ｴｰｰｰｰｯｸｽ！　OS X　と　Windows XP　で揺れてます。

どちらも魅力的です。
Mac OSXかWinXPか、この2つのOSの間で激しく揺れてます。
2つのOSの良いところ、いまいちなところ、将来性について
皆さんご意見コウ。
（注：ハードについては他スレで勉強します）

２げとー。

「糞スレ立てる奴は変な名前の法則」がまたまた証明されました。

いつ潰れるか分からない一私企業のOSより
オープンソースのUNIXの方が将来性があるっ！
って言うのダメ？

一度しかない人生

本当に気に入った方を使うのが正しい選択である

>1
os板で同様のスレが立ってます
あちらで聞いてみましょう

デスクトップの感じ似てるよね。
歩み寄ったのかな？

Windows2000が無難

>>6
ありがとさんです。ちょっと見てきます。
Macユーザーの視点で表題について語って欲しいと思ったんですが。。
XPはエミュレータで使うのは厳しいだろうと思いますし。。

ＯＳＸとＸＰの間で揺れてる？

何がしたいかも書かずにくだらんスレ立てるな！バカ野郎。

つーかOSXって何かメリットあるの？

PCかMacにするか、それは自己満足の世界である。
ゲームをしない限りたいしてかわらん。


駄スレたてた１は削除以来だしておくように

つーかMacってPCだろ？

>>13よ
お前は文脈を読む訓練が必要だ

何だかｷﾓｲね。
お前オッサンだろ。

オヤジ狩りにでもあって氏んだ方が世の為だな。

大学生ですが何か？

思い込みも激しい、アドバイスもろくすっぽに出来ない、
なんの役にも立っていない哀れな>>15を晒し上げw

さっきは1の名、記入漏らしました。
OS板行ってきましたが少々難しい内容です。（スマン>6さん）

数年前までは心からMacひとすじだった私ですが、世間の風は
Windows主流です。昨夜見たTV番組の話題が皆と合わないような
居心地の悪い思いをする事が増えました。

マカがXP（マシン）を購入するメリットは何か？を
色々な角度から知りたくてクソスレ立てました。
したがって用途は特定したくなかったのです。

>>1
てかね、Mac好きなら気にしないでOS Xにしときなさい。
XPとXを比較する事自体がナンセンスだよ。

>>1=17
出だしが悪かったな。

安くてスペック高いのがwinでかえるし
どうしてもwinじゃないといけない作業がある
時があるので安いマシンをかってwin
つかってます。安いRつんでるのでCDダビング
するのに使ってます。

メール、ネット、デジカメ編集、mp3、文章作成
画像加工、おあそびなどは
マックOSX が好きなのでマックでできることは
マックでやってます。

両方もってるからか自分の場合はまわりとPCの話題がでても
別においてかれる感じとかはしないし、逆に
自分がOSXつかってるのを見せるとUnix遣いは
興味しめすし、大概男、女友達は次のマシンはマックが欲しいと
思います。　

ようは周りの使いこなせる人がwinだとそれに憧れてメリットが
いっぱい見えるとおもいますし、逆にmacで使いこなしてる人が
入れば、Macが良く見えることが往々にしてあると思います。

>>18
どんなところがナンセンスなのですか？
私はMacひとすじなので、Winは使い方すら
おぼつかないド素人です。
なんというか、XPのデスクトップ（と言わないのか）
見てまして、これなら使ってみたいと思ったのですよ。

大概欲しいと思います、

じゃなくて大概欲しいといってます。
げんに二人iBook購入決めたし、もう一人はiMac購入検討中。


回線切って逝って来ます。

＞メリット
多くのエロゲをストレスなくプレイできる。

>>20

18じゃないけどアイコンのセンスはダメ、
フォントがヒラギノと比べられないほど汚い、
winは高解像度だと字が小さいしシステムフォントが
死ぬほどよみずらい、システムフォントのサイズ
をかえることもできるが、ウインドウからはみ出たり
実際は向かない。


ソフトのインターフェースが
（アイコンのデザインやボタンのデザイン）
も駄目ダメ。

ハード周りの設定がややこしい。

GUIのデザインもOSXにはかなわない。

洋服で例えるならアルマー二とユニクロの違いか…

Macしか使っていなかったなら是非Winも使ってみるべきです。
しかしXPは800MHzでも激重です。1G以上は必要かと。

一度しかない人生。

正直XP選ぶが無難であろうが、あのジョブスがここまで素晴らしいOS
といっているんだから両方ためしてみようぜ。
だめだと思ったら損分は授業料とおもってヤフオクで売ればよろし。

やってみないとずっと気になり続けるぜ。

本気でそんなこと言ってるのか
600でRAM256以上詰めば普通に
XPはサクサク動くが、２４はどんなの
使ってるんだよ？　まさか雑誌の
堤灯記事本気にしてるんじゃぁないだろうな

>19
どうも、ありがとう。
漠然とした目的でスレ立てたのはちょっと恥ずかったですかね。
私の職業といえばDTP（デザ）ですが、こちらもWinの環境が
整えば当然移行するでしょう。
偏執的ともいえるMacへの想いは、そんな時どうなっちゃうのかな
と心配にもなり。
うーん、ちょっとまとまってなくてスマン。
いずれにせよ「Windows全く使えません」ではイカンと思う
今日この頃です。

>>23
あ〜あ。ｗ

>20
まー>23が言ってるようなことだけどね
GUIのセンスは一目瞭然であなたもそこが気に入ってるわけでしょ
特別Winで使いたいアプリがないなら乗り換えるメリットなし
俺はWinだけどね　OS XのGUIには脱帽せざるを得ないよ
でも俺はWinを手離せないからね(w
カーネルだなんだじゃなくて見た目での比較ならナンセンスってこと

>>23
それ言い過ぎ。
気に入った方を使えばいい。
一番いいのは両方使うことだと思う。
新しい外国語を習うと知識が増えて楽しい、みたいな感じ。

>>24
「XPは800MHzでも激重」だったらOS Xは何と形容するの？

>>28
両方つかっての正直な意見w

気にならない人は全く気にならないし気になる人は
気になる。デザイナー系の人が
好むってのも解る。自分もMac使うまで
よさが解らなかった。

でも正直Winを
つかってて友達に勧められて買ったMacで
OS9を使ってみたときは、
正直あんま感動しなかったしマルチタスクができなかったので
全然使ってなかった。

がOSX10.1になってから本格的に環境移しました。

まだ長い長い人生を少し駆けだしたばかり（ｲｴｰｲ）

みなさん、どうもです。
XPは本当に、2000に比べると重いらしいですね。
といっても、先日私のパワブク G4 550と
VAIOの何でしょ、昨年10月ごろに発売のノート900MHz
とでエクセルやワードの処理を比べてみましたら
当たり前かも知れませんが完敗でした。
PhotoShopなどで比較するとまた違うのかな？

>>23
winをもともとメインで使って
今はOSXを使ってる正直な気持です。

たしかに両方使ってるてのが前提ですが。

>>1

要は、自分は Mac OS X or Windows XP で一体何をしたいのかによる。

例えば世間一般のユーザは Web ブラウズやメール、ちょっとしたドキュ
メントの作成等で十分だし、また一歩進んで業務に使うんだったら市販さ
れている Microsoft Office や FileMaker Pro 等もあるし（勿論両 OS 版
が出てる）。

大抵の事は Mac だろうが Win だろうが出来るので、どっちにしようかと
かはあんまり関係ない気がする。自分に合ったプラットフォームを選択した
方が良いと思う。

