PM9500/9600ユーザーの談話室

1 ： ◆.mNmMeyA ：02/02/02 22:39 ID:2AJLwGzS

だんだん消えつつあるマシーンですが
いろいろな情報交換しましょう。

2 ：名称未設定：02/02/02 22:49 ID:otF2iKj9

持ってないけど2get

3 ：名称未設定：02/02/02 22:55 ID:terOlYlO

今までずいぶん頑張ってくれたよ。(PM9500)
でもQSに買い替えたい……。

4 ：名称未設定：02/02/02 23:33 ID:ra+obhxo

新機種に逝ってみたいが金はなし。

5 ：名称未設定：02/02/03 00:02 ID:oSySb58N

PM9600/300Zipをベースに、１００万程かけてきたが、今はｻﾊﾟｰﾘ。
OSＸでも入れて、久々に･･･ﾏﾀｰﾘしてみようかな。

6 ：眠男：02/02/03 00:06 ID:gas8Rhtc

先日、半年ほど使っていた中古のPM9500/120に
G3/500カードを載せました。

多分メモリのせいだと思いますが、500MHzだと起動せず。
480MHzで起動するも、不安定。
466MHzでも不安定。
バスクロックが40MHzじゃないとだめっぽいかな？
と思い、400MHzに落として使っています。
いやぁ、快適。

初めからついていると思われる8M*2のメモリを
外した方がいいのかな・・？

7 ：眠男：02/02/03 00:09 ID:gas8Rhtc

あ、あとインターリーブは外した方がいいと聞いていますが、
（http://member.nifty.ne.jp/genpon/mac_iroiro/pm75_xlr8_g3.htm
なんかにも載っていますが）
本当なんでしょうか？

ちなみに載せたボードはXLR8のMACh Carrierです。

>>5
私は10万かけてないですよ。
なんせこの半年くらいで揃えたので。

8 ：名称未設定：02/02/03 02:19 ID:Mn4m4Yqv

うちのは空き馬鹿ん+める子の安いG3カードが乗ってます
メモリは当初の192MBから増設せず、HDDは30GBかな？
PCIはIDE-ON(ATA/SCSI)、USB、FireWire、100M-Ethernet
あたりを突っ込んで、ナニが何やらわからん状態ですが
昨年まともに使ったのは年賀状作成の時ぐらい。
SCSI接続のスキャナやらMOやらがつながっているので
レガシーデバイスのためのデジタルハブとなってます(w
なにせメインマシンはPismo+OSXに移行しているもので...

9 ：9600/300/G3-400：02/02/03 06:37 ID:VSvQu6HZ

参考スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1001736538/

10 ： ◆yEu7mBgw ：02/02/04 00:42 ID:W68iEd0y

age

11 ：9500が好き：02/02/04 01:15 ID:SPOWYKsa

>>6
家のは、9500/200 に　XLR8のMACh CarrierG3/500MHz を
のせています。インターリーブはOFFこれは基本、RAMはいろいろな会社の
ものが、合計1024MB載せていて、販売当初からすると
200萬円はかけています(笑)　昨日QSG4/733 を購入して
メモリ1536MB 載せて47400円で済んでしまいました。
ずいぶん安くなったものですね。
>>6さんのは、憶測ですが、メモリとカードが当たっている、もしくは、
その他の要因と、複合的に症状が出ているんじゃないですか??家のも、現在の超安定になるまでには、半年近くかかっちゃった
です。メモリのさす位置をいれこにするだけでも、効果がありますよ。

12 ：HA：02/02/04 02:27 ID:xXn7JdsR

>6
セカンドキャッシュを抜きましょう、マザーボード直付けですが無効化できます。
A1のメモリスロットの真下中央にR31の抵抗が有ります。
そいつをハンダごてでずるっと抜いたれ。

　セカンドキャッシュは当時はとても高価で良い性能をもっていたが、今となっては
お荷物にしかならない。

13 ：眠男：02/02/04 02:41 ID:kx2hlC9W

>>11
ありがとうございます！
おそらく8M*2は一番はじめからついていたものなので、
メモリがスピードに追いついていかないのかな？と思います。
とりあえずメモリを抜き差しするのも大変（笑）なので、
近々メモリを付け足す時に外そうかな・・・と思ってます。
ホント・・・メモリアクセスが大変ですね。こいつは。
見てくれが好きだから敢えてこれにしたんですけど。

>>12
ありがとうございます！
セカンドキャッシュは今はとりあえずコントロールパネルで
オフにしています。
実際に抜いた方がいいのでしょうか？

14 ：HA：02/02/04 02:53 ID:AJ2ryD9Q

>13

そうなのだが実際はやはり無理が有るようで、快適に使うなら外科手術をお勧めする。
織れのまくもぬいたら安定したYO　ランダムなフリーズも無くなったし。

　最近はこのクラスのマシンも捨てられてるのでちょっち悲しい・・・。

15 ：HA：02/02/04 02:57 ID:NuZmKQHc

>6
補足するが、一応web上でそれらしいサイトを探してから、作業してね。
ママンが逝ってからじゃ遅いけど。

16 ：名称未設定：02/02/04 10:03 ID:GdYgcvtz

>>13
設計当時は、メモリ16MBを1本25万円もした上に、メモリの差し替えは
アップルとしては、サービスセンタの仕事と考えていたので、盗難防止も
かねて、敢えてメモリへのアクセスをしずらい設計にしたそうですよ。
結果的には、Macの中では7100と入れ替えしづらさの一番を荒そう機種に
なってしまいました。そんな手間がかかる所が俺は好きなんだけどね。
現在のQSのあっけない事ったら、バラす楽しみなんか有ったもんじゃない(笑)

>>12
2次キャッシュを抜くのが基本ですよね普通。
8500とかは簡単に取れるから其れで良いけれど、9500場合、どうするのか
複数のメーカーに聞いてみたんだけれど、9500対応を謳っているカードの
場合、カード側で判断して、自動で2次キャッシュをOFFにすると言っていました。
よってウチの9500/200 の奴はハンダゴテは当てていませんし、パフォーマンスにも
問題は無いです。

17 ：16：02/02/04 10:08 ID:GdYgcvtz

補足ね。

>>12さんの基盤が前期型ツナミか、604e200搭載の後期型かでも、
対応具合が異なる様ですね。具合によってはハンダゴテが必要なのかも。

18 ：名称未設定：02/02/04 10:34 ID:IZnLdOjR

つーか、G3/G4カードによっても違う。
Gauge Proの Memory Performanceを見ると、
PowerLogixのカードでは元２次キャッシュをオフにしたら
オンの時より約３割アップ。安定性も上がる感じ。
インタウェアのは添付ソフトでキャッシュをオフにできないけど、
オンのままでPowerLogixオフと同等（以上）。安定性も問題なし。
ゆえに、挿してるカードで対応方法様々。かもね。

19 ：名称未設定：02/02/04 10:37 ID:Nbp4h9sf

やっぱﾌﾙﾀﾜｰよね。

20 ：名称未設定：02/02/04 11:46 ID:rOZaQACq

うちは9500/132に今は亡きNewerのG4/350を差しているんですが、
コンパネでマザボキャッシュ切りにして、GaugeProで見ると
Level 1 Cash: 64k @ 350.0 MHz (CPU)
Level 2 Cash: 1MB @ 175.0 MHz (Backside)
Level 3 Cash: Disabled 512K @ 46.7MHz (Motherboard)
と出るんだけど、切りになっているとはいえ、
「Disabled 512K」と出るということはやっぱ直付けキャッシュを
認識してるってことなんでしょうか？
9500/132ってことは前期型？
ものすごく不安定でメモリの位置替え、PCI機器のスロット入れ替え
でなんとなく動くようにはなってきてるんですが、やっぱハンダごて
で抜歯してあげなきゃ駄目でしょうか...。

21 ：名称未設定：02/02/04 15:28 ID:Okas54SU

おれの9500/120は爺さんカードブッさすと
起動しません　ウリャー!! (ノ-o-)ノ ┫:･'.::
604e/200だとﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞなのに、、、。

22 ：名称未設定：02/02/04 16:00 ID:YxsfDvu/

おれの母艦もPM9500だよ。
メモリ768MB、Ultimate-Rez、G3/360/512
UltraWide-SCSIカード+9GBHDD(7200rpm)、
FireWire/USBコンボカード
10BASE/100BASE-TXカード(謎
とか。MacOS8.1と9.1を入れてるよ。
ここ2年ぐらい放置気味。
俺のマシンはとくに何もやってないけど、
至極安定しているなぁ。
メインはPB2400。無線LANは偉大だよ。

23 ：タコラ：02/02/04 16:07 ID:l5fOQHxv

以前使っていた８５００から
中身を９６００／３００Mhzに移植してシステムインストールとか
してたんですが、突然起動しなくなって、うんともすんとも言ってくれません。

sonnet G3/500Mhz　ストレージファイター挿してます。
目盛りはいろんな所のが混ざって５００MBくらいです。
電源は壁から直でとっているので、他の機器のノイズとかは
関係ないト思うんですが・・・

起動できなくなった原因を何か思い当たる人がいたら
ぜひ教えて下さい。ちなみに９６００は中古で買いました。

24 ：藤原敏行朝臣：02/02/04 16:52 ID:DBlHhtJX

HDが無関係にスリープモードに入っ
ちゃうんで、こまっちゃうよ。

めんて最悪に面倒でどうにかならない
もんかとおもう。ケーブル接続関係
洗うのすら面倒くさい。

25 ：名称未設定：02/02/04 16:55 ID:3xxcKNTm

>>23
とりあえずパーツを全部取って，SCSIHDDとメモリ1つと，純正CPUのみで起動
（これでダメならママンが逝ってます）
↓
1つ1つパーツを加えていって，起動を繰り返す
↓
どこかで起動出来なくなる
↓
原因判明(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ

26 ：名称未設定：02/02/05 00:08 ID:M43Zn50Z

9500/132にソネットのG３（３５０）のっけてHDは４０G二つを
RAIDでギコギコやってましたが、ある日突然HDを認識してくれなくな
り、よくわからないままに箱あけてメモリ入れる時みたいに全部バラ
バラにしてまた組み立てたら何ごともなく直るというへんな病気にか
かってしまった。しばらくその状態で使ってたけどあまりにもめんどくさいのでG４の中古に買い替えちゃいました。。。。ｽﾏｿ。

27 ：HA：02/02/05 16:55 ID:nW9NPknJ

>21
逆に織れのマク9500/120は604/200をのせると、二日後にPSにモニタ初期設定が合いません
とか言われて、エラーになった。
　XL8の366は安定するまで時間かかったけど、動いてる。

28 ： ◆.mNmMeyA ：02/02/06 04:40 ID:G5h5sAXZ

age

29 ：21：02/02/06 09:13 ID:6GvJ5APK

>>27
フーン。折れのは爺さんカード差して
パワーキー押しても電源が”ｶﾂﾝ　ｶﾂﾝ”言って
起動すらしないよ
もしかして御ボードのキャッシュが邪魔してるのかな？
マザボと爺さんカードの相性あるみたいだしな～。

30 ：名称未設定：02/02/06 09:55 ID:eIdm8iNj

>>29
漏れの9500/120は爺4カード差してるけど
たまにそうなるときあるよ。カード類を差し替えた時に
よく起る。「カスっ」て一瞬音が鳴るだけで立ち上がらないの。
PCIカードをきっちり差し直すかカードの位置を変えるか
CPUカードをきっちり差し直した後に
電源コードを抜いて30秒程放置すると起動するってのが
ある。
関係ないかもしれないけどコンセントの方でなくて
本体側の電源コードを抜いてる。

31 ：タコラ：02/02/06 12:17 ID:XtHiV9it

>25
ありがとうございます。
やっぱり目盛りとかなんですかね。
結果が出たら報告します。

32 ：名称未設定：02/02/06 13:34 ID:+gT7ZBmy

>タコラ
×目盛り
○メモリ
ネタとは思うけど一応突っ込んでおくよ。

33 ：DIMM168pin：02/02/06 13:50 ID:iFXss0Xn

OSXの９５００用パッチあるけど、Ｘ入れて(*д*)ﾏｽﾞｰって思った、
ことあります？

34 ：名称未設定：02/02/07 13:31 ID:3sQG2ZW7

>>33グラフィックボードが古いと、×で立ち上げると画面が
写らなくて慌てたです。９５００で無理無理に×入れなくても
良いんでないかい??

35 ：9600/G3-400：02/02/08 04:31 ID:xTc6gzYG

スリープ中にファンだけ回り続けるんだけど，ファンも止める方法知ってる方
いませんか？

36 ：DIM168pinﾀｶｰ：02/02/08 13:57 ID:lDp3+wZ/

>>34
古い「純正」が駄目なんでしょう・・・.パッチ配布先には、
何となく出来るみたいなことが書いてあったのですが。

37 ：生え際ﾋﾟﾝﾁ ◆HAGEmMxg ：02/02/08 14:43 ID:3tTymTtL

（　´ⅴ｀）ノ＜みなさんは6つもあるPCIスロットをどんなカードで埋めてるれすか？

38 ：名称未設定：02/02/08 18:33 ID:xTc6gzYG

ビデオカード
U-SCSIカード（ATAに変更予定）
USBカード
10/100BASEカード
ビデオキャプチャカード
空き

39 ：名称未設定：02/02/08 18:42 ID:ozJY5M4+

U160SCSIカード差してる人どんだけ速くなってますか

40 ：38：02/02/08 23:29 ID:xTc6gzYG

>>39
折れは単なるUltraSCSIだからパスだな。ｽﾏｿ

41 ：名称未設定：02/02/09 00:09 ID:3kfA3X4S

Video
U-Wide2
USB/Firewire
10/100BASE
Voodoo2
Voodoo2

ちょっと嘘。

42 ：名称未設定：02/02/09 00:56 ID:1nIUQJ34

G4カード（メルコ）で、PCIは上3つしか使えなくなった。

43 ：名称未設定：02/02/09 02:44 ID:aSPqfrRt

うちのPM9500（メルコG3-366/128M/SCSI1G+4G）は、冬になってから起動が不安定ッス。
いままでも「カスッ」って言うだけで起動しないことがよくあったけど、年が明けてからは
一発じゃ絶対起動しないＹＯ！　もう、絶不調！！
よく内蔵電池が切れると起動しないって本に書いてあるけど、うちのもそうなのかな？
立ち上がりさえすれば、かなり安定して動いてくれるんだけど。
今日は電源ON/OFF&再起動の繰り返しで、起動するのに１時間近く掛かった。
禿げしく鬱だ、、、

44 ：30：02/02/09 02:57 ID:zfgC9yXH

>>42
下３つで使えるカードも中にはある。

45 ：HA：02/02/09 11:54 ID:eQKZ4urO

>43
部屋寒くない?
PCI系で特に9500は寒がりなので部屋をあたためて下さい。
昔、冬の軽井沢で起動できないっていうケースを読んだことが有ります。
　暖かい部屋だったら、他の原因かもしれません。

　うちの9500/XL8_366 ﾊﾞﾗｸｰﾀﾞ9G+ATA20Gも、寒い部屋なのでｻﾊﾟｰﾘ
立ち上がらねえ・・・。

46 ：43：02/02/09 17:41 ID:Dbbs5Afw

>45
どもです。東京ですけど、確かに暖房が効く前はかなり寒いかも。
寒いと駄々こねるなんて、なんて人間的なヤツ。素敵だ！

そう言えば古いHDDも、寒くなると回転の立ち上がりが悪くなるって
聞いたことあるなぁ。そろそろHDDも寿命かも？
でも今じゃSCSIのHDD高いッスよね。ATAも考えたけどあまり詳しく
ないので、ちゃんと起動できるのか不安。

47 ：HA：02/02/09 22:10 ID:dozJ3peP

>46
いやいや、うちも東京の中のウイグルチベット自治区さ。
部屋の寒いこと・・・。

　Mac用のATAカードはSCSIだと思い込ませるので、認識できれば大体問題ないです。
しかし、音関係とムービー取込みにはやや不向きです。
　ベアリング軸のハードディスクも潤滑油が凍ると、すこしあたためないとだめかも
会社の7300はおかげで冬場はスリープのみです。

48 ：43：02/02/09 22:25 ID:XXtAc1gC

>47
なるほど！情報サンクスです！
いまはサブ機になっているので、お金に余裕が出来たらATA化に
チャレンジしてみます。筐体が好きなんで手放せそうにないし。

スリープと言う手もあるんだ。でも電源入れたままほっといても
朝になるとフリーズしてたりするからなぁ。

49 ：名称未設定：02/02/10 04:51 ID:nFTiQtFE

　9500/200から9600/300に乗り換えたんですけど
解体が簡単で良いですねぇ。
　不調でバラす時、9500だと半日掛かりだったけど、
9600だと1/3の時間で復旧まで終わりました。

　良いマシンですね（笑）

50 ：Drivin' Old world machine.：02/02/10 10:24 ID:RP2cKIxV

>>49
半日って、掛かりすぎ。
でも、9600羨ましいぞ（ｗ（筐体の開け方がね。）
オレ的にはPM9500やQuadra 700、900 、950 、が　（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!

