PowerBook G4 スレッド　その５

1 ：名称未設定：02/02/06 08:58 ID:cGt1RMiG

現在Appel Storeで「New」がついてないのは旧iMacとPowerBook G4だけ。
３月のTOKYOはPowerBookの番と思われるが果たして…。

前スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1009987613/

2 ：名称未設定：02/02/06 09:03 ID:wV2pk6x7

今だ～2ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

3 ：名称未設定：02/02/06 09:03 ID:bfN2DhwH

>>1
ここは次期PBを待つスレか？

4 ：１：02/02/06 09:11 ID:n1eCI/7w

旧スレの現在の話題が次期PBの事だったんでそれに合わせただけ。
まあどうせ３月まではこの話題ばっかしになるんじゃないかと。

5 ：名称未設定：02/02/06 09:16 ID:GDKkBJaa

>>4
剥同

でもオレはとりあえず3月の発表を見守った上で、1GHzDualを買うよ。
今はPBG4/400使っているけど、外出先で作業する分にはこのスペックで
十分だと思うし、PBはどう考えてもCPU×２にならないだろうから。

6 ：3：02/02/06 09:17 ID:bfN2DhwH

確かに少なくみても旧スレの３分の１はこの話題だった様な・・・

7 ：なまえをいれてください：02/02/06 10:05 ID:2APZnH08

>>5
正解！

8 ：名称未設定：02/02/06 11:00 ID:eE3Rg+Ds

次のPBG4ははじめに立ち上がるOSがXだよね？
ってことはOSXがさくさく動くようなスペックでないと魅力的じゃないよね．
ってことはやはり800MHzオーバーかな？？？

9 ：名称未設定：02/02/06 13:17 ID:wV2pk6x7

>>8
妥当な線。
さらに解像度アップとビデオチップのアップグレード、筐体の強度UPくらいやって
くれたらいいな、と思う。でもそれは無いな。

10 ：名称未設定：02/02/06 13:22 ID:wV2pk6x7

あ、GPUはGeForce2　Go　64MBとか載せてほしい

11 ：標準でついてたかなあ？：02/02/06 13:28 ID:1z8nPDHS

OSX対応のお勧めのファイルシンクロナイザーは、ありませんか？

12 ：名称未設定：02/02/06 13:57 ID:3W1LcuYx

>>8-9
過去の流れで考えると
　・800MHz/256KB/512MB/40GB/Combo/Mobility RADEON 32MB
　・677MHz/256KB/256MB/30GB/DVD-ROM/Mobility RADEON 32MB
ぐらいが現実的かなー？

13 ：名称未設定：02/02/06 14:03 ID:NeuQWy3/

仮にPBG4 800MHzが出たとして
今のPMG4 800MHzと同じ（多少劣る）ぐらいの
性能と考えてもよろしいでしょうか？

14 ：名称未設定：02/02/06 14:18 ID:3W1LcuYx

>>13
・どっちも3次キャッシュがないんだが、2次キャッシュの量が違う
・バススピードが違う
・ATAの規格が違う
・ビデオカードが違う
ということでやはりPBの方が劣ると思われ。↑の項目違ってたらｽﾏｿ

漏れCUBE450とPB550両方使ってるがCUBEの方が体感も実測も高速。

15 ：13：02/02/06 15:04 ID:yvEGGAIi

>>14
ありがとうございます。
う～ん、、、やっぱり使ってみないとわかんないね。

とにかく期待して待ちます。

16 ：名称未設定：02/02/06 15:39 ID:I0Mxxw44

>>14
現状のPBG4-667と比べても、
・2次キャッシュの量は同じ256KBで、どっちも3次キャッシュはない。
・バススピードは同じ133MHz
・ATAの規格は同じATA66(但し2.5"HD自体は3.5"のそれに劣る)
だから、3Dを駆使しなければ、大して変わらんと思われ。

ビデオカードはMobileRadeonだから現状のままなら劣るだろうが、
MobileRadeon7500になれば結構パフォーマンスも近づくよ。

17 ：名称未設定：02/02/06 15:58 ID:i4evc4QW

>>14
やっぱりcubeの方が体感早いか(苦笑)。

漏れが一番心配してるのは
「新型iMacの方がPBG4より体感が早いのか」って事なのよ（笑えない）。

OSXデフォになる事を考えても
キチッとパフォーマンスアップしたのを出さないと
「使えねえぞ、ｺﾞﾙｧ！」っていう記事が出そうだしねえ。

「プロ用」と詠っている以上は
その辺を押さえるとは思うけどなあ

18 ：名称未設定：02/02/06 17:34 ID:eE3Rg+Ds

New iMacを買うつもりはさらさらないが，実際に速度を味わいたい．
New iMacの発売が遅れたのは予想以外の受注を受けた事以外に
PBG4の在庫整理が出来ていないからではないのかな？？？
New iMacは確かにモバイルは出来ないが，性能面では現行PBよりも
上を行ってるのは確実だろうし，PB陣営の価格帯と比べ格段に安い．
New iMacがいざ発売されてしまえば現行PBの買い控えはさらに加速するかも．
仕事でどうしても必要でOS9しか使わないという方は現行PBを購入するだろうが，
将来メインとなるOS"X"がゆっくりと作動する現行PBを魅力的に感じる
バイヤーは少ないんじゃないかな．

19 ：名称未設定：02/02/06 18:26 ID:I0Mxxw44

>>17
使用目的や価値観が多様化/複雑化しているマーケットに対して、
最小限度数の製品群でニーズをカバーする為の方便として
プロ/コンシューマー、デスクトップ/ノートとか言ったんだろうけど、
それは、最初に4つのマトリクスを素人に分かりやすくする為であって、
現実には、そういう分け方はもうAppleはしてないんじゃない?

ユーザーの方が「プロ用なのに」とか「初心者向けマシンだから」とか、
例のマトリクスや上っ面の言葉(セグメンテーション)に縛られすぎだと思う。
プロにとってiMacの方がPBG4よりも使える道具なら、拘らずに使えばいいし、
iMacと比べて性能が落ちるからプロ用ノートとして失格だ、と言うのは短絡過ぎ。

20 ：名称未設定：02/02/06 18:47 ID:Z1SuN1G9

>>19

短絡かなあ…？
APPLEはPBG4をプロ用ノートと銘打っていて、尚かつ
ニューiMacと比べて明らかに性能が落ちる以上、客観的に見てPBG4は
プロ用ノートとして失格だと思うんですが(;´Д｀)

＞プロにとってiMacの方がPBG4よりも使える道具なら、拘らずに使えばいい
には激しく同意します。

主観的評価と客観的評価を混同しちゃってますよ。

21 ：名称未設定：02/02/06 19:00 ID:AIAUYFTq

>>20
同時に開発・発表されるマシンでiMacとPowerBookのコストパフォーマンスバランス
がおかしいならそういう事も言えるけどさ。
現行PowerBookは1年以上前発表のマシンのマイナーアップ製品なんだからさ。

22 ：名称未設定：02/02/06 19:11 ID:br+1/ZRg

つうかさ、iMacとPowerBookの比較するのはやめれ。

初代iMac出たときだって、当時のフラッグシップ
デスクトップにそん色ないパフォーマンス出してたし。

アップル製品では、iMacこそが異端児のデキスギ君
なんだから。

G5が当分出ない（と思われる）以上、プロモデルは
すべてデュアル搭載じゃないとまったく意味ないだろう。

つうわけで、それは来年のSFくらいだろうね。

23 ：名称未設定：02/02/06 19:17 ID:I0Mxxw44

>>20
Win機を見回してもプロ用ノートなんて銘打ってるもので、
ミドルレンジのデスクトップに性能面で劣ってる方が多いけどなぁ。
大体ノートパソコンは、可搬性と引き換えに性能を落としてるのが普通なのに、
デスクトップパソコンと性能を競わせて、評価するのっておかしくない?

もともと性能を欲して選ぶのならば、最初からPowerMacを買えばいいのに、
敢えてPowerBookを買うのは、"可搬性"という性能に重きを置いてるからでしょ?
PowerMac層が、性能が上がったiMac層に移るというなら分からんでもないけど、
レゾンデートルでもあった"可搬性"を捨ててまで、PowerBook層が移るとは思えない。

それにAppleはPowerBookを"プロ用ノート"なんて言ってないよ。
"プロにも使える"って言ってる。"ゲームにも最適だ"というのと同列でね。
勿論、iMacも"プロには使えない"なんて書いてない。
プロだとかコンシューマーだとか、肩書きでパソコンを選ぶのはバカだと思う。

24 ：名称未設定：02/02/06 21:50 ID:W8WrlcdB

ついこのまえ667を買った者だけど
デフォルト起動システムは既にOS Xだったよ。

25 ：名称未設定：02/02/06 22:12 ID:YKIcts6y

アップル側の宣伝文句みたいなもんでしょ、「プロ云々」は。
そんなのを真に受け手買うヤツがいるのか？
いや、いるんだろうな、話題に出るくらいだから。
でもそれって、PowerMacの「スーパーコンピュータ」売り文句を
真に受けて買うのと同じくらい滑稽だよ。

26 ：名称未設定：02/02/06 22:13 ID:u/8ntgPM

>可搬性と引き換えに性能を落としてる
アップルはこういっていないが

27 ：名称未設定：02/02/06 22:25 ID:8S3LCxWS

可搬性を確保した上で、最大限の性能を盛り込むって方針でしょPBG4は

28 ：名称未設定：02/02/06 22:30 ID:6AC9/YN4

>24
漏れも１週間位前に667combo買ったばかりだよ

comboユーザにききたいのだが，
普通の洋画DVDは見れるのだが，日本の4:3DVDが見れん　て有価，
マウントすら出来ずに吐き出されるんだよ．

３枚くらい試したけどダメだった．洋画は全部OK．
日本のでも「隣の土々呂」は大丈夫だったな．

「味蕾少年湖南」とかＴＶアニメ系がだめなようだよ．
ちゃんと見れてる？

29 ：名称未設定：02/02/06 23:02 ID:x1Bfph0A

>>24
俺550comboをついこの前（月曜日）買ったけど、9.2で立ち上がった。
iPhotoも付いてなかった（ダウソしたけど）。PBG5はこれが標準と
思ってた。アップルのサイトにもそう書いてあるし。
撃つ。

30 ：29：02/02/06 23:04 ID:x1Bfph0A

PBG5...つい願望を打っちまった...

31 ：名称未設定：02/02/06 23:26 ID:wV2pk6x7

プロ仕様＝デスクトップ並、ということなんだろうけど、実際はそんなことないよね。
熱の問題がつきまとう以上、これからクロックが上がってくるにつれてデスクトップ機
との差はもっと広がるだろうし。今はあぽーの製品サイクル上、各製品の性能バランス
がとれてない状態だから、変にiMacと比較しても仕方無い。時期PBは当然iMacを上ま
わる性能で出してくることは確実なんだから、今の性能を不満に思うのなら待てばいい
し、今ので十分と思えるなら買えばいい、ってことでしょ。

32 ：24：02/02/06 23:49 ID:W8WrlcdB

>>29
今年になってから入荷したものじゃなくて昨年からの在庫だったのかもね。

ところで前スレでも書き込んだのだけど、OS X環境で
無音状態がつづいた後のサウンド出力時に、最初だけプツッという
音がでてしまうという方、他にいませんか？
同様の症状があるというレスが前スレで１件あったけど
特に今年になってからComboモデルを買った方、いかがでしょう？

俺はOSの問題だと思っている（OS9では正常だから）のだが、
ハードの不良だったら欝・・

33 ：名称未設定：02/02/07 00:04 ID:1302Qa4g

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0206/toshiba.htm
次はこれ乗せて。

34 ：名称未設定：02/02/07 02:38 ID:DlTASMxq

冷静に考えれば、comboを急いで乗せたことを考えれば、筐体の変更は当分ない。
液晶の解像度アップも、部品調達の側面から考えればまだいまのを使いそう。

で「もし」東京でアップデートがあるなら、クロックアップとかくらいか・・

まあiPodのHDDアップだして、いまのiPodを値下げするくらいでお茶を濁しそうだけどね・・・

35 ：名称未設定：02/02/07 05:54 ID:0CjbTXqg

PBG4（DVD）つかってますが、起動して画面が崩れてたので
再起動したら、液晶が写らなくなりました。
裏ではOSが起動しているようなんですが・・・。
CDROMから起動したりしてみたんですが、変わりなく。。。
WinからMacへ移行したので、トラブル対処がまだ不十分かも
しれませんが、他に試したほうがいいことありますか？

36 ：名称未設定：02/02/07 09:08 ID:9aDx4rv7

>>35

液晶と本体を繋ぐフラットケーブルが内部で死んでる可能性がある。
取り敢えず、背面パネルから外部モニタに繋いでみて
信号がきていればOSや本体HDは死んでないって事になると思う。

フラットケーブル自体はwin&mac関係無く
初期不良というか組み付け時に死にやすい部分だから
分解せずにそのまま修理に持っていく方が良さそう

37 ：名称未設定：02/02/07 09:14 ID:cNS2VSAx

東京でぱわぶっくのアップデートがないのは真剣にまずいと思う。

38 ：名称未設定：02/02/07 10:44 ID:4mFxb1zz

iMacとPowerBookを比較するのはおかしいとなっているが・・・
買い控えがあるのは事実です．
メーカーはそれをいやがってるんだよ．

また我々ユーザーも割り切って次期モデルを望んではいけない．
常に上を目指し貪欲でないとね！
みんな欲張って物言おう！！
ここでの意見が反映されるかもよ．

39 ：名称未設定：02/02/07 10:58 ID:lh3lCtyP

>>37
なんで？11月にクロックアップ、1月にはコンボドライブ搭載したばっかじゃん。
東京ではNewiMacに注力すると思われ。
一般ユーザの興味っていうのは圧倒的にPBよりiMacの方が上だし、
ｱﾎﾟｰとしてもiMacをガンガン売りたいというのが本音だよ。
わざわざ注目を分散させるような愚は犯さない筈。これまでのﾏｸﾜｰﾙﾄﾞを見てればわかるよ。

漏れもPBユーザだから

40 ：名称未設定：02/02/07 11:53 ID:Ld1fl66r

まぁまぁﾏﾀｰﾘ行こうや。

はっきり言って東京はもはやタイミングの悪い展示会としか言いようがない。
2月から3月にズラしたけど「1月の焼き直し講演＋アルファ」だろうね。
もっとも1GHz Dualがでたから新ネタは披露できるんだけど（またPen4対決か？）

日本市場でノートが強いと言っても、やはり今アポーが売りたいのはまちがいなくiMac。
メディアも、そしてアポーが一番注力したい「PC持ってない層」も注目してるしね。

去年はMercuryでてiBook2が出て……とノートがメインだったけど、7月まではiMacとDual G4を
メインにしたいんじゃない？
わざわざ興味が分散するような新筐体のPB新商品はないと思われ。クロックアップ、それもマイナーなヤツをやって終わるんじゃないか？

41 ：名称未設定：02/02/07 15:52 ID:DlTASMxq

東京ってほんとどうなるんだろ？
値が下がってるのは一部の通販サイトだけだし。

もしやSeyboldでなんらかの動きがあるとか！？

42 ：名称未設定：02/02/07 16:05 ID:23pSyRzK

>>40
ｉＭａｃを売りたい、それは確かだと思う。
でも、１月に大々的に発表し、日本でも発売されてしまったものを
メインに据えた発表会なんてするか？
日本でも１月の段階で結構大きく報道されて特別Ｍａｃに興味を
持ってない人たちにもｉＭａｃモデルチェンジはある程度知られたし。
しかも、エキスポに来るのはＭａｃに興味を持った連中だぜ？
そんなエキスポをやったら「今さら何を」感がただようだけで
会場がしらけるのは明白だろ。

43 ：名称未設定：02/02/07 16:24 ID:l6rWtTdK

>>42
何か勘違いをしてないかい？
Expoは「新製品を発表して盛り上げるイベント」じゃないんだよ。
Expoで製品発表できるように開発スケジュール組んでるわけでもないし、
Expoの主催者が製品発表にあわせて日程を決めているわけでもない。
また、「基調講演」とはどういう意味なのか、よく考えて見よう。

44 ：名称未設定：02/02/07 17:54 ID:OrGQMSxN

PowerBookG4 667/combo/512MB/30GB

　　　　　樋混む：\289,800
　　　阿呆ストア：\359,800

45 ：名称未設定：02/02/07 18:31 ID:sk3u3Jzr

>>43
勘違いしてるのは、、、、

46 ：名称未設定：02/02/07 18:40 ID:GcSQ7oxC

>>42
なんにも新製品がないとか、色違いだけとかいう基調講演もあった。
去年の7月にもPowerBookのマイナーチェンジがあるあると言われていたけど
結局何もなかった。

47 ：名称未設定：02/02/07 19:08 ID:+PjDy7fM

>>43
勘違いしてるのは…………(;´Д`)

48 ：名称未設定：02/02/07 19:38 ID:+HkluZAV

3月はどう考えてもマイナーチェンジはあるでしょ～少なくとも。
現行型はこれから買おうって人にはまるっきり魅力ないもん
下手したらモデルチェンジしちゃうんじゃない？
で、20万前半になった667を買うなぁ～。

49 ：名称未設定：02/02/07 19:41 ID:is/NzEeY

>>48
> 20万前半になった667を買うなぁ～。
それはないっしょ～
Newモデルでも下位が667くらいだろうし。
20万になるのは550のほうかと。

50 ：名称未設定：02/02/07 20:01 ID:Y0piG0MI

買い替え出来ない貧乏人が必死こいてるね
TOKYOでマイナーチェンジするに決まってるだろ
アポーでさえ認めてる欠陥商品なんだから

51 ：名称未設定：02/02/07 20:30 ID:ugRYy3dD

きのう買ったばっかりです（汗
どうしよっ

52 ：　：02/02/07 21:11 ID:mhAms9mC

>>51
（・∀・）ｲｲ!

53 ：名称未設定：02/02/07 22:16 ID:iREwAPpD

550comboを使用しています。
今日、PowerBook購入後初めてDVDを見ました。
DVDを見た後にCDで音楽を聴いていたのですが、
音楽再生中に音が止まり、同時にドライブがガチャガチャと音を立て始めました。
その後、音は止まったもののまったく再生できず、
CDをいれても吐き出されてしまいます(DVDは問題なく見れます)。
パワーマネージャのリセットをやってみましたが、改善しませんでした。
こういう症状の場合、どう対処すれば改善するのでしょうか?

54 ：名称未設定：02/02/07 22:53 ID:juAjlL3Z

今日、アキバの問屋系うろうろしてきたんすけど、PB G4の550。
みんな在庫もってないっすね～。667は店頭だけでもずらっと並んでいるのに
550の入荷を尋ねると「当分入らない」とか言うし～。
667も平均28万ちょいなんで、新PBは決定でしょうね～。

そんな訳で待つことに決めてきました。
中身より、形変わるとショックなんで・・・

55 ：名称未設定：02/02/07 23:19 ID:XyMg6ond

>>54
形変わるのはまだ無いでしょ。
去年の１月にあの形になったばかりですぜ旦那？

56 ：名称未設定：02/02/07 23:34 ID:juAjlL3Z

>>55
そうっすね。
いや、もしかしての期待も込めての発言っす。
形というか、強度上げてほしいな。液晶側の。

てか、最近出たPowerMac G4のあぽろ系CPUとかどうなんでしょう。
何やら消費電力が低いとか聞いているので、それのっかるといいな～っと・・・。

57 ：名称未設定：02/02/07 23:57 ID:1302Qa4g

どうせなら、SOIだけじゃなく0.13μ版のApolloを待つべし。

58 ：名称未設定：02/02/08 00:38 ID:0X3Lslec

>>56
歴史的な短命マシンになるかもよ！

59 ：名称未設定：02/02/08 01:12 ID:YPRd35sQ

>信頼できる情報筋によれば、次期PowerBook G4は今まで以上に
>完成され、最も美しい姿になるだろうと伝えていました。

60 ：名称未設定：02/02/08 01:57 ID:YKjY+FwI

ちょっと待てよ・・
combo焦って載せたのは、在庫をさばくため！！？

61 ：名称未設定：02/02/08 02:46 ID:Jtm+uLcO

>>60
んだ！

62 ：名称未設定：02/02/08 03:37 ID:EoWBSOwz

私は最近ＰＢＧ４買いました。
ＤＶＤを見ると「プツ」と頻繁に音が途切れるのですが何故でしょう？
スペックは５５０、メモリ１Ｇ積んでるのですが…。
ＤＶＤには５００Ｍほどメモリ割いてます。
やはりパソコンではこの程度なのでしょうか？

63 ：名称未設定：02/02/08 03:43 ID:SydEw4/I

>>62
400に512MBでメモリ割り当てもいじってませんが、
そんなことは起きてないです。

64 ：名称未設定：02/02/08 07:32 ID:tFFxt6In

＞やはりパソコンではこの程度なのでしょうか？

いえいえマック自体がその程度なのです。

65 ：名称未設定：02/02/08 11:16 ID:iRbqHetu

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　殺　　伐
　【2002年2月22日は「2ちゃんの日」同時多発オーダー in 吉野家】
　　　　　
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
幾度と無くと続いてきたこのイベントも今回を最後に終息の方向へ向かうものと思われます。
皆さん挙って参加して下さい。出来ればラウンジ以外の板の方々の参加も望みます。
【ルール】
①馴れ合い、ナンパ目的、カメラ野郎は激しく逝って良し。（友達・彼女が一緒でも殺伐と・・・）
②店に入って、椅子に座る、そして「大盛りねぎだくギョク」を頼む。コレ重要
（女性参加者には辛いであろうと思われるから。「並ねぎだく、それと御冷」でも可）
③各会場2月22日金曜日、22時22分（から10分間）厳守。一発勝負。
④上記オーダーを耳にしたら、湯呑を両手で持ち、お茶を音を立てて飲む。
⑤時間も遅いので厨房、工房は、御両親の許可を貰ってから。教科書を詰めたカバンを持参。（強制）
⑥女性参加者は、友人、知人、彼氏同伴で。
⑦勘定は御釣りの無い様に一発で決める。（領収書は任意で）
⑧後は、無言で腕時計を見ながら小走りに店を後にし、家に帰って2ｃｈにカキコ
⑨終始、殺伐としている事。
⑩子供の頭を撫でながら「よーしパパ、特盛り頼んじゃうぞー」とオーダーしたパパには
　その場で神に認定。参加者全員ブチ切れながら咳払い。

【各会場の詳細、実況、報告、煽りは下記掲示板まで】
2ｃｈラウンジ板
http://corn.2ch.net/entrance/
地域別計画＆報告掲示板
http://www.gu-zen.f2s.com

66 ：名称未設定：02/02/08 11:17 ID:75Fo9hsg

>>62
OSXだと見違えるほど良くなるよ

67 ：名称未設定：02/02/08 12:39 ID:buc3dENI

>>62
アップルトークと仮想メモリをオフにして！
そして自分を信じて！！

68 ：：02/02/08 13:21 ID:eRJ+sEpf

＞６２
　単なるバグじゃないの？
　アップルから５５０，６６７に１ＧＢのメモリーを搭載した際の
不具合を直すアップデータが出てますよ。ダウンロードして入れました？

69 ：名称未設定：02/02/08 14:05 ID:dfIhUepL

PBG4のフタ（林檎マークがある面）をきれいに磨きたいんですが
どんなものをつかえばいいのでしょう？多少の傷は気にしない
つもりですがやはり日々の手入れも愛情こめてやるべきだと
思うんで。ご存知の方おられましたらよろしくお願いします。

70 ：名称未設定：02/02/08 15:12 ID:sRmobHP4

>>69
裏面は傷だらけですが何か？

71 ：名称未設定：02/02/08 15:31 ID:465satt7

>>62
おれは667使ってるけど、PBG4の内蔵サウンド出力は根本的にどこかおかしいと思うよ。
TIL 88236JNもそうだけど、9だとボリュームを最大にしておかないと音がちゃんと
出ないよ。ボリュームを小さめにしてサウンドコントロールパネルでテストボタン押
すとテスト音がまともに出なかったりするよ。Xでもビープがなるまでにグルグル
カーソルになるしね。ノイズみたいなジ～って音もスピーカーじゃないところから
聞こえてくるし、自分で言うのもなんだがこんな糞マシンを買ったことを後悔してる。
少なくとも次はアップルストアでは買わないで他のお店でさわってから買うことにする。

72 ：名称未設定：02/02/08 16:07 ID:Lcln650Q

僕は550使ってるけど、
そんなことないよ。

そういうのって不具合ってことで、修理してもらえないの？

73 ：名称未設定：02/02/08 16:16 ID:465satt7

>>72
TIL 88236JNも起きないのかよ？

74 ：名称未設定：02/02/08 16:42 ID:Date7z1f

PBG4 550で768MBメモリ積んでるけどサウンド発生時の
カーソルグルグルと「プツ音」はするよ
OSX10.1.2にしてからなったみたい、10.1.1以前で確認したけど
症状は無かったよ。
スピーカや本体からのノイズは無い。

75 ：名称未設定：02/02/08 17:08 ID:pBUiUlt3

>>74
Consoleでsystem.log見てると外部スピーカーが見つからないような
こと逝ってませんか？　あとSpeech使うとひどいことに・・・。

iBookだけど同じ問題発生してます。個体の問題じゃないと思う。
Appleにフィードバックしておきましたが10.1.3で直るでしょうか。

76 ：550：02/02/08 21:19 ID:LGcCOpGJ

あ～俺なんてComboでない550を定価で買っちゃったよ。まぁでもキリないしね。ﾏｧ5ｯﾃｲｳｼﾞｽｷﾀﾞｶﾗｲｲｶ

77 ：550：02/02/08 21:24 ID:LGcCOpGJ

ﾃﾞﾓ､やっぱ悔ｼｲﾔ

78 ：32：02/02/08 22:24 ID:Od9xf+3P

>>74
「プツ音」に関してだけど先日 roxio Toastのアップデータを
ダウンロードしたらRead Meにこう書いてあった。

>Mac OS 10.1.2 に関して言えば Mac OS X オーディオシステム
>ソフトウェアのゲインコントロールにバグがあります。
>この問題は Apple 社の将来のシステムアップデートで対応がなされると
>思われます。

ただ10.1.2でも俺の知る限りPBG4/500とiBook/500では「プツ音」
は無かったので、第２世代PBG4（667,550）固有の問題ではかもしれない。
（同じ10.1.2でも機種ごとにOSの中身はいろいろ違うよね）
近々出るといわれてる10.1.3に期待するしかないのか・・

79 ：62：02/02/08 22:25 ID:x+qxghkF

みなさん、お返事ありがとうございます。
アドバイスを頼りに色々試してみます。
このマシンが初ｍａｃですが、私は気に入ってますよ、ＰＢＧ４。
他のマシンを知らないからかもしれませんが。

80 ：78：02/02/08 22:28 ID:Od9xf+3P

タイプミス。鬱・・

固有の問題ではかもしれない。→ 固有の問題かもしれない。

81 ：名称未設定：02/02/08 23:17 ID:dMKEV1On

一ヶ月ほど前に667を購入、毎日会社で、仕事机の傍らで使用してます
仕事は印刷関係で、マックを使った作業です。

いろんな事を試していますが、いままで不具合を感じたことは一度もありません
ここを読むと、結構不安材料になることが書いてありますが、どうなんでしょう？
新型が出るという情報は置いといて、「故障」や「不具合」は全くないです
快適に動いています
嘘か本当か、判断難しいところもありますよね？
もし、不具合等あったら、報告しにきます

82 ：名称未設定：02/02/08 23:43 ID:CV+w0AAf

>>81
機会を買って、アタル人も、ハズレル人もいるんですよ。
私もこれまでMacが壊れたことはありません。
PowerBookも4台ありますが、どれにも画素欠さえありません。

>>74
>>78
10.1.2 にはサウンド機能が休んでしまう問題があります。
ことえりにも同じことが。
もうすぐバグ取りされたものが出るでしょう。

83 ：名称未設定：02/02/09 01:21 ID:LCT6joEv

PowerBookG4-550(DVD)を使ってます。
ドット欠けもなく正常に動いてるんですが、
Firewireだけは接続機器がないので
ポートの動作確認が取れないと言うお粗末です。

84 ：名称未設定：02/02/09 01:35 ID:prHT2C46

あっしもプツプツいいます。PBG4 550（未こんぼ）です。

85 ：名称未設定：02/02/09 01:42 ID:n5LOMOKf

>>83
せっかくだからipodを買いませう

86 ：62：02/02/09 01:43 ID:7eWoupiL

色々試してみましたがやはり私にはわかりませんでした。
ＡｐｐｌｅＴａｌｋをオフにして、仮想メモリも切りました。
ＯＳは９、２を使っているのでメモリ１ＧＢでの不具合を治すソフトは入れませんでした。
映像は大丈夫なのですが…。
ＯＳＸにすべきなのでしょうかね。

87 ：名称未設定：02/02/09 02:07 ID:mG+6BQLY

>>86
熱対策してる？

底面が熱くなるとおかしくなるよ。
iMovieの制作でも同じ。

88 ：名称未設定：02/02/09 02:39 ID:5Z1sjt1h

>>86
DVD のファームウェアアップデートしてるよね。
週一くらいでソフトウェアアップデートかけるとかしてる？
俺は X にして、9 側の iDVD、iMovie、iTuneを消してしまったんで
検証できない。須磨粗。

>66も言ってたけど、X のiDVD は別物。これ見たら 9 じゃ見れない。
i ものは X がお勧め。

熱対策は、PC-Coolっていう、でかい熱さまシートみたいなのを敷いてる。
二千円台で安いし、効くよ。　滑るから、ステンレス板にゴム足つけて、
ズレないように挟んでる。

89 ：６２：02/02/09 03:13 ID:Q+op/Pn6

>>87
熱対策はこれといって今はしていません。
しかし、この症状はパソ立ち上げてすぐにＤＶＤを立ち上げても起こるので、
熱ではないと思うのです。
将来的には熱対策しないと駄目ですね。
全然考えていませんでした。
ありがとうございます。

>>88
ソフトウェアアップデートかけていません。
頻繁にかけておいた方がいいのでしょうか？
ＰＣ－ＣｏｏＬチェックしておきます。
ありがとうございます。

90 ：名称未設定：02/02/09 03:15 ID:A7o8MoUH

こりゃやっぱりアレかねTOKYOで

iBook/PB G4購入者対象，White Pro Mouseプレゼントキャンペーン
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0202/08/n_whitemouse.html

91 ：名称未設定：02/02/09 03:22 ID:7JPytCvo

こりゃくるな・・

92 ：名称未設定：02/02/09 07:11 ID:Y73xQOb7

iBook(combo)買ったけど
漏れを悔しがらせるような新機種出してみ

93 ：　　：02/02/09 07:14 ID:GfH+BYrM

ｶﾗーは増えるんかいなぁ？

94 ：名称未設定：02/02/09 11:29 ID:EW3Qw0zI

９２が鬱で氏ぬような新製品が出るよ。

95 ：名称未設定：02/02/09 11:45 ID:r8m7R6UZ

漏れ自身は東京ではiBookのカラーモデルが出ると踏んでた。
（5色iBookね。　漏れはチョイ欲しい(笑)）

先頃でた日本のパソコン各社の販売実績で
desktopとノートの比較で圧倒的にノートが増えてるらしいし
そういうのも関係あるんじゃないかな・・・と。

ところがどうもここの所、PBG4の在庫処分というかそんな雰囲気あるよね。
Appleがキャンペーンをやると必ず新機種が出るというのは
ホント慣例になりつつあるもんねえ

やっぱり新PBG4なのかなあ

96 ：名称未設定：02/02/09 12:06 ID:VNZQ+xdb

キャンペーン対象がiBook/PB G4だから両方だと思うぞ
本当アップルはわかりやすいことやるよね！
逆に在庫がのこるぞ！

97 ：名称未設定：02/02/09 12:31 ID:0WqZDD6s

変わるのは色だけだろうね。デザインが変わるような大きな発表は
今まで東京ではしていない。どんな色が出るか期待大だ！

98 ：名称未設定：02/02/09 13:41 ID:GPJdwp6w

スピードアップは気になるなあ。
windowsのノートは今どれぐらいのクロックなの？

極端に速度差があると埋めようとする方向には
自動的に向かうだろうしね

99 ：名称未設定：02/02/09 14:40 ID:EW3Qw0zI

Ｗｉｎノートはとっくに１ギガヘルツ超してるよ。

100 ：池：02/02/09 14:45 ID:SnwqaFxz

>>99
私のPCはまだセレ533Aですが、何か？

101 ：池：02/02/09 14:48 ID:SnwqaFxz

あ、そうそう、店頭で触ったセレ1.2GHzのWinノートは、
鬱になりそうなほど速かったが、40万円オーバーだった。

102 ：名称未設定：02/02/09 14:50 ID:IgJAYjqm

>>86
OS9環境だとしたら、アピアランス設定のプラチナサウンドをオンに
してない？
だとしたらそれをオフにして、一応再起動してからDVDを観てみよう。

103 ：62：02/02/09 17:54 ID:WAuwYArl

>>102
プラチナサウンドはオフなんですよ。
初期設定がそうだったため、いじってません。
ほとんど初期設定のままです。
仮想メモリやＡｐｐｌｅＴａｌｋは切りましたが。
自分のマシン特有の障害なのかもしれません、ここまでくると。
アドバイス、ありがとうございます。

104 ：名称未設定：02/02/09 17:56 ID:bdi5hdct

Winノートと比較する人は
バッテリの持ちも考慮に入れよう。
1.2Ghzでクロック下げないで5～6時間持つヤツってそう無いはず

105 ：名称未設定：02/02/09 18:12 ID:ujYinSCA

ノートって事を考えればPBG４のスピードは問題ないんじゃないかな。
ハイエンドの作業をノートではしないでしょ。
Ｍａｃはノートよりもデスクトップの改善が必要じゃないかな。
因にPBG４、４００とペン３、８００のバイオノート持ってるけど
普通に使う上では速度差なんて感じないよ。