そこをもうちょっと明確にしないと分からん。しかし、新ﾏｸ板に建てたん
だから Mac OS X にしてみたら？

>>34

正直軽さを同値段のハードで
xpとXを比べたら断然XP。

フォトショップはどうなんでしょうね、
ややこしいレンダリングとかやったことないし
なんとも言えません。

Xは重いのかー　デュアルCPU１GB以上のメモリが推奨環境なのかも（ｗ

なれれば気にならない重さだとおもう。
多少もっさりしてる感じ。

これがOS9を長く使ってた人には耐えられ
ないんだと思う。

が自分はXから入ったも同然なので
マルチタスクの出来ない不安定な
OS9は使おうとは思いません。

>>23
同じこと、これまでさんざWin使いの人に直接言ってました。
XPはわりとすっきりしたと思います、使ってないのであくまでも
見ての感想です。

98 とか２０００に比べたら
デザインはあきらかにXpは
良くなりましたよね。
フォントがもっと良くなれば
なれれば自分の中では
実用的だと思います

XPの見た目は涸れ井戸スコープみたいで薄っぺらいよ
俺はXP買ったけど結局２０００使ってるし。

会社のXPれす。確かに800MHz/128Mポッキリ(T▽T)ｱﾊﾊ!
貧乏会社だからメモリ増設してくれないんれす。
しかし256M積めば本当にサクサク動くんだろうな。本当なんだろうな。
自宅のボロMeも激遅です。陰でなにやってんだか・・・。

おいおい今G4 550 持ってるほどのﾏｶｰならばとりあえず１万云千円出して、
OSX試せよ。どうせ気になってしょうがないんでしょ。

＞これがOS9を長く使ってた人には耐えられ
＞ないんだと思う。

それでしょうね　Xから入れば気にならない
ただ今日日Macを最初のPCに選択する人はあまりいなくて
使っている識者の意見とか記事で触発されてMac買おうと思う人が
大分じゃないかなと　それならXPが気になるのは仕方ないか

OSXは、ハマる人には凄くハマる、と思う。

というか、PBG4/550ってOSXプリインストールじゃなかった？

俺もOSXにハマりたい気持ちはある
フォントとアイコンが見易さと美しさを兼ねていて気持ちいいだろうな
所有感もくすぐられる
しかし仕事にも使うしMXは辞められないしなぁ（ｗ
セカンドマシンにPBG4が欲しいと思う今日この頃

すいません、今OS X ver10.1.3から書いてます。
1の時に自分の環境をしっかり説明しなかったのは間違ってました。
表題は
「OS Xだけを使い続けるか（仕事は9.2）
　大嫌いだったけどこれまでになくコザッパリしたWindows XPを
　これを機会に使ってみようか」
副題
『私はMacしか使えません、で世間の失笑を買いつづけるのはヤバイ』

といったところでしょうか。

やっぱ両刀使いの方が
仕事しやすいよ

メンテとかは別にして
一週間もありゃ操作できんだろ。XPぐらい。

そうだったのか（ｗ
失笑と受け取るのは早計
本来OSよりも使用目的で良し悪しを判断すべきところ
むしろOSXはXPより進んでいるOSらしいじゃん？

XpはReadyPCじゃないと動かないと言われてるが、
新しく購入しないとだめっすか？

本当に、Macしか知らないんですよ。
これでいいのかなって思ってしまって。井戸の中の蛙ではないかと。
Mac OSはver.10になってこれまでMacに見いだしていた魅力とは
また違った世界への可能性を秘めてますね。
ここで分岐点という気持ちもして。

そんな思い詰めてる訳ではないのですが（w

俺はXもXPも両方使ったけど、XPは所詮ｳｨｿ。
ディティールの細部にいたるまで格好悪いね。
まぁ、安定してはいるけど、
俺はMacを使ってる方が幸せ、

＞クラゲ
XPと9.xまでだったらXPに関心持つのもうなずける
XP以外のWinユーザが関心持つのもうなずける
OSXはそこがすでに大海のような気がする（ｗ
GUIに限ればの話だが。

Windowsユーザーも激しく認識してることだけど
GUIやヒラギノまで含めたデザインではXPはOS Xには遠く及ばないよ。
Winのいいところはソフトやハードの選択肢の多さなので
それらがMacで事足りてる人には無用だと思います。

ただ、Winを使うのなら欠点ばかりでなく
少しだけでもいいところを見つけるまで使って欲しいね。
ちなみにオレは両刀でMacを理解しようと健闘中。

>>48=53
安いプリインストールのXPでも買ってきたら。
割り切ればそこそこ実用になると思いますよ。
つーか、趣味趣向の部分を除けば実用面で大差ないと思っています。
OSXはソフト面でもう少し充実してくれるといいのですが。

56はじめみなさん、ご意見ありがとうございます。
せっかく使うなら、愛着持って使いたいです。
Winに、XPに魅力はあるのか。うーーーん。
（2000までのは面がどうもダメですねえ）

私はMacが実用品なので、Winを購入？するとしたら
そりゃ趣味でしかありません。

>>58
XPは愛玩向きではなく、実用志向だと思いますよ。
味付けがあっさりしている。
XPがディープウィナに叩かれているのはそこに由来するかと。

逆にOSXはOS9までの愛玩志向に対してちょっと濃い味付けな感じがして
個人的にはちょっとヒくのですが。

まぁOSXとかいう奴は余りにも見た目にこだわり過ぎて
特殊効果ゴテゴテで重くなり過ぎてしまった糞OSの見本ね。

まぁｼﾞｮﾌﾞｚはあえて物凄く重くする事によって
古マクを排除しておにゅぅマク売りつけるという戦略がしたかったのだろ。

これ完全独占企業だから出来る事ね。

>>60 OS Xは確かに濃いですね（苦笑
くすぐりまくりで、くすぐったい。
今は実用アプリがほとんどないのでなんとも言い様がないですが。

俺は「スタート」が斜体というだけで愛着が湧かない。
斜体文字を多用してる安物のチラシを思い出す。
「スタート」ボタンの緑とタスクバーの青の組み合わせも
センスが悪い。
その辺りの違和感を感じないなら、XPを使ってても愛着が湧くかも。

>>61
重いのは気になるね。特にウィンドウのリサイズとか。
正直、こんなに重いOSを売るというのは思いきったことをしたと思う。

>>63
XPあんなキモイデフォルトで使うアホはいない。

http://www.themexp.org/
ここでも逝って好きなスキンに変えなされ。

>>65
most popularのところにAquaとかCoplandが入ってるのにﾜﾗﾀ

とりあえずＸ−ＢＯＸ買いなさい。

一目みてXPｶｺｲｲっていう奴はまずいない。
どうせMSのﾌﾟﾙｸﾞﾗﾏが適当に色付けただけの物だから。

自分でスキン作るってのも良いかもよ。　

>>65 Winにもこんなツールがあるんですか。
ここはブクマクに入れて、夢？？を育てることにしますね。

みなさんのご意見読んで、ホンの少しだけですがWindowsを
使うこと、について感触がつかめた感じです。
Macが熱狂ユーザーに支えられているのとは、やはり違う感じですね。

