【空前】バイオ(W)単体シェアで16%を突破【驚異】

■2月11日〜2月17日　デスクトップの製品別上位5製品■
順位 ベンダー 品名 台数シェア
1 ソニー バイオW ホワイトPCV-W101/W 9.76%
2 ソニー バイオW ブラックPCV-W101/B 7.08%
3 富士通 FMV-DESKPOWERFMVCE910L 4.79%
4 NEC VALUESTAR LVL500/2D 4.64%
5 アップル iMac G4-800 SuperDriveM8535J/A 4.42%

■ソース■
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0225/gyokai23.htm

電気スタンド（新iMac）は、ワープロ機（新VAIO）の
4分の1程度しか売れてませんねぇ…。

ついでに２ゲット。

やっぱ旧iMac程の勢いは無いか
やっぱ駄目かも

省スペースとかいって、かなり横幅とるよね＞W
光学ドライブのトレイ出したらもっとスゴイことに
これを買ってから気付くヤツは結構いると思う

>>1
それだけ売るのは本当に商業的に凄いと思うよ。
でも自分には必要無い。ただそれだけ。

BCNのデータはあくまで非常に偏ったデータとして見ないとね。

日本でMacOSのシェアって3%だっけ？　5%だっけ？
そんな変なモン積んだマシンが同時期発売のVAIOの1/4も
売れてるんだったら、普通は脅威と考えるんでないのかい？
しかも売れてるiMac、1番高い(初心者が買いづらい)モデルなんでしょ？
最初から>>1の空想が膨らみ過ぎだと思うんだけど。

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別に１は事実しか書いて無いような気もするが。
つーか、やっぱSONYは違うね

>>9
あーすまん、ちょっと言い方が変だったね。
でもこのニュースを[空前]だの[脅威]だの形容して、わざわざ
新Mac板に持ってくるセンスにアイタタなものを感じたもんで。
なんでSONY板に立てないんだろう？　とは思たよ。

アップルもCMすればいいのに。
VAIO WのCMはうちのような田舎でもやってるけど、アップル製品のCMは一度も見たことがありません。
都会へ出かけると見ることはありますが。

>>11
ん？　NEWS23の合間とか、めちゃんこCM流れるよ。
今は時期じゃないから見ないだけじゃないかな？

New iMacのCMは、エントリーモデルが発売される頃に
流れ始めるでしょう。
個人的には、米国サイトにある跳ね回るやつ、あのまんまのCMが良いと思う。

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／　　　`　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　 __|

　　　　
　　　　　　オナニーする時に、オフクロの顔を思い出す呪いを>>1さんにかけた！！

>>12
なんせWのCMが鬼のように流れてたからな・・・
ヤだよ米国版の方。

>>14
>ヤだよ米国版の方。

ダンシング大福なら下谷のどっかの店に行けば今でも見られる
と思うが

なんだよ、
「売れている製品の中の割合としてVaioが高い」って話じゃん。
「世界全体で使用されているマシンの割合」じゃないじゃん。
あほくさ。

別にCM流しても大して変わらん。
マックは売れないからマック。それでいいのだ。

>>17
変わると思う…。

>>16
でも世界でダントツにMacが売れてるのが日本なんだよ・・・

SONYのVAIO Wシリーズは極道なパソコンです。
知り合いが購入して、メモリ増設しようとしたら、
なんと専用のメモリで１２８MBが７万円というトンでもない価格。
しかも初心者では筐体を壊しそうになるような作りなので、しかたなくSONYに増設をお願いしたら、なんと工賃３万円
さらに、商品着払い。
いまどき、アコギな商売してくれるなって感じで、久しぶりにSONY様様と感じ入ってしまった。

まじですか？

殿様商売ここに極まりって感じ？

>>20
?
あまりウィンドウズ勢のこと知らんけど専用〜ってつくのは買わないほうが
良いみたいだよ。兄貴がDynaBookのカタログ見せつけるけど、純正品の
CD-ROMドライブがめちゃめちゃ高かったように覚えてる。
だから普通じゃないのかな。

VCSDRAM256M純正2万4000円工賃8000円と
VAIOのHPで明記してるのだが・・・

コレでもクソ高いけど。

ちうか、そもそもMacとWinって同じ市場なのかね？
実際はきちんとお互いの領分を持ってる気がするけど。

大体VCSDRAMはW専用ではない。
マイナーだけど。

>>22
東芝のHP記載の純正オプションの値段は恐ろしい程高額が並んでてチビりそうになる。
あれじゃ初心者が躊躇して逆効果な気がするけど。
実売は違うんだろうけどね。東芝製品は自分を含めて周りで誰も持ってないから
実情は知らないけど。

>>20
嘘つきマカーは何処にでもいるようで
情けないね

いや、実際のところ、メーカー製Wintel機を買う層っていうのは、
そういうメモリだのHDDだのの相場を知らないんじゃないかな？
だって、マシンに詳しい人ほど自作の世界でしょ？
そのぐらいの値付けでも平気だと判断してるんだろうね。

>>23
sonystyleでBTOすると、+256MBで+15800円だね。
これでも高いけど。

買ってから泣くことになるな、たぶん

>>19
それは昔の話。
今はアメリカも日本も世界も同じ程度（3％弱）。

>>28
何割かはワケもわからずバルクに手を出しクレーマー化します。

バイオ W、（･∀･）ｼｬﾝﾃｨ♪

VCSDRAMってメルコぐらいしか扱ってないんじゃない？
マイナー過ぎ。目に見えたメリット無いし。DDRもないけど。

>>28
確かにそうかもね。
初めてだからこそ事前にバッチリ調べて、って人もいるし、
な〜んの比較も検討もしないでぼーっとイメージだけで買う人もいるし人ね。
かなり高額な買い物なのに信じられない事だが。

「結論」
バイオ欲しい

>>1は空前って言葉の意味を知らないのか？
BCNでの販売数シェア16%って空前でもなんでもないぞ。初代iMac発売当時は
一月以上にわたって30%前後だったからな。
16%あたりまで落ちたのは数ヶ月経ってからだ。

昔バイオPCG-777買ったけど・・・。（泣）
雰囲気に流された私が馬鹿でした。
その後１ヶ月してiBook買いました。（笑）

「結論」
バイオ買う奴馬鹿。・・・私のことです。ｽﾏｿ

バイオが好きならバイオを買えばいいじゃないか。>>36
オレはマックが好きだからマックを買う。人に言うため
に買うわけじゃない。

旧板でも書いたけど、
「ヴァイオ（藁」
って読んじゃうのは私だけ？

>>37
そっかー、やっぱ今のiMacは初代程じゃねーよなー。
せめて適当に太く、ながーくいってほしいものだ。

>>39　ま、そういうこったですな。

と言う事は人気が無いと言う事か？>>37
予約数で初代上回ってる割に。

正直ボンダイ発表時の98年はPCの販売台数から違うし
今より市場の熟成も進んでなかったと思うが。比較しちゃいけないと思う。

>>36

俺にはバイオのどこがいいのかわからん

>>44

うるせー！！バイオ最高！！

>>44 >>45
もしかして串変え損なった自演さん？

2重人格だ！

>>41
初代のときはほとんど正気じゃないって感じの売れ方だったからなー。
たしか発売当日のBCN集計は33%か36%だったと思った。
あんな売れ方するパソコンはたぶん二度と出てこない。
もっともPCの総出荷台数自体が違うから、シェアでなく台数ベースで言ったら
VAIO Wの方が上回ってるんだろうけどね。

俺、TIMEのスクープで丸餅iMac初めて見たとき「こりゃ大ゴケだ(;´Д`)」
って思ったから、予想外に売れてるって感じだよ＞丸餅
まあたしかに現行Macのラインナップ中じゃC/Pダントツなんだけど。

>>43
別にVAIOとiMac比較してる訳じゃなく、BCN上の単体シェア16%が「空前」
ではないって事実を指摘しただけ。
俺的にはどっちも欲しいとは思わんし。

>>16
世界全体でのシェアならマックの方がもっと小さい。
何故なら、ヨーロッパ圏内ではマックなど売り場すらない。
一部の珍しいもの売ってる珍品屋で出くわすくらい。
所詮、アメリカと日本だけなんだよ。糞マックは。
うそだと思うなら、イギリスやフランスに住んでごらん。
みんなおしゃれにＷＩＮを使っているから（ｗ

>>43

今は出荷が追い付かないくて数字上での販売数が少ないってだけでは？
予約数で初代上回ってる≒販売数でも上回ってると考えられると思うが。

>>51
Ｗも予約待ち状態で決して在庫が豊富にある現状ではありませんが､何か？
妄想はいい加減やめろよ､糞マカーども。
一般人はマックに何の優位性も認めていないの。
実際、大多数の人間がＷの方が優れていると認めた結果がこのランキング。
現実を認めろよ（ｗ

>>1
新iMacって、16日から出荷じゃなかったっけ？

>>53
素直になれよ。
負けは負け。
鏡餅マックに狂喜乱舞してるのはお前ら狂信者どもだけなの。
その結果がこのランキング。おわかり？

>>54
はーい、わかりましたー。

みんな察してやれ。
>>1には「それ」しかないんだよ、誇れるものが…

思うに、Winが四輪車でMacが二輪車みたいなものだな。
Winと四輪の共通点
圧倒的多数派
総合的性能で上回っている(安定性、快適性、利便性など)
汎用性に富んでいる(仕事から趣味まで幅広い使い道)
周辺機器(四輪なら社外パーツ)が多い
雑誌や書籍などの情報源も多い
就職時にも要求される事が多いスキルの一つ
生産メーカーが多く、機種も多くて選択肢が幅広い

Macと二輪の共通点
圧倒的少数派
何かと世間から批判やバッシングの対象にされる
総合的性能では下(不安定、危険、価格比性能も低い)
趣味以外の使い道がほとんどない。あってもごく一部の特殊な仕事
だけ(MacならDTP、二輪ならバイク便や白バイ、新聞・郵便配達)
周辺機器がとにかく少ない
雑誌や書籍などの情報源も少ない
スキルを持っていても上記の仕事にでも就かない限り役立たず
生産メーカーが少なく、選択肢も限られる(二輪なら日本の四大メー
カーがそのまま世界の四大メーカーになっている)
使うのははっきり言ってごく一部の好き者や変わり者だけ
愛好者に妙なこだわりや多数派(=Win、四輪)に対して屈折した感情
を持っている者が見受けられる
最初はここから始めても後で乗り換えてしまう者が多い

コピペで誤魔化しに入った模様
哀れ…

博之と切り込み隊長の発言概要（アホマカー必読（　´_ゝ`）そして出て行け）
｢そもそも、マックって使い道ないじゃん。最初からWIN使った方がいいよ。
マカーは屑ばっかりだよ。
マックしか使えないマカーは糞だ。
少数民族の悲哀を感じる。
大阪が思う対東京みたいな、東京の奴は大阪を何とも
思わないので相手をしてないのに大阪は東京をライバル視
してくるみたいな。
マカーにはマックは先進的だってイメージがあるだろうね、
それは間違いなんだけど。
マック使ってる奴ってろくな奴いないね、
総じて、根拠もなく頑固だったり
根拠もなく自信を持っている。
マカーは一般人と話題も合わないし、役にも立たない。
ほんと、どうしようもないね。｣

スノーホワイトな一連の製品（ibook ipod imac)は
コンセプトはスゴイ良いと思うけどどうもデザインが冴えない。
日本人あの色嫌いだと思うなぁ個人的に。
iMacもグラファイトばかり売れてたでしょ。

>>57
その喩えは、その2種の販売台数比較してどうこう言って喜ぶのがどうしようもなく
愚かな事であるという点ではすばらしく合ってると思うね（ｗ

>>57
言うに事欠いてコピペかよ！ほんとに糞だな、マカーは！！

>>57はコピペか？
でも、まざまざと読んでしまった。
的を得ている、感動した。

シェアで負けていることなんぞ、とうの昔から分かってるのに、そのことを
わざわざ新・mac板まで来て蘊蓄垂れようと思うｳｨﾅ（のごく一部のｲﾀｲ奴）の気
が知れない。

>>57
余りにもツッコミ所満載なんだが.......（ｗ

春だねぇ

>>62
って優香、これ書くのはどっちかっつーとウィソだろ（ｗ
なんでマカーやねん。

>>67
伝説の厨房「ソニー板住人」を真似てみただけです
もうやめます、すいません

>>1のようにmacはそれなりに売れているはずなのに
なぜシェアが低いのか？

もしかしてみんなは一人で何台も買ってる？

買い替えぐみしかいないから

ＰＣのシェアの数字って当てにならないよね、結局。
メーカや調査会社の大本営発表を信用するしかないわけで.....

で、本当のところどうなってるのかはあんまし興味ないんだが.....
つまんない話でスマソ。

>>71
ソニーの販売シェアは業界３位です

>>69
だからこれはBCNの偏ったデータだって。
マックに有利に出るの。

全機種即納だったら、もちっと上がるっしょ

>>57は新マク板ですら見慣れたコピペ。うざい。
>>63
×　的を得る
○　的を射る

Macユーザーは年寄りしかいなくなってしまった。
イブ・サン・ローランやモリハナエと同じじゃ。

しかし、Windowsのたかだか一機種が売れた事実を書いただけで、
必死に抗弁するマカーがこんなに釣れるのも、なんだな。

別に必死に抗弁はしてないと思うが（ｗ

>>77
確かにかなり売れてるみたいだけど、その事実をこの板で書こうなんて奴は、
どうせ煽ることしか考えて無いんだろ。
その煽りにつきあってやってるんだから、有難いと思えYO!

って優香、ｳｨﾅの恥さらしだ。

バイオが売れてたら>>1はなんか良いことあるのかな？
1の主張がわからんし、そもそも話の筋が見えん。

こういうのいつまで続けんの？
最後のマカを潰す日までかい？

>>1もサミシイ奴だよな。
わざわざMac板まで来て煽ってるんだから。

ま、ｳｨｿ板まで行って、アホみたいにMacの優位性説こうとするｲﾀｲﾏｶｰもいるから、
お互い様っちゃお互い様なのかもしれないけどさ。

色別（ホワイト・ブラック）に集計して
1位と2位にランクイン、しかも3位以下を
大きく引き離してのブッチギリなんてスゴすぎ！！
ソニー万歳！

・・・っていって欲しいのかい？

イイ落ちだ。>>84

バイオWって分厚いねー実物を横から見てびっくり！
iMacはでっかいねー鏡もちといっても道場にあるような特大サイズ！
まーこんなとこでマターリと終了しましょ。

別にmacだろうがｿﾆｰだろうが、この不景気なご時世に物が売れてるというのは良い事だ。
景気が良くなったら、ﾊﾞｲｵも買ってやるから遠慮せずにどんどん売ってくれ。

今の段階で22KのiMacが5位に入ってることを考えると､
ローエンドモデルが市場に出回ったら、
マジでバイオWと勝負できるね｡

>87が良い事言った！
感動した！！

バイオWねぇ。。実際触った？CM見てお店でフタ開こうと
手をかけたとたんにバタンですよ、なんでゆっくりと
開かないの？開け閉めが売りじゃないの？正直びびりました。
あれならフツウにノートのバイヲ買うよ。

ソニーは商品以上に商売が人をだますという意味で
上手だからね〜。

マカーはバイオが気になって仕方ないのか？
いっぱいスレたってるけど。

ｳｨｿの方々がしきりに気になさっているようで
沢山起てていかれるもので。。

消費者はありきたりなパソコンじゃ、買ってくれないということが証明されたな。
ただ大福の方は純粋なマカー以外が受け入れるまで、もう少し時間がかかるんじゃ
ないの？。

品薄で予約受け付けてる状態なんだから品薄で売れる個数に限界あるでしょ。
しかもエントリーモデルのiMacはまだ発売されてないし。
それでシェアとかいわれてもねぇ・・・

>94
そういう反応はちょっとイタイかも・・・
VAIOの方も品薄で予約待ち状態での結果らしいよ。
現状は>1の通りなんでしょう。

でも「だから？どうしたの？」って位の話だと思うけれど・・・
MacユーザーだってiMac

・・・がシェアを拡大するとは思ってないだろうし・・・

ただ・・・VAIOを叩いていた人にとっては面白くない話かもね（ｗ

比べてどうする。vaioにはMacOS乗ってねぇんだから。

Win使うんなら自作してみたいな。
ちいせぇ狂態が欲しい･･･筐体が。

週刊アスキーの『今週の売れ筋パソコン』コーナーのランキング。
デスクトップ編では、やはりVAIO・Wが1位だった。

一方、スレとは関係ないが、
ノート編でもVAIOが10位中6機種ランクイン。（1位2位3位5位6位8位）
デスクトップとノートのランキングを総合すると
20機種中9機種をVAIOが占める。しかも上位ばかり。
と言うことは、単純に約2人に1人がSONYのPCを買ってることになる。
今年はトップシェアのNEC・富士通に肉薄するんじゃないか？＞SONY

いや、でも単純にさぁ、あれだけハウス食品みたいにバンバンCM
垂れ流してるVAIOと、まったくCMしていない6万も高いiMacを
比べて、iMacの売り上げが1/4もあるってのは、誇れる事実だろ？
なんでウィナの一部の変なのは、その辺の事実を無視してんの？

あのCMの音が気に障るんだが･･･
プ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜っていうのが。

>>95
ってことは単にVAIOの在庫の方が多かったって話か。

>101
在庫や予約がはけても、状況は変わらないだろうけど(w

ふり〜〜〜い〜〜〜わねばねばわ〜い〜〜〜〜〜

昨日実機を見てきた。
モニタは思った以上に小さいね。
DVD観るのにいいな〜とか思ってたんだけどアレじゃ俺には小さすぎ。
モニタの位置が低いせいもあるかも。
TV再生機能もおまけ程度だな。全画面表示にしたらぼけぼけだった。
で、たまたま店員が女性のお客さん（多分PC初購入）に説明してたんだけど、

客「すいませ〜ん。これ、なんでこんなに安いんですか？」
店員「ああ、これはですね。まずCPUがちょっと遅いのを使っていて・・・」
客「ええ〜、そうなんですか？」
店員「全く拡張性がないし、TVもあんまり綺麗に映らないんですよ。」
客「そうですか〜。やっぱりやめときます。」


誠実な店員だと思った。でも売る気あんのかと小一時間・・・。
まあ、Mac並みにマージン少なそうだしな。ほっといても勝手に売れるだろうし。
Mac売り場担当にはなって欲しくなかったけどｗ

アップル陣営にしてみれば、バイオＷの存在が憎くて憎くて
仕方ないだろうな、と思うのは俺だけでしょうか。
せっかくこの春、注目度No.1の新iMacを発表し、
あわよくばウィンドウズユーザーも取り込もうと
↓こんな記事まで作成、雑誌にもバンバン載せて
http://www.apple.co.jp/myths/
旧iMac発表の頃の革命を再び!!ってところに、
突如バイオＷが現れ、注目度はかき消されてしまった。
これでバイオＷが大コケすれば、まだ良かった。
ところがフタを開けたら、この通り。
フィーバーとまでは言わずとも、単品シェア1割を超える大ブレイク。
元々「シェアでは争わない」と公言するアップルでも
この結果には悔しくて仕方ないだろうなとは思う。

ちなみに、この前リニューアルしたT-ZONEに行ったんだが
アップルコーナーとバイオコーナーが統合された6Fフロア
の様子を小一時間ほど観察したところ、やはり新iMacより
バイオＷの方に人の流れが多かった。
バイオＷさえ出なければ、新iMacの方に流れていたかも
知れない人の数は、同じフロアに並べられたときにこうも
顕著に際立つのか、と感慨にふけってしまうものがあった。
あぁ無念なり、アップル。

>>105
またオマエか。

MacにもTVチューナー付きビデオキャプチャーつければいいだけのことなんだが。

私は人間ではありません。ただの性器です。

ハードだけの話じゃない。ギガポケの使い勝手は魅力だよ。でもWだとLEなんだよね。

>>109
安さの理由だからね。ああ、Officeが入ってないとも言ってた。
ギガポケLEについては、自分で見て判断するよろし。

ところでランキングの話だが、BCNは1月の予約分は1月の集計に入ってるから
今のランキングに出てる数字は2月に入ってからの新規予約分とわずかな
店売り分だけだと思うよ。

>107
そういう問題では無いと思うし・・・
また、そういう機能は付けて欲しくないと思うのは俺だけだろうか・・・
（俺だけだろうな・・・きっと）

VAIOはたいそう売れた！ただそれだけのこと。
そしてiMacも買い換え・買い足し需要を刺激して予想通りの売れ行きだということ。

ちゅうか、窓機って山ほどメーカあるでしょう。
マクはアップルだけで5位ってどうよ

>>112
スレタイトルよく見ろ！
過去ログ読めや。
己の過去を振り返り、人格形成やり直せチンカス

>>1
板名よく見ろ！
己の過去を振り返り、人格形成やり直せチンカス

>>112
Winが各社で分散されてるのに、Appleは1社独占なのに5位。
シェアなんてどうでも良いけどね。
そんなところで勝とうとするのはやめようよ。

AppleはMacOS搭載機市場のシェア100%。
キャーステキ！

>>116
100%じゃありません。

パソコン売り上げ、色別ランキング

白
　ａｐｐｌｅ　１００％


スゲー

意味が分かりません。

BCN総研でのWinとMacのシェア差ってどうなんだろ。
20:1くらいなんかな。で、リサーチしてる社数が5社くらいだとすると
1社あたり平均WinはMacの4倍売れるって計算だよね。
そうするとiMacがVAIOの1/4でもとんとんってとこか。
適当な計算だけど。

