☆★☆削除まで何分？AppleCustomer被害報告☆★☆
1 ：G3/300PB：
知り合いがG3PBを修理に出したら「お客様の修理は5万ほどかかります。
今後のsupportも保証しかねますので宜しければその金額でG4PBに交換と
いうUpgradeがありますが、いかがでしょうか？」と言われ交換。
そんなのあり？パーツ供給でsupport出来ないモノは現行機種に交換。
じゃあ俺のG3/300PBは？？
5万でG4PBになるなら変えたいぞ！！ って事で俺もCustomerに電話
したら「お客様の機種は対象外です。」「じゃあ俺のはどうなる？」
「申し訳ありませんが、supportは終わっています」
「じゃあ壊れたらそのままゴミですか？」「申し訳ありませんが」
「嘘でしょ？それはおかしいんじゃない？」「申し訳ありませんが」
まじで腹立つ＞AppleCustomer
今後のsupportも保証しかねますので宜しければその金額でG4PBに交換と
いうUpgradeがありますが、いかがでしょうか？」と言われ交換。
そんなのあり？パーツ供給でsupport出来ないモノは現行機種に交換。
じゃあ俺のG3/300PBは？？
5万でG4PBになるなら変えたいぞ！！ って事で俺もCustomerに電話
したら「お客様の機種は対象外です。」「じゃあ俺のはどうなる？」
「申し訳ありませんが、supportは終わっています」
「じゃあ壊れたらそのままゴミですか？」「申し訳ありませんが」
「嘘でしょ？それはおかしいんじゃない？」「申し訳ありませんが」
まじで腹立つ＞AppleCustomer
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2 ：名称未設定：02/02/18 23:27 ID:UbK6sdEz
申し訳ありませんがこのスレは終了させていただきます
気持ちはよーく分かる。
Gateway日本法人のカスタマーサポート担当がAppleに入ったんだべ？
もう少し粘っとくといいことあるかもよ。
Gateway日本法人のカスタマーサポート担当がAppleに入ったんだべ？
もう少し粘っとくといいことあるかもよ。
AppleCustomer = apple のお客様
そうか。ダメダメな自分に腹が立ってるんだな。
そうか。ダメダメな自分に腹が立ってるんだな。
5 ：名称未設定：02/02/18 23:46 ID:l9R5RbYX
>>1
一度氏んで、出直してきなさい。あフォ
一度氏んで、出直してきなさい。あフォ
6 ：名称未設定：02/02/18 23:50 ID:/Gm5ZRhE
>>1
知り合いのG3PBのスペックや型番を書け
知り合いのG3PBのスペックや型番を書け
7 ：>1：02/02/18 23:57 ID:I4fHvr0f
それが任田のやりかただろ？
8 ：名称未設定：02/02/19 00:04 ID:9tXtxoM/
>1
いいなぁ〜、俺もやりたい。
どこまでなら有りよ？
いいなぁ〜、俺もやりたい。
どこまでなら有りよ？
10 ： ：02/02/19 00:13 ID:KGqyrP2f
で、どのPBG３までPBG4への交換ができるの？
11 ：名称未設定：02/02/19 00:17 ID:sKC/Z0P4
1はホントにお笑いだな。
ウケたぞ、お前さんの図々しさに。
多分サポセンでは、君の話題でもちきりだったろうよ。
でも、好きだよ、君のキャラは（w
ウケたぞ、お前さんの図々しさに。
多分サポセンでは、君の話題でもちきりだったろうよ。
でも、好きだよ、君のキャラは（w
>4,5,9,11
まぁG3PBの不具合抱えたまま、文句たれてなさい(糞
あ・・PB買えない人たちか？ご愁傷さまでした。
>8,10
話によるとマザーボード逝ってたら間違いなく交換よ。
方は233から400とかじゃない？外装パーツとかじゃ駄目らしいけど
基本的に供給は終わってるから、ごねると良いかも。
まぁG3PBの不具合抱えたまま、文句たれてなさい(糞
あ・・PB買えない人たちか？ご愁傷さまでした。
>8,10
話によるとマザーボード逝ってたら間違いなく交換よ。
方は233から400とかじゃない？外装パーツとかじゃ駄目らしいけど
基本的に供給は終わってるから、ごねると良いかも。
13 ：名称未設定：02/02/19 01:08 ID:MXpi2ByF
なんだよこいつ、性格悪いじゃん。
典型的アフォマカってことで
終了
典型的アフォマカってことで
終了
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
15 ：名称未設定：02/02/19 01:15 ID:6sYefT+8
>>12
あのさあ、APPLEがパーツ用意できないので+5万で交換してくれると聞いてるんだが
壊れてないものを交換しろっていってるんでないかい、1は
そんな恥ずかしい1にはさっさとPBユーザーをやめて欲しいんだが
あ、「ごねると良いかも」とか言う君もね
あのさあ、APPLEがパーツ用意できないので+5万で交換してくれると聞いてるんだが
壊れてないものを交換しろっていってるんでないかい、1は
そんな恥ずかしい1にはさっさとPBユーザーをやめて欲しいんだが
あ、「ごねると良いかも」とか言う君もね
交換対象って、ひょっとしてBronzeかな？
17 ： ：02/02/19 01:31 ID:dKZBPXdk
>>17
http://discussions.info.apple.co.jp/[email protected]^[email protected]/43
この話が丁度>>1の言ってる事に近いのだが？
OS Xのインストールで躓いたら、一発かも。
http://discussions.info.apple.co.jp/[email protected]^[email protected]/43
この話が丁度>>1の言ってる事に近いのだが？
OS Xのインストールで躓いたら、一発かも。
19 ：名称未設定：02/02/19 01:53 ID:yT2NYUF5
そういえば海外で5300シリーズ持っている人に
安く新しいPBを売ったという話があったなぁ...