XPの面って、フロッグデザインが手がけたと聞いたような？
昔IIciなどデザインしていた会社？

ツールというかﾃﾞｨﾌｫﾙﾄの青いのもスキンだから、
好きな奴と交換すれば良いだけよ。

そこにやり方書かれてるよ。>>65のサイト

>71　そうなんですか。
こんなささやかないじり方も楽しいもんですよね。
Win持ってないしなぁ（苦笑

ではおやすみです。

VPCで十分動くと思うYO。
スキンOFFにすりゃ2k並以上の軽さ。

アクチ破壊せんといかんからあんまお勧めできんけどね。

>>65
うーん。アプリによってはやばいですよ。
mac os 9までのカレイドスコープとは比較にならんぐらい不安定になる。
おれはwinはモバイル用と割り切ってるから
XPも変なskin切ってパフォーマンス優先で使ってるけどね。
今度w2k入れるつもり。

自宅ではOSX and Win2000使ってます。
学生まではマクオンリーでしたが、会社ではWinばっかしで
Win知らないと仕事（PCのサポートダイアル）にならんかった。
XPはサービスパック２とか出るくらいにこなれてきたら
さわってみようかな、と思っています。出始めはどこも
トラブルが多いんでね（w

>>65
>XPあんなキモイデフォルトで使うアホはいない。
ありゃひどいよ。職場をゴルフ場にする気か？
あの青も最低。デフォルトはもっと謙虚でなければ。
Power無いマシーンはスキン全部切ってる。
IMEも最低。
でもXPそのものは悪くないと思うよ。

スレと関係ないけど「スキン」って言葉、気持ち悪くないですか？

>>1
おれはエプソンのレーザープリンタ使いだったから、
OSXという選択肢はあり得ず、昨日までOS9から
ＸＰに乗り換えるつもりでいた。
が、
結局、ほんの３万出してブラザーのレーザーを買い、
アプグレードパックの Office.Xを買い、
XPでなく、 Xに乗り換えた。

>>77
スキンレススキン

>>80
おれはソフトも周辺機器も持ってないので、乗り換えはすぐにできる。

>>77
今の若い人（10代）は、どう呼んでるんでしょうね？。
さすがに、サックと呼ぶ世代は絶滅したようですが。
ただ、スキンという言い方は、19世紀？からの伝統的な呼び方なので、
何らかの形で生き残るかも知れません。

>>1
あんたは、ｳｨｿ初心者ではあるかもしれないが
パソコン初心者じゃないわけだろ?

だったらだれかも言ってたけど、きっとすぐに使えるようになるし
別にｳｨｿが使えなくたって、ばかにされたりしないと思うけど。
もっと自分に自信をもちなよ

それにしてもクラゲルゲって、なんか超人バロム1的なネーミング
もしかしてけっこう年くってる??

1です。クラゲルゲ　は　ネコゲルゲ　というマンガのキャラクターの
もじりです。
時間がないので今は失礼しますスマン

>>74
どういう風にやばくなったのか教えてくれ。

つーか単にアプリが不安定なだけでは？

>>76
うまっ
ゴルフ場とはいいたとえだね。
XP＝ゴルファーOS
なんかぴったしでｺﾜ

どっちにするかはおいといて、
とりあえず、ﾏｸ使いならXヲつんでみた方が良いと思う。
仕事でも使てるわけだから、当面の間はﾏｸいじるんだろうし。

仕事がWin環境に移行していくだろうということだけど、通常の業務
（の流れ）をWinでやるのは、そんなに難しいことじゃないんじゃな
いか？いまﾏｸでやってんだから理屈は分かっているだろうし。

最初に立ち返って、将来性ということだが、これま間違いなくXPだと
個人的には思います。

>>74
XPのスキン変えは安定性には全く影響およぼさないよ。重くもならんし。
デフォで使う人ならOSX、自分なりにいじくりたいならXP。
あくまで見た目だけでの話だけど

見た目の話に終始しているところにOSXの哀愁を感じるね

正直Aquaは秋田

X-Boxでも買っときな

>>88
毎日使う物だからこそ見た目にこだわるのでは？
愛着湧く方が楽しいやん
（個人使用という前提でね）

まぁ、OSXは見た目以外には何も無いしなぁ、、、
それもすぐ飽きるんだけど、、、

>>38
WindozeXPも安い方はDual出来ないよ。
なんで２つに分けたのか、Gatesﾀﾝの気持ちがわからないyo！
でもHome Editionの方が１万円近く安いんだよね・・・

取りあえず、どちらかを見極めるためにも
これでどうだ。
使い勝手というかインターフェイスの部分の確認だったらVirtual PCが
良いのじゃなかろうか？
ttp://www.mvi.co.jp/product/product_detail.cfm?puid=340

いまいち>1の迷う意図が分からない訳だけど、仕事でWinに移行していくから
なのか、Macに不満なのか、そんなの好きな方使えばいいじゃん。
だって仕事でWinが必須になったら嫌でも使うわけでしょ。

>なんで２つに分けたのか、Gatesﾀﾝの気持ちがわからないyo！

US市場だと「こんな企業向けの機能なんぞイラン！値段安ぅしてくん
なはれ」てな需要が多いので、敢えてこうしたものと思われ。家庭内
で複数ＰＣ使ってLAN組むなんてのは日本の家庭くらいでっせ。

>>88
俺は気になる点がたくさんあるぞ。
コントロールパネルやプロパティの設定のややこしさ。
例えば設定のウィンドウの中に「詳細」がある。
ボタンの使いにくさ。例えば「OK」が右にあったり左にあったりする。
スクロールバーの使いにくさ。長いドキュメントを表示すると
スクロールバーがものすごく細くなる(縦:横=1:5くらい)。
こういう点が気にならない人はWindows XPを使えばよい。
>>92
見た目以外何もないと思ってるならWindows XPを使った方がいいよ。
高速だしアプリ多いし本体の価格安いし。

macしか使ってないからわかんないけど
XPにもマルチタスクとかメモリ保護とかあんの？

>>97
XPになる前からあるでよ

>>98
知らなかった。。
じゃ、今さらOSXに浮かれてたオレって。。

フォントと認証の面倒臭さが改善されたらXPでもいいと思う。
あくまでOSXと比較した場合ね。

OS9は(・∀・)ｲｲ!!

まわりのチャット仲間はwinばかり。

マカーの私が
「なんかxpってきになるの。移行してみようかな」
っていうと
「win2000の方がいいよ」
と言います。

どういうことなんだよお。


まぁ、逆の立場で、winの友達がMacを・・と言ったら
os9を薦めてしまいそうです。

XP店頭でいっぱいさわってみたんだけど(vaio)
mp3プレーヤみたいのとかいろいろあるけど字がごちゃごちゃしてるのがやだな。
あとふわってメニューが消えるのが確かに気持ち悪かったけど(w
でも色々さわってみたいと思ったよ。
Xよりカスタマイズしがいはありそうだよね。

1です、こんばんわ。
たくさんご意見ありがとうございますです。
私はMac箱入りなので、それで済むならいいとは思うのですが
Winの方が速い、安い、安定している（？これは使ってないので
なんとも）とよく聞きます。
実際、友人のXPを少し使ったときは、その友人がXPは遅くて
イライラすると言っていたにもかかわらず自分の感覚としては
すごく速かったので驚きました。
またWin95でさえ和文変換が大変優れているのも。
Virtual PCも考え中ですが処理が遅いのではつらいだろうな、と
思ってます。
いわゆるスタンダードとされるWindowsに興味を持ち始めて
いるのですが、では自分がそれを使う必要性は何だろ？　と
自問してます。
パソコンって、コレがしたいから必要な道具を買う、といった
感覚で買いますか？　自分でお金を払って部屋に迎え入れるの
なら、夢がないと。Winに夢はあるのか。
OSXを使い始めて、面は魅力的だけど用途の漠然としたOS、と
いう現状に少し幻滅し始めているのかも知れないです。　
対応アプリが揃う頃にはまた気も変わっているかも知れませんが。
長くて、相変わらずまとまってなくてスマン。

