日本人なら「ココア」でしょ？

300

>>275
MSDNは自動翻訳に毛が生えた程度。意味わかんねぇよ！

今さらだけど、正式に申し入れれば、そりゃ不許可にせざるを得ないと思うなあ。
黙って続けても、わざわざ潰しにかかりはしないと思うけど。
そしたら実質OKということで。

>>302
ん、同意。

ただ、その場合に出てくるであろう煽りさんたちを
どうしたらいいかが問題になってたんだよね。

というか、実際に出てきてたし。

ここで勝手に翻訳やってるんですけど、こういうのはいいんですか？
なんて第三者にわざとらしく聞かれたら、
アップルもそれなりの対応せなならんわけで、
実質OKという見方も甘いといえる。
ならば正面から当たった方が、どう転ぼうといいじゃないかということだった。
アップルの方針もはっきりと分かるわけだしね。

＞なんて第三者にわざとらしく聞かれたら、
＞アップルもそれなりの対応せなならんわけで、
ここは全く違うと思うんだよね。
すべての質問にご丁寧に答えてくれるような企業なんて稀で、
ふつうは定型文的な返答がいいとこでしょ？
「確認されて頂きます」的な。

公に「許可」を与えるというのは一般に向けて「アップル御墨付き」を与える
行為になる（そう見られる）可能性が高いわけだから、そうそう安易に認める
わけにいかないのは企業としては当たり前ですよ。

ただし自社に不利益を与えるなら「拒否」するだろうが、利益になる（少なく
とも不利益にはならない）ものなら「黙認」という選択肢はあるんだから。
いずれにせよ不許可ならまずは「公開停止せよ」と言ってくるんだろうから、
それまでは実質OKと見なしてよいと思うんだけど。
（まあ、たぶん公開停止命令ということは無いと思うけど。

＃このスレの存在知らなかったんで、話蒸し返すようでスマン。

堂々回りやな。

>>305
後学のために、許可されずに進めた時に問題提起があったら、
どう対処すれば良いのかを教えて戴きたく。

>>306
＞問題提起があったら、
の意味がよく分からないんだけど、
アップルが「公開停止せよ」と言ってきたらという意味なら、
そりゃ少なくとも「公開」は「停止」するしかないわけだし、
「こんなことしていいんですか？」と煽りが言ってきたらという意味なら
「どうぞアップルにちくってね」と言えばよいだけだと思うけど。

>>305
翻訳ではないが、Appleがユーザサイトに対して削除命令、
もしくは要請を出したことは過去に何度もある。

今回は確か弁護士に相談したところ、「許可」じゃなく「承諾」なら
いけるかもしれないという判断があったんじゃなかったかな。

まあ、この件に限らず基本的な著作権を大事にしたい自分としては、
例え実質OKだろうとグレーな行為は好まないもんで、
そこらへんの判断は性格の違いということもありそうだけど。

＞翻訳ではないが、Appleがユーザサイトに対して削除命令、
＞もしくは要請を出したことは過去に何度もある。
それは主にスクープ的なサイトでしょ。全然話が違うじゃん。

＞基本的な著作権を大事にしたい
仮に同様の「承諾くれ」的な問い合わせが殺到したとしたら、いちいちそれに
対応してくれるような企業はないと思う。やるとしたらノーだけ。

簡易辞典的なものならどうなんでしょう？
翻訳ではなく「英文リファレンスなどを読みながら、使って理解したものを記録した」ような形で

このマイクロソフトを見習えよ…>アップル
http://www.microsoft.com/japan/developer/library/

>>311
少なくとも>>301にはどっちもどっちらしい w

漏れには月とすっぽんだがなぁ。Apple、日本軽視し過ぎ。

NSTextの仕様がわからなくて途方に暮れる梨です。

>>307
> 「こんなことしていいんですか？」と煽りが言ってきたらという意味なら
> 「どうぞアップルにちくってね」と言えばよいだけだと思うけど。

でもそれって、
「御社の著作権を侵害して御社に不利益を与えてる人がいますよ」
「御社の情報を無断転載されるとユーザとして迷惑なんで対処してください」
という問い合わせにもAppleは応じない、という前提が無いと駄目だよね。