　　　,_.../||　 　 ∩　∩　♪I'm free to be whatever I
　　　|三'||:||　ι(∀｀　)
　 　 ,|三 ||:|| ／ﾉ　|　 　 ）
　　/￣＼||/ﾉ／ 　 ヽ　ｕ|
　　￣￣￣′

結局、iMacは最初のインパクトだけで、冷静になってみると
やっぱダサいからなー。しょうがないんじゃない。

マックのデザイン重視路線は痛いほど気持ちがわかるが（それしか強みがない）、
突飛な形したパソコンさえ作ればイイってもんじゃないぞ。
新しいiMac。なんだありゃ？アップルは結局ナニがしたいんだよ。

>>123
またオマエかよ。

初心者でも使い用途がはっきりしてるんだよ今回のVAIOは
iMac・・・やりたいことはわかるんだがもっとビジョンを明確にしてくれ。

変だな〜。僕の周囲ではマックのシェアが結構高くて、
マック５に対してウイン２くらいかな。。。。会社とか
が大量にウイン買うからシェア上げているのだろうけど、
個人ユーザーだけでは５％以下という数字はおかしいと
思うな。しかし、どれだけえの人が自分の小遣いで
買っているかって統計でわかるの？

win使ってる友人が５人＋おれマック２台持ってる
＝シェア５：２

折れウイソ１台＋マック５台持ってる
＝シェア１：５

>127　>128
そんな煽りどころ満載の書き込みして(w　ネタでしょ？

>>126
以前はコンシューマ向けと企業向けがだいたい半々だったが、
2001年はコンシューマ向けの割合がかなり減った。
ここでも見てちょ。
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2002/01/30/20.html

>>130
つってもショップブランド、自作機加えたら割合は半々ってとこかな。

Win機にしちゃあ、初心者用とはいえ、CPUはしょぼいし、ビデオチップセットも
萎え萎えじゃない。今時、VRAMはメインメモリーと共用だってさ。（爆）
液晶はもしや65000色のインチキフルカラー？
廻りで二人買ったけど、後悔しているぞ。
モニターとキーボードが近すぎてキーが打ちづらいって。
ハード、ソフト構成みてみるとVAIO Wこそ使用用途がはっきりしない
感じがするが。
MX,RXあたりはなにができるか、明確に感じられるけど。
MXの筐体で中はRXのバイオあれば買うかも。
ただそのときはソニータイマーは外してくれ。

オレとしては、新ｉＭａｃもバイオＷくらいの価格にして欲しかった。
エントリーモデルはもっと安く１２万くらいにして欲しかった。
やっぱ、ちょっと高いよ。

>>132
CPUはしょぼくない、Tualatinベースだよ。
ビデオはひどすぎる。
色数はインチキじゃないよ。

日本全国で見れば、売ってる店の数が決定的に違いすぎるんだよなー。
バイクで言えばホンダやヤマハの系列店とハーレー系列店の差くらい?。
しかも、なかでもiMacを扱ってるのはハーレー直営店クラスのレアさだし。
その分Appleはアポストアに力を入れてるんだろうが、パソコン持ってなくて
初めて買う人には、アポストアを利用すること自体むずかしいんだよな・・・。

実はオレも欲しいんだ、W。
そんなことより>>130のリンク先を見て思ったが、アップルは８位で3.2％しかシェアがないんだね。
しかーし、そんな事はどうでもいいと思えるくらい、存在感がありますな。

シェアの話をすると荒れるからイヤなんだけど、
Webサイトのログを見てると、3%くらいしかないんだよね。＞Mac
実質そんなものなのかもしれない。

けれども、
>>136のとおり存在感はあるんだよなー。

sonyはアンチ・マイクロソフトなんだよね。
どこかにソースある？

漏れ
Win 0:Mac 3
=シェア0:3

>>1
iMac全盛の時は50%を軽く越えた時もあったから、別に驚くに値しないが。何か？

初回出荷台数だけを見れば、素と淫照の生産能力の差が如実に分かるな。

>>137
パソコンは個人に売られるものと企業に売られるものがあって
Ａｐｐｌｅの場合ほとんどが個人向け。
シェアは個人も企業も総合しての話だから。
企業ユースのパソコンの方が多い訳だし。
３％シェアでも存在感があるように見えるのは
「個人ユース」に限ればそのシェアが多少は上昇するからでは？
だから３％と言う割にはＭａｃとそのユーザーを目にする機会が
あるんじゃないかな。

今度のiMacは、ぱっと見より使ってみての心地よさが評価されるタイプだから、
そもそも順調に出回る以前に注文がこれだけ出てるのはむしろすごいと思うぞ。
Cubeのときみたいなつまづきさえなければ、実際に買って使った人の評価を
受けた人気の第二陣が期待できるんじゃないか。

>>143
だから、モトローラが足引っ張ってるから順調に出回ることはあり得ないってば。
主力機種からIBM製CPUを外したのは明らかなAppleの失敗でほ。

「結論」

何より、日本人はブランドにめっぽう弱い。

だから、別に空前でも驚異でもないって

しいていえば、ソニーのデスクトップがほーんと久しぶりにトップとったってことぐらい。
それが驚異かな

>>132
VCSDRAMだからUMAには有利だったりする。ビデオキャプチャにも強い。
消費電力も抑えられるし。結構考えてる。

>モニターとキーボードが近すぎてキーが打ちづらいって。
ノートと似たようなもんだろ。つうか本体とある程度距離置かないと
キーボード打ち辛い以前に画面見づらいし横長だからマウスが非常に使い辛い筈なんだが。
一体どういう使い方してるんだその友人とやらは。本当に購入したのか？

う〜ん、部屋の狭い学生さんとかが買ってるんだろうなあ。＞VAIO
わたしんちは無駄に広いので必要無いでつ。

つうかさんざんがいしゅつだけどなぜVAIOスレをmac板で立てたのだね>1は（w

やすもんがいのぜにうしない

>>150
Macのことですね（ﾜﾗ
というツッコミを待ってるようにしか思われないのでマカーの俺が先に言っておく

ありがと

>>149
きっと春だからでしょう（ｗ

iMac単独で36.9%ってこともあったな。

ちうかBCＮ総研って
旧iMacが売れれば、Win派から「ここのデータは信用できん」と
言われ
バイオＷが売れれば、Mac派から「ここのデータは信用できん」と
言われ
まったく散々ですな。

シェアだけで買うバカって、いったい。。。。

考える脳みそが無いんですかね。

>>156
よく考えて書き込んだ方がいいよ(^_^;)

>>156

アフォだなこいつ

ﾏｯｶｰは、バイオが売れることがどうしても許せません。

俺が好きなミュージシャンなんかみんな
チャートの１万位にも絶対入らないようなのばっかりだよ。
売り上げで好みがかわるのか？
Macは大好きだよ。
正直、vaioが出ようと売れようと無くなろうとどうでもいい。

>>159
MacとVAIOのユーザー層がかなり重なっていることを知ってて言ってるんだろか

もうちょっと液晶が大きかったらかったかも。と、iMacと同じ問題点を挙げてみる。

パソコンを持ってなかったバイトの同僚、
以前会社のMacを使って、「Macいいなー」とか言ってたのに、
本日、VAIO W を買ったということを告げられる。
理由はわからんが、正直ｶﾞｸｰﾘ.

シェアの情報なんかより、身近な人間の動きの方が個人的にはつらい。

>>160
音楽は完全に個人の趣味嗜好だしCD1枚、曲一曲で完結する世界だけど、
パソコンは実用品でアプリケーションや周辺機器があるものだからなぁ......
好きだ嫌いだだけではどうにもならない部分もあるよ。

しかし、VAIOは発売後2週間トップを独走してるというのに、
決定的な品不足を起こしていないという点は、かなり評価に値するな。

鏡餅マック、今日店頭で初めて実物を見た。
｢だせー〜〜〜！｣ってのが第一印象。
けつのでかい豚女みたいなルックス。
こりゃ、みんなバイオＷ買うよなあと、思った。

漏れの行ったヨドバシでは新iMacの周りはに常に人がいた。
前を通ってく人は、みんな「おおっ」って言ってた。
漏れは結局使えなかった。
iMacの後ろから手を伸ばして本体を触って終わり。
いつ行ってもiMacの前に人がいるから使える時がない。

「俺の場合」はこのスレにいるマカーがVAIOを意識してる以上に
Macが気になるとみえる。

実際に見たiMacは蝉酢ふぃあの部分が大きく感じた。
ところが友人の机の上にあると。そこがちっとも気にならない。
「液晶が浮いてる」、って言う表現は嘘じゃないよ。

まんせーモード一色。

ソニー板に逝って下さい。

正直、皆シェアって気にしてるのか？

アップル、iMac下位2モデルの発売日を延期
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0228/apple.htm

バイオの快進撃は続くのであった。

VAIOWは安いから家族で１人１台買った上で、デスクトップ１台ホームサーバーって
感じかね。

3モデル分として確保してた生産量を、最初に発売した1モデルに全部回しただけだろ。
つまり生産をフル稼働しても追いつかないバックオーダーが取れたってことなんだから、
メーカーとしては笑いが止まらん状況かも。残り2モデルを待ってる人は困るけど。
>>172の記事を見て「iMacの超快進撃」だと読みとれない理由は何なんだろう?。

ただここであんまり客を待たせると、せっかくの人気に水を差すんだよなぁ。

>>173
全然安くない。
なぜこんなにも高いのか判らないiMacと比べると、
安く感じるのかも知れないが。

アポーはもとから発売延期を見越してんじゃないの。
いつもの発表だけフライング作戦。

>>174
需要が予想を上回ったのか、生産が計画を下回ってるのか、判断に難しいな。
ただVAIOWの2モデル合計が、iMacと比して数倍の出荷をしてる点から、
後者である確率は高いのでは?

ちょっと考えたらVAIO Wは国内出荷の数が全てだから比較にならんわ。
ごめん。

バイオは日本製、iMacはアメリカ製。但し、作っているのは台湾（w）Appleはアメリ
カ市場を最優先します。あちらでもよく売れているそうだし。ヤンキー
共に売り終わってからようやくAppleに於いて重要な市場の一つである日本へ回ってくると思われ。
しかたの無い事だけど、初期不良なんかを考えたら案外好都合かも知れない。個人的にはおおむ
ねこの状況は話しのネタにもなるし、お金無いしで気にして無いけど。

>>172
これで新iMacは2回も延期を発表してることになるよね。
やはりバイオＷを意識してるのだろうか。
人気沸騰中の今、下位2モデルを市場に投入
したところで、客を引っ張れる自信がないんだろうなぁ・・。

>>179
ｿﾆ製品はマレーシア製じゃないの？（w

お前ら糞マカーはつくづく、俺達一般人とは違う世界に住んでいるんだなあ、と思った。
本当にオウム信者みたいな連中だな、お前らって。
お前らは自意識過剰すぎなの、一般人はマックなんてシェアの小さいオタクパソコン位に
しか認識していないし、新型が出ても｢でも、マックだからね｣で終わっちゃって購入リストにも
入らないんだよ。例えるなら、合コンに松嶋ななこ似の日本人（WINバイオ）と
片桐はいり似（マック）の個性的なブスフィリピン人が同時にエントリーしているようなもの。
一般人がどっちを選ぶか明白だろ。しかも、その片桐はいりは性格最悪(実用性がない、対価格性能比が
悪い）なんだから、もう、手の施しようがないよ。
ホント馬鹿馬鹿ばっかりだね、糞マックを取り巻く連中は。死ね！

>>182
Mac使った事無いのに良く実用性がないって言えるね。

>>182
ｳｨｿ板でさえバカにされるお気に入りｳﾞｧｲｵを貶され
少々おむずかりの御様子。

>>183
あるよ、友達の家で。
ネットつなげるだけでフリーズした、デジカメ画像いじくったら異常に重い。
使えないパソコンだなあと思ったね。
でも、友達は｢マックだから。｣とか、訳の分からない言い訳を繰り返していた。
正直、きもいと思った。

「俺たち一般人」じゃなくて「俺」ひとりだろ。
お前みたいに常識のないのを「一般人」などと呼ばん。

>>185
きもいのはお前の友達だろ？大丈夫か？

NeYaox1aﾀﾝ、ホントは会話したくて
ここにわざわざ来てるんだね？
知ってるよ、君がメール欄にわざわざ「age」って書く理由。
少し前、君がここで糞スレを立てて空ageをくり返してたよね。
「メール欄にageって書かなくても上がるの知らない厨房」って
イタイとこ突かれた時君は「これはageるという意志を示しているのだ」
なんて無理矢理な答えをしてさらにあざ笑われてたね。
結局そのスレは唐突に削除されたっけ。
win板でもバカにさるし、ｿﾆﾝ板は過疎で温いし、
ここに来て暴言をはくしかなかったんだよね。

コテハン“僕の場合”にかえたらどう？

759 ：もるもる ：02/02/13 01:08
VAIO-W101/Wを購入しましたが、美しい外観とは裏腹に、驚くほど≪遅い≫動作
に、ため息の毎日です。
メモリー増設を検討中なのですが、SONYの有償サービスはバカ高く、おまけに
本体を引き上げ、メモリー増設後返って来るといった、気の長い話なので、自分
で増設したいと思っているのですが、どなたか増設方法知っている方いませんか？
マニュアルにも記載されていませんし、購入店でも増設サービスはおこなって
いないとの事です。
メモリー(PCVA-MM256V)単体では購入できるのに、取り付け方法が何処にも紹介
されていません。
常駐ソフト一応外しましたが、あまり変わりませんでした。
何度も書きますが、VAIO-W101は、本当に遅いです！
ＣＤプレイヤーの再生(ソニックステージ)に30秒くらいかかります。
(カタログや雑誌では、『もう、オーディオコンポもいらない！』とうたって
いますが、こんな遅さじゃあ、ストレス溜まります。)

あと、フォトショップ＆イラストレーター同時使用時に、ほとんどフリーズします。
VAIO-W101…美人なのに頭が悪いアイドルみたいです…
購入の条件として、どうしても少スペース＆15インチ以上のモニターが必要だった
からなんです。

手放す気は無いのですが…
どなたか、メモリー増設方法教えてくださいな…お願い！

※(数字にだまされるな！セレロン1.2Ｇなんて、ペン�Uの333Kより遅いぞ！)

>>190
擁護する訳ではないが、メモリが全然無いのにイラレとフォトショ
2つ起動したらMacでもフリーズするだろ。

>>191

まあ、そういうﾕｰｻﾞｰもﾏｼﾝも共に糞という事で

>>190
どっかブッ壊れてんじゃないの。
セレ1.2GHzで遅いんじゃマクなんてとても使えないよ。

>190
わざわざコピペご苦労さんです。
でもユーザー像がちょっとｲﾀｲと感じるのは（以下略

メモリが高いのはイタいけどさ

バイオW購入して、現在使ってるけど>>190の発言内容が、
同じユーザーとは思えないほど、こちらの実感とは食い違ってる。
めちゃくちゃ速い！ってわけではないけど、実感としては速い方。
決して遅くはない。
起動も50秒弱だし（前のWin98機は起動に2分半かかってた）、
ソニックステージもフォトショもギガポケもストレスなく使える。
ただ、俺の場合は購入時に256MBの増設用メモリも同時購入して
店員に増設してもらったから、総メモリ容量は最初から512MB
なわけで、そのおかげで快適なだけかもしれん。
これからW買う人は、メモリもセットにして、なおかつ
増設作業は店員にお任せした方が無難だよ。手数料2000円だし。

本体　　　　￥159,800
256MBメモリ　￥15,800
増設手数料　￥2,000
消費税　￥8,880
10%還元分　￥-18,648
合計　￥167,832で(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

>>196
W買うくらいならデルとか買うよ。
Wは不当に高いしダサイし。

(　ﾟдﾟ)そうか。ヴァイオうまいか。

バイオ(wでフォトショやイラレ使って...ご苦労さんなこって。
ぱそこんに掛けるカネは惜しむが
adobeに献金するのは厭わない訳か。
あのクソな移植しかしないadobeに。

w@reてんなら問題外。

同じウインドウズ、同じダサダサデザインなら
エプソンダイレクトの省スペース型アスロンモデルの方が
安いし高性能。
よってバイオW買うヤツは、、、なんで買うの？

で、バイオW買った人たちは幸せなの、今？
このスレにも結構居るんでしょ？

>>199
Adobe程プラットホームによって差がないメーカーもめずらしいが。。。

Vaio W　販売でｉＭａｃに圧勝。
世間様の目は正しい。
実際に身銭を切る人たちの選択は
ここでWよりｉＭａｃがいいと言うマカの意見より
遥かに重みがある。
世間の目には「Wの方がｉＭａｃよりいいパソコン」
だと映ったというのが現実。認めたくないかもしれないけれど。

だからどうだというのだ？

>203
煽りにもなっとらん！
iMacどころか、Mac自体が売ってないんだから、買いようがないだろ(w
（地方の家電量販店の話ね！）

バイオがいくら良くてもＯＳＸ使えないもんな。
WindowsXPになってからMacOSとの差が広がった気がする。
ＯＳＸ本当に綺麗だよ。UNIXのコマンドも使えるし。
会社でＷＩＮアレルギーになっているから家ではＭＡＣ使っている。

>>205
BCN総研のデータなのに？

>203

190を見る限り身銭切った人の選択は間違ってるとしか思えんが(w

俺は夏に新ｉＭａｃ買うつもり
実際に見てみたけどバイオW、結構作りしっかりしてるよ。
だけど、まだｉＭａｃ実際に見てない。。。
見てみたいよ〜〜〜〜

確かiMacは出始に30%の状態でかなり長い間独走したんだよね？
果たしてVAIO Wはそこまで達する事が出きるのか。。。（多分無理でしょ？）

iMac欲しいけど、Winしか使えない。って人が
バイオWに走っちゃったのかな〜
だけど、iMac（コンボ）、延期か

あんな ノートパソの出来損ないみたいなのは俺はいらないよ

>>211
お花畑？

売れるゲームと面白いゲームは違います。

新ｉＭＡＣもテレビチューナー付けたら、
もっと　売れたかな？
シャープの液晶テレビの代わりに買う人
いたりして・・・

>>212
あんな人間の出来損ないみたいなのはあたしはいらないよ

って、お前のかぁちゃんが近所のおばはんにこぼしてたぞ。

なんでもいいからSONY板でも逝け。

ソニータイマー逝って良し。

>203
＞ 世間の目には「Wの方がｉＭａｃよりいいパソコン」

いつから「安い」という言葉は「いい」となったのですか？
消費者は安い商品に流れる、ただそれだけの事。
互換機メーカーの安売り合戦は危険。
一度、安く売ってしまうと以後はなかなか値上げする事ができない。
例え、それが倍以上の性能だったとしても（ま、コストは量産で下がるけれど
マクドナルドの真似（というか二の轍）はヤメレ！

>>218
それはSotecの論理だね。
でも安い商品に消費者が流れているのなら、
何故トップシェアに、NEC、富士通などが並ぶんでしょうかね?