>>99
Macがﾏﾙﾁﾀｽｸ・ﾏﾙﾁｽﾚｯﾄﾞ＆ﾒﾓﾘ保護に対応したんだから浮かれ良いよ

osXって、デフォルトカッコいいフォントが入っているじゃない。
日本人にとってはこれってすごくメリットがあると思うんだけど。

日本語じゃなきゃ全然メリットないと思うくらい。




・・・ところで、osXってなんで遅いの？
aquaのせいだけなのかしら。

>「win2000の方がいいよ」

WinXPはコードのかなりの部分がWin2000と共通だそうです。かつ
厄介の現況のUniversalPlug and Play(UPnP)が実装されていませ
ん。GUIも地味な分、描画に馬力食われて遅いと感じることも少
ないので、使い込んだユーザーほど2000がイイになります。
それにWinユーザーでもXPのGUIはヤなんですよ。OS-Xもイイとは
言わないけど絶対的にはXPよりずっとマシだよ。

>>105
カーネルも関係あるんじゃないかな。
Windows XPはカーネルにグラフィック描画に関するコードが
入っているそうだし、高速化のためにかなり努力してると思う。

>>105
いま店頭に並んでるXPと比べても
速いくらいだと思うけど。とくにノート系は。
ちなみにパワブクG4&G3、どちらもメモリ512MB
10.1.3になってからまた速くなった気がする。

速度も大事だけど、作業の能率も俺は慣れているせいかマクが上がる。
Apple Scriptささっと書けば、半自動でｳﾏｰ

>>106
環境が表示される掲示板で書くと、NT5.1って表示されるYO

>>100
>フォントと認証の面倒臭さが改善されたらXPでもいいと思う。

認証には禿同。逝って良しです。

だがフォントは少し分からんの。
OSXのﾃﾞｽｸﾄｯﾌﾟ等で表示されてるフォントって
凄いAAかかっててぱっと見綺麗に見えるかも知れない。
だが文字としては背景と境がかなりあやふやになり
文字として認識しにくくなる。

今ノートなんかほとんどXGAだし
角度によってコントラストがいかれたりするんで
見難さ良く分かると思う。

>>108
漏れ少し前にiBOOKで動いてるOSX触ってみた。
反応が1テンポくらい遅くてびっくりした。
多分バージョン10.1くらいだったと思が。

今の所ノートでXPよりOSXが速く動くなんて信じられんな。ｗ

いや、メモリがﾃﾞｨﾌｫﾙﾄだったからかも。

>>108
どの操作が速いの？ウィンドウの切り替え、ウィンドウのリサイズ、
IEなどアプリの動作、どれをとってもXPの方が全然速いと思うけど。
ちなみに俺はうちでOS X 10.1.3、会社でXPを使ってる。

いま友人宅win２０００からかきこみです．何もかも速くて驚きます．変換も速い．
しかし使い方よくわかりません．
フォントがき，汚い．

つーか他人に意見を求めないで、自分で決めなさい！
自分で考えぬいて出した結論なら意地でも使いこなそうと
努力するだろ？
もしどっちかに決めてダメだったらこのスレのせいに
する気か？>>1

素直に2000とXPは
NT5.0と5.1と言おうよ。

そのとおり、XPはNT5.1です
NTは初代から同じです
＞９７　　XPにもマルチタスクとかメモリ保護とかあんの？
なんて質問は「え？」なんでいまごろと聞き返したくなる。
だから、video編集機とか、サーバーとかプロ用機器がＮＴで作られてんでしょうが

>>113
どういう風に汚いのでしょうか・・(^_^;)
MSフォントが嫌いなら設定で変えれば良いと思うし。。

>>113
どういう風に速いのでしょうか。

OSAKA持って逝け

>>117
汚さはアンチエイリアスをかけると歴然とするよ。
winはフォントごとにアンチエイリアスの最小
ポイント数が設定されてるので、
自分で何ポイント以上から任意にアンチエイリアスも
かけられません。

どうしてもかけたい場合はMicrosoft
から出ているフリーのソフトを使って
設定を変えられるがOsakaなみに奇麗に表示される
フォントを一つしか知らない。ボールドにすると
アンチエイリアスがwin98はかかりません。

これはwin系のラスタライザが
OSXのとは比べ物にならにほどへたれ。

それにWin98系のシステムフォントは
書き換えられないよ。書き換えやってみたけど
文字化けしてフォントをもとに置き換えても
設定ファイルの文字化けが直らず再インストール…
NT系では試したことないけど。

まっこんな理由からMS系のスクリーンフォントの表示は
劣悪に汚い。

＞MS系のスクリーンフォントの表示は劣悪に汚い。

英語版だと汚さが目立たないからか、第一印象が相当まともなんだがな？。
やっぱり日本語フォント特有の問題なんだろうか？。

>120
日本のMSはやる気が無いらしい。w

うん、英語は正直あまり汚さが目立たない。

XPには半角英数のフォントを液晶で奇麗に
表示するClear Typeてアンチエイリアスを
かける新しい機能が追加されたしね。でも
日本語と普通のモニターじゃ全然ダメみたい。


win98でも英文フォントを改造して全部に
アンチエイリアス書けるようにするとたしかに
そんなに汚く感じない、多少OS9に見劣り
するくらいかな、画面を見てる感じでは。
OSXとかだとくらべものにならないけど。

恐らく日本語特有問題っていってもイイと思う。

Win2000て9xより早いよね・・
でもXP買うやつは馬鹿だと思う・・
OS Xにしとき・・

ゲームと９８系の互換が
物凄いよくなったのでいろいろ
やる人は多少重くなってもXPで
イイと思う。

RAMをOSX と同じで３８４M
くらい詰めば充分使える。GUI
がいやだったらクラシックに変更すれば
動きが軽快になる。

が自分はOSXの奇麗さが好きなので
仕事でゲームしないならやっぱ
OSXすすめちゃう。

MacOSが普通にPentiumやAthlonの上で動いてくれるならいいんだけど
appleはなぜそうしないの？
OSがいいものだと本気で信じてるのなら、そういう勝負もできると思うのだけど

確かににOSX買うやつは馬鹿かも・・

>>125
PowerPCの上でふつうに動くWindowsを作らないのと同じことだよ。

>>125
ハードをボッタクリ価格で売りつけにくくなるからねぇー

どっちか迷ってるくらいなら
素直にWindowsXPにすればいいんじゃないの？
世界標準なんだし。
ネットに関してはWindows使うほうが無難。
マックはなにかと対応してなかったりするし。

>>127
ちょっと違う意見もってます。

９割程度シェアをとってるwindowにはその必要が
ないのだと思う。

がPowerPCの場合はブランドイメージ
もうりにしてハードで儲けてる部分がAppleにあるので
見せるより隠したくなるようなデザインのPCの筐体
にはのせたくないのだと思う。

個人的にはもっとAppleがキラーアプリの使い方を
実演したCMなんかやればシェアのばせるのにもったいない
なぁと。

日本人は細かいとこ気にするから、ああいう
無意味なブランドイメージを植え付けようとした
テレビの宣伝はOSXユーザーの自分からみても、
的外れだと思う。

未だにエプソンがまともなドライバーを公開しない？！
OS X使ってる人は、あんな機能制限ばかりの“とりあえず”バージョンで
満足してるのだろうか・・・
「クラシック環境で印刷出来るから・・・」って友人は言うけれど・・・
メーカーもそう思ってんじゃないの？