安く新しいPBを売ったという話があったなぁ...
20 ：うぐう：02/02/19 02:23 ID:gI4BeyJ2
>19
190シリーズもな。
パーツのストックが尽きたら、現物回収にてその場しのぎ・・・
でも、つことる奴はおる訳で。
190シリーズもな。
パーツのストックが尽きたら、現物回収にてその場しのぎ・・・
でも、つことる奴はおる訳で。
21 ： ：02/02/19 05:34 ID:MSea7wvu
22 ：名称未設定：02/02/19 10:17 ID:HQWecnyw
しかし、３年ごときでパーツ供給終わってるってどうよ？
運良く交換対象ならいいけど、そうじゃない場合は馬鹿見るよね。
2400のサポートはまだまだ続くらしいよ。。
運良く交換対象ならいいけど、そうじゃない場合は馬鹿見るよね。
2400のサポートはまだまだ続くらしいよ。。
まじですか？とか、お粗末な現状を分かってて聞いてみる。
全機種じゃないんだろうけど3年でパーツ供給終わりって、、、
法改正とかあったんでしょうか、自分の知らないところで。
確かメーカーに義務付けられている供給期間（有償修理期間）
って少なくともその倍はあったと思うのですが、どうなってるんでしょう。
↑ってサポセンに電話したら「こんな形になって申し訳ないのですが」
を連射されたこと多数。
全機種じゃないんだろうけど3年でパーツ供給終わりって、、、
法改正とかあったんでしょうか、自分の知らないところで。
確かメーカーに義務付けられている供給期間（有償修理期間）
って少なくともその倍はあったと思うのですが、どうなってるんでしょう。
↑ってサポセンに電話したら「こんな形になって申し訳ないのですが」
を連射されたこと多数。
24 ：名称未設定：02/02/19 11:54 ID:QlWg+Xjm
日本の大手パソコンメーカーはすくなくとも７年だっけ？補修パーツを保有している
と鳥説に名器してある。アップルのように用意していない場合は法的に問題は
ないんでしょうかね。ちなみにiPodは３ヶ月。
と鳥説に名器してある。アップルのように用意していない場合は法的に問題は
ないんでしょうかね。ちなみにiPodは３ヶ月。
25 ：名称未設定：02/02/19 12:21 ID:HQWecnyw
電機メーカーの保証は８年でしょ。Appleにそれは通用しないみたいね。
消費者センターに言うと、電話してくれるみたいだけど、サポセンはそんなの
当たり前のように対処してしまうらしいよ。
iPodはたかが操作方法を聞くだけで、購入90日以降のモノに関しては有償だぞ？
信じられないよ・・。
消費者センターに言うと、電話してくれるみたいだけど、サポセンはそんなの
当たり前のように対処してしまうらしいよ。
iPodはたかが操作方法を聞くだけで、購入90日以降のモノに関しては有償だぞ？
信じられないよ・・。
26 ： ：02/02/19 12:24 ID:hY3pZ21b
どなたか、現在外資系メーカーに適応される日本国法で
サポセンキラーな条文ご存知の方、知識ご教授キボンヌ。
サポセンキラーな条文ご存知の方、知識ご教授キボンヌ。
27 ：名称未設定：02/02/19 12:31 ID:KNgjBwSw
日本メーカーの場合は、パーツの一定期間の保有義務が
あるはずだ
林檎社も日本で売る以上は日本企業並みになるように
みんなで告発しよう
あるはずだ
林檎社も日本で売る以上は日本企業並みになるように
みんなで告発しよう
28 ：名称未設定：02/02/19 12:40 ID:A5vgOtUL
Lombard/Bronzeの場合は、ちょっと特殊かも。
なにしろ「非公式」に「欠陥」を認めてるようなもんだし（藁
なにしろ「非公式」に「欠陥」を認めてるようなもんだし（藁
29 ：名称未設定：02/02/19 12:46 ID:NPwTYZmx
>>24-27
日本企業か外国企業かということより、パソコンが「家電製品」ではなく
「事務機器」扱いになっているという、国内法規の問題なんじゃないかな?。
中国や韓国製の家電製品も補修部品保有期間規定の対象になってるでしょ?。
デジタルハブを標榜するなら、事務機器の枠をでるくらいの決断が必要だよ。
結婚してうかれてんじゃないよ！原田くん。
日本企業か外国企業かということより、パソコンが「家電製品」ではなく
「事務機器」扱いになっているという、国内法規の問題なんじゃないかな?。
中国や韓国製の家電製品も補修部品保有期間規定の対象になってるでしょ?。
デジタルハブを標榜するなら、事務機器の枠をでるくらいの決断が必要だよ。
結婚してうかれてんじゃないよ！原田くん。
30 ：名称未設定：02/02/19 13:15 ID:blkKvFS1
パーソナルコンピュータの製造の事業を行う者の使用済物品等の発生の抑制に関する判断の基準となるべき事項を定める省令
（平成十三年三月二十八日経済産業省令第六十二号）
（平成十三年三月二十八日経済産業省令第六十二号）
31 ： ：02/02/19 13:16 ID:hY3pZ21b
>>29
ということは、国内法規上分類されたうえで
「事務用品」であればどんな精密機器でも3年で補修に関しては免責
である、という認識なんでしょうか。
したら、サポセンは正しい、という結論になりますね。
しかし「家電製品」と「事務機器」の線引はどこでやってるんでしょう。
一度このあたりを冷静に法律に基づき、再度検証すれば、AAPLサポセンに
「服従」するのはやむをえないとこなのか、当然ユーザーにある権利を
「騙されて」行使できていないのか、明確になると思ったのですが如何な