今回、AJには一応実名で電話までして、
結果はともかく、誠実な回答は戴いているのだよ。
Appleが苦情の問い合わせに対して対処しない事は出来ないと思うぞ。

粘着煽りなら、尚更催促の電話とか入れそうだしな。どうよ？

そういうのは、AJ通さないで本社の
デベロッパーサポートに直接いうといいよ
配付を公認で許してくれるとは思えないけど、こうするといい
とか、ここまでなら黙認するとか教えてくれると思う

対応した人によって反応が違うのが気掛かりだけど
AJよりは融通が利く。AJは人の話聞いてるとは思えない
ほど、的外れで一本調子な解答しかしてこないからね。

>>315
旧板のスレにある経緯は見てないの?
それに黙認だと、結局は煽られると思うけど。
その辺はあちらの国のほうが厳しいだろうし。

結論：Microsoft >>>>>>>>>>>>>>>>>>> Apple

あふぉ

>>317
「>>>>>>>>>>>>>>>>>>>」＝">"×19＝シェアの比率、という意味だ罠。

そんな結論は聞き飽きたよ〜

>>319
いや、シェアもさる事ながら、プログラマへの配慮がその>と思われ。
まぁそういった配慮がアプリケーションソフトの数の差、
ひいては今日のシェアの差に結びついたワケだが。

なんだ、そうなの。てっきりMSがAppleをチクチク攻撃
している図かと思っちゃった。てへ。

>>320
そうか？

>>320
そうだよ。あとはVBの存在も大きいね。プログラム板では馬鹿にされてるけど。

>>323
いよいよもって、そうかぁ？

わかりますた。プログラム板でバカにされるような
開発環境が出るように頑張ります。

VBクソだってば

いや、DevToolsは十分VB並の役割を果たしている。
現にVBが出始めた頃みたいにショボすぎるソフトがちらちらと。

>>327
むしろREALbasicだろ。

>>324
そうだろ？
MS-DOSとの互換性だけで当時のWinがMacに勝ちぬけたとは思えないな。

>>329
「依らば大樹の陰」的、安心感を求める人間がいかに多いか、だけで
説明できちゃうでしょ。正解だったのかもしれないが、最近は、本当に
そうか？、と思うことが多いよ。

ちなみに、大樹とは元々はIBM のことな。IBMが判断を誤った結果が
MSと言うもう一つの大樹さ。うまく取り入ったとは言えても、それが
MSである必然性が有ったとは言えないだろーな。

小型コンピュータの開発言語環境を作らせては
AppleはMicrosoftどころか、Borlandの足元にも
及ばなかったからなぁ。
大樹は始めから大樹だったワケでもなかったワケで。

なにいってんの？

>>331
だから、IBMに寄り掛かろうとする人間が、MSを大樹にした
と言ってるんだろ。

age

結局ここは寂れたのか？

>>333
IBMの大樹の陰は、せいぜいMS-DOSまで。
OS/2と決別後は、紛れも無く、　実　力　と思われ。

Macには、メモリ最適化ツールや高速ダウンローダー2000みたいな
すばらしいアプリって存在しないの？

>>337
それはどの程度すばらしいの？

>>336
だから、MSはMS-DOSで大樹になったんだろ。
大樹は、大樹だってだけで依り掛りたい人間が
大勢いるんだよ。何を指して実力なんだ？

>>338
( ゜Д゜）y─┛~~
ttp://page.freett.com/hachikou/

>>340
これはさすがにmacにはないかもしれない。
そういえばxboxのエミュレーターもwinではあるんだよな、うらやましいな。

>>340
すばらしい。

OSXを速くするソフト作ることにしますた。

・・・HSPで作れってことですか？

>>340
被害者には悪いけどﾜﾛﾀﾖ

おいらもハイパーカードでメモリ最適化するか。

>>337
高速ダウンローダー2000！なつかしいなぁ。
プ板で大評判だったねぇ。
当時Winマシンにインストロールしておおいにﾜﾗﾀもんです。

hage

保守

くちおしや。。。

俺は著作権侵害反対派なんだけど、
正式に、しかし、たいした理由説明もなく断られた今は、
Appleのふがいなさに抗議する意味も含めて、
ゲリラ翻訳をしてもいいかなと思うね。