Macユーザーは忍耐強いからね

自分はクラシックは使わず
印刷はしょっちゅうしないので
windowsの方から出力させてます。

確かにmacだけだったらOSXに対応してない
ハードが多すぎていらいらする部分が
多々あると思います。

自分も去年かった
スマートメディアのカードリーダーが
対応してなくてiPhotoのこうか半減と
泣いてます。

でドライバー周りがととのないのは、
Appleが情報開示に対してあまり協力的
出ない為に起きてると言うのを耳にしたのですが
真相はどうなのでしょうかねぇ

ソフトとハードを外形的な形態できっぱり分けられると考えるのが、
前近代的なんだろうな。
使い心地とか目に触れて快いとかの部分は、ハードにも当てはまるけど
それを支えているのは「アイデア」とか「デザイン」にあたるソフト的な
側面でしょ。

今は車なみにコンピューターが
家庭に浸透して来て、出来ることに差がMacでも
Winでもたいしてかわらなかったら何処で差別かけてく
でしょうか？

もうコンピューターは一部のスペック
きにしてるヲタだけの物じゃないと思います。

車もそうですよね、いくら中身がいいったって
ルノーに買収される前くらいのNissanはヘタレな
デザインしか出してませんでしたよね。やっぱ
あれじゃあ売れない。いくら中身が良くても
ハードもセットじゃないと魅力がない。

マックはなんでうれねーんだろーなぁ、そこそこ
両方の魅力をそなえてるのになぁ、値段かな
対応してるハードソフトが断然PCに比べ
少ないからかな、いい物作ってるのにマーケティングが
ダメダメなのかな。

VAIOWがめちゃ売れてるらしい。世の中そんなもん。
ｳｨﾅの俺からみての安っぽいんだけど・・・

みての＝×
みても＝○

>>136
安っぽく見えても他のPCのデザインから
比べたらやっぱ一番かっこいいと思う。

今のバイオノートはしらんが、昔のは
華奢だった…、友人ともとかのと同じ型
のバイオもってたけど同じ部分が破損した。

>>119
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020224220655.jpg
OSAKAとMSPゴシックの比較です。(AA有)

OSAKAの強引で汚いｱﾝﾁｱｲﾘｱｽが分かるだろうか。
液晶だと角度によって全く読めない場合も。

これ現実。妄想は控えめに。

>>138
VAIO wって横の耳みたいな丸スピーカーがすごいダサイと思う。
その他はかなりｲｲと思うんだが、

あの耳のせいでなんか安っぽくみえるね。

>>139
WinでOsaka出してるの？どうやったのか
しらんが、アンチエイリアスはOS側の描画システムが
やっていることだから、フォントのアウトラインデータ自体とは
関係ないけど。
にしても、並べられると「文字デザインとしての」Osakaが
いかに良いかわかるなあ。

>>139
こうやって比べるとOSAKAはやっぱりいいね。

Macとまったく同じように表示されたね。
表示の仕方とかの問題では無く、Fontの問題。ｗ
>119はマクだと画像が綺麗に表示される！
と逝ってるよな感じか。藁

MSのFontは綺麗とは思わないが、現在のコンピュータのモニタに相応しい
読みやすいFontだと思う。　本のような表示に近づけようとして
AAかけまくったってXGAのモニタでは無理。
逆に汚く見える。

暇人レスしてごめんな。
ｲｯﾃｸﾙﾖ

>>143
無知でカワイソウだから正しい知識を教えてあげよう。
フォントのファイルの中には、アウトライン用のベクトルデータと、小さい文字できれいに画面表示する用の
ビットマップデータが含まれる。
アウトラインデータは、簡単に言えばイラレの画像ファイルのような感じで、点と線を繋ぐ曲線のデータ。
ビットマップデータは、白黒二値のピクセルデータ。


でさあ。
MSPゴシックの12ポイント以下の文字にアンチエイリアスかかってないみたいだけど？例の画像
かけない設定にしてるでしょ？
同条件で比較しないってのは、比較になっていないと思われ。

>>144
そんな器用なことはしてないよ。ｗ

MSPゴシックはFontが19以下にはAAがかからないようになってるみたい。
読みやすくする為の配慮だろう。

良くはわからんが、
Macの72dpi用を96dpiのWin用にコンバートしたからでわ。

web製作なら断然winXPをすすめるよ
マックで作って満足してたものをwinマシンで見てみると
ダサダサになってて何度も泣いたことか
逆はないよ　わたしの経験では

OSXでもTinketTool等を使えばアンチエイリアスがかかる最小ptを決められる。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020224233511.jpg

まあ144の言うようにAAがかかったのとかかってないのを比較するのは筋違いだな。

>>まぁ、逆の立場で、winの友達がMacを・・と言ったら
>>os9を薦めてしまいそうです。

winユーザーにこそOSXだろ。
9なんて進めても、なんか古い臭いOSだなくらいにしか思わないよ。
マルチタスクじゃ無いし、固まるし。実際俺がそうだった。

ドックの使いやすさと、滑らかに拡大縮小するアイコンには感動したよ。
XPみたいにウィザードとか操作説明文(?)がウザくないし、
シンプルで直観的なインターフェースだからほとんどマニュアル不要。
これでFinderがもっと使いやすくなったら完璧だな。

OSXマンセー! Quartzマンセー!

あ、>>101へのレスでした。
今さらでｽﾏｿ

>>145>>146
まったく同条件で文字を出してみた、MSゴシックは、Mac版officeに付属のモノだ。
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020225000134.gif

文字デザインとしてはべつにどっちが良い悪いは無いと思うし、
Osakaのアンチエイリアスで見づらいのは単にアンチエイリアスを
切ればいいだけの話だから。

>>147
winのデフォがダサ表示されるようになってると言う意味

>>148
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020225000232.jpg
AA無しで比較してみたぞぅ

>>151
字間とかは別にそれぞれでいいのだが、
MSゴシのほうは「ろ」や「と」がどう見ても
気になりますわ。重心がずれているとでも言うのか。

>>153
それ、画面解像度とフォントの解像度があってないよ。
まあ非公式に移植したものだから仕方ないのかもしれないけど。

>>153
ちゃんと出てないよ。Osaka

多分、解像度の問題と言うより、ビットマップデータが無いんだと思う。
ビットマップデータ＝画面表示専用の、白黒二値のデータ
これがないと、ちいさい文字はガビガビになっちゃうよ。
多分コンバートアプリがビットマップデータに対応していない
んだと思う。
その状況だとどう頑張ってもきれいに出無そうだ。

>>156
WinのMSゴシとは違うみたいね。
Winのだと19からAAかかる。

Mac DE OSAKAのAA無しみしてくれ。
つーか漏れ無知でｽﾏﾝﾈ

WinのOsakaはWin板の神が移植したもので、
別に正式な製品でもなんでもないので比較に意味はないと思う。

ビットマップデータがないのか。それじゃ汚いのも仕方ない。

ttp://osakattf.hoops.ne.jp/にはビットマップデータを持ってるのも
置いてるみたいだけど。

>>153のためにMac側でOsakaがどう出るか出してみた
http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020225001940.gif