ものでしょう。
ていうかUniversal StudioがHackされてますね＠ニュース速報板
ttp://www.universalstudioshollywood.com/
ということは、国内法規上分類されたうえで
「事務用品」であればどんな精密機器でも3年で補修に関しては免責
である、という認識なんでしょうか。
したら、サポセンは正しい、という結論になりますね。
しかし「家電製品」と「事務機器」の線引はどこでやってるんでしょう。
一度このあたりを冷静に法律に基づき、再度検証すれば、AAPLサポセンに
「服従」するのはやむをえないとこなのか、当然ユーザーにある権利を
「騙されて」行使できていないのか、明確になると思ったのですが如何な
ものでしょう。
ていうかUniversal StudioがHackされてますね＠ニュース速報板
ttp://www.universalstudioshollywood.com/
>>31
そもそも家電部品の最低保有期間ってのは、旧通産省の通達であって、法令ではない筈。
そんでもって、製品分類ごとに年数が定められてるんだけど、パソコンに関しては表記もない。
しかも、各社のパンフレットを見ると、洗濯機やテレビとは違い、パソコンには独自の文言。
「当社では〜」という下りで、各社がそれぞれの裁量で保有年数を決めてることが分かる。
ちなみに俺は、ある韓国メーカーの洗濯機を3年程使った後、修理を申し出たところ、
部品が無く修理ができない、且つ、洗濯機からは撤退して代替商品もないとのことだったので、
購入金額を全額返金してもらったことがある。
そもそも家電部品の最低保有期間ってのは、旧通産省の通達であって、法令ではない筈。
そんでもって、製品分類ごとに年数が定められてるんだけど、パソコンに関しては表記もない。
しかも、各社のパンフレットを見ると、洗濯機やテレビとは違い、パソコンには独自の文言。
「当社では〜」という下りで、各社がそれぞれの裁量で保有年数を決めてることが分かる。
ちなみに俺は、ある韓国メーカーの洗濯機を3年程使った後、修理を申し出たところ、
部品が無く修理ができない、且つ、洗濯機からは撤退して代替商品もないとのことだったので、
購入金額を全額返金してもらったことがある。
33 ：名称未設定：02/02/19 13:51 ID:x77+WR0+
当方Pismo400ユーザーです。
内臓電池が切れたらしく、しょっちゅう時計が狂ってしまうので、
それを話題の嚆矢としてアップルのサポートに電話して、
「あの〜PBG3をG4にアップグレードできるってまことしやか
に囁かれているんですけれども、本当ですか？」
と聞いたら、
「申し訳ありませんが、それはお客さまのご随意でというわけで
はありませんで、修理部品の調達が難しい（あるいは不可能）
な場合に特例としてこちらから提案しているというものでして」
「じゃあPismoはまだまだ部品あるから無理です…よね？」
「そういうことになります…」
だそうです。
内臓電池が切れたらしく、しょっちゅう時計が狂ってしまうので、
それを話題の嚆矢としてアップルのサポートに電話して、
「あの〜PBG3をG4にアップグレードできるってまことしやか
に囁かれているんですけれども、本当ですか？」
と聞いたら、
「申し訳ありませんが、それはお客さまのご随意でというわけで
はありませんで、修理部品の調達が難しい（あるいは不可能）
な場合に特例としてこちらから提案しているというものでして」
「じゃあPismoはまだまだ部品あるから無理です…よね？」
「そういうことになります…」
だそうです。
>>33 部品がなくなるまで待つとどうなる
35 ：31 ：02/02/19 14:10 ID:LdX0lY+J
>>32
Thanks! です。ということは、極論すれば、ワランティを明確に記載している「購入後1年」は「メーカーの指定する範囲内の使い方」で有る限り
保証されるがその後はメーカー固有の延長保証に入っていない限り
「補修部品が調達出来ない」時点で製品として寿命なわけですか、、、、
法規上それが曖昧で有る以上サポセンへのクレームは紳士的ではないですね。
どうやら、このPBG4/550が最期のPBになりそうだ、、、。
そんなに裕福でもないので、どうしてもコストパフォーマンスが視野に入って
きますと言ってみるテスト。
Thanks! です。ということは、極論すれば、ワランティを明確に記載している「購入後1年」は「メーカーの指定する範囲内の使い方」で有る限り
保証されるがその後はメーカー固有の延長保証に入っていない限り
「補修部品が調達出来ない」時点で製品として寿命なわけですか、、、、
法規上それが曖昧で有る以上サポセンへのクレームは紳士的ではないですね。
どうやら、このPBG4/550が最期のPBになりそうだ、、、。
そんなに裕福でもないので、どうしてもコストパフォーマンスが視野に入って
きますと言ってみるテスト。
>>35
そんなことはないと思うよ。
>>30が挙げてる法令もそうだし、通産省の通達も基本的には、
「家で使う電化製品は長年使えるよう修理体制をきちんとしとけ」
という、趣旨が込められて作られたものであるので、
例えPowerBookが事務機器に分類されるとはいっても、
現実に一般家庭で結構な数使われて、その目的で販売されている現状、
3年程度の部品保有は行って然るべきだと、個人的には思う。
Appleにもそういった意識があって、部品を供給できない替わりに
PBG4へのアップグレ−ドパスを用意してるんじゃない?