106 ：名称未設定：02/02/09 18:47 ID:UqtR1s/H

ibookの色違いは想像しやすいが、
PBG4の色違いってイメージ湧かないなぁ・・・・
黒？

107 ：名称未設定：02/02/09 19:53 ID:unwCXEtH

今、ＰＢＧ４　４００を使用中。
ＯＳＸがサクサク動くＰＢが東京で出たら買い替えたいのだが、
ＯＳＸがストレスなく動くスペックってどれくらいなんだ。
新ｉＭａｃではどうなのかな。

108 ：名称未設定：02/02/09 20:10 ID:nmmJJJjG

今度WinからMacに乗り換えようと思っております。
出来ればPBG4をと思っているのですが、
どうも上の方のレスを見ると今じゃないほうがいいような・・・。
結局のところ、次(３月？）変わるとしたら一体どう変わるのが有力視されているのか
知りたいです。
初心者ﾚｽで恐縮ですが・・・。

109 ：名称未設定：02/02/09 20:33 ID:G/2Qi+5r

>>107
俺もPBG４／４００だけどＯＳXサクサク動くよ。
ＯＳ９とほとんど変わらない。
フォルダを開いたときに時々２～３秒ビーチボールが回る
のが実際感じる「もたつき」かな。
メモリは５１２MB。

110 ：名称未設定：02/02/09 20:33 ID:pfkCesI5

OSXはスペックうんぬんよりもっとOS自体が改良されないと軽くなら
ないんじゃない？
あと、動画編集でもやらない限りそれ相当なスペックは実感できない。

と、Winは3.1から、MacOSはまだ数週間しか使ってないけどさ。（ｗ

111 ：名称未設定：02/02/09 20:35 ID:bdi5hdct

OSXはじつはメニュー描画と、ウインドウリサイズ以外は結構速いと思う。

112 ：名称未設定：02/02/09 20:38 ID:Gi7qHXF8

>>108
あくまでも個人的な意見としては
３月（東京）では変わったとしても多分クロックが733&667になるだけの気がする。
色違いは今のアップルの他の機種を見てもカラバリが無いので出ないと思う。

113 ：名称未設定：02/02/09 20:53 ID:YCCO0/cZ

マウス1個じゃ、キャンペーンって言ってもiMacの宣伝みたいな感じだな。

114 ：名称未設定：02/02/09 20:57 ID:PbHgkSR1

マックユーザーってひきこなの？
セレ1．2MHｚ搭載ノートなんて12万で買える。
＞1.2Ghzでクロック下げないで5～6時間持つヤツってそう無いはず
1．2MHｚを常用するような処理するような作業はおうちでしましょうね。

115 ：名称未設定：02/02/09 21:02 ID:bdi5hdct

＞ 1．2MHｚを常用するような処理するような作業はおうちで

だったら、1.2Ghzのノートを買う意味無いと思われ。
意味わからん。ノートってのは、持ち歩いてなんぼでしょ。
それで、1.2Ghzのパワーを外出先で必要としないなら
それこそ300Mhzの貝殻iBookでいいんでないの。
何が必要か、必要でないかよく考えよう。
単なるスペックオタはキモイだけ。

116 ：１０７：02/02/09 21:16 ID:unwCXEtH

＞＞１０９
俺、メモリ３８４ＭＢ。
メモリ増やしてみようかな。
ＯＳＸでは５１２ＭＢが目安と聞いたことあるな。

＞＞１１１
でも、メニュー描画とウインドウリサイズが体感では重要だったりする。

117 ：名称未設定：02/02/09 21:22 ID:LnsJZ18m

>>114
一応礼儀としてつっこんどく。

1.2Mhzで12万は酷すぎるな。

118 ：名称未設定：02/02/09 21:36 ID:5Z1sjt1h

俺はカッコ悪いのはいらない。
Winノートちゃち過ぎ。

119 ：名称未設定：02/02/09 21:40 ID:bdi5hdct

自作用ケースはごくまれにイイのもあるんだが、
ドライブ入れると、ドライブが白のプラスチックだから、
とたんに安っぽくなる。
これがﾏｽﾞｰ

120 ：名称未設定：02/02/09 21:59 ID:CVAfj2Ne

>>109
私もPBG4/400MHz/384MBでMac OS 10.1.2だけど速度に不満はないなぁ．
昔使っていた初代NeXT Cubeよりはずっと高速．

121 ：名称未設定：02/02/09 22:09 ID:Bzd9VXEZ

漏れ正直言ってPBG4を「静音デスクトップ」として利用してるから
早ければ早いほど有り難い。

デスクトップをそのまま可搬するというイメージで
完全なメインマシンなんだよね。
CUBEぢゃ可搬性は無かったんで。

なので「早いマシンほしけりゃデスクトップ買えや」
ってのは、どうなのかな？って思う。
日本でノートが売れてる事情ってのも案外漏れみたいに
２台じゃなく1台でって利用者が多いんじゃないかなと想像するんだけどね。

122 ：名称未設定：02/02/09 22:43 ID:XSQ8ySIF

>>121
気持ちはわかる。
WINに比べてＭａｃはノートとデスクトップの差が少ないかな。
そういう意味では１２１さんみたいな方にはPBはいい選択ですよね。
現行機の速いほうでも速度的に不満がある様な処理をするんですか？
あの速度って「パソコンに求められている普通の作業」を行うには
十分すぎるくらいだと個人的には思うのですが。

123 ：名称未設定：02/02/09 22:48 ID:MhtNBULD

>>122
CG&Finalcut(笑)

普通どう考えてもデスクトップ行けってカンジだけどね。

124 ：名称未設定：02/02/09 22:50 ID:bdi5hdct

まあ省スペース性はイイやね

125 ：名称未設定：02/02/09 22:50 ID:XSQ8ySIF

>>123
なるほど。確かに足りないですね。
PBデュアルG４とかになればなんとか、、、

126 ：名称未設定：02/02/09 23:01 ID:7cHKSSRg

>>114
1.2Gで12万のノート、どこのメーカーのなんてモデルだか教えてくれ。
価格comではみつからなかったんでね。

127 ：名称未設定：02/02/09 23:37 ID:qW8I3zFC

>>121
俺も似たようなもんだよ、もっともPismo500だけど。スレ違い（w
職場でも自宅でもたまに出先でも作業するけど、そうするとデスクトッ
プより多少性能が見劣りしてもやっぱりノートになる。
家と職場ならデータだけ持ち運べと言われそうだけど、そうすると同じ
環境を二揃い作らなきゃならんから不経済だし。
今度のキャンペーンが終わるのを見極めてPowerBook G4にするつもり。

128 ：名称未設定：02/02/09 23:43 ID:z8MGJUN0

>>126
1.2Mで、もう一度検索してみて下さい。

129 ：名称未設定：02/02/09 23:43 ID:0dxA52uR

俺、PBG４／４００だけど、俺の使い方では多分一番安い
ｉＢＯＯＫでも十分なんだと思う。
なにせメインはオフィス系ソフトとメールにネットだから。
そんな俺にはPBG４＋ＯSXの環境は最高。言う事なし。

130 ：名称未設定：02/02/09 23:48 ID:4Tfelaip

>>126
あおるわけじゃないが、とりあえず、これ
ttp://www.mouse-jp.co.jp/mbook/index.htm

PowerBookよりこっちがいいっていうｳｲｿの気が知れない
>>114のようなユーザーは悲しいよ

131 ：名称未設定：02/02/09 23:55 ID:0dxA52uR

毎日使うもの、常に身じかにあるもののデザインは重要。
仕事で身じかに置かざるを得ないPCにデザインを求めるのは当然の事。
そうなると選択肢は多くはない。
１３０みたいなのは選択肢になり様がない。

132 ：名称未設定：02/02/10 00:00 ID:sfPZckOl

ていうかさ～
みんながもってて、あたりまえに使ってるケータイ電話が積極的にデザインで攻めてくるのに、
ウイソノートって、なんでああなんだろうねえ。VAIOさえ、ソニー信者にしか受けないようなの多いし。

133 ：名称未設定：02/02/10 00:02 ID:XJPdFx2Z

>>132
現行の携帯のデザインっていい?
そろそろ機種変更したいんだけど、どれも似たり寄ったりで、欲しくなるようなのがない…。
その辺、Winノートと似ている気がする。

134 ：名称未設定：02/02/10 00:11 ID:HTcIN8H1

>>133
一応差別化を狙ってデザインに気を使ってはいるんじゃない？
いいかどうかは主観的なものだから何とも言えないけど。

135 ：名所未設定：02/02/10 00:12 ID:Q5m5edOi

煽るな煽るな。
皆、自分が使っているものがイイと思いたいのさ。
ほっときましょう。

んで、実際どうなんでしょう？
店の在庫も順調に減っているようですが、新型はクロック100MHzアップくらいの
製品に落着くんでしょうか？
その分、バッテリー長持ちするモノになれば万歳ですがねぇ。
個人的にはデザインちょっとでもいいので変えてほしいんですが。はたして

136 ：名称未設定：02/02/10 00:19 ID:HTcIN8H1

デザインは好きだから変わらなくていいけど
チタン板をもっと厚いのにしてほしい。
できればチタン鋳造にしてほしいな。
堅ったい堅ったいやつ。

137 ：名称未設定：02/02/10 00:20 ID:GSUrLK4W

800MHz&筐体強化なら即買い。
白マウスの期間てEXPOと微妙にかぶってない？
新しいのが出荷は４月以降とかになるのかな。

138 ：名称未設定：02/02/10 00:23 ID:+6wfOwXA

東京で新しいＰＢでるな（希望）

ところで、東京エクスポいつよ？

139 ：：02/02/10 00:42 ID:/K7mDfOX

　東京か近辺で新型出そうですね・・。
　６６７の値段が安いところ（トイコム）があったり、マウスプレゼントやったり・・なんと
なく周期は早いけど東京近辺でさらなるマイナー？なりのモデルチェンジがありそうな気がす
るのですが・・。

140 ：名称未設定：02/02/10 00:53 ID:6QB/CU1Y

>>138
3/21から
そう考えると今回の安売りはちょっと早すぎる気が。。。

141 ：名称未設定：02/02/10 01:07 ID:su7vVhva

事前に発表しておいて、Expoの日から入手可能にするんじゃないかと。
そうしないと新入学・新社会人セールに乗れないから。

ところでこの粗二位は良いデザインだよ。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2002/02/06/633400-001.html?
これのiPad欲しい。

142 ：名称未設定：02/02/10 01:22 ID:GSUrLK4W

あれ、白マウスって3/3までなんだね。
これはほんとに早期発表ありそうだ。
はやくしてくれ～

143 ：名称未設定：02/02/10 01:33 ID:o1MKbKIe

>>142
キャンペーンの終わる日はあてになんないよー

144 ：名称未設定：02/02/10 01:33 ID:gl9lPEL3

>>136
あまり堅くするとぶつけてひび入れる人が出そうだ。

145 ：名称未設定：02/02/10 02:15 ID:SbYaSYVl

>>144
厚いチタン板にヒビ入れるのは至難の業。

146 ：名称未設定：02/02/10 02:33 ID:aVOiXGz9

ヒビって…まさか骨にか？

147 ：名称未設定：02/02/10 02:36 ID:gjAc/8ex

>>141
欧米の新入学・新社会人セールは日本と時期が
思いっきり違うぞ。

148 ：名称未設定：02/02/10 02:51 ID:Q5m5edOi

そやな。
デザインは・・・あんま変わらなくてもいいけど、液晶側の強度は上げてほしいな。
裏から押すと接着面不安だし、ストレスかけると曲がるし、他社の強度アップ
製品は見た目アレだし。

149 ：名称未設定：02/02/10 03:58 ID:+Qud9Z5s

本体は強化しなくて良い派なんだが、ゴム足はきっちり強化して欲しい。

150 ：名称未設定：02/02/10 09:32 ID:XxNkobCb

トラックパッドを何とかしてくれ。

151 ：名称未設定：02/02/10 11:30 ID:/ZZ97a3j

>>142
好評につき期間延長、ってとこまで折り込んであるスケジュールと思われ。

152 ：名称未設定：02/02/10 12:03 ID:m7MKbJZv

前回（コンボ前）の更新の時と同様に、さらに熱対策に力を入れてくれるので
はないかと。
もっとも、アップル以前にモトローラの技術力に問題が大アリなような気もす
るが・・・。

153 ：名称未設定：02/02/10 15:03 ID:PS8/a0kk

今度の新しいG４の省電力版ってピン数が合わないんでしょ？
なんだかな、って感じ。

154 ：名称未設定：02/02/10 16:07 ID:Kry48V7v

やっぱり初期PBG4使ってるひとは筐体にズレとか歪みとかでてきてる？
筐体強化された方が良い？

155 ：名称未設定：02/02/10 16:15 ID:RSW83CgK

>>153
明らかに強度が低いのがわかるから気を使ってる。
だから歪みとかはでてないよ。
でも、強度を上げてほしいのは事実。
もうちょっと気を使わずにラフに扱いたい。

156 ：141：02/02/10 16:18 ID:su7vVhva

>>147
もちろん日本のこと
でも、US本社は教育市場への売り込みに熱心だから、
9月の予算獲得には、今が重要なんだよ。

さて、オレの次期PowerBookに必須なものは、
1. チタンの肉厚を1.5倍にしろ
2. とれないゴム足考えろ
3. 内部の補強枠を2倍のひねり剛性にしろ
4. 買ってやるから、Apple Cinema Displayくらい使わせろ
5. 20GBのHDDなんてやめて、30GBからにしろ
6. バッテリーの持ちをOS Xでも実動5時間に持ってこい
7. AirMacの感度上げろ
8. 液晶ヒンジのカッコなんとかしろ
9. PCカードスロット捨てるな
10. マイクの場所は変えろ
11. 液晶の質は下げるな（Pismoは何だ!）
12. トラックパッドを一段引っ込めろ
13. 閉じた時の隙間をなくせ（カタカタして開く時あるぞ!）
14. グラフィックチップは贅沢しろ
15. 上位規格のFireWireにしとけ

なくても良いのは、
a. 高解像度ディスプレィ（今ので十分、低温ポリマーは欲しいが）
b. USB2.0

今日はこれで許してやる。

157 ：141：02/02/10 16:20 ID:su7vVhva

追加だ。
16. カーボン系樹脂の部分の塗装が剥げないようにしろ

これもやっとけよ、ハゲとボウズ。

158 ：名称未設定：02/02/10 18:24 ID:h/SNEx+V

ADSLモデムが届いたのでHUBでも買おうと思ってんだけど、
みんな何使ってる？
PowerBook G4で相性いいやつ。

>>156
個人的には 1 2 3 5 6 8 かな。

159 ：名称未設定：02/02/10 18:28 ID:+Qud9Z5s

>>156
> 今日はこれで許してやる。

明日は何を要求するつもりだよ。

HDDはどうせなら60GBをBTOで選ばせて欲しいね。
PowerBookは最強でないといかん。

160 ：141：02/02/10 18:48 ID:GebmZpHO

>>158
オレはYAMAHAのRTW65bでAirMacしてる。
（外箱がへこんでたんで２万8千円）
LAN側には有線ポートが1個しかないんで、Corregaの10/100M
スィッチングルーター（5ポートで6千円）
9で動いてるPM7600含めて、相性は問題なし。

>>159
そうだね、BTOはどんどん新しいもの入れて欲しい。
IBMの68GBのは発売されたのかな？
今度は発売されてすぐにキーボード選べるようになるかな。

関係ないけど、アナゴさんはきっと液晶iMacだな。

161 ：名称未設定：02/02/10 18:51 ID:/wTggu6N

>>159
最強なら、東芝の5400rpm40GBだと思う。

162 ：名称未設定：02/02/10 21:14 ID:dpnhcxfW

次期PBは1.8インチHD採用だったりして。

163 ：141：02/02/10 21:27 ID:f6LrPP/q

あらら

164 ：名称未設定：02/02/10 21:38 ID:m4ODp6no

>>161
159の言ってる60GはIBMの5400rpmのやつだと思われ。
だとすると東芝のヤツより（・∀・）ｲｲ！と思われ。
まぁ東芝のはまだ発表されただから内実は良くわかん
ないけど。

165 ：名称未設定：02/02/10 21:53 ID:6WVSQban

IBMの流体軸受け60Gじゃダメなの？？？
買おうと思ってたんだけど・・・

166 ：名称未設定：02/02/10 22:08 ID:m4ODp6no

>>165
性能的には文句ないが、値段がね…
俺は48G使ってるけど、正直十分だよ。
もっと少なくていいんなら、売ってるかどうかわかんないけど、
旧機種のDJSA-232はどう？流体軸受けで5400rpmで32Gっす。

167 ：165：02/02/10 22:23 ID:6WVSQban

>>166
やっぱ値段っすか・・・
イラレ買える値段だもんな～高いよな～
その32Gのって２万後半くらいですか？

168 ：名称未設定：02/02/10 22:25 ID:m4ODp6no

Faithではなんと17,000円で売ってたけどなぁ～
PC-Successなら2万4000ぐらいだったか。
2万後半ってことはなかったよ。問題は今おいてる店があるかって
ことだ。Faithは店の中に17,000円って書いてるくせにきいたら
無いって返事だったよ(；｀Д´)ゞﾌﾟﾝﾌﾟﾝ

169 ：名称未設定：02/02/10 22:50 ID:1YoWE8AB

>>166

流体はIC25シリーズからじゃなかった？
DJSA232、静かは静からしいけど。

ttp://www.medicalmac.com/faq29.html

170 ：名称未設定：02/02/10 22:56 ID:/wTggu6N

>>164
IBMの60GBって、Travelstar 60GHのことでしょ?
5400rpmだけど、15Gプラッタ*4枚の2MBCacheだよ。
東芝の現行4200rpmでも、20Gプラッタ使ってるから、速度は大して変わらん。

で、東芝の新型は、5400rpm,20Gプラッタ*2枚に加えて、なんと16MBCache!

プラッタ容量とキャッシュ量を考えれば、どう見ても東芝の新型に分がある。

171 ：名称未設定：02/02/10 23:25 ID:JL8etUOU

>>170
IBMも20Gプラッタだよ。
東芝のキャッシュが16MBって話も聞いたことない。
バッファメモリの事じゃないの？

172 ：できゃるぶ：02/02/10 23:37 ID:mc1MjqrS

>>156
毎日持ち歩いての使用歴が間もなく1年になるPBG4/400ユーザです．

> 2. とれないゴム足考えろ
賛成．ゴム足なんてちゃんとついてるもんね，と思っていたのですが，
今見たら一個無かった．ああ，どこでなくしたんだあぁぁぁ．

> 10. マイクの場所は変えろ
右側のスピーカーとこにマイクあったんですね．全然知らなかった:-)

173 ：名称未設定：02/02/10 23:39 ID:feFKWq1T

>>169正解。
>>166　550(コンボじゃない）だが、純正20GB（流体）はずしてそれに載せ替えた。
　　　ベアリングだけど音は気にならないよ。
　　　やっぱ回転速いからきびきびした感じだし、多少の断片化があっても
　　　DVキャプチャもコマ落ちしなくなった。

174 ：名称未設定：02/02/10 23:44 ID:uKLX5G48

マ、マイク？あるか？

175 ：141：02/02/11 00:18 ID:iztZfUzP

>>172
マイクは左だ。

176 ：141：02/02/11 00:20 ID:iztZfUzP

トムは右だ。

177 ：名称未設定：02/02/11 00:21 ID:k1YhII/Z

>>171
>IBMも20Gプラッタだよ。

そうなんですか!?
Travelster60GHって、IC25T060ATCS05のことなんですが。
「IBM, 2.5", 60GB, 5400rpm」と言えばこれしか思い浮かばず、
これはプラッタ枚数が4枚だから、てっきり、15Gプラッタだと思ってました。
価格COMにもこれしか載ってないんですが、別の新型が出たのかな?
ニュースソースを教えていただけますでしょうか?
できれば。

>東芝のキャッシュが16MBって話も聞いたことない。
>バッファメモリの事じゃないの？

キャッシュってバッファメモリのことです。
......え?
だから、バッファキャッシュメモリでしょ?
違うの?

178 ：166：02/02/11 00:35 ID:6vUywfXm

>>169,173
そうだそうだ流体軸受けじゃないや。
ところでバッファメモリってキャッシュとどう違うのか
俺の知識ではわからん。
とりあえず東芝のはこれ
http://news.lycos.co.jp/topics/computer/externalstrage.html?d=07asciic02

179 ：171：02/02/11 00:45 ID:1EQ8rzN8

>>177
いや俺のソースもこの程度のモンなんだけど・・・。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20020209/p_2hd.html

IBMのサイト見てもプラッター容量が出てない。
ディスク枚数は確かに4枚だからちょっと心配になってきた（汗

180 ：171：02/02/11 00:59 ID:1EQ8rzN8

スマソ。60GHは15Gプラッタだったよ。
20Gプラッタは40GNだけらしい。なぜ60GBには使わないんだろう？
IBMのやることはようわからん。

>>178
ホントに16MBになってるね。すごい！

181 ：できゃるぶ：02/02/11 01:28 ID:VNCHlt5q

>175

マイクは左ですか，サンクス．googleで"PowerBook G4 マイク右"で
検索したら右にあるって書いてあったページ
ttp://www.powerbook.org/soberay/off2.html
があったので書いてしまいました．("左"も検索すべきだった）
＃存在自体知らなかった＞内蔵マイク

182 ：よっし：02/02/11 02:20 ID:iztZfUzP

>>171, 179
しょうがない、pdfファイルから書き出しましょう。

IBM Travelstar 60GH / IC25T060ATCS05
サイズ: 12.5x70x100mm　　重量: 155g　　流体軸受けモーター
データバッファー: 2MB　　回転数: 5,400rpm
ヘッド: 8個　ロード／アンロード機構
ディスク: 4枚　　最大記録密度: 28Gbits/平方インチ
インターフェース: 100MB/sec Ultra-DMA mode-5
消費電力: スタートアップ時最大ピーク5.0W
　　　　　パフォーマンスアイドル平均2.0W
　　　　　スタンバイ時0.25W　　スリープ時0.1W
ノイスレベル: アイドル時25dB　　Op:35dB

IBM Travelstar 40GN / IC25N040ATCS04
サイズ: 9.5x70x100mm　　重量: 99g　　流体軸受けモーター
データバッファー: 2MB　　回転数: 4,200rpm
ヘッド: 4個　ロード／アンロード機構
ディスク: 2枚　　最大記録密度: 34Gbits/平方インチ
インターフェース: 100MB/sec Ultra-DMA mode-5
消費電力: スタートアップ時最大ピーク4.7W
　　　　　パフォーマンスアイドル平均1.85W
　　　　　スタンバイ時0.25W　　スリープ時0.1W
ノイスレベル: アイドル時24dB　　Op:31dB

>>181
PBG4のマイクは左です。　よく見ると左だけ中央に丸い凹みが見えるはず。

183 ：名称未設定：02/02/11 02:26 ID:1nQ6e0N3

東京で新型出るのかな
iBook600買ったけどやっぱりPowerBookかっこいい！
800超えたら買う！

184 ：名称未設定：02/02/11 02:32 ID:XvItGv4a

>>183
「White Pro Mouse」キャンペーンとか始めたからな。
きっと出るんじゃない？iMac、800だからな、PBも800越えて欲しいよな。
んで、越えたら欲しいよなぁ。

以下、コピペでスマソ：
　アップルでは、2002年 2月9日（土）より2002年 3月3日（日）までの期間中、
　iBookまたはPowerBook G4をApple Store（http://www.apple.com/japanstore/)
　およびアップル製品取扱販売店でご購いただいたお客様を対象に、白いApple Pro
　Mouseを差し上げる「White Pro Mouse」キャンペーンを開始いたします。

185 ：名称未設定：02/02/11 02:38 ID:Q8y7pQLx

>>182　んー、わからんよマイク。
それはそうと、右側のスピーカーの中に何か入ってない？
セロテープ丸めたみたいなヤツ。
スピーカーの穴ぼこにペン突っ込んでブニブニ押してるんだけど。
上から見ると目立つんでやだなー。

186 ：よっし：02/02/11 02:59 ID:iztZfUzP

パンチングメタルが3等分されてますよね。
で、一番液晶寄りの直径1cmくらいのがスピーカー。
左側だけ、パンチングメタルのど真ん中にマイク。

キラキラ光るのは、スピーカーのダイアフラム（振動板）の事を言って
いるか、ダイアフラムが透明のプラスティックだから透けて見えてる
ボイスコイルの事を言ってるんだと思う。

0.0数mmの厚さしかないから、つつくと壊れるよ。
破れなくても位置が数十μm動くだけで、ボイスコイルが磁極に触れて、音量上げるとガサゴソいうことになる。

187 ：できゃるぶ：02/02/11 04:35 ID:VNCHlt5q

815氏は，右の穴から見える，左のマイクに相当する場所に
入っているもののことを言っていいるんじゃあいかな．
でもスピーカーがこんなに端っこにあるとは気付かなかったです．

188 ：名称未設定：02/02/11 08:21 ID:bAJw38dP

>>180
＞20Gプラッタは40GNだけらしい。なぜ60GBには使わないんだろう？
（60GBじゃなくて60GHね）
4200rpmと同じ記録密度の円盤を5400rpmに使うと読み書き（特に書き込み）
が間に合わないからだよ。
これは正しくはplatter当たりの容量じゃなくて線密度の問題ね。
線密度が高くなると、記録面積は縮小し要求される読み書きの速度は高く
なるけど（だから要求を満たす能力のあるヘッドを使えば転送速度は速く
なるけど）IBMがTravelstarで使ってる読み書きヘッドの能力は40GNの
platterを5,400rpmで回した時の速度に対応しきれない。
この手の話はHDでは常識。
platterの線密度は同世代のHDであれば、普通
（小）15,000rpm＜10,000rpm＜7,200rpm＜5,400rpm＜4,200rpm（大）
となってる。
だからHDのデータ転送速度は回転数で計算した程の違いはない。
（一部の例外を除いて、回転数が大きいほど、転送速度が高くなるのは
確かだけど）
今回の東芝の20GB/platterのMKx019GAXは確かにIBMの60GHより高密度
みたいで、転送速度はそれなりに高速化してるようだから、ヘッドの
能力を高める事に成功（能力の高いヘッドを商業ベースで量産する事
に成功）したんでしょう。
ただ、この手の技術的性能向上は各社が競ってる部分で、殆ど横並び
だから、すぐに他社（IBM、日立、富士通）からも同等の製品が出て
来ると思うよ。

189 ：171：02/02/11 10:17 ID:1EQ8rzN8

>>188
大変勉強になりました。サンクス。

190 ：名称未設定：02/02/11 19:07 ID:yZqyPdv9

G4 M8623J/A
\285,800
http://www.a-amp.com/

191 ：名称未設定：02/02/11 19:41 ID:riPwVIox

>>184
ほんと「White Pro Mouse」が始まったね！
いよいよ現行PowerBook売りが始まったみたいだね．
新モデルに期待しよう！！

192 ：名称未設定：02/02/11 20:27 ID:SItgJ472

PBG4 550でAirMac使ってるんだけど、こいつの感度はどうにか良くできませんか？
感度悪いっつうのは聞いたことあったけどこんなに悪いとは・・
iMacだとかなり快適だったのに・・

193 ：名称未設定：02/02/11 20:36 ID:S5Q3cixP

>>192
調教しだいだよ。

194 ：名称未設定：02/02/11 20:38 ID:QZ0p9Va6

冷却グッズの購入を考えているんですが、みなさんの
お勧めはなんですか？なるべく安いやつがいいです。

昔3000円くらいの、下に敷くジェルのパッドみたいな
物を見つけたんですが、検索しても見つけられませんでした。
ご存知の方おられましたら教えてください。

あと、安い冷却台は、手前に傾くようになるやつが多いのですが、
あれって使いやすさはどうでしょうか？いろいろ聞いてすいません
が、よろしくお願いします！！！

195 ：名称未設定：02/02/11 20:47 ID:u7yOBrZN

>>194
東急ハンズでアルミ板買ってきてしたに置くだけでも
結構効果あるよ。変な台買う必要はないと思うけど～

196 ：名称未設定：02/02/11 20:48 ID:SWmG7WHz

>>194

いろいろ使いましたが、静冷台が一番いいできだと思います、高いけど。
傾いている方が使いやすいと思います。

197 ：名称未設定：02/02/11 21:10 ID:MGBs21IV

ドキュソな質問ですいません。

iBookとかPowerBookにスーパードライブが載ることって、ありえない話ですか？
買い替えを考えてて、漠然とBook+外付けDVDドライブを考えてたんですが、
外付けのドライブってむちゃくちゃ高いですね。

ノートはあきらめてiMacにしようかなと思ってるくらいです。

198 ：名称未設定：02/02/11 21:13 ID:mz/ECO0y

>>197
しばらくありえません？

199 ：名称未設定：02/02/11 21:17 ID:hw6IaWWs

>>192
うちのﾁﾀﾝ/500はﾒﾀﾙｽﾗｲﾑを真横に置いても電波最大にならんぞ
550なら初期型よりは良くなってるはずでは？

200 ：いつでもどこでもMacな人：02/02/11 21:45 ID:ceKwlkUI

PowerBookG4を使っています。
いろいろ調べたのですがわからないので御存じの方、お教えください。

（１）再起動したら設定が消えてしまう。

　音が最低、バックライトが最高に戻ってしまいます。
　私が使うときはこの逆なので、本当に大変です。

（２）ＤＶＤを見るときに音声にノイズがでる。

　実は４００から６６７に買い換えました。
　確かCubeを使っていたときもそうだったのですが、ＤＶＤの音声に
プチプチ音が混じる事があります。
　それがイヤで、ＤＶＤを見る都度、アピアランスのサウンドを切に
していたのですが、PowerBookの場合再起動は滅多にしないので面倒
です。
　６６７になったら無くなる（ハード面、ソフト面のどちらかが改善さ
れて）と思っていたのですが、やはり少し残っています。
　これはいまだに仕方ない話なのでしょうか？
（既に問題視されて１年ですね）

（３）PalmDesktopがインストールできない。

　なぜか普段使っているPB2400で、赤外線に切り替えるとPalmDesktop
がハングアップしてしまう現象が出てしまいました。
　なにが原因やらわからないので、とりあえずＰＢＧ４にバックアップ環境
を移そうと思いました。
　・・・ところが「OSインストールディスク」のインストーラーを起動し
ても、インストールフォルダを選択していざ実行というところでハングア
ップするかエラーメッセージが出てしまうのです。
　念のために、機能拡張（Toastとか）を全て外し、システム標準状態にし
てみたのですがダメでした。
　何か問題があるのでしょうか？（もしかしたら、インストーラーが壊れて
いるとか？）

　長々となりましたが、何卒よろしくお願いいたします。

201 ：いつでもどこでもMacな人：02/02/11 22:02 ID:ceKwlkUI

>200
　（３）については、SHIFT押し起動でインストールできました。
　もしかしたら、何か外し忘れていたのかもしれません。m(__)m

202 ：名称未設定：02/02/11 23:13 ID:mjmQAIZx

東京ではPBスペックのみ発表・・・って、なんすか？
発売は７月？なんすかなんすか？
待つ意味なしなんすか？？
iBookのカラーバージョン発表とか、ぽろぽろ情報が流れてきましたが、
前回のG4 Macの例もあるしあまり期待しないで待つのがいいんですかねぇ。
ﾊｧﾊｧ(;´Д｀)

203 ：名称未設定：02/02/12 00:30 ID:i3i9Y+vu

ibookにスーパードライブが乗る可能性はアルと思う。
PBG４はスロットローディングだからしばらくないと思う。

204 ：名称未設定：02/02/12 00:32 ID:70EL4yhk

PB G4で800Dual出ないかな…

もうPBではXの重さに耐えられない…

205 ：名称未設定：02/02/12 00:47 ID:gZt0JHj7

＞２０４
マザーが放熱で即死だぞ（ｗ

206 ：名称未設定：02/02/12 01:07 ID:jsE9SCZn

PBG4/550を使っているのですが、勝手にスリープしてしまう現象に
悩まされています。いろいろ調べたのですが分かりませんでした。
解決方法を知っている人は教えて下さい。

207 ：197：02/02/12 01:12 ID:VndxWrhp

>>203
PowerBookにはスーパードライブなしですか・・・。うーん・・・。

208 ：名称未設定：02/02/12 01:15 ID:cL8nzhk6

>>204
めちゃ既出だがいくつメモリ積んでる？
うちはG4/500で1G積んで使ってるが、「耐えられない」
なんてほど重くないぞ。

209 ：名称未設定：02/02/12 01:16 ID:IFgmGUu2

G4/800Dualはともかく、現行のPBG4には低電圧(低消費電力)版MPC7451/667MHz
http://e-www.motorola.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=MPC7451
(下の"Orderable Parts Information"にあるXPC7451RX550WEと同じXPC7451RX667WE)
が載ってるし、MPC7455(Apollo)の場合にも低電圧版
http://e-www.motorola.com/webapp/sps/site/prod_summary.jsp?code=MPC7455
(下の"Orderable Parts Information"にあるXPC7455RX667QCやXPC7455RX800WCなど)
は存在するから（しかもSOIゆえの消費電力の低下が望めるから）、これを使えば
PBG4の667/800MHzは十分可能だよね。

210 ：名称未設定：02/02/12 01:36 ID:Fll6WHCN

別スレにあったけど
ほいyo
ttp://www.ringoalley.com/

211 ：名称未設定：02/02/12 01:45 ID:IFgmGUu2

>>208
PBG4はさ、PMG4でHDをストライプ組んだのと比べると「耐え難い程遅い！」
と感じる事は結構あるよ（メモリはPBG4が1GBでPMG4が1.5GBだけど）。

212 ：名称未設定：02/02/12 02:46 ID:6V8cA9F0

放熱についてなんですが、「スパルタかます」ってどうなんでしょうか？
かっこよさげなので購入を考えているのですが。
ついでにセットで買えるマウスとキーボードについてもコメントがあればうれしいっす。
というか、あれって外付けキーボードとかないと使えないのでしょうか。
普段は本体のキーボードとトラックパッドで満足してるのですけど。

213 ：名称未設定：02/02/12 10:13 ID:5+U3O4xq

結局、次のエキスポでは新しいPBは出ないみたいですね。
お宝鑑定団に出ていましたよ。あ～残念。。

214 ：名称未設定：02/02/12 11:39 ID:2C5uHT+P

そう思わせて不良在庫を処分したいんだよ。
出し惜しみをできる立場じゃないだろアプは。
今買う奴はＤＱＮ。

215 ：名称未設定：02/02/12 11:46 ID:rMIWeqBI

過去に　「出ない」　って言ってたくせに出たことってあったっけ？

216 ：名称未設定：02/02/12 12:11 ID:o7n8uPsK

>>211
それはノートの宿命だろ？
Winだろうが何だろうがデスクトップの上位モデルと同等の
スピードのノートなんて存在しない。

217 ：名称未設定：02/02/12 12:31 ID:q3KYEdMr

出ても出なくてもどっちでもいいよ。オレのはCD-RWの667だけど、もう3ヶ月半使ったし。

>>212
ROAD TOOLSのPodium CoolPadをオレは使ってる。値段が安くて作りが単純だけどよくできてる
と思う。
ttp://www.roadtools.com/podium.html

218 ：名称未設定：02/02/12 13:05 ID:nrGV6dTf

おれはPBG４で初めて、１年使っても不満がない
と言う状態になった。
買い換えの必要を感じない。
正直WinからＭａｃに変えてよかった。

219 ：名称未設定：02/02/12 14:54 ID:3ZTw247N

>>215
ない、と思う。
「出す」と言って出なかった(出せなかった)ことはいくらでも思い当たるんだが。

220 ：名称未設定：02/02/12 16:22 ID:jcLWkWRe

この３か月くらいが珍しくも急展開だっただけ
いくら何でもこれはいつまでも続かんでしょ

221 ：　：02/02/12 17:01 ID:oDBOEHCk

jobsは東京に何しにくるんだ(笑)？

222 ：名称未設定：02/02/12 17:10 ID:3ZTw247N

>>221
花見。

223 ：名称未設定：02/02/12 17:29 ID:JZvgQxfB

>>221
チヤホヤされたいだけだろ。

プレゼン大失敗しろ！プレゼン大失敗しろ！プレゼン大失敗しろ！プレゼン大失敗しろ！
プレゼン大失敗しろ！プレゼン大失敗しろ！プレゼン大失敗しろ！プレゼン大失敗しろ！
プレゼン大失敗しろ！プレゼン大失敗しろ！プレゼン大失敗しろ！プレゼン大失敗しろ！

224 ：名称未設定：02/02/12 17:48 ID:1GzR6qdS

>>215
去年の9月のパリのエキスポで何も出ないって言ってたけど、テロの影響で中止。
でも10月にiBookとPowerBookがマイナーアップグレードした。
ということで、東京でのマイナーアップぐらいは期待したい・・・

225 ：預言者ヨハネ：02/02/12 18:33 ID:0zxDgklH

トーキョーデハ、クロックアップダケデス
スーパードライブハアリマセン

226 ：名称未設定：02/02/12 18:34 ID:KBxzDkt9

まぁ、クロックアップがあれば十分なんだけどね。オレ的には。

227 ：名称未設定：02/02/12 19:08 ID:idbZ+Oed

いいかげん初期400に愛想をつかしたので、
MW/TOKYOにかけていたのに、、、、。
もう売る先も決めてしまったのに出ないとは。
絶句。
今のラインナップでいいとおもってるのかーーー＞PBG4

非常に鬱。
クロップアップのやつ買うか。
（ケキョーク次MWで筐体？が変わったりして悲しい思いをするマカー）

228 ：　：02/02/12 19:19 ID:NxKvlKvV

>>221
アートネーチャーで抜け毛のチェックをするのです。

229 ：名称未設定：02/02/12 19:32 ID:/O8fIgR2

東京で何も出ないとすると、次のクロックアップは何時？
やっぱりハイエンドは８００Ｍｈｚ、３５万位なの？

230 ：　：02/02/12 19:36 ID:ISR8T6ZB

誰かjobsを歌舞伎町で接待して、クロックアップさせてきてくれ！(笑)

231 ：　：02/02/12 19:37 ID:KRG9LMod

>>227
そうかあ、初期型は400Mhzだよなあ。
iMac買いたくなるよな（傷口に塩を塗る）

232 ：預言者ヨハネ：02/02/12 19:50 ID:n4FCiNkh

シンジルコトデス
シンジルモノハスクワレマス

233 ：名称未設定：02/02/12 19:56 ID:3ZTw247N

>>232
アシモトヲ?

