04/27 19:41 ID:4pAH2Jq4
トイコムの連中一丁前に「Apple Japanの原田」とか凄く近い人間のような言い方
してやがる、なんなの、ここの連中は!?
馬鹿か?はたまた自意識過剰か?
105 :
名称未設定:02/04/27 19:55 ID:asUJjWa4
あれ?私、2〜3日前に銀行振り込みで512MBのメモリを買いましたが、翌日納品でしたよ。
こんなスレがあるとは思っても見なかった。 24,500円でしたよん。
106 :
名称未設定:02/04/27 22:47 ID:6HekRDFx
PowerBookG4@667MHzが299800円の時は買い逃したけど、300000円の時は
注文出来て到着もわりと早かったよ。郵便振替なので1週間くらいかか
るかと覚悟していたけど、数日で着いた。
品物も問題なし。
安いからにはそれなりの理由があるんだろうけど、とりあえず問題ない
ので満足してます。価格コムよりかなり安い額だし。
>>106 あくまで賭けに勝ったということで・・・
108 :
名称未設定:02/04/27 23:57 ID:uWw88TO4
トイコムはぱくぱく業者です!
110 :
名称未設定:02/04/30 04:37 ID:tGo6mH2A
そういうのって保証書の店印ってどーなってるの?
111 :
名称未設定:02/04/30 09:45 ID:eZUqVGrI
>110
トイコムのシールが貼られていたよ。 そゆ意味じゃなくて?
他社印の印が捺されている廉価ものも売ってるね、ここは。
112 :
110:02/04/30 12:40 ID:wt1IU0Rx
>>111 ありがとう。そういう意味です。やっぱり日付けは未記入ですか。
修理って保証書に店名印が無くても受け付けてもらえるもんなんですかねぇ。
113 :
名称未設定:02/04/30 15:17 ID:7nyfO7Bi
>>112 むかーし、どっかの金融もののスレを見たときは、
日付が入ってないとアポーは受け付けてくれないと書いてあった。
でも、昔の話で今は変わってるかも。
とりあえず自分で日付を書けばいいってさ。
店に問い合わせが来る事なんてまず無いし。
115 :
名称未設定:02/05/01 11:36 ID:UCf9m0Pv
店に問い合わせっていえば、ずっと前、秋葉原のフリージアって店で
仕事用17インチモニターを買ったとき、店のハンコが押してなくて、
それに気づいたのは、1年も経たずにモニターが壊れたときだった。
メーカーに確認したらハンコ押してないとやっぱりダメだっていうんで
フリージアに電話したら「保証書を持ってきてくれればハンコ押します」
なんて言うものだから、すぐに保証書を持って会社を出たのさ。
電話の2時間後くらいかな、店頭で信じられない言葉を言われたよ。
「領収書を一緒に持ってきてないから、うちで買ったものかどうか
分からない。なのでハンコは押せません」・・・マトモじゃねーよな。
だったら、最初から電話で、そう言えって。言われてれば持ってくよ。
当然納得いかないから文句言ったんだけど、そしたら、「メーカーから
確認の電話が来たら、うちで売った物じゃありませんって言いますよ」
と脅されてから、渋々ハンコを押してくれたよ。
それ以来、フリージアでは一切買ってないけど、最近は大声を張り上げて
客の呼び込みをしてたり、店の前を通る度にムカつくよ。
最近も、客をナメた商売してるのかな?>フリージア
長文しかもスレ違いで憂さ晴らししてスマソ
なめた商売をしてると衰退するんでうわ
口コミはこわいよ
117 :
112:02/05/01 11:50 ID:m4KTJ0J6
>>113-114 なるほど、店印入り&日付未記入が一番いいみたいね。
製品登録済ましちゃうとごまかしようがないけど(w。
俺も修理の時にはASCに日付けを聞かれました。「年&月」だけは必要。
ヤフオクなんかでは店印無し&購入日未記入ってのを、
ウリの様に書いてるやつがいたけどあれはマズイのね。
>>115 店で対応した店員はそう悪くない(むしろしぶしぶでも判子押したほうがまずい)。
悪いのは電話で領収書のことを言わなかったやつだ。こいつをつかまえて怒るほうがよかった。
>>118 んなこたぁない。
保証書に店名&購入日記入なんてのは、客に言われないでも