ちなみにオレの母艦は
9500にmet@boxのG3 joe cardを挿して416MHzに設定
Turbo MaxにMaxtorの40GのHDを4パーテーションに分けて
OS 8.2 + OS 9.2 + OS 9.2 + OSXをいれてます。
残りのPCIスロットにはUW SCSIカード、ATI Rage 128を挿してます。
以前、Game WizardというVoodooカード挿してデュアル・モニターで使ってたんだけど
OSXインストールしたら、カーネル・パニック起こしたんで外してます。
お陰で、UNREALやQUAKEが出来ません。（泣
あと、iTUNES用に外付けのSCSI 20GのHDを繋いでます。
不満は8500にあったAV入力が無いことですかね。
先代の8500のATAカードに挿したIBMのHDを認識しなくて
抜き差ししてるときマザボが逝っちゃったもんで。（泣
そのうち、また8500買ってくるつもりだけど。（ｗ

51 ：49：02/02/11 00:29 ID:YYBL8QxH

>>50
　確かに9500とかのスタイルは格好（ﾟ∀ﾟ）ｲｲ!
9600はデブちゃんだし(w

　ホントは9500を使い続けるつもりだったんですが、
電源容量が不安に感じてタマらなくなって買い換えま
した。

　9600にBoosterG3/500
　Maxtor　6280Mで80G　4個
　メモリ　128M×8
　CD-Rドライブ
　OS9.1にて使用。
　ビデオはProFormance3とProFormance2lite80
でデュアルモニタしてます。

　ま、周りが完全にOS Xに移行するまで使い続けます。
金掛かってるしね(w

52 ：名称未設定：02/02/11 01:17 ID:NuDxp+Vs

tsunamiマザボ入手したんだけど「ガワ」でお勧めある？
やっぱり捨てるしかないかなあ～。

53 ：名称未設定：02/02/11 12:00 ID:YYBL8QxH

>>52
　やっぱり9600系のガワが簡単だし良いかと。
電源も付いてたら390W確定だし、開け閉めしや
すいしね。

　互換機系は知らない。スマソ

54 ：名称未設定：02/02/11 13:17 ID:z5jkhvJ7

Tuned9600を弄んできたが、そろそろQuickSilverかな、と。
ベンチマーク的にはB/WのG3-450MHzより少しだけ上の性能らしいがMac OS Xを楽しむのは無理だ。

CD-ROMドライブをはずさずにCD-R、MOをすべて内蔵できる9600の拡張性は相当のもんだと思った。

＞最近はこのクラスのマシンも捨てられてるのでちょっち悲しい・・・。

俺もたぶん捨てるよ。G3-500MHzを捨てるなんて罰当たりか？

55 ：名称未設定：02/02/11 13:20 ID:g+zO6/IO

おいらの9500
XLR8のMACh Carrier G3/500（先月取り付けたところ）
メモリ1.5GB（先月通販で128MBを15枚買って取り付けた）
HD 40GB(IDE)+4GB(SCSI)
CDR　RICOH7120A
PCI>ATI RADEON（これはまあまあ気に入ってる）
ATA66カード
USBカード
ってとこ。しかし、G3のカードなんやけど2次キャッシュやっぱ、
OFFだけじゃなく抜いた方がいいのかな。朝一番は２回起動しないと
立ち上がらんし。。。こないだメモリー入れる際に２次キャッシュ
眺めてたら、なーんか他のメモリーみたくスッと抜けそうな気がした
けどすんなり抜けなかったからそのままにしたけどね。
あとG3/500のマニュアル（英語）によるとディップスイッチの組み合わせ
次第で600MHZまでいけそうなこと書いてあったので試したが、起動でき
んかった。やっぱダメなのかいな？？それにこれってG4のZIFカード
のっかりそうなんだけど、MULTIできるのかね？？
その他苦労してる点はCDR入れたらフロントベゼルが合わないから今は
外してヤスリでギコギコ加工中ってことと、Toast（持ってない）しか
焼けないらしくて、只のCD-ROMしか使えないこと。。
それでもおいらは今年１年はこいつで仕事しないといけない。。。

56 ：Drivin' Old world machine.：02/02/11 14:09 ID:GMZ+5FnD

>>55
＞ディップスイッチの組み合わせ次第で600MHZまでいけそう

　ゲゲ(゜_゜;)　カードが逝っちゃわないように、気を付けてくだされ！
ヘタレなオレは500まで試す勇気がないので安定性重視で使ってます。
ところで、Maxtorの40GのHDを4パーテーションに分けて9.54GBＸ4で使ってるんですが
あとで気がついたら確か8GB以内でないとマズイんじゃなかったんじゃないですかね？
不安だ…。
9500系には関係無いけど、ここ面白いですよ。↓
　http://www.ne.jp/asahi/homepage/imf/project/index.html

57 ：G3/G4 Cache Profilerってどうです？：02/02/11 15:51 ID:z5jkhvJ7

Newerのタコカード（500Meg）とそのドライバ（2.0.5は無視、1.3.9もだめ）
がまともに動かなくて殺したくなるが、G3/G4 Cache Profilerで救われた。

本当はコンパネらしいが、一応アプリになっているので、起動してから立ち
上げてスイッチ切り替えてもベンチテストの結果や画像処理は(爆)速くなる。
6100/60比12.45倍なら所詮オールドマックはこんなもんかと妥協できる。

58 ：55：02/02/11 16:11 ID:g+zO6/IO

＞５６
ありがとうです。今現在は５００mhz以上は諦めてる状態です。
＞５７
G3/G4 Cache Profilerって確かpower logixのですよね。
年末まではpower logixのG3/400入れてたんでつかってました。
年明けてからXLR入れて再起動かけたら（XLRはまだインストールせずに）
それでもG3/G4 Cache ProfilerがちゃんとG3/500を認識して立ち上がった
のにはびっくりしたよ。
　あと、ついに念願の1.5GBメモリー環境にして今までとは比べ物になら
んくらいにあらゆるアプリで安定性が増したのは大満足なのですが、
使えると思っていたRAM-DISCが使えんのは、非常に残念でした。
なんでかわからんのですが、RAM-DISCをONにして512MBほど与えて
PHOTOSHOPのスクラッチに使おうとしたら起動すらできんのですわ。
前（480MB環境）ならば196MBとかをRAM-DISCにして上記同様の
スクラッチにしたら処理早かったんだけど、、

59 ：名称未設定：02/02/11 16:58 ID:PLQaIfh8

>>58
RAMディスクは255Mまでじゃないですか？間違っているかも知れませんが、
ちょっと見かけたことが有ります。
それ以上使いたいなら、ramBunctiousでしょう。

60 ：名称未設定：02/02/12 23:37 ID:qXLj2nPB

9600上げ

61 ：クローンではない、互換機だ：02/02/12 23:43 ID:WRyWo5mL

漏れのPulsarのサブＣＰＵスロットは何に使えばいいのじゃ、、、

62 ：名称未設定：02/02/15 01:55 ID:1Y0dqQeQ

9500にトータル250万円かけた自分としては、
昨日秋葉原で9500を9800円で売っているのを見るにつけ
悲しい気持ちになっちゃったりして・・・(泣)

63 ：名称未設定：02/02/15 01:57 ID:rpn6lKDh

かなしいね・・・

64 ：うんこ：02/02/15 02:00 ID:cTcezrsD

25万円で買った7500が今や中古屋で２万もしない
とか昔かいていた山本定吉氏は、まだまだ平和なのか…

65 ：うんこ：02/02/15 02:07 ID:cTcezrsD

Macなんて新品で買うもんじゃないね。
ボクもこないだ20万で買ったibook600のコンポが
新ibookが出たとたん17万の新価格に変わってしまって
耐えられない思いでいるよ。もう新品なんてバカらしくて
買ってられないね。

66 ：名称未設定：02/02/15 02:33 ID:x4QgWHKE

いまはなぜかiMac使ってるが、以前は9600/300ユーザーだった。
金はかかったけど、色々と手を入れて可愛がったもんだ。
いまでも拡張性の高さでは、最強のPMだと思う。でかいけど……。
余裕ができたら買い戻すかな。

>>65
新品は発売後すぐに買うのが正解では？

67 ：　：02/02/15 05:47 ID:AJZyoSxR

アップルの新製品は発売後すぐに買うと必ず不具合が。
しかもアポーに修理にだすと半年は放置（winなら長くて１週間）
しかも高い。
マトモなサポートもなさげだし、それならやっぱり安い中古だね。
9500なら今なら１万円しないで買えるよ（ネタでなくマジに）

68 ：名称未設定：02/02/15 06:19 ID:EWt6FaqK

>>67

G3MT、B&W G3、PCI G4あたりはどうよ？

69 ：名称未設定：02/02/15 06:25 ID:EWt6FaqK

あ、G3MT、B&W G3買うならどっちもRev.2ね。（理由はいろいろある）
それから値段に大差ないならPCI G4よりAGP初代？
なお、これらのモデルはG4といえどもMHzあたり200円超えたら買う価値ない。
個人売買サイトには勘違いしてるアフォ（もしくは詐欺師）が多いようなので
くぎを差しておく。

70 ：名称未設定：02/02/15 06:45 ID:xmnANx0x

9500の情報ならここ見れ。

ttp://www3.nyan.ne.jp/~hal7600/

俺はここでずいぶん改造のヒントをもらった。

71 ：名称未設定：02/02/15 09:17 ID:9xS7Q+J2

9600/350（ノーマル）をいじり倒したいのですが、どこのサイトを参考
にすればいいですか？
とりあえずＳＣＳＩ接続をなんとかしたい。
田舎なんでプリンターやらスキャナーとか売ってるのは全部ＵＳＢ（；；）

72 ：生え際ﾋﾟﾝﾁ ◆HAGEmMxg ：02/02/15 12:43 ID:l59K2aNj

>>71
(　´ⅴ｀)ノ＜とりあえずUSBとFireWireのコンボカードを買うといいんじゃないれしょうか。

73 ：9600/350いいなぁ！：02/02/15 15:29 ID:EWt6FaqK

>>72

MacTowerismで検索してみな。最近見てないけどなかなかGood。

74 ：　：02/02/15 16:53 ID:DuxisNqZ

まともに拡張すると新品のG4より高くなる、、、

75 ：名称未設定：02/02/15 16:55 ID:dE7dhINw

ﾒﾓﾘMAXにするだけでG4ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞｰだよね

76 ：生え際ﾋﾟﾝﾁ ◆HAGEmMxg ：02/02/15 17:43 ID:l59K2aNj

(　´ⅴ｀)ノ＜>>73　あたちじゃないと思うのれすが、(･∀･)ｲｲ!! ページれすね。
　　　　　　　ありがとうれす。
　　　　　　　>>74-75　それは言っちゃダメれす。(w

77 ：71：02/02/16 05:24 ID:rGMoZXg+

ありがとうございます。
早速検索してきます。

>>74-75
そうなんですよねー（笑）。

78 ：：02/02/16 22:51 ID:WkMwbAfg

>62
9500が9800円なんて許せない
どこの店だ？
火をつけに行くから教えろ

79 ：62：02/02/16 23:57 ID:wALUcetd

>>78
そう思いますよね。

そこは祖父地図9強姦　ッス。　買ってみたけど、自分で持ち帰りが
原則でした。　すんごくシャキシャキ動きます。
全く問題なし。祖父地図9強姦きまえ良過ぎ。
8500も4800円だったもの。。。もちろん完動品だよ。
欲しい人は逝ってみる価値ありだね。

80 ：名称未設定：02/02/17 14:08 ID:AOdpvF24

そう言えばPCIスロットの順番って
D4→A1→E5→F6→B2→C3の順番で
広帯域なものをセットした方が良いって聞くけど
実際どうかなぁ？

　ウチは無関係に上から挿してるけど問題ないし(W

81 ：名称未設定：02/02/17 22:10 ID:XpwBJiNe

>>80それは初耳です。
上三つと下三つは転送速度が違うって言うのは聞いたことあるけど。

82 ：HA：02/02/17 22:23 ID:pvKTWrY+

>81
上はシリアル+PCIのコントロールチップで下はPCIのみのコントロールです。
　専念できる方が早いのは言うまでもない。tunamiの話ね。
互換機の一部のボードは下の方はPCIブリッジされているので、遅いそうです。
　でもSCSIは上のほうが安定するし、グラフィックカードは下の方が良い。
修理で勝手にならべ変えるなよXxXシステム、理由あって並べてンだから。

83 ：80：02/02/18 00:47 ID:chwjpGmU

>>82
Kansas（9600/300＆9600/350）はどうですか？一度気になると
なんか気になります。

>>81
http://www.ed.kagawa-u.ac.jp/~akiyama/mac/News/MacTroubles.html
で見かけたんです。

84 ：名称未設定：02/02/18 02:11 ID:HKTWqDiq

同じ。>>83

85 ：眠男：02/02/18 10:13 ID:iT4Lank0

寒いと調子が悪いなんて・・・（笑）

ところで、9500/120の標準のマイクプラグにマイクを差し込んで
音を取り込もうと思ったのですが、
どうも音が小さくて使い物になりません。
コンパネでゲインを最大にして、マイクも
いくつか試したのですが。
LC630を使っていたときは普通に録音できたのですが
仕様が違っていたりすることはありますか？

どなたかご存じの方、よろしければ教えて下さいませ。

86 ：名称未設定：02/02/18 10:16 ID:YxlJc1vK

>>85
それは初耳だ。　ﾏｲｸ自体のインピーダンスが違うのでは??