こんな感じです。

>>157
Macの場合、フォント自体はAAのかかる最低pt数の情報は持ってないです。

ﾜﾗﾀ
漏れ意味無い事してたのか。

新板の人ごめんね！

見比べてみた結論としてWinでは画面表示のフォントが
めちゃめちゃ汚いということでよろしんですか？

virtural PCのWindouws XP版が今週木曜に発売されるますよね？
今日、さっそく予約してきました。
誰か購入予定の方いませんか？

スクリーンフォントを比べるとき。
並べく同条件にするとこんな風にならない？

お互いデフォルトの状態で比較。
OSは最新でそろえる。
普段のUIの状態で比較。これが一番目に入る。
その次にIEでWebpageを見比べる。
お互いのデフォルトのテキストエデｨﾀで8ptから16pt
くらいまでおのおののOSで表示させて見比べる。

（MSUIゴシック
とヒラギノだっけ？OSXのデフォルトはSystemになってるけど）
を比べるのが一番公平だと思う。


で結果は一目瞭然…

ファイルメニューやらOKキャンセルボタンなど
あきらかにMacのほうが見やすい…

ん？
truetypeのフォントってMacからwinにコンバートできるの？

できたらXPにいけちゃうよ．うふ

いけるが出来ると出来ない物がある。
英文フォントは比較的簡単らしい。

ただmacと同じフォントをWinにコンバート
してもおなじ奇麗さではアンチエイリアス
では表示されないよ。

アンチエイリアスの奇麗さはOSに依存してる。

ウインのシステムフォントがOSAKAだったら・・・って思う。
俺にとっては、ウインに馴染めない大きな要因になってる・・・

>>167

>>139 >>151
何か？


マカってこんなｸﾀﾞﾗﾈｪ事ばかり考えてるのか？

その下らないことが気になるんだな。よくも悪くも。

と、マジレスしてみる。

で、何か違うの？

何が違うかはスレ読めば簡単に理解出来るが…

>>171
少し日本語勉強すれ。

>>171
これを見比べて違いが判らない人にとっては違いは存在ない。

Winの画面
　http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020224220655.jpg
　http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020225000232.jpg
　http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020224233511.jpg

Macの画面
　http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020225000134.gif
　http://sakots.pekori.jp/imgboard/imgs/img20020225001940.gif

勝手にまとめてスマソ。

OsakaとMSゴシックの違いは
確かに一般人にとってはあまり違わないかも。
見る人が見ないと。

OSだけでどれだけ遊べるかというと、やっぱりOSXのと思う。
Unixの部分で遊べるし、CocoaやCarbonなどのGUIライブラリでも遊べる。

あ。winのみっつめ、間違いね。ごめん。

どんなに揺れても、ＸＰは２年で無くなるよ。
マイクロ○フトは常に儲け続けなくちゃいけなくなったからね。
年内にはＸＰsecondeditionとか来年にはＷｉｎｄｏｗｓＸＸＸとか
に無限に肥大化し続ける。
Ｗｉｎｄｏｗｓ．ｎｅｔなんてのも予告されてるし。

ＯＳＸなら当分大きくはかわんないんじゃない？細かくバージョンアップすると思うけど

>>176
> どんなに揺れても、ＸＰは２年で無くなるよ。

まあ、それは、ただマーケティングの違いであって、
Win2000とかXPとかは、NTのコードってことで言えば同様に大きくは変わらないよね。

>>173
WinとmacはFontが違うだけ。
って事で宜しいですね？

良くいる>>167の様なマカは馬鹿って事か。

>>176
前半は逝ってる意味よく分からんが、
肥大し過ぎてるOSと言えば、OSXが良い例では？ｗ

まあオタクの玩具っていう観点からはOS Xが良いな。
なんつっても開発環境標準添付だかんね。フリーで手に入る
開発環境はいろいろあるけど、Project Builderはレベルが
違うよ。Darwinのソースも公開されてるし。

漏れもｶﾈ溜まったら真哀幕でも仕入れてOSX弄ってみたいね。
あんなのがマジ世界のｽﾀﾝﾀﾞｰﾄﾞになるとは思えないけど。ｗ
まぁ玩具としては興味ある。

>>179
> 肥大し過ぎてるOSと言えば、OSXが良い例では？ｗ

肥大ってどこが？
Darwinのソース見ている限りそんな感じはしないけどね。

>>179
ＯＳＸは思ったよりデブだったけど、ＸＰのほうが肥大な気がする。
ソフト数で比べたらＯＳＸは標準ソフトもドライバも少ないしね

　単価安くて儲からないＶＢプログラマ、
単価高くても休みのないＶＣ＋＋プログラマと
比べるならば、数えるぐらいしかいないＯＳＸ
のCocoaプログラマーは将来性あるかも。

　ＯＳＸ用のソフト欲しいユーザがたくさんいる。
まあ、アイデア次第だけどね

>>178
文章読めよ、無知だな。
それに両刀使いだよ。

アンチエイリアスかける機能は
OSのラスタライザがになってるんだよ。
だから基本的に同じ構造のttfでも

アンチエイリアス効果がかけられたときには
MacOS9
とWin系、OSX系では違うの。

OSXは肥大というよりも重い。それを
肥大化って表現するならXPよりも
肥大化してる。

>>183
いや、企業のためにソフトを作るってのが日本では一般的だよね。
その分では、日本では、OSXのソフトを仕事で作るってのはまれかも。
USだとMacのアプリ関係の仕事はそれなりにあるけど。
(つーか、その前に、どんなプラットフォームでも作れるようじゃなくちゃだめだけど)

OS Xは肥大化というより富豪的。実は将来性あると思うよ。

183だけど

ＶＢとＰＨＰとその他専門分野で企業のために（生活のため）仕事してます。
これからそのマレな仕事って発展しないですかね？
期待してるんですけど。

>(つーか、その前に、どんなプラットフォームでも作れるようじゃなくちゃだめだけど)
　↑そう感じるこの頃。

肥大化ってのは、System7とかと比べたときのOS9を指すんじゃないかしら。
OS Xはものすげぇスマートだと思うぞ。OS 9を飲み込んじゃってる点以外は。

>>184
理屈じゃなくて、>>173を例に具体的にどう違うのか説明してくれよ。
別にいいけど。ｗ

ここまで無駄な機能を付けまくったものを果たしてスマートと言える？
http://www.apple.co.jp/macosx/theater/index.html

コンピュータで一番軽快で有るべきソフトウェアを
こんなに重く作れるのはもはやAppleだけ。
なんつって。

>>191
重さならLunaも似たようなもんだぞ。by両方使ってる人
AquaがLunaと違うのは、それがOSに組み込まれた描画システムを
デベロッパ（潜在的なデベロッパも含め）にアピールする役割を担って
いる点。これだけ複雑な処理を行いながら「何とか実用に耐える」速度
を確保することができるQuartzの性能のデモンストレーションなのだよ。
（オナニーとも言うが…）

もしかりにOS XとXPがデュアルブートできたとしたら、
どっちを起動している時間が長いだろうなぁ…。

>重さならLunaも似たようなもんだぞ。by両方使ってる人

重さが似てる？？
そんな事はQuartzが400MHzクラスでサクサク動いてから逝ってくらさい。

実用のレベルが違うのよ。
ﾅﾝﾂｯﾃ

>>193
糞ピーは速いぞ。

>>195
んなこたーない。うちのチンコパッドとiBook比べた正直な感想。

66I7BZmnの態度が昨日と今日で全く違うのはなぜですか？
つーか162で謝っておいて169のレスは一体何だ

>>194
動いてますが何か？
使ったこともないのに妄想だけで書き込まないように。

ID:66I7BZmnは一人でかなり書き込んでるな。懸命

>>199
暇潰しだよ

>>196
xpは起動速いが、
普通OSを終了させたりはせず休止を使うな。
OSXは起動に2分程かかるらしいな。

>>198
正確には、実用に耐えうる十分な速度で動くか？っつーことだな。
耐えきれないだろ。ｗ

>>201
実用に耐えうる速度で動き、かつ実際にOSXをメインに使ってますが。
また妄想ですか?:)