だからといって、修理できるものや、5年以上も使ったものを、
PBG4に変えろという理屈がまかり通る筈はないだろうけど。
まかり通る筈もないけど。
そんなことはないと思うよ。
>>30が挙げてる法令もそうだし、通産省の通達も基本的には、
「家で使う電化製品は長年使えるよう修理体制をきちんとしとけ」
という、趣旨が込められて作られたものであるので、
例えPowerBookが事務機器に分類されるとはいっても、
現実に一般家庭で結構な数使われて、その目的で販売されている現状、
3年程度の部品保有は行って然るべきだと、個人的には思う。
Appleにもそういった意識があって、部品を供給できない替わりに
PBG4へのアップグレ−ドパスを用意してるんじゃない?
だからといって、修理できるものや、5年以上も使ったものを、
PBG4に変えろという理屈がまかり通る筈はないだろうけど。
まかり通る筈もないけど。
37 ：ごろつき：02/02/19 14:48 ID:EHqHA27/
せんせ〜い！
平成７年の暮に購入したパフぉ−マ５８８のモニターの色が変なんです。
５万円の差額で液晶iMacに交換してもらえるゴネかた教えて下さい。
平成７年の暮に購入したパフぉ−マ５８８のモニターの色が変なんです。
５万円の差額で液晶iMacに交換してもらえるゴネかた教えて下さい。
>>36
どうもありがとうです。
30の法令、外ではhtmlでは文字化け、ダウンロード(pdf)失敗ばかりするので
自宅に帰ってもう一度接続してみます。
>修理できるものや、5年以上も使ったものを、
>PBG4に変えろという理屈がまかり通る筈はないだろうけど。
>まかり通る筈もないけど。
禿同。↑のようなクレームはDQNだとおもいます。
> 3年程度の部品保有は行って然るべきだと、個人的には思う。
私も個人的に思っても、権利は少なくとも無いわけで、相手の好意に依存する
とても不安定な状態ですよね。「有償修理でも3−4年は持たせよう」
と思って買ったPBが急にはかない存在に思えてきたんです、、、とはいえ
気軽に扱ってたためキーボードが既に一部損傷していて、問い合わせた所
BTOでUSkeyboard仕様を注文していた為かどうかわかりませんが
「アップルに送れ、損傷個所を見た上で判断、納期は未定」
「サービスプロバイダでの対応は出来ない。」とコメントをもらいました。
で、嗚呼なんて分不相応な買い物をしていたんだろう、と思ってたりします。
やはり業務でPB使うには2台買う余裕がないとダメかも、、
今まで買替が上手くいってただけで、かなり脆い橋を渡ってた、、と再認識。
どうもありがとうです。
30の法令、外ではhtmlでは文字化け、ダウンロード(pdf)失敗ばかりするので
自宅に帰ってもう一度接続してみます。
>修理できるものや、5年以上も使ったものを、
>PBG4に変えろという理屈がまかり通る筈はないだろうけど。
>まかり通る筈もないけど。
禿同。↑のようなクレームはDQNだとおもいます。
> 3年程度の部品保有は行って然るべきだと、個人的には思う。
私も個人的に思っても、権利は少なくとも無いわけで、相手の好意に依存する
とても不安定な状態ですよね。「有償修理でも3−4年は持たせよう」
と思って買ったPBが急にはかない存在に思えてきたんです、、、とはいえ
気軽に扱ってたためキーボードが既に一部損傷していて、問い合わせた所
BTOでUSkeyboard仕様を注文していた為かどうかわかりませんが
「アップルに送れ、損傷個所を見た上で判断、納期は未定」
「サービスプロバイダでの対応は出来ない。」とコメントをもらいました。
で、嗚呼なんて分不相応な買い物をしていたんだろう、と思ってたりします。
やはり業務でPB使うには2台買う余裕がないとダメかも、、
今まで買替が上手くいってただけで、かなり脆い橋を渡ってた、、と再認識。
39 ：名称未設定：02/02/20 03:48 ID:ATjVjt02
難しい話だなぁ・・2chらしくしてよ
40 ：名称未設定：02/02/21 05:15 ID:dHVjfVHq
41 ：名称未設定：02/02/21 08:31 ID:fjvQPqQt
匿名さん 有償アップでした
(msg # 25.: 作成日 2002/02/20 11:37 pm)
�
Posts: 1
PB-G3/400
Mac OS 9.1
512M 私は１２月末に修理に出し、その後１月中旬に49000円でPB-G4/400にアップグレードと話が来ました。
一時、先方より連絡が無く、こちらから何回も連絡を入れ納期日を聞いていました。先方が言うには、最善を尽くすだの、海外から取り寄せてるからだの、すぐに納期が可能か不可能かとはっきりした返事は来ずじまい。結局届いたのは２月中旬。もう、あきれました。
あまりに対応が一企業としてずさんだったので、頭にきて8年間続いたマックユーザーを辞めることにしました。２ヶ月待ってやっと来たPB-G4/400も友達に譲り、今まで紹介してきた知人にも今回の件で個人的なサポートもしないことにしました。
このようなあいまいな対応、海外の中古ＰＣを新品ぽく送ってきてお金をとる企業は信用できません。
もう、アップル製品は嫌です。
(msg # 25.: 作成日 2002/02/20 11:37 pm)
�
Posts: 1
PB-G3/400
Mac OS 9.1
512M 私は１２月末に修理に出し、その後１月中旬に49000円でPB-G4/400にアップグレードと話が来ました。