しておくのが真っ当な店。
むか〜し秋葉の黄色いチラシでお馴染みのD○Vって店でPowerMac7600を買った。
車に積んだときに保証書を見てみたら購入日が記入し忘れてて空欄だった。
その時Appleのキャンペーン中でAppleに保証書を送らなきゃいけなかったんで、
仕方なしにまた店に戻って店員のおねえさんに「日付け記入し忘れてますよ」って言ったら、
「あ、ウチでは日付けの記入は控えさせて頂いてるんですー」だって。
「え?それじゃマズイでしょう」
「いえいえー、保証が切れてからでも、当店に保証書とレシートを
ご持参下さればその日の日付けを記入させて頂いているんですぅ、
こちらは当店のサービスということで。あ、レシートはお忘れにならないように」
「あ、いや、そういうことじゃなくて…」
そしたら近くにいた別の店員が
「あ、お客さんアレでしょ、Macのキャンペーンでしょ」
「あはい、そうです」
「はいはいちゃんと今月の日付け入れておきますからねー。
すいませんねぇ○○さん(←女の店員)、Macは保証書の日付け、
ちゃんと書いてくださいね。よろしくお願いしまーす、…はい、今日の日付け!」
何かやりきれない気分で店を後にした夏の日でした。
122 :
115:02/05/01 18:43 ID:vdfcWmKB
>118,119
電話対応者=店頭対応者だった。これは確認済みなので間違いない。
それでも同じ意見かい?>118氏、119氏
おれ昔そこで7100/80AVを買ったよ
かなり昔じゃない?
まだオウムもチラシくばってたし
結局あそこって、何かいろいろ店舗が変わり
職種がかわり、消えたの?
125 :
115:02/05/01 21:30 ID:vdfcWmKB
>>123 なんだリフレイン猿かよ>pvxK11i6
126 :
名称未設定:02/05/01 22:15 ID:/yq7S5S+
>>115 1年以上前だけど、おいらも安かったからフリージアでモニタ買ったけど、
今、保証書見たけどハンコ押してあった。保証期間3年だし、いまだに元気だよ。
(^^)v
127 :
119:02/05/01 22:45 ID:PgD6OR6+
そこまではっきりしているなら、その店員がバカだ。
フリージアには「店員の教育をしっかりしておけ」というのがすじだな。
もちろん、最初っから判子が押してあるのが一番正しいのだが、
それは過ぎちゃったこととして話をしている(念のため)。
>>118,123はフリージアの店員という罠
どうして、そう思うのか理由を書かないのは(・A・)イクナイ!!
トイコムってなにげに俺んちの目の前のマンションにある。
マンションの一階なんだけど坂道の途中で半地下みたいになってて
その近所にローソンがあってその向かいのそば屋の猫がやけにかわいかったりすると言ってみるテスト
130 :
名称未設定:02/05/02 23:10 ID:Dzf7OmdB
131 :
名称未設定:02/05/03 18:04 ID:B+aJAqz2
退屈なゴールデンウィークだな。
秋葉館でも逝ってくるか。
トイコムは入るのに勇気いるし
トイコムが5月で閉店ってほんと!!
どっちでもいいけど!?
新宿のショップの兄ちゃんが言ってたよ
カラクラ新品未開封品が888,800円だってサ。
◎本日のお薦め&特価品
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
☆ PowerBookG4,iBook数量限定特価情報 ☆
PowerBookG4/667/512MB/30GB/Combo (M8623J/A) ¥28,2800
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
PowerBookG4/667(旧モデル)を28,2800円での超特価販売!!
台数限定、次回入荷予定は無しですので、お探しの方はお早めに。
iBook 600 12.1/128MB/20GB/Combo 印 (M8599J/C) ¥17,3800
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
iBook 600 12.1インチ/Comboモデル、他店印付き特価商品。1台のみ!!