いいパソコンというのは、PricePerformanceや性能目的比で測るんだよ。

>>218
> ＞ 世間の目には「Wの方がｉＭａｃよりいいパソコン」
> いつから「安い」という言葉は「いい」となったのですか？

屁理屈？
そんなことは言ってないと思うが。
きちんと比較してどちらが優秀、あるいは価格のみの比較ではなく、
世間がトータルとして「いい」と感じているだけなのでは。
iMacもかなり売れてるわけだし。

うん、そうなんだけどね。＜あっさり折れるなYO
現時点ではどちらもファーストインプレッションだから「性能」の話題
はどうかな？と思ったんです。（仕事が客商売だし。
細かな部分へのコストダウンの徹底とか気にならないですか？
大福Mac、キーボードからのパワーオンできれば使い勝手あがるよね。
落ちない（前提の）OSだからって電源キーの位置がなぁ・・。
オプションで無線キーボード作ってくれればあのフリフリ液晶と共に
ユーザーがもっと自由につき合っていけると思う。
わざと主語をつけずに書いたら厨房の煽りじゃなくてわりと建設的な
意見が聞けて良かったよ。
ぬりがと>219-220

パソコンは、やっぱ、自分で組み立てりゃあいいんだよん。

４、５万で、１Ｇマシンが造れるよん。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/

。。

連日、馬鹿売れ！！
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html

>>222
OSと純正開発環境とヒラギノ込みで５万ならマジで乗り換える。

ギガポケだけが魅力で購入対象に上ってたんだが、ヤッパLEはヘボヘポ。
音もイマイチ。
パソコンとしての使い勝手も・・・、まあこれは長く使ってみないとわからんけど、正直買う気が失せた。
初心者なら安くて多機能で見た目もさっぱりしてて、省スペースと、良いことずくめに
思って即買いモードでも無理もないけど、買い換え対象としてアレを選ぶのはどうかと・・・。

>>225
ココだけの話だが、ソニーの製品は２代目が買いだ。
初代はある意味、実験的な部分があって、そこでユーザーに受け入れられたものだけが
２代目に移れるわけだが、はっきりいってスペックから使い勝手から全てチューンナップ
されて出てくるので、初代を買った人は待てばよかったと後悔する。
なので、君も２代目を待った方が賢明だよ。
バイオＭＸも２代目はＤＶＤＲＷは付くわ、バグは全てクリアーになるわで凄かったしね。
今、すぐ飛びつくのは賢くない。
バイオあんどソニーファン歴10年の俺の哲学。

>>226
助言サンクス。
折角なので夏か秋に2代目が出るまでWin購入自体を待つことにします。
別に急ぎの用ではないので。

>>1
こんな所で煽っても無駄だと思われ・・・
バイオの購入層は、マカが多い傾向にあるし
どうせなら、ハードウェア板でやった方がいいと思われ

あそこアンチソニーが多いから（藁

>>226
「ソニー」を「アップル」にあてはめても通用・・・しないな！
特に
>バイオＭＸも２代目はＤＶＤＲＷは付くわ、バグは全てクリアーになるわで凄かったしね。
このへん

>>223
しかしシェアがアレなのにＭａｃ健闘してるなぁ。
これだけ上位にランクインしてるなんて、結構意外。
やっぱシェアに関しては企業ユーザーが大きいなぁ。
職場に大福は浮くからなぁ、、、

大企業はたとえMacを入れるにしても、本体が高い分安いモニタと組み合わせて
導入コストを下げようとするから、一体型Macというのはもともと選択肢に入らないよ。
Win機でも一体型は不利なんじゃないの?。

>230
企業ユーザーがWを購入するとは思えないが・・・

OSのシェアとハードのシェアではちょっとニュアンスが変わってくるよね。

VAIO自体、企業に業務用途で導入されることは滅多にないよ。
特にデスクトップはない。
つまりVAIOはMacとほとんど同じ土俵だけで売って、この成績ってことだ。

>>234
いや、だから、両方コンシューマー市場で健闘してる、っていう意味なんだけど、、、
普通に考えればＭａｃのシェアって３％なんだから、
あの売り上げリストには登場しない、って考えない？
NECとかＩＢＭとか富士通とかコンパックとかが上位に
並んでて、Ｍａｃは圏外ってのがシェアから考えれば普通だと思うけど。

>>235
そもそもBCNのデータが偏っているので。
ここで扱っている店はマックを販売しているが、
全国的にはマックを置いてない店がほとんどなのです。
だからマックに有利に出るBCNのデータで上位にいないとたいへんです。

>236
確かに、俺の近所の家電量販店ではMacのシェアは0%だな(w

うちみたいなド田舎でもMac少しだけど置いてる。
>>237はどこに住んでるのかな？

>普通に考えればＭａｃのシェアって３％なんだから、
>あの売り上げリストには登場しない、って考えない？

　あれ、単一「機種」の売れ筋データだからね。3%のシェアの現在の
売れ筋がiMacで他があまり売れていないという見方すればあれも妥当
な数字だろ。
　SONYは、これにJX10やらRXやらLXやらを積み上げてデスクトップ市
場のシェア形成するけどMacはPM-G4だけ。

>238
きっとそのド田舎よりも田舎なんだよ。これは煽りでも何でもなく事実。
だから俺は通販でしかMacを買ったことが無い！

つーか、ハード独占してんのに星の数のようにあるPCメーカーに負けるってスゴクない？
パソコンというカテゴリから外した方がいいような。

うむ、電家製品とかでいいよね

>>222

アホ、どっか池。

とても参考になりました。
ずーっとiMACを使っているのですが、買い替え（話題のVAIO W）
したいなーと思ってて、（今はHD20、メモリ128）
で、それでボンダイブルーで3年以上？使ってて。
パソコンは詳しくないのですが、結局マックとwinだと、winの
パソコンの方が安いし・・。
パソコン使うのはメールとインターネットとphotoshopとかいう
やつです。
一番使うやつがphotoshopで、すごく鈍い。
で、メモリ増設も面倒だしimac飽きた・・。お金なーい、で、
VAIO　Wだと容量たくさんだし早いかなと。
うーん？でもマックの方が慣れてるしなあ。。
テレビ見れるとかDVDとかいらないし・・。
困った困った！なんでパソコンて高いんだろう。
winとかマックとかわかれてなければいいのになあ。
結局どっちなんだろう？

>>244
あなたPhotoshopの値段のこと考えないんだね。
いつも思うがOSを変わった人ってソフトどうしてるんだろうと思う。

W I N M X !!

>>244
止めないからW買いな。そして3年後に帰っておいでよ。（Ｗ

>>247
タイマー発動は購入後１年ですが？

>>245
こいつはきっとPhotoshop LEかElementsだよ。
WinとMac、どっちでも使えるやつ。

Photshopってめっちゃ安いの売ってなかったっけ？1000円台
俺はなんと言われようとiMacだ。あのへんなとこが(・∀・)ｲｲ!

>250
あぁ、Windowsのユーザーがよく持ってるヤツね。
普通のCDと違ってレーベル面が白くて裏が青色のでしょ？

>>250

Photoshopは高いですが、Photshopは安いのあるかもしれないですね。
Photshopは。
Photshopはねぇ。

ブヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！

安物ＰＣで写真屋使っている奴は、９９．９９％は
自分で性器製品を買ってないことがAbodeの調査で判明している。
残りの０．００１％は、会社で代表で１パッケージ買っているユーザだって。

Adobeかわいそうだね。
オイ！　ウィナ！　Photoshopぐらい買え！

Photshopはどうでもいいが。
Photshopは。

ブヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！

>>244
　どっちでもいいって思うんなら、ウィンドウズにすべきだと思う。
　日本人ってMac使ってるって言うと、「何か特別の理由があるの？」ってな感覚を持つ人が多い。これは余りにもアートなイメージが定着し過ぎたからなんだろうし、逆にウィンドウズは『業務用バン』とか『事務機』のイメージだから、機械として受入れやすいんだろうと思う。
　しょせん多くの人にとってのパソコンってのは、テレビ＋電卓＋ワープロ＋電話＋CDプレイヤーなんだろうから。
　ま、Macを使うことに価値が見いだせないなら、その時点でWinを使ったほうが精神衛生上もいいと思う。『パソコン』ってことで、くくって考えているならな。

つうか、マック￥って何の為に使ってるの？
使い道無いじゃん？

> >250
> あぁ、Windowsのユーザーがよく持ってるヤツね。
> 普通のCDと違ってレーベル面が白くて裏が青色のでしょ？

>>257

何がしたいの？

>255
何か“思いこみ一杯”のレスだね。

“日本人”って例えがｲﾀｲし、Macが“アートなイメージ”ってのもね〜

Winが“業務用バン・事務機”ってイメージなんて“思いこみ”以外の
何者でもないし・・・

Macを使ってるって事で精神的ダメージでも負っているのかい？

貴方こそWinを使った方が精神衛生上よろしいのではないかな？

安かったからAptivaの型落ち買ったよ。８万円でMSOfficeを始め、いっぱい
おまけがついてくるんだね。でも、結局ほとんどさわってない。ただのファ
イルコンバーターと化している・・・。はて、結局安かったのか高かったの
か。
スレ違いなのでさげ。

痛い>>255のいるスレはこちらですか？

最近は自作より買った方が安いのかな

>>262
相性とか手間とか考えたらそれなりのメーカ/ショップ・ブランドのが安いよ。

しかし、かってiMacは30%台でかなりの期間独走したんだが。
それに対してVAIO Wは白黒足しても、まだまだだろ？
何で高が16%を突破したぐらいで【空前】で【驚異】なんだろうか？
あの程度のショボイスペックの製品が15万と言う高値で売ってるのに
16%を越える程売れている事が【空前】で【驚異】だっていう事か？

>>255





　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 アートなイメージ









w)

しかし、何故>>264は、過去レスで何度も指摘されてることを蒸し返すのだろうか?

ワードにエクセル少々、メールにインターネット、デジカメで画像取り込んでワッショイ

これぐらいの事なら何使っても同じ

>>267
しかもそういう人が大半。
なのに「Ｍａｃは劣ってる！」というWin廚。
彼等のエロゲーベンチを基準にされてもな。。。

で、VAIO W買った奴どうなの？
カッコイイだけだろ。

Win板でもSONY板でも相手にされず、ここに辿りついたってわけ？

>>259
　いいじゃない、事務機で業務用バン。
　それの何が悪いのか、そっちがわからんな。
　たいていの人ってのは、ワープロ＋表計算＋通信＋データベースで使っているんだからな。ウチで259のようにガシガシ使う人間にとっては違うだろうが。

　俺はもっとウィンドウズのシェアが下がって、Linuxとか他のOSも出てくるといいと思ってる。
　プラットフォームの寡占状況は、そのうちウィナにも不都合が出てくるはずだ。何しろMSのやりたい放題になるわけだからな。
　Macを攻撃するということは、結果的にはウィナの損になるということだ。ウィナの言うように、所詮は機械。つまりは商品であり、経済的な存在なわけだから。
　これは今回のコピー防止CDでも同じ。Macで聞けないことを嘲ること自体が、自らの損を呼び込む結果になるだろう。

　それから、『アートなイメージ』っつうのは決してMacにとってプラスだと思って書いていないことがわからんというのは何故なんだ。
　あんたのほうが、被害妄想じゃないの？
　そういうイメージがあるから、Macユーザーを固定化していると思ってるというマイナス要素として書いてるんだからな。
　実際俺の知ってる田舎のガキなんか、Macって特別な人が使う難しいパソコンだと思ってたっつうのがいる。まー、いわゆる放置民な地域のガキんちょなんか、そういうのがたくさんいるよ。

みんながVAIO Wのことをワープロ機とかいうからどんなやつなのかと
おもってサイト見てみたら本当にワープロみたいじゃん。

ブヒャヒャヒャヒャヒャヒャヒャ！

バイオ　ハザード

ヴァイオ　ハザート

梅男、ファザー怒。

>271
悪いなんて一言も言ってない。

貴方の例え方が非常に“ｲﾀｲな〜”と書いただけだ

実は俺はMac使ってるよ。

同じMacを使ってるユーザーが見ても、貴方のレスは痛い！

貴方みたいな書き込みが煽りウイナを呼び込んでることに
気がつけ！・・・・ということだ！

>>255がそれほどイタイ発言には読めないんすけど。
またりと行きましょうや。

>>248
そうだった。じゃ1年後に・・・。

>>271
わかるよ。

>>272
ブヒャヒャは下品だけど、これもわかるなぁ（Ｗ

壊れると知りつつ買うのデスか

>272
NECの文豪シリーズにあんな折りたたみのキーボードがあったな。

>271
“いわゆる放置民な地域”ってのがよくわからんが、おれの近所には
「iMac」は売ってないが「VAIO W」は売ってる。
せめて現物を比較出来るくらいの選択肢は欲しいね。

>>279
?
もしかしてソニータイマーの話？

＞壊れると知りつつ買うのデスか

これはアップル製品にも同じことが言える。
というか、すべての製品に言える。
物というのはいつか壊れるんだよ。

>>279誰にレス？
俺だたら買わないよ。買うとも言ってない。

VAIOやWindowsで満足なヤツはVAIOを買えばいい。
VAIOが売れるのもよく分かる。
俺はVAIOにはまったく満足できない。
PowerBook G4にはほぼ満足してる、俺はな。

>>259,276
俺も277同様>>255がそんなにイタイとは思えんな。
「アートなイメージ」つうのはMacの普及を妨げる、むしろ
あまり喜ばしくないイメージで、そういうものが社会で実際
機能してる、ってことでしょ？
ま、Mac実際に使ってる人は「俺だって使うぐらいなんだから
そんな敷居高いもんじゃないぜ」って思うだろうけど、使ってない
人、ましてらパソコンに大して表層的な知識しか持ってない人は
「アートなイメージ」って思っちゃうかもしんないね。

こうかくとｼﾞｻｸｼﾞ ｴﾝって言われるンだろうな…

>>285
しかし、その「アートなイメージ」のおかげで生き残っているのも確か。
それがなければ、つまり、一般のPCと同じ土俵にのってしまうと、PCの
過酷な価格競争にまきこまれて採算がとれなくなるのは目に見えております。

>>285
大丈夫、>>255と違って無意識に改行できてるから自作自演だとは思われんよ(笑

Macが芸術家気取り or 変人仕様なイメージを持たれてるのは事実かと。
うちの家族3人も友人2人も、Mac版Officeの存在そのものを知らなかった。
特にうちのドキューンな父親は、「OfficeはWindowsの一部」とまで勘違いしてた。
暇な人は親の世代に「Macintoshって知ってる？」と聞いてみてくれ。
びっくりするような返事が聞けるから。
うちの姉でさえ「Macはフミヤが使ってる音楽の機械」だそうだ。

実際のところ、こういうイメージを利用してきたのもApple自身だし、
予定される販売層に対しては実際にそれが牽引力にもなってきたんだから、
批判材料とだけとるのも一方的ではあるんだけど。
大幅にシェア取り合戦に参加するのなら、やはり企業向けのイメージ転換も
計らにゃならんね。今のOSとハードじゃ苦しいだろうが。

Macとフミヤは友達です。

>>287
親の世代だけじゃなくて、周りのOLや女子大生、女子高生にも聞いてみろよ。
びっくりするような返事が聞けるから。

Macと高見沢も友達です。

「Windowsって知ってる？」

の返事もおそらく似たような物だと思うが。

今日、初めてVAIO W 見たよ。
結構イイ感じジャン。閉じた感じもイイ。
ワイドな画面もインパクト大！
新iMacも初めて見たよ。
思ってたより首の振りが良かったし、浮遊感が素晴らしい！
VAIO Wはイイと思ったが、新iMacの良さは異次元！
全く別ものだよ。
新iMacのワイド版キボウ！

＞ 新iMacのワイド版

あれよりモニタでかくなったら、枯れたひまわりみたいに
クビが垂れてしまうと思われ。
たぶんサイズ同じで解像度上げる方向になると思うよ。
旧iMacみたいにいつまでも変わらない可能性もあるけど。解像度。

新iMacは全然供給が足りないからね。
というかVAIO Wがセンスいいとか言ってる時点で
それ以上の向上なし。

ソニータイマーいいよ！ハラハラドキドキ。
iPodをぶんまわしながら持ち歩くよりスリルあるよ

今日（w　見た。酷い、目を疑った、退いた…。

>296
iMacを？ｗ

>>296
鏡を見て下さい。

>>296はアクリル板に映り込んだ自分の顔を見て・・・（可哀相なので以下略

300ゲット♪ずざ〜

新iMacは売れて欲しいけど、自分の周りの人が買うとなんか悔しい
バイオWは周りの日と買ってみて欲しい。なんかおもろい

鏡餅の滑稽さに比べるとバイオWの方がはるかにスタイリッシュ。

vaioかっこいいけど、newiMacもかっこいい。

VAIO(Wがカッコいいなんてマジですか？

iMac買うヤツとVaio W買うヤツ、どっちがドキュソなの？

どっちも

自宅にiMacしかないヤツとVAIO Wしかないやつ、どっちが恥いの？

両方持ってる人

>>308
うむ、それは恥い

>>308
あんた埼京だよ。

>>308
オレならiMac2台買う

2つあってこそのオッパイマック

VAIO Wのキーボードは電動で開閉すると思ってた。

>>312
ひとまわり小さい新iMac Rev.Bがでたら
みんなＢカップって言うんだろうな

マカーが持つPCの8割はVAIOだそうだが．

でもＷだけは絶対イヤ！

オレVAIO欲しいよ！
HD TV録画したいし！
お金があればだけど…

これからは肉まんじゃなくてオッパイだ！曝乳だ

>>313
iMacのCDトレイが電動だった事に感動した。
ボンダイみたいにバネかと思ってYO。

Ｗキーボードゆるゆるなのは仕様？　展示品だから？

なんかＸとかＷとか好きだなぁ〜
そろそろＺやＹが出そう。
あっドラゴンクエストＺｷﾎﾞﾝ！
宇宙人と戦うやつ！

ブゥァイオ ダァブゥリュゥーで発音いいですか？

アイマックはカタカナでも読みやすい！

>>321

VAIO R777ESX→　VAIO R777ESX-II　→　VAIO R777ESR

割と何も考えず番号つけること多いのね。

店で触ったけど、ずいぶん遅かったなあ。

えっ、自分で動くの?

iMac、お寒いマシンになっちゃったね

彡ミミミヽ ﾉ彡ミミ)
　　　((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡)
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　　((ミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ))
　　ミ彡　 '￣￣' 　〈￣￣ .|ﾐミ彡
　　ミ彡|　　） ）　| |　｀（ （　|ﾐ彡
　 ((ﾐ彡| 　（ （　-し｀)　） ）|ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 ） ）　 ､,!　」（ (　|ソ　　　＜　正直、iマックはカッコ悪い…！　
　　　　　ヽ（ （￣￣￣' ) ）/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､)　 　　' ( ／|､
　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　　　＼／▽＼／

俺もiMacよりVAIOWの方がカッコイイとは思う。
ただ、iMacは見た目以上に機能性を考えられているのに対して
Wはどうもカッコだけのような・・・。

んなこたあない。iMacは液晶もスピーカもカス。
コンパクトさにも欠ける。テレビも見られない

持ち歩くときも餅自体はアーム持てばいいけど
付属品がゴロゴロ。ケーブルもかさばる
ここらへんは旧iMacより退化してる。

餅で機能性が感じられるつうたらあのアーム部分ぐらい。

TV機能にこだわる方がいるようだが、
そんなものは不要。
俺も昔それが欲しくて買ったがほとんど使わなかった。
俺の友人も「TVをHDに録画したい」って言って
それが付いたPCを買ったが、結局使わずじまい。
だから「そんなものは買ったところで使いはしないからやめとけ」って言ったのに。

>330　禿同
でも、わざわざここに書き込むほどの話ではない。
人それぞれ価値観が違いますから。

今日VAIO Wを見たけど、残念ながら新iMacの負け。
一般的な日本人の10人中9人はVAIOの方を選ぶだろうね。
実物を見ればわかるけど、新iMacの方が外見的に安っぽく見えてしまう。

俺は新iMacのほうが萌え〜〜〜〜〜
だってバイオWってありがちなデザインなんだもん。
新iMacは実物見ると写真より良く見える。
バイオWは実物見るとなんかがっかり。って俺だけか。。。

バイオW興味は有るけど、もうｱﾋｰﾅｽﾀｲﾙｰ持ってるからイラナイ。

家具と一緒で
両方とも家に持って帰ってからが勝負だね。

両方見ればiMac選ぶ人もかなり多いと思うけど

いや、VAIOのほうが実物安っぽく見えるよ
なんか匡体のプラスチックの輝きかたが、チープ
iMacは実物の方が全然いい、みんな言ってるように
あのモニタ動かした感じとか、全体の質感がいいかんじ

しかしiMacの前で人は止まらずVAIOの方は止まる
哀しい

iMacがあのデザインでWindowsPCだったら、
たとえあの値段であってもバイオと並ぶ大ヒットになると思う。
所詮マックプラットホームではどれだけiMacがヒットしても
シェア3％と変わらず。

>>338
たぶんVAIOの方は
パソコンとして認識できる形をしてるからでしょう。
iMacはただの宣伝POPに見えるんじゃないか（泣

>337
同意はげしく。VAIO Wの実物の安っぽさってホント萎える、
大福の大きさにもビクーリだけど（休部でさえ机上に置かん

そもそも
新iMacとVAIO Wのどっちを買おう？？なんて
悩んでる購買者はいない気がする。

比べるのはマカだけか。

はやくも生産終了

VAIO Wって実売で１６万円切っていて、コンパクトでテレビも録画できて
（やるかどうかはともかく……）、キーボード畳んでいるときも
時計が表示されてワイド液晶でＤＶＤも見られて……、と
セールスポイントが多いからＰＣビギナーが１台目に選びやすいのでは。

初代iMacがメール＆インターネットする初心者に
爆発的に売れたみたいに。

こないだ逝ったヨドバシではiMacの前に常に人が立っていた

現在の順位
1　VAIO W ホワイト　　　　PCV-W101/W　ソニー
2　VAIO W ブラック　　　　PCV-W101/B　ソニー
3　FMV-DESKPOWERFMV　　　　　CE910L　富士通
4　iMac G4-800 SuperDrive　M8535J/A　アップル
5　VALUESTAR 　　　　　　　LVL500/2D　NEC

iMacは生産が追い付かないというのが響いてますな。

その集計ってMac取り扱ってない店舗扱ってないんでしょ？
ということはかなり偏ってる。

もしかしたらもっと差が開いてるんじゃないかな。

>>348
BCNランキングは、東名阪の大手パソコン販売店12社（エイデン、大塚商会
＝αランド、グッドウィル、コンプ100満ボルト、コンプマート、CSKエレク
トロニクス＝T･ZONE.、上新電機、ソフマップ、九十九電機、ニノミヤ、ビッ
クピーカン、ワンダーコーポレーション＝50音順）556店舗(2002年1月1日現
在）のPOSデータを日次で収集し、会員向に配信するパソコン関連製品のPOS
データベースサービスです。

確かに偏りはあるだろうね。ヨドも入ってないし、小さいショップも除外だから。
でも556店舗すべてでMacを取り扱ってるわけじゃない気がする。
逆に祖父なんかにはMac専門店があるし。
そういうところは除外されてるのかな？

Appleのサイトで関東・東京のiMacデモ展示販売店の数を数えてみた。
数え間違えてなければ93店舗。もちろんその中にはヨドやラオックスなんかも入ってる。
で、BCNの関東エリアのサンプル店舗は122店舗になってる。
少なくともBCNの数字がiMacに有利に出るということはなさそう。
もちろん国内全体の販売シェアを推測することは出来ないけどね。