一時、先方より連絡が無く、こちらから何回も連絡を入れ納期日を聞いていました。先方が言うには、最善を尽くすだの、海外から取り寄せてるからだの、すぐに納期が可能か不可能かとはっきりした返事は来ずじまい。結局届いたのは２月中旬。もう、あきれました。
あまりに対応が一企業としてずさんだったので、頭にきて8年間続いたマックユーザーを辞めることにしました。２ヶ月待ってやっと来たPB-G4/400も友達に譲り、今まで紹介してきた知人にも今回の件で個人的なサポートもしないことにしました。
このようなあいまいな対応、海外の中古ＰＣを新品ぽく送ってきてお金をとる企業は信用できません。
もう、アップル製品は嫌です。
42 ：名称未設定：02/02/22 00:48 ID:JBfp7hK6
ひと月で本体が来るンならいい方じゃん。
部品半年待ってるやつなんかザラにいるんだから。
部品半年待ってるやつなんかザラにいるんだから。
43 ：名称未設定：02/02/22 03:55 ID:zJ6N4GBA
>42
よくそれで我慢してるね？ 仕事で使ってる奴じゃないの？
俺なら耐えられない・・・。
よくそれで我慢してるね？ 仕事で使ってる奴じゃないの？
俺なら耐えられない・・・。
45 ：名称未設定：02/02/22 05:34 ID:TGU5jv7O
５万でPBG4にしてくれるなら、ほったらかしのwallstreetを修理に
だそうかな
だそうかな
ほんとどうなんだろ？漏れもwallstreetがG4へのアップグレード対象なら
壊してでも修理に出すのだが。
壊してでも修理に出すのだが。
47 ：名称未設定：02/02/22 06:30 ID:zh9wjM13
>>44に激しく同意。
まじで42とかには市んでもらいたい
まじで42とかには市んでもらいたい
ノートのユーザーしかカキコしてないのが
このスレの弱点。
このスレの弱点。
>>44
もうマカーやめるって書いてあるから、めでたしめでたしなんじゃない？
もうマカーやめるって書いてあるから、めでたしめでたしなんじゃない？
50 ：名称未設定：02/02/22 07:50 ID:JA7QTGVe
>>45-46
「Lombard問題」って知ってる？ 一部のLombardは、「壊れたから」交換されている
のではありません。「不良品だから」されているのです。でも、その不良交換部品で
あるドーターカードがなかなか用意できない。だから次善の策として、PBG4との交換、
というメソッドが出てきたのです。
それにしても、
（１）不良品の交換である（もちろんアップルの責任）
（２）部品を用意できない（もちろんアップルの責任）
（３）９ヶ月ちかく放置した（もちろんアップルの責任）
（４）公式発表はしないつもりらしい（もちろんアップルの恣意）
と、ここまで粗相を積み重ねて、そのうえ「交換してやるけど、性能が上がるんだから
50,000円払えよな。入荷日？そんなのわからん」って、さすがの古参マックユーザーで
もなかなか我慢できないんじゃないだろうか。
「Lombard問題」って知ってる？ 一部のLombardは、「壊れたから」交換されている
のではありません。「不良品だから」されているのです。でも、その不良交換部品で
あるドーターカードがなかなか用意できない。だから次善の策として、PBG4との交換、
というメソッドが出てきたのです。
それにしても、
（１）不良品の交換である（もちろんアップルの責任）
（２）部品を用意できない（もちろんアップルの責任）
（３）９ヶ月ちかく放置した（もちろんアップルの責任）
（４）公式発表はしないつもりらしい（もちろんアップルの恣意）
と、ここまで粗相を積み重ねて、そのうえ「交換してやるけど、性能が上がるんだから
50,000円払えよな。入荷日？そんなのわからん」って、さすがの古参マックユーザーで
もなかなか我慢できないんじゃないだろうか。
>>49
おそらくなにか勘違いをされていると思います。
批難しているのは>>42さんです。
彼（彼女）がユーザーを止めるとはどこにも書いていません。
それとも>>41の方がマックを棄てたことが「めでたし」なのかな？
もしそうなら、まったく価値観が違うとしか言い様がないですけど。
おそらくなにか勘違いをされていると思います。
批難しているのは>>42さんです。
彼（彼女）がユーザーを止めるとはどこにも書いていません。
それとも>>41の方がマックを棄てたことが「めでたし」なのかな？
もしそうなら、まったく価値観が違うとしか言い様がないですけど。
52 ：名称未設定：02/02/22 10:51 ID:zJ6N4GBA
マカーってなに？まじで教えて。2ch難し〜〜い。
ネタですか？（w
54 ：名称未設定：02/02/22 11:13 ID:zJ6N4GBA
>53
ま〜〜じ〜〜で〜〜。Mac馬鹿をマカーって呼んでるの？
ま〜〜じ〜〜で〜〜。Mac馬鹿をマカーって呼んでるの？
ネタ臭いけど一応マジレス
俺の見解だと「mac使ってる人一般」のこと
つまりmac使ってる奴はみなマカーってことですな
俺の見解だと「mac使ってる人一般」のこと
つまりmac使ってる奴はみなマカーってことですな
56 ：名称未設定：02/02/22 11:28 ID:zJ6N4GBA
>55
ありがとう。2ch初心者ですの。
ありがとう。2ch初心者ですの。
Lombardの不良品交換として、5万円アップグレードTitaniumなんですね。