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
☆ 各種メモリ値下げ ☆
iMac(Flat Panel),新iBook,PowerBook G4 対応 PC133メモリー
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
256MB SODIMM 144pin PC133 1.25"(5年保証品) ¥ 8880 値下げ↓
512MB SODIMM 144pin PC133 1.25"(永久保証品) ¥23800 値下げ↓
◎OLD MAC用メモリ各種、大幅値下げ致しましたのでお探しの方は
ぜひ、一度価格をチェックして下さい。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
135 :
オイコム:02/05/15 03:08 ID:Fh6BYBfD
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
☆ 各種メモリ値下げ ☆
iMac(Flat Panel),新iBook,PowerBook G4 対応 PC133メモリー
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
256MB SODIMM 144pin PC133 1.25"(5年保証品) ¥ 8700 値下げ↓
512MB SODIMM 144pin PC133 1.25"(永久保証品) ¥23700 値下げ↓
iBook,PowerBook G3/G4(667,800を除く) 対応 PC100メモリー
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
128MB SODIMM 144pin PC100 1.25"(永久保証品) ¥ 4380 値下げ↓
256MB SODIMM 144pin PC100 1.25"(永久保証品) ¥ 8600 値下げ↓
◎OLD MAC用メモリ各種、大幅値下げ致しましたのでお探しの方は
ぜひ、一度価格をチェックして下さい。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
============================================================================
株式会社トイコム
東京都新宿区西新宿4-13-7 1F
TEL:03-5304-0940
FAX:03-5304-0941
営業時間 (月)〜(土)10:00-20:00
発行システム メルマ
http://www.melma.com ID m00033197
メールでのお問い合わせは
http://www.toycomp.com/mail-form.htm (メールフォーム)まで。
============================================================================
悪徳決定
保全age
138 :
名称未設定:02/06/09 17:34 ID:/MSasgD4
まだやってるぞ。
139 :
オイコム:02/06/14 05:15 ID:vJQMAJCn
時期にといこむは無くなるショップだ!!
店に逝くともっとビックリするぞ、ほんと
140 :
名称未設定:02/06/14 05:21 ID:CEm8O2Tv
>>139 オレも新宿に住んでたときに行ってみたことあるよ。
あそこ店じゃなくて倉庫っていうか事務所っていうか...。
雰囲気的に店ではないな。
駅からだと結構距離もあるから、歩いて行くとかなりがっかりするよね、きっと(w。
141 :
名称未設定:02/06/14 09:42 ID:WSg9ljko
へー、トイコムってこういう店だったんだ。
寶の他にも物好きにも広告貼ってるよね。
みんなもトイコム行って「ビックリしよう!!」
143 :
名称未設定:02/06/22 03:31 ID:kQujQ8CH
_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
トイコム最新セールス情報
Vol.55 2002/06/20
Macintosh もアメリカンフィギュアも! 探し物があれば、まずはこちらへ!
http://www.toycomp.com _/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/
◎本日のお薦め&特価品
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
☆ PowerBookG4 (DVI) メルマガ読者限定特価情報 ☆
PowerBookG4/667/256MB/30GB/Combo (M8591J/A) ¥264,800
――――――――――――――――――――――――――――――――――――
PowerBookG4/667(最新モデル)をなんと「264,800円」での超特価販売!!
前回の特価販売よりもさらに約2万円値下げしました。
2台限定ですので早い者勝ちとなります。お急ぎ下さい。
この価格はメルマガ限定の特別価格ですのでHP上には掲載しておりません。
御購入の場合は、このメールを返信する形でお申し込み下さい。
また、各種メモリーセットも承ります。お問い合せ下さい。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
============================================================================
株式会社トイコム
東京都新宿区西新宿4-13-7 1F
TEL:03-5304-0940
FAX:03-5304-0941
営業時間 (月)〜(土)10:00-20:00
発行システム メルマ
http://www.melma.com ID m00033197
メールでのお問い合わせは
http://www.toycomp.com/mail-form.htm (メールフォーム)まで。
============================================================================
144 :
名称未設定:02/06/22 04:12 ID:LcQSfeQ4
あ! 前の会社でプロジェクトMacで2400のG3カード頼んで
先に振り込んだら逃げられたよ!