234 ：名称未設定：02/02/12 20:57 ID:jMO/USxN

出ない
ってさっきビッカメの店員さんにも言われてきた。
じゃあさ、ｉBookの14インチコンボ買うべきなん？
Q、いられ、ふぉとしょ入れてDTPするんですけど。
正直、G４より安っぽそうな統一感があるibookのほーが、かっこ良く見えました…
ibookG4積め！

235 ：名称未設定：02/02/12 20:58 ID:/O8fIgR2

東京では何も出ないのか。
ｉＭａｃ買っちゃおうかな。
アップルの作戦通りなのは承知なのだが。

236 ：　：02/02/12 21:37 ID:C+dKYGED

あれかなあ・・・やっぱスピードバンプも間に合わなかったのかな？
発熱か何かが引っかかったとか・・

237 ：名称未設定：02/02/12 21:42 ID:ZEMZmU+Z

早くG4/400が15万くらいにならないかなぁ。。

238 ：いつでもどこでもMacな人：02/02/12 21:48 ID:yV8sMWa7

あれ？
ココって購入希望者スレでしたか？

239 ：名称未設定：02/02/12 21:58 ID:IFgmGUu2

>>216
そーゆー問題とはちょっと違うと思うんだが。
OSやアプリがPBG4で体感的に十分速ければ、PMG4がそれ以上速くても、
それと比較して「耐え難い程遅い！」などとは思わないからさ。
OSやアプリが重すぎる or G4のクロックが遅すぎるのが問題だと思う。
（PMG4が1.5GHzでもPBG4に1GHzならそれなりに満足できる速さだと思うから）

>>229
Motorolaの資料を読む限り低電圧版7455なら667/800あたりが一番ありそう。
7455の改良低電圧版7456とかが出るなら867とかも否定はできないが、
可能性は低そう。
低電圧版7455は667MHz/1.4VのXPC7455RX667QCと800MHz/1.5VのXPC7455RX800WC
が既にOrderable Parts Informationにリストされてるから、あとはAppleの
マーケティング方針次第かも（今のPBG4の売れ行きに翳りが出始めたら？）

>>234
＞Q、いられ、ふぉとしょ入れてDTPするんですけど。
液晶の大きさと広さが命の作業だと思うんだが。
PBG4でも厳しいんだから14"iBookじゃG4積んでも。。。
場合によっては色校の関係からノートの液晶じゃ辛いとも思うし。

>>236
今のPBG4の売れ行きが予定通りかそれより良いのでは？
急いでクロックアップする必要が無いのでしょう。
確かに7455/800とかの低電圧版の生産量が十分じゃないのかも知れないけど。

240 ：名称未設定：02/02/12 22:05 ID:KBxzDkt9

う～ん、5月までまつか…。

241 ：　　：02/02/12 22:13 ID:BiKXyCyX

>>234
DTPするならPowerMacG4/800と21CRT買うでしょう、普通。。。。

242 ：でもねー：02/02/12 22:27 ID:so+arBW5

あんまり詳しいこと分からないんですが・・・
ここでPBG4アップグレードなり出なければ、
PBG4って何の為にあるのかよく分からないですよね。
iBookで十分代わりはつとまるのではないかと。
PBG4でなければだめ、iBookではなくて、という点が
今ひとつ見えてきません。
この点は十分アップルも承知しているはず。
よって、tokyoではPBG4の何らかの進化が見られるというのは
希望的観測でしょうか・・・？

243 ：名称未設定：02/02/12 22:40 ID:CGSr7bSq

>>242
スクリーンちっこい、まだG3、メモリーたくさんつめないiBookにPBG4の換わりは
勤まらんよ。

flat panel iMacより遅いのはなんだかなぁ～だけどね。

244 ：　：02/02/12 23:26 ID:5ALru74s

>>234

悪い事は言わん。
フォトショやイラレ使うんならｱｲﾌﾞｸじゃなく、絶対!PB G4にしとけ。
OS X使うんならなおさらだ。

体感的にはOS 9のイラレ9より、OS Xのイラレ10の方が速いしな。

245 ：名称未設定：02/02/12 23:50 ID:9FEdpW4z

>>242
性能云々ってのは、ネットとメールしかしないオレから偉そうなこと
言えないけれど、
キータッチが全然違うと思う。
iBOOKのキータッチって、うにゃうにゃしてて剛性感が無さ過ぎ。
で、PBG4にしました。

246 ：名称未設定：02/02/12 23:52 ID:AQkQzS3f

超遅レスだが、先週（先週末ではない）PBG4+Mouse買った俺の立場は．．．

247 ：名称未設定：02/02/13 00:03 ID:llgcoBGV

>>246
俺もマウスキャンペーン開始直前にPBG4買ってしまったんだけど
（３月モデルチェンジ無し説が濃厚で、今ちょっとうれしい）
何食わぬ顔してマウスキャンペーンに申し込んでみようと思ってる。
アポーのチェック漏れを密かに期待・・ってのはここだけの秘密だ。

どうせだめでもコピー代とFAX代を損するだけだろ。

248 ：名称未設定：02/02/13 00:15 ID:UUCm3pUL

ヽ(`Д´)ﾉマジかよ。。

●Macworld Expo/Tokyoで新ハードウェアは発表されない
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0202/12/n_applelinej.html
　

249 ： ◆pGJv4l5U ：02/02/13 00:23 ID:JVqQcZju

>>248
それ、俺も見たよ。iPodが変わると思ったのに～
だけどちょっと信用ならんな。iBookも14絶対出さないって言ってたもん

250 ：名称未設定：02/02/13 00:25 ID:ZE0L/uqN

>>248

>>213以降はその話題にシフトしてたよ。　遅い。

251 ：名称未設定：02/02/13 00:33 ID:BG5tH4LB

そうすると、今のPBG4の在庫不足って、一体何なんだろ？
何かの理由で、今の在庫を吐いちゃおうとしている気がするんだけど。
ちょっとしたスペック変更くらいはあるような…

252 ：よっし：02/02/13 00:41 ID:rRL0MtK/

マイナーチェンジは半年に一度ってのが、ちょうど良くないかな。
この間のが11月になってしまったのは、コンボドライブ待ちだった
のだと思う。　ただ、思ったよりパーツが集まらなかったので、待ちき
れずにコンボなしのシリーズで出したのでは？
マイナーのアップデートはスロットインのス－パードライブ待ちになる
と思う。　1GHz載せて欲しいし。
カッコ良ければ、スロットインじゃなくてもいいけどね。
正直あれは不便。　取り入れ口の強度も気になるしさ。

253 ：名称未設定：02/02/13 00:46 ID:0itdl+Wn

正直、クロックアップしてくれないと
買う気が全く起きません。
哀マクより遅いぱわぶくなんていやだYO!

254 ：名称未設定：02/02/13 01:02 ID:xKkBlqgi

>>252
ノートに乗る薄型トレイ式スーパードライブもまだ存在しないのに、
スロットインのスーパードライブなんていつになることやら。。。

255 ：名称未設定：02/02/13 01:07 ID:6mpsshEk

>253
CPUの速度が頭打ちなっているんだしょうがないだろ
PMがあのクロックだここでクロックアップをしても
PBだと今とあまりかわらんだろ？
imacもG4になったので昔のimacの次元で考えるのやめたら？

256 ：よっし：02/02/13 01:24 ID:rRL0MtK/

モデルチェンジというからには、今の PowerBookG4 が抱えている
不満が、全部解決して欲しいと思うんだけど。　スロットローディング
捨ててしまうのも、それはそれで良いし。
CPU も >255 の言う通りで、今 667MHz なのに次は 800MHz って
のは、ちょっと...
ま、それだけ良いものであることは確かなんで、熟成を重ねるという意味
でアップデートを続けていって欲しい。
800MHz にしましたってくらいの発表は、いつあってもおかしくない。

257 ：名称未設定：02/02/13 01:49 ID:Oub9fVr2

iMacより遅いPBG4なんて・・・・
って言ってる人って、
あの４つのマトリックスに捕われ過ぎてるんじゃないかな？
コンシューマー用デスクトップとかプロ用ノートとかっていうあれ。
ずいぶん前から使ってないよね。

258 ：名称未設定：02/02/13 02:15 ID:xKkBlqgi

>>257
>>19の周辺を見よ！

259 ：iMacより遅いっていってる人：02/02/13 02:19 ID:0itdl+Wn

このラインナップで今ぱわぶく欲しいですか？
哀マクは購入の際の判断基準になるじゃん。
デスクトップとノートってことでコストパフォーマンスを
比較するのはよくないとは思うけど。
（それにしてもぱわぶく高すぎると思う）
あの４つのマトリックスっていうのは何の事かわかりません。

260 ：名称未設定：02/02/13 02:31 ID:JYlGkL6j

そうなんです。
この状況で、今ＰＢは正直買えない気分です。

261 ：　：02/02/13 03:34 ID:g/6C/3fw

●Macworld Expo/Tokyoで新ハードウェアは発表されない
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0202/12/n_applelinej.html

よしっ、（・∀・）ｲｲ! ！

262 ：　：02/02/13 03:35 ID:g/6C/3fw

>>261
ガイシュツ、ｽﾏｿ

263 ：名称未設定：02/02/13 06:18 ID:YlhvXM43

”新ハード”が出ない、と言っているだけであって、
新筐体のPBG4は出ない可能性の方が高くなったかもしれんけど
最低でもCPUのアップデートぐらいはあるでしょ。
素人から見てもこのままじゃマズイだろー
まあ別にデザインは全く古臭くないし問題ないんじゃない？

前回も細かい改良はあったし、微妙に分厚くなってたり…しないな。

264 ：名称未設定：02/02/13 07:18 ID:rY0jUErP

7445と7455混同してる人いない？

265 ：名称未設定：02/02/13 07:25 ID:HKNYv/PD

>新ハードウェアは発表されない
QuickTime6の発表かな。
ソフトウェアだし（w

266 ：名称未設定：02/02/13 07:34 ID:MD4Tgr7W

>>263
でも、261のマクワイヤーの記事だと、この前のコンボドライブ搭載も新ハードリリースのひとつ
みたいなニュアンスで書かれてるじゃん。だったら一切のアップデートは無いってことなんじゃ
ないの？商品の性能バランスが崩れてるから、近いうちにPBもクロックアップはしてくるだろう
けど、エキスポのタイミングではそれはしない様子だね。残念。

PBはあと１度、クロックアップ版がリリースされて、それが今の型の最終モデルって感じがする。
本当はスーパードライブ搭載が望ましいんだろうけど、スロットローディングの薄型ユニットは
どこにも作ってもらえないんじゃないの？で、次期PBはトレイ型で仕切りなおしするような気が。

267 ：名称未設定：02/02/13 07:36 ID:4I9u7o+a

>266
なんだお前の改行。お前の脳味噌をアップデートしろ

268 ：263 ：02/02/13 08:54 ID:5LzlTk2L

>266
そういう気もするなあ。出るとあれだけ言われながら花柄まで出して
目一杯引っ張った例もあるわけだし、このまま夏まで持ち越しかもな。

269 ：名称未設定：02/02/13 08:55 ID:MD4Tgr7W

>>267
（ノﾟДﾟ)＜うるせー馬鹿

270 ：名称未設定：02/02/13 09:13 ID:Z5MLAs5u

東京でjobsが
「コレハ新型ジャ　ナイヨ」と言って花柄PBG4出したら泣く
そんなマイナーチェンジは嫌～(笑)

赤ちゃんを背負うヤツで新型iMacを背負ってモバイルしようかなあ。
顔あるし　＞新型iMac

271 ：名称未設定：02/02/13 09:42 ID:cC8N7Nza

基調講演の客足に影響有るんじゃないか？＞新機種でない断言
せっかく幕張から有明に接近してくれたのに逝く気も出ないや。
つーかコンボ換装サービスとっとと再開しろやｺﾞﾙｧ

272 ：名称未設定：02/02/13 09:48 ID:IUjKoA5b

新型PowerBook出ないならインテルノート購入してLinuxだ！
この機会にもちょっと時間かけてまともな筐体設計やってこい！！

273 ：名称未設定：02/02/13 11:08 ID:5LzlTk2L

ま、Xがさくさく動くようになって終わり、って感じかな。
予想としては。

274 ：よっし：02/02/13 11:22 ID:rRL0MtK/

新ハードウェアより、MacOS X が大事ってことだと思う。
QuickTime も、いつのまにか取り残されてるし。
当分、新型出さないって宣言だけなら、株価急落するよ。
iMac と比べる人が多いのにびっくり。　これまでも、実質の性能はあんまり
差がなかったと思うけど。

まさか、PB は辞めなんて言わないよね。　そっちが恐いワ。

275 ：名称未設定：02/02/13 11:26 ID:kRt73VwY

>>270
ｿﾚ（・∀・）ｲｲﾈ

276 ：名称未設定：02/02/13 11:43 ID:mi91uG2C

PBが同じ筐体で2度もクロックアップするわけねーじゃん。そんなことしたらますます新筐体
のPBG4出せないよ。iMacより速くなって5月に新型だといいなぁ。

277 ：名称未設定：02/02/13 12:00 ID:xh/TDj57

この辺でBuy Nowしちゃおうかな

278 ：G4/400仕様：02/02/13 12:23 ID:M3WtaZwz

もしクロックアップしたとしても
みんなはそれを買うのか？
このつぎは確実にフルモデルチェンジが控えてるよ！

と言ってみた。
こうやって永久にPBを買えないｱﾎﾟがいるんだろ～ね！

279 ：Steve：02/02/13 12:34 ID:vigmDjXA

3月には花柄PBが出るので、イヤなら今買いなさい。

280 ：名称未設定：02/02/13 13:59 ID:xKkBlqgi

>>278
買うよ。
というか、その次のフルモデルチェンジ(PBG5?)まで待って、
型落ちになった最終仕様のPBG4を安く買う。

俺の中では7月に最終PBG4、来年の3月にPBG5だと思うんだが.....

281 ：名称未設定：02/02/13 14:11 ID:rXia0ZAB

>>276
「PBが同じ筐体で２度目のクロックアップをする」
　　→「ますます新筐体のPBG4出せなくなる」

どういう論理だ？(?_?)

282 ：名称未設定：02/02/13 15:31 ID:87F9O5Oa

>>280
それはないな。
PMG４が出てからPBG４が出るまでの間を考えると
PBG５は早くて再来年、２００４年のNYだよ。

283 ：名称未設定：02/02/13 15:38 ID:la3saWw6

>>281
よく考えろよ、ｱﾌｫ。
2度目のクロックアップをして何か月経てば新筐体を批判無しに出せるのか？
新筐体ではクロックアップは期待されないのか？

284 ：名称未設定：02/02/13 15:43 ID:OQhttlO9

>>283
批判なしも何も、次期PBはまったく新設計なんだから、クロックがどうこう関係
ないんじゃないの？そんな比較、それこそおかしい。それに、どうせそんな矢
継ぎ早に出てくる訳ないし。クロックアップでまだ十分性能を維持できるんなら、
それで売ってくるのが常套では？

285 ：名称未設定：02/02/13 15:46 ID:LHiD73e7

>>283
そんな批判を気にする会社じゃないでしょ？。
むしろ、「全てのユーザーに対するビッグなプレゼントだ」とか言って、
やるときは自慢げに発表するんじゃないですか？。
批判を恐れるよりも、実際に売れることの方を優先するのは当然でしょ。

286 ：続きます：02/02/13 16:22 ID:M3WtaZwz

>>283
ｱﾎﾟはやるよ!
古い話だが初代パワマク（8100、7100、6100）がでたときそうだった!

287 ：一年計画：02/02/13 16:35 ID:M3WtaZwz

>>280
来年の3月にPBG5……
よかったね一年後に購入予定で

288 ：名称未設定：02/02/13 17:09 ID:w3MhtJeq

>>284,285
メジャーチェンジする以上はクロックは必ず上がる。
従ってG4でもう一度筐体がかわるならそのときにしかクロックアップはあり得ない。

買いたい気持ちの抑え過ぎで頭から煙りが出てますよん。

289 ：よっし：02/02/13 17:36 ID:rRL0MtK/

持ってないのか...

290 ：名称未設定：02/02/13 17:46 ID:xKkBlqgi

>>282
G4がPowerBookに載せられなかったのは主に消費電力の問題でしょ?
G5は現行のG4に対してSOIと0.13μプロセスが導入されるわけだから、
G3からG4に載せ換えたときほどハードルは高くないと思う。

291 ：名称未設定：02/02/13 17:48 ID:xKkBlqgi

>>287
冗談言ってもらっては困る!
これは去年の1月から建てた計画だよ!
2年越しの壮大な計画なんだよ!

292 ：名称未設定：02/02/13 17:51 ID:TzxiE46R

>>288
メジャーチェンジするときは、そりゃ現状より性能は上げてくるのは当たり前。
で、何で　「従ってG4でもう一度筐体がかわるならそのときにしかクロック
アップはあり得ない」　なの？それはちょっと意味不明？？　どうしてそういう
結論が導かれるのか不思議なのですが・・・　特に　「従って」　っていうのが
かなり解らない？？？？？

293 ：名称未設定：02/02/13 18:26 ID:wwUUFYTB

>>292
それが彼の「定説」だから。

294 ：よっし：02/02/13 18:41 ID:rRL0MtK/

CPU は選べる立場じゃないでしょ。　作れ作れって言ってるだけ。
Super Drive もそう。　やれる環境にあって、現行機種の元が取れているなら
いつでも新機種出すよ。　ただJOBS にとって、今はその次期じゃないん
でしょ。

私は、今 500MHz だから、1GHz のCPU と、Super Drive の搭載、nVIDIA
2MX 以上のグラフィック能力が、必須。　あとは、カッコが気に入れば買う
よ。　足枷になるスロットローディングはどうでも良い。

そんなことより、アップルが今日の昼間、QuckTime 6 のアナウンスを
出したんだけど、MPEG-4 の有料化問題があって、金を払うのを拒否してる
らしい。　もめたら、入手が長引くぞ。

295 ：名称未設定：02/02/13 18:51 ID:ZLvG+jDH

>>294
「MPEG-4 の有料化問題があって、金を払うのを拒否してる」
全然違います。あと、昼じゃなくて朝だ。日本時間で。

296 ：よっし：02/02/13 19:03 ID:rRL0MtK/

すまん。　書き方が悪いな。
Apple が、MPEG-4 のライセンス計画に反対してるんだ。
ストリーミング時間に応じた課金をしようとするもので、1時間あたり
2セントが予定されている。
エンコーダー、デコーダーは、1製品あたり25セント（上限は1社あたり
年間100万＄）。
これで許して。

297 ：名称未設定：02/02/13 19:20 ID:w3MhtJeq

>>292
文句しか言えないクレーマーはいやだねぇ。

>>296
MacinTouch読んでみろよ。

298 ：名称未設定：02/02/13 19:29 ID:JiQFeNZu

>>297
文句って・・・　意味がわからない話だから、わからないって書いただけじゃん。
クレーマーって、別に２ちゃんの書き込みにクレームなんていちいち付けないよ。
アンタ、クレームって、どういう意味だか、知ってる？

言葉をちゃんと使えない人、意味を把握できない人って、いやだねぇ。

299 ：名称未設定：02/02/13 19:40 ID:xKkBlqgi

クレーム [creme]
（1）牛乳からとれる脂肪質。黄白色の乳液状で、バターなどの原料とし、調理にも用いる。「―をホイップする」
（2）卵・牛乳・砂糖などでつくった、淡黄色のねっとりした食品。「シュー・ア・ラ・-―」

300 ：名称未設定：02/02/13 19:42 ID:fo1gGA+M

「東京で新機種発表はありません」って先に宣言したのは
2～3回ぐらいまえの基調講演で、
webでの「新型iMac」だったかの噂話が先行してるのにノーコメントを貫いて
実際は何も出なかったとか・・そういうのがあったよね。

で客が会場を去る時にブーブー言ってただけでなく
実際に翌日以降Apple.USの株価が下がったっていう。

その後でAppleから「出るなんて一言も言ってないのに！」
っていう言い訳コメントが出てもどうしようも無かった。

それに懲りて前回なんかは「出ます」とかハッキリ言ってるし。
そういう事前に期待を煽らない方針にしたんだと思う。

随分経済アナリストを意識した展開にはなってると思うよ

301 ：名称未設定：02/02/13 20:36 ID:T1KaPbN1

297=unko

302 ：よっし：02/02/13 20:36 ID:rRL0MtK/

スレ違いだが、今度だけ目をつぶってちょうだい。
MacInTouch の訳。

[15:40 ET]　今日のQuickTime Live conference で、Apple は QuickTime
6 を公表したが、ライセンスに関する理由のためリリースを控えている：
「 QuickTime 6 ソフトウェアは、リリースに関して完全な準備ができてい
ますが、MPEG-4 ビデオライセンスの条件が改善されるまで、Apple はその
リリースを遅らせます。　MPEG-4 ライセンスの条件には、Apple のような
会社からの特許権使用料の支払いによって成り立つ、MPEG-LA （ MPEG-4
特許ホルダーの大きな団体）によって、MPEG-4を使ってビデオを流す
コンテンツプロバイダーからの特許権使用料と同時に、MPEG-4コーデック
の提供をすることが、提案されていました。　Apple は、QuickTime が
MPEG-4 コーデックを含んでいることに、合理的なロイヤリティを払う
ことには賛成するが、コンテンツの所有者がさらに MPEG-4 を使用して、
彼らのコンテンツを伝えるためにロイヤルティを払わなければならなけ
れば、MPEG-4が市場で成功できると信じられません。」
という、改善要望をだしているんだよ。　これっきりだからね。

303 ：名称未設定：02/02/13 20:40 ID:f5kLDn2Q

なんか訳わからんスレになってきたな・・・

304 ：よっし：02/02/13 20:42 ID:rRL0MtK/

ごめんよ、もうしないから...

305 ：大福：02/02/13 21:44 ID:hy9x6w6j

大福、でかっ！

306 ：名称未設定：02/02/13 22:09 ID:SVXhUww5

日本じゃ発表しない
米で発表したほうが株価上昇が見込めるから
当たり前のことか

307 ：名称未設定：02/02/14 00:46 ID:GVYmuntg

批判ばっかり。
みんなユーザーなんだろ。
もっと現行のPBG４をホメようよ！

308 ：名称未設定：02/02/14 01:01 ID:rLoQYQqO

もう限界。
６６７、だっけ。あれ買っちゃおうかな。

309 ：名称未設定：02/02/14 01:11 ID:fw58GxVp

今度のExpoじゃなんにもハードは出ねーよ、バーーーーカ。
出る出るって言い張ってるバカ共はなかなかPBが買えなくてザマーミロだぜ。

310 ：名称未設定：02/02/14 01:14 ID:fw58GxVp

悔しかったら3ヶ月半も経ってアップルストアからNewが消えたPBG4今さら買ってみろ！

311 ：名称未設定：02/02/14 01:37 ID:dlkxT0lN

>>309-310
悔しくないけど？

312 ：名称未設定：02/02/14 05:09 ID:surAzSAp

>>308
限界なら買った方が良いと思われ。
それなら４月に667/800が出ても後悔はしない/少ないでしょ？

313 ：名称未設定：02/02/14 05:16 ID:bOuWo1e/

PBG3(kanga)出た時もう限界だったけど
我慢して良かったYO

314 ：名称未設定：02/02/14 05:24 ID:PBkIJZRy

IDが出たのでなんとなく。

315 ：名称未設定：02/02/14 05:33 ID:4MEiM0VR

おそらく、今後のPBG4には外部L3は載らないんじゃないだろうか。
もしそうだとしたらオンチップL2が256KBのうちは買う気にならないな。
噂の7470では512KBになるらしいからそれが載ってから購入しようかと思ってる。
クロックもうまくすれば年内に1GHzにのるかもしれん。
もちろんすべてがうまくいけばの話だけどね。

316 ：名称未設定：02/02/14 08:21 ID:bo5usPx3

３０７＞糞マカ発見。
オマエのような糞マカがいるからアプが調子コクんだよ。

317 ：名称未設定：02/02/14 08:44 ID:nDkjyLJO

クロックアップは適当でいいから解像度上げてくれ！

318 ：予創：02/02/14 10:05 ID:7/fv9gES

夏以降に出るだろうとされるのPBは
上位機種にトレイ型のスーパードライブをのせる為
フルモデルチェンジだと思われる。
その他に解像度アップ、PCカードの廃止、現行モデルより体積、重量アップなど

クロックアップの速度は800とあまり期待できないものの
スーパードライブ搭載なのですこしはPBの面目が保たれるだろう

319 ：よっし：02/02/14 11:27 ID:DG9GZsH+

PCカードの廃止か...　辞めたがってたな、確かに。
レガシーなんで、処理速度の足を引っ張るとかなんとか。
メモリーカードは乗り換えたし、譲歩するか。

320 ：名称未設定：02/02/14 12:17 ID:sInKGmKG

ヤフオクではPBG4-400とiBook-500の相場が同じようなもんだけど。

どっちが良い？

321 ：よっし：02/02/14 12:33 ID:DG9GZsH+

どっちが好き？　ここは PBG4 スレだから、みんな PB って言うと思うよ。
ちなみに私は、ルックスが気に入らないんで iBook 欲しくない。

322 ：名称未設定：02/02/14 12:45 ID:b1fr5Z/E

>>320
そんなのおまえの需要で考えろ。

でも多分後で売ること考えるとPBG4のほうが高く売れる（と思う：経験則）

323 ：名称未設定：02/02/14 13:21 ID:oq8kfLmk

次のPBG4が早々発売されないとすると大きな変更があるんだろうね．
AppleはFireWireどうするんだろうか？

324 ：名称未設定：02/02/14 16:04 ID:jsysC9px

しかし日本でPCカード廃止されるとなあ･･･
ケーブルなんか持ち歩きたくないな。
もっともOSXが対応するよりドライブがなくなるのが先になりそうでもあるな。
なんかいい方法ないんだろうか。

325 ：名称未設定：02/02/14 18:34 ID:ODNf9cEY

海外でのPCカード需要ってどうなんだろ？
海外では下火なのかなあ？？
p-inみたいなのもサービスとして存在しないのかな？

最近の日本のデスクトップにPCカードスロットがあって笑った(笑)。
あれは無線カードを挿すためだよね？＞デスクトップ
まあHDカードをノートから直で挿す事も考えられるけど・・・

326 ：名称未設定：02/02/14 19:34 ID:cXL3PK3P

>>325
PHSは日本の独自企画だからね。
所詮は元々電話の子機。
と言いながらairH”で書きこんでます。
東南アジアに輸出するとか言う話もあったけど・・・

327 ：名称未設定：02/02/14 21:47 ID:PzWTTstR

おれもう667買うことにした。Expoで出ないんじゃぁ今買わないと買えなくなっちゃうよ。

328 ：名称未設定：02/02/14 22:31 ID:Kbvwbh/k

海外ではＰＣカードいまいちですね～

329 ：名称未設定：02/02/15 00:36 ID:sFpRFNDo

某噂サイトによれば新PBG4はNYで発表予定。デザイン変更はなくクロックアップと解像度アップ。

330 ：名称未設定：02/02/15 00:42 ID:X3ocUswF

あれ以上解像度上がったら見にくいようなきがするけど

331 ：名称未設定：02/02/15 01:01 ID:Mjh8bNy8

TOKYOで値下げが発表されるよ

332 ：名称未設定：02/02/15 01:05 ID:csELHckk

>>330
上げたい人はいるんだから、上限が上がるのはいいだろう。
見づらかったら、見やすい解像度に変更すればいいでしょ？

333 ：名称未設定：02/02/15 01:35 ID:qldolopP

>>332
推奨解像度から落としたら、ぼやけて見づらいと思うんだが。

334 ：名称未設定：02/02/15 05:36 ID:tcYQheUa

もう667買っちゃったよ。
FinalCutPro3のパッケージにド～～ンとPBG4載ってるし、新筐体はしばらくないような気がした。
FCP3出たばっかりだし、そう考えると看板ソフトのパッケージに旧デザインの筐体掲載するはずないしな。

335 ：名称未設定：02/02/15 08:56 ID:csELHckk

>>333
なんで上限が上がるぐらいで、今現在の最高解像度までぼやけるんですか？。
ぼやけるかは、あくまでモニタの大きさと解像度の比率でしょう？
1,152×768で見たい人はそのままでいいでしょう。

それに、少なくとも今現在が推奨解像度であって、今より上の解像度は
決して推奨じゃないです。1280×870や、1600*1024が使えたら、
使いたい人だけ使えばいいってだけのもので。ぼやけるとか関係ないでしょう？

なんでこんな事説明しなきゃいけないんだろう・・。

336 ：名称未設定：02/02/15 09:22 ID:0bRrCe8r

>331
可能性高いね
キャンペーンおわったあと
現行のノートになんらかなの動きが
みられるのは当然!
こうなるとプライスダウンが濃厚だな!