んじゃうちのTitaniumもFireWireの不具合が2年後くらいに出たら
PowerBookG5に5万円アップグレード出来るんかな（ｗ
ｿﾝﾅﾜｹﾈｰﾖﾅｰ
んじゃうちのTitaniumもFireWireの不具合が2年後くらいに出たら
PowerBookG5に5万円アップグレード出来るんかな（ｗ
ｿﾝﾅﾜｹﾈｰﾖﾅｰ
アップルの不良品に対する処置の仕方はひどいんですね。
60 ：名称未設定：02/02/22 20:40 ID:JSaWdNE3
ぼくの書き方が悪いのかな？
>>57
件のLombardは、購入時すでに不良品だったのです。もしあなたのチタニウムに不良が
あり、それが２年後、なにかのはずみで表出したのなら、それを修正するのは製造側
の責任です。そうですよね？ もし製造側がテメエの都合でできないのならオルタナ
ティブ・チョイスを提示するのは当たり前で、その策が「PowerBookG5に交換」という
可能性だっておおいにあり得るでしょ。
で、一体なにがｿﾝﾅﾜｹﾈｰの？ で、なにを（wってんの？
おそらくLombardユーザーの多くがそうだと勝手に思ってるんだけど、ぼくはLombard
とそのスタイルにとても愛着を感じています。できることならこのまま使い続けたい。
片手で掴むだけで歪む匡体なんてごめんだし、Pismoの液晶の暗さには呆れています。
言うまでもなく、皆が皆、機種そのものの交換を望んでいる、というわけではないのです。
それなのにあなたは、自分が、自分のつまらない機種を変更したいからといって、皆
もそうだと勝手に思い込み、トラブルに悩む者を不愉快にしています。できることな
ら、いったいなにが「ｿﾝﾅﾜｹﾅｲ」のか、笑えるのか教えてください。
>>59
そうですね。いずれにしろ、あまり前向きには使われない言葉だと思います。
>>57
件のLombardは、購入時すでに不良品だったのです。もしあなたのチタニウムに不良が
あり、それが２年後、なにかのはずみで表出したのなら、それを修正するのは製造側
の責任です。そうですよね？ もし製造側がテメエの都合でできないのならオルタナ
ティブ・チョイスを提示するのは当たり前で、その策が「PowerBookG5に交換」という
可能性だっておおいにあり得るでしょ。
で、一体なにがｿﾝﾅﾜｹﾈｰの？ で、なにを（wってんの？
おそらくLombardユーザーの多くがそうだと勝手に思ってるんだけど、ぼくはLombard
とそのスタイルにとても愛着を感じています。できることならこのまま使い続けたい。
片手で掴むだけで歪む匡体なんてごめんだし、Pismoの液晶の暗さには呆れています。
言うまでもなく、皆が皆、機種そのものの交換を望んでいる、というわけではないのです。
それなのにあなたは、自分が、自分のつまらない機種を変更したいからといって、皆
もそうだと勝手に思い込み、トラブルに悩む者を不愉快にしています。できることな
ら、いったいなにが「ｿﾝﾅﾜｹﾅｲ」のか、笑えるのか教えてください。
>>59
そうですね。いずれにしろ、あまり前向きには使われない言葉だと思います。
62 ：名称未設定：02/02/23 01:45 ID:KmLWBpQ4
>>61
日本語に不自由している人は太陽系から出ていってください。
日本語に不自由している人は太陽系から出ていってください。
>>61
はLombard問題を知らないｱﾌｫ
はLombard問題を知らないｱﾌｫ
>>62,63
よその惑星系に迷惑をかけてはいけません。
よその惑星系に迷惑をかけてはいけません。
ID表示のある板っていいなぁ（w
>>65
太陽系とは惑星系ではなく恒星系ですが、何か?
太陽系とは惑星系ではなく恒星系ですが、何か?
わりと頑張って書いたのに、なんだこりゃ ひどいもんだ。
別にどうでもいいんだけど、>>67 誰が「太陽系は恒星系だ」と言ってるのですか？
よその惑星系に迷惑をかけるな、と言ってるんでしょ。まるで次元の違う話です。
別にどうでもいいんだけど、>>67 誰が「太陽系は恒星系だ」と言ってるのですか？
よその惑星系に迷惑をかけるな、と言ってるんでしょ。まるで次元の違う話です。
>>67
日本語に不自由している人は銀河系から出ていってください。
日本語に不自由している人は銀河系から出ていってください。
で、結局Lombardなら５万円で新しいMacをｹﾞﾄｰできるっていう
ことでございますか。
わたくしのLombardは最近、ディスプレイが倒れます。。。ぱたん
90°死守でございます。。。ぱたん
ことでございますか。
わたくしのLombardは最近、ディスプレイが倒れます。。。ぱたん
90°死守でございます。。。ぱたん
71 ：名称未設定：02/02/25 05:37 ID:oWiWli0g
>>70
ｱﾊ ｱﾊ
ｱﾊ ｱﾊ
>>68
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺｲｲ
73 ：名称未設定：02/02/25 07:35 ID:Zgj6biZM
しまった・・その手があったか。
Lombard、売っちまったーよ。
Lombard、売っちまったーよ。
>>60 遅れてｽﾏｿ 見てなかったんだわ。
マジギレしてるみたいだけど、そんなに気に入らなかったのか。
「ｿﾝﾅﾜｹﾅｲ」というのは、現状のアップルサポートを見て思ってること。
「（ｗ」は、ネタの意味も込めて書いたから。悪気は全くないし、
そのことでカチン来たなら悪いと思うよ。これで返事になってるかい？