ｉＭａｃで、ｗｉｎが使えれば、もっと売れる！

。。

でもさー、アップルって↓こういうことする会社なんでしょ？
http://isweb14.infoseek.co.jp/computer/cecil-y/apple.jpg

>>352
またやったか！って感じだな。

こうなったら、バイオモドキ神に祈りを捧げよう。風呂場で儀式もするぞ！

ちゅうか、あんなとろいPCが欲しいのか？　XP激重だったぞ。
Macはしょーがないとして（悶）、Winで遅いのって意味ないでは。

>>349-350
> 少なくともBCNの数字がiMacに有利に出るということはなさそう。

なぜに？
93／122 のほうが 全国のiMac販売店253店／全国のパソコン販売店数
より明らかにiMacに有利に出るでしょう。
（もちろん小さい店から大きい店、店の内容などなど
いろいろあるから単純な話ではないが）
BCNのデータはあまり信用しないほうがいいかと。

正直、新型i-Macは気に食わんから、自分でデザインした
MacのイラストをAppleに送ろうと、友人と共に製作中。

…vaioはいいや、どうでも。
あ、VAIO-Wの実物見たけど、思ったより良くなかった。

>>356
君にこの記事を送るよ。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/culture/story/20020207204.html

>>355
いやいや、単純にどちらが人気があるか比べるならサンプル店舗すべてで
両方売っているのでないと比べられないという、このスレを立てた>>1への
批判です。
この数字で国内出荷台数or販売台数が割り出せないという意見には、
先にも書いたけど同意です。
ただし、これも先に書いたけど、93店舗のすべてがサンプル店舗になって
いるわけではないので、93/122という計算は成り立ちません。
せいぜい60/122ぐらいじゃないでしょうか。そこまで数える気になりませんが。

全店舗がiMacを取り扱っていたらどうなっていただろう？
旧iMacの頃はこんなに販売店舗少なくなかったし。（慢性的に品薄なのは
同じだったけど）

VAIO Wは、かつてミニコンポがシェアしてた領域を侵食できるんだよ。
これから実家を出て、新生活のためAV、コンポ、PCを揃えようかってときに、
お祝いで頂く品。狭い部屋にいろいろ置きたくない。オシャレなのがいい。
そういう層狙い撃ち。いやらしいくらいにピッタリと。
ｉMacには、そういう色気は無いね。

>>352

うらやましいな、その男性は。

>>330
TV機能バリバリに使ってるヤツなんていくらでもいるが？
自己納得はやめた方がいいよ。
つーかもはや標準機能か。

>>361
＞つーかもはや標準機能か。
今のＴＶって、終わったメディアだと思っていたが・・・。
まあ「つくりもの」、「できあい」ってのが好きな人も多いか
らな。ミクニのケーキより不二家がいいってオバハンもいるし。

>>352
Appleってなんか雪印臭がするよなー

VAIO Wマジでほしい〜

>>361
テレビはリビングでくつろいで見ような。
ちっちゃいモニタで一人で見るの？

暗いよ…　寂しいよ…　
オタクだから仕方ないか

>>365
言ってて虚しくない？

虚しいよぉ…
HD TV録画ホントはしたいよぉ…

地上波はやっぱﾎｯｽｨ〜

ProTV2と、MacTVでOH!
を使って、HDTV録画（予約可能）してますが何か？

予約作業はGコードとどっちがカンタン？
画質はノーマルVHSぐらいでいいけど

>>369
暗いよ…　寂しいよ…　
オタクだから仕方ないか

>>370
http://www.spice.or.jp/~hideo/MTVTR.html#Anchor1075103
みてみ

デジタルWOWOWの5.1chをHDに録画して、
お気に入りだけをDVD-Rに焼くってのができるとｳﾚｽｨ〜
見たい映画を予約しまくって、暇な時に見れのに〜

最近は持ち帰りできるようになってきたね。ｉＭａｃ
やっぱ、バイオの方がうれてるのか？
ｉＰＯＤぐらいの大きさでＴＶチューナー
だせよ売れるんだから。

アップルってすげーな。
客に5万円も恐喝するなんてさ>>352

バイオ(wが液晶ペンタブであの値段なら買ってたな。

それと液晶の幅にして欲しかった。

アップルの経営ってキビシイの？

>>378
んなことない。好調の部類。
ただ、シェアが小さいということで、
小さなことでも暗転する可能性は大きい。

>ProTV2と、MacTVでOH!
を使って、HDTV録画（予約可能）してますが何か？

工夫がいるだけで一般ユーザーへの訴求力は負け。

今日ニュース特集でやってたけど、VAIOって英国王室の公認PCなんだってね。
ウィルアム王子もVAIO以外のPCは使わないんだってっさ。
ちなみに日本の皇族もVAIO一家らしい。
やるなソニー。

ほんまかいな。

ビル・ゲーツはマックをメインに使っているのは有名な話。
なぜって？
窓は汚ないデザインで使いにくいんだって。

なんであんなにカネあるのに
一流のデザイナー雇わないのか疑問だ

げいつ
「おまえら庶民にはこれで充分！（昔Macモノマネでこっぴどくやられたからな。）」

なんでゲイツはマック使ってるの？

憧れのマシンだから。

>>384
俺も疑問だ。デザインをよくしなくても売れるからか？

>>383
ソースきぼん

メインで使ってるなんて勿論大嘘。
ゲイツは、Macの良さも認めて自身の糧にしている。　と言う事に過ぎない。
いつまで経ってもWinの批判しか出来ない頭の悪いマカには、到底わかんない事だとは思うが。

ゲイツのメインマシンは×箱だと聞いたが？

1つwに言いたい。

ﾅﾑｰ
お別れだね

ゲイツのメインマシンはMSXと聞いたよ。

餅(iマック）と書院（バイオW）ってどっちが売れてるの？
五分五分のいい勝負？

確実にいえることは、iMacのほうがWよりロングセラーになるってことだな。
まだ発売直後っていうか、未発売に等しい入荷しない販売店もあるらしいから、
「今どっちが」という比較できる時期じゃないよ、まだ。

うんうん

この時期の売上げってそんなに数多くねぇだろ！糞スレ決定！

>>388
一流のデザイナー雇っても最終的に決定するのは上層部（トップ）だからね。
デザインは当たり外れが大きいので経営者側としては無難なものを選ぶことが多い。
マクもジョブス復帰前はベージュ一色だた。

糞ニーはそれでも頑張って挑戦してる方だと思う。
Wもその一例では・・・でもどこか保守的。つーか日本人的。
Wが売れてるのはデザインじゃないと思う。

窓はゲイツさんにセンスがないか興味なかったのでは。
XPになってやっと窓マークが普通レベルになったほどだ。
売れてるからいいやってのもあるんだろうね。

>>398
＞Wが売れてるのはデザインじゃないと思う。
デザインでしょ。もちろんブランドイメージも込みで。

訂正
×＞マクもジョブス復帰前はベージュ一色だた。
○＞マクもジョブス復帰前はベージュばかりだった。
（メイトや黒があった）

×＞Wが売れてるのはデザインじゃないと思う。
○＞Wが売れてるのは安い一体型PCの需要にあったからだと思う。
（愛マクデザインでも売れただろう）

○＞>>397禿同。

>>399
ブランドイメージの方が大きいのでは？

>>401
ブランドイメージの方が大きいなら、VAIOの中でもWだけ飛び抜けて売れる道理は無い。

ゲイツがマカーってかなり昔から言われてるけど…。

実際にゲイツ自身、「PCで動くMacが欲しいんだ」とまで言ってたし。

>>401
ソニーがブランドイメージを売りにしてる以上、デザイン見る時には
ブランドイメージも絶対入っちゃうよね。
「カッコイイのがVAIO」ではなく「VAIOだからカッコイイ」みたいな。
それはMacでも言えるだろうし、それが普通だと思う。

カッコイイだけでもダメだし、イメージだけでもダメ。
そして、イメージ＝形でないと意味が無くて、それは両方あって
初めて成り立つと思うから、込みで、と書いた。
それプラス、「（Windows機で）＞安い一体型PCの需要にあったから」売れたと思う。
要は、全ての要素がキチっとマッチしてないとダメなんだろうね。
どれか一つが突出してるだけでは成り得ない。

だから、iMacデザインでは売れなかったと思う。
「ソニーらしくない。VAIOらしくない。」と多くの人が思うだろうから。
（iMacのデザインが悪いと言ってるワケではないよ。iMacのデザインは
　やっぱりappleが作らないと上記と同じ理由で成り立たないと思うから）

まあ、俺はVAIO嫌いなんだけどさ。

>>403
でも、もうさすがに使ってないらしいね

ようやくVAIO Wの現物見てきたよ。こりゃ売れるのも納得だわ。
普通に格好良く、どんな部屋に置いても大浮きしないな。
iMacは自己主張が激しすぎた。

バイオはマックの3倍以上売れています。
それから自作機はマックよりたくさん売れています。

あの値段でDVDだしな。

しかし、1ヶ月、常にNo.1にいるとは、あっぱれ！

やっぱiMacを買えばコレが出来るってのが何も無いのがイタいな
アームでモニタを動かせます！ってもだから何？って感じだし

スピーカやらキーボードやらなんやかんやで結構ケーブルがウザイしな

ピックピーカン逝ってきたけど、俺もVAIO Wに一票だな。
あの値段で出されちゃね。

高島屋のiMacやたら液晶がきれいに見えたんだけど
アレって覆ってるガラスがアクリル板と同じ効果を出してたのかな・・・
触ってみたらフツーよりちょっと劣るぐらいの液晶だった。

パワーサプライとかが液晶用のアクリル板出さないかなあ。

今回のパソ批評にバイオ藁の記事があるよ。
なかなかの提灯記事がおもしろい。

今週はiMacの在庫も出てきたので店頭での販売数も伸びるでしょう。
iMacは直販が大方なので店頭販売数の伸びが悪いのです。

VAIOの裏みてみてよ。
おれは、モックかと思ったよ。
あるいは、開発サンプルかと。
ぽこぽこのぷらすちっく。
ま、Vaioは、芝居の書き割りだな。
あ、性能について突っ込むのやめてね。
Windowsだから、もともと比較にならんから。

売るための力の入れどころ、抜きどころを知っているってことなんでしょう。

ほとんどの人にとってはiMacは選択肢にすらならない。
もったいないことしてるよなー。

そうか？
病院から外に出て見ろよ

たしかにソニーの製品は、モニタにしろテレビにしろ前方から見ると
すっきりしてるんだが、ある程度横や後ろへ回り込むと、とたんにデザイン処理の
いい加減さというか、ごまかしというかが見えてきてかっこわるいものが多いね。
まあ、もともとAV機器は裏側はコネクタ類の配置とかの機能性だけを問題にしてた
訳だから、得意不得意があるのは仕方ないよ。
EIZOモニタは（賛否は別として）どの方向からでも見られる可能性を考えてたな。
カワサキのおっさんは、バイヲWについては批判しないのかな？

構造上仕方無かったとか。頭でっかちみたいなもんだから
ああするしかなかったのでは。　>>裏

使ってる分には全然気にならないが。

iマク死亡

結局安いから売れてるんだろ？

ただ安いだけじゃ売れないよ。なにかしらの価値がないと。

機能を異常に凝るSONY、筐体に異常に凝るApple。
どっちもどっちだが、道具なんだから前者のほうが売れて当然だと思う。

・・そうか？
パソコンをほしがっている人すべてがHD録画をしたいわけじゃないし
すでに高価なオーディオシステムを持っている人はそれも必要ないな

HD録画は付加価値のひとつだよ。実際に使う使わない、よりも、
使えると便利かも？と思われるだけで既に売りになるしね。
奇抜な筐体を売りにするより有効。

＞使えると便利かも？と思われるだけで既に売りになるしね。

バブル期の自動車のコンセプトに似ているね。
とりあえずなんでも付けて豪華仕様ってか。
まあそれが欲しい人にはそれでいいんじゃない？

>>424
機能が多いのは認めるが、凝ってるかどうかは・・・。
ギガポケLEっていうのは正直最低だと思った。
音質もそれなり。
PCの相場みたいなものを何となくでもわかってる人間にとっては値段並。
わかってない人間にはチョーお買い得に見える商品のような気がする。

何よりパソコンとしての機能を無視してるような・・・。
Officeも入ってないし、キーボードは使いにくいし。

Officeって入ってないの？あれってWinすべてのバンドル品じゃないの？

>>427-428
それがVAIOなんだよ。消費者をナメてる感もあるが、売れるための
ツボを押さえるところがSONYのしたたかさだよ。

ていうか、単に日本人にsony信者が多いだけのような。
sony信者って、巨人ファンに通じる物があるような気もするよ

>>430
ユーザーがそれを望んでいるならそれが正解なのかもね。
俺自身は買う気ないけどえらいと思うよ。決して高くはない。

ところで、キーボード閉じたまま音楽聴けるのも売りだったよな？
あれってコピーガードでパソコンでCD聴けなくなったらどうするんだ？
たしかソニーミュもやるっていってたよな？

SONY信者というより、既出まくりだけどブランド力だろうね。
そのブランド力に加えて、なんか便利そうな機能のせて、
普通に格好いい筐体に収めるんだから、商売うまいよ。
低品質でも売れるが勝ち。

品質に呆れてユーザが逃げても、その分はまた新規で埋めよう
って感じなのかな（ﾜﾗ

>>432
ソニーミュージックCDは１〜２世代くらい前までの機種なら
サポート対象、それ以外は対象外で切り捨て。
Avex他CDがVAIOで聞けなかった場合は、相手を非難しつつ
うやむやに。

ってとこじゃないのかな？（ﾜﾗ

これ見れ
http://www.apple.com/hardware/ads/imac_window.html

このCMみて知人は電動で動くのだと勘違いしてたよ、クビが

>>435
いや、でもホラ、アップルってこういう会社だから
http://isweb14.infoseek.co.jp/computer/cecil-y/apple.jpg

>>437
いい話ですね。

テレビをほとんど見ない漏れには
バイオWのようなオマケ扱い的な
機能がちょうどイイと思って買ってみた。(メインはiBook)
あまりにも便利なギガポケットに感動。(リモコンも買った)
すっかりテレビ&HD録画漬けの毎日に。。。

>>437
ああ、ゆーざーが安く新型に乗り換えられたってはなしか(w

テレビはオジサン、
おしゃべりはオバサン。

>>433
SONYをAPPLEに置き換えてみろ。

>>442
残念ながら便利そうな機能はない。

>>435 ｷｬﾜｲｲ

結局、AppleのiMac以降の商売のやり方に限界がきたってとこなんじゃない？

>>445
というよりモトの生産力に限界が…　ってこれも激しく外出

>>1
コンボドライブモデルとＣＤ−ＲＷモデルが出ないのに
そう言うのは早計なのでは？


と言ってみるテスト

別にVAIOが売れても、単体シェアが16％を突破しても、驚異でも空前でも
iMacがその4/1しか売れてなくても、それはそれで別にいいと思うんだけど。

なしてみんな否定したがるの？

そんなに「Macが負けてる（しかもVAIOに）」ってのがイヤなんだろうか。

>>448
4倍も売れてるのか？

>>445
んー、iMacから始まったちょっとしたMacブームがすでに去ったって感じなのかな

必死だなぁ（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

負けてるもなにも、予約者にまだ行き届いてないからさ。

>>452
予約者のカウントは1月分は1月にカウントされてるんじゃない？
その頃のランキングは知らない。

うむ、我ながら変な日本語だ。

起死回生♪
http://rank.nikkei.co.jp/best10/pc.cfm

Appleとsonyしかおらんのかー

>>455
T-zoneだけじゃん。

BCN以上に意味がないと思うよそれ。

同じ販売環境ならiMacの勝ち♪
最新は首位奪回されてるけど。

VAIO Wはもう生産終了したらしいからタマ自体が無くなってくと思う。

いくら何でもSONYとAppleだけってのは変な話。

SalesWeek3200
http://salesweek.nikkeibp.co.jp/

データは3400店でBCNよりは信頼できます。

T-zoneマンセー！

ランキングなら
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html

マックって結構売れてるのね

- はっきり言って欠陥品です。 キーボードを出す時、ガチャンとかいって 落ちるし（バネくらい入れろ）、そういう 細かいところに配慮が行き届いてない。 横とか後ろから見るとカッコ悪いこと この上ない。
- がっかりしました。ギガポケットＬＴなんて言うのに期待したのがまちがい。画像の悪さと不安定さはなに・・・・。それにファンの音がうるさすぎる。ＦＭＶのサイレンサーをみならったらどうだ。

ついでだから張っておく。

■2月の首位はPCがバイオW■
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/pc/173737

＞パソコン本体合計（デスクトップ型とノート型の合計）では、
＞ソニーのデスクトップ「バイオW（PCV-W101）」がデスクトップ型と
＞ノート型の合計で首位を奪取した。
（中略）
＞ノート型を抑えて、デスクトップ型が一位になったのは実に
＞2000年10月のソニー製品（PCV-J12V5）以来である。

だそうだ。
つーわけでSONYマンセー。

iMacからの買い換え組だけどWも良いね。背が低いから圧迫感がない。
ブラウザとかもさくさく動く。Macってブラウザの挙動が悪いから・・・

バイオＷのソニータイマーはそろそろ発動です。（ﾜﾗ

>>466
ブラウザはIEにしてもNCにしても最適化が進んでないのかな。
iCabにしてみればまた違った印象だと思うけど。

iマクってなんであんなにダサイの?

>>469
それは貴方が糞兄に洗脳されてるからです。

VAIO-W　蓋を開ければただの窓。
　　　　　　　　　　　　　　　小林一茶。

>>471
ｳﾏｰ

win機で拡張性無しってのはどうかと思うが
パフィーが宣伝してたやつよりはイイ。
モニタ入力がついてたらパソコン付きモニタとして買うのに。

>>464
改行とお粗末な日本語はまあ許してやるとしても突っ込みどころ満載だなそのコピペ。

いつかのノートのバイオほどじゃないけど、キーボードがダメダメ

ソニー、大ヒットのVAIO Wに続いて折り畳み式の新型CLIEを発表！
一方、アップルは...（ﾜﾗ

↑糞製品発売で喜んでるソニ板住人が来訪しました。

http://www.zdnet.co.jp/mobile/0203/11/vaiou1.jpg 　バイオU
http://www.zdnet.co.jp/mobile/0203/11/vaiou3.jpg
http://www.sony.co.jp/sd/products/Consumer/PEG/PEG-NR70V/index.html　折りたたみPDA
また、ソニーがやってくれたな。
はっきり、糞マックはどんどん取り残されてるな。
今時、液晶一体型デスクトップを発表して喜んでるようじゃな。哀れ糞マカー､死ね

>>478
何sageてんだよ。お前らしくない。
小心者か？（ﾜﾗ

パイオUって何か目新しいことでも？

別にSONYがキライなわけでも、VAIOがキライなわけでも無い。
WINが嫌い！　ゲイツ大っ嫌い！

SONYが新OSを出して、APPLEとイイ勝負するなら、VAIO買うかも。

>>481
なんかスッきりしたよ〜　ｵﾚもそうだよ〜

つーか在庫おけよ。アポー！

つーか日本をバカにするな。アポー！

>>481
WIN好き！ゲイツ大好き！って奴いるかぁ？

いまX-Boxの限定品を買うとゲイツのサイン入りキーホルダーがもらえるそうだ。
ｲﾗﾈ〜

うん、Jobs嫌い、Apple大嫌いってのも多いしねえ

そうだよー
みんながWin使ってて、シェア99.9%になったらつまんねーよー
Win、Mac、Uniはそれぞれ刺激しあって伸びていくと信じたい。

Win=事務、ゲーム
Mac=クリエイト
Uni=鯖

使い分けよう。

MacはもはやUNIXなのだが・・・

>>486
でももうMacはPCの後を付いて行ってるだけになってしまってるのが悲しいよ

>>489
でも、来年の今頃 Win機が5Ghzで20万だとしても、
欲しいと思う機種やソフトがでるとは思えん！

でも来年の今頃 G5はおろかG4が1.5Ghzだと悲しい…
やばいっ！　最近Appleはオレの想像の最低の予想のひとつ下をいくからなぁー
あんがいG4 1.2Ghzだったりして…

窓、林檎、ウニ
食えないOSは？

>>490
そのひとつ下をいくことを学習しなされ

>491
OSはどれも食えません。気がふれたのですか?