337 ：名称未設定：02/02/15 09:44 ID:hojLP2kn

>>335
333じゃないが
やってみれば？
>
> なんでこんな事説明しなきゃいけないんだろう・・。

338 ：名称未設定：02/02/15 09:45 ID:Fg9O0aQl

>>334
いい目のつけどころかもしれない

>>336
それかもね。一応、エキスポ終わるまで様子見。

339 ：名称未設定：02/02/15 09:45 ID:zFJl5AaW

>>335
。。。はぁ
まだいたかこんな奴。

340 ：名称未設定：02/02/15 10:22 ID:M8q5/Qo1

>>335
液晶ディスプレイを見たことないらしい。。。

341 ：名称未設定：02/02/15 10:22 ID:ayPvu1Cc

詳しい人が多いので、お聞きしたいのですが。
PBG4にApple Studio Displayをつなげる方法なんてありますか？
知ってる方がいらしたら、ぜひ教えて下さい。
よろしく御願いします。

342 ：名称未設定：02/02/15 10:34 ID:3FDiz3yX

>>335
馬鹿ですね。
液晶もってないんだろ。
店頭で触ってこい

343 ：名称未設定：02/02/15 11:47 ID:5dZM1uD6

ネタの流れとは違うが、ここ２カ月ほど困っていることがある。
キーボード配列が狂ってしまってるんだよね。
＠出すにはシフト２だし、＠キー押すと「だし。
昔PowerBook 2400/180でもこんなことがあった記憶があるのだが、
どなたか解決法を教えていただけないでしょうか？
ちなみにG4/400の発売最初のロット。OSは9.2になってます。
ちなみにSystemのなかにカナ配列はあるがカナJISはない。
それが原因？　どなたかよろしくお願いします。

344 ：名称未設定：02/02/15 11:59 ID:qldolopP

>>343
リセットボタン。

345 ：333：02/02/15 12:01 ID:qldolopP

>>335
馬鹿に馬鹿にされるのは、とても悔しいです。

346 ：名称未設定：02/02/15 12:10 ID:qldolopP

>>341
PCMCIA用のDVIディスプレイカードと、
DVI-ADCコンバータがあればいけると思うけど。

347 ：名称未設定：02/02/15 12:13 ID:SlKGEnYt

PM以外、同社のディスプレイが使えないってどういうこったYO!

348 ：名称未設定：02/02/15 12:33 ID:XseGW3Yv

そうそう。
これからは液晶だよ！とか言ってるなら、繋げられるようにして欲しいよ。

349 ：名称未設定：02/02/15 13:19 ID:5dZM1uD6

>344
まさか？　と思い半信半疑で試したら直りました！
昔はこんなカンタンじゃなかったはずなのに……。
ちょっとでも疑った私をお許しください＆さんくー

350 ：名称未設定：02/02/15 14:14 ID:tUfNnzRf

わたしもPBG4/400使ってます。
「外付CD-Rが貰えるｷｬｿﾍﾟｰﾝ」に踊っちゃって、PB1400から乗り換えました。
仲間に入れて下さい～(・∀・)

HDが10GBしかないので、積み替えようと思っているのですが・・・
自分で積み替えるのって難しいですか？
1400にG3カードを取り付けた事があるので、あれと同じような感じかな～なんて。
このスレの↑上の方に書かれていた「流体軸受の」が欲しいなぁ。
いろんなのがあって迷います・・・
ﾁｮﾄでも安いお店を検索中・・・

独り言みたいになっちゃってｽﾏｿ

351 ：名称未設定：02/02/15 14:36 ID:88H+A0nC

>>350
PBG４のHD交換は結構簡単ですよ。
工具さえあれば誰でもできます。

352 ：名称未設定：02/02/15 14:38 ID:R3dSkHnm

335は今頃どこかのショップ店頭で液晶モデルを触って愕然としているのだろうか（笑

353 ：名称未設定：02/02/15 14:43 ID:88H+A0nC

335は自分の無知を思い知っただろう。
無知はともかく、人を馬鹿にした態度はいただけない。
333に謝るべきだろ。

354 ：名称未設定：02/02/15 15:03 ID:XOp6kCSJ

ディジタル接続の液晶画面がどういうものか、知らないのか...
335 ｶﾜｲｿ

355 ：名称未設定：02/02/15 15:47 ID:EMkKFmhj

今度は眼鏡のせいにしてるよ、きっと。

356 ：名称未設定：02/02/15 15:55 ID:BdT+jZP2

iBook G4登場きぼん

357 ：名称未設定：02/02/15 16:03 ID:UrXY0Stg

>351さん、即レスありがとうございます！
お店の人に頼んだほうがいいのかなーって弱気になっていたので、嬉しいです。
がんばってみます＞先に買えー
流体軸受けって、これ↓とかですよね
　ttp://www.ikeshop.co.jp/mac/online/page/inst_pb.html
ﾘｿｸ貼っちゃダメだったかな？
引き続き、物色してみます。

あらら・・・わたし、スレの流れ無視してますね・・・ｽﾏｿ

358 ：名称未設定：02/02/15 16:05 ID:XOp6kCSJ

いつかはあるさ。
でもPBが良くなってからな。
オレはiBook好かん。

359 ：名称未設定：02/02/15 16:08 ID:XOp6kCSJ

間に入られた
>>357
裏蓋に注意しろよ。　ペコちゃんだからよ。

360 ：名称未設定：02/02/15 16:11 ID:qldolopP

>>357
直リンもいいけど、そこ高すぎないか?
パワーラボでさえ、こんなもんだぞ。
http://www.powerlab.co.jp/

価格com探せばもっと安いとこもあるだろうけど。
http://www.kakaku.com/sku/price/hdd25.htm

361 ：350=357：02/02/15 16:23 ID:UrXY0Stg

>359さん、間に入っちゃってすみません～！
裏蓋ペコちゃん、ｹﾞｷﾜﾗです！
選ぶ時には気を付けます。ﾊﾗｲﾀｲｰ

>360さん、上の２件、早速逝ってきました。
う～～～(・∀・)ｲｲ!
わたしのｳｽｰｲ調べ方じゃ、見つけられなかったです・・・

いいのが買えるよう、いろいろ比べてみます。
本当にありがとうございます！

362 ：359：02/02/15 18:06 ID:XOp6kCSJ

全体で強度保ってるからな。
更新しないオレが悪いのさ。　
4月らしいが、こんなのも出る。　今20Gだから、オレもホシーンだよ～。
http://www-6.ibm.com/jp/NewsDB.nsf/2002/02141

363 ：名称未設定：02/02/15 18:11 ID:SlKGEnYt

>>362
まとめてどうぞ。

http://www-6.ibm.com/jp/NewsDB.nsf/2002/02141
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0206/toshiba.htm

http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0202/14/02.html
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0202/06/04.html

http://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2002-0214-J-1.html
http://japan.cnet.com/News/Infostand/Item/2002-0206-J-5.html?rn

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0214/ibm.htm
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0206/toshiba.htm

364 ：RAUL ◆gGS6pYlc ：02/02/15 19:40 ID:/MQWDNF4

>>341
http://www.gefen.com/products/extendit/new_kvm_usb_extenders_switches/vga_to_adc/index.html

365 ：名称未設定：02/02/15 21:36 ID:Ff1aBwDL

>>350
自分はIBMの30Gの流体軸受けにしました。快調です。
作業時にはここを参考にしました。
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0103/16/r_g4barashil2.html
成功を祈る！

366 ：名称未設定：02/02/16 00:27 ID:BPX2rkoy

>362さん、私もこれホスィかも～・・・
難しい仕様は理解できませんでしたが、そそりますね。
40GBっていったら、うちの外付HDDと一緒ですよー。ｽｺﾞｲ～

>363さん
うわー・・・嬉しー。こんなにたくさんの種類があるんですね。
たくさん教えて下さって助かりました。全部見ました！

>365さん、ものすごく分かりやすいページを教えて下さって、ありがとうございます！
ここに載っているトルクスって、工具の事ですよね。たぶん持ってない・・・
何が必要なのか、ちゃんと調べて（揃えて）から購入に踏み切ります＞HD
でも！30GBいいな～～～。

みなさん、ご親切にありがとうございます。
教えてﾁｬﾝばかりではいけないので、これからATA100と66の違いを調べてきまーす(^^;)

367 ：名称未設定：02/02/16 00:44 ID:rUsO/Wet

『ウィンドウズユーザーは、すべてが無能であり、
感性の欠落した人種である、ということをもう１度
証明するためのパソコンになってくれることを願っている』

368 ：366：02/02/16 00:48 ID:BPX2rkoy

350=357=361=366です・・・名乗り忘れました。
逝ってきます・・・

369 ：名称未設定：02/02/16 00:52 ID:oodCdOKj

ｷｰﾎﾞｰﾄﾞはJISとUSどっちがｶｺｲｲ？

370 ：名称未設定：02/02/16 01:11 ID:giIncJ6Q

>>354
確かPBG4の液晶ってアナログ接続だったと思うよ。
まーぱのインタビュー記事に出てたはず。
それまでノートは全部デジタル接続だと思ってたからびっくりしたが…

解像度落として画面がぼやけるのは、接続形態ではなく表示方式そのものの問題ですな。

371 ：名称未設定：02/02/16 01:12 ID:0b9kG+Wz

JISでかな入力、日本語で100wpmを叩きだすとﾒﾁｬｸﾁｬｶｺｲｲ!

372 ：名称未設定：02/02/16 01:53 ID:2iEJREqZ

>>370
マジ？　＞アナログ接続
一端アナログにしてからデジタルにして液晶駆動させてるの？

どういう構造なのか知りたい

373 ：名称未設定：02/02/16 01:59 ID:rYfIuR7W

どうでもいいけど、画面の拡大機能はグラフィックカードの一機能だけど。
だから、ATI社製のチップを使うわけだが・・・・ってこれネタなんだよね？
マジレスしちゃった。

374 ：373：02/02/16 02:03 ID:rYfIuR7W

ってよく読んだら見当違いだった。すいません逝ってきます・・・

375 ：名称未設定：02/02/16 04:04 ID:eWpADkxb

>>373=374
素直でいいひと。

376 ：名称未設定：02/02/16 14:34 ID:vzRbPIwg

>>335のアホさに感動したのでさらしあげ。

377 ：名称未設定：02/02/16 22:34 ID:uY0C/7qv

comboと、以前のDVDの差ってなにかあるのでしょうか？
メモリが増えたとか以外に。
どこかで、ディスプレイのミラーリングをうんたらこうたら
というのを見たことあるような気がするのですが・・

378 ：名称未設定：02/02/16 22:43 ID:HaArVc3v

DVDでもディスプレイのミラーリングできるよ。
CD-Rに対応してるかどうかだけでしょ、違いは。
３万出せばうぷグレードできるらしいけど、
外付けドライブ買えば十分。
むしろDVD-RAMドライブ買うつーのも手だ。
俺は金ねーんで買わんけどさ。

379 ：名称未設定：02/02/17 06:07 ID:0DMCruT0

DVDドライブとCOMBOの違いというと
FirewWire接続の外部メディアとのファイルの転送速度が
ハッキリとわかるぐらい早くなっています。

380 ：名称未設定：02/02/17 08:50 ID:wEO2eGNY

>377
あとCDなどからの読み出しがおそくなった

381 ：名称未設定：02/02/17 10:02 ID:UFXEKulU

少し前に友人と共にPBG4/667/DVDモデルをコンボにUGしてもらった
のですが、二人とも後悔してます。DVDの再生が明らかに劣ってしまって
います。
考えてみればあんまり外出先でCD-Rを焼く機会なんてぼくはなかったん
ですよね～。

382 ：名称未設定：02/02/17 10:15 ID:0t/9xLx3

転送速度の問題はドライバの改良で対応できるのでは。
ドライバが出るまで時間かかるかもしんないけど。
ま、でも＞３８１が事の真相を付いていると思われ。

383 ：名称未設定：02/02/17 10:20 ID:zkXvu5E2

>>381
OSXで見てもだめか？　＞DVD

384 ：名称未設定：02/02/17 10:49 ID:fouyA1X5

てことは、DVDから変更したcomboのDVDはしょぼいと。
もとからのcomboモデルは平気なのかな？

385 ：381：02/02/17 10:51 ID:+ki0ySk6

>383
たしかにOS9で観るよりはいいんだけど、って
OS9では観る気になれない。
やっぱり映画の途中で繁盛に読み込みが止まったり
するとしらけちゃう。

386 ：名称未設定：02/02/17 11:50 ID:32fFOQLs

常識だったらすいませんです。
よくPowerBook G3で“Bronze”“Pismo”“Wallstreet”などと
型式によって愛称があるではありませんか。
PowerBook G4の場合はどんな呼ばれ方をしているのですか。
スレッド見渡してて、よくわからなかった。。

私のは2001年12月に買った550MHzのコンボ直前（コンボ発表2日前納品じゃあ！）
モデルなのですが、550MHz（非コンボ）なんて説明するのもっさいです。

387 ：名称未設定：02/02/17 12:32 ID:wEO2eGNY

>384
同じだ
すこしは考えろ!

388 ：名称未設定：02/02/17 12:38 ID:LIQUGxVW

>>384
>>365
元からタイプだが同じだ。
DVDはOS Xで見てる。

389 ：名称未設定：02/02/17 12:45 ID:dHVDFaBI

PBG４／４００なんですけど、office:vX入れてから
ことえりの変換で「あしたははれだ」とか「は」と言う文字を
文中に使ってあると
「明日ハはれだ」ってカタカナで変換されるようになったんですけど
同じ症状が出てる方います？
vX入れる前までハこんな事なかったんですけど。

390 ：名称未設定：02/02/17 12:45 ID:b93ucAL9

>>386
PowerBook G4 400/500=Mercury
PowerBook G4 550/667=Onyx
ここまでしか知らん。
マイナーチェンジしたときは、Rev.A, B...とつくんじゃなかったっけ？
誰か知ってる？

391 ：名称未設定：02/02/17 12:48 ID:AB2F0PVa

ﾁﾀﾝでいいじゃん

392 ：名称未設定：02/02/17 13:35 ID:LIQUGxVW

>>386

ttp://www.theapplemuseum.com/codenames/codenames_port.html
ここみりゃOnyxまではわかるが。
あんたのコードネームと呼称が混ざってるネ

393 ：名称未設定：02/02/17 13:54 ID:b93ucAL9

アップルではMercuryをチンポ、Onyxをオチンポと呼んでいるらしい。

394 ：名称未設定：02/02/17 14:04 ID:kFagaokO

Onyx てなんて読むの？

395 ：名称未設定：02/02/17 14:10 ID:y670ZTCw

>>394
>>393見れ

396 ：名称未設定：02/02/17 14:11 ID:bnHoBR6w

オニキスだろうよ！

397 ：名称未設定：02/02/17 14:11 ID:Jcwltivu

>>394
オニックス
日本名縞瑪瑙(しまめのう)
石の名前だよ

398 ：名称未設定：02/02/17 14:35 ID:NNOsO3y1

394は小学校低学年

399 ：名称未設定：02/02/17 14:36 ID:fouyA1X5

てことは、DVDまともに見たかったら、
旧モデルかっときな、ってことか。
なんだかなぁ

400 ：名称未設定：02/02/17 16:44 ID:1zuqHfr+

>>392
見て来た。
「Son of Pismo」ってibook14インチの事だったのね。
知らんかった。

401 ：386：02/02/17 22:15 ID:32fFOQLs

>>390 >>391 >>392 ～～のみなさん、ありがとです。
オニキスかあ、なかなかイイ響き（中古車買取業者の事は除外しよう）
よくTi、と表現する人がいます？
私的ではあるがまいかーの名はtiで、ボディカラーがチタンシルバー
なにか自己満足。。すまそん。

402 ：名称未設定：02/02/17 22:20 ID:qQXmWMhZ

今週PBG4とOfficeX買ったばかりなのに、直後にキャッシュバックキャンペーン開始。
いつもながら泣ける。。
たのむから当分新型でないでくれ。

403 ：名称未設定：02/02/17 22:49 ID:0t/9xLx3

最近の若いもんはブラック鬼Kissも知らんのか。。。
イロイッカイズツ

404 ：名称未設定：02/02/18 00:10 ID:f2VjKo/9

どっか安いところないかな・・

405 ：386：02/02/18 00:14 ID:WuUFbAbY

>>403 さん、マンガの裏表紙にオニキスのアクセサリー通販
たくさん載ってたの覚えてますよ！

406 ：名称未設定：02/02/18 00:21 ID:QaaSK/EL

ウチのPBG４（４００MHZ）にはティッシュが入っています、、、。

407 ：名称未設定：02/02/18 00:43 ID:xTRC7c7M

>>406
バッテリ？

408 ：名称未設定：02/02/18 00:52 ID:dhXCgiix

マックをオニキス方式で売るとこないかな。
それとも、もうあるのか？

409 ：名称未設定：02/02/18 01:03 ID:AgxlNcMN

>>401
BM海苔っすね

410 ：名称未設定：02/02/18 01:06 ID:kz9U9X0s

なんて意地悪なんだ・・・・

411 ：名称未設定：02/02/18 01:11 ID:3lbWfFR2

お！667が24.8万だ。でももう売り切れた。

412 ：名称未設定：02/02/18 01:16 ID:f2VjKo/9

ttp://land-e.com/shop/detail.asp?sku=22396
これってもし買えたらお得なのかな？

413 ：名称未設定：02/02/18 01:18 ID:8whpn51d

れば、だな。

414 ：名称未設定：02/02/18 02:41 ID:uPF1SSij

PBG4をほぼ一年使ってきたけど，この液晶画面をすこし
下から見るととってもコントラストが高くてきれいなことに
最近ようやく気付きました．Mac OS Xにしてから，アンチエリアスな
フォントはきれいだけどコントラスト低めで嫌だなと思っていた
のですが，蓋（ディスプレイ）をすこし多めに開けると
（すると自然に下から見ることになる）きれいですね．

415 ：名称未設定：02/02/18 03:49 ID:09c+Wvu4

>>399

既に書き込みあるけど、MacOS Xだとメニューとかの割り込みがあってもDVD映像が止まったりしないよ。
裏で作業させていたりしてハードディスクに頻繁にアクセスがあると、ちょっとカクってなることはあるけど、
OS9で見ているよりもいい。

ただ、メニューがずれたりするのはどうにかならんのかなぁ。

416 ：名称未設定：02/02/18 21:17 ID:Ueg1V5zW

PBG4ってすごい頑丈です。
二度ほど、カーペット敷きの床に机から落としましたが、
びくともしませんでした。

417 ：8484：02/02/18 21:22 ID:V6EPMlQb

『ハッキングのわざが手に取るようにわかるサイト』または
『ハッキングのわざが手に取るようにわかる本』に書かれている内容を
実践・計画をした場合、以下の罪・違反・侵害に問われる可能性アリ。
どうかご注意して頂きたい。
http://www.puchiwara.com/hacking/

418 ：名称未設定：02/02/18 21:32 ID:X6s+CPHu

>>416
永野護もそんなこと書いていたね。
でも落ち方にもよるんしゃない？
液晶とか無事？

419 ：RAUL ◆gGS6pYlc ：02/02/18 23:52 ID:Pe+ao7K0

確かに今のモデルの方が強度増してる気がする。
ほんのちょっとだけど。
液晶にキーボードの跡がつかなくなったし、
片手で筐体持ち上げても、たわむことが無くなった気がする。

420 ：名称未設定：02/02/19 00:19 ID:gp5bTjQR

ぼくの５５０にキズがつきました。

そこで、ふと思った事。
チタンってどれくらい固いの？
アルミより固い気はする。
銅よりは固いだろう。
鉄には負けるような気もする。

421 ：名称未設定：02/02/19 00:41 ID:MEeABpUu

俺、初代PBG4からcombo667に乗り換えた者だが
本体の強度は419の指摘どうり上がってると思うよ。かなり違うと思う。

ちなみに概出かもしれないけど、皆様、本体の汚れを磨いたりしてる？
というのは裏蓋のところに梱包ビニールの跡みたいのがついてるんだけど
固くしぼった布で磨いたくらいじゃとれないんだよね。
こういうのって気にし始めると果てしなく気になる・・

422 ：名称未設定：02/02/19 00:47 ID:NvDmVXbM

ＤＶＤの問題は、ＯＳのアップデートで何とかなるような気も

423 ：名称未設定：02/02/19 01:03 ID:Zsc4YO7G

道具なんだから、少しぐらいの傷は、使い込んだ証。
かえって愛着がわくよ。

424 ：名称未設定：02/02/19 03:22 ID:VpUmuJmc

http://www.apple.co.jp/support/combo_upgrade/index.html
今は、これ申し込めばすぐできるようになったのかな。
対面交換も始まると言いつつ何時になるのやら・・・

せいぜい期間延ばせや～ｺﾞﾙｱ

425 ：名称未設定：02/02/19 10:43 ID:H0EG1pGc

汚れは「べっぴんさん」とかメラニン系のスポンジで
磨けば落ちるんじゃないかなぁ～

油性マジックなんかはプラモデルカラー用のラッカー系の薄め液で
ふき取れば問題なく落ちると思います。

426 ：名称未設定：02/02/19 11:08 ID:GoqkmR67

　思いっきり既出かと思われますが、
画面が横伸びなのでAdobe Illustratorとかで
正確な作業するのはきついですかね。
（正円とか横伸び？）

　対策としてはやっぱり外部モニタに繋げて
作業するのですかね。使ってる人おしえてください。

427 ：名称未設定：02/02/19 11:17 ID:1T2X25vl

>>426
解像度も横伸びなので問題なしかと。
ワイドテレビとは違います。

428 ：名称未設定：02/02/19 11:20 ID:TJ+tMTcu

>>426
まじでそんなこと言ってるのですか？
んな訳ありません。
だとしたら、シネマディスプレイは一体どうなるのですか。
こんなこと誰も聞かないので、思いっきり既出ではありません。

429 ：名称未設定：02/02/19 11:24 ID:xyidUK8g

>>426
ワイドテレビで普通の放送見るのと勘違いしてねぇか？

430 ：名称未設定：02/02/19 11:34 ID:VjTQjttF

安売り店のPBG4の在庫整理も終わりつつある・・・
メーカーに発注かけてんのかな？？？

431 ：426：02/02/19 11:35 ID:GoqkmR67

>>427-429
そうっすか…。でも集中砲火はやめて(w

432 ：名称未設定：02/02/19 11:52 ID:bZz/p83H

>>426
イラレに関して言えば
横に伸びたのでパレット置く場所が増えた感じ
使いやすいよ

433 ：名称未設定：02/02/19 13:14 ID:TupQo8KD

>>426
それよりモニタの発色がいまいちなのでこれを
メインに作業するのはきついと思うんですが。

434 ：名称未設定：02/02/19 13:17 ID:c7xbkqn8

>>426
ネタか？天然か？
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｯｺｲｲとか言うんだろ

435 ：名称未設定：02/02/19 16:35 ID:HktGHEoY

ところでPBG4でテレビ見れるようにしてる人とかいるんだろうか。
カノープスのADVC-100でも差せば可能か?

436 ：名称未設定：02/02/19 17:18 ID:nK5dXVqA

いまだにPBG4の400MHzを215,000円で売っている店見つけた
アフォか
150,000円なら買ってやろう

437 ：モバ：02/02/19 18:16 ID:ysqFHkNr

ふだんはADSLを使ってるので、屋外ではあまり使用しないのですが、
やはり、屋外でのネット接続もしてみたいのですが、
何が一番いいでしょうか。月につかってもせいぜい2-3時間程度なので、
遣い放題のエッジなどを買うのはバカバカしいです。
携帯はドコモを使って使ってるので、何かファミリー割引のPHSとかが
いいでしょうか？？よろしくお願いします。

438 ：名称未設定：02/02/19 18:45 ID:prybrY+E

>>435
ソニーのメディアコンバータを接続してビデオ入力をiLink経由で表示してますけど。
チューナーは液晶モニタの出力を使っているので、あまり意味ないかも。

チューナー内蔵のビデオキャプチャーPCカードとかがあればいいのにね。

>>437

P-in Conp@ctでいいんじゃない？　電話として使わないのならMasterやMemoryである必要はなし。
NTT DoCoMoはMacに対応していないけど、サン電子などにCCLファイルがアップしてあるので
それをゲットしてModemScriptフォルダに入れてモデムコンパネで設定すればOK。

439 ：名称未設定：02/02/19 18:57 ID:/3CpFOXJ

>>438
DoCoMoって意地でもマックをサポートしないの？

440 ：名称未設定：02/02/19 18:58 ID:VpUmuJmc

>>438
OSXでもいけるの？

441 ：名称未設定：02/02/19 19:03 ID:M02Az39Z

>>473
単純に値段だけならアステル。
　　　　　^^^^
カードもケーブルもタダでくれるし。

442 ：名称未設定：02/02/19 19:44 ID:OqTL81QV

Air-H"カードを使ってる方っていらっしゃいます？
使用感などを聞かせていただけると嬉しいです。

443 ：437氏ではないですが・・・：02/02/19 19:47 ID:u4Gsu+mQ

おおぉ、サン電子の奴って使えるんですね！！！
それは朗報です。

そうか、Mac用のCCLあったんですねぇ～。

444 ：437（モバ）：02/02/19 19:56 ID:ysqFHkNr

いろいろアドバイスありがとうございます。
P-in Conp@ctの線で検討していみます。
よくわからないのですが、携帯と違って、
どこで買っても同じ様な値段なんですかね。
どうも、ありがとうございました。

445 ：名称未設定：02/02/20 00:06 ID:zXSOHCzi

寝っ転がりながらMac、これ至福のとき。

446 ：名称未設定：02/02/20 01:29 ID:ppVnkVKH

>>442
何より32Kbpsてのが遅すぎ。それで5,000円だし。
しかもよく切れるし。まあこれは電波の入りが悪いだけかもしれないけど。

でもモバイル環境としてはこんなもんかも。
128Kbpsのがもっと安ければいいんだけどねえ

447 ：名称未設定：02/02/20 06:41 ID:Tg675aJS

>>437,446
おれはネット25にしてるよ。これだと64ｋでつながるから。
モバイルオンリーで使用するのに月25時間なんて絶対超えない＜俺の場合
電波の方は地域によるだろうけど横浜じゃ無敵。

P-inは電波が悪いってよく聞く。自分の体験じゃないのでやめろとは言えないけどね。
1,2時間なら普通のカードH”でいいでしょ？
初期費用はほとんどかからないよ。

ただしOS Xではつながらない。別途USBケーブルが必要になる。

448 ：435：02/02/20 07:05 ID:IKydhtZD

>>438
うちCATVでチューナーボックスあるんで問題ないっす。遅延とコマ落ちがなければ。
音しょぼいしオーディオから出せばいいんで動画のDV変換だけで十分だから
もうちょい安い機器があればいいんですけど。探してみます。

449 ：名称未設定：02/02/20 12:51 ID:3ZYooFOo

あかん、もう耐えられない！
今日667買いにいきます。白マウスもらえるから
もしすぐに新しいのでてもいいや。

450 ：名称未設定：02/02/20 13:36 ID:Qy9iv9SE

あと一ヶ月だよ～待って見ればいいのに～

451 ：名称未設定：02/02/20 14:20 ID:QUK88rcR

>>450
新ハードは出ねーんだよ、ヴォーーーーーケ。
確たる根拠もねーくせにホラ吹くんじゃねーっての。

452 ：名称未設定：02/02/20 14:28 ID:VI/5Z5p/

しかし、出ないとも限らん

453 ：名称未設定：02/02/20 14:35 ID:Qy9iv9SE

＞451
現行モデルのままで周波数上げるか値段下がるに
きまってんじゃね～か、なんのためにマウスつけて
3月までセールしてると思ってんだよ。
だいたい後一ヶ月待てって逝っただけで新ハードが
でるなんて一言も言ってね～～んだよ。

オマエも勝手に新PB期待してがっかりしたクチだろ？
テメ～のストレス人にぶつけね～でテメ～で
ティムポでもイジって独りで処理してしっかり
引きこもったまんまもう出てクンなよ、わかったぁ？

454 ：名称未設定：02/02/20 16:18 ID:i69inBK/

新モデルを気にしていつまでも買えないやつほど
中途半端な時期に買ってしまうものだ！

455 ：名称未設定：02/02/20 16:35 ID:XSmEHLjv

>>454
450と453はいつもそうですが何か？

456 ：名称未設定：02/02/20 16:38 ID:QxEYlq25

>>454
ソウデモナイヨ。

457 ：名称未設定：02/02/20 17:01 ID:/4fZnU5b

まあ個人でPBG4の購入を考えている人の気持ちも分かるよね．
30万円って大金だもんね．そりゃあ少しでもいいマシン欲しいよね．
時間的に余裕があれば欲張り通すのもいい事じゃないのかな？？？
次期モデルがすごくいいモノになるかもしれないし，
現行モデルとさほど変化がないモノかもしれない．
そのとき「待っててよかった」と思うか
「先に買っとけばよかった」と思うかはその人次第だよ．

458 ：名称未設定：02/02/20 17:11 ID:7CHI0g3G

買うまでの楽しみは買ってからは味わえん

459 ：450と453ですが：02/02/20 17:24 ID:Qy9iv9SE

＞455、
寂しいのですか？
かまって欲しいのですか？

460 ：名称未設定：02/02/20 18:02 ID:8YznWoLU

Pismoが出て２年になりますがPBG4ってPismoと比べてもあんまり速くないですね。
特にベロアプリ使わない私にはなんだかなぁと思います。

PowerBook路線イマイチなり。

461 ：名称未設定：02/02/20 18:08 ID:3eiYQ8gh

どうもデスクトップとノートを同列に議論する奴が多いな。
そんなにスピードが必要な作業ならデスクトップですれば？
スピードが必要な作業をモバイル環境で多用する様なユーザーが
いったいどれくらい居るというのか、、、

462 ：名称未設定：02/02/20 18:59 ID:KwWWpw1b

>>461
スピードが必要な作業をモバイル環境で多用するユーザーはごく一部だけど、
省スペースデスクトップ機としてノートを使う人は決して少なくない。
そういう人たちにとっては、CPUパワーが重要なこともあるでしょ。

463 ：名称未設定：02/02/20 19:01 ID:Pi3pw71r

>>460
そうなんだよねぇ。決定的な差を感じないというか。
2年で買い換え予定だったんだけど踏み切れずって感じです。

464 ：名称未設定：02/02/20 19:05 ID:EwKpaq7+

PBG4/667使ってるが遅くないぞ。
一緒に使ってるG3/400とCubeより
全然早いし。

465 ：名称未設定：02/02/20 19:46 ID:bEAsTmIN

折れはDV撮りの現場でカメラマンからR１上がったら即キャプしてるよ。
つーことで、やはりノートもベロ効いたほうが良いです。
どうせ持ち帰ってPMG４に移動するんだけど、現場である程度結果見せられるのは大きい。
特にロケ。

CPUが１００Gくらいになったら、編集合成もかなり快適になるんだろうなぁ。
それまではノートも高クロック版に買い換え続けます。

466 ：名称未設定：02/02/20 19:51 ID:2cGJaUMi

>>461
自分の作業環境をまるごと持ち運べるってのは何物にも代え難い
メリットなのよ。これを始めるとデスクトップを持っていてもメ
インマシンはどうしてもPowerBookになるんだよ。
データだけ持っていけって言われそうだけど、出先に自分が
使っているアプリがあるとも限らないし、人のMacは扱いに
くいっしょ？

467 ：名称未設定：02/02/20 20:20 ID:bEAsTmIN

>>466　イイコトイッタ！
そうそう、そして結局そうなんです。
メールから何まで、どこでもメインマシン環境が使えるのは、得難い自由です。
旅先の大雪や台風で身動きとれなくなっても安心。
とにかく忙しい人間には、メインマシン持ち歩きは一種保険のような部分もあり。
それでDVD Studio ProやFCPがどれだけ動くかってのは、精神衛生上非常に大事な部分です。

>>461氏のような方ならiBookやサブノートで十分でしょう。

468 ：RAUL ◆gGS6pYlc ：02/02/20 20:38 ID:VWKffZFK

Pismoからメインマシンになった。
それまではkansas(G4 400MHz)＋EIZO 21inchだった。今はファイルサーバ。
メイン環境まるごと持ち出せるから、すごく楽。
特にコンボはかなり便利。データ直して、すぐにCD焼いてリスマとかに入稿出来る。

469 ：：02/02/20 22:05 ID:QxEYlq25

そもそも、性能、可搬性、コストの三つがトレードオフになってんだから、
デスクトップ並の性能で、可搬性も確保するとなると50万円出しても全然足りない。

1万円で買える60GBの3.5"HDDが、2.5"HDDにしたら5万円越えるんだぞ?
クロック比で同じものでも、低電圧版ならべらぼうに高くつくわけだし、
メモリもチップも、同等性能にするだけでも何倍もコストが掛かるわけだ。
ノート用のスーパードライブなんていくら金積んでも入手できないわけだしな。

コスト抑えたまま可搬性も持たせるとなると、性能に妥協せざるを得ないだろ?
そんな中でiMacの性能と比べて、PBG4の価値をはかる奴は基本的にバカ。

470 ：名称未設定：02/02/20 22:41 ID:/4fZnU5b

>>469
君は妥協の人だね・・・

471 ：名称未設定：02/02/20 22:54 ID:KoQkAbC7

>>469
じゃ、貴様は現状のPBG4に何の不満もないわけだな。

472 ：名称未設定：02/02/20 23:26 ID:bEAsTmIN

わ、荒れてきそう（W

確かにノートはデスクトップの一歩後を行ってるし高価だけど、そこらへんは可搬性で相殺と見る。
最近のPBは昔よりかなり安くなったし、デスクトップとの性能差も許容範囲と見る。
iMacなんかがガンガン売れて液晶がもっと安くなれば、PBも安くなるだろう。

現行PBG4に求めるのは性能より傷対策。
iBookは少々傷ついてもコンパウンドで磨いてツルツルにできるっていう心理的安心感で使いやすいが、PBG4は持ち運びに非常に気を使う。
折れが両方使用してみて、一番気になったのはその点。

473 ：名称未設定：02/02/20 23:35 ID:hSBxsgYS

ノート用のスーパードライブっていつ頃出そうなの？

474 ：名称未設定：02/02/20 23:46 ID:QxEYlq25

>>473
トレイ式で1年後ぐらいじゃない?
スロット式は更に1年近くずれこむと思う。

475 ：４６１：02/02/20 23:48 ID:wjNYi3h2

>>469にほぼ同意するよ。
だって考えてもみなよ。スピードとモバイルの間には
トレードオフになる要素がどれだけ多いか。
ウインドウズ機を見回しても真にデスクトップ機と
同程度の性能を誇るマシンはないんだぜ？
あれだけメーカーが乱立してるウインドウズ機でさえ、だよ？
ノートはデスクトップの８０％の処理能力があれば十分だと思うけど？
まあ、世の中にはデスクトップと同等の性能になるのなら
PBに１０００万出してもいいって人たちが居る事は理解するけど。

476 ：名称未設定：02/02/20 23:53 ID:KoQkAbC7

あんたらのような変に理解のあるユーザーがAppleを駄目にしてるんだ。
企業努力が足りないんだよ、Appleはよ。

477 ：469：02/02/20 23:55 ID:QxEYlq25

>>471,475
いや、俺はノートだって性能を求めるのは当たり前だと思うぞ。
ただ、比較の対象がデスクトップっていうのはおかしいのではないかと。
ノートのコストパフォーマンスは、ノートとの比較でないと測れないのでは?