俺はTitanium気に入ってるし、PowerBookG5という製品が出ていない以上
TitaniumとPowerBookG5と、どっちが気に入るかなんて分からんだろ？
俺はLombardを良いマシンだと思うが欲しくはない。
もし持ってて5万円でTitaniumにアップグレード出来るなら喜んでするよ。
>>60はLombardが好きなのは分かったよ。トラブルかかえて大変なのも
分かったよ。だからなに？八つ当たりしてんじゃねーよ。
マジギレしてるみたいだけど、そんなに気に入らなかったのか。
「ｿﾝﾅﾜｹﾅｲ」というのは、現状のアップルサポートを見て思ってること。
「（ｗ」は、ネタの意味も込めて書いたから。悪気は全くないし、
そのことでカチン来たなら悪いと思うよ。これで返事になってるかい？
俺はTitanium気に入ってるし、PowerBookG5という製品が出ていない以上
TitaniumとPowerBookG5と、どっちが気に入るかなんて分からんだろ？
俺はLombardを良いマシンだと思うが欲しくはない。
もし持ってて5万円でTitaniumにアップグレード出来るなら喜んでするよ。
>>60はLombardが好きなのは分かったよ。トラブルかかえて大変なのも
分かったよ。だからなに？八つ当たりしてんじゃねーよ。
75 ：名称未設定：02/02/28 04:43 ID:k+tT2EQw
>74
毒吐いてるなら下げるな ぼけ！
毒吐いてるなら下げるな ぼけ！
76 ：名称未設定：02/02/28 23:02 ID:zNXdHpD7
今回のアップルの対応を非難している方が多いですが、
他のメーカーではこのような事はないのですか?
私は幸か不幸か、Macしか使った事が無く、
また不具合が発生した事はないので、
アップルのサポートを受けた事がありません。
どうなんでしょうか?
他のメーカーではこのような事はないのですか?
私は幸か不幸か、Macしか使った事が無く、
また不具合が発生した事はないので、
アップルのサポートを受けた事がありません。
どうなんでしょうか?
77 ：名称未設定：02/02/28 23:05 ID:AnQ6nEZe
俺もnew iMacでMac3台目だが
なんも不具合なし
どうなんでしょうね？
なんも不具合なし
どうなんでしょうね？
78 ：名称未設定：02/03/01 01:50 ID:DI54ZT6p
>>76-77
良いときは良いけど、悪いときは悲惨なくらい悪いことも多い。
部品がないからで数ヶ月間放置プレイされたら、頭にきちゃうよな。
昔はクイックガレージで、たいていのものがその場で対面修理で直ったし
それを利用した人も多いと思う。
クイックガレージは何でもかんでも部品交換してくれたもんだから
持ってくと新品みたいになることも多かった。
ちょっとCD-ROMドライブが調子悪いんですけどって言えば新品交換して
くれちゃうんだからねｗ これじゃアップルもたまらんでしょ。
そういう甘い汁があったものだから、最近の、他メーカーと同レベルの
サポートじゃ満足しない人が多いのかもしれない。
たしかにサポートが良いメーカーもあるけど、アップルのそれは悪い
というほどではないと思う。絶対的に良くはないんだけどさ。
実際、カスタマとやりあってみないと、本当のところは分からないし
不満点も見えないかもね。俺はかなりムカついた一人だけどｗ
不具合が発生しないで使えてるなら、それが一番幸せだね。
良いときは良いけど、悪いときは悲惨なくらい悪いことも多い。
部品がないからで数ヶ月間放置プレイされたら、頭にきちゃうよな。
昔はクイックガレージで、たいていのものがその場で対面修理で直ったし
それを利用した人も多いと思う。
クイックガレージは何でもかんでも部品交換してくれたもんだから
持ってくと新品みたいになることも多かった。
ちょっとCD-ROMドライブが調子悪いんですけどって言えば新品交換して
くれちゃうんだからねｗ これじゃアップルもたまらんでしょ。
そういう甘い汁があったものだから、最近の、他メーカーと同レベルの
サポートじゃ満足しない人が多いのかもしれない。
たしかにサポートが良いメーカーもあるけど、アップルのそれは悪い
というほどではないと思う。絶対的に良くはないんだけどさ。
実際、カスタマとやりあってみないと、本当のところは分からないし
不満点も見えないかもね。俺はかなりムカついた一人だけどｗ
不具合が発生しないで使えてるなら、それが一番幸せだね。
79 ：名称未設定：02/03/02 01:18 ID:SHqqeyFI
>>76
友だちがSHARPのメビウスノートで3回交換したよ。
それぞれ3ヶ月開いていたんだが、新品が3ヶ月後には
すでにメーカーにないので、その時の最新機種と差額で。
全て外部ディスプレイのミラーリング表示不具合だったらしいが。
友だちがSHARPのメビウスノートで3回交換したよ。
それぞれ3ヶ月開いていたんだが、新品が3ヶ月後には
すでにメーカーにないので、その時の最新機種と差額で。
全て外部ディスプレイのミラーリング表示不具合だったらしいが。
80 ： ：02/03/02 01:29 ID:eyy/m3dw
PBG４との交換ってPBG３のユーザー登録がなきゃ出来ないの？
81 ： ：02/03/02 02:02 ID:KQ2nzSTt
>80
出来るよ。電話してみ＞0070-800-277-531>Appleサポセン
出来るよ。電話してみ＞0070-800-277-531>Appleサポセン