87 ：HA：02/02/18 12:18 ID:Jlcfn+Td

>85
　標準のマイクにすれ。
たしか物理的に径でなくて、接触面の長さが違う記憶が有る。
もし標準だったらｽﾏﾇ。

88 ：眠男：02/02/18 12:23 ID:iT4Lank0

>>86
確かにインピーダンスが違うような感じです。

>>87
標準のは持ってないです。
標準のじゃないと音声が取り込めないとしたら、
なんかイヤだな～

サウンドボードか何かで取り込めるようにする予定だけど、
つなぎにならなかったら困るな。。

89 ：名称未設定：02/02/18 12:34 ID:kz1E7cvS

>>78.79
半年前にジャンクだけど９５００／１２０
￥２０００で買ったぞ
もちろん完働品w

90 ：名称未設定：02/02/18 12:55 ID:UFCmX775

Oh! No!!
わたし、120万円で当初買ったあるよ。
とっても悲しいあるネ！！

91 ：Dude：02/02/18 16:19 ID:hG0rqiLV

連れの家に半年位、　9500/G3/300 card 付き預かっててもらいその後、起動させようとしたら、ただファン
だけが回り、CDトレーにシステムCDを入れても起動する気配無し、誰か何が悪いのか、
検討のつく人います？

92 ：名称未設定：02/02/18 22:26 ID:chwjpGmU

>>91
　私がその症状になった理由はCPU（ドータカード）が壊れた
時でした。
　その時は起動音が鳴らずに、FANが回り、ドライブ関係にも
電気が通っているようですが沈黙したままでした。

　一度、純正CPUにもどしてみたら？

93 ：Dude：02/02/19 15:54 ID:xqMRNxns

92さん有難う、多分同じ状態の様です、起動音が鳴らずに、FANだけが回っています、
ただ、これ中古である人から買ったので、、ちょっと聞いてみます、もし彼が純正CPUをもっていなかったら
べつのおなじPCI mac 604CPU(7300/200)とか、でもよいのでしょうか？
どっちみちG3/300なので　G3/500 かG4 card でもを買って取り付けてしまおうか？
（もし、CPUが壊れただけならば、、、）ちょいと頭痛の種。

94 ：名称未設定：02/02/19 17:02 ID:BgPTBmG3

>>92
質問：
１．預ける前は起動したのか（まぁ、そうだったとは思うが）。
２．預けてる間はどうだったのか。
３．そもそも現状のドーターはちゃんと刺さってるのか。

これらに問題がなければ、
＞べつのおなじPCI mac 604CPU(7300/200)とか
で試してみて下さい。

95 ：９４：02/02/19 17:03 ID:BgPTBmG3

>>93
でした。
ゴメソ。

96 ：名称未設定：02/02/19 18:11 ID:xqMRNxns

94さん、勿論預ける前は起動してました、その後ばらして本体はもと箱に入れ、
連れの家に預けました、そして半年位たった今、又繋げてスタートボタンを押すなり
起動音が鳴らずに、FANが回るだけです、勿論現状のドーターはちゃんと刺さってます、
一度、はずしたり、その他カードもちゃんと刺さってるのか確認済みです、
では、ちょっと別のおなじPCI mac 604CPU(7300/200) で試してみてみます。
ところで、94さん　このマシーン分解したことあります？（メモリー増設等、、）
ロジックボードの部分を外すにはどうするのですか？あまり無理をして
壊したくないので、、知ってたら教えて下さい。

97 ：名称未設定：02/02/19 19:14 ID:2Y/DEpyH

>>96
　めんどくさいから、覚悟を（笑）
http://www.ne.jp/asahi/ouchi/mac/subhtm/9500mem.html
http://www.globetown.net/~pm9500/kaizouki/mbtorida.html

つーか、Googleとかで検索してみ”Mac　9500　分解　解体”
とか入れて。

98 ：名称未設定：02/02/19 19:53 ID:xqMRNxns

97さん、ありがと！思った通りでした、でももし、知らずにいたら
多分プラスチックの一つや二つ割ってたでしょう（力ずくで）、（笑）

99 ：名称未設定：02/02/19 20:04 ID:7aPLuwu4

半年間起動もさせずにいるとHDが駄目になるYO!

100 ：名称未設定：02/02/19 20:06 ID:/zT7vFpv

>>96
内蔵電池とかは？

101 ：CherryHill：02/02/19 21:45 ID:bVL7xTFL

今月の頭頃、職場の9600/233が1台昇天しました。
もっと前からあるハズの9500/150のが先に死ぬと思ってたので、ちょっとびっくりです。
そんなワケでこの2台は「にこいち」しました。
母板と箱が9500、HDも9600のはとっくに救出して別の9600にブチ込んであるので9500の2G、メモリは合計で448MBになったかな～。
メモリスロット全部埋まりましたYO!
CD-ROMは多分9600についてた方のが速いハズなのでそっちと交換。
CPUは9600/233の付けたら、システムインフォに200MHzって言われました。
結果的になんかエラく快適なマシンになってしまいました。
去年バッテリ変えたし、その気になればあと5年は持ちそうです。サスガ、Appleを不況に陥れた第二世代（W

ちなみに9600に入ってたグラボも差しましたが、ナゼか映らんので相変わらずRadiusのでっかいグラボでモニタ映してます。
確か9600/233のグラボってix3DのUltimateですよね？
ど～やったら使えるよ～になるのでしょ～か？

ちなみにOSは「いまだに」7.5.5。
え～かげん8.1にしたいな～。でもこんだけメモリあれば9.1でもイイかも。
Quark3.3ってOS9.1でも使えるのでしょ～か？

あと、「にこいち」によってアブれた部品類で、とっといたのがイイと思われるモノって何かありますか？
近日中に粗大ゴミに出されてしまいそうなので、即レスｷﾎﾞｰﾝ。

102 ：名称未設定：02/02/19 21:48 ID:tat8THLY

ix3DのUltimate

103 ：101：02/02/19 23:51 ID:bVL7xTFL

>>102
「それをとっとけ」って意味でよろしいでしょうか？

104 ：名称未設定：02/02/20 00:37 ID:OsRbfitr

>> 101

お亡くなりになった時の様子を詳しく聞かせてくれませんか。

105 ：9600-233：02/02/20 00:41 ID:JlU0hXxa

グラボは　twin torbo 4M
で　ございます

106 ：101：02/02/20 01:05 ID:95Tyefai

>>104
起動しなかったのですよ。HDでも外付けHDでもCDでも。
で、やっと起動したと思ったら、フォルダの階層を3階層以上潜ると必ずフリーズしました。この現象はHDでもCDでも起きました。
ちなみにHDは8.1（内蔵）と9.1（外付）、CDは7.5.5（初期バンドル）と9.0.2（のーとん先生）で試しております。
そんなワケで「母板のSCSIコントローラが半死」と判断したのです。
SCSIやATAの拡張カードでHD付ければちゃんと動くかもしんないですがね。
なので完全にお亡くなりになったワケでもないのです。

>>105
そ～ですか、twin turboでしたか。御指摘ありがとうございます。
で、それのドライバってどっかにあります？
出来ればOS9.1で使えるヤツ。

107 ：名称未設定：02/02/20 20:42 ID:qpCsRduM

でふぉでドライバーがインストールされとるはずだから
お星様になったのでは？

108 ：101：02/02/20 21:47 ID:95Tyefai

>>107
う～～～ん。でも9600に刺さってた時は元気だったんですよ。
…オレが殺っちゃったのかな～？

その後、この9600/233は延命の道が開けるやもです。
会社的に出張校正のお客さまが使えるMacが欲しいらしいので。
しかもうまい具合に来月、60GBの外付けHDが余るのです。しかもU-SCSIカード付きで。
メモリ全部抜いてしまったのが少々イタいですが、祖父地図10号店で64MB2枚で12000円だったので、大して銭はかからんでしょう（あんまりかかるようだと、「新しいの買っちゃえ」とゆ～結論で捨てられてしまうのです）。

…ま、なんにしても母板が死んでなければの話ですがね。

109 ：名称未設定：02/02/20 23:14 ID:+Ujqw+iE

>>108
祖父9強姦でわ、64MBを1枚　3800円

ドモ,ドモ,maidoMacでわ　128MBを1枚　7000円
http://www.maidomac.com/

あたりが最近では当たり前化しつつあるよ。
祖父10強姦は平均的。
ラジデパでは、64MBを1枚　6800円
で平気で売っちょるよ。

110 ：101：02/02/20 23:55 ID:95Tyefai

>>109
祖父9強姦のは昨日行ったら既になかったのですよ。
先週あたりまではありましたね、確かに。買っときゃﾖｶﾀ。
スレ違いで申し訳ないですが、もっと確実に売ってて安いお店情報ｷﾎﾞｰﾝ｡

スレ違いにならんよ～に、予算3万円（ウチの職場で領収書で買える限界金額）でいかにしてこの9600を生まれ変わらせるべきか、皆様の御意見もｷﾎﾞｰﾝ。
ちなみに現在の状況を復唱しときますと、
メモリ（全部抜いて別のマシンに入れたので）なし、CPUは9500についてた150MHz、グラボは一応アリ。HDはとりあえず考えなくてよし。
なお、フロッピードライブはコワれてる事が判明。
9600、9500をこよなく愛する皆様の御意見をお願いします。

ところで祖父9強姦の近所のパインアップルっていつツブれたんですか？

111 ：名称未設定：02/02/21 00:00 ID:XUt0nX9X

>>110
1マン円台の安いG3カードと
maidomacで128M2枚買う
もしくはメモリ128Mで少しクロックの高いG3カードもしくは
最近出てる周辺機器に対応するのにUSBもしくはFireWireの
PCIカード。
多分3マン以内で揃うと思うけど。

112 ：104：02/02/21 19:29 ID:3MgvIakV

レポートありがとう。9500のグレードアップの件は111さんに同意。
バスクロックを考えてみても適当な案だと思う。OS Xを使うなら話は
複雑になりますね。

113 ：101：02/02/21 22:26 ID:s2e6saNJ

>>111
128MBが7000なんぼで買えるなら、確かに2枚いっときたいですね。
んでも大いなるギモンが沸いたので質問～。

　maidomacって、領収書くれるんですか？

なお、周辺機器は230MOが1台余ってるのでそれをつけるに留まりそうです。
なのでひとまずUSBやらFireWireやらは度外視の方向で。
でもフロッピーは必要かもな～。

中古のG3カードで300程度のなら、1万ちょいで買えたりしますかねぇ？
なお、ど～してもムリっぽかったら、オレの自宅Macで使ってるCarrierの300（7300/180で使用。去年G4/800Dual買ったので、7300は安定性重視で604e/180MHzに戻そうと考え中）を差し出す事になったりします（W

>>112
OSXは全然考えなくていいんです（W
なにしろ出張校正用。この世界（DTP）だとまず使えませんので。

114 ： ◆yEu7mBgw ：02/02/24 01:05 ID:JYx0FZVy

age

115 ：名称未設定：02/02/24 18:27 ID:a8odtjq8

9600ってサーバーにするには良いMacだと思うんだけど。
電源容量は大きいし、HDDたくさん入るし(w
これでOSXが純正でインストール出来たら、これからも
使い続けるんだけどなぁ。

今、Webとメールサーバをクラッシック環境で実行中(w

116 ：名称未設定：02/02/26 14:44 ID:ZNZFzu+D

>>56
「わが生涯に一片の悔いなぁぁぁぁし！」
ドォーン
感動的。

117 ：9500でドライブ：02/02/26 15:07 ID:ZNZFzu+D

>>115
まあ、ちょこっといじれば、入りますけどね。
>>91
　私も同じ症状が出ましたが、マザーボード上の、
赤いボタンを押したら、起動しましたよ。

118 ：名称未設定：02/02/26 15:48 ID:jtQmg85r

>>117
折れはクーダスイッチ押してとりあえず起動させたけど次の日また起動
しなくなったっていう経験があるよ。

119 ：名称未設定：02/02/26 17:20 ID:ZNZFzu+D

クーダすぅうぃっち？

120 ：名称未設定：02/02/26 21:18 ID:KZx8L5sQ

あの赤いスウィッチの名前。　もしかして知らないの??＞軽蔑

121 ：名称未設定：02/02/26 23:59 ID:jtQmg85r

>>119
G3カードとかG4カードとか，PRAMクリアを必要とするパーツのマニュアル
見たら書いてあること多いよ。

122 ：名称未設定：02/02/27 00:12 ID:p5WpSAZe

クーダって?、Cudaチップのことか。モトローラ製だな。いや別に。

123 ： ◆yEu7mBgw ：02/03/01 02:05 ID:zZ5r9P38

a----g-------e----

124 ：HA：02/03/02 13:00 ID:UlXO9y4w

プラ部品の強度が低下しているので、寒い時期の分解に注意・・・。
　それで9500のCPUステー(ファンが付いてるやつ)をぶちおりました。
　ジャンクを買って交換しました。無駄な出費でした。

125 ：名称未設定：02/03/02 21:21 ID:EwQaARz8

あ゛っ、俺も8500で似たような記憶が・・・
正面のリセットスイッチの新品を秋葉館に買いに行ったら無く、
某所で1500円。ぼるなよ！と思い、中古やで8500の中古完動品を
4800円で買ったクチです。

9500も9800円時代突入なので、部品採りに購入するのも良いね。

126 ：名称未設定：02/03/03 22:49 ID:4aCAoCAI

>>124
おなじだ！
>125
祖父地図で３６０艶でｶﾀﾖ。

しかし昨日ひさしぶりに秋葉にいったがｲｿﾄﾞ陣やﾁｮｿが多くてまいったよ
あやしい露天がふえててﾊｿｰﾎﾟﾀｱや線と血寛の噛み貸しのビデオCDがｳｯﾃﾀｰﾖW

127 ：名称未設定：02/03/03 23:06 ID:iQ8fm4gM

>>126
スマン、日本語で書き込んで下され。
読みにくくてかなわん。

128 ：名称未設定：02/03/05 00:13 ID:2s1SvKpD

ストームサージも参加してもいいですか？

129 ：Untitled：02/03/05 00:19 ID:uxg2MlZr

>>128 別のスレッドがあったような。って、自分もストームサージ
ユーザーなんだけど、9500/9600の筐体＋ロジックボードを仕入れて
他をそっくり入れ替えたい、なんで思ってたりして。

130 ：9600/G3-400：02/03/05 05:09 ID:a8nBwsXG

CD-ROMドライブを内蔵CD-Rに変えるとか，DVD-ROMに変えるとかされた方，
フロントベゼルはどうされました？純正ドライブに変えるならいいでしょうけど，
サードパーティーのドライブに変えた場合，ボタンや穴の位置が違うから，
純正ベゼルだと使えないですよね。

ベゼルに合うドライブを根気よく探すか，ベゼルを改造するか，はたまた
ベゼルは諦めるしかないのでしょうか。

131 ：名称未設定：02/03/05 11:01 ID:BV/z+XBX

>>130
漏れは純正２倍速CDのふたを剥ぎ取って両面テープでCDーRに張り付けていたよ
もちろんCDーRのふたは分解して大事に保管してね。
ボタンの位置はほとんどのメーカーが同じ位置にあるし取り出しはゴミ箱ポイでいいでしょ？

もっともスロットインなら何も問題ないしけどw

132 ：名称未設定：02/03/05 14:01 ID:ubrANGsm

漏れはWindows用のSCSI CD-RWを付けたんだけど、やっぱり
ボタンが届かなかった。
で、ガチャ玉クリップを、ふたのボタンとドライブのボタンの誤差に
あたる部分を探して、で、筐体内側の金具にはさんで止めてみました。かなり快適。
ふたを捨てる覚悟ならば、ふたのボタン部に瞬間接着剤などで大きめのプラスティックの板を止めれば可能かと思います。

133 ：名称未設定：02/03/05 17:03 ID:DIxNHo57

>>130
当時のCD-ROMドライブは松下製だから、松下のドライブだとベゼルはそのまま使えるよ。

あと、ボタンは、ベゼルの裏のプラスチック板につながっていて、これがドライブのイジェクト
ボタンを押す仕様なので、プラスチックの板をちょっと加工すれば大丈夫だよ。

さらに、秋葉館とかでイジェクトボタンまで露出する口の大きなベゼルが売ってたから、それを
使えば、どんなタイプのドライブでもＯＫ。

134 ：名称未設定：02/03/05 20:22 ID:rNi1At8i

リコーMP7200A、パイオニアDVD-303S、日立GD7000、プレク
（型番失念）はそのまま純正CDベゼルでOKだったよ。

　ところで最近OS X10.1.3を使ってるんだけど、カニさん
チップの速度が全然出ないから、内蔵イーサで接続するしか
ない状況です。新しいドライバでないかなぁ。他に良いイーサ
カード知ってたら教えて下さい。
　あとDVDをOSX上で見ること出来ないかなぁ。