478 ：名称未設定：02/02/20 23:56 ID:QxEYlq25

>>476
おつむが足りないんだよ、お前はよ。

479 ：名称未設定：02/02/21 00:02 ID:ZBLmCu/N

>>476
いや、今のAppleは十分に魅力的な商品を用意していると思うよ。
足りないのは品質面とサポート面。
去年から４台Mac買ったうちの３台が初期不良or故障入院。
サポートも最悪。
残る１台が買ったばかりのPBG4の667。
不良のナイ事を祈っている。

480 ：名称未設定：02/02/21 00:07 ID:W2OLEAdu

>>476
ノートとデスクトップの性能が同等なメーカーがあったとしたらデスクトップ
で相当手抜きしてると思います。本気で作ったらサイズや消費電力の制約が小
さいデスクトップが安価で高性能になるのが当然です。

481 ：４６１：02/02/21 00:36 ID:JsZTAFhb

>>477
もちろん性能を求めるのは当然。
私の言ってるのも「なんでデスクトップと同じ性能で無いと糞」
っていう批判になるのか、って事。
私はその時代時代のデスクトップの８０％の性能を出せれば
ノートとしては上々と考えます。

482 ：名称未設定：02/02/21 00:50 ID:CgCgsKrM

正論を言われて返す言葉がないとき、
本質でないことにレスするのは敗北宣言と同じです。
そういうときは優しく見守ってやってください。

483 ：名称未設定：02/02/21 00:52 ID:4TNsfdlg

そんなことよりMacOSXアップデート　10.1.3

484 ：名称未設定：02/02/21 01:02 ID:L47LgbP2

そんなことよりＰart２
はやAirHのカードos x対応しろ！！
せっかくパワーブック持ってるのにスリっパーXはないだろ！
パワーブックユーザーはそのことあんまり気にしないのか？！

485 ：名称未設定：02/02/21 01:08 ID:GwGVy8zD

>>484
OS9使えよ。
今の時点でOS Xにするメリットがあるのか?

486 ：名称未設定：02/02/21 01:11 ID:JsZTAFhb

>>485
あるよ。
キレイだもん。見た目が。
見た目の綺麗さと堅牢性だけでも移行する価値ある。

487 ：４８４：02/02/21 01:35 ID:L47LgbP2

OS9使ってるヨ！しょうがなくだけど
だって新しいOS使ってみたいジャン
メリットあんまりないの分かってるヨ！！
それなのにいつまで待ってもアップルから正式コメントない
なんのためのカードスロットじゃ！
俺は殆どモバイル以外カードスロット使わないんじゃ！
マジ1年近く待っていつまでたっても対応しないなんて、、、、、
WINDOWS XPは対応してるのに、、、
はやく出せよアップル！！！！

488 ：名称未設定：02/02/21 01:41 ID:JsZTAFhb

>>487
日本法人の差が出てるって事。
原田は女をたぶらかす前にジョブスをたぶらかせ、って事。

489 ：名称未設定：02/02/21 01:55 ID:kxbENq3e

一年前くらいまではモトローラが足踏みしてたおかげで
デスクトップとの差もあんまり気になんなかったんだけどねぇ
新製品も大きく変わったりしなかったし
ある意味いい時代だったのかな
WINと比べたりしなければ

490 ：名称未設定：02/02/21 08:50 ID:NB+eAm9G

MacはAppleが独占してるから、いろんな意味で進歩が遅いんだよ。

これはしょうがないこと。

491 ：名称未設定：02/02/21 09:09 ID:EecJyL/P

>>490
そうかい?
だからこそ実験的なこともできるんじゃないのかい?

492 ：550combo：02/02/21 09:15 ID:mKy5zyPc

向こう１年くらいの間にPowerMac買い替えることを前提にして
「多少性能低くてもいいや」とデザイン買いしたんだが、もう
この性能で満足しちゃったよ。
これより速いマシン触ることないから遅いのかどうか分からんって
のもあるけど。
それにしても可搬性ってのは何物にもかえがたいものがあるよ。
寒いときは布団に潜り込みながら、暑いときは縁側で涼みながら。
これに慣れるとデスクトップマシンはマジでファイルサーバーの
用途にしか使わなくなる。

不満があるとすればOSXでPCカードスロット使えないこと、
自分で使ってるわけじゃないけどよく言われてるAirMacの異様な
感度の低さ。駅とかいろんな公共施設で無線LANの環境が
広まろうとしてるときにそりゃねえよなあと思う。

493 ：RAUL ◆gGS6pYlc ：02/02/21 10:11 ID:wGdnr//F

>>492
確かに感度悪いのは困る。
自宅が無線LANなんだけど、ベースステーションまで5Mの距離で2～3つ。干渉するような物はナシ。
それと、Hi-Fiveに申し込んで、時々モスバーガーに行くんだけど、座る席選ばないと電波が厳しい。
試しに嫁さんのiBook Dual USB持っていったらバリバリ5つだった。

494 ：困った：02/02/21 12:07 ID:XN1hdpHi

OS9用のiMovieってリストアしないとインストールできないのかな？
PowerBookG4購入してすぐにHDDパテーション切り直ししてからはOS Xで使ってたんだけど
OS9で使おうと思ったらインストールされてないことに気づいて付属CDROMを見てみたけど
OSのROMには入ってないよね？

495 ：名称未設定：02/02/21 12:39 ID:Ad3x6yTe

>>439
>5Mの距離で2～3つ

それってメニューバーのインジケータの数？
だとしたらかなりひどいかも．私のPBG4/400もベースステーションから
数メーターで，さらに壁二枚へだててるけど，5個ついてるよ．
たしかにiBookより感度は低いような気がするけど，インジケーターで
一つくらいの差があるかどうかくらいかなと思う．
AirMacカードとアンテナつないでいる線が断線しかかっているとか？

496 ：495：02/02/21 12:46 ID:Ad3x6yTe

ごめん
>>493
にコメントしたつもりが439って書いちゃった．

497 ：名称未設定：02/02/21 12:50 ID:ZykdLtHY

>>491
その実験試作品を買い続ける哀れな人たち。

498 ：名称未設定：02/02/21 13:06 ID:pxNZyGwK

>>497
AirMacの時もそうだったけど，
実験的なことをやってくれるから楽しめる面も大きいと思う．
まぁ人それぞれかな.

499 ：名称未設定：02/02/21 14:20 ID:NB+eAm9G

何でも競争させなきゃ駄目だよ。

500 ：名称未設定：02/02/21 15:14 ID:6mKp/PpI

>>494
そのとおりです。Appleサポートセンターでそういわれた。
OS XのiDVDとOS 9のiMovieはソフトウェアリストアのみ。
、めんどいよね…。
俺このせいで丸一日かかったせっとうpを、また初期化したよ。

501 ：名称未設定：02/02/21 19:40 ID:bOZpFzRM

前スレで　667comboの combo drive不良いってたけど

初期不良だったからかもしれんが
あぽーさぽせんで素早く対応してくれたよー
送ってからドライブ交換，返送，到着まで６日間だった．

ちなみに　マウントできなかったソフトは
ちゃんと　マウント，再生できりゅようになた

502 ：名称未設定：02/02/21 19:45 ID:EecJyL/P

>>501
ちょっと舌足らずでカワイイ(w。

503 ：名称未設定：02/02/21 20:46 ID:GwGVy8zD

これ、ちょっと意識してるかな?
http://notebook.asus.com/s1series1.asp

ヒンジにはもうちょい気を使って欲しかったなぁ。

504 ：名称未設定：02/02/21 21:13 ID:xNLrdrZy

>>502
かわいいか？オレとしては501には、2ちゃんに来る前に
日本語勉強してから出直せ、といいたい

505 ：名称未設定：02/02/21 21:19 ID:xNLrdrZy

>>503
意識はしっかりしてるんだろうねぇ。ただなぁ。
どうせこれにも、なんちゃらインサイドとか、エネルギー☆とかの
シールべたべた貼ってあるんだろ？(w

よく見ると細かいとこ全然ダサいし。
#アクセスインジケータらしきモノが三つならんでるだけでも
#身の毛がよだつ
##って、おれがミ田 smopu!M機を毛嫌いしてるだけなんだろうが

506 ：名称未設定：02/02/21 21:34 ID:shuROQRz

OS 10.1.3 、オーディオゲイン関係のバグは解消された
みたいだけど、「プツ音」問題はまだ直ってない・・

507 ：名称未設定：02/02/21 22:02 ID:T+uJ7DKx

667 DVDなんだけど、字幕を日本語にしても数分経つと
字幕が表示されなくなってる・・
そんな馬鹿なー。こりゃ修理かな。

508 ：名称未設定：02/02/21 22:14 ID:MK8xbli/

>>507みたいなのがCubeを潰したんだよなぁ。

　字幕のそれはOSXの有名な不具合、修理って、アンタ、もう少し調べようよ。

509 ：G4/667/Combo：02/02/21 22:16 ID:jbKJBYzD

一晩中スリープしてたらスリープしたまま固まってリセットもできなくなることがよくある。
電源コードはずしてバッテリーはずしてもスリープランプが点滅してる。
しばらくするとその点滅も消えるので、そこで電源つないでパワーボタン押せば起動できる。
最近こんなことが続いている。

510 ：名称未設定：02/02/21 22:49 ID:+pzp8i3i

>>509
アップルのサポートに出てるよ。
リセットボタンが半端に押し込まれているか、
電源関係の不良らしい。
無償修理の対象。
俺もそういう症状有って、修理だそうと思ってたんだけど、
なぜか完全に直ってしまった。ある意味怖い。

511 ：494：02/02/22 10:53 ID:aQQLbjsR

>>500
ということは、パテーション切り分けたりした環境ではiMovie使えない？
んでもOS Xでは使えてるしな(?_?)
リストアCDROMって使ったことないけど初期出荷状態になっちゃうんだよね。
カスタムインストール出来るのでしょうか？

512 ：500：02/02/22 11:14 ID:58fLVEfB

>>511
あ、大丈夫ですよ。おれパーティションして使ってる。
まず先に適当なBootable CD(OS 9でもXでも）で起動し、
そこからHDDを初期化＆パーティション。その後ソフトウェア
リストアCDを入れると、「出荷時に戻されます」みたいなこと
を言うのでびびるが、実のところちゃんと初期化するドライブを
選べるので大丈夫。
俺はパーティションしてiDVDいれてます。

513 ：494：02/02/22 12:30 ID:aQQLbjsR

>>512
情報Tありがとうございます。
大量のバックアップが大変だけどやるしかないっすね。

514 ：名称未設定：02/02/23 00:30 ID:3VYxa41O

PowerBook G4 には両サイドと後ろに空気孔（スリット）が開いていますが、どれが吸気でどれが排気ですか？冷却ファンが高速回転しているときでもよく分かりません、教えてください。

515 ：名称未設定：02/02/23 01:10 ID:DkGpd3zs

CPUの配置からして、サイドから吸気して背面へ排気、だと思いますが。たぶん。。

516 ：名称未設定：02/02/23 02:08 ID:NA0Kx+dk

>>508
(ﾟДﾟ)ﾊｧ？不具合があるのが悪いんだろ。
CUBEが消えたのもユーザーに受け入れられなかったら。
あんたナニいってるの？

517 ：名称未設定：02/02/23 03:01 ID:uR10ZS1j

IBOOK600とPOWERBOOKG4550はどっちが速いんでしょうか？

518 ：名称未設定：02/02/23 03:06 ID:bDm9FZJ2

>>507=516

相当アタマ悪いな。

519 ：名称未設定：02/02/23 03:21 ID:NA0Kx+dk

>>518
おめーもそんなこと言うなら理由をいってみろ。
ちんかす厨房。

520 ：名称未設定：02/02/23 06:59 ID:2RSl7riV

アップルのノートか買う時点で相当あたま悪い。
そんなチンカス厨房がアップルを生き延びさせてきた。

521 ：名称未設定：02/02/23 07:36 ID:VH+/JdEA

>>520
面白い発想だ。

522 ：名称未設定：02/02/23 08:20 ID:CQpu/bPY

PBG4、
スリープ状態でバッテリーどれくらい持ちますか？

523 ：名称未設定：02/02/23 08:59 ID:DkGpd3zs

>アップルのノートか買う時点

おまえの日本語相当頭わるい。

524 ：キティホーク：02/02/23 10:07 ID:tj0X3FT7

>>523
>日本語相当頭わるい

人のこと言えないな、バカ野郎！

525 ：candy：02/02/23 10:22 ID:pXndneyR

毎日拝見してます。
基本的な事ですが、ここはpowerbookのスレッドじゃないんですか？
自分は職業柄、win & macを使っていますが、macの方が好きです。
好きだからこそ、同じ場所に人が集まって語り、
好きだからこそ、より良い性能を求めてるんじゃないですか？
そういう場所であって欲しいと思うのは贅沢なんですかね？

526 ：謎の中国人：02/02/23 10:23 ID:trjOR06J

>>523
>>524
おまいら、なにゆうアルか!!

527 ：名称未設定：02/02/23 10:44 ID:fzK5vZtw

>>525
やっぱり価格対性能比っていうのがあるからなかなかマンセースレにはならないね。
Win厨も時々湧き出てくるし。
個人的にデザイン面はOKなんだが性能的には、ね。

528 ：名称未設定：02/02/23 10:49 ID:Rm9U1fXM

>>525
便所の落書きは面白いですか？

529 ：名称未設定：02/02/23 12:38 ID:FEC/44/x

>>528
おい、うんこ喰ってるときにカレーの話するなよ

530 ：名称未設定：02/02/23 12:44 ID:fzK5vZtw

>>529
ﾜﾗﾀ｡ｳﾝｺｳﾏｲｶ?

531 ：名称未設定：02/02/23 12:45 ID:sr9b/+/C

ウインが多勢なのに、なにもマックをいじめなくたって......
ここにいる窓ユーザーは相当たちが悪い？！

532 ：名称未設定：02/02/23 12:58 ID:Hxd2MUmr

折れは長年Windowas派だったが、Macに寝返った。
いまや年間３～４台Mac買ってる。
Macから窓に寝返った話はあまりきかないね。

533 ：名無しさん：02/02/23 15:08 ID:qlhDlxRy

ThinkpadとPBG4持ってるが、正直、マックいらん。
使い道がない。

534 ：名称未設定：02/02/23 15:16 ID:sr9b/+/C

>>533
仕様目的がちがうんじゃなうの？
あなたに合ってるのがウインでしょ！

535 ：名称未設定：02/02/23 15:17 ID:iyKfD83t

>>532
そりゃあ、ユーザー数が窓＞林檎だから。
窓→林檎という話のほうが自然と多くなるでしょ。

536 ：名称未設定：02/02/23 15:18 ID:D3hDFsLW

>>533
Thinkpadも悪くはないが、なんでこんな事言う必要がある？

537 ：キティホーク：02/02/23 15:24 ID:tj0X3FT7

>>533
貴様、ほんとは両方持ってないだろが！
もし持ってたら画像をどこかにアップしてみな！！！バカ野郎！

538 ：名称未設定：02/02/23 15:39 ID:/jNaPQG2

518が最も馬鹿だってことはよくわかる

539 ：名称未設定：02/02/23 15:43 ID:VH+/JdEA

>>537
せっかくだから、>>533には部屋スレにアップしてもらおう。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1013835322/l50

540 ：名称未設定：02/02/23 15:53 ID:o93FxMu2

>>533
俺にくれ

541 ：名称未設定：02/02/23 16:05 ID:Z4uSJPqr

>>533
使えもしないのに
馬鹿みたいにむだ遣いしちゃって。

542 ：名称未設定：02/02/23 16:31 ID:3Ow077qt

>>533

それよりなにより　なんであんたこの板に
来てるのかようわからんわ･･･

543 ：名称未設定：02/02/23 17:24 ID:xiMzWQDW

>>542
Macは見栄で買ったが使いこなせないので悔しい。
でも、使えこなせない言うと自分がバカにされるので、
Macの方が使えないと思うようになった。
Macを使いこなしているヤツがうらやましい。
転じて嫌みの一つでもいいたくなった。

てなところでは？

でもさ、>>533よ使い道がないことぐらい買う前に気がつけよ。
買ってから気がつくなんて厨房そのものじゃん。
つか、自分のニーズくらい把握できんのか？

544 ：名称未設定：02/02/23 17:30 ID:NUp0b5vI

>>533
本当はもってないだろ？
欲しいだけだろ？
(￢ー￢)　フフフ

545 ：名称未設定：02/02/23 17:38 ID:CuWur7X0

まあ、Thinkpadがいいのは確か。
ただ、私個人の事で言わせてもらえば仕事の資料作成も
パワポでのプレゼン作製もなぜかPBの方でしちゃうんだよね。
特にofficeXが出てからはその傾向が顕著になった。
Thinkpadの方はwindowsでの動作確認とかにしか使わないかな。
こういった事は個人個人の肌に合うあわないの問題だから一概には言えないけど。
個人的にはＭａｃでした方が同じ仕事でも楽だし、楽しいしね。

546 ：名称未設定：02/02/23 18:01 ID:VLAbR2pt

話題がなくなるといつも同じように荒れるね

547 ：名称未設定：02/02/23 18:03 ID:wvWja1tM

Thinkpadねぇ。おれも仕事で使ってたけど、どうもあの
カーソルを動かす時に使う赤いのに慣れなくてねぇ。あれ
は指が痛くなってホントまいった。
今はPBG4にVPC入れて仕事してる。でもThinkpadは作り
が丈夫だったよ。そこは気に入ってた。

548 ：名称未設定：02/02/23 18:09 ID:/P2Ig8oS

おいおい、いつの間にかThinkPad VS PowerBookスレ
になっとるぞ。
どっちも方向性が違うんだから、無理に勝負させちゃだめだって。

549 ：名称未設定：02/02/23 19:28 ID:g5HnOWKG

ウエ～～ン　欲しかったは欲しかったんだけど
遊びでヤフオクに入札してたらプロマウスつきの
G4/400を17ﾏｿで落札しちゃったよ～
15ﾏｿ前後がよかったよ～～ん

550 ：名称未設定：02/02/23 19:42 ID:M3+GTKtg

>>549
2ﾏｿのプロマウスを買ったと思えば良い

551 ：名称未設定：02/02/23 19:50 ID:tj0X3FT7

>>549
これかな？
「G4 400です。メモリ128+256の386MB HDは純正の10Gです。
去年の４月に買いましたので保証はあと2ヶ月です。
上部分に少しキズがあります。プロマウスを付けます。箱、付属品あります。」

再出品すかぁ？

552 ：名称未設定：02/02/23 20:39 ID:pqvCpesS

＞550
そうだよね、2万でマウス買ったと思ったら気が楽になりました。

＞551
それそれ　涙
ﾊﾟﾜﾌﾞｸ探してたので再出品はしないです
ただちょっと（ｹｯｺｳ）高かっただけです。

なのでいままでがんばってくれていた9600/233が
ヤフオクにﾄﾞﾅﾄﾞﾅされることになりました、
欲しい人がいたら高値で買い取ってね。

553 ：名称未設定：02/02/23 21:41 ID:tj0X3FT7

ヤフオクは自分が思ってるよりも高く積まないと落とせないよね。

せいぜい使ってくだされ。

554 ：名称未設定：02/02/24 04:16 ID:gWdqlceK

最近PowerMacG4も買ったんだけどなぜかこのスレの方が落ち着く。
愛情もって使ってる証拠かな。（ポッ

555 ：533：02/02/24 06:51 ID:5bAh+OGT

>>537

起動すらしてないけど667と、x22。

http://www.no-problem.org/mandana/img-box/img20020224064915.jpg

556 ：名称未設定：02/02/24 08:38 ID:Iyqibv2P

あんたのPowerBook見せてください　か？

バカ野郎！

557 ：名称未設定：02/02/24 10:27 ID:KpojT9LQ

>>555
売ってくれよ！　馬鹿！

558 ：名称未設定：02/02/24 10:56 ID:IYLDMBMR

>>555
もったいないなあ、何で使ってないの。
…使ってないなら、>>557に売った方がいいんじゃないの。

559 ：名称未設定：02/02/24 11:20 ID:m+pdfGo8

こっちは、ネタスレか...（藁

560 ：名称未設定：02/02/24 11:36 ID:Iyqibv2P

画像アップするまでに時間かかったね。

どこでパクってきたのかな？

561 ：533：02/02/24 11:52 ID:5bAh+OGT

>>560

あほ。x22の画面ににうぷローダが写っとるわ。
っていうか、２台持ってることがそんなに珍しいことなのか！？
だとしたら悪いこと言っちゃったな。ごめんね。

562 ：名称未設定：02/02/24 12:00 ID:4EWi5+6n

折れなんか１０台持ってるYO!

563 ：名称未設定：02/02/24 13:29 ID:G4A0URCF

おれは11台持ってるYO!

564 ：名称未設定：02/02/24 13:38 ID:H85AaRbK

おれちゃぶ台YO

565 ：名称未設定：02/02/24 13:46 ID:o9hVPNdo

おれんち仙台YO

566 ：名称未設定：02/02/24 13:51 ID:IYLDMBMR

ところで、ホントになんで533はPBの使い道がないの?
仕事の都合上?

567 ：名称未設定：02/02/24 13:57 ID:gWdqlceK

>>555
こうしてみると今のPBとThinkpadは全く異質な感じだな。
それにしても狭そうな部屋だな。横に並べることは出来なかったのか？
狭くて1台しか使えないんじゃないだろーな？

ちなみに俺の友達の家には番台がある。

568 ：名称未設定：02/02/24 14:09 ID:o9hVPNdo

明確な目的無くPBを買ったのでは？
何をするかはっきりしていたら最高のノートだと思う。
あとはWin機のようにソフトがバンドルされていないから？

569 ：名称未設定：02/02/24 14:14 ID:IYLDMBMR

それにしても、起動すらしてないのに使えないと言い切ってしまう533はスゴイ!!

570 ：名称未設定：02/02/24 14:15 ID:EVwCBlne

>>568
>何をするかはっきりしていたら最高のノートだと思う。
何を言いたいのか分かりません。
「個々の目的に合致してたら最高のノートだ」というなら、
PBG4でなくとも同じことで、あらゆるパソコンに言えるのでは?

571 ：名称未設定：02/02/24 14:51 ID:Iyqibv2P

>>561
珍しいなんか言っとらんよ。

２台とも持ってないのに持ってるようなこと言う奴が珍しいんだＹＯ！

ほんとに持ってるんなら今度はＰＢを右側においた画像をアップしてくれんかのぅ。

572 ：名称未設定：02/02/24 15:24 ID:oEVDX4/m

↑お前はどうせ何をやっても納得しないんだろ？
もうやめれ。

573 ：名称未設定：02/02/24 15:35 ID:XPrWUFIa

>>571
俺ﾏｶｰで結構ｱﾎﾟｰ信者だけど、おまえは流石にキモイ。

574 ：名称未設定：02/02/24 16:09 ID:IYLDMBMR

>>573
その割に、IDがXPね(w。

575 ：555：02/02/24 17:05 ID:5bAh+OGT

>>566

仕事柄、5年間音楽と映像関係に使ってたけど、つまり正直、マックには今ではもうキラー
アプリってないんだよね。強いて言えばFinalCutProとmax/mspか。
でも実際折れがMac立ち上げるのはそれくらいのもんだけど、根本的にパフォーマンスが
悪いから、やっぱり出来る限りWinで済ませたくなる。
で、今までwinはデスクトップだけだったんだけど、初めてThinkpad買ってみて、やっぱ
使い勝手が全然いいんだよね。特に一番基本的なネット、メールとかテキスト関係の作業。
逆にThinkpad買って気づいたMacのよさはマウスの挙動とOsakaフォントのよさ。
その２点、数値化されない部分がMacの最大の魅力だとは思うけど、Winだと
Osakaはもう移植されてるし、マウスも実際ほとんど使わないから、
（エディタはxyzzy,ランチャはCraftLaunch,メールはEdmaxなど）
正直、それだけで使いつづける理由にはならない。むしろ基本的なOSの完成度では
Windowsにかなり遅れているのは事実だし。だから折れは別に買って全然使ってないんじゃ
なくて、元々両方使ってたけど、ここにきて差がどんどん大きくなってきて全く必要がな
くなってきてるっていうこと。全然起動してないわけじゃないよ。

>>567

部屋はスタジオ型の30畳だ。別段狭くはない。
っていうかなんでこんなことまで言わせる（笑）？

>>568

Thinkpad買ったのは余計なソフトがバンドルされてないからだよ。
ほとんどのWin機は下らん広告みたいなバンドルソフトで本体価
格下げてるわけだからな。

>>569

上記のとおり。

>>571

そんなにありえないことなのか？
貧乏なんだな。ご愁傷さま。

576 ：名称未設定：02/02/24 17:51 ID:Iyqibv2P

>>575
右の次は手前、奥とやって、「便所の中できょろきょろするな」っていうオチに持って行きたかっただけだよ。

577 ：575：02/02/24 18:10 ID:gWdqlceK

>>575
> 部屋はスタジオ型の30畳だ。別段狭くはない。
> っていうかなんでこんなことまで言わせる（笑）？

いや、半分ネタだったのでマジレスされてもｗ
写真にセンスのかけらも感じられなかったんでまぜっかえしてみただけ。

性能だけで比べたらそりゃWinだわな。
1台ですませたいのに2台買っちゃった時点で失敗って事か。
ちなみに俺は1台ですませたいと思ってPBG4を選んで大して不満も感じてない。
もう一台買うとしてもPBかiBookだろうな。ファイル共有とかさくっと出来ないと
それがストレスにつながるし。
Winでないと出来ない用途があればまた別だが。

578 ：555：02/02/24 18:27 ID:5bAh+OGT

>>576

あなたはマ、マーシーですか・・・？

>>577

>いや、半分ネタだったのでマジレスされてもｗ
>写真にセンスのかけらも感じられなかったんでまぜっかえしてみただけ。

いや、半分ネタだったのでマジレスされてもｗ
質問にセンスのかけらも感じられなかったんでまぜっかえしてみただけ。

579 ：555：02/02/24 18:31 ID:5bAh+OGT

>>577

>ファイル共有とかさくっと出来ないとそれがストレスにつながるし。

VOLLEEか、MacSOHO使え。むしろAppleTalkより早い。
折れは間にDELLの1Uファイルサーバ置いてNetatalkでかましてるけどな。
まあ、OSXならSambaも走るけど。

580 ：557：02/02/24 18:45 ID:BPsT6kyh

>>555
で、売ってくれるの？
いらないならいいじゃん。

581 ：575：02/02/24 18:49 ID:gWdqlceK

>>579
> VOLLEEか、MacSOHO使え。むしろAppleTalkより早い。
> 折れは間にDELLの1Uファイルサーバ置いてNetatalkでかましてるけどな。
> まあ、OSXならSambaも走るけど。

いや、買う気ないんだっては・・・。

582 ：566：02/02/24 18:51 ID:IYLDMBMR

>>575
なるほどなるほど。
確かに、アプリケーションだけでいうとWinとMacで大差ないね。
Macでしかできないこと、てのは皆無だし。
Macでテキスト系が弱いのは確か。漏れ、Web系のデザイナだけど、元々Winプログラマだったから、
Macでテキストエディタ触った時になんじゃこの遅さは! と思ったよ。
OS Xでだいぶ良くなったけど。
あと、ノートPC使う上で初め困ったのが、Macだとすべての操作をキーボードだけでできないこと。
トラックパッドに慣れなかったからだけど、今はもう慣れちゃった(w。
(この辺もOS X 10.1以降多少改善されたよね)
…ただ、Winでいただけない(というか、MSのアプリケーション)のは、メニューやダイアログアイテムの
キャプションが何が書いてあるか意味不明のケースが多くて、目的の場所まで辿り着くのに
苦労するところ。Mac OSだとそんなことは感じなかったんだけど。
そこらへんから、やっぱりMacは感覚的に使えるのだなあ、と思ってしまう。
その感覚と、ハード&インタフェースのデザインの良さから、漏れはMacメイン、Winサブに
なっちゃってるね。575氏とは逆に。

…でもまあ、せっかく買ったんだし、遊びで使ってあげたら?
667って、ウチよりいいマシンだし(w。(ウチは400)

583 ：555：02/02/24 18:51 ID:5bAh+OGT

>>557

悪いけどはわざわざ売るくらいなら

女の子にあげる
↓
(ﾟДﾟ)ｳﾏｳﾏｳﾏｰ

を選ぶよ。じゃあ出かけるんで、続きはまた今度。
いや、もうお呼びでないか（笑）。

584 ：555：02/02/24 19:00 ID:5bAh+OGT

おっと、カキコしてる間に更に（笑）

>>582

なるほどね。折れもプロでなく片手間だけどいくつかwebデザインやっとるから良く
わかる。確かにショートカットはOSデフォルトではMacの方が統一性はある。
特にイラレなんかも一回Macで慣れちゃうと乗り換えるの大変かもね。
でもMacromedia系のソフトは軒並みWinの方が使いやすいしな、、、。
でもWin持ってるなら、xyzzyとか試してみるといいよ。
html-modeとかPerl-modeとかはかなり使いやすい。
インターフェースで言ったらまあMacのmiもいいけどね。

>Macだとすべての操作をキーボードだけでできないこと。

この辺はやっぱ全然Winの方が優れてるね。CraftLaunchとかCygwin入れれば更に。
まあMacにもMindControlとかあるけど、あれは窓の操作はできないし。
まあ好みってことですか。

585 ：名称未設定：02/02/24 19:01 ID:EVwCBlne

最初から誰も呼んでやしないんだが..............

586 ：582：02/02/24 19:14 ID:IYLDMBMR

>>584
WinのエディタはついついVisualStudio使っちゃってたよ(w。
xyzzyか、試してみるさー。

…そろそろ、本筋のPBの話題がほすぃね。

587 ：557：02/02/24 19:17 ID:BPsT6kyh

555が売ってくれないとなると、
店で買わなきゃいけないか、、。
ぶっちゃけ、東京ではクロックアップは望めるのでしょうかね。
白マウスキャンペーンと通販サイトの値下げが気になって
買うに買えないYO!