82 ：名称未設定：02/03/02 02:06 ID:y5mlay5J
みんなで新宿郵便局向かいのビルにかけこめ！
>>81
ｻﾝｸｽｺ！
ｻﾝｸｽｺ！
84 ：81：02/03/02 20:04 ID:yYKRMsrn
>83
電話してみた？報告してね。
電話してみた？報告してね。
>>85
４００じゃないかな？
４００じゃないかな？
「Lombard問題」ってなんだ？
いやまじで。
いやまじで。
89 ：名称未設定：02/03/04 16:23 ID:BhiV1qC5
90 ：名称未設定：02/03/05 23:11 ID:DBIsPMlh
>>89 あんがと。
でもその問題Appleが正式に認めていない以上しょうがなくない？
今現在不具合の出ているものについて修理受け付けをして、
パーツ供給が件の問題でストップしているからG4提供by修理代金相当でしょ？
（このスレの流れではそう読めるがどうよ？）
現に使用できないものから順に受け付けるのは
問題を抜本的に解決できない以上リーズナブルな方法だと思うけど。
そういうのは納得行かないと言う人は、
「OSXをインストールしたんですが安定動作しません。」
ってサポートに電話すれば順番にG4でどうでしょう？って案内が来ると。
（ただし１ヶ月待ちか（藁 ）
そうするとこれから先OS9環境で不具合出て
ほんとに困ってる人は順番が遅くなって大迷惑なわけだ。
Lombardじゃなきゃダメ（性能とかの問題じゃなく）の人が
いきり立つのはわかるけどさ、
サポセン本気でパーツ納期わからんみたいだし、
このままG4提供で切り抜ける気かもしれんからなぁ。
話が微妙なのは、Lombard発売時にはOSXは無かった、ということか？
でもその問題Appleが正式に認めていない以上しょうがなくない？
今現在不具合の出ているものについて修理受け付けをして、
パーツ供給が件の問題でストップしているからG4提供by修理代金相当でしょ？
（このスレの流れではそう読めるがどうよ？）
現に使用できないものから順に受け付けるのは
問題を抜本的に解決できない以上リーズナブルな方法だと思うけど。
そういうのは納得行かないと言う人は、
「OSXをインストールしたんですが安定動作しません。」
ってサポートに電話すれば順番にG4でどうでしょう？って案内が来ると。
（ただし１ヶ月待ちか（藁 ）
そうするとこれから先OS9環境で不具合出て
ほんとに困ってる人は順番が遅くなって大迷惑なわけだ。
Lombardじゃなきゃダメ（性能とかの問題じゃなく）の人が
いきり立つのはわかるけどさ、
サポセン本気でパーツ納期わからんみたいだし、
このままG4提供で切り抜ける気かもしれんからなぁ。
話が微妙なのは、Lombard発売時にはOSXは無かった、ということか？
92 ：90：02/03/08 02:09 ID:NqQTsVlV
アホアホでしか？
90は要約すると「可哀想だがあきらめろ」といっているのかなあ
95 ：名称未設定：02/03/08 08:56 ID:NqQTsVlV
修理費程度でG3/300とか400がG4に変わるんだから、素直にUpgrade
すればいいのに、アホアホ過ぎるね＞能書き野郎ども。
人生無駄に過ごせよ〜〜。
すればいいのに、アホアホ過ぎるね＞能書き野郎ども。
人生無駄に過ごせよ〜〜。
96 ：名称未設定：02/03/08 10:48 ID:c0l7inxf
>>95
全く同感。
全く同感。
ちなみに俺がほんものの90でし。
俺は人のことアホアホなんてイワンよ。
壊れてないのに修理だそうと目論む人に対して主に書きました。
壊れててかつG3の完働品が欲しい人は御愁傷様ですがどうにもならんかも。
少なくともアポーJに言ってもどうしようも無さげだね、という主旨でした。
俺は人のことアホアホなんてイワンよ。
壊れてないのに修理だそうと目論む人に対して主に書きました。
壊れててかつG3の完働品が欲しい人は御愁傷様ですがどうにもならんかも。
少なくともアポーJに言ってもどうしようも無さげだね、という主旨でした。
壊れてなくても不良品。
つまり不良だから修理扱いで出してもしょうがないと思うね。
つまり不良だから修理扱いで出してもしょうがないと思うね。
99 ：Macintosh HD：02/03/11 01:16 ID:WyCflcJx
サポセン４社統一age。
アップル本社大怒り大阪に拠点統一age
大阪人にサポセン勤まるわけがない・・・。アホアホだし。
直ぐに喧嘩しかけそうだねぇ。
アップル本社大怒り大阪に拠点統一age
大阪人にサポセン勤まるわけがない・・・。アホアホだし。
直ぐに喧嘩しかけそうだねぇ。
(-＿-)<100ｹﾞｯﾄ・・・ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
(∩∩)
(∩∩)
PDQでも今はいける。
整備品G4/400保証1年付き4万9350円だそうだ。
整備品G4/400保証1年付き4万9350円だそうだ。
102 ：名称未設定：02/03/13 10:49 ID:Z28XMvtj
サポセン管理会社が変わる前に、預けてる修理モノの行方を
気にした方がいいんじゃないの？＞みなさん
気にした方がいいんじゃないの？＞みなさん
103 ：新規フォルダ：02/03/17 16:13 ID:yJGyXsbY
忠告age
結局削除されなかったね。
まだ残ってるじゃん！
106 ：名称未設定：
しぶとく残ってるなぁ、このスレ。