　他は結構快適に9600/G3/500で使えてますよ<OSX

135 ：307：02/03/06 00:13 ID:N+rqoW27

をを！ｲﾊﾟｰｲレスが！！
皆さまありがとう（涙）・・・

>>131
あとは強制イジェクトだけですねえ。問題は。

>>132
ガチャ玉クリップ？

>>133
> 秋葉館とかでイジェクトボタンまで露出する口の大きなベゼルが売ってたから、
それ( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ･･･

>>134
うほほーい。かなり具体的な情報激しく感謝します。

純正で使えるもの結構あるんですねえ。ってかどこか統一規格作れYO！

136 ：130：02/03/06 00:40 ID:N+rqoW27

307じゃなくて130です。鬱

137 ：Untitled ：02/03/06 01:16 ID:wi9mwhQc

>>134 かにさんチップは、元々速くないから（チップの設計というか仕様の問題ね）。
DEC2114xのせたカードがOSXでは使えるとかいう話の記憶があったが、探してみたら、
http://teri.2ch.net/mac/kako/972/972160543.html に、ベータ版ながら21140が
動いたとの報告を発見。At your own riskでどうぞ。

138 ：名称未設定：02/03/06 01:22 ID:zJEOIs1q

>>135
ガチャ玉クリップっていうのは書類とかを
挟むクリップです。コンビニとかで売ってるかと。
とりあえず蓋ボタンを改造せずにゲタがはかせられるので
おためしあれ。

139 ：HA：02/03/06 15:29 ID:Nj6xSfpE

>134
ちょっと高めだがFarallon Fast EtherTX10/100を使えばヨイかと。
ネットワークはケチると速度が全然違うよ・・・。

X serverで快適に稼働中。さすがにギカイーサーには手が出んが。

140 ：134：02/03/06 23:50 ID:NmDNtZJq

>137,139
情報有り難うございます。DEC2114xについてちょっと検索
してみましたが、使えるケースが多そうなので、安いの見
つけたら、試してみます。

　Farallonも良さそうですね。でもちょっと値段が高めな
ので、DEC2114xで玉砕してから試してみます。

141 ：130：02/03/07 00:10 ID:tfYT7lok

>>138
ああ，あれですか。サソクス。ドライブ買ってダメだったら使ってみます。

142 ：137：02/03/07 00:48 ID:NW2XpD1L

Farallonのカードも載せてるチップ自体はDEC2114xじゃない？。
PCI Vendor/DeviceIDがDECと同じかどうかまではしらないけど。

143 ：名称未設定：02/03/09 19:55 ID:1odCw3QP

>>137
　情報有り難うございます。

　ということで、サルベージ

144 ：名称未設定：02/03/11 15:13 ID:m/srxMKJ

メルコのG3ボードでどうしても安定動作しなかった9500が
1万円台のやっすいG3カードに差し替えたら嘘のようにぴたっと動いたよ。
よかったぁ。
9500復活。

145 ：名称未設定：02/03/11 16:34 ID:ihWWjUeY

PM9600のCDROMベゼルやマウンターのパーツを
売っている店ありませんか？

146 ：名称未設定：02/03/11 17:25 ID:zUWUQO1V

>>144
　復活おめでとう。メルコのは昔から相性問題が出やすいと
言う話を良く聞きますもんね。
　で、何処のメーカーのにしたんですか？

>>145
　Do-夢とかで新品売ってたよ。通販で買えたし。
秋葉館にも有るそうだが、そっちは未確認。

147 ：145：02/03/11 18:24 ID:ihWWjUeY

>146
ありがとう。
Do-夢とか色々あたってみます。

148 ：8600：02/03/11 19:41 ID:e7LyC2hH

9600/300,350の弟、8600/250は仲間はずれｽｶ？
仲間に入れてﾁｮ?･

でも、9600のボードはいずれ手に入れるつもりっす。

今の環境
8600/G4-450(Sonnet
HD:ACARD6860M+40Gx2(Raid
Mem:16～128MBのごちゃ混ぜ496MB
Video:RADEON Mac Edition
USB:mathey PUC-05(って書いてある
OS:10.1.3

今のところ快適。iBook600よりいいかも。
次はDVD再生に挑戦してみるっす。
あまり難しくなさそうですが…

149 ：名称未設定：02/03/11 20:08 ID:CnRk7eBE

>148
　DVD再生は固体差が有るから気を付けてね～
　ATAPIでATAカード経由で上手く行く人もいれば、SCSI
じゃないと安定しない人もいるし。

　あ、OSX10.1.3だったらFireWire経由か（w

150 ：8600：02/03/11 20:25 ID:PFAYi0RR

>>149
うぃーす。

スカジーのパイオニア303(だっけ？)で逝ってみようと思います。
動作報告もたくさんあるし。

でも、FireWireカード刺して対応ドライブの方が良いのかなぁ

151 ：名称未設定：02/03/11 21:13 ID:JCAf67JT

>146ありがとです。
秋葉館で買ったPowerLogixのPowerForceG3 400です。
ホントぴたっと安定して気持ちいいですね。
Rage 128ProとHDDに中古で拾ってきた1万回転チーターをいれてありまして、
体感速度はポリタンク並みになっております。OSは9.1.2です。
Apple Keyboard Iと角マウスで使い心地がとてもいいですね。
こういう触感的な気持ちよさが最近のマック（と言うかパソコン全体）にないっす・・・。

152 ：149：02/03/11 21:26 ID:CnRk7eBE

>>150
OSX10.1.3でSCSIのDVDドライブの動作例がまだ無いよ

153 ：149：02/03/12 11:04 ID:fNLeXa1V

ごめん～、SCSIのDVDドライブ動いてる情報がアッタヨ

154 ：8600：02/03/12 15:06 ID:NJIO0zVa

>>153
いえいえ。どういたしまして。

でもまだ分からないんで一応挑戦という感じで…
うまく逝ったら報告でもしますよ。

155 ：149：02/03/12 20:46 ID:0qo/R5mM

　DVD-303S動きました。(^-^)
これで9600でOSXでDVD見れるようになったYO

　今日やってみたら動作しました。感激中（W

156 ：140：02/03/12 22:11 ID:0qo/R5mM

>137
今日、DEC21143のカードで試したら上手く行きました。

　本当に、ありがとうございました。

157 ：8600：02/03/12 23:20 ID:LpfRhc7g

>>155
ご苦労様っす。よかったですね
自分も8600ですが303S届くのを待ってます。

できれば、OSXとプレーヤーの細かいバージョン
教えて頂けないですか？

158 ：155：02/03/13 00:27 ID:L5+WPveY

OSX10.1.3とDVDplayer3.1.1で上手く行きましたよ。
でも、Toast5.1.2が必要です

159 ：8600：02/03/13 00:46 ID:xCGjiOQr

>>158
すみません、また聞いていいっすか？

トーストはマウントするために必要だということで
いいでしょうか？

160 ：158：02/03/13 09:16 ID:I+HS0wgX

んと、Toastで何でも良いからディスク・イメージを
マウントさせると（ホントに何でも良い。自分で作った
軽いイメージでも可）、DVDplayerが起動してくれるんです。

　ToastはDVDをマウントさせるのには必要ないけど、DVDplayer
を動作させるのに必要ってことです。

　

161 ：素人：02/03/13 23:31 ID:+I5+/NYP

参考にさせていただいています。私もG3カードを入れて起動が正常に出来な
い者です。以前、背面のスイッチを抜き差しして起動させる書き込みを読み、
実践しています。マルです。
質問は、表示速度がとても遅い。マウスのスクロールボタンでスクロールを
させると、ニュール、ニュールという感じで表示し、回転を止めてもしばら
く表示がズルズル動いています。
内蔵ディスプレイカードをシステム・プロフィールで見ると
RDUS Thunder Power 30/と表示されます。
故障でしょうか。安いカードをご存じの方、教えて下さい。

162 ：名称未設定：02/03/14 00:16 ID:YQ3hECyd

Thunderは使ってないからよく知らないけど、まあそれが非力なんだろうな。
普通に考えれば。

163 ：8600：02/03/14 00:22 ID:4oGYTsx4

>>160
トースト買わなきゃダメなんですね
303Sまだきてないけど
ナシでできないかいろいろやってみます

164 ：名称未設定：02/03/14 00:28 ID:Wes1uuWB

>>161
使用OSと搭載メモリはどのくらいですか?
私の所にも似た構成のモデルがあります。
G3カードのせいと言うよりも、グラフィックカードのせいかと
考えられます。

Radius Thunder Power 30/
は販売時、もの凄く高価で、画像は今でも綺麗ですが、今となっては
描画が遅く、特に、Internet Explorer 5 などでスクロールを
すると信じられない遅さです。そう言う物だと思うか、
中古の　ATI ﾚｲｼﾞ128　程度の物(9800円ほど)に交換して
スッキリするかを選択した方が良いと思います。
最近のATI RADEON for PCI MAC に入れ替えると見違えたように
パフォーマンスが向上します。

165 ：素人：02/03/14 05:11 ID:iqyk5cRu

ありがとうございます。「そういう物」と言われると納得します。
すっきりする方法を考えます。

166 ：8600：02/03/15 00:52 ID:2mFKl758

こんばんわ
303s届きました。マウントもできてます

が、単純な悩み発生
DVDプレーヤーのインストールって
どうするんでしょう
OSごと再インストールかぁぁぁ

ヤバ、教えて君になってる…鬱

167 ：8600：02/03/15 04:02 ID:vdPtZPVE

自己レス
プレーヤーのインストールはできたみたいだけど

DVDManagerの致命的なエラーが起きました
ディスクの読み込み中二エラーが起きました(-39)

…鬱

今更OS9で見たくないしなぁ

168 ：名称未設定：02/03/15 04:24 ID:3ogtslVi

>>161
ドライバ(RadiusWare)入れてる？
ThunderPower 30 はドライバあるなしで速度雲泥の差。まだ使えるぞ。
Thunder 3D だったらドライバ入れても救いようのない遅さで×。

と書いてる自分はRevolution IV+Xclaim VR のマルチ使用だが。

169 ：160：02/03/15 10:50 ID:apjhhFf6

>>167
私の使ったインスト方法だと、そんなアラート出なかったよ。
1.DVDplayer3.1.1ダウソ
2.マウントしてマウントしたディスクイメージごとHDDにコピー
3.コピーしたほうの中身のパッケージを開いて階層を下っていく
4.正確な名称忘れちゃったけど、～checkかcheck～とかだったと
思うけど、それを捨てる
5.一番上の階層まで戻って普通にインストール
6.完了♪

　これ、全部ターミナル使わないで出来るから簡単だよ。ターミナル
使ってやる方法も有るけど、英語と日本語のリソース？抽出しなくちゃ
いけないからメンドウだし

この方法でインストしたら特にエラーは出なかったけどなぁ。

あとはSCSIのターミネータ付けるとか、SCSI　IDを変えるとかは
基本なので、がんばってチャレンジしてね。

170 ：8600：02/03/15 16:17 ID:xjF/QQF3

>>169
情報ありがとうっす
新規インストールは出来たようす
terminator&SCSI IDもいろいろ挑戦中

でもまだエラー発生中…鬱

171 ：素人：02/03/16 20:56 ID:8O38cNtN

>>168
ありがとうございました。なんか、訳も分からなく機能拡張を入れました。
びっくりするほど
早く表示・描画します。
訳も分からなくインストールしたから、起動の時、×の入った機能拡張
アイコンが出てきます。
でも、よかった。

172 ：名称未設定：02/03/17 02:43 ID:W3CppWao

>>171
その機能拡張は、何処でダウンロードできますか?
自分は、友人に貰ったのですが、機能拡張が無いので
OS 9.1 で使っていて、イライラしています。

173 ：素人：02/03/17 20:28 ID:lPFqdeR/

>>172
インターネットでThunderPower 30 で検索して探しました。

174 ：名称未設定：02/03/21 02:07 ID:jtaP0c3T

Thunder powerは速いですか～
　いいなぁ。Thunder 3DとThunder Colorもってるけど
両方ともドライバ入れても遅い（涙）
　Thunder power買っちゃおうか悩む。でも、いまさら
RadiusのPCIビデオカードを買うのも悩むなぁ（笑）

　そいえば、池袋のビックピーカンでProMedia3D Proを
売ってた。

175 ：名称未設定：02/03/21 02:39 ID:LoRA2YQR

9600/200MPユーザーです。
なんといってもハイエンドの象徴「タワー」でしたもんね。

176 ：名称未設定：02/03/21 20:36 ID:xYI8zgfc

9500でさえ、G3/500MHz/1MB 程度挿せばかなり使えるな。
俺らにとっては嬉しいが、当時のｱﾎﾟｰにとっての命取り。
難しいね。

177 ：名称未設定：02/03/23 16:19 ID:Sqo9XYC5

G3 400MHZでもネット見てオフィスするぐらいなら十分・・・
だいたいアポーのマシン(OS9以前）はウィソに比べるとやたらに寿命長いから
俺の身の回りでも去年の終わりまで仕事にLC630使っていた人すらいたし。
ウィソのマシンだと2年すぎればもういや、3年で限界なんだが。
つーかメインマシンは毎年作り替えられてるし。
もっともマクの値付けでそんな状況だったらマク使い続ける自信ないなぁ。

178 ：9600：02/03/24 00:52 ID:9R86PPyH

まだ現役で9600/233にSonnetG3 400/2M（OS9.1)さして使ってる者ですが、
イーサネットカードが全二重で認識しなくて困ってます。
こちらには詳しい方がおられそうなのでご教授いただきたいのですが、
カードはpciのEM-502で、HUBはpciのFX-05Pというスイッチングハブで、
ibook500とPB G3 400と繋げてます。何故か9600のEM-502のみが
半二重（HUBのLED、カードのLEDとも）です。使えてない訳ではないので
そのままずっと使っているのですが、何か気になるので、何かわかる方
いたら教えてください。
ちなみにドライバーは最新の1.5で、Apple Enetという機能拡張は外してます。
PCIスロットは上から
UW　SCSIカード
ATI Radeon
ATI Radeon
Strage Fighter
USB FireWireカード
pci EM502
です。よろしくお願いします。

179 ：素人：02/03/24 23:18 ID:5G2jvTW3

いつもありがとうございます。
何回か書き込みがありましたが、PCカードの位置を変えると、なんか安定しているような
気がします。
それと、今日、安い、と思い168pinDIMM 3.3V PC133
のメモリを購入しました。
もちろんドツボ。合いません。
利用方法は無いでしょうか。切り込みを削ってもダメですか。
安かったもので、ついつい。
すみません。

180 ：名称未設定：02/03/25 01:42 ID:KgPQdZVl

無理です。Ｇ４買ったら使ってあげてください。

181 ：9500：02/03/26 22:39 ID:/SVPkjVB

メンテに疲れた。
Macintosh?�に9500のボード入んないかな。

182 ： ◆a7r1LCv2 ：02/03/27 04:43 ID:LMeKQnao

age

183 ：HA：02/03/27 11:21 ID:2/ltIyrX

>181
サーバーケースに仕込むのだ、ドリルですペーさーねじ込んで。
あ、電動ドリル買ってこなきゃ・・・。
一回の工作にするには勿体無いが、ドリルは男のロマン(?)と割り切って。

184 ：名称未設定：02/03/27 13:29 ID:DRyJCAxN

>>183
たしかにドリルは男のロマンだ。
オレは、PM9600のスピーカーの後ろのスペースにドライブベイを取り付けて
IDEカードとIDEドライブでRAIDを構築したよ。Ultra Wide SCSIカードもあるけど、
容量とコストの問題で挫折（4GB＋4GBで8GBしかない）。