588 ：名称未設定：02/02/24 20:04 ID:S11uS0up

555のPBG4はレンタルでした。

589 ：名称未設定：02/02/24 20:09 ID:NJBgnfg6

>強いて言えばFinalCutProとmax/mspか。
>でも実際折れがMac立ち上げるのはそれくらいのもんだけど

「555がFinalCutProとmax/mspを使用中のPBG4」画像を激しく希望したいと思います。

590 ：名称未設定：02/02/24 20:22 ID:Iyqibv2P

なんかスレの方向が変わってきたような....
ま、いいか。
漏れも希望する。

591 ：名称未設定：02/02/24 21:42 ID:fwNotlH1

>>589, 590
続ければお前達が惨めになるだけ。ﾔﾒﾚ

592 ：名称未設定：02/02/24 23:47 ID:ES0EajlZ

>>555
ココはPBG4スレなんだ。
お前のカキコミはただのMac批判じゃねーか。

大人だったら、もう書き込まないでくれ。
板違いだから。

593 ：名称未設定：02/02/25 00:17 ID:tOeOvJvl

東京ではOSXでPCカードモデムが使えるようになるといいんだけど
PBG4ユーザにとっては結構要望が高いと思う．

594 ：名称未設定：02/02/25 00:31 ID:wONdaoWp

>>593
地方在住者だってそう思ってる！！！

・・・・ってレスをしようとしてしまった自分が大嫌い。

595 ：名称未設定：02/02/25 00:34 ID:E84OEHrY

>>594
でも、そんな君が好き。

596 ：名称未設定：02/02/25 00:40 ID:qdnh0ku3

555は「555がFinalCutProとmax/mspを使用中のPBG4画像」をup後、
速やかにこのスレから退去してください。

597 ：名称未設定：02/02/25 00:44 ID:4T/XI0hm

空気読めよ

598 ：名称未設定：02/02/25 00:53 ID:wzNRBTKl

とにかくPCカード対応は急務！
折れもう毎度OSXで起動してるんだから。
AirH使えないと！

599 ：名称未設定：02/02/25 01:04 ID:xasxGhuB

>>596

お前も一緒に退去してください。

600 ：名称未設定：02/02/25 01:06 ID:z1lHtk9y

upする時ぐらいは起動しそうなものだが。。。
ひょっとしてジャンク？

601 ：名称未設定：02/02/25 03:12 ID:QU5USxVs

>>598
禿堂。
接続の度にOS9で再起動しなくちゃいけないのはもー勘弁。

602 ：sage：02/02/25 08:22 ID:uikaf3HR

555の書き込みでマカーとMacユーザーの違いが理解できた感じがする・・

603 ：名称未設定：02/02/25 08:28 ID:uikaf3HR

間違えちゃった・・・

604 ：名称未設定：02/02/25 13:37 ID:qjNci3xv

どうでもいいけどパワーブクの話に戻そうよ
MacとWinのくらべっこは他に板がいくらでも
あるんだからさ～。

ちなみに私は一番ショボイPBG4を使っています
来年1Ghz越えかG5か乗ったあたりで買い換えようと
思っています。

605 ：名称未設定：02/02/25 14:13 ID:qulb560/

555は自作自演で逃げの体制に入ったようです。

606 ：名称未設定：02/02/25 14:34 ID:EK8uLpSQ

やっと写真屋が出たYO
これでXに本格移行。だけどぱわぶくで動かしたら重そう。
早く新型出ないかな？

607 ：名称未設定：02/02/25 14:52 ID:cwhxvkAW

DWとFWもしくはPS廉価版のOS X版出て補地位。

608 ：名称未設定：02/02/25 15:14 ID:qjNci3xv

ま～パワブクでの作業はいってもウェブ制作までだろうね

609 ：名称未設定：02/02/25 15:20 ID:QU5USxVs

>>604
漏れと一緒だ～。もうすぐ使いはじめて一年。
でも、新しいの出ても買い替えるお金ないヨ～。

610 ：名称未設定：02/02/25 15:22 ID:Hu3J+mC2

>>606
PBG4/400にメモリ1GBつんでHDもMK4018GAPに交換して使ってるけど、
HDアクセスが生じる時を除けば、PS5.5はそんなに重くはないと思う
（とは言っても1GHz DualにATA/133 RAID card + Deskstar120GXPx2の
ストライプに比べたら泣きたくなるし、ある程度の大きさの画像でレイヤー
多用してると重かったりはするけど）。
一番嫌なのはOSXで使うPS7がPS5.5に比べてはっきり分かるぐらい重くなる
事だね（Illustratorみたいに重くなったら嫌だなぁ。。。）

611 ：名称未設定：02/02/25 16:34 ID:sFTz5eWu

折れは映像屋だが、パワブクでムービーはまだまだ辛いね。
FCP3オフラインRTでオフラインは出来るかなと思ったが、メイン編集機がカノプーCODECなので無理。
結局パワブクは道楽として買ってるようなもんかな。

612 ：名称未設定：02/02/25 16:56 ID:qjNci3xv

HDが元から付いてる10Gなんでそろそろ交換しようとおもうのですが
流体軸受は当然として4200rpmと5400rpmって使っててわかるくらい
ちがうもんですか？あと流体にすると熱が少し下がると聞いたのですが
じっさいのとこどうですか？
教えてクンなのですがアッチの板で聞けとかいわないでね。

613 ：名称未設定：02/02/25 17:12 ID:sFTz5eWu

ムービーやるなら5400。
それ以外なら4200でもいいんじゃないかな？

614 ：名称未設定：02/02/25 17:55 ID:Hu3J+mC2

>>611
4月頃（多分遅くても連休前）に20GB/platter（要するに記録密度が高いので
一般的にはより高速）で5400rpm＆8 or 16MB HD cacheな2.5" HDが、IBMと
東芝から出るよ。
すでに製品の発表は行われてて、IBMのがTravelstar40GNXで8MB cache
http://www.ibm.com/news/jp/2002/02/02141.html
で、東芝のがMK2019/3019/4019GAX
http://www.toshiba.co.jp/about/press/2002_02/pr_j0601.htm
で、それぞれ今の最速の物より結構な程度高速化すると思うよ。
もし、待てるならそれまで待つほうが良いと思うけど。
ただ、出始めは高いだろうけど（競争で早く安くなるといいけどね）。

615 ：名称未設定：02/02/25 18:24 ID:LZ1FO3cN

>>611
当方Pismo400 で富士通の6G（純正）からIBMの5400rpmの
48Gに換装したが、体感的にも＆ベンチ的にも大幅に速くなった
よ！42,800円で買ったけど、数ヶ月たった今でも値下がりして
ないことを考えると結構需要あるのかもね。でも614がいってる
やつがでると現行のやつは値下がりするだろうね。
ちなみに鬼のように静かです。動いてないんじゃないかっつう
ぐらいに。

616 ：名称未設定：02/02/25 18:50 ID:l9QVXE18

>ちなみに鬼のように静かです。動いてないんじゃないかっつう
>ぐらいに。

たまりませんな。ｺﾞｯｸﾝ

617 ：名称未設定：02/02/25 19:18 ID:sFTz5eWu

HD静かでもPBは冷却ファンがうるさいから。。。

618 ：名称未設定：02/02/25 19:23 ID:E84OEHrY

ははは、随分と評価は変わるもんだ。
PBG3のファンなんて回ったことないけどな。

619 ：名称未設定：02/02/25 19:35 ID:qjNci3xv

古いPBG4でもエクスプローラー使ったくらいじゃ
ファン回らないって言う人もいるよね

回り出すとそんなにうるさいの？
自宅で使用してる人どうですか？

620 ：名称未設定：02/02/25 19:36 ID:pKboSeWr

漏れは550(DVD)をIBM の32GBにしたが快適。
流体じゃないけど5400rpmとの違いは体感できる。
　・多少の断片化があってもムービーキャプチャがコマ落ちしにくくなった
　・Photoshopのスクラッチが速くなって多レイヤー＆高解像度モノでも作業する気に（！）なった
　・言うまでもなく本体＆アプリの起動が速くなった
記憶密度が上がった新製品出たらもっと体感上がるんだろうな。

621 ：名称未設定：02/02/25 20:06 ID:dDHPicNj

>>619
普段回ってないから回り出すと気になる
でも滅多に回らないよ

622 ：名称未設定：02/02/25 20:39 ID:sFTz5eWu

DVD再生やFCP使ってると回ります。
iBook(DualUSB)は滅多に回らないのに。

623 ：名称未設定：02/02/25 21:23 ID:DZQdLokD

OS Xで液晶＋CRTのワイド画面で使ってるとファンがうなって処理が激遅になっちゃいます。
メールとブラウザ、エディタを使ってる程度でもそうなっちゃうのは問題だよね？

624 ：615：02/02/25 21:56 ID:b0JzsMew

>>620
DJSA-232だね。かなり評判良かったよね、アレ。
当時唯一の5400rpmだっけ？
新製品はあれよりぐ～んとキャッシュの量があがるし記憶
密度もあがるからかなり期待できるね。
ただ今の48Gと60Gが４万と６万だから、それから類推するに
かなりの値段になるだろうね…

625 ：名称未設定：02/02/25 22:05 ID:/8lnwxzq

>>619
冬はまったく回らないよ。
夏も、エアコン入れてから回らなくなった。

あ、そいえば-4℃もつけたね。
かなり効果あり。

626 ：ふがふが：02/02/25 22:24 ID:lpTKiWD6

容量はそんなにいらない、とにかく静かなHDDがほしい
という方にはIBMのIC25N020ATCS04がおすすめ。
ディスクが1枚＆流体軸受けなので異様に静かです。
他の流体モノと比べても違いがわかる位静かですヨ。

627 ：名称未設定：02/02/25 22:33 ID:E84OEHrY

>>626
IBMはうるせーよ。IBM信者がうるせーのと同じぐらいに。

628 ：名称未設定：02/02/25 22:34 ID:DmUMs1r1

＞627
オマエのことか？

629 ：名称未設定：02/02/25 22:50 ID:tmVcvEjM

>>533=>>537=>>555 でした。

630 ：名称未設定：02/02/25 23:13 ID:xQO1lUae

IBMの流体軸受48GB使ってるけど、騒ぐほど静かじゃないよ。
シーク音もカラカラいうし。回ってる音だって聞こえる。
期待しすぎると裏切られるから、期待しすぎないほうが良いよ。
IBMの金属ベアリング30GBから交換したんだけど、速度的には
少し速くなったかな？って体感できたから、まあ速いんだろうね。
でも、これも驚くほどじゃない。一週間もしないで慣れる。
PBG4/500でNORTON SystemInfoのスコアは1600ほど。
読み／書きのピーク速度は、20MB／19MBってとこ。

631 ：名称未設定：02/02/25 23:22 ID:4h6P/tbf

>>625
私も-4℃つけてから全く回らなくなった．
まあ夏になったら分からないけど．

後，適度にキーボードに角度もつくのでタイピングも
しやすくなるのもいいと思います．

サイズも小さいのでかさばるのが嫌いなひとにもおすすめ．

632 ：名称未設定：02/02/26 00:21 ID:qm6YnJDP

>>625

オレは-8℃付けたんだけど、これのファンがうるさくて最近は全然つなげてない。
こんなんだったら-4℃で良かったなぁ。

633 ：名称未設定：02/02/26 00:40 ID:xl/099I9

静冷台を使ってから、ファンが回ったことはない。高いけどいいみたい。
HDはIBMの流体軸受け２０Gです。静かだと思います。

634 ：名称未設定：02/02/26 01:17 ID:w8NbJdaG

「>>555がFinalCutProとmax/mspを使用中のPBG4」画像を激しく希望したいと思います。

635 ：名称未設定：02/02/26 02:25 ID:JlbIUSIi

まだひっぱるか？
もういいじゃん。

636 ：名称未設定：02/02/26 03:02 ID:l2YeuGqW

精冷台良さげだね。でもとりあえずハンズで穴の空いたアルミの板買って下に敷いだけでもずいぶん違ったよ。

>>634
うざいからﾔﾒﾚ。
それ見てどうなるの？

637 ：名称未設定：02/02/26 06:25 ID:wL99H5Rl

PBG4ってDVD見るだけで夏暴走することがあるんすか？

Pismo使いのわらしには信じられんなぁ。

638 ：名称未設定：02/02/26 10:39 ID:xnXWEsJl

ファンが回るだけで熱暴走はしないでしょ。

639 ：名無しさん：02/02/26 11:58 ID:e44RVYZM

で、結局のところ液晶が大きくなったパワブクは出るのかな？
ま、東京は厳しいとしても。
出るまで待つぞ！だって、最大の利点は大きな液晶（のみ）。
とくに600アイブクが出てからは・・・

PCカード周りは、意外と早くサポートされると思っていたけど、なかなかこないですね。
やはりレガシーなこともあって、プライオリティ低いんでしょうね。
でも、FreeBSD（NetBSD）あたりのコード拾ってきてなんとかならんものかな・・・LinuxPPCあたりも参考になるのかな？
詳しい人おせぇーて。

640 ：名称未設定：02/02/26 12:10 ID:vtAd7wJM

>>639
PCカードで何がしたいのよ。
あほちゃうか

641 ：名称未設定：02/02/26 12:32 ID:jPuqpMeA

639じゃないけど>>640

>>593 >>598読んでみ。

642 ：名称未設定：02/02/26 14:05 ID:xnXWEsJl

＞639
っていうか何でパワブクの液晶がでかくなるのよ？
あれ以上でかくなったらいくら薄くても本末転倒ってヤツなんじゃ。

同インチで表示が細かく出来るって意味だったらごめんなさいね。

＞641
でもそれもはやその用途の人以外はPCスロットって必要ないよね
オレはスタバでネット等は恥ずかしくてできないのでPCスロットなんて
全然必要ないんだよね。

643 ：641：02/02/26 14:25 ID:jPuqpMeA

>>642

確かにそうかもしれないけど、
『その用途の人』にとっては実際必要なのであって。
出張先での接続環境として、とかね。
そういう人の為にサポートするのは悪くないと思うけど。

少なくとも>>640に
「あほちゃうか」まで言われるようなことではない。

644 ：名称未設定：02/02/26 14:38 ID:xnXWEsJl

>643
そうなんだろうけどね、でもPCスロット好きな人たちが
声を荒げてiBookにPCスロットが付いてない！って
今後PBも含めPCスロット廃止はおかしい！って
それはどうなのかなと日々思っているもので。

PCスロット必要！って思う人と同じくらいオレが
PCスロット不要！って思ってるだけです。

645 ：名称未設定：02/02/26 14:54 ID:9jlvymhV

「>>555がFinalCutProとmax/mspを使用中のPBG4」画像を激しく希望したいと思います。

646 ：名称未設定：02/02/26 14:55 ID:MNNwNib+

でもまあ、とりあえず現行機種についてるものはサポートしてほしいなあ。

647 ：575：02/02/26 14:55 ID:A5K4+Val

>>644
PBユーザーはみんな拡張性にはうるさいよ。
拡張ベイもなくなりPCスロットもなくなったらiBookとの
差別化はどこでするの？って話になっちゃう。
カードモデム便利だし。

ていうか現行モデルに搭載されてるインターフェイスをサポートしないって
どういうことよ？

648 ：575：02/02/26 14:56 ID:A5K4+Val

あかん、ｹｺｰﾝだ。

649 ：647=648：02/02/26 14:58 ID:A5K4+Val

あれ、なんで名前欄が575になってるんだ？
おれは575じゃないよー。

650 ：名称未設定：02/02/26 15:00 ID:1NNA7mKZ

つーか、PCカード使えなくても良いから早いとこUSBケーブル経由のH"接続できる
ようになってくれ。オレ的には、それで問題のほとんどは解決。

651 ：名称未設定：02/02/26 15:00 ID:EdyNQg8V

>>644
PCスロットが好きなんじゃないよ、AirH"が使いたいだけなの。
PBG4をスマートに使いこなす俺、みんなにみてもらいたいじゃん。
常時接続モバイルって、やっぱり、オサレサンのマストだからね。
まぁ尤もらしい言い訳で「出張先で必要」とか言っとこうかな。
そう言っとけば、ヤンエグビジネスマンみたいでカコイイし。
でも実際は、携帯電話で事足りるメールチェックと、あとは、
2ちゃんと2ちゃんと2ちゃんと1ちゃんと2ちゃんねるぐらいかな。
でも、ほら、俺って新し物好きだから、OS Xじゃないと、さ。
なんつーの、最･先･端っていうのかな、まぁ俺に惚れるなよ。

652 ：名称未設定：02/02/26 15:02 ID:EdyNQg8V

>>649
君が、575でもないくせに575を名乗った577だから。あほ。

653 ：646：02/02/26 15:03 ID:MNNwNib+

ｳﾜｰｲ、ｹｺｰﾝ(´∀｀)。

654 ：名称未設定：02/02/26 15:09 ID:bRvjbdKP

PBG４/550でAirH"使ってます。
128kの抽選ははずれました。（w

自分はPCカードスロットがない為、ibookを買わなかった派です。

「カードモデム～！」とか
「常時接続ﾏﾝｾｰ」とか
と言ってる方へ質問。

OS9じゃダメなの？

655 ：名称未設定：02/02/26 15:15 ID:T+B/r4Ih

>>649
自作自演してないで早くアップしろよデブ！

656 ：名称未設定：02/02/26 15:18 ID:qL2k6lKX

「>>555=>>575=>>649がFinalCutProとmax/mspを使用中のPBG4」画像を激しく希望したいと思います。

657 ：647=648：02/02/26 15:19 ID:A5K4+Val

>>652
もっと早く教えてくれよ・・・鬱。

>>654
今はそれでも良いんだけどね。
OS9快適だし。

658 ：647=648：02/02/26 15:23 ID:A5K4+Val

>>655,656
おれが575だとして俺のカキコ読んでもPBG4使ってないと思うのか？
俺はチンコパッドもってねーよｗ

本物の575のカキコ読んでてもMacに関して無知だとは思わなかったけどね。

659 ：名称未設定：02/02/26 15:28 ID:adU7RfG6

なんだか無茶苦茶な自作自演だな。
他スレでも串を刺し間違えたのか同じIDで暴言吐いてたやつが
「IDが同じだと思ったら下で嫁さんが書き込みしてました！」
っておまえアフォかと。誰も突っ込んでないのに。
言わなきゃID同じなんて気づかないのにさ。

嘘を見抜けないやつに掲示板の利用は難しいらしいね。

660 ：647=648：02/02/26 15:37 ID:A5K4+Val

バリバリのマカなんだがな・・・。
このスレで同じIDさがしてみ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1014479114/l50

661 ：名称未設定：02/02/26 15:42 ID:1aT6z5tk

まあまあまあ、それはおいといて。
「>>555=>>575=>>649がFinalCutProとmax/mspを使用中のPBG4」画像を激しく希望したいと思います。

662 ：間違えた：02/02/26 15:43 ID:1aT6z5tk

「>>555=>>575がFinalCutProとmax/mspを使用中のPBG4」画像を激しく希望したいと思います。

663 ：名称未設定：02/02/26 15:43 ID:MNNwNib+

>>654
OS X使いたいのよ。
速度面も10.1以降それなりに改善されてるし、プリエンプティブ・マルチタスクの
恩恵はかなり大きい。
…ていうか、PBG4買ったのはOS X入れる器としてっていう目的があったし。

664 ：647=648=649：02/02/26 15:44 ID:A5K4+Val

>>661
希望するのは結構ですがあいにくどちらのソフトも持っておりませんｗ

665 ：647=648=649：02/02/26 15:47 ID:A5K4+Val

誰も謝らないところが2ちゃんだなｗ
まあ、こっちにも非はあると。

666 ：名称未設定：02/02/26 16:06 ID:xnXWEsJl

オレもパワブク使ってるけどカクチョウ星にうるさくないよ、
カクチョウ星にうるさい方はピスモでがんばるか素直にデスクトップを
使ってください、ノートのカクチョウ星が必要な人でマシンパワーを
必要とする仕事してる人あんまいないでしょ？

667 ：名称未設定：02/02/26 16:22 ID:T3d9HLad

まあまあまあ、それはおいといて。
「>>555=>>575=>>649がFinalCutProとmax/mspを使用中のPBG4」画像を激しく希望したいと思います。

668 ：名称未設定：02/02/26 16:25 ID:XTNLUNmn

>>665
とりあえずお前があやまれ。まずはそれからだ。

669 ：名称未設定：02/02/26 16:53 ID:m03L+vm8

おまえらうるさい。
いいから早くOS XでAIR H"使えるようにしろよ。
OS Xで２ちゃんをみてえんだよ。

670 ：名称未設定：02/02/26 17:33 ID:EdyNQg8V

>>669
素直でよろしい。
でも、無理。

671 ：名称未設定：02/02/26 17:36 ID:9hAZZ6+I

>>555はPBG4のレンタル予約中でございます。
しばらくお待ちください。

672 ：名称未設定：02/02/26 17:43 ID:20bcC+q9

>>669-670
ん？OSXでAirH"使えるだろ？
http://www.sun-denshi.co.jp/scc/info/ah-g10.htm

673 ：名称未設定：02/02/26 17:46 ID:vtAd7wJM

スリッパですか？
わらしはこんなものまで持ち歩いてモバイルしたかないです。
OSXに移行したんで611Sやめました。

674 ：名称未設定：02/02/26 17:46 ID:sn9q3ROG

どっかの店でOSX+AirH"(PCカードタイプ)
でネットできたんだけどなあ
どこだったっけ？

675 ：名称未設定：02/02/26 18:20 ID:EdyNQg8V

>>674
店の場所や名前が関係あるの???

676 ：名称未設定：02/02/26 19:26 ID:l2YeuGqW

AUのパケット64(だっけ?)でモバイルしてる人いる？
使ってる人いたら使用感おせえて。

677 ：名称未設定：02/02/26 19:39 ID:l2YeuGqW

それから
554=567=577=581=649で
555=575=578=579=583=584でしょ。
ID見れば分かるYO!どう考えても別人じゃん！
粘着さんは何がそんなに悔しいだろね？

>>555
スレがまた荒れるので、大人の対応でお願いします。

678 ：名称未設定：02/02/26 19:56 ID:bRvjbdKP

>>575は、わざとやってるんだろ。
まぁ、一種のパフォーマンスだな。

・・・・パフォーマー575。

679 ：名称未設定：02/02/26 20:12 ID:+rue4GbN

>>678
ダハハ、ワラタ。

680 ：名称未設定：02/02/26 21:14 ID:fMPb0TGV

>>678
やっぱり頭でっかちなんだろうか・・・

681 ：名称未設定：02/02/26 21:55 ID:wL99H5Rl

あほは放っといてＰＢＧ４のネタ希望。

682 ：名称未設定：02/02/26 23:40 ID:idbUnUF0

私の場合はネット接続はAIrHオンリーなので
対応してくれないとOS Xには移れないんですよね...

まあ，そんな人はあまりいないのかもしれないけど．

683 ：名称未設定：02/02/26 23:42 ID:wL99H5Rl

>>682
その対応をAppleには期待できないようね。
AppleはATAカードまでだよ。
後はエッジサイドの問題だな。

684 ：名称未設定：02/02/27 00:00 ID:N178t+Sx

>>654
OSX使えずしてMac使う必然性はねぇよ。
折れはNext合併以降マックに興味持ったからね。
UNIX系以外のOSは糞も糞。
やっとOSXが実用的になってきて嬉しいね。

685 ：名称未設定：02/02/27 00:16 ID:r8WlVFwS

まあまあまあ、それはおいといて。
「>>555=575=578=579=583=584がFinalCutProとmax/mspを使用中のPBG4」画像を激しく希望したいと思います。

686 ：名称未設定：02/02/27 00:45 ID:TrDr54yv

一番いいのは放置。
一番悪いのはかまうこと。

687 ：名称未設定：02/02/27 00:50 ID:8Xg1aW74

パケット湾カード使えた人いない？やぱ使えんよね

688 ：名称未設定：02/02/27 00:54 ID:0uf7r6cB

粘着ウザイ

689 ：名称未設定：02/02/27 00:58 ID:pSKGjSVR

>>682

私はもしかしてこれがwinに乗り換えるきっかけに
なるのかな、と思っています。

690 ：名称未設定：02/02/27 01:00 ID:NJxNSaSm

>>685
ほらよ！

http://coke.rotten.com/bus/bus.jpg

691 ：名称未設定：02/02/27 01:18 ID:fFp2F8Nu

すげえ粘着っぷりだな。
>>555さんへ
さくっとupしてこいつを痛めつけてやってください。

692 ：654：02/02/27 03:06 ID:YJsqj2wU

>>684
反論した方がいいのかな？
OSX使えない訳じゃないんですが・・・・
OS9でも不自由はしないんじゃないかと。
現状、自分は割り切ってOS9使ってます。とりあえず。

一応、仕事ではHP-UXやSolarisも使ってるんで
UNIX系OSのメリットはわかりますが、
OS9を糞よばわりされるのはあんまりかと。

OSXがUNIX系OSだからこそ、
カードモデム等のネットワークデバイスが使いたいって人も
いるんじゃないですか？

693 ：名称未設定：02/02/27 03:39 ID:H2PDPTKA

まあまあまあ、それはおいといて。
「>>555=575=578=579=583=584がFinalCutProとmax/mspを使用中のPBG4」画像を激しく希望したいと思います。

694 ：684：02/02/27 04:11 ID:N178t+Sx

>>692
すんません。
糞は言い過ぎでした。
でもOS9までのMacOSはかなり楽しくて認めてはいますよ。
もっと糞はありますからね。
でも止まったり落ちたりメモリ管理がどうにも。。だったりするのは、やはり安心してメインでは使えない。。
作業ごとにいちいち機能拡張セット変えて再起動もスマートじゃないしね。
一時はlinuxPPCも使用していたけど、やっぱりMacOSがUNIXになったほうが嬉しいから、、
OSXのソフトが揃ってきた今は、かなり嬉しい。
ほんと長年待った。

695 ：557：02/02/27 10:45 ID:bGl8JsHW

555が売ってくれないから今日買いに逝くよ！　馬鹿！

696 ：名称未設定：02/02/27 13:34 ID:9GyZlHr0

パワ～ブク、パワ～ブクの板だよう
パワ～ブクの話しようよ～僕はネタ持ってないけどね。

あ、パワーブクの400こないだ借りたんだけど
ボディってあんなヤワな感じがしていいの？
裏側なんかぺこぺこするし下手したら割れたり凹んだり
するんじゃないかって気がして借り物だったし
どこ持ったらいいんだろうって真剣になやんだよ。

697 ：名称未設定：02/02/27 13:41 ID:ilnLhoKA

裏側がぺこぺこ？
それは首肯しかねるぞ。
ペコペコなのは、液晶部分だ。

698 ：名称未設定：02/02/27 13:46 ID:9GyZlHr0

確かに液晶もペコペコでこわいんだけどさ、
起動してる状態で液晶の角度かえたら持った
ところの液晶表示がゆがんだので怯えた。

あれ？裏面ペコペコしない？おかしいな～
じゃ～今借りてるのハズレ？

あ、あと古いPBG4でもPC133のメモリ
使えるって本当？

699 ：名称未設定：02/02/27 14:15 ID:TrDr54yv

普通メモリは下位互換があるから多分平気だと思うよ。
逆はだめみたいだけけど。

700 ：名称未設定：02/02/27 15:25 ID:9GyZlHr0

>699
そうなんだ、新PBから133になってるから
将来買い換えるときもまだソッチの規格
だったら流用できてお得だなぁと思って。
ﾁｳﾎﾞｳな質問に答えてくれてありがとう。

701 ：O ◆/.8hHz2I ：02/02/27 15:29 ID:dX3oiclt

>>698=700
板違いだけど、iMacでもPowerLabが1GB載せるサービスでPC133使ってたから
（iMacはPC100）大丈夫だと思うよ。168pin,144pinともに。

702 ：名称未設定：02/02/27 15:34 ID:QIsnKIi2

お店で聞いたらPC133は使えるそうです
が、あまり意味がないといてました。

703 ：名称未設定：02/02/27 16:10 ID:9GyZlHr0

あとなんでMacのトラックパットって
どこをどうっていうんじゃないんだけどあんなに
動かしづらいの？Winマシン触って良く動くと
思ってしましました。
あとプロマウス、あれも慣れるまで微妙な動きをしませんか？
それとも私がブキッチョなだけですかね？

704 ：名称未設定：02/02/27 16:15 ID:iYFvlgcZ

一般的にMacのカーソルの動きはWinのそれよりも優れていると言われる。
トラックパッドそのものの形状のこと言ってるのかなぁ.....
あと、プロマウスの特有の動きって言うのは、光学式マウスのそれじゃなくて?

705 ：名称未設定：02/02/27 16:35 ID:9l9eE4dC

パワブクのトラックパッドはここ一番繊細な動きがしずらい。
設定ももっと幅を持たせて欲しい＆加速度設定も。
Vaioのパッドは使いやすかったよ。

706 ：名称未設定：02/02/27 16:42 ID:9GyZlHr0

705のいってる感じ、なんか思うように動いてくれない。
Win機は店頭で触り比べたカンジではどれもMacも
素直に指の動きをトレースしてくれました。

ボールマウスだと当然なのですが玉を手で転がすカンジで
繊細な操作ができたのですがプロマウスは今までのマウスの
カンジで使うと違和感がありました、これは慣れかもしれません。

707 ：名称未設定：02/02/27 16:48 ID:swksd/Gj

>>698
液晶の角度変えるのは、上部中央(かぎ爪が収納されている辺り)をもって変えれ。
その辺を持って動かすと柔なカンジはしないので安心。

708 ：名称未設定：02/02/27 17:03 ID:GDIJhCKG

>>706の上のパラグラフの助詞があまりのもおかしいので
翻訳できないのだが…

709 ：706：02/02/27 17:28 ID:9GyZlHr0

703だったのでそのまま706へ続くカンジで書いてしまいました。
ごめんね、でも705読めば「パワブクのパッド動き悪い」「VAIOの方はいい」
としかいってないしわかるでしょフツー。

710 ：709：02/02/27 17:29 ID:9GyZlHr0

＞708宛です。
また忘れました。

711 ：名称未設定：02/02/27 18:17 ID:UfXyKrOy

まあまあまあ、それはおいといて。
「>>555=575=578=579=583=584がFinalCutProとmax/mspを使用中のPBG4」画像を激しく希望したいと思います。

712 ：名称未設定：02/02/27 19:43 ID:d04rVe/1

>>703
私のもうまく動かなくなりました。Mercury以降のノートに共通の
銀色トラックパッドは減りが早くてテカテカしてきます。
以前のはこうじゃなかったです。泣けてきますよ。
>>704
というわけで、新しいからじゃないですか？
早めに保護シール貼った方がいいと思います。

713 ：名称未設定：02/02/27 19:52 ID:bOfVL+jQ

>>709
私も理解できなかったんですが
あなたのいうようにフツーじゃないのかもしれませんね

714 ：名称未設定：02/02/27 20:02 ID:fw9jjedr

>>709
私も理解できなかったんですが
あなたのいうようにフツーじゃないのかもしれませんね

２人目

715 ：名称未設定：02/02/27 20:26 ID:M8uWVBdv

>>706
わからんでもないけど、ひでぇ日本語だなとは思ったよ。

３人目

716 ：名称未設定：02/02/27 20:30 ID:9l9eE4dC

ノートは部品交換するの大変だから、保護できるところは早期に保護しておいたほうがいいね。
折れ、買ってすぐに液晶背面のプロテクター／液晶画面保護／キーボードカバー／トラックパッドシール装着しました。
本体背面プロテクターもあれば完璧と思うのだが、そこまでやると何の機種だか不明になりそう。
実際BIRDのプロテクターは吸着シールの位置を変えてやれば（バッテリー交換以外の）機能に支障無く本体背面にも装着できそう。
あとはパームレスト部のシールを張れば全面完全保護バージョン完成！

717 ：名称未設定：02/02/27 20:31 ID:kUoB/AS4

Winからのりかえたばかりですが
トラックパッドの操作感に不満は無いよ

設定項目が少なくて不安だったけど現状問題無し
加速度とか上手く初期設定してるなぁと思いましたが

718 ：名称未設定：02/02/27 21:21 ID:/M+hn1SL

>>717
あなたみたいな感想を持って頂ける方がいると、
同じMac使いとして嬉しく思います。

719 ：名称未設定：02/02/27 21:31 ID:YaWR3vHh

保護してる人けっこういるんだね。
俺はなんか美観を損ねるのがいやで素で使ってる。テカテカが目立ってきた
なあというあたりで2400から乗り換えたから、今度もそんな感じかな。

720 ：717：02/02/27 21:46 ID:kUoB/AS4

>>718
ありゃ、ほめられたのかな
実際、併用しているWinのnotebook(not VAIO)マウスが無いと使えないのよ
パワブクだとトラックパッドオンリで問題ないので楽ちん
俺には相性がよかったのでしょう

実際Mac使ってる時間の方が長くなってきたしね

721 ：名称未設定：02/02/27 23:26 ID:LFCTKU9o

まあまあまあ、それはおいといて。
「>>555=575=578=579=583=584がFinalCutProとmax/mspを使用中のPBG4」画像を激しく希望したいと思います。

722 ：名称未設定：02/02/27 23:47 ID:iYFvlgcZ

>>721
「希望する」んじゃなくて、「希望したいと思う」のね。
独りで勝手に思ってろよ。

723 ：名称未設定：02/02/27 23:54 ID:N178t+Sx

たのむ！誰か706の翻訳してくれ！

724 ：名称未設定：02/02/28 00:02 ID:G+tcxsUF

>>723
In order the feeling which 705 is said, something to think,
it does not move.
The Win machine touched with the shop front and every one
can G which is compared with the Mac traced the movement
of the finger gently. When it is the ball mouse, being to be
proper, it does, but it meaning that delicate operation is
possible with the can G which rolls the ball by the hand it
does, but as for the professional mouse you use with can G
of the present mouse, there was a strange feeling, perhaps
this to be accustomed.

725 ：名称未設定：02/02/28 00:18 ID:nzGnEez/

まあまあまあ、それはおいといて。
「>>555=575=578=579=583=584がFinalCutProとmax/mspを使用中のPBG4」画像を激しく希望します。

726 ：名称未設定：02/02/28 00:23 ID:J5NEqK8C

>>725
君の気持ちはよくわかった。
555が実はパワブ持ってないってみんなも思ってるよ。
そろそろ許してやってもいいんじゃないかな。

727 ：名称未設定：02/02/28 00:25 ID:8s+szN6I

PBG４のトラックパッド、メールやインターネットなど普通のソフトなら全く問題ないのだが、、
画像やビデオなど細かい作業はちと辛い。

本体保護はやっておいたほうがいいよ！
美的外観を損なうようだけど、どうせ１年ほど使えば売っちゃうんだし、高く売れるように奇麗に使いたい。

728 ：名称未設定：02/02/28 01:09 ID:4Dd1RSp6

で、３月の神パワブクG４てのは、どーなのよ？

729 ：NPGS：02/02/28 01:11 ID:4gKfEBxu

おまえらそんなに白いマウスが欲しいのか？ｗ

730 ：名称未設定：02/02/28 02:03 ID:Eh84MdaR

>>729
欲しいですが何か？

731 ：名称未設定：02/02/28 06:54 ID:vTSqB1WC

白いマウスが欲しいと言ってみたいだけとちがうか？

732 ：名称未設定：02/02/28 09:01 ID:oaHsicU0

粘着はきっと>>555に全く無視された上に
マーシー呼ばわりされたのがまだ悔しいんだよ。
毎日朝昼お勤めご苦労様だけど春休みがもったいな
いよ。2chにはりついてないで彼女でも作って
旅行にでもいけばいいのに。
かわいそうに・・・。

733 ：名称未設定：02/02/28 11:02 ID:/29fCg6p

俺も白マウス欲しいな。

今使ってる黒マウスの底がすり減ってきてるのだけど、その部分だけ取り替える
ってことが出来ないなら、次は白マウスにしたい。
それより、PBG4＋OS Xでデュアルモニタでまともに使えてる人います？

734 ：名称未設定：02/02/28 12:14 ID:xfbfgkb6

PowerBook G4 って

500 > 400 > 667 > 550 ってかんじでスカね。

735 ：名称未設定：02/02/28 12:44 ID:44Vm3lSS

500>667>400>500だと思う。
ちなみに俺は667。買って二週間でコンボ発売。

736 ：名称未設定：02/02/28 12:45 ID:44Vm3lSS

間違えた。
500>667>400>550。

737 ：名称未設定：02/02/28 12:54 ID:/Bhf3V2A

speed部門500>667>400>550
graphic部門667=550>500=400
総合667>=500>550>400だろ。

738 ：名称未設定：02/02/28 14:42 ID:Spp3t6dR

グラフィックってビデオメモリが8MBか16MBって
ことですよね？デュアルモニタとかにしない限りは
あまりかわらないと思うのですがやはり3Dゲームなんか
したりするとコマ落ちとかの心配がなくなるのでしょうか。
550ってそんなに評判よくないんだ。

739 ：名称未設定：02/02/28 17:50 ID:Spp3t6dR

すみません
初期のPBG4のキーボードのぺこぺこって直らないんでしたっけ？
対処のページなどご存じの方がいらしたら教えてください。
私ももう少し自分で探してみます。

740 ：名称未設定：02/02/28 18:01 ID:GJQ5hJRL

>>737
2次キャッシュの容量差でそんなにスピードかわりますかね？
自分500使ってるけど、667ってそんなに遅いの？
クロック数なりの違いはアプリにもよりけりだが結構でると思う。

741 ：名称未設定：02/02/28 18:01 ID:xfbfgkb6

>>735-737
参考になりました。

何で素直に667>550>500>400にならんかなぁ。

742 ：名称未設定：02/02/28 18:06 ID:KxGyjSiH

あーのーさー
順位つけんのは勝手だけどさー
comboかDVDｵﾝﾘｰなのかで、随分違わねー？

おれは550/DVD・・・・

667or550/CD-RWって持ってる奴いるのか？

743 ：名称未設定：02/02/28 18:08 ID:G+tcxsUF

処理にも拠るけど、L2キャッシュの量は結構大きい位置を占めるよ。
あと500と667はCPUのアーキテクチャ自体も違うんじゃなかった?