林檎だと思ってカジったら、中からウニがでてきたよーＸ

VAIO-W　蓋を閉じればただの置き時計
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　加藤　茶

>>478
んー、バイオUはイイなあ

>>496
俺もそう思った。
でもなんに使えば良いんだ？

>>497
MXで落とした動画鑑賞

>>496-497
バイオUを見ると、昔のウルトラマンPCを思い出すよ
PowerBook 2400CをG4＋OS Xで復活させたら売れるかな？

>>497
リブレットの代用品。

まだもってるぞー！ウルトラマンＰＣ！

VAIO Uって、VAIO GTからカメラ取っただけじゃないのか？
つか、それこそ漏れの待ち望んだものなのだが。

ウルトラマン
俺金無くて買えなかった思い出が〜。入所2年目ぐらいでした(藁

Macも昔みたいに、ちっこいPCなんか出してけれ。
iPodがあるけどオイラのはふぁいやーわいやー付いてないんよ〜

DUOのコンセプトは正しいのに…あのコンセプトでリデザインすればVAIO Wよりましなもん出来る
と思うのだが…

Uはいいな。欲しい。１０万切ったらこれ買ってマックエミュ載せる。
電池の持たないゲームボーイアドバンス。

ポケットPCじゃなくてパームに走ってしまったところがつくづくソニー。
新たなベータことクリエを抱え込んだソニーの今後はいかに
でも欧米の学会行くとパームでビームやってる人多いよね。

売れまくって笑いが止まらねぇーよギャハハハハハ
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html

>>506
マカーの俺も売り上げに貢献したぞ。

お、IDが505っぽいな。

iMacって惨めだよな？

>>509
初代iMac並みのバックオーダー抱えてるのに
全然こなせてないところとかな。

もう液晶なしで大福だけで79800円とかで売って欲しいね

VAIO-W購入しているバカって、どんな生活しているんだろうな。
どうせ、狭い部屋に苦労して置いているのがほとんどと思われ。
なんの意味もないね。

他人の価値観を理解しようとしないが、自分の価値観は押しつける。

はーマッキンマッキン。

>>511
=Cube復活

例えばひとり暮らしだとこたつ机をテーブル代わりにしている人が多い。
なのでバイオWだとダサい裏面とか見えて鬱になる罠。
これなら立て掛けられるノートにしておけば良かったとかね。

こたつの上で使ってるけど気にならないけど。出っ張りが使ってみると
そんなに目立たないから。

前にiMac使ってたけどそれこそこたつや机の上に置くと物凄いスペースを取ってたけど
Wは殆ど取らない。キーボードがたためるの効いてるのか。息苦しさがない。
鏡餅iMacは結局旧型とほぼ同じぐらい取るし。

PCを四方八方から眺めて悦に入るような、オタク臭い輩はマカーだけ。
普通の人はそんな事気にしない。

どっちもすぐ倒れそうでこたつ机なんかに置いとけない。（ｗ

いいかげん小型ノート出せ。ibookをさらに
でかくしてどーする。

つかどうせ買わないし、どうでもいいですわ。ｳﾞｧｲｵ。
PMG5がいつでるのかもしかして出ないのかクロック数いくつだYO!という
このキリキリした状況で、ｳﾞｧｲｵになんか構ってるヒマはねえんだ！
ｱﾌｫ！！

最近俺が思うこと。

【もし、バイオWと新iMacのデザインが逆だったら？】

ﾏｶｰは、それこそ鬼の首でも獲ったかのように
バイオWの鏡餅デザインをコケにしたと思う。
片やｳｨﾅｰも、新iMacの書院デザインをコケにしたと思う。
要は鏡餅デザインも書院デザインもツッコミどころ満載な
わけで、ﾏｶｰ・ｳｨﾅｰともお互い双方に
「あぁじゃなくて良かった（；´Д`）ﾎｯ」
と思ってるはずだ、と。

>>522
書院＝Macintosh Portable

>>522

ていうか、デザインてそういうものだと思うよ。
全方向パーフェクトなものはありえないって。
見方が違えばアバタもエクボ。
そこを最大公約数的に時代や消費者のニーズに合ってれば成功つーことだな。
たとえそれが何年かして、赤面するようなデザインであったとしてもだ。
ハローキティ軽四自動車がいい例だ。キャラクターミーハー女の喜ぶものだが、
その女が85歳になっても喜ぶかどうかは疑問だ。
アポはそういう道をまっしぐらに走っている。
ユーザーがふと後ろを振り向くと、赤面するようなものしか作れなくなった。

>>522,>>524
さすがにデザイン知らないやつのセリフだな、と思った。
VAIOもiMacも、どちらも客層のニーズに合ったデザインだから
受け入れられてるのであって、逆では絶対売れない。

>>525

大福なんか奇をてらっただけのパクリデザインだよ。
一人でもニーズはニーズというのか?
そういうのをニッチというんだよ。
結果論なら誰でもエラそうに言えるぞ、ぼうや。(藁

また堂々巡りになってるな（w

>>526
知らんかった・・・。
世の中で新iMacが欲しいって思ってるのはおれ一人だけだったのかよ。

>>528
発売前にひとりで10万台予約したのは、あなたですか？

>>525
そりゃぁ、実際に売れた後に「〜の理由で受け入れられる」と言い、
確かめようもないことで「絶対売れない」と言うことは簡単だよ.....

発表時点では、VAIO WのデザインにしてもiMacTFTのそれにしても、
「客層のニーズに合ってるから売れる」なんて言う奴は皆無だった。

まぁ、言ってることは分からんでもないし、同意できるけど、
嫌みったらしい言い方が気になったので、敢えて突っ込み。

デスクトップPCの5台に1台がバイオW
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/15/vaiow_iv.html

盛り上がってるのはソニーの社員？
だとしたら俺のＥＤベータと専用ソフトを買い取れ。

壊れたバイオをばらしたら、マザボがソーテックと同じtrigemだった。
そのおかげで2980円で修理できたが。
目立たないパーツはチープ。

窓ならDELL。そこそこ速くて安いし。

買った奴に聞きたいんだが、
#1.バイオ(wのマザボはフレックスorMicro？
#2.液晶とビデオの間はフラットケーブル？
なんとかして液晶モニタを兼ねられないかな？

>506
I-Mac、今日からｺﾝﾎﾞも売るらしいよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html

Hello again

VaioWは、つなぎのつもりが売れた。よかたね。
だから、もうない。
裏面まで神経使うつもりもなかったそうです。
で、生産完了。
これ、まじっす。

発売以来、初めて首位の座から滑り落ちました。
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=computers&action=l&tid=200248f0&sid=2076045434

……売れてるわりにあんま評判良くないみたいだねえ……
実際じっくり触ったわけじゃないからなんとも言えないけど。
友達が持ってるから今度触らせてもらおうかな。
とりあえず、テレビの映りはあんま良くなかった。

iMac売れてるなぁ。

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html
2月9日に発売して3月14日までの1位・2位首尾独走だったか。
パソコンが売れない時代にしてはよくやった！
バイオW！感動した！
さて、iMacの首尾独走は何日続くかな？
とりあえず「3日」に1000ペリカ。

>>539
そうですか？
10位以内にも見当たりませんが｡

http://salesweek.nikkeibp.co.jp/

何で売れてんだろうか？バイオ+低価格で売れてんのかなー？
WIN機の中でもかっこいいとは思えないし、あのキーボードはいやだし、拡張性もノートパソコン並だし、
あんまり良いこと無いジャン。俺だったら他のを買うけどね。

大福iMac、G3だったらどうなってただろう。
あの奇をてらった形もスペックで
フォローされている気がしないでもない。

>540
まだローエンド出てないぞ！
出たらしばらくTOPでしょ。

>>543
Ｇ３じゃなくＧ４って所魅力的だけど、すーぱーどらいぶも魅力的。

ところでBCNってMACLIFE出してた所だね確か。

『ネットとメール、それにワードをちょこちょこと。ビルダーでHPでも作ろうかな。』

……こんな感じの、ライトユーザーに受けてるんだと思う。
特にスペックや拡張性とかを意識する必要もないような。
『そういうユーザーがことの外多い』ことに目をつけたSONYの商売人としてのカンは、いいと思う。
ブランドイメージも使用しまくり。

しかし、AppleとSonyはブランドイメージを利用するのがホントうまいな

>>547
それが全ユーザーの８割を占めます。

>>540
Blackの方、つまり2位は、何度も滑り落ちてたよ。
ちなみに、「首尾独走」って、あんまり聞かない言い回しだけど....

ブランドイメージに踊らされやすいのが日本人の特徴だからね

9801は一時単体で60%を超えていたからスレタイの「空前」「驚異」は言い過ぎ。

>>546
それはBNNっしょ。
ネタかマジか見極められなかったので、念のため。

W限定じゃないけど、
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/Fun/DVD-RW/index.html

誰も書かないので俺が書こう。
BCNのデータはビック、ラオックス、さくらやなどの大型店舗の情報
は入ってなかった。
あの辺になると、その情報自体を販売してるからわざわざBCNなんか
に教えない。
ちなみにBCNのデータはT-Zoneや郊外店などの情報なので、基本的
には都市部の店舗とは若干違ってくる。

しかし、誰もそのことについて書かないっていうのは、まともなマー
ケッターがいないのか、ここは（笑）
はっきり言えばこの辺の情報は月20〜50万（種類などによって変
わってくる）で買えるのでまともな会社なら普通はとってるだろ?
後、お店の反応だけどWはよく売れてる。
その辺は確かなんだけど、クレームも多いらしい。
どうも一部のマシンで初期不良があるらしいけど、表に出てこない
ね。
みなSONY様々だから出ないのね。

ソニーは各自治体の消費者センターと仲がいいからね。

>>555
あんたは、このスレの住人の何割が、市場調査に関わる人間で、
尚且つ、PC業界に携わってる企業の人間で、
更に言えば、PCの小売店販売データを必要としてる人間だと思ってるんだ?
BCNや、家電量販店のデータを必要とし購買してる数なんて、
様々なマーケター全体の数からすれば、微々たるもの。

その程度のことも理解できずにBCNのデータ有効性を知ってることで、
他人よりも優れたマーケティングができてると思い込んでる時点で、
マーケターとしての底の浅さが垣間見えるよ。

＞557
いや、そういうことでもない。
ただ単純にBCNの数字自体どういったものか把握出来ていないおまえ
みたいなやつを笑ってるだけ（笑）
悔しかったらコンピューター市場3大調査の報告書出してみそ。
普通だと火曜日には来てるからそれまで待ってやろうか?
それともその3大市場調査の名前をあげてみい。
それぐらいなら知ってるだろ?

まぁ、出せないだろうけど。


ほんとにゴミだな、お前は

　
　　　　　　業界の板でもあるまいに‥‥‥ｱﾌｫか。

>>558
お前、ほんとにアホだな。
PCのマーケターじゃねーんだよ、俺は。
ここの住人の殆どはマーケターですらないのに、
たかがある一つの分野のデータを入手できるだけで、
自分が他者より優れたマーケターだと思うところが糞。

俺は、BandBやDatabankの報告書を入手できる業務にあるが、
それがマーケティングの資質と直接関係ないことは知ってるぞ。

>>555
>どうも一部のマシンで初期不良があるらしいけど、表に出てこないね。
>みなSONY様々だから出ないのね。


Appleに置き換えてみて下さい(´ー｀)

>>561

バカだなあ。ｱﾎﾟｰのは表に出て叩かれてるだろ（w

アポーの隠蔽体質をもってしても表にあふれ出てるってことですな

日本のメーカーはイメージダウンを恐れて、不良があっても
だいたい隠すね。

とりあえずBCNが信用出来ないって事は何度も書かれてるけどな。
サンプル店舗のすべてでiMacを取り扱ってるわけじゃないって事も。
ちなみにビックのデータは反映されてたような･･･。ヨドの間違いじゃない？

業界のデータが入手出来るならさわりだけでもここに挙げて欲しい。
直販の分もカウントされてるやつ。

>>564
それアポーでしょ

本当に詳しいやつが出てきて>>560は悔しがってる模様(藁

アホとバカのトークバトル笑える

このIDだとネットワークVAIOを買わなくてはならんかｗ

ここまでの内容を総括すると、
あらゆる面でiMacはバイオWにコテンパンにやられて
マクユーザーが悔しがってる、ということで宜しいでしょうか。

>>570
あなたのその書き込みに関して、心理学的考察を行うならば、
あなたは、やはりiMacに対して一目置いているし、
また、あらゆる面においてiMacがVAIO Wに劣っているとは
思っておらず、むしろiMacに対して「羨望」もしくは「脅威」
の念を抱いているということになりますね。

説明すると、そもそも単なる煽りといえども文章というものには常にそれを書いた者の
心理的な影が多少なりとも投影されるわけでして、そしてその文が長ければ長いほど
その影響は色濃く文中に影を落とすことになります。
ですが、今回のあなたの文章はおよそ2行で終わっているにも関らず、上記の考察が非常に
容易であった原因は、>>570が文章を書き込む際にその内容がほぼコピペで終わっていることに
その原因があると推測される訳です。
>>570はいわゆる「脊髄レス」を行ってしまった為に、自分の心の影が文章に
色濃く投影されてしまったのではないでしょうか。
概ね、脊髄レスを行う人間というのは単純である場合が非常に多く、また言語能力も
高いとは言えない場合も多いので、よく文章の使いまわしを行うことが多いのですが、
その際も自分なりの文章に対する推敲の後が感じられはするのですが、やはり言語に
関する能力が低い為か非常に推敲が雑であったり、ちぐはぐなことを書き加えたり
してしまう事が多いですね。従って、単純な人間の書いた文章というのは心理考察が
簡単に行える訳です。

まとめるならば、
単純で、俗に「ばか」と言われる人間というのは、文章を書く時もあなたの心の影が
深く投影されるので、不用意な書き込みは気をつけた方がいい
ということです。

補足として>>570にもわかりやすく端折って説明すると、
「 >>570の書き込みからは馬鹿さ加減がにじみ出ている」
ということになりますね。

長文失礼致しました

> そしてその文が長ければ長いほど
というのはどうかと思うが。

（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）だし。

まあゆるしてやれよ
シェアだけ気にして自分の好きな物も買えない
臆病な一般市民なんだからさ
まあ金額が金額だから仕方ないけどな

てかVAIOがちーとうれたくらいで
Mac板にｽﾚたてる1をどうにかしろよ..........

ちっ、たかが２０万円くらいだろうが。

いや、>>571の最初の一段落は（コピペかもしれんが）まともなんだけど、
文章量を含めて全体から受ける印象に、余裕のなさというか、おまえほんとに
楽しいか？と思わせるダークサイドの臭いというかが、感じられてねぇ。

>>575
ｵｶﾈﾓﾁﾊｹｰﾝ
>>576
ﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞだって（w

BCNの数字はビックのデータは入ってないよ。
毎週データがくるけど、そのことは明記されている。
今家だからその内容は忘れたけど（笑）
暇だったらあげとくよ。（あ、保守義務あるかもしれんから約束は出来ないけどね）

>560
じゃお前はどこのマーケッターなの？
教えてくれ。
うちの会社コンマグリットだから、だいたいのマーケット情報わかるよ。（俺は違うけどね）
どうせ言えないんだから見栄張るな、な？（つか、学生さん？早く就職しなさい）

で、バイオとiMacの話だけど、やはりiMacは出荷制限がかかっているのと、コンシュマーモデル（コンポとかのね）の発売が出来なかったのが痛い。
まともに3種類ともBUYNOWだったら、そこそこバイオとタメセンはれたのかもしれないけどね。

まぁ、560が大馬鹿のって事はわかってくれたと思う。（笑）

>>578
> BCNの数字はビックのデータは入ってないよ。
> 毎週データがくるけど、そのことは明記されている。

そうなんか？
これ見て書いたんだが・・・。
http://www.computernews.com/marketview/about.htm

ピーカンは分社化されてるって事か？

この板、iMacを馬鹿にされたら過剰反応する人多くておもろいね。

>>580
君みたいのがたくさんいるのもおもろいよ（藁
世の中いろんな人がいるもんだね（大藁

La Vieをバカにして過剰反応する人はいるかな？
La Vieのバ〜カ！

>>578
コンマグリットってなんですか(ﾌﾟ
コンマグリットってなんですか(ﾌﾟ
コンマグリットってなんですか(ﾌﾟ
コンマグリットってなんですか(ﾌﾟ
コンマグリットってなんですか(ﾌﾟ

そんなんで、報告書読めるの?

>>582
偽梨が怒るよ、きっと。

http://www.google.co.jp/search?q=%83R%83%93%83%7D%83O%83%8A%83b%83g&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&hl=ja&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=lang_ja

「コングマリット」
世の中に3名ほど間違っているヤツが居るようだ。

http://dir.yahoo.co.jp/business_and_economy/companies/conglomerates_and_diversified_operations/
「コングロマリット」
小学校の社会化で習ったような。
もしかしていまはゆとり教育とか言って教えないのかな。

>>583
「有限会社コンマグリット」という名前の会社があるのだよ、きっと(藁

コングロマリットと打とうとしてミスタイプしてコンマグリットに・・・
ならんよな、どうやってもならんよな。

フランス語では「ロ」を発音しない．．．
ということもなさそうだよな．．

,＃　＝　コンマ・グリット

楽しんで頂けましたか？>>570の心理的考察
まぁ、とりあえず>>570はもう少しマシなレスを
つけろってこった。

>>578は首でも吊っちゃいましたか???

近所のＰＣ屋、展示もなくなった。記録的短命マシンだな。

>>592
それどー見ても売り切れたんだと思う

短命VAIOといえば、ペンで画面にタッチするアレ。
速攻で生産中止になったっけ。

一応確認したけど、生産修了で入荷予定なしだって。

それはそうと、>>578さん。
>コンシュマーモデル（コンポとかのね）の発売が出来なかったのが痛い。

今どき、コンボとコンポの区別がつかない人、どう思いますか?(ﾌﾟ

>>578
>うちの会社コンマグリットだから
わらた（w

しかし、バイオ売れてるんだね。
デザインもダサいし、なによりデカいのに。
誰が買ってんだろ？

>>597
今日行った量販店ではMacコーナーには金髪の兄ちゃん一人と折れだけ
PC特にバイオの周りには家族連れに夫婦にカップル、ニイチャン、ネエチャン
数十人の人だかり、この差だろう(悲)

マクユーザーだけど、
Vaio気になるので見に行ってたよ

別にmacは見に行かなくても情報見て知ってるからなあ。
買うときはWebから通販のほうが便利だし。

Mac買う人は、店頭で検討して比較して、ってこと
しないんじゃない？

>>599
比較しようが無い（W

Windowsのマシーンにはいろいろシールが貼ってあって
にぎやかに感じるよ

MacコーナーってiMacが白一色になったんで、さびしい。
5色の時はにぎやかに感じたのに〜

>>601
そのうちカビが生えてきて模様が付くよ（W

昔は「ナショナル」のロゴが付いてるだけで、今のソニーなんか
足元にも及ばないほどのブランドバリューを発揮してたんだぜ。
親や爺さん婆さんに聞いてみな？。
ちなみに「ナショナル」というのは松下電器の昔のブランド名だよ。

Macってスペックと価格を見比べれば、買うのは1つになっちゃうからなぁー
かといってWinに興味ないし…
DTPの仕事してなかったら、Win買ってたんだろうなー オレ。

>>602
なんで？

>>605
それだけは聞かないで(W

>>606
マジなん？

でもバイオシリーズって独走的で、使用目的がはっきりしてるのがイイ！
他のWin機って何が目的に売ってるのかワカラン。

バイオW買った人って、なににPC使ってンの？

>>608
何に使っても良かろう

ここにいるMacがキライなWinユーザーって
なにが目的なん？

>>608
一番ワカランのはMacかもね。

>>612
なんで？

>>608
バイオシリーズって使用目的を何に限定してるの？。

・・・汎用性がコンピュータの値打ちでもあるわけだが。

汎用性っていいながら、ソフト入れれば入れる程、不安定になるWin

しかしわずか一ヶ月あまりで修了っうのは何でかな。

>>616
ソニータイマーに不具合がでたんじゃない？
タイマーが作動しない不具合とか（稿

OfficeのついてないWinってのも困る気が。
って付いてないんだよね？

圧倒的な人気なのに終了は、すんげー不具合以外は考えにくいよね。

最近はパソコンも生産量絞ってきてるからなぁ。

値段安くしすぎちゃった説ってのもあるらしいです。

これは確実に後継機種出すだろね。

ここ数年のPCメーカーの殆どは、幾ら売れようが当初に生産計画した数以上は製造しないよ。
なんでかって言うと余剰在庫を持つリスクを回避するため。

まぁ人気があったモデルは、またマイナーチェンジして決めた数だけ作って…
の繰り返し。

常識だろ??