IDEなら100GBでも２万円以下でコストパフォーマンス高し。

これで、全ドライブベイは埋まったし、PCIカードもフル。あとはメモリだけだな。
64MBのDIMMはメチャ高で、12枚そろえるのはちとつらいなぁ。

185 ：名称未設定：02/03/27 14:02 ID:HK00pqJy

>>184
http://eshop.macsales.com/Catalog_Page.cfm?Parent=22&Title=DIMMS%20%28EDO%20too%29&Template=

個人輸入しとけ。送料含んでも国内より安い。

186 ：名称未設定：02/03/28 23:58 ID:eeg6lzRo

9500にU2Wカード刺してます。
内蔵HDを交換したいのですが最近の10,000や15,000rpmの
HDは発熱どんなもんでしょう？

187 ：HA：02/03/30 18:41 ID:dF3znydF

>184
一気に128MB*12をいってみたらどーだね、これで1.5Gへ。
64が1ぽん一ﾏｿの時に一年計画で埋めれば良かった・・・。

188 ：名称未設定：02/03/31 01:47 ID:TgYR+zDg

>>187
中古で64が一本3500円です。
先日、ドバッと12スロット埋めてみました。42000円、最盛期の
一本25万円からは考えられないくらい安くあがったです。
イラレもフォトショもスイスイです。

189 ：名称未設定：02/03/31 02:39 ID:vl3m9ITC

>>183
Tsunamiのロジックボードはサーバーケースでも結構選ぶかなと。。。

おいらは8600だけどロジックボードの写真を雑誌からコピー機で拡大コピーして実寸大にしたものを、
PCショップでケースのボードを取り付けるところに照らし合わせながら選びました。

ドリルでの穴あけの位置合わせが結構大変。
電源は変換ケーブルを作ってATX電源をそのままに。

190 ：名称未設定：02/03/31 07:57 ID:xl82KiQN

>187
1Gまでしか認識しないんだけど…
家の9600だけの仕様か？
64は秋葉の祖父で￥3000ちょいの中古を見かけたよ

191 ：HA：02/04/01 15:56 ID:rm6OKEaW

>190
OSは9.1か9.2でないとだめぴょーん。
gossamerでやったときも、電源&位置合わせがきびしかった・・・。

192 ：名称未設定：02/04/05 00:51 ID:1SkunOGQ

>187
185をみてみよう、いまでも128MBが5000円くらいですだ。国内でも6500円くらいの
ところならさがせばあります。

まぁ、それはそれとして、G3（あるいはG4）カードとメモリーのインターリーブ
ってあたりませんか？当方8500に128×4枚、32×2枚、16×2枚で使っていますが、
すべてインターリーブを無効にしています。
最初は、128-128、128-128、32-32、16-16で起動しようとしましたが、起動失敗。
現在のインターリーブ無しの組み合わせにて安定動作中です。
一組ずつ、検証しようかとも思いましたが、いかんせん8500、開腹が………メンドい

普通に考えれば、古い16MBがまずいような気もしますが、みなさんはインターリーブ
いけてますか？
メモリー1GBチャレンジするか考え中です。

193 ：名称未設定：02/04/05 01:27 ID:wfXVijBD

>>192
私もインターリーブは切っています。
ショップの人が言うには、切らずにOKのケースも有ったり、
キャッシュメモリを挿していてもOKのケース(8500だが)が
あるそうですが、自分は、切ってしまっていたので
敢えてONにしていません。

話がずれるのですが、回復が面倒な機種で、各スロットが生きているか?
メモリは正常なのかをチェックするときは、私の場合、
電源その他全て抜いて、机上に広げて接続してやっています。
で、OKな部品を全て筐体に仕上げでいれると楽ですよ。

194 ：名称未設定：02/04/05 08:57 ID:sZKvN+XS

>>192
>>193
インターリーブ、オンボードキャッシュはやはり
はずしたほうが後々面倒が無くなるので（トラブル解明等で）私はすべて
外しています。おまじないの意味も込めて。
NewerのG3、G4カード等はソフトでキャッシュが切れるので
大丈夫と言われていましたが、やはり不安定で、オンボードキャッシュを
はずした後はかなり安定しました。
>>192
その方法。私もやります（ｗ
とくに9500、8500系って一度取り付けるとほんとうに面倒臭いので、
筐体天井に静電マットを敷き、その上にマザボ、内蔵電源ケーブルがそのままだと寸足らずなのでちょっとひっぱって、マザボに接続ってのをやってます。
長時間のっけてるとマザボが反る恐れがあるので大きめの板を下に敷くのも
良いかと。

195 ：名称未設定：02/04/09 10:35 ID:f6OrWysP

（´-`）。oO(ﾎｼｭ)

196 ：名称未設定：02/04/12 05:44 ID:vdDvwyg6

かなり沈んだので
一度維持ageします

197 ：名称未設定：02/04/14 02:17 ID:4NcDOYP9

すこーし、9600/300をいじってみました。

CenturyのFW3というFireWireカードを入れて、
同じくCenturyのFW5.25というFireWireケース
にリコーのMP7200A（CD-Rドライブ）を入れて
繋げてみたら、上手く動きました。

　ケースが約6000円、ドライブが約8000円で
少し安めの20倍速FireWire　CD-RWドライブが
出来ました♪

　これで少しは延命出来そうです（笑

198 ：181：02/04/14 02:27 ID:dwJUDylX

ジャンクのMac II手に入れた
ボード入れ替える前に、だめもとで鏝あてたら起動した
今更020機が直ってもなあ

ちなみにボードは入りそうだしアクセスも上蓋とるだけで早いが
9500の電源は入りそうにない

199 ：名称未設定：02/04/14 03:26 ID:xwb1735n

II 4.1---------------7.5.5
IIx 6.0.2----------7.5.5
IIcx 6.0.3----------7.5.5
IIci 6.0.4---------------7.6.1
IIfx 6.0.5---------------7.6.1
IIsi 6.0.7---------------7.6.1
IIvx 7.1-----7.6.1 001 v1.0.1
IIvi 7.1-----7.6.1 001 v1.0.1

200 ：名称未設定：02/04/14 10:28 ID:4NcDOYP9

>198

　電源、外付けにしたら？
　ちょっと邪魔くさいけど、MAC2で9500並だったら
格好良いと思います。

201 ：PM9500：02/04/14 19:59 ID:79BYOmqR

ここオススメだよ！
http://macnacstation.digitalrice.com

202 ： ◆.mNmMeyA ：02/04/15 17:57 ID:IsYzpXaJ

age

203 ：名称未設定：02/04/23 15:16 ID:XAjJc+63

ﾎｼｭﾎｼｭ

204 ：名称未設定：02/04/29 22:29 ID:WH1JW6PX

201で紹介のホームページは、それはそれで立派なんですけど、
このページはこのページ流に楽しめませんかね。
私はageの意味も分からない読み人なんですが。
ところで、ファンの音、小さくする製品、教えていただけませんか。

205 ：名称未設定：02/04/30 16:40 ID:xFlBkwQE

上の方でも指摘している人がいましたけど、
「PM9600にG4カード挿をしたら、PCIスロットの下3本が使えなくなる問題」
これを回避する方法をご存じありませんか？
あるいは、初めからPCIスロット6本を通常どおりすべて利用できるG4カードってありませんか？

206 ：205：02/04/30 17:48 ID:xFlBkwQE

追加なのですが、XLR8から3種類のZIF用キャリア・アダプタカードが出ています。
いずれも使えるようなのですが、どれが良いのでしょう。

Carrier ZIF (the original award winning design) ： $79.00
http://xlr8.com/cgi-bin/cart-cc/cart.pl?db=stuff.dat&method=all_words&search=MACh/GCZIF

Carrier ZIF MPe (for Mach Velocity upgrades) ： $99.00
http://xlr8.com/cgi-bin/cart-cc/cart.pl?db=stuff.dat&method=all_words&search=GC-Z+Multi-Processing

Carrier ZIF SSE (for 6 PCI slot machines) ： $119.00
http://xlr8.com/cgi-bin/cart-cc/cart.pl?db=stuff.dat&method=all_words&search=GC-Z+SSE

207 ：名称未設定：02/04/30 17:59 ID:8r+BtagB

>>205
http://www3.nyan.ne.jp/~hal7600/cgi-bin/wforum.cgi?mode=allread&no=8382&page=20

hal7600 Macintoch Roomの掲示板に情報があるよ。
コラムにもあるみたい。
ただしこれはCPUカードをのせるボードで別にCPUも買わなきゃ
いけない。ZIFカードというやつね。普通のG4カードとくらべると
割高だけどしょうがないね。
ZIFカードもこの製品(ZIFキャリア)に対応したものじゃないとだめ
かもかも。

208 ：205：02/04/30 20:34 ID:xFlBkwQE

>>207
早速見てきました。いいサイトですね。
とっても参考になりました。
有り難うございます。

209 ：名称未設定：02/05/02 23:45 ID:Os1fIpm/

>>205
うちは9600/233にNewerのMaxPower G4/350のせてるけど
PCIスロット上から
1.Adaptec PowerDomain 2940U2W
2.USB
3.空き
4.空き
5.#9 Revorution4
6.3dfx Voodoo5 5500
と上下とも使用OKです。（OSは9.0.4）

トラブル無しの良いマシンでしたが再強化に１０万円程
費用かかるのでこの連休中にiMAC FP DVD-Rに移行します。

210 ：205：02/05/03 19:19 ID:y/rK1BEL

>>209
移行しちゃうんですか!?
で、9600はどうされるのですか？

211 ：209：02/05/05 18:27 ID:qhQGEaWz

205>>
OS XとDVD-Rを使用したいので・・・
9600ほ予備機（サブ機）として置いておきます。
結構手を入れたので愛着があるし、私の周りに欲しがる人もないしね。
（とてもきれいなのに手放しても二束三文だし・・・）

212 ：名称未設定：02/05/06 19:31 ID:eiEoihC/

質問ページが違いますが、こんな状況になった方、有りませんか。9500にUSBカード
を入れてマウスなど周辺機器を使っています。IO　DATAのCDRW-i64/USBをつなぎ、
添付のB's Recorderを使っていました。「マックパワー2月号」だったでしょうか、
Ｂ’ｓのバージョンアップが付いていたと思います。インストールしたらＣＤＲが
焼けなくなりました。再生は出来ますが、焼こうとすると「繋がれていません」だったか
「接続されていません」といった文字が現れます。何か、関係ない物をインストール
してしまったのでしょうか。情報があれば教えてください。

213 ：HA：02/05/10 18:50 ID:nHg1p+Oe

>212
ネタ?

214 ：眠男 ◆bdvZ9bpk ：02/05/13 14:05 ID:/+lkRyVn

うちのPM9500、近日メモリ、HDDを増設予定。
なんかﾜｸﾜｸします

215 ：名称未設定：02/05/28 19:51 ID:YsIZCe6b

552とは下がりすぎ

9600だけど最近のPCIカードを挿すと
スロットとポートの開口部があわない
純正のVCはOKなんだけど
うちだけ？

216 ：名称未設定：02/05/28 20:25 ID:WHLHdTBe

ちょっと前PM9600→Cubeに替えました。
めちゃ静かになって驚きました。
9600は祖父間にいきました。ﾄﾞﾅﾄﾞﾅ♪

217 ：名称未設定：02/06/02 13:11 ID:0/B0keaf

ちょっと下がりすぎ
いまでも最高の匡体だと思ってるぞ！

>>216
さよなら……。

218 ：名称未設定：02/06/04 00:11 ID:QLb3HsFO

もう時代遅れなのかな。

219 ：名称未設定：02/06/04 14:13 ID:SIG+SjMu

9600/300/Zipが今では9600/G3-500/640MOに。
スロットは全部埋めるべし！を目標にメモリは768MB(64MB×12)、
PCIスロットにも全て実装、HDDも二基だがびくともしない電源がｲｲ！

でも・・・QSの導入で今後どうするか悩み中。
スレーブレンダリングマシン？サーバ？それともヤフオクでドナ^2？

220 ：名称未設定：02/06/04 21:56 ID:itCMS3Ll

俺の9600もPCIいつの間にか全部埋まった。
ビデオカードｘ2、ATA、100base-T、FW、USB。
Mac用でないのが使えるとなんかカイカン。

221 ：名称未設定：02/06/05 09:02 ID:f5IKMUPM

>>219-220
末永く可愛がってあげてください。

222 ：219：02/06/05 10:13 ID:OdsClYde

>221
そうしましょう！
本当はQS系の軍資金目当てで身売りさせようかと思っていたんですけどね（笑）
RevIV-FPの画質は捨てがたいのでフォトショ専用マシンにするのも良いかも。
レンダリング用途には少々非力ですから。

223 ：名称未設定：02/06/06 16:32 ID:VYzdTa4n

こないだ、会社にあった誰も使ってない9600/233を久しぶりに電源いれて
HD初期化してOS9.1入れたんですけど、描画とても遅い。
http://www.connix.com/~jmck/ix3D.sit
にあったドライバーインストールしても遅いんですよねー。
こんなもんなんでしょうか？

224 ：タコラ：02/06/09 03:27 ID:de2FAjo/

えーと、25で書き込んだタコラです。
遅ればせながら報告を。
メモリ差し換えてみたりしましたが、結果は変わらずで
マザーボードを疑ってみたりしたのですが、さっぱり起動しないので
本日ソフマップにて中古の電源ユニット￥3800（税別）を購入し
交換してみたところジャ～ンとイッパツ起動しました。

取りあえず半年間眠っていて、邪魔な白い箱だった9600も晴れて戦線復帰となりました。

225 ：タコラ：02/06/09 03:28 ID:de2FAjo/

間違い。23で書き込んでました。失礼。

226 ：名称未設定：02/06/09 09:53 ID:t5idl3e1

>224
9600系の電源ってかなり強力だから容量不足ってわけではなさそうだね。
やっぱり逝っちゃってたのかな。
それはともかく、戦線復帰おめでとー。

227 ：N026104.ppp.dion.ne.jp：02/06/09 10:02 ID:cdV6x41w

うまく登録できますかね？

228 ：名称未設定：02/06/16 23:11 ID:2xgTo1Xf

保全あげ

もう話題無しかな？

229 ：名称未設定：02/06/17 16:48 ID:Of5gGMh1

まだまだ｡このままでは終わらんぞ｡

230 ：名称未設定：02/06/17 18:27 ID:/uEt0WHI

9500使ってて、拡張性はあると思うし可愛がってはいるんだけど
一回り背の小さい8500とかの、あの外見のがやっぱり好きだ。
好きだけど今更変えるのもなぁ…。

231 ：名称未設定：02/06/17 23:11 ID:im/GrREa

おまいら、iMacの中古買え！

騙されたと思ってな。

232 ：名称未設定：02/06/18 11:19 ID:l81Z7tAt

漢なら、騙されると判っていても買うべきなのだろうか・・・

233 ：名称未設定：02/06/19 03:32 ID:F0pMsCl7

iMacがベージュで６色林檎なら買うかも

234 ：?f?l：02/06/22 04:37 ID:isef1cz7

念願の秋葉館に始めて行きました。
衝動買いでsonnetの　crescendo G3 450MHを購入。
前のPoerr Logixから変えました。
ところで、Encore Install 1.4.8 はインストールする物でしょうか。
爆弾マークが出てインストール出来ないのですが。

235 ：名称未設定：02/06/22 18:25 ID:cnuUMPN6

>234
購入店で聞け
で、店員の対応を一部始終ここで報告しろ

236 ：名称未設定：02/06/23 02:16 ID:RkvJTCgC

>>234
自分の書いたレスの中にヒントは隠されている（曝されている？）

237 ：：02/06/23 02:40 ID:Tar8OhXo

>236
いや、インストールできないから困ってると思われ

238 ：名称未設定：02/06/28 13:09 ID:HWepBFw5

9500を使ってるんだけど、640MBの内臓MOを探してます。
自分で探したものの、これぐらいしか見つけられなかったので↓
http://mo.fujitsu.com/products/mce3064ss/index.html
（あまり詳しくないのでコレが使えるのかも良くわからないです）