これ大真面目!!
145 :
名称未設定:02/06/22 18:27 ID:cnuUMPN6
今さらで2400用Gカードのネタを出している某所は大丈夫だろうか・・・
ま、現地に逝って見るんだな!
あそこで買えるならどこでも買えるよ・・本当
147 :
逝ってみた:02/07/01 03:00 ID:kYSK2UAo
>>146 確かに最強無敵場所
店員も香南里の・・・
こんな所が残っていては・・・
148 :
名称未設定:02/07/01 10:16 ID:xDobeY5N
トイコムの画像Upキボンヌ
149 :
名称未設定:02/07/01 11:49 ID:c0BY8fur
まあお前らド素人は、牛鮭定食でも食ってなさいってこった。
150 :
名称未設定:02/07/01 12:33 ID:h3ZRVHxY
まあお前らド素人は、ソーテックのiMacでも使ってなさいってこった。
メモリ買ったけど、送ってくるのも早かったし、ボラれもしなかった。
ネット販売だったからか?
前通販でメモリ買ったけど、なんか感じ悪かったよ。
最低限のメールが1通来ただけで、
こちらが入金した等の経過を報告したり、
商品が届いたとメールしても何の音沙汰も無し。
その時から信用できないような、なんか怪しい感じがしてた。
153 :
名称未設定:02/07/05 22:22 ID:IFLWBN/2
といコムでG4.800dualが249800であったよ。
思わず買いそうになったけど、
このスレ思い出して留まったよ。
誰か買うツワモノいるかい?
激安ですけど。
154 :
オイコメ:02/07/06 04:31 ID:zNlFX7+p
トイコムが、USED Mac(本体)の送料無料キャンペーンを開始していました。
だって・・・
ん? なにげに宣伝?
156 :
名称未設定:02/07/06 15:13 ID:4L+ttD4Z
うーん
デュアル1Gのローンプランの時に買ったよ。
特に問題は無かったが、
高価な買い物なんで、
「ありがとうございました」メールくらいは
出して方が良いと思われ・・・
157 :
153:02/07/06 15:58 ID:h9Qnaa1s
¥249800のG4.800dual売れてた。
なんかといこむなんかで買わね−よとか思ってたけど
いざ売れてしまうと、なんか買ったほうが良かったのかなぁー
なんて思ってみるテスト
158 :
おいこめ:02/07/08 00:58 ID:eV17ViFq
159 :
名称未設定:02/07/08 14:49 ID:ChViwrCI
>>156 こちらが「届きました、ありがとうございました」
ってメール送っても無視だからね。
普通じゃないよ。
160 :
名称未設定:02/07/08 16:39 ID:PuObLjOb
ていうか、悪徳と噂される数々の店のバナーが
「新しもの好きのダウンロ〜ド」に集中してるのは
気のせいですか?
類友?
162 :
名称未設定:02/07/14 10:47 ID:kFiLe1fs
素直に秋葉館でカット家
163 :
名称未設定:02/07/14 11:56 ID:Q4g7aDtN
東京に行ったときにトイコム行ったけどさ、悪い人には見えなかったよ。
電話でも親切に応対してくれたし。
店は確かに倉庫然としてたけど、忙しい通販専門店てそんなもんだよ。
安く売ってくれるのは我々にとってありがたいことなんだから、ここの
スレッド読んだだけで簡単に判断するのはよくないと思う。
もっと悪い奴らが税金を吸い上げてるんだからさ。
164 :
名称未設定:02/07/14 12:43 ID:7/ZPpIra
165 :
163:02/07/14 16:28 ID:L/z0Rzmo
全くの無関係
文句あっか?