なんかテキトーなこと書いてる人多いけど、
ものすごく売れてるからすぐに終了だし、
ソニーはあり余るほど出さないし、
モデルチェンジも速い。
もう次期モデルだよ。

一ヶ月で予定数終了って、どのくらい売ったのかしらね。

コンマグリットも常識れす。

159,000円iMac在庫有りだってっよ。
お持ち帰り可能。

>>627
どこで？

誰も突っ込まないけど、>>578 の「保守義務」って
守秘義務のことかな？

椎名誠の著書に書かれていた事を思い出した。以前業界誌の
かけだし記者だったときに、ある企業にインタビューで
「売上げの前月同月比はどれだけですか」と聞いて、
「前年同月比ならわかりますが」と突っ込まれ、赤っ恥を
かいたそうな。
ほほえましいエピソードですね。578もガンバレ！

守秘義務のことを秘密保守義務という人もいるので、強ち間違いではないれす。
でも>>578見てると、知ってて書いたとは思えないのも事実れす。

pi-kan

>>629
コンマグリットに目が行ってたせいで気付かなかったけど、良く見ると
突っ込み所満載だな。>>578
コンシュマーってなんだ。

変形しないアッシマーのことです。

iMac、早くも1位から滑り落ち（ｗ
しかも富士通に取られてる（ｗ
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html

iMacだめぽ

>>634
iMac、次のが出たし。死かも天道にないし・・・。

>>632
外来語としてカタカナで書くときには「コンシュマー」と書くことなんぞ昔からあるぞ。
メーカーでは「お客様相談センター」を「コンシュマーセンター」と呼んでたことがあるし。

人の尻馬に乗って恥をかくんじゃねえよ。

　
　×恥をかくんじゃねえよ。
　○恥かいてんじゃねえよ。

新バイオＷ、リモコン付で４月２７日発売だってさ。

>>639
で、また「リモコン別売で値下げしました」とくるわけだ。

>>640
ということは、今はHDD内蔵スペースがないってこと？
それはつらいなぁ。

リモコン付いたけどメモリーカード無くなりましたとはCMで言ってなかったぞ！
…プレ捨て2だけど…。

>>637
「コンシューマ」と後ろを省略する事は多々あるが、真ん中を省略するのはあまり例がないと思われ。

新バイオは夏と聞いていたけど、
マイナーチェンジの4月27日発売で
世間的にはiMacはそれほど注目されることなくなっちゃったね。

だってiMacのCMってみたことないよ？
先代は結構見たのに、飛び跳ねる奴とかショーウインドウ
のやつとかやれよ１時間に一回ぐらい。

豚マンマックもリモコンで首が動くようにしようぜ(w

ビデオと抱き合わせでテレビ録画出来るってことにした方がいいかも

コンスーマって表記してるメーカもあったな。

http://dictionary2.goo.ne.jp/ej/voice/C/00020481.wav

コンマグリット
http://dictionary2.goo.ne.jp/ej/voice/C/01010491.wav

4/27の新バイオＷは実売18万で実質値上げのためのマイナーチェンジ。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0319/sony1.htm

>>643
たぶんあなたの親や祖父母の時代のことなのかもしれん。
映画「2001年」が日本で初公開されたときに、ある映画雑誌は
監督の名前を「スタンレー・カブリック」と書いていたらしい。

これから春モデルのマイナーで液晶の値上がりのロス吸収が続く
様子。アポはどうする？　iMac/800は、かなり利益率低いらしい
が。

ちなみにソニーではコンスーマー。

>>654
Appleは液晶メーカに随分と出資してるから液晶の仕入れ値は上がらないのでは？
CPUもSOI無しの7450だから安いだろうし、コスト高になるL3 SRAMも積んでないし。
メモリのコントラクト価格が上昇してるのはイタイかもとは思うけど、デフォルト
で搭載してるのは単価の安い168pin DIMMな上に、ストアでのメモリ増設価格は
既に値上げ済みだから、数が売れれば十分採算は採れるんじゃない？
それよりいつもの事ながらバックオーダーが大量発生してる方が遙かに問題かと。

>>656
液晶はどうも韓国のSみたいだけど、あそこに出資してたっけ？
あそこが値上げの急先鋒みたいなんで気になってたんだけど。

品不足は解消されたみたいだよ。今日、有楽町の地図、Bicともに在庫あり
お持ち帰り可だった。

メモリ増設なしではまずまともに動かない仕様にしておいて、
値段安かったうちに大量に注文しておいたメモリを値上げして売ると。
それで十分液晶価格の変動は吸収できるはずだな。
液晶は、品不足のほうがやっぱり心配だよ。

ストアは全部注文順なのに対して、小売店には極力最低限の在庫を
持たせるように配慮してるらしい。多少は考えたんだろうね。

>>657
液晶メーカ(Samsung)への出資については
http://bizit2.nikkeibp.co.jp/usnews/article/19990729/05.shtml
それとバックオーダーの話は、売り上げの大部分を占める本家米国での話。
http://www.zdnet.co.jp/news/0203/19/e_apple.html

友達でiMacかバイオWかで悩んでる奴がいたので
バイオWを勧めて半ば強引に決めさせました。
だって、バイオWで後悔するよりもiMacで後悔する方が
悲惨だと天秤にかけて判断したから。
やっぱり初心者にMACなんか勧められないよな

>>660
バカな煽りに乗ってみようと思います。

えーと、＞バイオWで後悔するよりもiMacで後悔する方が悲惨

だと何故思うの？つーか、パソコンごときで（しかもWとｉＭａｃで
悩んでいるユーザーが）何を「悲惨な程後悔」するの？
論理的な説明を求めます。

＞バイオWを勧めて半ば強引に決めさせました。

これっていわゆる「マッカー」の行動だね（w

>>182

一般人は2chに入り浸ったりしない（藁

>>660
お前の神の如き判断力はあなどれんな。
Wで正解だ。
つかソニーマンセ−！

>>664

>>664
でも、1年ほどたってからパソコン売り場に行って最新機種を見た後で、
家に帰って自分のマシンを見たときのショックは、多分iMacよりWのほうが大きいよ。
ソニーは、「デザインを出し惜しみ」して買い換え需要を喚起する戦略だから。
掃除機が毎年20ワットずつパワーアップするのと同じ原理。やっぱり日本企業だし。

>>660
好きなの買わせてやれよ..................

よっぽどのオタじゃなけりゃ、普通にバイオだろ。
Wはもうユーザーに有用な仕様にマイナーチェンジして新型が出てるが、
糞マックの場合、モデルチェンジがまた、1年先とかだからな。
この日進月歩のパソコン業界で1年に一回じゃあな。
はっきり、使えねえ。大体、メーカーがユーザーの方を向いていないメーカーの
製品なんて買う奴の気がしれん。
まるで、いまだに雪印の乳製品買ってるようなもん。

値上げが有用な仕様なのだろうか

MSが今年アポー株手放して、Office、IE出すのやめたら
アポー株大暴落で一気に倒産じゃんか
MSの独占維持のための道具価値しかない会社なんだよな
ライバル会社にライフラインを握られてる
新興宗教法人なんてのが存在するのも
時代の歪の象徴だよな

>>668
じゃあ何か？。
よっぽどのオタじゃなけりゃ、普通にオハヨー牛乳なのか？。
たしかにあそこは皇室がらみの経営だが、味に変わりはないぞ。

>>668
いやいや、そういう考え方自体が「よっぽどのオタ」なんだって。
オタでもなければ「メーカーがユーザーの方を向いていない」なんて知らないし。
オタでもなければ「ネット／メール／ワープロ／デジカメ整理が出来れば何でもいい」
んだから、見てくれだけで選んだり価格だけで選んだりするものだよ。

668はオタなので
普通にバイオで
有用な仕様にマイナーチェンジして新型が出てるのを知っています

Macってオタクの人が使うパソコンみたいなヤツでしょ？

>>672
だけど、アプリ自体が違うと、友達と話が合わなかったりするんだよねぇ。
と、この前、喫茶店で女子高生が「mac買って失敗」とこぼしてた。

>>670
僕は、Officeは使いませんし、IEが亡くなったらN6使いますので
ありません問題。ｵｰｹｰ?
アポ−の株が暴落したら、ここぞとばかりに僕はアポ−株
を買いまくりますが？ｵｰｹｰ?

　　　　　　ｱ　ｰ　ﾕ　ｰ　ｵ　ｰ　ｹ　ｰ　?　?　
　

>>676
なんか、フィーバーしとる。

1. オタクの人はMacなんか使いません。

2. ユーザよりOSメーカーに忠誠心を持ってるマシンはパソコンではありません。

>>675
そんなアプリ自体が違うと話をしている女子高生は　ｲ　ﾔ　です

>>675
パソコンの話しなんてしないけど、、、、、、
普通の人ってパソコンの話題が結構出るものなの？

って事は私はこれまで「普通の人」に出会っていないという事か！？！

>>675
そりゃあ、マウンテンバイクの集まりのなかにロードレーサーで
入っていっても話は合わんわな。逆もまた同様。
確率的には多数派を選んだほうが無難なのは古今東西の不変の真理だろ。

つーかよ、バイオＷってどこがいいわけ？

これ文豪シリーズ？・・ってなルックスが、ひょっとしてキモなわけ？

それは言わない約束でしょ？

パソコンの話は普通に出るでしょ。R焼き系の話が多いけどね（w

>>675
一般人にはアプリって言葉だけで十分ヲタッキです。

ちなみに、俺の友人のバイオ厨はそいつの大学の知り合いから
割れ物のフォトショもらってマンセ−マンセ−いってましたが、
日本語版なのに、使い方がわからんとか言って放置しているありさま。
俺なんか英語版で必死に・・・
結局、努力ができない人間ってのは、どんなモノ与えたって一緒だな。
ウィンだろうが、マックだろうが。
ま、上のようなダメ人間にもわかりやすくできてるのはマックだと思うがな。

こいつときたら、こないだバナーって何？とか質問してきましたからねぇ。
そのうち、変な知恵つけてｴﾑｴｰｸｽｴﾑｴｰｸｽといいださないか心配です。
今の彼にはｷﾁｶﾞｲに刃物状態ですからね。

そう言えばソニーのワープロには面白いのがあったね。
2.5インチフロッピードライブ搭載、プリンタ部分脱着可能とかのやつ。
あれ、名前なんだったっけ？。どわすれしたよ。
バイオWに比べると、すごーくかっこよかったんだけどな。

両刀な人は九割がたパソオタですよね

>>685
野郎大学生ならかなりMXな会話が意外な程、日常にかわされてるよ。

2.5インチフロッピーいいじゃん
あれはｽｷﾀﾞｰﾀﾖ
使ってないけど（w
ワープロの名前は思い出せねーな.......

困ったらウィソ機買うのが常道だね。

私の周りに限っていえば（両刀は除く）
Mac使いは間違いなくパソオタ。というかパソオタになる。
WIN使いはPhotoshopとIllustratorの違いって何？と言う。

>>688
んなこたーない。

>>692
いや、MXの知名度はけっこうビックリするもんがあるぞ。マジ。

>>693
こわいねぇ。
知らないってことは、幸か不幸か・・・

>>691
知らないよりは知ってるほうがいいとは思わないのか？。
「知識があるのはカコワルイ＝オタクだ」というのは、愚民化のプロパガンダだぜ。
平安末期に、都市型非農業民系被差別階級が確立された経緯を調べるとよく分かるよ。
検索するなら「非人」のほうが通りがいいぞ。

>695
いや、別にマカを非難しようと思ったわけでは。
2chにはいないのかも知れないけど（w
利用者が多い分、WINの方がライトユーザーも多いし、
実際、初心者用のアプリが多いのもWIN。そういうのが悪いってことではなく、
WはPCとしては超微妙だけど商品としては成功なのだと。
環境によってはシェアの少ないMacを買った方が、周りに詳しい人が
いっぱいいて相談もできてｳﾏｰなのだと。

いいたかったんだけど。省略しすぎた。
私はちなみにWINも欲しいマックユーザーです。

>695
もちろん知識はないよりあった方がいいに決まってます。
PhotoshopとIllustratorってどう違うの？って聞かれるたびに
『ﾊｧ？』とはいわないまでも『ﾔﾚﾔﾚ……』って思うし。

女の話は頻繁にするがパソの話はしないな。
せいぜい「バイオ買ったんだ」「ふーん」くらい。
あ、あとエロ画像をメールに添付したりはするな。

>>686
ソニーのワープロの名前は「PRODUCE（プロデュース）」だったと思うけど？

700get

PRODUCE懐かしーな。オレそれで卒論書いたわ。
あれは良いマシンだった。
しばらくして売っ払って初Mac買った。

> 実際、初心者用のアプリが多いのもWIN。


え？本気？

具体例ｷﾎﾞﾝﾇ

初心者がむりやり使わされるお仕着せのアプリ、の間違いでしょ。
たしか、バンドルとかいう抱き合わせ系の商売だったっけ？

NewiMacは全然供給がなってないからね。
実質まだ発売されてるとは言い難い。

>>668

2chなんか見てる時点で全員激オタ。
俺の周りの一般人は、ネット使ってても2ch見てない、知らない奴多し。
試しに女友達に教えて見せてやったら、「キモイ」といってそれっきり2chアクセスしてない。

あんまり自分のことを一般人、一般人とうそぶくなよ、2ちゃんねらー共よ。恥ずかしいぜ（藁

>>702
数的には明らかに多いでしょ。
全体的なアプリの数が全く違うんだから。

>>705
携帯オンリーのヤツでも2ch知ってるヤツかなり多いぞ

＞＞701
漏れも書いた！！
ちっこいＨＤ

つまるところ2ちゃんねらーは「逸般人」と言うことでよろしいか？

失敬
FD

>>679
使ってる言葉はもっと簡単な言葉だったけどね。
>>680
いや突然隣で「もうmac買うんじゃなかった」とか聞こえたからびっくりしただけ。
普通は、そう話さないんじゃない？
>>681
そうそう。
やっぱり俺も初心者にはwindowsにしとけば？って言っちゃう。
だって俺自身はmacで出来ること出来ないこと、割り切って使ってるけど、
そうじゃない人は、やっぱり、mac買ってもあらばっかり見えちゃうような気がする。
なんだかんだいって、15万も20万もするものだからね。
OSが違うってのは、普通の人にとっては、やっぱり一大事だし。

>702
ごめんなさい、初心者用というかライトユーザー用というか。
私の言い方が悪かったです。ごめんなさい。失礼しました。
>706さんの仰る通り、
WINって、シェアが広い分、高機能・高価なソフトから低機能・安価なソフトまで
そろってて、たとえばweb製作ソフトならなら、DWやGLっていう選択肢もあるし、
簡単に作れる、ビルダーや自動製作ソフトもあるじゃないですか。
フリーウェアも多いですし。
ところがMacだと、実質DWかGLかの選択肢しかない。
シェアやフリー、<html>から作っていく、っていう選択を除けば。
MacOSは確かに分かりやすくて（相性はあるでしょうが）
『説明書のいらないOS』だと思います。でもアプリのことを考えると、
初心者やライトユーザーに優しくないなあ、Mac。と思いまして。

２ちゃん住人ごときが選民意識ですか？
所詮、お前らは、お前らの言う一般人以下の存在だってことに気づけよ

特に713は一般人以下の存在の代表といえる

「以下」だと一般人も含むから、「未満」って事で。

>>711
よく言われる事だけどさ
「だって俺自身はmacで出来ること出来ないこと、割り切って使ってる」
って一体どういう事なの？
パソコンに何を買おうか迷ってるユーザー（主に初心者でしょ？）が
「Ｍａｃで出来ない事」って一体なんなの？って思うよ。
貴方は何をＭａｃでは出来ないと言ってるの？

>>714さんは、すでに取り返しのつかない事態になってるみたいですね？

バイオＷってどうなんでしょ。
気持ち的にはウィナーがFLOWER POWERを
見てるよな感じ？
どこがいいのか分からない。
単なる商業デザイン。

>>718
ウィナから見たFlowerPowerは「キショイ」だから、明らかに違いますね。
あと、「商業デザイン」という意味ではiMacも変わらないと思いますが、どうでしょうか。

思わず買って大満足！「バイオW」
http://arena.nikkeibp.co.jp/col/jibara/20020319/01/

> しかし、店頭に並ぶバイオWの実物をみた瞬間、
> あの「う〜ん」という第一印象が吹き飛んだ。
>
> 　バイオWは店頭でひときわ「光っていた」。売れている芸能人には
> 「オーラ」が見えるとよく言われるが、バイオWが発していたのは
> それに近いものだったと思う。製品の周囲に人垣ができ、
> 中心にスター然としたバイオWがたたずんでいた。
> 早くも「在庫切れ」の札を付けながら・・・。
> とにかく店頭での見映えの良さは、これまで見てきた
> どんなパソコンよりもずば抜けていた。

要するに、お前らごときの肥大化した自意識に汚染された価値観で、
他人の買い物にまで干渉しようとする態度が気にくわない。
FlowerだろうがＷだろうが、スレのタイトルが気に食わなかろうが、
sageんなﾊﾞｶ。

要するに、お前ごときの肥大化した自意識に汚染された価値観で、
他人のage sageにまで干渉しようとする態度が気にくわない。
FlowerだろうがＷだろうが、スレのタイトルが気に食わなかろうが、
sageんのは俺の勝手だﾊﾞｶ。

そういえばバイオWって「性能」って意味では大した事ないよね。
Winのデスクトップ機で言えば最低レベルでしょ？現行機では。
でも、売れてるよね、W。
これって普段ウインナが言う
「３Dグリグリのゲームも出来ないＭａｃなんて」
とか
「DTMに使えない」とか「処理速度が速い２GHz！！」
とかって価値観とは全く相容れないよね。
今までに出てたウインナの意見からすると
「W買うヤツはばか（w」な筈だよね。
でもWinの売れ筋はバイオW。。。。
って事はWinを選択してる奴も馬鹿ばっかって事になるんだが、、、いいの？

なんだよ。勝手にテンプレにするなﾊﾞｶ
俺に許可をおながいしろｶｽ

>>723
残念ながら最低レベルじゃないよ。
TualatinベースのCeleron 1.2GHzはかなり速い。

>>725
比較の対象はアスロンとかPen4の上位モデルだから。
なにせ彼等が引き合いに出すのはいつもそこだからね。
そこから比べると「最低レベル」でしょ？明らかに。

>>723
そんなのはただの煽り文句
お前らの反応がおもしろいからやってるだけ
速いだの遅いだのは、たいして気にしちゃいない
常に最新のスペックでないと気が済まない人ってｷﾓ

>>726
Celeron1.2GHzより下がある。だから「最低」じゃない。

>>726
価格性能比だよ

>>728
だからわざわざ「最低『レベル』」ってしてるでしょ？

>>729
それに関しては「何の」価格性能比なのかが問題。
個人の好みを「性能」に含むのなら、意味をなさなくなる。
また、個人の好みを含めないのなら同レベルで最低価格の
機種以外は価格性能比の劣る機種になるから、
あなた方の論旨で言えば「買うヤツはばか（w」って事になるね。

どのみちOS X on iMacはWindows XP on VAIO Wより遅い。
MacはWindowsにはないものがあるからMacを買う人がいる。
それでいいじゃん。

>>730
「最低」に「レベル」が付くと意味が違ってくるのか？
全く理解できない。

てゆうか、チップセットで全体的な性能が変わってくるだろう？
その点から言えばバイオWは駄目なんじゃねぇの？
グラフィック性能は劣っているっぽい。
Wにリモコソつけて値上げするのをみるとキーボードを必要としない
人向けのPC（のようなモノ）でしょ、所詮は。

一応、関連スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/pc/1013658414/l50
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/1013702471/l50
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/1016514643/l50

このスレが一番マシに思えるのは気のせいか？シェア厨とかいるけど。

あ、お前らiMac一位に返り咲きですよ。

>734
VAIO厨すさまじいな……。
ソニーの『家電PC』っていう戦略自体はすごいけどナー。ずるいよナー。
ショボイけど。

昔はMacって初心者に優しいコンピュータだったが、今は
優しいのはMacユーザーに対してだけ、ていうか、Macユ
ーザーが一方的にMacに優しくしてるだけ（笑）
長いことMac使った実感。

あと2年GUIに触れるタイミングが遅ければ俺もWinだった
ろうな。

だって、MacだとWinMXできないじゃん。
だからWindowsは自然な選択なわけ。

結局エロが目的なんだよな。ウィナは。

>>736
名言だ。
Ｘ Macがユーザーに優しい
○ ユーザーがMacに優しい

Appleにケツの穴までナメられてけつかんねん。

>>732
いや、理解できろよ。

てかVaio信者はVaio売れたくらいでそれをネタにして
Mac板攻撃するくらいしか趣味がないのですか？

VaioWって今までパソコン持ってなかったやつが、
今までのパソコンと違う雰囲気で、TVも見れるっていうしって感じで
購入するのを狙ってるような気がする。

でも、これってwin95の時と同じに臭いがするのね。
結局の所、机の端で布掛けられて終わりって気がする。
（キーボード畳めて布掛けやすいし。

なんか放置されて部屋の隅でスゲー汚くなってるCRT iMacとかよく見るよね。

アップルは、よほどＳＯＮＹ意識してるんだろうなぁ。
ＶＡＩＯ−Ｗの値上げが先行しなかったら、さすがのアホージャパン
も値上げ発表をＥＸＰＯでやるような馬鹿はしなかったと思う。
ＳＯＮＹが先行したから免罪符をもらったと思ったんだろうなぁ。

ほんとにアホーだよなぁ。。。

アップル、部材の値上がりを理由にiMacを一律2万円値上げ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0321/apple1.htm

＞746
これにはマッカーの俺でもさすがに閉口した！

お！俺のIDかっこいい！
ヤフーbbとSMとAuだって！
近未来的。

嫌な近未来だな。

ばっ　ふーーーーーーーーーん！

入り口のすぐそばにあったパソコンの館姫路店のMacコーナーが
店の奥に追いやられていた！
代わりにIBMコピーマシンもといPC/AT互換機のパーツコーナーが出現！
終わった…

>>751
市場メカニズムから考えて当然の成り行き。
遅すぎるぐらいだ。
Winもショボイかも知れんが、Macはそれ以前の問題。
良い・悪いを評価するにも一定の水準に達している
ことが必要だけどMacはそれに達していないということ。
汎用性に欠け競争力のないパソコンなんて
市場のゴミみたいなもんで消費者にも迷惑
だからとっとと消え去るべきだね。　

値上げを参考にするなら、機能もみろよ＞Sony好きのジョブス

喧嘩するな。安いんだから世界経済のためにバイオW)もiMacも両方買え。
それよりもメモリースティックの規格が無くなりませんように。
EDBetaみたいになりませんように。

>>752
＞汎用性に欠け

これはうそ。Windowsは周りがみんな持ってるから互換性、汎用性が高いと思ってしまうだけ。
Macでもどんなデータも読み込めるし、不便はない。

Win用のたくさんのPCIカードはMacで使えないね

>>756
意外と使えるやつも多いよ。嘘だと思ったら試してみ。

無理か。

おれのID、XPとQuickTimeだ。

>>754
EDBeta....あれは綺麗だったね。今でも充分に通用すると思われ。

DV規格がもっと発展しますように。VHS系は画質がしょぼいのでパス。

>>757
嘘つき。どうせ具体例ほとんど示さないで逃げるんだろ？（藁

>>760
カニのLANカード。メジャーメーカーのグラフィックカード（ファームウェア
書き換え）。USBインターフェースカードも両対応のものが結構ある。明記して
なくてもジャンクで試すと結構掘り出し物（＋）。