オススメあれば教えてください。できれば、Firewire がいいでス。

239 ：名称未設定：02/06/28 14:03 ID:T0T06LrZ

>>238

どこで笑えばいいか教えてください。

240 ：238：02/06/28 14:09 ID:GOZKHzQr

>>239
えぇ？すいません、笑わないで下さい...初心者なんで。
ていうかなんか恥ずかしくなってきた。

241 ：ミ・　・　ミ：02/06/28 14:19 ID:LfiODJp3

内臓
FireWire

242 ：238：02/06/28 15:16 ID:ZAyly6g8

>>241
僕のカキコミスです。
Firewire/USBカードがささってて、内蔵用のFirewireぽーとが１つ
ありましたのでこれを使おうかと思った次第です。。。

すいませんでした。

243 ：名称未設定：02/06/28 18:53 ID:1NCDb6hr

「時代を感じるな」
「ああ、問題ない」

244 ：名称未設定：02/06/28 23:39 ID:CatOVv9b

ああ、こんなお部屋があったとは！（´Д｀;）ハァハァ。

うちもG4がきてからは、つながったまんま（笑　だが、たまにシカ相手してもらえないの。＜９６００
くすん。。

245 ：名称未設定：02/06/29 21:31 ID:oBNmIwKt

この前久しぶりに埃をかぶっていた
SCSIのMOを9600に接続。
起動してみると「バキューン！」と銃声。
その後に「ジャーン」と起動音。
壊れたかとオモタ。

246 ：HA：02/07/03 12:18 ID:F13mFUGc

>242
SCSIでつないで下さい　丸
　ホストをより好みするタイプだと、オンボードのコントローラじゃだめかも。
9500にはナローとファーストの二系統が乗ってます。

247 ：名称未設定：02/07/07 21:53 ID:3ykLOFk8

話題希望。

248 ：名称未設定：02/07/13 02:06 ID:oCvpAZ1T

ageついでに話題。
OSXも視野にいれると、この世代のおすすめのビデオカードって何になるの？
RAGEON7000PCIは写るけど劇遅という話だし。

249 ：名称未設定：02/07/14 23:57 ID:LyVln09t

ProFormance3とかが良いのかなぁ？
ちなみに僕のところはデフォルトでついてるラディウス？
です。
OSを8.6から9.1にしたらわりとサクサク動くようになりました。

つぎのOSX(ジャガー)って9600でも動くのかしらねぇ。

250 ：名称未設定：02/07/15 00:42 ID:ZbJxxWPA

>>249

動くわけがない・・・。

251 ：249：02/07/15 08:26 ID:HiYmzoSc

>>250
ジャガーはB/Wもダメとかいう噂も

騙されてる？

252 ：名称未設定：02/07/15 13:08 ID:XPorDpVz

SONNET G4 PCI-800Mhz/256k/1M 49800円
ちょっと気になる......

253 ：名称未設定：02/07/16 09:08 ID:sFLUHxIP

http://www.t3.rim.or.jp/~komack/bbs2/wforum.cgi?mode=allread&no=2539&page=0
↑スゴイカードがGossamerで動いたって。
9x00でもだれか試せ。

254 ：かめはめ波：02/07/16 10:51 ID:AVQp30OF

スゴイカードのスレを立てたよ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026783957/l50

255 ：名称未設定：02/07/16 10:52 ID:Jz150BF6

C:\

256 ：名称未設定：02/07/16 11:46 ID:stL6Qboq

9600からG4に買い替えて2年3カ月たちます。
ジャガーに合わせて又買い替えます。

257 ：HA：02/07/16 13:45 ID:I067fQxx

試したいが、買いに行く暇がないよ。

258 ：名称未設定：02/07/18 23:26 ID:dBWAh1ah

9500/G3-450つかっております。
G4/800いいなぁ5万だったらそのうち買っちゃうなぁ。
OSは9のままでいいやぁ。
X用の機械はタワーの筐体が変わるまで放置しようかと。
フォトショとオフィスも一緒に買わなければならんし。
ところでPCI用のFirewireを使ってDV取り込み＆HDD接続って
普通にできてます？＞皆さん。

259 ：sage：02/07/19 00:14 ID:MT95Bj0e

9500/200です。

iMovie(ver2.1.1 及び 1.0.2)で
DVカメラの操作や取り込みはオッケなのですが
書き出しが映像ブロックノイズ出まくり、音飛びまくり。
おんなじ状況の方、います？

OS 9.1
CPU SONNET G3/500 マザボのキャッシュ無力化済。
メモリ　64M X 4 = 256M
HDD バラクダ４　80G（ATA133　7200rpm)
PCI
A1 ACARD6280(WIN)の6880M化（フラッシュv2.42）
C1 どっかのUSB/FIREボード　うまく使えてるっぽい。USBマウス使用。
F1 Proformance3(300MHz化）

DVカメラ　パナNV-DS88K（iMovie対応）
SPモードで使ってます。

iMovieには150Mほど与えてまふ。
HDDはATTOのツールで読み30MB/s 書き25MB/sくらい。

ちゅうか、スレちがいの恐れもあるがね。
でも9500じゃiMovieのスレにかきにくいス。

260 ：名称未設定：02/07/19 00:21 ID:MT95Bj0e

おりょ　sage違い。失礼

261 ：名称未設定：02/07/19 03:08 ID:l82fa8E9

>>259
ACARDの帯域を抑えるユーティリティを使ってみることで改善を計れないものでしょうか。
書き出す時は10MB/Sくらいにしてと。

262 ：名称未設定：02/07/19 03:26 ID:OY6y0zcw

9600にSonnetのG4/800MHzを挿してメモリMAX＆RAMディスクで
OS8.6あたりを走らせたらかなり違いますかね？

263 ：名称未設定：02/07/19 04:09 ID:SeRYTLMa

>>261
おぉ、HDDがなんかの原因で書き出し時
遅くなるのかな、とばかり思ってましたが
逆は考えてませんでした。ちょっと目ウロコ。
チト試してみます。レス感謝っす。

264 ：259：02/07/19 04:28 ID:dcznw/U8

やりました。
例のツールで読み書き10MB/sくらいに落として
みたけど、結果は変化無しっす。ブロック、コマ落ち、
電子音みたいなノイズがやたら入ります。
く、くじけそう…

265 ：名称未設定：02/07/19 05:22 ID:l82fa8E9

HD自体は5MB/Sくらいあればいいですよね。確か。
面倒だけど内蔵のFAST SCSI経由か、でも容量がといったところでしょうか。
お疲れさまです。

>>262
それは結構いいアイデアかも。
128を8本で3万くらい？+G4 800で5万ちょっと。
何か特定の用途ですかい？

266 ：9500：02/07/21 16:21 ID:dufEKJoG

　９５００／G３４５０Mhz ２５６MB　OS X　遅いなぁ。
６１００／６０AVに8.6入れたみたいなﾏﾀ～ﾘ（　´∀｀）ﾀﾞﾖ！

267 ：9500：02/07/21 17:04 ID:dufEKJoG

VCおすすめおしえてくらさいませ

268 ：名称未設定：02/07/21 23:54 ID:Nl5cVw11

>>266
そうかぁ。
そりゃむちゃくちゃマターリやなぁ。
俺はやめとこ。

269 ：9500：02/07/22 01:30 ID:whTmzjqb

まそゆことで

270 ：名称未設定：02/07/23 11:23 ID:v4O/aZNQ

メモリたっぷり積んでもダメなのかな……。

271 ：名称未設定：02/07/26 08:42 ID:p4vnt57R

9600/300でLANにてファイル転送時9600で異常に動作が遅くなりこまっています。
OSは9.1と8.5それぞれで起こります。
PCIには上からACARD6280が一番上のスロットに、純正のTwinTuabo128です。
ACARD6280を上から4番目に差しても同じ状況です。その他純正scsi HDDもつながっています。
ACARDのつないだHDDと純正SCSI HDDにメインのG4 OSXから転送した場合です。
またACARDを外しPCIにはビデオカードのみつないだ状況でも、
転送時9600/300にて動作が遅くなります。
アプリが全く立ち上がらないか、フォルダーが開くまで恐ろしく時間がかかります。
搭載メモリーは256です。何か情報あれば教えていただきたいです。

272 ：名称未設定：02/07/27 01:25 ID:CML2M28T

>271
純正の HDがアクセスのネックなってるのかな。
システムが入ってるのは純正SCSI HDDですか？

例えばA CARDに繋がってる HDにシステムを入れてみるとか。

解答になってなくてすいませんが

273 ：HA：02/07/30 11:31 ID:8VhsSKCC

アップルメニューのサーバのフォルダの中身に、今は繋がっていないLANの相手は
いない?
　

274 ：(・∀・∀・)ヌッヘッホー：02/08/06 14:36 ID:y5a6oFvW

保守っとくか一応

275 ：名称未設定：02/08/06 15:42 ID:8kLtN0sh

>271

276 ：名称未設定：02/08/06 15:46 ID:8kLtN0sh

>271
乱カード増設して100base-txにすれば？
純正の10base-t はCPUパワー無駄にくっちまうよ。
転送時特に重くなる。

蟹さんチップの乱カードもCPUを喰うそうなので、そう言うのじゃ
ないintelとかのやつで。もっと良いのもあるらしいので調べれ。

277 ：名称未設定：02/08/17 09:20 ID:ye9IJXyN

9500/150 RAM32MBが4500円で売ってますた。
仕事で使いたい（文章作成）んですけど、どうでしょうか？
とりあえず不調な部分はないそうです。ただ、ジャンク品扱い。

278 ：名称未設定：02/08/17 17:27 ID:w+e3ESZj

>>277
RAM32MBはちょっとつらいかも。
部品鳥用としてなら買う。

279 ：HA：02/08/19 12:05 ID:1mEijqAA

うちの9500/120最近不調です。画面がぱちぱちと消えます。
モニタが死にかけの時のように。ただ別機では何ごともなく使えるので本体側かと
ビデオカードはたぶんXCRAIM VR(4MB)で、XL8のG3/366が乗っています。
　最近した増設はメモリを768MBにしたぐらいです・・・。

280 ：HA：02/08/19 12:14 ID:1mEijqAA

ごめんちょ　OSは8.5.1です。

281 ：名称未設定：02/08/23 03:47 ID:lyslgpVT

やっぱ9600/300の電源が容量最強でしょうか？
appleのpdfでは8600/250と同じでしたが・・・。

282 ：HA：02/08/27 17:25 ID:gVIL/to+

捨てるか・・・。

283 ：名称未設定：02/08/27 17:48 ID:LenArqcV

>>282
捨てるならくれ！

284 ：名称未設定：02/08/27 22:46 ID:NiMvSqo3

9500うるさくない？

285 ：名称未設定：02/08/27 23:22 ID:7YvPoaD3

>>284
あれがうるさかったら今のPMは騒音地獄だね。

286 ：名称未設定：02/08/28 08:13 ID:SKvVQWzN

>>285
そんなになんだ。
9500に頑張ってもらうか。

287 ：素人：02/08/30 13:58 ID:E7iUhyF9

9500うるさい。排気口につけるマフラーのようなやつ、
購入を検討中。電源ファンて、針金でも突っ込んで、
止めてしまいたくなりますが、冷却する必要があるのですか。
うるさいのがイヤ、だけど使っています。

288 ：HA：02/08/30 15:47 ID:zFU+vfAD

>283
ロジック+ガワ+電源でよければ・・・移植待の8500があるので・・・

>287
分解掃除してもうるさかったら、そうしてみるのもよし。
　ただ、燃えても知らないよ。

　現実的には取り外して、可変式の静かなファンと交換するしかないでしょう・・・。

289 ：名称未設定：02/08/30 18:08 ID:0lWrI17b

わ～ん、9600/300(300>G3/400）を半年ほどほっといたら
電源が入らなくなっちゃったよ～。電池切れじゃないのに。わ～ん。

290 ：バイブオン！：02/08/30 19:16 ID:H+XJtLlJ

>289

>23,25,224辺りをみれ

291 ：289：02/08/30 20:28 ID:0lWrI17b

>>290
早速サンクス
多分電源かな～。Seventeamめ～。
元のCPUは売っぱらちまったのでねぇよ～。

292 ：291：02/08/30 21:18 ID:0lWrI17b

SeventeamじゃなくてDeltaでした。

293 ：バイブオｫｫｫｫｫン！：02/09/03 15:58 ID:JMqGzpFa

さげ

294 ：WinよりMacの方が味があるねぇ：02/09/04 13:00 ID:zhkL5ndY

はじめまして、旧Mac初心者スレからきました。
先日、知人からPM9500/180mpをタダで譲ってもらいました。
いままでWin自作しか触ったことがないのでこの9500の必要な改造点
を教えていただきたく存じあげます。
OS ver:8.6
Appleシステム・プロフィール
ディスクキャッシュ:7.68MB
仮想メモリ:切
内臓メモリー:A1,B1,A5,B5 64MB DIMM
A6,B6 16MB DIMM
外部 L2:512KB
プロセッサ情報PowerPC 604e 180MHz FPU内臓　プロセッサ2
HDD容量:内臓:2GB,外付け:4GB,USBHDD:8GB(Win共用)
PCIスロットに上から:USBカード、なし、なし、Videoカード、なし、なし
内臓電池切れなのか起動しない時もある。交換予定。
増設は内臓MOドライブとUSBカードがあるぐらい。
CDドライブも昔のまま。
改造はまったくほどこされていないと思います。
診断お願いします。

295 ：名称未設定：02/09/04 14:20 ID:b0oLWgfm

>>294
何に使うか書いてくれないと何も言いようがないですな。
インテリアなら改造の必要はないわけだし。

296 ：WinよりMacの方が味があるねぇ：02/09/04 14:59 ID:vs/6hRpf

>>295
目的はフォトショップとイラストレーターです。
後Winが今ノートなのでプリントとファイル鯖やれるなら
やってもらいたい。高速起動とファイルアクセスが遅く
ならなかったら別にいいです。
メインマシン並にアップグレードしたい。G4は筐体が気に入らないので
パス。

297 ：名称未設定：02/09/04 15:40 ID:rPR2VJEs

>294
残念ながら改造しまくってもフォトショップやイラストレーターを
使うのは厳しいと思います。
ただ、プリントサーバやファイルサーバなら
そんなにいじらなくていいです。
それに改造しまくったらたぶんG4の中古が買えます。
そのマシンはレアなので大事にしてやってください。
あえて茨の道を進むなら
Hal 7600 Macintosh Room
というサイトを見ることをお勧めします。

298 ：名称未設定：02/09/04 18:46 ID:TCTXR4hc

>>296
お仕事？または趣味だったとしても、、、
Photoshop3.0やIllustrator5.5以下ならまだしも最新のバージョンなら絶望的といっていいんじゃないでしょうか？
マルチプロセサだとしても、、、

299 ：名称未設定：02/09/05 11:30 ID:M9pgaAZh

>>296
現役として使うなら・・・
1)CPU乗せかえ＝G3 500MHz（または9月上旬にSONNETから出るG4 800MHz＝約５万円。相性は不明）
2)メモリー増設＝最低でも128MB×４くらい欲しい。16MBは70Nｓだったら抜く。
3)HD高速化＝ATA PCIボード＋IDEドライブ（スカジーより安価＆速いのでメインはこちらにする）
4)ビデオカード＝純正Twinturbo8MBだとしたら16MB以上のボードに交換。

以上でおおよそ1)4万、2)3万、3)3万、4)2万＝計12万円
立派な互換機を作れそうで、もう少し頑張るとG4現行機が買えそうですが(^_^;)
3)、4)はのちのちにするとしても、1)、2)は必須。
最低でも7万くらいかけないとフォトショップは難しいと思います。