うちのOSXは10.1.1の頃から起動しっぱなし

1です。こんばんわです。

Windowsの利点は速い、と言うことですね。
ハードのスペックにもよるでしょうが。。
ホンの少しくらいは触る機会もありまして
特に日本語入力が、打てば響くように気持ち良く
行えるのに感心しました。変換も自分の使っている
EGBRIDGEより正確です。（Win純正IMでも）
Windowsの魅力は、あの速さだなと思いました。
あとはHPなど見てて、（監）とか（日）とか
出ないので落ち着きます。
しかし面にはあまりこだわりが感じられないですね。
汚い表示フォントにうんざりしました（2000の場合です）。
OS9やOSXの方がはるかに美しいと思います。

今はWORDやEXCELなどの処理で完敗ですが、
今度Photoshopで挑んでみようと思います。

やはり、Winの机が欲しくなってきました。
自分のﾍﾀﾚｶｷｺでレベル下がるのも惜しいのでsageますです。

>>201
ちょっと言ってる意味が…わからん。
>普通OSを終了させたりはせず休止を使うな。
って言ってるんだから、起動時間の速度を比較したってしょうがない事は
わかってるんでしょ？(早いに越したことはないよ、もちろん)
OS Xはスリープ復帰2秒だよ。起動に2分かかっても別にどうでもいい。

あと、俺もG4 400MHzで使ってるが、十分な速度。
なんか怪しいなぁ。本当にOS X使ったことある？

あがってる（汗
私もクソピーと呼ばわってます。

>>204
安いWinマシンも一台持って併用すると何かと便利だよ。
ウチの自作XP機は、ここ半月ほど起動してないけど（汗

Winではメーカー製デスクトップ機を買う利点はあまりないと思う。

俺なんかG3の400だけどOSXなら起動１分くらいしかかかんないよ。
動作もまぁ我慢できなくはない程度には動いてくれる。
2年も3年も前に出た機種でも最新OSが適度に使えるって方がいいと思うなあ。

>>208
動くのか。
なんか面白くねぇの。

>>205
省略し過ぎてわからんね。

ｘｐ起動早いよ。
PCにもよるが、BIOS読み込み（大体10秒）終わってOSの読み込みに入ると
18〜20秒ね、もうポインタが見えてログオンの画面。休止からの復帰だと7〜10秒。
こりゃマカも脱糞だね。

一度休止使うと、糞遅い起動などしてらんない。
休止はスリープみたいに電気も食わない。
やった事無い奴VPCででもやってみろ。
そこらの糞アプリより早いかもしれん。

G4@450使ってるけどまぁまぁ
使えるスピードだよ。が軽いとは
口がさけてもいえん。

RAM378つんどけば問題ない。
そうすりゃ、HDのアクセスも
異常に少ない。これは不思議。

＞休止からの復帰だと7〜10秒。
なんだそりゃ。遅すぎて脱糞ってこと？

おれはアンチX派なのだが
最近はXの1秒復帰に肩まで浸かってしまっている。
蓋を開ければ2秒以内に復帰してるってのはいいね。

ｳｨｿだﾏｸだ言ってないで
両方使えばいいんだよ。

起動時間なんか比べてるな! レベル低いぞ

コンピュータを語ることでしか自分を確かめられない奴らさ。

a

やっぱり糞スレ

一生揺れてろ！ヴォケ！！！

おい田舎もん！
近所に展示品は無いのか？
使ってみろ！

といいつつ、展示機は出荷時のメモリでイマイチだ。
ｱﾌjは対策したほうが良いと思うぞ。
全店舗のSDRAMメモリなんて高くないだろ。

とは言いつつ、あわててXP載せたP`Cの
遅さは実感できるよ。

俺は両方使ってるけど、ヤフオクで仕入れた
1500円の英語版2000を使ってる。

VAIO Wはすごく遅かったでーす。
XPはメモリが少ないと速度に影響するんですね。
Macならだまって言うこと聞いて、いきなり落ちるんですが。
お金が貯まり次第、うそマシンを購入したいと考えてます。

>>204
クラシックでは
http://www.asari.jp/manual/KIMB.html
ってのがある。
ｏｓＸでの対応に期待して待とうＹＯ！
って言ってる俺が作ればいいのだが。。。

両方使えばｲｰｼﾞｬﾝ！

>>218
OSXもXPも両方ともメモリ詰んでないと
動かない。だから両OSともメモリと速度
は同じような影響だよ。

OSXいいよ、とにかく一番使えるOSだよ。最高だよ。

>>209 >休止からの復帰だと7〜10秒。
勝った！！OS Xは2秒。でも起動はXPよりめちゃ遅い。

うちはOS Xの起動20秒ぐらい。
G4/867

美しさで言うなら断然Xでしょ。WinXPが奇麗って感覚が理解できない。
現段階での完成度も同等じゃないの？
XP使うなら2Kの方が全然マシだと思う。

Xはやっぱりまだまだ重いって感じはあります。
だけどスリープからの復帰の早さにはマジ驚き。
Winからの乗り換え組だけど、Winでスリープなんかまず使ったことない。
復帰後にアクシデントが多いしね。
結局再起動するなら電源落とした方がいい。

>>223
あの。。。休止は電源切れるんですが。。。。

>223
WinXPはサスペンドと休止とでは全く違うよ。
サスペンドは Mac でいうスリープね。
「休止」はメモリにある内容をすべてHDDに書き出して(メモリイメージとでもいうのか？)、
電源が完全に切断されるもの。
次回起動時はそのイメージをメモリに展開するから通常の起動より（多少）速い。

>でも起動はXPよりめちゃ遅い。
Mac OS はシャットダウンが非常に速いよね。Winユーザが見て驚いてた。
OS X の起動が遅い人は Verboseモードで立ち上げると精神衛生上良いかも。長文ｽﾏｿ

>>223
（´･ω･`）

うちのOSXの起動が遅く感じるのは気のせい？
ネットワークの初期化ってとこでやたら時間かかります。
みんなもそうなのかな？
ちなみにG4/450デュアルです。

あのすいません、揺れてる１です。
Winの「実行ファイル」って何ですか？
Win95で開いたら、画像？文書？のような物が現れたんですが…。
スレ無視な質問スマンです。
Mac箱入りなわたしにはわからん事が多い…。

神様私は汚れてなんかいません
she is マッキン in the rainbow

マッキン in the rainbow
マッキン in the rainbow
マッキン in the rainbow マッキン マッキン

>>229
んなぁこたぁない

229さん、私は10.1.3にアップデートしたらそこが速くなりましたよ。

マックは見た目とか凄く惹かれるんだけど、故障とか値上げとかの
理不尽な事があるからちょっと引きぎみ。

値上げは特に理不尽というわけでもない。
経営としては失敗だったんだろうが。

ウチではClassicを起動したままでOSXをスリープさせたら
復帰後にClassicが機能しなくなる。

>>1
X Japaneでも聞いとけ。小泉首相も好きなんだぞ。

故障はどのメーカーでもある。表に出るか、出さないかの違いだけ。

たまに仕様ですとか言ってユーザーやユーザー予備軍からボロクソに
叩かれてるメーカーもあるけど。

ウィソから乗り換えた。
例の初期不良に見舞われた。
一日放電しても起動しないようだ。。気の毒に。

乗り換えより両刀遣いですぜ、ニイサン

>>227
あらら、休止ってスリープとは違うのね…。失礼。
ハイバネーションってやつのこと？だとするとOS 9でも同じ機能が
一度搭載されたけど、不安定だからという理由でなくなった気がする。
で、XPはスリープからの復帰には何秒くらいかかるの？