10年来のMac ユーザーだが
Mac だけで無くWin もやっぱり必要、そんな人多いんじゃない？
もしくはVPC 兼用、でも使い心地がいいのでMac で何でもこなしたくなるのは事実

コンピューターにうといやつらが、SONYならいいあんしん！という感覚で
購入したもの。確かに、糖死場や似元電気より世界のSONYのブランド力
あるもんね。選択能力がそれしかない。ただそれだけのことさ。

使いやすさなんてのは、初めて触れて慣れたパソコンに大きく依存するから、
「Mac＝使いやすい」
は、成立しないな。Winにも同様のことが言えるけどね。

>>761
必要ない...
MPEG系と音楽系のPCIカードが使えればなあ。

>>756
＞Win用のたくさんのPCIカードは

お前は全部買ってるのか？
たくさんのって、単に類似品が多いだけじゃん（笑）
たくさんっつっても、どうせ相性とかあるからメーカーは限られるし。
お前、Windowsはソフトの選択肢が多くていいよね！とかいいつつ全部マイクロソフト製で固めてたりするクチか？（藁

>>752
あふぉか？今可処分所得がおおい独身層のなかでホビーとしての「自作」が
流行ってるから、それを対象にした商売にシフトしたってだけろが。

それにしても、今や売れるのはパーツばかりで、大手量販店でもパーツを
扱うようになってきているのは、喜ぶべきか悲しむべきか、、

>>763
どれ買ってももはや大差ない現代では、そう言うブランド力がものをいうの。
Apple はその点が強いから、生き残るだろうね。MacOS を捨て去ったとしても。

Appleも、自社ハードへの呪縛から抜けたら、おもしろいことになるだろうね。
それこそ、筐体＆OSメーカーになって、
Win用ケース筐体と、x86用Mac OS X出したら
ソニーなんか軽く抜けるだろうよ。

VAIO Wってsony板では放置されてるね

好きなだけココにいていいよ

VAIO W、ﾏｸより売れてるのは確かだよ。数字が証明してる。
俺はいらないけどね。VXだっけ。薄型A4のほうが欲しい。
まぁ、マカには薄型軽量ノートなんて選択肢は無いだろうけどな。

なんでこの板でバイオの話をするのですか
ここは新・mac板ですよ？

>>771
ジョブズも言ってるだろ、「VAIO envy（VAIOがうらやましい）」だって

ｿﾆﾝ板はID出ないし、人いないし、つまんないからでしょ。

ここは自分語り板ですよ。
たまにMacの話もでますが。

>>770
VAIO VX : PowerBookG4

CPU-----Pen3 850MHz-M : G4 550(667)MHz
L2-------512KB : 256KB
FSB-----100MHz : 100(133)MHz
Memory--256MB(最大384MB) : 256~512)MB(最大1024MB)
GPU-----Inetel815内蔵 : ATi MobilityRadeon
TFT-----14.1"(1024*768) : 15.2"wide(1152*768)
HDD-----30GB : 20(30)GB
Drive---- Combo外付け(495g) : Combo内蔵
LAN-----100MB : 1000MB
iLink----4pin*1 : 6pin*1
Battery--3.5~5.5h : 5h
size-----313*18(33)*262 : 341*26*241
heavy----2.0kg(2.5kg) : 2.45kg

Vaio VXは最薄部が18mmなだけで、平均は26mmでPowerBookと一緒。
内蔵ドライブと液晶ワイド分の重量考えたら、PowerBookの方が軽いぐらい。
667MHzと比べるのは価格が10万程違うからあれだけど、
550MHzと比べても性能的にはそう変わらないと思うが。

>>775
比較ｻﾝｸｽｺ。
でも漏れ、DELLのC400注文しちゃった。
http://www.dell.co.jp/jp/jpn/dhs/products/spec_latit_c400_notebooks.htm

こいつにWindowBlindsとLiteStepで、Aqua環境作っちゃうぞ。

>>776
サブノートは別だな。
比較に値するようなブツは、確かにMacにはない。
とても残念だ。

>>761
がいしゅつです。
RTL8139,GeForce2MX.Millennium1/2,Voodooシリーズ,ADAPTECの一部のSCSIカード
ACARD製IDEカードあたりの定番なやつはどうでもいいから、もっと例あげろよ。

サウンド系の安いPCIカードがクイックシルバーで使えるとうれしいんだけど
だれか人柱やってくれないかなあ。SoundBlasterとか

>>776 さん　Latitude C400のご購入構成を教えてください。
Mac使いが選ぶDELLのオプションとは？

>>780
あんまり参考にならないと思うんだけど。漏れ、WinとMac両方使ってるから。

本体：Pen3-M 1.2GHz / RAM 1024MB / HDD 40GB / CD-RW Drive
オプション：20GB 2nd HDD / 大容量2nd ﾊﾞｯﾃﾘ / ｷｬﾘﾝｸﾞｹｰｽ

ってな感じです。
やはり、決め手はB5でPen3-1.2GHz, 1GBﾒﾓﾘ。
今、重量級ノートを通勤時に毎日携行してるんだけど、やはりツライ（ｗ

光学ドライブ外付けにしといて「ほら、こんなに薄くて軽い！」って言われてもどうかと思う。

モバイルで使う時って、みんな光学ドライブを頻繁に使ってる？
俺の利用頻度だと、まず必要ないんだけどね。
要らないモノは外してもらったほうがありがたい。
必要な時に母艦から転送すればいいだけだし。

>>776
いいな〜。Mac使いだけど私もDELLのサブノート欲しいよ。
正直、羨ましいッ……！

>>784

GUIだけなら、Winでもそこそこ納得できるレベルでAqua+Dock環境作れるよ。
Macとある程度統一できる。
でも、こうなってくると、PBやiBookの意味がなくなってくるような気がする・・・

>785
WinっていろいろOSいじれるみたいですよね。
そういうとことか面白そうで興味あります。
逆にMacOSはイイ意味でのいい加減さが好きなんですが。
GUIがいじれれば私とWINの相性もそこそこよくなるでしょうか。

主要アプリはMacでひととおりそろえたので、完璧に乗り換える気はないんですが、
WIN用にしかないアプリで欲しいのが幾つかあるのと、
ブラウザの表示確認用にサブマシンとしてWINが欲しいです。VPCで十分かな？

Webの表示確認程度なら、VPCで十分でしょ。パフォーマンスを要する作業でもないし。

もうちょっと軽くて小さくてパワフルなG4ノートが出たら、即買いなんだけどな・・・
WebObjectsでの開発は、WinよりMacでやりたい。
Project Builderが天と地ほどの差があって・・・(涙)
Javaでの開発やってもう7年目くらいなんだけど、WOは、いいね。

なんかVAIOの宣伝気球が墜落したそうで（Ｗ
もっとも今やＰＣの代名詞となったVAIOが
墜ちることはないでしょうが。

企業・役所がまず絶対買わないVAIOは、
真のパーソナルユースのためのパソコンですね。

略してPPC。

パーソナルユーザーのバイオに対するイメージっていいよね。
「パソコン買おう」って時には必ずと言っていいほど
バイオが筆頭候補になってるし。これって老若男女関わらずなんだよ。
何時の間にバイオってこれ程浸透したんだろう？
イメージ戦略って大切だね！

同じようにイメージ戦略を展開してる某独自アーキテクチャの某メーカーの体たらくときたら、泣が溢れ出るばかりです。

>>790
なんだ、お前、このスレにもいたのか（ワラ

>>791
そお？
結構健闘してるんじゃない、ｉＭａｃ？
普通はこのシェア差だったら全く売れない筈だよ。
つーか、Ａｐｐｌｅはとっくに潰れてなけりゃおかしいくらいだし。
不思議な程の健闘と言えるんじゃない？

>>791
イメージ戦略を展開してる某独自アーキテクチャの某メーカーの、某製品自体は
魅力ありだと思うんだが、やはり某メーカー自身のビジネスモデルがクソだから、
製品自体は割食ってると思われ。

VAIOも、壊れなきゃいいマシンなんだけどね。

BCN、5日ほど連続でiMacが首位になってる。
Wが姿を消してからその客が流れてるのかな？
思った以上にデザイン重視の人って多いみたい。

展示品まできれいさっぱり消えたからな・・・
繰り上がり一位と思われ。

Wはモデルチェンジ前の整理期間だろ。
新しいWでまた、盛り上がるんじゃねぇのかな。
マカが混じってないオフィスに、新iMacは入れられねぇしな。

新W、ﾎｽｨ

やったーーーーーーーーーー！
新iMacが1位2位ワンツーフィニッシュだよーーーーー！（3月27日）
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html

ついにバイオWを倒した！！！！！
バイオWは20位以内にもランクインしてないね！！（ﾌﾟ
つまりバイオWは負け犬決定なのね！！（ﾌﾟﾌﾟ
今までバイオWの売り上げで調子乗ってた奴は土下座して謝れ！！（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
ついでに新iMac買って売り上げに貢献しろ！！（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

新iMacマンセーーーーーーージョブズ・バイザーーーイ！！！（喜

春だねぇ……。

8 VAIO W ホワイト PCV-W101/W ソニー


入ってるじゃん…。
まあ、パイオWは無くなってきてるし、上位じゃなくても不思議じゃないね。
でもiMacスゲエ。こんなに売れてるとは。
漏れもﾎｽｨ…。

4/27に、新Wが発売だから、せいぜいそれまでの三日天下を謳歌するといいよ。＞マカ

>800
恥ずかしいから勘弁してくれ……

ふふふ（　´∀｀）
PCの性能なんてその内、頭打ちになって
価格対性能比で選ぶ時代が終わるのはもうすぐ、近くに見えてるぞ。
シェア3%ながら今までしぶとく生き残ってきたアップルにこそ
チャンスの時代がすぐそこに見えているというわけだ！
アップルは死にません。ついでにジョブズも死にません。
でもウィンドウズは死ぬし、ゲイツもやがて死ぬ。
10年後はすっかり今の立場が逆転してるだろうね（　´∀｀）ふふふ

キモイよー

はて？

（　´∀｀）ふふふ ←これ

ソニーはそのうち独自のOSになるんだろ
いい傾向だよね

いくらBCNのデータでiMacが上位にあっても
年間で全マックは40万台以下、シェア3％。
ソニーはその何倍も売れている。

VAIOは山のようにいろんな機種だしてくるからな。
人気もあるからそれなりに台数売れて当然。
なんといってもWindowsOSだし（Ｗ
MAC OS乗せてそれだけ売ったら認めてやるよ。

AppleもWin乗せれば売り上げ倍増かも

私は逆にPC/AT互換機にMacOSが乗ることに夢を抱いているけど。

X86系DarwinでPPCバイナリ動かそうとしているヤシが居るな……。
簡単なPPCバイナリは動かせるようにはなったそうですが。

>>814
まじ？PPCエミュレータがついてるってことか。
x86用Darwinに、QuarzとAquaとCocoa乗ったら、超おもしろそうなんだけどな。

やったーーーーーーーーーー！
またまた新iMacが1位2位ワンツーフィニッシュだよーーーーー！（3月29日）
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html

もうこの勢いは止まらない！！！！！
アップルのシェアはこの1年でウィソを逆転！！！（ﾌﾟ
世界中の人たちがマックを使うようになる！！！（ﾌﾟﾌﾟ
ウィソ使うのは、残った化石だけ！！！（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
旧ウィソユーザーが「マック欲しいです」とお願いしても
ジョブズは売ってあげないよ！！（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
シェア３％に落ち込んだウィソを使い続けなさいよ！！（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

アップル最高！！！！感動したーーーーー！ジョブズは永久に不滅！（やった！）

旧ウィソユーザーにMac売ってあげないと、シェアは逆転しないのだが。。。

>>816
がんばれよ、マカ（ｗ
4/27までは、君らの天下だ（ｗ

というか>>816はアップル信者に見せかけたWin厨だろ。
みんなわかってて言わないだけか？
>>816のようなカキコを見たら、関係ない奴らだって「アップル信者ウザッ」
って思うだろうし、別にアップル信者でも何でもない普通のアップルユーザー
まで読んでてこっちが恥ずかしくなる。それを狙ったカキコだろ。

>>819
そういうのネタにマジレスっていうんだよ。

それのどこが悪いんだ？

なるほど。悪かった。

Windowsのせいでダウンした「アンチUNIX」サイト
http://cnet.sphere.ne.jp/Enterprise/News/2002/Item/020405-2.html

kudaranai

>>819
どっちでもいいが、>>816 が白痴なのは確か。

Winをほとんど使えない人、デザイン命の人、
なぜバイオのほうがiMacの何倍も売れているか分からない人
が書くとこうなる。　↓

混沌の屋形船Direct：そこら中で比較されてるiMacとVAIO Wでありますが
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/05/c_yakata.html

荻窪さん,,,,,　　　萎えた。　これじゃ大谷と変わらん。。。

マカに必要なのは、電波じゃないエバンジェリストかもね

金もらって書いてるんだから、嘘も付くわな＞荻窪

んでVaioWはiMacの何倍売れてるのですか？
826の記事、結構マトモに書いてあったと思うがな？

始めにマクマンセーの結論ありきで、そこへいかに到達するかって感じのレビューだな。
この板のマカそっくりだね。
いるんだろ？ここに、荻窪圭よ。

荻窪晒しage

VAIO Wって、アメリカやヨーロッパではどうなの？。
日本のそれも首都圏だけの情報じゃわけわかんないよ。

>>833
少なくともAppleStoreでは、VAIO Wは1台も売れてません。
凄いよApple。iMac(FlatPanel)最強！

>>834
本日秋葉原へ行ってきたのですが、LaoxMac館でもVAIO Wは全く売れていないようでした。
本当に売れているんですか？

>>826
荻窪必死だな

Laox Mac館は、移転してからラオックス(株)の直営じゃなくなって、
ナカウラにフランチャイズしてるみたいだから・・・、

やっぱり売れてないぞ。

　　／::::::::::::::::::::::::::＼
　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　|:::::::::::::::::|＿|＿|＿|＿|
　 |;;;;;;;;;;ノ　　　＼,, ,,／ ヽ
　 |::（ 6　　ー─◎─◎　）
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）
／|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　＜ バイオWｶｯｺﾜﾙｲ。iMac最強!!
::::::＼　　ヽ　　　　　　　 ノ＼　　　
:::::::::::::＼＿＿＿＿＿ノ:::::::::::＼

ﾏｶｰの実像がありありと伝わってくる見事なAAだ

林檎の杜、サービス終了のお知らせ
http://www.forest.impress.co.jp/ringo/

なぜMacがWinより優れているなら、こんなことになるんだ？
まぁ、そういうマカの妄想も、こういう鼻くそみたいな記事の一つ一つが
晴らしていってくれるってわけだ。

>840
運営している会社が倒産しちゃったしな。

Macもうだめぽ。

荻窪圭のiMacとVAIO Wの比較記事、

「結論は決まってるので書いとく。」

これがまともなライターだろうか？

マカのライターに、まともなやつなんていやしないよ。
川崎某しかり、荻窪某しかり。
だって、文章が非常に読みにくいもの。
まともなライターなら、ちゃんと読み手のことを意識しながら書く。
あれは、キチガイマカの公開オナニー。

マックもバイオも糞だしな。
やっぱ、自作ＰＣに限る

アスロンＸＰマジでいいよ

マクメディア及びそれに関わっている人間ってなんでこー、程度が低いんだろ？

　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
　
じゃあWin系ライターでいちばんまともなのは誰なの？マジレス希望

>>847
スタパ

>>840
PC全体の売り上げが急落している今、シェアの小さいMac関連事業が
縮小するのは当たり前

ネットの広告収入で運営宇されていたフリーサービスサイトが
３月末にかなり閉鎖された
Imodeに食われた部分もあるし、もはやMac云々ではない事態だろう

>>840
>>849
MACLIFEが担当していたからだよ

なんか

>>848
御意。つまりパソコンライターでましな人は一人も居ないと言うことか。

スタパ・・ねぇ・・ウザっ！くさっ！キモっ！

>>835
売りたくても物がないみたいよ。＞バイオW

iMac上位長ぇえ！

http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html

売れるのが当然だから初代より騒がれないのか？

>>855
順位は同じように上位でも、数自体が初代ほど出てないんじゃない?

Windowsの雑誌だって廃刊になってるのはいろいろあるじゃん！
というか、WINのほうが多いよ！

でも、Macのほうが簡単とかいうマカーもバカっぽい。
WINのほうが「攻略する」というか「マスターする」っていう
楽しみがあるんだよ！

>857
Macの方が情報が少なくて「自力で」マスターする楽しみがありますが、何か？（w
きみはアレでそ？ロープレとか攻略本の通りにやって攻略本の通りに感動するタイプ？

>>857
せいぜいWINDOWSをマスターして楽しんでくれ

　　　　　　　　　　　　　　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

>>857暇があってうらやましいよ

>>857
俺もお前みたいにヒマな毎日送ってたらWin使ってるよ

>>860-861
お前らヒマそうだな。（笑

>>859
ニヤニヤ教の信者ハケーン！
お前、ダウソ板の住人でもあるだろう？(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

てゆうか今時PC新規に買う奴なんていんのかよ。

>>864
パソコンオタク？

>>858
違うよ、Macって情報少なくても、ハードウエア自体も種類が少ないから
確かに簡単なんだよ。WINのほうがハードがピンからキリまであるから
「情報」どおりにならないことも多い。

というオレは、Macはフツーに覚えて、Macの知識だけでWINに立ち向かってる
んで面白いのだ（雑誌とかネットとかでWINの情報なんて集めてないし）。
せいぜいハードやソフトのマニュアルなどを必要に応じて見るぐらいだよ。

>>859
せいぜいMacをマスターして楽しんでくれ
　　　　　　　　　　　　　　　　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

と返されるくらい予想しようよネ。

厨房

MacとWinについて争って何がおもしろい？
てかMac板にWinつかってるやつがくんなよ。
なにしにきてんだアホ。

>>869
荒らしに来ておりますが、何か？

>>869
まともな普通のMacユーザに用は無い。
妄想盲信キチガイ信者のマカ釣りが面白いだけだ。

まともなMacユーザは、煽りには乗ってこないからな。

>>871
マック板に来てるあなたは
「Ｗｉｎｄｏｗｓ妄想盲信キチガイ信者」
にしかみえませんよ。

キチガイかよ！

WinとMac、どちらが優れているか徹底比較しようぜ！
俺はやっぱMacだな！

>>874
いや、それ、何を比較してんのか分かんねーし。

キチガイウィソ(874)発見！

しかしまあなんでwinはあんなに安いんだろう・・・・・

>>877
それは、部品集めて組み立てるだけだから。

Macがいちばん！

電話は2番

3時のおやつは・・・

任天堂

うまくまとまったところで、

■■■■■■　　終　　了　　■■■■■■

Appleじゃこういうの出さないし、技術的にも無理だろうな。
http://www.sony.jp/products/Consumer/PCOM/PCG-U1/Images/wallpaper_pop_02.jpg

ｲﾗﾈｰﾔ

>>884
それより、こんなのもあります。アポなんかおよびでないね。
http://ime.nu/www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0417/winhec1.htm

海外製品なんて買わずに自国製品を買え。

林檎に金を奉納しても景気は良くならないぞ

>>886
それに加えて、こんなのもあります。
http://pages.sbcglobal.net/tiqit83/index.html

>>884
お前が作ったんでもないのに自慢すんな（藁

製造技術はよその国と比べてみても日本が高いものを持ってい
ることは明白なんだから、AppleとSony比べて云々とか言うの
って別の話だと思うんだけどどうか。

それにしても、最近のAppleは物作りが雑すぎる。

>>889
>>884 の1行だけの文、何も自慢してないが……、まいっか。

バイオのＣ１とかは欲しいね。
マックでもああゆうの出してくれれば即買うけど。
今度出るＣ１は標準でテレビ受信録画もできるのね。

>>886
http://www.zdnet.co.jp/news/0204/17/oqo.html
>超小型Windows PCのメカニカルサンプルを手にしたOQOのCEO Jory Bell氏。
>MIT卒業後，AppleでPowerBook G4の開発に関わったという。

Apple出身だそうですが、何か?