166 :
名称未設定:02/07/14 18:07 ID:THY+X5PX
うーん。
俺はここでメモリ買ったら箱がベコベコになって届いたよ。
んでも懲りずに、いらなくなったマックを売るために値段調べたら
一番高かったので送ったんだけど、全体に曇ってるとかいって
12000円も買い叩かれた。すごいきれいに掃除したのにね。
最初からそのつもりだったんだな、と。
通販てその点直接文句言えないから損だ。
ソフマップに持込すりゃよかった。
しかも振込みしましたというメールもなし。
それぐらい当たり前じゃないか?
167 :
名称未設定:02/07/14 18:26 ID:2jBlOQvf
メールの対応はホント糞だよ。とにかくこっちから出した
メールに対する返事をするつもりはないらしい。
ある品物を3つ注文したら、
「2つは即納できるけど1つは2週間くらい遅れる。
3つとも遅らせるかキャンセルするか選んで」
って内容のメールが来たんで、
「それじゃ3つ揃ってから送ってくれ」
ってメールした。
見事に返事なかったよ。
いや、ちゃんと2週間後に3つ送られてきたからいいんだけどさ、
普通は「分かりました3つ揃ってから送ります」くらいのメールは
出すよね?
普通じゃないですあそこは。
168 :
名称未設定:02/07/14 18:44 ID:kFiLe1fs
俺も
>>166と同じ経験有り
マック売ろうと思って電話で買い取り価格確認したら一番高かったけど実際1万以上叩かれた
理由はハードディスクが劣化してるからだって
買ってから一年たってないしほとんど使ってないって言ったら
なんだかんだといろいろ別の理由をつけてきた
結局ソフマップに買い取ってもらったけどね
ちなみに査定から送り返してもらったときは着払いというオチもついてる罠
マジびっくりしたよ
169 :
163:02/07/14 21:12 ID:L/z0Rzmo
俺の勘違いだな。
ごめん。
170 :
名称未設定:02/07/14 21:31 ID:YCtNe1Pu
>>168 『ハードディスクが劣化してる』ってなんなんだ!?
171 :
168:02/07/15 00:34 ID:g+lKaB8f
>>170 俺も最初聞いたときおどろいた
店員の説明によると時間が経ってるからだそうだ(藁
使っても使っていなくてもとにかくだめなんだってよ
もうわけわかんねー(藁
結局自腹の往復宅急便代金が意味なく浪費しただけだったのであった
172 :
:02/07/15 00:44 ID:5NVfylXM
東京に来たときにわざわざトイコムなんかに行くか?
>>168 HDDを古いものに入れ替えられて、送り返されてたかもしれないぞ。
二度程店頭販売で商品(G4中古6万円ちゅうのと、メモリ)購入したけど、別に酷いとは思わんかったなぁ。
確かに店内はヌターウォーズやらXメソのフィギュアが溢れかえっててちょいとひいたが。
174 :
名称未設定:02/07/22 01:45 ID:GM9nfTAf
age
175 :
名称未設定:02/07/27 05:53 ID:9/fMJ8pl
まだ遣ってるのか?
176 :
名称未設定:02/07/31 07:08 ID:3ubS46Lj
中古査定、時間かかり過ぎだ、今時の買い取りはもっと早い
トイコムにはもう出さない!!
177 :
名称未設定:02/08/16 15:54 ID:MZ6Pzzfu
このまま沈めてなるものか
178 :
名称未設定:02/08/18 01:13 ID:eL9S1Smp
ネット通販でメモリ買おうと考えてるんだけど・・ここ止めたほうがいいの?
このスレまだあったのか。
180 :
名称未設定:02/08/18 03:42 ID:kIMO8ew3
ここってすっごい安いと思うんスけど、やっぱ危ないのか・・
182 :
名称未設定:02/08/18 22:34 ID:3YaAZ6oO
マルコメ
>
185 :
名称未設定:02/09/02 19:25 ID:Z9vqSO9X
悪徳!
186 :
名称未設定:
最近買われた方はいますか?
相変わらずメールの対応等、糞ですか?