>>242
ほとんど一瞬　多分1秒か２秒　macと同じくらい

ここ見てXPの休止って機能知ったんだけど（winはどしろうと)
これいいね　win使ってて一番感動したよ
OSXは電源を落とさないことを前提に設計されてるのかもしれないけど
ホームユースじゃ、こまめに電源切ることが多いので
できれば搭載してほしいな　

この機能はどっちを買うべきだってことを決定する材料にはならないと思う

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VAIOノートFX Celeron900MHz（WinXP メモリ512）と
PowerBook G4 550MHz（今回はOS9.2.2 メモリ512）を
同時に起動してみました。
VAIOはほぼツルシの状態、PowerBookはDTP用にイニットてんこ盛りと、あまり公平な
条件ではなかったためか、起動時間はVAIOに大きく水をあけられてしまいました。
（でも国産PCっておまけソフトいっぱい入ってるよﾅｰ 関係ないのかな）

次に写真の表現を比べてみました。
液晶モニタの質はVAIOが格段に美しいです。購入価格はPowerBookの方が10万近く
高かっただけにイヤんなっちゃうです。

しかし同じ写真をVAIOはピクチャービューワ、PowerBookはPhotoshopとNetscapeで
開いてみると再現性がかなり違いました。
色調の濃淡が、VAIOの場合かなりのハイコントラストで、細かい部分はつぶれています。
PowerBookは泣けるほど冴えないモニタながらも、細部までクリアでよく識別できます。

VAIOのモニタプロパティを写真がきれいに見えるよう調整すると、WinXPの、名称を
知りませんがMacで言うメニューバーなどが非常に見づらくなります。
PowerBookの方はPhotoshopに付属のAdobeガンマがOSと相性悪いのか、ほとんど
働いていません。ほぼデフォルトの状態で見ていることになります。

同じ画像を自作機＋富士通の液晶ではないモニタ（Win2000 その他詳細不明）で見ても、
ハイコントラストで細かい部分がつぶれてしまうのは共通しており、Windowsの特徴なのかと
思いました。
写真の表現は、MacはWindowsより優れているのかな？ と思いました。

ｼﾛｰﾄなのに不公平比較ｲﾝﾌﾟﾚ&長文でスマンです。

Winは「テレビ的手法」で「綺麗なように見せている」。
みんなテレビの画面に見慣れているから、ハイコントラストで
彩度の高い画像が綺麗なように錯覚する。シロウトは細かい階調の
変化なんて気にしないし。
ただ、これもWin側の微調整でどうにでもなる問題と思われる。
要はデフォルトがどうなっているかという問題。
Macは画像いじる人用のデフォ設定になっており、
Winはネット見たりテレビ見たりに最適なデフォ設定になっている。

ただそれだけ。

>>246
ただ、そのデフォで
緑と青の下品な画面構成なのがいただけないxp
「カスタマイズしろよバカ」という方が多いけど
世の中のほとんどの人がデフォルト環境でwinを使っていることをわかって欲しい。

OSXの唯一の魅力はフォントでしょう。
DTPぽいこと全くしない人にとっては関係ないが。

下品かどうかは主観の問題だから言及するのは止めましょう
ツッコミどころ満載で煽ラーの思うつぼです。

1 クラゲさんへ
ボクもデザイナですけど、まわりでＸ使ってる人いません
ヘタしたら8.1使ってる強者もいます。
Winでは印刷屋が受け付けない場合のほうが多い
なんたってまだWindous雑誌ですらMacで制作してますから…
個人的にOSは何でもいいです。道具ですから（ｗ

ｱｲﾏｸが初期不良だった為、サポセンに電話したら
日曜に引き取りにくるという話になったものの
いくら待てども運送屋はこなかったそうだ。
まぁこれは運送屋が悪いのかもしれんが。。

XPのスキン？ まじまじと見て、やはりMacの方が洗練されていると思いましたよ。
あとは速度と価格かな。このへんが釣り合いとれてると、比較のしがいがありますね。

>>246さん、
>ただ、これもWin側の微調整でどうにでもなる問題と思われる。
>要はデフォルトがどうなっているかという問題。
>Macは画像いじる人用のデフォ設定になっており、
>Winはネット見たりテレビ見たりに最適なデフォ設定になっている。

の部分、もう少し詳しく知りたいと思ったりします。
XPのモニタプロパティ、ずいぶんおおざっぱなコントロールだな、と感じました。

私がPowerBookでDTPをしてるのは、会社の機械が壊れて修理中だからです。
OSXでは仕事できないです。対応アプリはじわじわ揃ってきてますが
今使っているPowerBookG4でも、OSX上のDTPは速度的に厳しいと思ってますです。

>>251
Winのフォトショップでもアドビガンマはインストされるようだよ。
あとは調整方法はColorSyncとほぼ同じではないかなあ、
でもWinでフォトショなんてしないから詳しくは知らないよ

あと、OSXでDTPになるのは、“好意的予想”でもあと3年かかると思う。
いまだOS8.1+OCFフォント使ってる会社も珍しくないしね
あとはDTP板にて。板違いにて失礼する。

>>252 さんありがとです。
>あと、OSXでDTPになるのは、“好意的予想”でもあと3年かかると思う。
同意です。
業務用となるとますます価格も気になります。対価格性能比では、
Macユーザーは寂しい思いをしています。

個人ユーザーとなっては、まさに物好きな選択になってしまうMacの
現状がなさけないな。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020323/image/nxp1.jpg

>254
ﾜﾗﾀ

Macしか使ったことなくて、Win初心者だったけど
本見ながら自作したら（金ないし、最低限の機能有れば良かったから）
OSインストとかも時間かかったけど出来たよ。
MacだろうとWinだろうと片方を使いこなせるなら、もう片方が初心者でも
初めてPC買う人よりは上達も早いと思うよ。
両方使えると何かかっこいいしXPにしとけば（笑

未だに低速だし8.6使ってるけどソフトはたいがい有るし、遅ささえ気にしなければ
大概は出来るから、最近はWinでソフト集めして遊んでるし。
今も初心者だけど楽しいよ。

>>254
あはは（w

>>251
68040時代からQuark XPressでDTPしているから、OS X上でも速度の
問題はどうってことないかな。フルカラーデータをガシガシ貼り込んだり
するなら別だけど、商業誌なら写真は整版時に合体させればいいから
PowerPCレベルでも十分使えたりするし。

ただ、DTPって編集部、デザイナー、印刷所の３社が環境を整えないと
仕事にはならないのが一番のネックだと思う。

だからこの３社がWinに移行するのならWinでDTP仕事も十分実用的。
カラーマッチングなんて、色校正で補正すればいいと割り切ればいいし。
どうせ、モニタとインクじゃ発色違うしね（練りでも色が変わるくらいだから
大きくはずれてなければOK）。

ただ、フォントはもっとそろわないとちとつらい。

そういえば、OS9のときに、メモリの内容をハードディスクに書き出して
終了（スリープ？）っていう機能があったが、凍結されたままなのが悲しいな。

>>254
割れてる！

>>254
なにげに横で踏ん張っているiMacがまたヨロシ

>>254
ボロボロじゃん