Appleってそんなに待遇悪いのか…

Appleにいては革新的なことやらせてもらえないもんな

さすがはマカ。アーキテクチャがなんであるか、どんな製品かも全く関係なく、
どこかにAppleと書いてあればAppleマンセーです。

Appleに視線釘付け♪

Appleは、良くも悪くもブランドを頑なに守るから、
革新的な製品を一部の社員が考えたとしても、それが世に出ることは無い。
OQOのCEOは、そういうのが我慢できなかったと思われ。
ブランドの奴隷になることを拒んだんだな。
正解だ。

商品化したのは素晴らしいけれど、OQOのそれ、売れると思う？
俺は……なんだかんだで、だめぽ。のにおいがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするのだが。

アニオタにMacは似合わないよ。

　　　　 ∧∧
900＞　(ﾟAﾟ* )
　　　 　| 　 ヽ
　　 　 （UU,,,）〜

OQOがでたら、既存のノートパソいらないと思うけどね
いいじゃん

そろそろ日本企業が合同で新CPU、ハード、OS規格を出さないのかと思う
OSはまあいいが、ハード大国日本のそこ力を見せろって感じだ
ゲーム業界と結託してSONY中心か何かでやればいいのに
可哀想なIBMに協力してもらってG4とATのどちらも受け皿にできるマシンなら
買いだろう
基本は日本製BIOS&OSで加えてWINやMACも使えるようにすりゃいいんだ
日本が作れば家電にさっさとなってくれるはず

>>902
無理です

ウルトラマンPCのバイオ版実用性はないけどお遊び用に欲しい。
あれでバッテリーが実動１時間持てば最高なんだが。
今のアップルは売れない物は作らないから
ああいうジャンルはソニーの独壇場。
それはそうと最近のハンディーカムでかすぎ＆高すぎ。

バイオW1位復活記念age
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html

液晶ペンタブ付き一体型は店頭に無いがまだ売ってるのか？

1位（ホワイト）2位（ブラック）返り咲き記念age
http://headlines.yahoo.co.jp/ranking/bcn/cpt/desk_d.html

Wではディスプレイは小さすぎて漏れの仕事にはつかえない

結局、MacはVAIOには永遠に勝てないのだ（ｗ
VAIO-UみたいなPC、アポは永久に作らないだろうし、
LibretteみたいなPCも作らないだろう。
メーカーのｵﾅｰﾆを信仰する、敬虔な信者がいるからね！

べつにアポが作らなくてもいいじゃん

>>909
信仰度　　　☆☆☆☆★
煽り成功度　☆★★★★
発言矛盾度　☆☆★★★

よいレビューの書き方は？
客観的に。
あなたがそれをどう評価するか、なるべく客観的に書いてください。
その際、単に好き嫌いではなく理由も明記するとよいでしょう。
詳しく。
商品の詳細など気が付いたことを書くとよいでしょう。
比較する。
他の商品と比べて、優れている点や劣っている点を書くとよいでしょう。
シンプルに。
長すぎるレビューは、あまり好ましくありません。簡潔にまとめましょう。
楽しんで。
他のユーザーが読みたくなるような楽しい意見を書きましょう。

下記の行為は絶対に止めてください。
誹謗中傷。
レビューに他人や商品を中傷するような投稿をおこなってはいけません。
営業行為。
広告、宣伝などの営業目的の投稿をおこなってはいけません。
同じ商品のレビューを何度も書く。
同じ商品に対する多重投稿をおこなってはいけません。
ルール違反の行為
レビューに参加する前に利用規約をご確認ください。
個人情報の投稿。
個人情報（氏名、住所、電話番号、メールアドレス等）を書き込む行為は止めましょう。

iMacのレビュー
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=computers&action=l&tid=200182f0&sid=2076045434

マックチキン！ここに惨状！

値上げの分際でモデルチェンジと偽って
消費者をなめまくっているメーカーの出してる
パソコンのスレはここですか？

あ、漏れマカーだけど
仕事でWinも使ってるから、どっちでも良い。
気に入れば関係なしに買う。

オプション品が付属するようになったし、
内容同じで発売直前に値上げするよりかマシだと思う。

>>912
------------------------------------------
サイコー！！
これ以上のものはないでしょう！！Ｍａｃは最高ですね。期待裏切らないし、、買ってよかったです。
------------------------------------------


マカのレビュー、サイコー(藁

是非この機種を

ほんといい！

まちがいなく買いでしょ！

またMacWireに比較記事載っているね。
ｿﾆｦﾀとﾏｸｵﾀ、どっちも頑張れ。だが目障りだからsageてくれ。

>>916
そうか？　たったそれだけの事を、「新機種」という名前を冠して
売り出す方がなーんかアンフェアな印象受けるけどな。俺だけか。

>>920
メーカー製のパソコンはどこでもそうだけど？
3ヶ月に一回そうやって新製品出してる。
ちょっとずつ変えて新しいの出しては売り切る。
車や家電製品全般そんな感じだろ？
型落ちは安売りされるし、それが市場の原理。

何年も同じ型のを同じような値段で売ってるマックのほうが珍しいぞ。

>>920
最初に予定していた台数しか作らないからだよ。
今まで売ってたものを新機種にしたわけじゃないし、
リモコン付き、ソフトもバージョンアップしてる。

全く同じ物を値上げまでされて価格統制されてるのを何とも思わず
市場競争にもまれてるWin機を馬鹿にするのは洗脳以外の何者でもない。

おまえらキチガイマカはディスカウントショップやドラッグストアを
馬鹿にして同じ物をデパートで定価で買ってるのか？

アッポとソニーは競争してるわけじゃないから、フェアもアンフェアもないよな。

　おっ。久しぶりに火照ってるじゃないの。1000までｶﾞﾑﾊﾞﾚ。

>>923
え、じゃあiMacも値上げするならリモコンつけろ、と、そういうこと?

パフォーマにはリモコン付いてるよ！

赤外線キーボードはリモコンじゃないの？

VAIO-U欲しいけど使いづらそうだな。
コンセプトが変だよ。
こっちはカフェーでコーヒー片手に使いたいんだよ。

別に俺はｳｲﾅ・ﾏｶとかそんな意味で消費者舐めてるとか書いたんじゃ
ないんだけどな。
ここじゃ、安易な「引火性の高い」房がうじゃうじゃいるな。

リモコンオプションいくら？
いくら値上げしたの？
これは３ヶ月サイクルのいわゆるモデルチェンジとは
意味違うわな。常識で考えて。

んじゃ逆にアポーも昔同じようなことPMG4でやったな。



今回に限れば、ソニーのやり方は、ちょっとフェアじゃないな
そう思うだけ。

>>930

(´･д･`)ﾈﾀｽﾚだから安心して‥‥‥

>>929
お前には、ケータイで十分。

>>930
フェアじゃない？ なぜに？
ちゃんとした値上げだよ。
リモコン付き、ソフトアップ、前の機種が終わったから
次の機種を出しただけ。
値上げも1ヶ月以上前にアナウンスしている。
アップルはどうだった？

五十歩百歩

ばいおUでエロ動画鑑賞といきますか

いまいちでしょう　　　

2001年、マックはバイオの1/9しか売れてないだって。

別にフェアじゃないとは思わないがリモコンが2万円もするのかよ！？とは思う。
故意に隠してるわけじゃないだろうが、モデルチェンジという言葉で誤魔化してる感じは
するよね。
今回モデルチェンジに際する開発費はほとんどゼロだろ？

糞マックの2万円値上げより100倍マシだ＞バイオ値上げ

バイオ援護信者きもい

別に援護するわけじゃないが(w

普通に考えたら同じ物を2万円値上げするより
今までオプション扱いだったものを付属しての2万円値上げのほうがましだと思うが？

一般人から見れば、逆だと言う方がキモいと思うけど。

>>941
まぁそうだね。ヒステリックに言い合う程の問題じゃぁない。
要は、ここでそのSONYの姿勢を責めてる人の言い分は、
それに「新製品」という名前を付けちゃうのがどうなんだろか、って点。

「今までオプション扱いだったものを付属しての2万円値上げ」と
大きな声で言うのがまっとうなんじゃないの？　って事じゃないのかな。
PS2値下げの時のCMで、「リモコン付属やめました」とは決して
言わなかったのと同じような「なんだかなぁ」感がある、という指摘。
もちろん、部材の値上げはSONYとAppleだけの問題じゃないんだから、
双方ともにここまで非難されるような問題じゃないだが。
Appleがあの大きな場で、マイク通して宣言しちゃった後(w だから、特にね。
SONYもそれより以前に、PC Watchのインタビュで値上げの検討については
かなり大声で宣言しちゃってるんだが。

「Appleと同じ事をしないと駄目。フェアじゃない。」って事なんだろうな。たぶん。

>>943
純マカが非難してると思ったら大間違い。
これだから純ドザは。。。

どなたか>>944が何を主張したいのか教えてください。

>>942
まあ、2世代前のAT互換機の部品を使いまわしている糞Macよりは遥かにマシ
ATA66っていまどきの新製品に搭載するようなシロモノじゃねえよ
液晶も2世代前のものを使ってるよなあMacって安くつくよなあ
それを糞高い値段で売っておいて値上げはないよなあ

純マカ純ドザの解説もおながいします。

>>947
自分の胸に手を当てて考えてはいかがでしょう。

解析不能、解析不能、、、、解析不能

>>941 の考えが普通でしょう。
そしてアップルは今日から値上げします。
ソニーは何十日も前にアナウンスしている。

事の本質は「見せたくないところは隠し、売りだけを見せる」という販売戦略。
別に間違ってるとは思わない。むしろAppleに見習って欲しいくらいだ。
ただ「見せたくないところ」が見えてしまってる人間が嫌らしいなと感じるのも
当然。
狡猾で抜け目がないのを「卑怯だ」と感じるのと一緒。
別にAppleと比較しての意見じゃないんだよ。

他のほとんどのところでペン4に劣ってるのにフォトショベンチ持ち出して
「G4のが速い」といってるのと、本質部分では一緒。

>>950
そうね。
でもVAIOはメーカー終売で「安いうちに買っとけ」とはいかなかったのに対して、
iMacは店売り分も含めてバックオーダーは旧価格で提供したから発表後も
旧価格で購入出来たことを忘れちゃいけない。

営利目的の企業だから、あたりまえなんだけど
フェアじゃないってのは
消費者が不利になる部分を隠して
ものを売ろうっていう姿勢と思われ・・・
>>951のいうとおり。

PS2のときは、DVDリモコンがセットになって同じ価格って
いうときにはガンガンアピールして、構成が変わったときには
だんまりを決め込んだり。

で、今回は、メディアへの露出の仕方が「あの超人気機種が
もうモデルチェンジ！今度はオプションだった云々」という
部分だけ。

別にマカーではないが、こういう部分はあぽーは本当に
下手だと思う。馬鹿正直に値上げするっす。って発表
（しかもエキスポで）するんだから。
もう、ばかかと。

http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/sony/1016177992/
ｶﾞｲｼｭﾂ？

カメラ付きバイオノートがもうちと高性能になったら欲しいかも

ちっちゃいのが欲しいね。

神聖age

ソーテックの２Ｇノートを買ってしまた。

。。

正直、2gのPCが欲しい。

>>959
１円玉２枚分か・・・
すぐに無くしそうだな（ｗ

バイオ欲しい。なんだかんだ言っても結局マックと比べたら安くない？
新iMac下位モデルと同じくらいの値段。（むしろやすい。）
２万上げようが下げようがマックはコストパフォーマンス悪すぎ。

>>961
その価格差を相殺するような何かを見いだせないなら
とっととバイオを買えばいい。

もし今Macを使ってるなら、バイオ買った後にいろいろ解る事もあるよ。

Macの悪さは、コストパフォーマンスだけでなく、サポートも。
日本のアップルのサポートの評価は最悪に近い。
周りに気軽に質問できるパワーユーザがいない限り、素人にはおすすめできない。

Winは、クソだの何だの言われながらも、ユーザだけは多いから、
素人が買ってもなんとかなるんだよな。
情報も多いし、周辺機器も安いし。

とりあえず、シャットダウンするのに「スタート」から始まるってのは、
相変わらず変だけど、MacOSも似たようなもんか。

Officeスイートも、OpenOffice 1.0でほとんどの業務が事足りるケースが多いだろうな。
MacOSX版って、出るんだっけか？

>>963
コストパフォーマンスの悪さは我慢するとして、サポートの悪さは
マジで許せん。何度Winに乗り換えようと思ったことか。
素人さんには正直薦められない。
それでもMacから離れられないオレって・・・。まあ、惚れた女に振
り回されてると思うしかない。

>>964
Developer Buildが出てるってさ。

OpenOffice、Mac OS X用のDeveloper Buildが出てるらしいね。
MacでもMS-Office離れが進むかな？

>>966
ｹｺｰﾝしよう・・・
あ、「出てる」じゃなくて、「これから出る」かな？

>>965
バイオのサポートのひどさも似たようなものだよ。
つーか、「サポートのいい」メーカーなんてある？

サポートの良いメーカー

ゲートウェイ！

。。

>>970
つまり、サポートがよかろうが悪かろうが
長期的な売上には関係ないということで
よろしいか？

>>971
長期的には関係あるんじゃない？
短期的には関係ないかもしれないけど。
サポートがいいメーカーの製品は、次に買うときの選択肢に挙がるからな。

いや、gatewayが撤退しちゃったからさあ…
サポート良くてもだめなんか、と悲しくなって。
漏れもAppleのサポートはもっとよくなって
ほしいと思いますよん。

Apple、モノは魅力的なんだけど、日本だとサポートと価格見ちゃうと
どうしてもWin機を継続しちゃうんだよな。
PowerBookG4-800とか、すげーよさげなんだけど。高すぎ。
故障したときの対応も不安。
中古のPBG4-400あたりを、WebObjects開発専用に買うかな・・・
Win用のProjectBuilderは、ヘボくて。

サポートっつうかさ、初心者にとっては「なんかおかしい」時に親切なお兄さんが電話口で教えてくれるとか、故障しても親切に相談に乗ってくれるとかが大事じゃない？
取り扱い説明書が充実しているとか。
初期不良でも「再インストールしてください再インストールしてください」のオウム返しのメーカーは買うのも怖いし、人に勧めるのも憚られる。

つーか、サポートを重視するならソニー製品なんて真っ先に除外でしょ？
ソニーのバイオがこれほど売れてるって事は、一般的にはサポートは
重視されていないか、サポートの現実を知らないか以外ないじゃん。
アップルのサポートのせいで売れない、なんて考えは幻想だよ。

サポート重視していた牛さんが撤退したのですが…。

>アップルのサポートのせいで売れない、なんて考えは幻想だよ。

確かに一時的にはね
買って終わりとかじゃなくて、また買ってくれる、使い続けてもらえる。
その辺なんだよね
とくにAplleはブランドイメージでもってるんだから

>>978
じゃあなぜバイオは売れ続けるの？？？

>>965です。

Appleのサポートの悪さを嘆いた俺だが、やっぱりサポートのよさは売り上げ
には直結しないと思う。アフターケアに金つかうくらいなら、CMなんかのプロ
モーションに金かけるほうが効率的でしょう。

ただ、「俺の分だけは無償交換してくれ！」って愚痴っただけです。

売り上げに直結するとかしないとかは経営者側の発想。
我々は消費者としてサポートが悪い企業の製品は買い控えるべきだ。

>>981
べき論は止めてくれ。あんた一人でやればいいじゃん。
一色の思想で埋め尽くそうなんて思わないでくれ。迷惑だ。

>>981
MSとSONYのことか

普通の考えでしょ。
じゃあ、言い換えてもいい。
我々消費者がサポートが悪い企業の製品を買い控えたとしても「おかしくない」「充分理由がある」。
誰でも考えることだ。

>普通の考えでしょ。
>誰でも考えることだ。

このような考え方が危険であり、迷惑なんですよ？
ファシストですか？

あの、買った物が購入者の過失ではなく壊れて、でもメーカーの対応が
不誠実だと感じたら。次はそのメーカーの製品は心情的には対象に入れた
くないですよね。

これって間違った考え方ですかね。

16 ：総鉄屑スレより ：02/05/05 20:28 ID:lEIsLp8V
初期不良と修理に関する第三者機関の調査結果です。
http://www.m2ri.co.jp/newsreleases/1101.htm
順位　分類　　　初期不良率(%) 同件数(件) 販売台数（台）
1　　アップル 　 0.42 　　　　　 5　　　 　　1,190
2　　日本ＩＢＭ 0.71 　　　　　 10　　　　 　1,400
3　　ＮＥＣ 　　 1.24 　　　　　 32　　　　　 2,590
4　　ソニー 　　 1.27 　　　　 　 34　　　　　 2,670
5　　富士通 　　 1.74 　　　　 　 23　　　　　 1,320
6　　ソーテック　4.97 　　　　　 77　　　　　 1,550
※初期不良率＝初期不良件数÷販売台数
順位 分類 　 故障率(%) 修理件数(件) 販売台数（台）
1　 ソニー 　　 1.20　　　 32　　　　 2,670
2　 日本ＩＢＭ 2.36 　　 　33　　　 　 1,400
3　 アップル 　 2.52 　　　 30　　 　 　 1,190
4　 ＮＥＣ 　　 3.09 　　　 80 　　　 　 2,590
5　 富士通 　　3.79 　　　50 　　　　 1,320
6　 ソーテック 5.48 　　 　85　　　 　 1,550
※修理件数は証期間内外の合計、故障率＝修理件数÷販売台数
ソーテックの初期不良率が群を抜いており、故障率も最悪です。
また修理対応も遅く､最後がソーテックという順序だそうです｡
データは一昨年
21 ：名称未設定 ：02/05/05 20:48 ID:bkSd27w5
cubeみたいなのは初期不良には入らないのかな
22 ：名称未設定 ：02/05/05 21:19 ID:k42dsrVf
アップルはリコール隠しなだけ。
23 ：名称未設定 ：02/05/05 21:56 ID:fbNFXYbt
>>22 違うよ、マカは洗脳されていてアップル様のおつくりになられる
創造的な製品に初期不良などなく、すべて製品としての仕様だと
考えているんだよ。
24 ：名称未設定 ：02/05/05 22:01 ID:veRqNeb9
ﾓﾁﾛﾝｿｳﾖ
25 ：名称未設定 ：02/05/05 22:17 ID:JNqjMU0o
やれやれまた非生産的なスレが。
26 ：名称未設定 ：02/05/05 22:20 ID:bW4W/lHX
初期不良はメーカーが認めるか認めないかによる。
故障も同じこと間接的に同じ事が言える。
初期不良、故障は避けられないことだがその際びユーザーに対して
どのような対応をとるかが大切である。
データーはどうであれいかに満足しているかの問題。
Appleは少しその点の捕らえ方が間違っているように思う。
27 ：名称未設定 ：02/05/05 23:05 ID:wuLKqqIo
リコール隠しってのがｲｲﾈ！
29 ：名称未設定 ：02/05/05 23:27 ID:DuqIKV9f
マクはユーザーが隠蔽に協力的だからね

　　おお、ちょっぴり火照ってるじゃないの。
　　残り少しだが、がんがれ。

サポートといえば、全国どこかけても３分２０円の

ヒュージョンコミュニケーションを、申し込んでから、

サポートなどの問い合わせの電話代が苦にならなくなった。

６０分かけても２００円だから。ちなみに１秒で切っても２０円です。

他の電話会社と契約してても、無料で申し込めて、解除番号をおせば使えるので、
皆の衆も、けいやくしといたほうがいいぞよ！

。。

アップルは初期不良をなかなか認めないんだからね。
それに文句言ったら「ファシスト」かよ。いやはや恐れ入ります。
「ファシスト」の定義知ってんのかな？

>>990
マカは直感で生きている人種なので、言葉本来の意味よりも発言者本人の直感が優先されます。

しまた。６０分で４００万円じゃった。

。。

>>990
日本語が理解できない？
>普通の考えでしょ。
>誰でも考えることだ。

こういった「決めつけ」をして自分自身の考えを一般的だと考え
発表する精神の様を「ファシスト？」と指摘したんだよ。

それに対して
＞アップルは初期不良をなかなか認めないんだからね。
それに文句言ったら「ファシスト」かよ。いやはや恐れ入ります。
「ファシスト」の定義知ってんのかな？

なんて、全く問題にしていない事を持ち出し、
論点をすり替え、印象操作をする。
完全にファシストのやり方その物だね。

マカー移送で都営バス借り上げへ＝神田警察署

　神田警察署署長は7日の貴重講演後の記者会見で、秋葉原電気街で
行われる新型PowerBookなど新機種の展示で大量のマカーの発生が懸
念されることから、その移送に備えて民間の都営バス（定員４５人）
を借り上げると発表した。大量のマカーが摘発され、強制退去処分と
なった場合、神田警察署から規模の大きい収容施設であるアップル
コンピュータ株式会社（新宿区西新宿3）に移送する必要があるためだ。

（PD Watch）

マカーの脳に電極埋め込み遠隔操作、ＮＹ州立大が成功

　マカーの脳に電極を埋め込み、無線で刺激することで動きを遠隔操作することに米
ニューヨーク州立大学の研究チームが成功した。このマカーに小型バイブを装着して
野壷にはまって出られない人を捜させたり、センサーを付けて地雷探知をさせるなど、
将来は「鉄砲玉バカ」として活躍する可能性もあるという。成果は２日発行の科学誌
マカパワーに発表する。

　研究チームは、マカーの脳内で、覚せい剤などの薬物を摂取すると興奮が高まる
「ジョブズ勃起前脳束」という部分と、左右の手の動きをそれぞれ感じる部分の計３
か所に電極を埋め込んだ。電極は研究者がWindows PCを使って無線で刺激できる。

右手の指の動きにかかわる部位を刺激すると、マカーは実際に指が動いたと感じるが、
このときに２本の指を使った時だけ褒美の快感刺激を与える。このように「人差し指
刺激」で人差し指を、「中指刺激」では中指を動かすように５匹のマカーを訓練した。
その結果、マカーは無線の指令に従って２ボタンマウスを使いこなせ、普段は苦手の
はずのWindows PCを楽しく使ったという。
研究チームは、この方法がアポーの手に渡ることを心配している。（読捨新聞）
[4月31日6時0分更新]

ハイ終わり（超つまらん）。さみしんぼのウィナ君、帰りな

1000

1000

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。