744 ：名称未設定：02/02/28 18:14 ID:fw9hx/cO

>>732=>>555
悲惨すぎる。。。

745 ：名称未設定：02/02/28 18:40 ID:UQMtXWE7

確かに、分かり易いです。
みんな分かっているので許してあげませんか。

746 ：名称未設定：02/02/28 18:46 ID:50AVlqT+

500ﾕｰｻﾞとしては良いﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞが乗ってるってだけで羨ましい
ﾐﾗｰﾘﾝｸﾞ(´Д｀;)ﾊｧﾊｧ

747 ：742：02/02/28 18:53 ID:KxGyjSiH

>>744
そうきたか。。。

748 ：名称未設定：02/02/28 19:09 ID:KrZQXYhO

>>742
はい！持ってますよ！

749 ：名称未設定：02/02/28 19:34 ID:FeeDHpwC

>>742
店で購入している人をそこそこみかけるよ。
身近なところでは、友人が先日PBG4/550/CD-RW買ったし。
別にDVDは他のプレイヤーで見るからいらないって。
俺自身はPBG4/500使ってるけどね。

750 ：名称未設定：02/02/28 20:04 ID:cDoTJ/aM

>>748
おい！オレが言いたい事はもうわかってるよな？
いちいち書かないからな！

751 ：名称未設定：02/02/28 20:49 ID:V6busxBV

>>739
キーボードの裏に磁石があるでしょ。それが外れてない？
オレのは本体についてたんで、カプトンテープで貼り直した。
カプトンテープってのは薄い高絶縁のテープ。スコッチの半透明
テープでもなんとかなりそう。

752 ：名称未設定：02/02/28 21:24 ID:lsc3nKMU

DVD Player Update PowerBook G4でてます。
http://docs.info.apPle.com/article.html?artnum=120105
MacOS9で550 MHz or 667 MHz専用みたいっす。
以上

753 ：752：02/02/28 21:27 ID:lsc3nKMU

↑スンマせん。英語版ですね。

754 ：名称未設定：02/02/28 21:37 ID:vTSqB1WC

PBG４のトラックパッドいまだに右側が陥没している。
アプの品質なんて所詮そんなモノ。

755 ：739：02/02/28 21:38 ID:HFd8+FIx

＞751
ありがとうございます、急いで確認してみたところ
おっしゃる通り金具が外れてました、そしてなぜか
どこかへいっていました。
なんか適当な金具をさがして修正してみます。
お騒がせいたしました。

756 ：名称未設定：02/03/01 00:10 ID:ohStdmps

667使ってるけど、733MHZに改造出来るし、ファンも殆ど回らない。
前にG4500使ってて、キャッシュ減が不安だったけど、写真屋も
バーチャルPCも500より全然早いよ～。OSXも違いがわかるくらい速いし。

757 ：名称未設定：02/03/01 00:16 ID:Q9wVe62n

>>756
どこいじればクロックうpできるの？

758 ：名称未設定：02/03/01 00:27 ID:1SbCoetp

まあまあまあ、それはおいといて。
「>>555=575=578=579=583=584がFinalCutProとmax/mspを使用中のPBG4」画像を激しく希望します。

759 ：名称未設定：02/03/01 00:34 ID:juJdv2dB

けっ、また来てるよ。
つーか>>555も早くうpしろよ。
そうすりゃ簡単に終わることだろうが。
それとも>>555は元々PBG4もってねえのか？
だったら偉そうな口を聞くな。

760 ：名称未設定：02/03/01 02:03 ID:lsglKi+Z

>756
　カードがあるんですか？
　やりかた教えてください！

761 ：名称未設定：02/03/01 02:06 ID:B2XhjnA9

>>760
はんだごて
で、抵抗を動かす。できる？

762 ：名称未設定：02/03/01 02:11 ID:U+bbND0w

昔、Winのノートでそれやってクロックアップしたことあるけど、３０万以上する
ノートでは怖くてやりたくないわ。
抵抗を動かすだけとはいえ、米粒より小さいふーと吹いたら飛んでって
しまいそうな代物。

763 ：名称未設定：02/03/01 02:28 ID:hel3fXrj

たしか1608抵抗。
1.6mmX0.8mmの部品。

764 ：名称未設定：02/03/01 02:32 ID:tocWEdHZ

マーシーうざい。

765 ：名称未設定：02/03/01 02:34 ID:yiyAfWtK

>>760
根性ないなら止めた方が良いよ。
iMacで233から266にしたけど全く持って体感できなかった。
そんで関係ないけどアナログビデオボードの故障が発生した。
初期型iMacで頻発する故障ね。
改造していると直してくれないとの噂があったから
CPUカードっていうの？友人のノーマルのと交換して修理に出した。
ばれなかったみたいだけど。

人それぞれだからなんとも言えないけど、
俺はこれ以降絶対にクロックアップはしない！

と誓ってはいるんだが、気がつくとPBG4のクロックアップのページを探している。
やばすぎ。

766 ：名称未設定：02/03/01 02:37 ID:U51nlJ/r

400→500のクロックアップ方法もどっかに載ってたね。
保証切れたらやってみようかと思ったけど、
どうも踏み切れない。

767 ：756：02/03/01 02:43 ID:PVwO0S8m

>>757,760
裏ガワ外して。でも、特別抵抗なんかいらないよ。

銅線なんかをハンダで固めて、ジャンパーが（意図的に）外れてる
部分をくっつけてあげるだけ。

心配だったら、極細ピンセットとハンダ用意して、ピンセットに
かるくハンダごてを当ててあげたら美味くくっつく。

というわけで、次機種には733エントリーされるとおもうよ。
OSあｐしたら機種固有コードでてきたもん。

768 ：756：02/03/01 02:47 ID:PVwO0S8m

>>765
33Mhz程度のアップじゃあんまり変わらないかもね。
667-733だったら66Mhzうｐだし、さらに2次オンダイキャッシュだから
キャッシュも同速度で動く。G4のクロック頭打ち＆G5が見えない
ので、最強PBの出来上がり。

769 ：名称未設定：02/03/01 03:18 ID:0g3PEyng

767
あんたやるな。

770 ：756：02/03/01 05:28 ID:PVwO0S8m

>>769
ぬりがとう。

だーいぶ前に解析したからうろ覚えなんだけど、裏ブタ空けて電源ケーブルの
有る側にR264　(だったとおもう。誰かメモってるヒトいる？）
が繋がってない（わざと繋げてない？）のが原因なんだよね。
だからそこを繋いであげると、幸せ。　修理の時は外して667に戻せばいいよ
すげー早く感じるYO.
ていうか、ノートPCって何時もこんな感じでメーカが搾取すんだよね～
いい加減にしろってかんじ。

771 ：名称未設定：02/03/01 05:32 ID:NJLx4mEf

>>768
＞33Mhz程度のアップじゃあんまり変わらないかもね。
＞667-733だったら66Mhzうｐだし
根本的に勘違いしてるよ。
233→266は33.3/233=14.3%Upだけど667→733は66.7/667=10.0%Upにしか
なってない。
それで前者よりアップしてるように感じてるとすれば単なる思いこみ。
＞さらに2次オンダイキャッシュだから
iMacのL2だってクロックアップで高速化してるから相対的には同じ事。

772 ：771：02/03/01 05:34 ID:NJLx4mEf

ちなみにCPUだけの10%Upを体感できる！なんてのは余程思いこみが激しい証拠。

773 ：名称未設定：02/03/01 05:42 ID:j+rub7oq

ん?
733で動くものを667として667の値段で売ってるわけだから、
搾取じゃなくて寧ろ逆なんじゃない?

774 ：名称未設定：02/03/01 05:42 ID:E9HGPhxU

確かに20%くらい違わないと体感できないな。

775 ：756：02/03/01 05:57 ID:PVwO0S8m

>>771
ごめんね。iMac持ってない（欲しいんだけど）から勉強になった。
有り難う。iMacのL2キャッシュって機種によるんだろうけど
オンダイなの？ブリッジかましてるようならロジックによっては
確かにクロックは上がってるけど、L2が
同クロックで動いて無い気がするけど勘違いかな？
仕様によってはL2とのバランス悪くなったりしないかな？

>>773
733に改造したら、という前提ではそうだね。
メーカとしては、配線一本で次の機種売るわけだし。
普通に使う大半のヒトにとっては元々高性能の物を性能低められてて
先の買替え煽ってるって意味で書いたんだ。言葉足らずだった。ごめんね。

>>774
クロックだけでなくてロジック全般、色々からんでくるから
一概に数％で速度ははかれないとおもうんだけど、違うかな？

長文ごめんなさい。

776 ：名称未設定：02/03/01 06:17 ID:NJLx4mEf

>>770
＞修理の時は外して667に戻せばいいよすげー早く感じるYO.
余程のスキルが無いとハンダで処理したのはバレルよ。
ばれたら当然有償修理で法外な値段を請求されるよ（改造してる場合とかは
修理代金は一般的な有償修理代金より高いからね）。

>>775
＞iMacのL2キャッシュって機種によるんだろうけどオンダイなの？
＞…
＞L2が同クロックで動いて無い気がするけど勘違いかな？
233はoff dieで、2:1（1/2 CPU clock）だよ。
でもCPUのクロックを上げれば、当然それに応じてL2のクロックも上がるから
相対的にはon die L2と同じくクロックは上がってるんだよ。
等速だからとか2:1だからとかは、クロックアップでの相対的な速度比には
関係ないのは分かるよね？

＞普通に使う大半のヒトにとっては元々高性能の物を性能低められてて
＞先の買替え煽ってるって意味で書いたんだ。
そもそもCPU自体の動作保証（安定動作保証クロック）が667で733じゃ
じゃないんだから全然搾取じゃないよ。
安定動作保証クロックが上がればCPUの値段はクロック上昇分よりかなり
高くなるなんてのは常識でしょ？
それに7451の733じゃ今の低電圧版でも発熱的にPBG4では無理があるっと
思うよ（次のクロックアップ版は消費電力的に7455の低電圧版になると
思うよ）。

777 ：756：02/03/01 06:35 ID:PVwO0S8m

>>776

>ばれたら当然有償修理で法外な値段を請求されるよ（改造してる場合とかは)
それはそうだね。at your own riskでやることだもんね。でも667はそんなに
複雑な改造じゃないからハンダ初めて！とか意外なら後も残らないよ。
失敗すればそれはしらんけど。

>等速だからとか2:1だからとかは、クロックアップでの相対的な速度比には
うん。よく分かった。勉強になった。ありがとう。

>安定動作保証クロックが上がればCPUの値段はクロック上昇分よりかなり
でも、733で安定動作してるよ。ジャンパースイッチでクロック調整する
のはノートの常套手段だし。動作保証ってメーカ同士の勝手な部分があるし。

>それに7451の733じゃ今の低電圧版でも発熱的にPBG4では無理があるっと
えっと、今バーチャルＰＣと、XDarwinと、エクセルとメーラががしがし
動いてるけど、ファン回ってない。DVDみたりしたらガシガシまわるんだけどね。

778 ：：02/03/01 06:37 ID:uWM8syMb

>>756
おお、PBでもできるとは知らなかった。

MT266を300にして使ってたけど体感的には若干速くなったかな？って
程度だった。ｼﾞｬﾝﾊﾟﾋﾟﾝで数十円で簡単に試せたからよかったね。

ただ、G4って熱くなるし、しかもノートだとバッテリの持ちとかも気になる。
正直、保証破ってまで733にしてもあまりメリットは無いのでは？と思う。
ｱﾎﾟｰも熱対策とかやってからクロック上げてくるんじゃないかな。

それよりもコンボドライブの読みとり速度を上げる裏技とかあったら知りたい。
いくらなんでもここまで遅いとは思わなかった。8cm対応してないし。

779 ：名称未設定：02/03/01 08:10 ID:NJLx4mEf

>>777
＞複雑な改造じゃないからハンダ初めて！とか意外なら後も残らないよ。
本当にハンダでの処理跡を隠す方法を知ってるなら別だけど、一見綺麗に
処理できてるように見えても、プロが見たら大抵は分かっちゃうよ。

＞でも、733で安定動作してるよ。
それはマージンがある程度あるし、個体差もあるからねぇ。。。
クロックアップした状態だと温度がそれ程高くなくても熱暴走するように
なっちゃうし、夏場が心配だと思うよ（室内は28℃とかでも、外でホッカ
ホカになった状態のをいきなり使い始めるって事もあると思うし）。

＞えっと、今バーチャルＰＣと、XDarwinと、エクセルとメーラががしがし
＞動いてるけど、ファン回ってない。
＞DVDみたりしたらガシガシまわるんだけどね。
フルの状態でCPUを動かして、それでもマージンが残るように作ってるから、
そうじゃない状態ならある程度余裕があるとは思うよ。
でもPBG4/400でも夏場とかはファンの回り方もかなり厳しくなるからねぇ。
ま、マージンにも個体差があるから、それでも安定して動いて、無償修理保証
が無くなる事や有償修理代金が高くなる（もしかすると修理して貰えなくなる
かも）に納得できるなら、悪くないとは思うけどね。
オレもクロックアップとか大好きだから、生意気だけど気持ちは分かるから。

780 ：名称未設定：02/03/01 09:24 ID:NJLx4mEf

>>778
＞ｱﾎﾟｰも熱対策とかやってからクロック上げてくるんじゃないかな。
今のPMG4に使われてる7451の低電圧版に対して、クロックを上げた
新しいPBG4(多分667/800とか)は7451にSOIを加えた7455の低電圧版
を載せて来ると思うから（7455は7451と同じ消費電力でクロックを
上げられるから）、特別に熱対策は必要ないんじゃないかな。
勿論、それ程のコストアップ無しに効率よく冷やせるようになるなら
改良はして来ると思うけど。

781 ：名称未設定：02/03/01 11:40 ID:SxiJM+Kb

はて？>>756は500と比べてと書いていたような。
これだと50％近い差があるのだが・・・。
例に挙げられた写真屋やVPCなんかだとL2容量はあんまり関係ない気がするし。

782 ：名称未設定：02/03/01 13:05 ID:kfrA3VOW

>>781
その後の話の流れをフォローしてくれ（>>768とか>>770とか…）。
それとPhotoshopはL2/L3の容量がモロに処理速度に効いてくるので有名だよ。
多分VPCもそうだと思うよ（PPCでのx86エミュレートだからねぇ）。

783 ：名称未設定：02/03/01 23:41 ID:Lmm6yrYW

まあ、とりあえずPBG4 400から買い替えたくなるのはまだ先のようだな。
そういえばもう1年か。早いな。

784 ：739：02/03/02 07:41 ID:vEJaQOWs

＞783
こだわりさんにさぁiBookG4が出る日は近い
東京で出たらいいなぁ～などと書いてありました
まぁ東京は無いにしてももしそんなのでたら
オレG4/400から乗り換えちゃうかも
金具とかボディとかの心配すんのにくたびれてきた
今日この頃。。。

785 ：名盤さん：02/03/02 12:59 ID:S39HMLqm

PowerBookが今年モデルチェンジする場合、
G4はそのままでしょうか？
それともG５を始めに搭載したApple製品になるのでしょうか、
素人な疑問ですみません。
でもワクワクします。

786 ：名称未設定：02/03/02 14:53 ID:OlM+E9cJ

>>784
わかる（藁）
アイブクでG4出たらガリガリ使えそうな分、PBG4と迷うよな。
仕事以外の場所で使うんならアイブクG4で充分になってしまう予感。

だから逆に「出さない」っていうのは充分考えられるけどね＞アイブクG4

787 ：名称未設定：02/03/02 15:42 ID:na5hVUvE

モニターの付け根のヒンジが折れました。ヤフオクで同じPBG4のモニター部分が
手に入ったので自分で交換したのですが、組み立ててみると起動しなくなって
しまいました。見渡すと小さく丸いプラスチックの部品が落ちていました、これの
せいかとも思うのですが、何処の部品か判明しません何方か判る方いませんか？
よろしくお願いします。

788 ：名称未設定：02/03/02 16:20 ID:mYCVDFFZ

>>787
８万で買ったのあんたかよ。

789 ：739：02/03/02 16:24 ID:vEJaQOWs

＞786
さらに逆にパワブク層を裏切ってでも
iBookG4で新規顧客獲得に勤めそうで恐い。
でもそれはそれでいいけどね。
夏までにそんなものが出てしまったら
年内にPBG5ってことも考えられちゃうんで。

いや～妄想は楽しいです。

790 ：名称未設定：02/03/02 16:53 ID:UYK9vuO3

>>785
G5は本当に出るとしてもPowerMac搭載が一番最初だろ。
発熱的にPowerBookに載せられるのは歩留まりが十分高くなって
低電圧版が採れるようになってからだよ。
それとG5が噂通りHammerのようにメモリコントローラ内蔵でRapidIOを
採用したCPUになるとすると、量産は速くても来年の後半、遅ければ
来年末以降になるんじゃないかと思うよ。
今年後半～来年前半にはApollo(MPC7455)の0.13um版(MPC7460or 7470?)
が使われてる可能性が一番高いと思うよ。
それでもon dieなL2が256KB→512KBと倍増するから、クロック上昇分
以上のパフォーマンスブーストが期待できるよ。
ただ、新しいPowerBookG4/667&800MHzは7455の低電圧版を使うんじゃ
ないかな（登場は今年後半？）。
MPC7460 or 7470(?)の低電圧版を使えば、多分PowerBookでも1GHzは
可能だと思うけど、登場は来年だと思う。

791 ：名称未設定：02/03/02 16:56 ID:WMPUQjEP

この際SPY MACとかでいいから
心おどる話題はないんかいな。

うそでもいい・・・踊らせてくれ。

792 ：名称未設定：02/03/02 18:06 ID:YgvfaKbp

じゃあ逆に心ふさぐ話題を（Ｗ

インテルのCEOが来てモバpen4の日本発表と
来週早々に日本から搭載機種発表って話が3/1にあったけど
普通なら「対抗するpower-PC」として
（または対抗するノートとして）
何か話題を提供すると思うんだけどね、普通の経営者なら。
（jobs　or　原田）

更にインテルの開発者会議で出た「１年後のロードマップ」で
1日中電源を切らないでも持ち運べるマシンとか・・・
積極的に話題を提供してるのはウラヤマシイ限り。＞Intel系

jobsが「先の話はしない」っていう秘密主義になったのは
良い事もある反面「先行き不透明」って感も正直ない？＞みなさま

793 ：名称未設定：02/03/02 19:47 ID:s9TQ3o7S

噂もないのは寂しいの。
iBookとPowerbook融合していいとこどりの
ノート作ってくれー。

794 ：名称未設定：02/03/02 21:09 ID:6k4aC8rJ

>>793

そんならiMacとPowerMacのあいのこも作ってほしい

795 ：名称未設定：02/03/02 21:50 ID:mYCVDFFZ

>>792
PowerBookに将来はあんのか？

この２年ほど伸び悩んでるぜ。

796 ：名称未設定：02/03/02 21:51 ID:VIrm6E3I

>>794
Cube売れなかったじゃぁん

797 ：名称未設定：02/03/02 23:08 ID:b9QymyuN

もはや新製品はジョブズのショーのためのようなものだね。

798 ：名称未設定：02/03/03 00:09 ID:juH5gRD9

PBG４OS10.3今日ソフトウェアアップデートでDVDプレイヤーアップデートしたらシステムエラーで起動しなくなったよ～。。
どゆことでしょうか？？

799 ：名称未設定：02/03/03 00:13 ID:wSsB6VII

>>798
ウプデータンスレを見れ。

800 ：大福：02/03/03 00:42 ID:UW0RPyKv

　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（ ´･ω･)　＜　　ﾊﾟﾜﾌﾞｸもうだめかなぁ、ｼｮﾎﾞｰﾝ
　（つ旦と）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　と＿)＿）

801 ：名称未設定：02/03/03 00:56 ID:WuEaG5v9

燃料電池型バッテリーはどうなの？まだ早いか。

802 ：名称未設定：02/03/03 01:11 ID:juH5gRD9

将来ノートは水冷になっていくらしい。

803 ：名称未設定：02/03/03 01:14 ID:o5yNG9hx

PB G4/550(DVD)使用してます。
このモデルって流体軸受HDですよね？
カラン、コロンってやたらうるさいんですが、やっぱ不良？

804 ：名称未設定：02/03/03 01:58 ID:WafXa8D/

>803

APM Tuner X がエエヨ。

805 ：名称未設定：02/03/03 04:55 ID:37qANA80

そういや、あの粘着いなくなったな。

806 ：名称未設定：02/03/03 07:53 ID:xk6+HXeG

まあまあまあ、それはおいといて。
「>>555=575=578=579=583=584=732=747=805がFinalCutProとmax/mspを使用中のPBG4」画像を激しく希望します。

807 ：名称未設定：02/03/03 08:15 ID:37qANA80

>>806
お疲れ。おれもかよ。

808 ：名称未設定：02/03/03 09:00 ID:lZlxApm9

AppleとNVIDAがGeForce4のノート用を作ってるそうな。

809 ：名称未設定：02/03/03 09:23 ID:2y/wSBfz

>>798
些末な事で恐縮だがOSXは10.1.3だよ。
それとOSXは9.xよりはかなりましだけど、FireWire絡みとかでOSごと落ちる
事もあるし（Unix系だからOSは落ちないなんてのは大嘘）、アプリに関して
はまだまだ不安定なのが多いね（9.xより激遅なのが多いし）。

>>802
メーカ製の水冷は日立が出したノートだけだし、実用になるかどうかはまだ
未知数だと思うよ（コストの問題もあるし）。

>>803
個体差もあるけど、不良じゃないと思うよ。
媒体検査を定期的に行って、不良セクタが使用時間と共に増えるようなら
明らかに不良品だけど。
それと流体軸受が静かなのは回転音で、アクセス音は全然別の話だし、
回転音（や発熱）も製品によってかなり違う（個体差もあるし）。

>>808
GeForce4Go (MobilityGF4)はAppleには関係なく作られてるし、PBG4に
搭載されるか否かも未知数。
GF4Go採用のTOSHIBAのSatellite 5000でのベンチが既に
http://www.tt-hardware.com/article.php?sid=2133
にあったりするけどMobilityRadeon7500の方が高性能だよ。

810 ：７８５：02/03/03 11:34 ID:er2kDLsI

>>７９０
ありがとうございます。
やっぱりそうですよね、G4n のままだったらいまの６６７で
がまんできるかな、と思います。
またおバカなことを言いますと、、G4の８００でドカーン！と
デュアル仕様だったらいいなー、かっこいいなーと思います。
それだったら、熱かろうが重かろうがデカかろうが、自分的には
オッケーです。G5 以上に無茶な妄想ですが。

811 ：名称未設定：02/03/03 12:24 ID:2y/wSBfz

>>810
常識破りの製品を出すのが得意なAppleだから、世界初のDual CPUノート！
とか言って出してくれれば面白いとは思うけど、現実問題として発熱的に
不可能だと思うよ。
60万とかでWinのオールインワンのノートみたいに厚くてでかくて、かつ
常時うるさいファンが回りっぱなしでも良ければ技術的に可能だとは思う
けど、そんなの購入する人は殆どいないだろうから出ないだろうね。

812 ：名称未設定：02/03/03 13:09 ID:RmZGvSSx

>>890
あのさATIの方がコアがブラックボックスになってて
各ソフトウエアが最適化されずらいという話を聞いたんだけど
実際はどうなの？

813 ：名称未設定：02/03/03 13:11 ID:s9Pf64oG

>>810
熱かろうがデカかろうがかまわないならノートである必要がないような・・・。
というツッコミはともかく、ノートではなくてもそういうハイパワーな
一体型Macがあっても良いかなとか思った。
iMacよりも可搬性の高いデザインで価格はPB並。
昔のラップトップパソコンみたいな奴か？
強度を気にする方々にも満足していただけるだろう。
作れ、Apple。

814 ：名称未設定：02/03/03 16:40 ID:ierbBYRR

飛べ、Apple。

815 ：739：02/03/03 17:50 ID:HPB/awh3

＞８１３
いらない。本当にいらない。
座れ、Apple。

816 ：名称未設定：02/03/03 18:36 ID:F1FsDcxy

>>881
例えば、PPC750FX-1GHzの場合、5Wの消費電力ですので、
Dualにしても、現状のMPC7451を下回る筈ですが、何か?
少なくとも現実問題として発熱的に十分実現可能ですよ。

817 ：名称未設定：02/03/03 18:52 ID:2y/wSBfz

>>816
今更60x busのG3をDualにしてどんなメリットがあるんだ？
G4に最適化されてる(とAppleが言ってる)OSXが既にデフォルトなのにさ。
ところで>>881って誰の事だ？

818 ：名称未設定：02/03/03 19:04 ID:2y/wSBfz

>>816
それと750FXが1GHzで5Wだってのは何処の情報？
http://www-3.ibm.com/chips/techlib/techlib.nsf/techdocs/281DF2571A9AED1C87256AEF00559DFE/$file/PowerPC750FX_ppcnewsletter.pdf
では5.7W @ 900MHzになってるんだが？（ま、7WだろうがG4に比べれば低いが）

819 ：名称未設定：02/03/03 19:22 ID:F1FsDcxy

>>817
2次キャッシュが増えて、クロックも上乗せできて、マルチタスクが快適になる。
G4-667MHz-256KBの代わりに、G3-1GHz*2-512KBならメリットあるよ。
少なくとも「(Dualが)発熱的に不可能」というのは全くの妄想だし、
60万とかでWinのオールインワンのノートみたいに厚くてでかくて、
かつ常時うるさいファンが回りっぱなしにならなくても実現できる。

そして、>>881が誰かは、一週間もすれば君にも分かる。
焦らず、待て。
俺も、待つ。

820 ：名称未設定：02/03/03 19:42 ID:udPTzHIg

>>819

kuso

821 ：名称未設定：02/03/03 23:00 ID:2y/wSBfz

>>819
だーかーらー、750FXだろうが今更G3 Dualなんぞ出るわけないだろ。
そんな妄想で
＞実現できる
なんて言われてもなぁ。。。

822 ：名称未設定：02/03/03 23:05 ID:xrXjCyDr

まあ、いいんじゃない? 妄想するのも。

823 ：名称未設定：02/03/03 23:09 ID:F1FsDcxy

>>821
G3 Dualが今更出ないというのは、単に、マーケティング的な問題であって、
君の言う発熱的な問題でも、技術的な問題でもないですが、何か?

824 ：Steve Jobs：02/03/03 23:23 ID:udPTzHIg

>>823

kuso

825 ：名称未設定：02/03/03 23:40 ID:Z8XpF+C7

っつーかG3ってデュアルCPUできねーんじゃねぇか？
技術的な問題じゃねぇかよ

826 ：　：02/03/03 23:41 ID:jzx8jpkZ

G2世代にもMPあったのにG3は出来ないってなぜなの？

827 ：名称未設定：02/03/03 23:44 ID:WjullDDx

G3はデュアルに出来ない仕様です。

828 ：名称未設定：02/03/03 23:44 ID:bo0dZqwb

できないこともないけどOSが対応しなきゃ無理だった気がする。

829 ：Steve Jobs：02/03/03 23:53 ID:udPTzHIg

>>826
G2 ??
I cannot understand what you say.

830 ：名称未設定：02/03/03 23:54 ID:WjullDDx

>>829
ロードマップとかではG2と称されることもあるよ。
もちょっと勉強しましょう。

831 ：名称未設定：02/03/04 00:22 ID:C356G96f

G3は603の改良版だからデュアルはサポートしてないはずだ

832 ：　：02/03/04 00:23 ID:M4Hy7Xwa

9600MPって603じゃないんだっけ。

833 ：名称未設定：02/03/04 00:24 ID:t2MjuCgI

まあまあまあ、それはおいといて。
「>>555=575=578=579=583=584=732=747=805がFinalCutProとmax/mspを使用中のPBG4」画像を激しく希望します。

834 ：　：02/03/04 00:25 ID:M4Hy7Xwa

9600は604eのMPだったか。
http://www.apple.co.jp/datasheet/desktop/pm9600_200mp.html

835 ：名称未設定：02/03/04 00:37 ID:InU0UF1a

>>825,827,831
技術的にはG3はDualにもできます、勿論OSを対応させればの話です。
OSが対応しないのは、単にマーケティング上の問題です。

836 ：名称未設定：02/03/04 00:38 ID:C356G96f

ID:F1FsDcxy
出て来なくなったな
バカ丸出し

837 ：名称未設定：02/03/04 00:39 ID:InU0UF1a

>>836
日付が変わるとID変わっちゃうのは、知りませんでしたか?
バカ丸出し

838 ：名称未設定：02/03/04 01:07 ID:Y6Jssmhh

>>823
＞G3 Dualが今更出ないというのは、単に、マーケティング的な問題であって、
＞君の言う発熱的な問題でも、技術的な問題でもないですが、何か?
発熱の話はG4に関してだよ。良く読めよ。それともその程度の事すら理解できない程
頭悪いのか？あるいはG4でDualが現在のPGB4の筐体で可能だと本気で思ってるのか？
現実問題として出る訳のないG3 Dualなんぞを考慮しないのは当然の話。

839 ：名称未設定：02/03/04 01:22 ID:InU0UF1a

あらあら、>>817や>>821ではG3の話で反論しておいて、
言い負かされると今度は、G4の話なんだから、ですか.....

840 ：名称未設定：02/03/04 01:52 ID:Y6Jssmhh

>>839
あのさぁ、>>817や>>821はG3 Dualが如何にバカげた妄想かって説明してるの。
それらの説明には、発熱の問題や技術的な問題でG3 Dualが出ないって書いて
ないでしょ？
で>>838では>>823の
＞G3 Dualが今更出ないというのは、単に、マーケティング的な問題であって、
＞君の言う発熱的な問題でも、技術的な問題でもないですが、何か?
に対して説明してるの。
何でその程度の事が読みとれないのかなぁ。。。

841 ：名称未設定：02/03/04 02:13 ID:ZuPn3nN4

まあ、東京ではPowerbook800/667登場は確実だよ
問題はIbookがG4-600になるのか　G3-700に成るのかと言うこと
おれはG4-600にするとIBMがMACビジネスの
興味を失うストーリーで目が離せないな。
しかしappleはもうG3をいい加減切り捨てたいんじゃないか？

842 ：名称未設定：02/03/04 02:24 ID:UFeqTWNe

まあまあまあ、それはおいといて。
「>>555=575=578=579=583=584=732=747=805がFinalCutProとmax/mspを使用中のPBG4」画像を激しく希望します。

つーかこのスレにはつまんねえことをごちゃごちゃ議論するしか能のない
厨房しかいないのか？

843 ：名称未設定：02/03/04 02:39 ID:Y6Jssmhh

>>841
iBookは750FXの700とかじゃないか？
G4/600じゃPowerBookとあまりに差が無さ過ぎると思うけど。
とは言っても750FXは512KB L2 on dieだし、かなりの改良が行われていて
クロック上昇分以上にパフォーマンスがアップしてるとIBMが言ってるから
処理によってはiBookの方がG4/667よりかなり高速なんて事も起こるかも。
だからわざとウェイトを入れて処理速度を落とすとか、G4/400&500にする
とかはあるかもね。

>>842
＞つーかこのスレにはつまんねえことをごちゃごちゃ議論するしか能のない
＞厨房しかいないのか？
ほーー。すると何かい、
＞まあまあまあ、それはおいといて。
＞「>>555=575=578=579=583=584=732=747=805がFinalCutProとmax/mspを
＞使用中のPBG4」画像を激しく希望します。
ってのは、実に重要で面白い事で、そんな提案をするアンタは実に有能な
人間なわけだ（Ｗ

844 ：名称未設定：02/03/04 02:40 ID:UW1j+t6Z

>>842
それは自分に言ってるのか？

845 ：有能な人間：02/03/04 02:41 ID:UFeqTWNe

まあまあまあ、それはおいといて。
「>>555=575=578=579=583=584=732=747=805がFinalCutProとmax/mspを使用中のPBG4」画像を激しく希望します。

846 ：有能な人間：02/03/04 02:44 ID:UFeqTWNe

>>844
>それは自分に言ってるのか？

はい。自分に言ってます。

847 ：名称未設定：02/03/04 02:57 ID:5jHvgnhY

白鼠のキャンペーン終わったが次の動き今の所何もないな。
いきなり値下げとかあっても驚かないが。

848 ：557：02/03/04 03:07 ID:zmmDKgZy

555に売ってもらえなくてパワブクかっちゃったから
正直新機種出てほしくないです。
東京じゃなにも出ないっていうのを信じて買ったんだから
嘘ついたら針千本飲ます。

849 ：名称未設定：02/03/04 03:59 ID:6hKjgaa7

Pinnacle Commotion Pro 4ってなに？
バンドル版の値引きキャンペーンみたいなんだけど。
ｶﾞｲｼｭﾂ?