300 ：名称未設定：02/09/05 11:38 ID:M9pgaAZh

説明不足でした。
1)の相性は不明というのは、PCIマック用としては初めての500MHzオーバーのCPUなので、
PCIボードとの相性などの検証ができていないということです。
人柱歓迎じゃなければ、ネットの情報などを確認してからにした方が賢明かもしれません。

301 ：名称未設定：02/09/05 12:13 ID:XyxVBMdJ

ファイルサーバ用途ならATAカード入れて様子見、でいいんじゃない？
Dual180Mhzがどの程度威力があるかわからないが、
現状ではファイルアクセスが足を引っ張って生かせてないと思う。
扱う画像サイズによってはPhotoshop5.5くらいであればメモリは誤魔化せるけど、
快適に使うにはビデオカードをVRAM16M以上のものに換える、と。
Win機のスペックしだいだけど用途限定ならいけると思う。

>>299に概ね同じだけど優先順位は俺なら3.4.2.1で行く。
Dual180Mhzがどれくらい有効か俺にはわからないからだけど、
使用経験ある人、どうっすっか？　OS9.1くらいを使うとして。
確実に足をひっぱるところから入れ替える、というのがいいと思うんだけど。

302 ：名称未設定：02/09/05 12:23 ID:CeCXyFUV

CPUを取りかえるべき。
マルチプロセッサ対応のアプリじやないと
604e 180Mhzと変わらんうえに動作があやしくなる。

303 ：WinよりMacの方が味があるねぇ：02/09/05 14:49 ID:UoLkYO3i

いろんな方々の指摘をいただきありがとうございます。
今週、日曜に日本橋にてメモリーとビデオカードから
交換してみようと思います。
ところでこのスレの上の方で言われていた２Lキャッシュ
抵抗半田抜きってのはした方がいいのでしょうか？
別に特別不安定という訳ではないのですが
これを抜いたら早く？なるんでしょうか

304 ：名称未設定：02/09/05 15:54 ID:3mWx+IpW

>>303
ならない。
つか標準装備のMPカードを使う場合、切ったら２次キャッシュなしになるわけで、遅くなるよ。

305 ：WinよりMacの方が味があるねぇ：02/09/05 16:13 ID:UoLkYO3i

>>304
つまり内臓CPU604eはIntelやAMDのCPUみたいに
CPUにL2キャッシュを内臓せずMBの2Lキャッシュに
頼ってるために抜いてはいけないという意味でしょうか？
だからCPU換装した場合カードにある2Lキャッシュが
MBの2Lとぶつかるため抵抗をぶち抜かなければならない。
でいいんでしょうか？
サイト回ってきたけどちょっちまだ理解不足

306 ：名称未設定：02/09/05 16:25 ID:3mWx+IpW

>>305
前半については、そういうことです。
G3/G4カードに差し替えた場合にはドライバでマザボ直付L2キャッシュをオフにできるので、
半田ごての出番は（通常は）ありません。

307 ：名称未設定：02/09/05 16:34 ID:AYkmZpko

>>305
ドライバは完全OFFでないので
安定性を考えれば、できればはんだ使った方がいい。
もちろんドライバで安定すれば手術の必要なし。

308 ：WinよりMacの方が味があるねぇ：02/09/05 17:09 ID:UoLkYO3i

Macの盲腸みたいなもんですね。
halさんのHP見てきましたが
やはりディスク関係は問題が
おきないようにしたっかたら
USCSIにした方がいいみたい。
最近SCSI　HDD見たことないけどなぁ。

309 ：名称未設定：02/09/05 18:01 ID:M9pgaAZh

>>307
うちはインターウェアG3 500MHzですが、
3次キャッシュオンで安定してますけど・・。

310 ：名称未設定：02/09/07 02:53 ID:5EZlDHw0

話し飛びますけど、G2最速のマシーンは
Workgroup　Server　9650/350
なんですか？

311 ：名称未設定：02/09/07 11:24 ID:OYVd06QL

サーバー用途に特化してるだけなので（たしかHD強化とサーバーソフトバンドル）、
速さは9600/350とほとんど変わりません。

312 ：名称未設定：02/09/07 15:20 ID:oDNfJ0Jf

そうでしたか。
家のバカ兄貴が「G2最速だぜ～」と言って自慢してくるので正直うざいです。
でも、大して変わらん事がわかったので今度から
「PM　9600/350と変わらんのでしょ」と言ってやろうと思います。

313 ：名称未設定：02/09/07 21:03 ID:x3CKk9rz

9600ユーザーって結構いるんですか？
埼玉の東川口にCHAMPのUSEDSHOPが在ったころに
そこの店長に、動かなくなるまで、大事に使って下さいね
なんて云われたんですけど。

314 ：名称未設定：02/09/07 23:39 ID:EsaW8L4b

まぁどちらかと言えばレアマシンですね。
PM9600のときAppleは潰れかかっていましたから。
商品の流通もごちゃごちゃだったようです。
ただ店長さんの言うとおりMacの中では一番の拡張性を持っているし
電源も強いので大切にしてください。
あと200MPとWGS9650/350はレアです。9650/350は欲しいくらいです。

315 ：名称未設定：02/09/08 06:25 ID:tJNoZ1G1

>>314
遅レスｽﾏｿﾃﾞｽ。そうでしたか。
不遇の時代に生まれた非運のハイエンドなんて呼ばれてもいるので
ちょっと気になってたんです。
私自身もベージュG3が流通しだしてから手に入れました。
やっと手が届く金額まで価格が落ちたもんですから(^.^;)
大事にします。

316 ：名称未設定：02/09/09 17:08 ID:hCVkU7qO

200MP持ってました。
でもすぐG3のシングルCPUカードに乗せ換えたっけ。。

317 ：名称未設定：02/09/10 13:42 ID:eRba9Om2

9500です。
だいぶ外側が黄ばんできますた。
みなさんはお手入れされてます?

318 ：名称未設定：02/09/10 14:17 ID:LtMRd4XB

8500板からきますた。
がんばってG2Mac延命しましょう

ttp://www.sevencolors.net/mocw/cpu/cpu02.htm
PCI G4/800MHzカードのベンチっす
927MHzにクロックアップしてますた・・・神・・・

319 ：名称未設定：02/09/10 16:23 ID:++d0m+iu

>>317
ハイテクたわしやべっぴんさん等使えばピカピカ！
適当な大きさに切って水に濡らしてしぼって
そのままこするだけ。
傷めったにつきにくいし、以前ベージュマックの掃除で
よく紹介されてた。

320 ：名称未設定：02/09/11 00:32 ID:KjXxtvPQ

ハイテクなたわし（ｗ
ソフマップあたりにあるのかな？　今度探してみよう。

321 ：名称未設定：02/09/11 00:35 ID:hRveEmzI

安売りショップならどこでもある。
材質にメラミンフォームって書いてあれば可。
でも日焼けはだめでしょう。

オレンジグローってどう？

322 ：名称未設定：02/09/11 07:26 ID:KjXxtvPQ

日焼けがダメなら普通の洗剤と変わらないかな。
＞オレンジグローってどう？
オレンジを原材料としたものだとしたらよく落ちると思うよ。
うちは通販生活のオレンジエースというの使ってるけど、
それで拭くと一瞬でほとんど新品になる。
ただし日焼けはダメだけどね。

323 ：名称未設定：02/09/13 04:37 ID:fJVvVxYb

上げます。
あとメラミン系樹脂（ハイテクたわしに使われているもの）は簡単に言うと
PMの筐体のプラスチックのとこを少しずつ削り落としています。
だから日焼けには効果があるけど印刷面に使うときは十分気をつけてね。
オレンジエースは良いと思う。
まぁ一番の防御法は日にあてないこと。
日焼けは紫外線による樹脂の科学変化だからね。

324 ：名称未設定：02/09/13 07:46 ID:5wJ1nuox

SonnetのG4 800MHz導入予定の人ってどれくらいいるのかな？
個人的には、800ならあと５年くらい頑張れそうな気がするんだけど・・・。

それにしても10年も使えるコンピュータって凄いなあ。
その間随分投資はしてるんだけど、これでG4であと５年頑張ったら15年！
これじゃ、Appleさんも苦しいはずだ。

325 ：名称未設定：02/09/13 10:51 ID:INOAZ0tT

>>324
それはいっちゃだめよ（ﾊｱﾄ）

326 ：名称未設定：02/09/13 13:58 ID:cO7kENlG

良いんじゃないの。
そりゃAppleにしてみれば買い換えないからムカツクかもしれないけど。
だいたい今のMacってサードーパーティの入り込める場所少ないじゃん。
だからインターウェアみたいな面白い会社が潰れる。
正直、大福とかアップグレードして長く使うなんて無理そう。
Appleもサードパーティを大切にした方が良いと思う。
それが長い目で見るとマックコミュニティーの活性化につながるのだから。

327 ：名称未設定：02/09/13 15:43 ID:RKL78iDh

ソネットG4/800到着しました。
PM9600/350+9.1で5時間ほど休み無く動かしてます(アプリも目一杯立ち上げてます)が、落ちません。
iTunes2.0でのビジュアル有りでの再生もOKです。
上段3枚+下段スロットの使用(純正QD3DカードとPro-TV2)もバッチリです。
やはり「め・こ」とは一味も二味も違います。
但し、ヒートシンクは問答無用のアツサです。

328 ：名称未設定：02/09/13 15:49 ID:B3fw9NBX

ビデオカードはなに使ってるの？インターリーブは？
おしえて。

329 ：名称未設定：02/09/13 16:47 ID:RKL78iDh

>>328
327です。
ビデオカードはRadeon-MacEditionで3段目に挿してます。
メモリは32メガFPM60ns×4枚+128メガEDO50ns×6枚でインターリーブオンですが、
取説(日本語版)には、インターリーブはオフにするよう注意書きがあります。
ちなみに上段スロットには、U2W-SCSIカードとSUGOIカードが挿してあります。
今のところフリーズ・再起動無しです。
関係ないけどシステムプロファイル2.5.1ではプロセッサ情報は「不明」と表示されてます。

330 ：名称未設定：02/09/13 17:09 ID:Ns/x3ekh

不明か・・。なんか不吉だよね、不明ってさ。
でも取説ではインターリーブをオフにせにゃならんのか。知らんかった。
俺は下3段使えないと聞いていたんだが、ケースバイケースなのかな。
それにしてもよく手に入れたね。
初期ロット、相当数が少ないってきいたけど。

331 ：名称未設定：02/09/13 17:39 ID:RKL78iDh

>>330
当然ですが付属の Metronome2.0ではPPC-G4-7455とちゃんと表示されます。
個人的には、この現象はこのような延命を認めたくないジョブスの怨念写だと思ってます。
製品番号は15XXでしたが、8/9に予約を入れました。
一部で問題となっている冷却ファンですが、回り始めは接触音が出ます。ただ3分程すると普通のファンの音になります。まるで地球ゴマの直立安定みたいな現象ですね。
スロットは確かにケースバイケースですが、起動HDがSCSIカード接続(CDとZIPは内蔵SCSI)なので問題が出ないのかもしれませんね。
7.6でも起動できるので、マザーは初期バージョンだと思いますが。

332 ：名称未設定：02/09/13 18:25 ID:5wJ1nuox

＞この現象はこのような延命を認めたくないジョブスの怨念写だと思ってます。
ﾜﾗﾀ

333 ：名称未設定：02/09/16 04:25 ID:6XfWPPsN

なんでどんどん下がるわけ？
みんな使ってないのか？

334 ：初心者：02/09/16 10:25 ID:tWVoMWN7

毎日使ってるよ(W
ATAカードのBIOS変えたらosX起動出来なくなったっす。
ｽﾚ違いだったらｽﾏｿ｡｡｡誰か分かる？

335 ：名称未設定：02/09/16 10:45 ID:H0DqdvZZ

ソネットG4/800はちゃんと800のCPUなのでしょうか？

336 ：初心者：02/09/16 14:33 ID:tWVoMWN7

http://www.sevencolors.net/index.htm
を見ちくり。

337 ：名称未設定：02/09/16 14:36 ID:lhw+xiQ5

せぶんからーずは毎日見てるけど、神だね。

338 ：名称未設定：02/09/18 09:46 ID:g9bNBuT6

保全
メモリー128MB×４枚買ってしまいました。
もう後戻りできません。G4突撃秒読みです（３万台希望）。

339 ：名称未設定：02/09/18 09:58 ID:qXiBKjPO

>>338
すでに１２８MB×８枚積んでますが何か？（泣

340 ：名称未設定：02/09/19 14:07 ID:ntr3Cf+Z

SonnetのG4/800悪くないみたいですね。
レビューがのってます↓
://member.nifty.ne.jp/mactowerism/g4reveiw.html
下スロットも使えるみたい。

341 ：340：02/09/19 15:11 ID:ntr3Cf+Z

書き込んでから気づいたけど、上URLのレビューは327さん？

342 ：名称未設定：02/09/19 21:42 ID:Mdfg/cNs

>>341
327さんっぽいね

343 ：名称未設定：02/09/20 08:33 ID:Q/6C8oRV

正体はともかく、内容は現時点ではまとまっていると思いますが。
購入決断の基準としては、使えますね。

344 ：名称未設定：02/09/21 19:17 ID:FKd+EnSY

とりあえず俺は買う。
とは言うものの、次週入荷分は無理だろうな。

345 ：名称未設定：02/09/21 20:23 ID:G5daACxU

そんなに欲しければヤフで落札すれば？
今見たらPCI　800Mhzが即決、送料込みで５万だとさ。

346 ：名称未設定：02/09/22 12:25 ID:xKOI9aLt

ほとんど定価かよ（ｗ
オリオさん（www.olio.co.jp/）では、次は10月上旬らしいね。
初期ロットはなにかと・・ということもあるし、焦らず待つべし。

347 ：名称未設定：02/09/22 13:29 ID:N24nRpsb

「カード自体に問題なくとも使用環境次第では・・・」とも言えるわな。
個人的には「KANZASと他のモデルとは差が大きいので1種で大丈夫か」の気持ちだな。
待つのはいいとしても、円安にはならんでくれ。

348 ：名称未設定：02/09/22 20:03 ID:uC2fVO7C

>>346
↑某掲示板で（初期不良？相性？なのか）9600/300は
まともに動かないという報告があるからね・・・。

349 ：名称未設定：02/09/22 21:35 ID:N24nRpsb

CPU限界時のG2マックのマザーは高速SCSIには問題が少なくても、高速ATAとは相性がシビアな気がするがどうなんだろうか?
PCIスロットにカードを多く挿すと、特に顕著な気がするが・・・・。

350 ：名称未設定：02/09/23 00:13 ID:c2yizLT+

メモリの相性もかなりシビア

351 ：名称未設定：02/09/23 04:15 ID:dEvU4hU7

>>345
b27302499
質問もないのに即決の依頼がありました・・だってさ。うまいね。
質問1は更新後の依頼。

しかし、Q&Aの質問はメアドをいれなければならない（なぜ？）。
返答しないと第3者には公開されない・・・といいつつ晒してる。
なんてやつ。

352 ：名称未設定：02/09/23 05:43 ID:FoVl7i3j

PIOからDMA転送になってからはあまり言われなくなったが、やはりCPU占有率の大きさが問題として再浮上してきたのかな。
俺は動画をやらないから容量の心配はないし、U2Wだからそれなりのスピードだし、相性に気を遣わなくていいからSCSIで満足。

353 ：名称未設定：02/09/23 05:59 ID:7cEKTZ/S

漢なら,黙ってSCSI

354 ：名称未設定：02/09/23 12:34 ID:FoVl7i3j

某サイトの掲示板で中古9600の値段が上昇中と書いてあったが本当かな。
確かに800カードの初期疑問解決のノウハウが溜まれば、この不況のもと買い替えを中止してリース明け物件買取で供給量が減っても不思議ではないが