850 ：名称未設定：02/03/04 04:18 ID:4S/rtaBl

こみゅー3Dを1670万色で遊べるようにして欲しい

851 ：名称未設定：02/03/04 04:41 ID:dOX2VyrU

>>842

あの手この手ですな

852 ：名称未設定：02/03/04 04:57 ID:Vp59FvEp

もうパワブクなくなってもいいだろ、正味の話。

853 ：名称未設定：02/03/04 05:21 ID:BS9D32ie

>>851
どうしても反応してしまうきみに興味がある。

854 ：名称未設定：02/03/04 10:44 ID:7CMbUnFH

画面の広くて閉じても使えるiBookがでたら
今のぱわーぶっくはいらないね。

855 ：名称未設定：02/03/04 12:41 ID:h+VhCGYb

チタンやめりゃいいんじゃん

856 ：名称未設定：02/03/04 12:51 ID:x2ls5KcJ

>>854
ほぼ同意だが、大事な点がひとつ。
PCカード。

っていうか、そもそもibookの定義ってなんだ？

857 ：854：02/03/04 13:29 ID:7CMbUnFH

定義＞安い。気を使わずに持ち運べる。

サイズはあのままでワイドな、13インチとかできないのかな。

ノートにディスクトップと同じ性能を求めるなってよく
言われるけどそれだったホントにパワブクいらない。

逆にパワブクはそのままで（もうちっと頑丈に）
哀ブクをモバイルに特化させちゃうってのは無しかな？
変な14インチとか作ったんだから勢いで10インチモデルとか
で1.2kg！とか作って欲しい、DVDドライブ無しで
PCカードスロットだけあればいいからさ。
コレよくない？アップルラインナップ増やすの嫌がるけど
これなら14インチみたいに哀ブクのバリエとして出せるし
アメ公ども用に14インチ用意したならヘイ！ジャップ用として
10インチモデルどえらく希望。

858 ：名称未設定：02/03/04 13:34 ID:rIJPvB/j

ノートにディスクトップ
ノートにディスクトップ
ノートにディスクトップ
ノートにディスクトップ
ノートにディスクトップ

859 ：854：02/03/04 13:43 ID:7CMbUnFH

わるかったよ
デスクトップでいいですか？いいんですか？

つまんね～ことに絡むなよ。

860 ：名称未設定：02/03/04 14:56 ID:NT85mzvg

>>857
アップルはジャップ用などを考えるメーカーではない
そういうことは期待するな。ジャップ用がほしければ
国産winでも買っとけ!

861 ：名称未設定：02/03/04 15:38 ID:JXD+6qpG

PBG4って、アメリカで売れてんの？
以外に日本のほうが売れてるんじゃないの。

862 ：857：02/03/04 15:43 ID:7CMbUnFH

＞考えるメーカーdeはない
純ジャップ機のPB2400は？

＞Winでもカット家！
嫌だ。

863 ：PB2400：02/03/04 15:58 ID:NT85mzvg

>862
本国ではウけなかったろ!

PB2400…あれはいいものだ
Winが嫌だったらそれを買っとけ!

864 ：名称未設定：02/03/04 16:20 ID:QfQH/s8c

>>862
＞純ジャップ機のPB2400は？
あまり売れなかったんでApple的には失敗作だったってのは有名な話。

865 ：857：02/03/04 16:40 ID:7CMbUnFH

＞863と864
だからあれは対ジャップ向けの製品だったんだから
本国で売れないのは当たりまえ。
アレを本国で売ろうとしたアップルがアホウだっただけ。

866 ：名称未設定：02/03/04 16:44 ID:durDxwcP

>>864

2400ってそもそも日本限定ということで企画されて、初年度販売目標は6万台だった。
で、初年度の販売実績が6万5000台だったから、成功はしてるのよね。
当時のポータブル機はまだメインマシンとは成りえなかったから、この台数は結構良いほうだった。

日本で売れ行きが良かったから、アメリオが急きょアメリカでも売ることを決定したけど、
それが売れなかった。ジョブスは2400登場の経緯を知らないから単純にアメリカ国内での
販売実績を見て失敗と決めつけた。ジョブスにとっては本国以外のことは知ったことではないらしい。

867 ：名称未設定：02/03/04 16:50 ID:NT85mzvg

＞865
だから答えがでてるだろ。
アップルはアホウな事をしたくないのだ

―終了―
まあいつかは出るかもね…
希望は捨てずに現在を生きよう

868 ：名称未設定：02/03/04 16:56 ID:InU0UF1a

>>857
でっかくするのは簡単だけど、小さくするのは難しい。
ドライブも外すとなると、内部を一から設計し直す必要がある。
単に液晶とガワを新しくすればよかった14"iBookと同列には語れない。

869 ：857は必死です：02/03/04 17:16 ID:7CMbUnFH

＞866
そうだよね～失敗作じゃないよね～

＞867
終了のトコすみません、そうだね答えでてるね。
でもそこをなんとか日本ジン目当てで作って欲しいな
と思ったのさ、そうすればiBookをG4にしてもミニiBookに
G3使えばIBMの堪忍袋の緒も切れないかもしれないし。
ま～希望は捨てずに独りで妄想してるよ。

＞868
園児でもわかるようなコトをしれっと言わないでくれ
同列で語ってなんかいないでしょ？
ラインナップとしてiBookの枠で作ればと言っただけで
新規で設計起こすなんて当然でiBook元にして作れなんて
素晴らしい考え思い付きもしなかった。
そういう意味ではあなたとても凄いよ、森元首相みたいだ。

870 ：868じゃないけど：02/03/04 17:29 ID:XQZjX7Ck

>>869
868に対する発言、なんかイヤな言い方に感じます。
読んでてちょっと気分悪いです。
気を付けてください。

871 ：名称未設定：02/03/04 17:43 ID:bRiNn6zU

>>869
小型化して肌身はなさず持ち歩けるようになったから買うって人は、
画面が大きくなったから買う人に比べたら微々たるものではないかと。

872 ：869ha：02/03/04 18:00 ID:7CMbUnFH

＞870
2chは基本的にそういうところだと思っているので
具体的に869に嫌な言い方でレスつけました。
正しい発言であっても間違った発言であっても
叩かれる時は叩かれる、そういうもんだと思っています。
良心的に会話したいのであればヤフーあたりの掲示板が
良いのではないかと思います。
この発言をしてこっぴどく叩かれたら私はこっそりと
バックレるでしょう、そういうトコなのだと思います。
ちなみに今わたしは小出しに叩かれてます。

＞871
モバイル性のための小型化、完全にそういう割り切りが出来れば
パワーマックのユーザーにも買ってもらえるのでは？
基本的にチッコイiBookはiBookやデッカイiBookのように
単品での使用はないはずです、あくまでセカンドでモバイル用で
作られたらいいなぁ～といったカンジ、だからデカイiBookとも
お客をあらそう商品じゃ～ないです。
だからアップルが昔いっていたオールインワン（？）の
考えからはずれるんですが。

873 ：名称未設定：02/03/04 18:10 ID:W4J9PFlU

ぷっ　個人的妄想もほどほどにな～

874 ：名称未設定：02/03/04 18:18 ID:InU0UF1a

>>869
> アメ公ども用に14インチ用意したならヘイ！ジャップ用として
> 10インチモデルどえらく希望。
同列に語ってるじゃねぇかよ。。。

シェアの50%を握るアメ公向けに、投資額の小さい14"作るのは売上/コスト的に有望だが、
15%に満たないジャップ向けに、投資額の大きい10"作るのは売上/コスト的に無謀なんだよ。

875 ：ぼぼ：02/03/04 18:30 ID:ZpEtgIoq

だから普通のiBookがジャップ仕様なんだよ

876 ：名称未設定：02/03/04 18:50 ID:X4Xa20Bq

東芝の
http://dynabook.com/pc/catalog/dynabook/020301g4/index_j.htm
ッテハエーのか？
ハエーのか？
でけーけど。
1600×1200だよぅ。
ツエーのか？

877 ：名称未設定：02/03/04 20:03 ID:ieCbbomX

そんなことより鴨川シーワールドのマンボウの話とかしようぜ

878 ：名称未設定：02/03/04 20:14 ID:nWMGT3Y3

えらい範囲の限定された話題だなぁ（w

879 ：名称未設定：02/03/04 20:17 ID:yViK7i2R

それよりモー娘の話しようぜ

880 ：名称未設定：02/03/04 20:18 ID:BuHkjGrt

便所の落書きはおもしろいですか？

881 ：名称未設定：02/03/04 20:33 ID:b54cnXky

電池をあつくかたろーぜ

882 ：匿名希望：02/03/04 20:57 ID:/izA2LoH

Sonic BlueのRiovolt SP250用の
MP3CD-R（データとして）をToast Deluxe 4.1.2Jで
作成しようとしたのですが、ファイル＆フォルダにMP3ファイルを入れて
CD 書き込みをクリックすると勝手に終了され焼くことが出来ません
どなたか解決方法を御存知の方がいましたら、教えて下さい。

883 ：匿名希望：02/03/04 21:05 ID:/izA2LoH

ごめんなさい。トピを間違えました。

884 ：名称未設定：02/03/04 21:15 ID:m29dO+UN

トピいうな

885 ：名称未設定：02/03/04 21:41 ID:Q2brHLPZ

PowerBook G4 が今週のビッグコミックスピリッツの
美味しんぼにでてたよ（藁

886 ：名称未設定：02/03/04 21:54 ID:jWsF+5bY

ぜんぜん、PBG4スレじゃなくなってるな

887 ：名称未設定：02/03/04 22:03 ID:pLBFW4gw

便所の落書きはおもしろいですか？

888 ：名称未設定：02/03/04 22:05 ID:Xx+Rv6fv

鬱だな
こちらは夏ごろにようやく867MHzなんて情けないこと言ってるうちに、
winはもうPentium4の1.7GHzか・・・・。
東芝のヤツが34万ぐらいで高いって騒いでいるが、
よく考えたらPBG4と同じくらいの値段なんだよね・・・・。

889 ：名称未設定：02/03/04 22:17 ID:SGkDM3rM

PBはﾊﾞｯﾃﾘｰの持続時間が長いからね～。ｳｨｿﾉｰﾄはこの点で大きく劣ってる。

890 ：名称未設定：02/03/04 23:26 ID:N0iuuHLz

いまだにサブノート願望があるが、ibookより小さくちゃ使い難かろ？

891 ：名称未設定：02/03/04 23:32 ID:durDxwcP

>>890

大きさはiBookサイズでいいんだけど、軽くして欲しい。
DuoやVAIO R505みたいなドッキングノートがいい。

892 ：名称未設定：02/03/04 23:33 ID:pYVjt1Vl

小さいとかの問題ではなく、手段がない。
世界一ダサイスリッパモバイラー。

893 ：名称未設定：02/03/04 23:48 ID:hxN5cuMi

>>876
これHDDが40Gの5400rpmってなってるけど、
それって東芝のあの新しい2.5inchでキャッシュが16Mとか
いうやつかな？これまだ発表だけで販売されてないよね。
これをのっけてくるとすると東芝も動きはやいなぁ。
PBはBTOでIBMの48Gがのせれるだけでしょ？

894 ：名称未設定：02/03/04 23:53 ID:N0iuuHLz

Appleはいつも早すぎるのだが、AirMacが生きてくるように思うな。

895 ：893：02/03/04 23:56 ID:hxN5cuMi

ねんのために逝っておくが、893はマカーを煽った
ものではありません。当方iMac G4&Pismoユーザーで、
研究室でPBG４も使っていつマカーです。
ついつい自虐的になっちゃうのよね、阪神ファンって…。

896 ：名称未設定：02/03/04 23:58 ID:InU0UF1a

東芝は1.8"もそうだけど、自社HDD開発とPC開発が完全にリンクしてるね。
自社のPCに自社のHDDを載せる必然性は全く無い、と考えるIBMと正反対だ。

897 ：名称未設定：02/03/05 00:01 ID:L6ct79ag

便所の落書きはおもしろいですか？

898 ：名称未設定：02/03/05 00:05 ID:s4AbwTp4

>>896
盛れのリブSS1000はリンクしてくれなかった。。。

899 ：名称未設定：02/03/05 00:30 ID:4ntblZQN

ぐふぇ、初期PBG4にDVDアップデート突っ込んだらシステムエラーが出て
DVD起動しないよう。俺だけっすか？御存知の方いらっしゃいます？？

900 ：名称未設定：02/03/05 00:34 ID:4ntblZQN

とりあえず、９００いただきます。

901 ：名称未設定：02/03/05 01:01 ID:nnPWufgK

>>899
ｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝスレにあったよ。
それかもよ。

902 ：名称未設定：02/03/05 01:03 ID:zS9kQa4n

>>899
OS XのDVDプレイヤーアップデートのことだったら
アピアランスをブルーに戻せば大丈夫だったよ。
ちがう事だったらごめん。

903 ：８９９：02/03/05 01:09 ID:4ntblZQN

>>901
>>902

ありがとう、動きました。助かりました～
でもまたなんでアピアランス変更ごときで起動しないかな。。。

904 ：名称未設定：02/03/05 03:15 ID:fEqbKy2F

便所の落書きはおもしろいですか？

905 ：名称未設定：02/03/05 04:02 ID:FaCJCT++

機能限定のサブとフル装備のノートだと多くの人はノートを選ぶってさ。

906 ：名称未設定：02/03/05 04:28 ID:43Bpvvz4

>>885
少年ジャンプのひかるの碁は、PowerBookG3とG4が堂々と出てくるよ。
メインキャラがネット対戦での碁をやる時のノートがPBG3やG4なんだよね。
主人公がネットカフェでネット対戦に使ってるのもiMacだし。
アニメの方もマンマMacが出まくり。

>>893
20GB/platterの2.5" HDは、４月頃にはIBM(8MB cache)のも東芝(16MB cache)
のも普通のパーツショップで販売されるようになるから、もう少しの辛抱だよ。
HDの交換がメチャ簡単ってのもPBG4の大きなメリットだし。
しかし今や1600x1200だとか1400x1050ってのがハイエンド～ミドルレンジの
Winノートの主流で、値段もPBG4/667より（製品によっては550より）安い
ってのは羨ましいよなぁ。

907 ：名称未設定：02/03/05 07:36 ID:4OQUF5Ra

15inch液晶にUXGAはオーバースペックの気がするな。
SXGA（PBG4の場合はWSXGA？）で十分じゃない？
適正解像度じゃないとボケボケになるし。

908 ：名称未設定：02/03/05 08:14 ID:B8kGl7o0

1600x1200はいいなあ。800x600でも使えるだろうし。

909 ：名称未設定：02/03/05 09:02 ID:QGZjZ6+9

夢を語りあい続けてその５とは泣けるね・・・。

910 ：名称未設定：02/03/05 09:33 ID:NYRH0K6b

人間、夢を語れなくなったら終わりです。

911 ：名称未設定：02/03/05 11:26 ID:XuJDhaGv

PBG4/550使ってます。
遅ればせながら9.2.2にバージョンをあげたんですが、
バッテリーの持ちがいきなり悪くなりました。
フル充電で4:00近くはでていたのに、今は1:40位・・・・
なんで？
なんか原因があるんでしょうか？

912 ：名称未設定：02/03/05 11:44 ID:/oOaDEs0

>>910
人間、夢だけしかみれなくなったら終わりです。

913 ：名称未設定：02/03/05 11:46 ID:VfXPVuUR

日本でも発売されたね、白マウス＆キーボード
　
　　

914 ：名称未設定：02/03/05 11:57 ID:PQx7KNsV

*iBookまたはPowerBook G4には、よりケーブルの長いApple Pro Mouse (White color) をおすすめします。

*iBookまたはPowerBook G4には、よりケーブルの長いApple Pro Mouse (Block color) をおすすめします。

↑相変わらずいい加減なこと書いてるアポーストア。

915 ：名称未設定：02/03/05 12:18 ID:YjiQl0Bi

>>914

あはは！私もソレ気になりました！

実際はどっちなんですか？

916 ：名称未設定：02/03/05 12:26 ID:JwP/qXjb

トラックボール使ってるからどーでもいーやー

デザインはｶｺｲｲと思うが。。
3000円くらいだったら欲しいな。

917 ：名称未設定：02/03/05 12:34 ID:YjiQl0Bi

>>916
確かに3000円くらいなら迷わず買いますよねー

918 ：PBG4/400：02/03/05 12:51 ID:QoLIATjV

>>915
MacPowerか何かのiMacの記事で、White colorはどうせキーボードの横で使うからケーブルが短くなってよかった！っていうのを読んだ覚えがあるから、たぶんApple Pro Mouse (White color)の方はケーブル短いと思うよ。
ヤフオクでもApple Pro Mouse (White color)に延長ケーブル付けて（iMacに付属？）売ってるし...

919 ：名称未設定：02/03/05 13:08 ID:z7Lne3F2

いや、ibookはUSB端子が左側にあるから、今回おまけにつく
白の方が13cm長いんじゃなかったけか。

ソース探しの旅に出るﾜ

920 ：名称未設定：02/03/05 13:41 ID:KO0ijqOl

純正のワイヤレスマウスがあれば一番だと思う。

921 ：名無し~3.EXE：02/03/05 13:49 ID:/P6tJz4w

ぶっちゃけて言うケド、
PowerMacG4とPentium4とどっちが凄いわけ？
AppleComputerはP4批判しまくってるけど

ケド俺は、両方持ってないよーん！

922 ：名称未設定：02/03/05 13:55 ID:Pk7chz5t

>>921
ﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲｶﾞ
スレ違い

923 ：869?I´?3?c?E´?K???B：02/03/05 14:05 ID:cewa1427

プロマウスでコードレスだったらホントかっこいいですよね～

924 ：名称未設定：02/03/05 15:03 ID:8lcEiPdK

>>923
今時ワンボタンなんて社会通念上に照らしてあってはならない異例なことだな。

925 ：名称未設定：02/03/05 15:36 ID:cewa1427

＞924
だまって5～6ｺボタン付いてるの使ってればいいじゃん。

926 ：名称未設定：02/03/05 15:57 ID:xBo3+X2W

うん、どうせボタン５～６個ついてるやつ使うから、
純正マウスの値段引いたモデルが出てほしいよ。
オプションでコードレスワンボタンなら別にあってもいいよ。

927 ：名称未設定：02/03/05 16:01 ID:KO0ijqOl

>>921
アプリや使用目的によってどっちが優れているかは大いに違って来ます。
しかしAppleもPen3やPen4との比較なんて無意味なこと止めて欲しいよなぁ。

928 ：名称未設定：02/03/05 16:17 ID:QGZjZ6+9

>>927
そんなセリフをよくきくけど、万が一PowerPCの方が
ベンチで早かったらマカー比較ばかりすんだろうな。
Win側で「意味がない」っての聞いたことないし。

929 ：名称未設定：02/03/05 16:33 ID:cewa1427

Win側ではみんなそんなに比較したがってるのか？
Win側では「意味がある」ってよくきくのか？

ないんじゃないの？

930 ：名称未設定：02/03/05 16:59 ID:KO0ijqOl

>>928
＞そんなセリフをよくきくけど、万が一PowerPCの方が
＞ベンチで早かったらマカー比較ばかりすんだろうな。
そんなの一部のベンチオタクだけだよ。
WinだってMacだってアプリを使って「仕事」してる人間はベンチの数値なんぞで
騒いだりはしないよ。

931 ：名称未設定：02/03/05 17:03 ID:YbCuMsJt

Winと両方つかってるけど、マクも健闘してるよ。
どっちが早いかといえばWinだが。

932 ：名称未設定：02/03/05 18:06 ID:UIudhhY6

燃やせ燃やせ真っ赤に燃やせ
怒る心に火をつけろ
倒せ倒せ力の限り
モトローラに空手を見せてやれ

933 ：名称未設定：02/03/05 18:08 ID:ExPdJapw

>>906
遅レスでスマソが
>HDの交換がメチャ簡単ってのもPBG4の大きなメリットだし。
メモリならともかくHDDは「メチャ簡単」じゃないと思うけど…
PBG3の頃はたしかに簡単だったけどねぇ。

934 ：名称未設定：02/03/05 20:09 ID:RaN5UlDd

過去ログ、全然読んでませんが、
みなさん、キャリングケースは、
何をお使いですか？

これ、どうでしょう？
お使いの方、いますか？？？

SmartPad "PowerCourier"
\24,000.
ttp://www.assiston.co.jp/item/0233_powercourier.html

最初、ハードケースにしようと思ったけど、便利そう。。。

935 ：名称未設定：02/03/05 20:29 ID:V7glawyO

>>934
4次元ポケットが定番

936 ：934：02/03/05 21:16 ID:RaN5UlDd

>>935

4次元ポケット G4で検索しても、
何も見つからないYO！

どらえも～ん！？

937 ：名称未設定：02/03/05 21:42 ID:OAvO+u4S

すいません、ちょっとお聞きしたいことが。
今までデスクトップ型のマック(Performa→iMac)を使ってきたのですが、
今度初めてパワーブックを買ってみようと思ってます。

そこで気になるのは、液晶のバックライトの保ち具合です。
一般に、どれくらい保つものなのでしょうか？
ユーザの方の経験から、どんなものか教えて下さい。
（一日何時間使用で、何年使ってるが、などなど）

一日１０時間使用で３年保たないならば、購入は考え直します。

938 ：名称未設定：02/03/05 22:21 ID:3w45/Y6Y

PowerBookG4 400/500用交換コンボドライブだそうで

939 ：名称未設定：02/03/05 22:30 ID:/dTZaEdT

>>937
一日24時間で30年くらいもってますよん。

940 ：名称未設定：02/03/05 22:39 ID:ExPdJapw

>>939
未来人ﾊｹｰﾝ

941 ：名称未設定：02/03/05 23:12 ID:aV+bmyPz

>>937
3年持たなかったら今ごろ暴動が起きてると思われ。

942 ：907：02/03/05 23:40 ID:24LxDD2p

>937
持つが発色悪くなるよ。
StudioDisplayよりダメな液晶だしね。

あ、でも2400は結構もったな。

10時間ってどうなんでしょう？
10950時間。

943 ：名称未設定：02/03/05 23:42 ID:02BgF1pX

このスレ専用ブラウザでみるとなぜか必ず落ちる

944 ：PBG4/400：02/03/05 23:42 ID:QoLIATjV

>>915
>>919さんソース探しに行ったまま帰ってきませんな...
でも919さんの方が正解でした！
ソースはここ↓
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0201/18/n_imacapple.html
写真7枚目。Whiteの方が10~15cm長くなってます。

945 ：ごり：02/03/06 00:18 ID:n3lF0N/7

パワーラボが、加賀電子社が４月下旬から発売する
PowerBookG4 400/500用交換コンボドライブ
「PBG4COMB (39,800円)」の予約受付を開始したと発表していました。
ってお宝に書いてあったよ。

946 ：名称未設定：02/03/06 00:24 ID:5vCtE4AL

いまDELLとかSONY見てきたんだけど、
Pen4の1.7ＧｈｚにＧＦ４とか、ramもＤＤＲとか。。
すんごいスペックだった・・・・
PowerBookもそろそろ頑張ってくで～

947 ：名称未設定：02/03/06 00:39 ID:QljhDWhV

アメ公って物造りがへただよな。
有名なAppleの製品でさえ、三洋の製品の足下にも及ばない

948 ：名称未設定：02/03/06 00:45 ID:5DrwbxIE

すんまそん
PBG4(550DVD)を使ってるんですが、
DVDドライブいらんからCD-RWドライブにしたいんです。
交換出来ますかね。

949 ：名称未設定：02/03/06 01:07 ID:Q+kYyAMc

>>945
YEAH! 待ってたゼ!!
これでやっとお外でも焼き焼き♥

950 ：名称未設定：02/03/06 01:14 ID:6es5+WTI

今ＴＢＳで大田光がＰＢＧ＄の話をしてるぞ！

951 ：名称未設定：02/03/06 01:42 ID:9pctPMTO

初心者質問須磨粗
G４／４００ですが内臓HDって12mm？　9.5mm？
そろそろパンクしそうです・・・。

952 ：名称未設定：02/03/06 02:08 ID:B6ZUED24

>>951
12mmでも9.5mmでも入るでしょ。

953 ：名称未設定：02/03/06 16:51 ID:ePkKRH91

で、結局newPBG4でないの？

954 ：名称未設定：02/03/06 18:21 ID:+BHAJlAy

便所の落書きは楽しいですか？

955 ：名称未設定：02/03/06 18:31 ID:xH0CQ5rP

あ～うんこしてぇ～。

956 ：名称未設定：02/03/06 18:46 ID:QGU4sYUI

早くPBに搭載しる！

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0306/casio.htm

957 ：名称未設定：02/03/06 19:05 ID:DHGpGMrA

「2004年の実用化を目指しており」だぞ。
つまり2~3年後に実用化できる目処さえ、まだ立ってない技術.......

958 ：名称未設定：02/03/06 19:18 ID:QGU4sYUI

>>957
そうなんだけどね（ｗ

この技術今から楽しみだ。
アダプタのいらないノートって身軽そうだなぁ。

バイクで移動中事故ったら誘爆しそうだが。

959 ：名称未設定：02/03/06 21:59 ID:0oCA1rmv

cannonと合併してソニー倒したし。

960 ：名称未設定：02/03/07 08:13 ID:KRZKHpgY

http://bbs.powerbook.org/info/read.bbs?BBS_MSG_020305212709.html
こんなみっともないもん誰が付けるかよ。

961 ：名称未設定：02/03/07 08:21 ID:fuiQFrbC

>>960
外で使ってたら白い目で見られて陰口たたかれそうだな。。。

962 ：○：02/03/07 10:32 ID:5MNg4lKm

起動ディスクで指定せず、CD起動をしたい場合
通常は起動直後に C キーを押すと思うのですが
PBG4はこれができませんか？
Optionで起動ディスクを選択できるようですが
ディスクウォーリアのCDにはシステムフォルダが
いくつも入っているためか、起動できません。
微妙に不便なのですが。。

963 ：名称未設定：02/03/07 11:15 ID:Z50agiDd

>>961

マカーにはふさわしいキーボードじゃねえか!!

964 ：名称未設定：02/03/07 11:23 ID:xLERP9oE

>>962
ｵﾏｴﾓﾅｰ

965 ：○：02/03/07 11:28 ID:5MNg4lKm

>>964 な、なぜに…(T_T)

966 ：名称未設定：02/03/07 11:32 ID:LGUZgX6v

>>962
普通C起動できるが‥‥
command+option+shift+deleteじゃだめか？

967 ：名称未設定：02/03/07 11:34 ID:fq0U99hM

>>966
ｵﾏｴﾓﾅｰ

968 ：名称未設定：02/03/07 11:48 ID:LGUZgX6v

しょうがないなあ。一回だけだぞ。

>>967 な、なぜに…(T_T)

969 ：名称未設定：02/03/07 12:44 ID:aOQOlhsC

>>964 >>965 >>967 >>968

わらた

970 ：名称未設定：02/03/07 17:31 ID:/6bfcT5S

みんなやっぱりそ～～っと開けたり閉めたりして
持ち運ぶときも両手でおぼんを持つようなカンジで
移動してるのでしょうか？

あと古いPBG4の閉じるときにラッチがトップケースを
割ってしまうらしいのですがどこのへんが割れるのか
わからづ気をつけようがありません。
どこに気をつけたらよいのでしょうか？

971 ：名称未設定：02/03/07 19:09 ID:/ElEuiun

割れるの?
うちは400を買って1年経つけど、特に気にせずバカバカ開け閉めしてても
平気だよ。
閉める時は、ディスプレイの中央上を持ってる。
持ち運ぶ時も、別に普通に片手だね(外出時は手提げに入れてる)。

972 ：名称未設定：02/03/07 19:49 ID:RabmItfR

問題なくＣキーでCD-ROMから機動するが。

でもディスクウォーリアーってMacOS 9.2に対応していないくらいだから、
結構古いシステムが入っているのでは？
手元にないのでなんともいえんが、PBG4に付属してきたシステムCDで
やってみそ。

973 ：名称未設定：02/03/07 22:47 ID:gkuKTkys

マックって、本体にプリインストールされていたOSのバージョンより
古いバージョンのOSって起動するのですか？

974 ：名称未設定：02/03/07 23:02 ID:fuiQFrbC

>>973
基本的にしない。
裏技にて1つ前のバージョンくらいは起動できる場合もある。

975 ：名称未設定：02/03/08 00:24 ID:9nVNzTCz

ところで白いマウス送られてきた人いる？

976 ：名称未設定：02/03/08 01:20 ID:cDbaLy/G

白マウス AppleStore で販売開始されたよ。

977 ：名称未設定：02/03/08 11:10 ID:ajqWvice

チタンマウスだせ

978 ：名称未設定：02/03/08 11:47 ID:Rh/b2Rrw

すっげえ高そう

979 ：○：02/03/08 13:22 ID:PuvQ2K2a

>>962 です。>>966 さん、>>972 さん　ありがとうです。
今試してみたら、なぜかディスクウオーリアCDで　C起動も
command+option+shift+delete 起動もできてしまった…。
な、なぜに。この間は何度やっても途中で止まってしまったのに？？

ディスクウオーリアですが、私が買ったのは今年の2月で
システムフォルダ 9.2.1、9.1、8.1、7.6.1と、至れり尽くせりな
内容です。さすがMac専用だなあ。

980 ：名称未設定：02/03/08 13:26 ID:1lgFEgeb

＞ちたんまうす
クリックしてたらヒビ入って割れちゃうんでしょ？

981 ：名称未設定：02/03/08 14:02 ID:NweOCWFE

安くて高性能な物は無理として開発されるものが次の３っつだとするとどれを望みますか？
●今と同じ価格を維持してマイナーチェンジ
PowerPC7451(800MHz)ATI MOBILITY Radeon16MB
●今より5万円高くてもiMacTFT並み
PowerPC7470(800MHz)ATI MOBILITY 7500 32MB
●今より10万円高くてもPowerMac並み
PowerPC7470(866MHz)ATI MOBILITY FIRE GL 7800/64MB or GeForce4 440 Go/64MB

982 ：名称未設定：02/03/08 14:25 ID:2SELgvTE

>>981
ヲタの妄想には付き合ってられない。

983 ：名称未設定：02/03/08 16:11 ID:NweOCWFE

>>982
いやそうじゃなくて、例えを書いたのが不味かったかな？夏に発売されるのか来年になるのかどんな性能なのかは
知らん。性能と価格どちらを望むかってことだよ？どっちもは無しだよ。

984 ：名称未設定：02/03/08 16:16 ID:yzThR4R8

で、次スレは？

985 ：：02/03/08 16:17 ID:WP3Lq29K

>>981
＞●今より5万円高くてもiMacTFT並み
＞PowerPC7470(800MHz)ATI MOBILITY 7500 32MB

これだな。
でも、このスペックで今より５万も高くなるのか。

986 ：名称未設定：02/03/08 16:36 ID:8QDGbHII

>>981
7451で800は発熱的にPBG4じゃ無理だろ？
7455の低電圧版で、やっと800が可能だと思うぞ。今年の夏にはこれで667/800
が出ると言うのが一番ありそう。
7470はある程度製造が安定して低電圧版が採れるようになってから1GHzとかで
PBG4に搭載となるんじゃないかな。

987 ：名称未設定：02/03/08 18:48 ID:NweOCWFE

>>986
7451で800は発熱的にPBG4じゃ無理だろ？コピペで削除して書いた物でミスった。
>>985
来年ならミドルクラスの機種でもATI MOBILITY 7500 32MBが採用されるかもしれないけど、
今のPowerBookG4はハイエンドからミドルクラスの価格帯へ以降したから難しいと思う。

988 ：名称未設定：02/03/08 19:18 ID:AGAMHnYT

PowerBookG4に使える512MBのメモリで、一番安いのはいくら位でしょうか?

989 ：名称未設定：02/03/08 19:54 ID:jEwuBxl4

>>988

４０万円ぐらいします。

990 ：名称未設定：02/03/08 19:58 ID:EcMe+uDQ

高!
もう一台買えるな(w。

991 ：名称未設定：02/03/08 20:06 ID:SjzGWwav

>>989
嘘はよくないぜ。
安心してくれ>>989の半額くらいで買える

992 ：名称未設定：02/03/08 20:11 ID:HKc57zcT

>>988-991
ﾜﾛﾀ。（ﾜﾗ

993 ：名称未設定：02/03/08 20:13 ID:7Yhfstkg

てすてす

994 ：名称未設定：02/03/08 20:13 ID:Rh/b2Rrw

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 ☆ ﾁﾝ　　　　　　
　 ☆　ﾁﾝ　　〃 Λ＿Λ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ＿＿_＼（＼・∀・）＜　次スレまだー？
　　　＼＿／⊂　⊂＿　 )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　　|￣￣￣￣￣￣￣ |　.|
　　　|　　　　　　　 |／
　　　 '￣￣￣￣￣￣￣

995 ：名称未設定：02/03/08 20:19 ID:aNhJBJ0x

100000！

996 ：名称未設定：02/03/08 20:19 ID:5xWj8DYM

　　|　| Λ　　　　　　／
　　|＿|Д`;）ﾊｧﾊｧ...　＜　>>994 自分でたてて…
　　|文| ⊂）　　　　　＼
　　|￣|∧ |
　￣￣￣￣￣

997 ：名称未設定：02/03/08 20:26 ID:EcMe+uDQ

ウッ、出そうだ!
早くしてくれ!

998 ：PBG4持ってないもんだ！：02/03/08 20:29 ID:RfYNMyY9

シーラナイ！

999 ：名称未設定：02/03/08 20:29 ID:yzThR4R8

PowerBook G4 Ver.6.0
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015586930/l50

1000 ：名称未設定：02/03/08 20:30 ID:Q6kHJh6t

次スレ

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1015586930/l50

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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