355 ：名称未設定：02/09/23 12:42 ID:KpNLnWHp

上がるだろ。
800Mhzカード入れれば、少なくともeMacより性能いいからな。

356 ：名称未設定：02/09/23 23:41 ID:Nvza5rqA

>>355
700相手にかな。
でも、バススピードは？　あとビデオカードもPCIだとどうだろ。

357 ：名称未設定：02/09/24 00:41 ID:4OlyqnFT

>356
PCIスロットすらないマシンにそんなこと言われたく無いね。
何だかんだ言ったってPM9600が一番拡張性があるマシンなんだし
ドーターだから下手したら1Ghz行くかもしれない。
ところがeMacときたらどうだ？笑っちゃうね。
所詮エントリーマシンが旧機種とはいえ当時eMacが4台買える値段のマシン
にかなうはず無いのさ。

358 ：名称未設定：02/09/24 00:46 ID:hveT+ahH

正直、PCI-Macに1GHzが載る頃には、
eMacも1GHzになってる罠。

かなわねぇよ、最新機種には。
と嘆いてみるﾃｽﾄ

359 ：nanashi：02/09/24 00:47 ID:KH6OhAPB

>357
CPUが1GHｚで動こうと、
周りがついてこんのよ。
自慰レベルの話だ。

360 ：357：02/09/24 01:05 ID:4OlyqnFT

そうさ、俺だってわかってたさ。
もう、G2ではつらいこと。
意地張ってないで新機種買えば良い事。
でも、どうしても買う気にならないんだよ！新機種を。
それに俺はマジで極限までフルチューンすれば、eMacには勝てると信じてる。

361 ：名称未設定：02/09/24 01:16 ID:cPr4cZRN

>>360
それならとりあえずG4/800/PCI+RAMディスク+無印RADEONで…！

362 ：名称未設定：02/09/24 02:11 ID:ljCt5V7j

PCIのビデオ性能の限界。
ATAカードの速度の頭打ち。
やっぱ、だめぼ。

363 ：名称未設定：02/09/24 07:46 ID:nOgPclGv

唯一というか確実に勝てるのは、富士通製15000回転のSCSI160ディスク+完全2チャンネル160SCSIカードでストライピングアレイを組んだときの実用速度だろうな。
連続領域の読み書きが103前後叩き出すし。
値段も1台で7万もするが。

364 ：名称未設定：02/09/24 08:00 ID:TamEqo++

PCIのおかげでここまで頑張れてるともいえるわけだけどね。
実際、仕事で動画が中心とかじゃなければ、G2で十分なことも多いんで、
自分としてはSonnetの800が出たんで、しばらくは9500でOK。
モニタが19インチ以上が標準、右も左もPDFファイルという世の中になったら、
さすがに買い換えを考えるけどね。

365 ：名称未設定：02/09/24 11:01 ID:q9hlGoyO

Sonnet G4/800入れてもeMac/700には敵わんでしょ。
バススピードが50MHzだからねぇ。G2は。最高にあげて66MHz位か。
正直、eMacに敵う古MacはB&Wからでしょ。バススピードはデフォで
100MHzで最高にあげて133MHzだからね。でも、B&Wは色がね、、、
G2も十分古臭いっつうかold臭ﾌﾟｿﾌﾟｿw

366 ：名称未設定：02/09/24 11:46 ID:+DCH45C5

なんと言う罰当たりなことを・・
eMacこそ安っぽい臭いがプンプン。

367 ：名称未設定：02/09/24 12:09 ID:jOGkYglf

正直、>>365はAppleユーザーだが、
漏れ達はMacユーザーなのだ。

何が違うって？
Macユーザーはなあ、eMacなんていう安物は買わないのさ。
その代わり、手ごたえの有るマシンが出たらﾄﾞｶﾝと買うぜ。
それまでは古Macで行くのさ。

分かったかいﾎﾞｰﾔ

368 ：名称未設定：02/09/24 12:22 ID:vwearD3s

ここは真性マカーの集合体だっ！

369 ：名称未設定：02/09/24 12:34 ID:s53xU92M

まぁまぁ、それぞれ好みの問題だからいいじゃない。
多少古いマシンでも充分使えるところがMacのいいところだしさ。

370 ：365：02/09/24 12:36 ID:q9hlGoyO

おいおい。漏れはeMac持ってないぞｗ
しかも8500＋G3/500ユーザーだしｗ
メインはQS800だけどさ。

371 ：名称未設定：02/09/24 12:56 ID:jOGkYglf

>>370
だったら煽りみたいな文書くんじゃねー

372 ：365：02/09/24 13:04 ID:q9hlGoyO

>>371
煽り？ｗおいおい。大丈夫か？更年期か？
四十肩痛いのはつらいだろうが漏れにあたるなよw
G2を古Macと言って煽りになるなら漏れの寝室に転がってる
6100/G3はなんて表現すりゃいいのよw

373 ：名称未設定：02/09/24 13:34 ID:jOGkYglf

>>372さん
早とちりすみませんでした。
いやあ、>>372さんの発言見てね、eMacからはじめましたっつーような
新人が生意気な！と思って、ついつい過剰に反応しちゃったんですよ。
まさか、6100をG3化してるような化石マカーだったとは。

そんな化石マカーの使用する6100/G3はまさしく、
化石と表現されるべきでしょう（禿ﾜﾗ
色も化石っぽいでしょ

374 ：名称未設定：02/09/24 13:56 ID:qmaNm4aD

先日9600/350を購入しました。ノーマルですけど十分使える。
画面の描画は遅いですけど。voodoo3を挿すつもりです。
最新の鉄仮面に比べたらすごく静かで満足です。

375 ：365：02/09/24 14:30 ID:q9hlGoyO

>>373
いえいえ、私の方こそ失礼致しました。なにをおっしゃいますやら。
6100/G3はG3カード付きを中古で半年前に買った青二才マカーです。
匡体はG4ポリタンより好きですね。いつもピカピカに磨いています。

あなた様の様なG2Macのみで5年以上も押し通せる様な素敵な
壮年マカーに成れる様、頑張ります。

376 ：名称未設定：02/09/24 15:28 ID:JMEMbVVO

俺も6100好き。
あの平べったいところが○
でも、G3カードさして熱は大丈夫か心配。

377 ：名称未設定：02/09/24 15:49 ID:nOgPclGv

安定性は別にしても800カードのスゴイのは、G2マックをもう一度前線へ(最前線ではない)の気持ちを起こさせてくれるところだな。
さすがに素の状態では他の箇所の強化費か痛いが、最低限足廻りが強化してあればなんとかなるのも事実。
俺も800カード+9600であと5年は頑張るぜ。

378 ：名称未設定：02/09/24 16:03 ID:cbmMBGwl

>>376
6100+CPUカードの人達は皆ファンを追加したり、吸気口に仕切り付けたり
スマートケーブル使ったり色々やっておりますル。

379 ：名称未設定：02/09/24 20:30 ID:jjMcWGGg

G2マックは第二次大戦のドイツ軍のBf109戦闘機や4号戦車みたいなものだな。
基本設計に余裕があったのでどんどんパワーアップさせられる余地があった。
おかげで開戦から終戦まで第一線で戦うことができた。

本音を言えばMe262やティーガーII(=G4マック)が欲しいけどな。

380 ：名称未設定：02/09/24 21:07 ID:nOgPclGv

>>379
その例え方、大いに気に入った。
俺的にはG2マック+800カードは、4号突撃砲/L75だな。
関係ないけど神戸のソフマップ、メルコG4/400をいまだに6万円で売るなよな。

381 ：名称未設定：02/09/25 10:51 ID:dyAPiClv

>>377
＞安定性は別にしても800カードのスゴイのは、
＞G2マックをもう一度前線へ(最前線ではない)の気持ちを起こさせてくれるところだな。
禿同。
こんちくしょーって感じで、たくさんの旧ハイエンド機ユーザーが5万円投下しそう（ｗ
結構売れそうだな800カード。

382 ：名称未設定：02/09/25 17:30 ID:/24Nr5fU

800カード+OS9.xで粘るユーザーが増えそうな予感。
実際HDとビデオが強化されてれば、Finder操作のもたつきは感じないし。
PCIが謳い文句通りに6個使えるのに、安堵した人も多いんじゃないかな。

383 ：名称未設定：02/09/30 01:05 ID:I0sBisl4

RADEONだとDVIしか使えないのは本当ですか？
NEXUS使っているので、そんなに不自由はしていないのですが。
ただ、G4/500→G4/800とNEXUS→RADEONでDVDがもうちょっと
快適になればなと。

DVDプレーヤーが2～3台買えそうですがね。

384 ：名称未設定：02/09/30 18:18 ID:NxFdZcLM

>379
Bf109ちゅうのは、また古いね。
せめて今でも使われてる機体にしようよ。
長生きで、チューンアップで現在もまだ使われているファントム
くらいにしとこうよ。
Bf109ならすでに使われて無いであろう名機、Quadra800とか？？

385 ：名称未設定：02/10/01 17:04 ID:oxfU7Jks

８００は９６００へ、９６００の４００は９５００へ、
９５００の２２３は７６００へ、７６００の２００はゴミ箱へ

386 ：名称未設定：02/10/02 00:14 ID:b/UYLb7h

9600/233が手に入ったのでこれから改修予定。

計画
7600/132のG4/800、RADEON、USBカード、Ultra-SCSIカードとメモリの一部を
移植。
7600には昔使っていたG4カードとPerforma5410から抜いたメモリを移植。
Performa5410はあぼーん。

387 ：名称未設定：02/10/03 07:09 ID:ygf3Hjl7

>>386
＞ 9600/233が手に入ったので
いくらくらいでした？

388 ：名称未設定：02/10/03 09:36 ID:BDS3YbM7

http://www.sonnettech.com/jp/news/press/pr2002/pr100102_pci.html
こんなのが出るようですね～
ＰＣＩ、６本使えるように改良したようで、
これで相性問題が多少ルーズになるかもしれん。

389 ：名称未設定：02/10/03 09:49 ID:5Q5XniMj

800と700の実売価格差はどんなもんだろうか?
どちらにしても価格差以上のクロック差が体感できるかどうかは、
足回りの状況次第だな。

390 ：388：02/10/03 10:22 ID:BDS3YbM7

>>388
実は、８００ＭＨｚの歩留まりが悪くて、その跳ね品を７００ＭＨｚで売ってしまおう
と考えたのかもしれん。

391 ：名称未設定：02/10/03 11:30 ID:5Q5XniMj

それが事実なら800にプレミアがついたりして。
或いは800がβバージョンで年末に改良・本命バージョンの1ギガ発売なんてね。

392 ：名称未設定：02/10/03 13:52 ID:JQwrMn/f

FSB50MHz X 20 !!?!!
ありえるか…？（x16も信じられんケドな。）

393 ：名称未設定：02/10/03 15:04 ID:uchZ4vd/

800よりなぜか価格が高い(w

394 ：名称未設定：02/10/03 21:49 ID:LNsEDgc6

>>386
約17000円。
ちなみに近所のハードオフでは8500/120のジャンクが29800円、7600/120のジャ
ンクが20000円で売られている。

でも、買ったまでは良かったが筐体の開け方がまだ判らないので部屋の片隅に
置かれている。
保守や改造のしやすさでは7600の方が上なのかも。

395 ：名称未設定：02/10/03 22:02 ID:2ZUsLtYU

sage

396 ：名称未設定：02/10/03 23:02 ID:aC+XfRl/

>>394
簡単だよ。上に着いてる緑のボタン押すだけ。（3角の奴）
で、サイドカバーを開いて2つの緑のとめてる奴はずして、
ハンドルを持ち上げる。
ポリタンクの原形みたいなもんだ。

397 ：名称未設定：02/10/03 23:15 ID:aC+XfRl/

連続かきこスマソ。
もちろん布団とか柔らかいものに倒して開けるんだぞ。

398 ：名称未設定：02/10/04 00:18 ID:WBDPjzFy

>>397
それは9600では…？
8500は後ろの６本のマイナススクリュを外して色々しなきゃ開かんぞ。
7600だったら筐体前側の段になってる下側のボタンを押してケースを
引っ張る。（説明ムズイな…。）

399 ：名称未設定：02/10/04 00:20 ID:WBDPjzFy

でえ～い！Halさんトコ見んかい！

http://www3.nyan.ne.jp/~hal7600/

400 ：名称未設定：02/10/04 00:22 ID:WBDPjzFy

>>396
あ、ごめん。買ったのは9600だったか…。
勘違いゴメ…。

401 ：名称未設定：02/10/04 07:31 ID:D0Aev1TG

はるの所には7600と9500しか書いてない。
見るならリソース。

402 ：名称未設定：02/10/04 18:51 ID:WBDPjzFy

9600２台でマシンのRaidが組めたら面白かろーに。
（人はそれを並列処理と言う…）

403 ： ◆MJydXlL9CE ：02/10/05 03:50 ID:Vlqm/iV0

今日はちょっとした小改造したっす。
松下のCW-７０５２？だっけそれを
入れてLEDを青色に変更。CPUは604e
の200だけどこれでCD-Rって焼けますか？

404 ：名称未設定：02/10/05 05:27 ID:gWh920/S

メモリがある程度有れば、問題は有りません。
機能拡張マネージャーでCD-R作製専用のセットを創り、
可能ならデータ専用のパーティションを切っておくことをお薦めします。
焼く前にノートンでデフラグしておくことも忘れずに。

405 ：名称未設定：02/10/05 07:32 ID:rKn080b/

>>394
それ高いよ。
8500だったら、先々月買ったときに14Kだったし。
先月見たときには、4桁台に下がっていたよ。

406 ：名称未設定：02/10/05 12:09 ID:Up/19Fri

つーかHardOffは激安買激高売だからそんなもんと重割。

407 ：名称未設定：02/10/05 12:29 ID:IFhKwaL3

>>394
ほんとに高い！
移植するだけなら匡体、電源、ロジックボードだけでいいと思う。
自分は9600/350で12000円。

ちなみに8500/150や7600/200FULLでも5000円しない。

408 ：名称未設定：02/10/05 13:45 ID:eH9yDpAB

SonnetのG4、800では無理があったってことかな。
検証して部品も足して700とうことなら、高くても700を選ぶけど。

409 ：名称未設定：02/10/05 14:15 ID:gWh920/S

>>>406
どこもそうなんだろうが、G2マック本体と同時期の周辺機器の買取りは異常に安いね。
俺は以前に買取りを高らかに謳っている五XX易やSXXXpに周辺機器数点見積もり依頼したけど、中には0円もあったもの。
最新機種か1代前の機種しか評価しないのなら、最初から買取り不可にすればいいのに、

410 ： ◆MJydXlL9CE ：02/10/05 14:56 ID:bps9ifVN

ドライバー書き換えてもCD起動しなくなった。
ピンチの時はどないしょ。あとCD-Rの音声ケーブルと
Macの音声ケーブルが違うからCDが聞けない。
WMPにするか自分でつくるか。

411 ：名称未設定：02/10/05 18:42 ID:iqA31Rtb

>410

DOS/V屋探しなっせ。
三又音声ケーブル数百円で売ってるぞ。

412 ：名称未設定：02/10/06 11:27 ID:NnB222h/

>>410
確かC起動はしないけど、起動ディスクで選んでやれば起動できるはず。
それじゃ意味ない？

413 ：名称未設定：02/10/06 13:44 ID:9v4DQjGn

CD/DVD SpeedTools使えばケーブル無しで音出る。
まぁ数百円のケーブルの方が安いが。

414 ：名称未設定：02/10/06 15:07 ID:Bj58rOmM

iTunes2.0でもCD-R/RWドライブによってはSCSIラインでの音声再生が可能です。
再生16倍速以上でないと音が途切れて実用になりませんが。

415 ：名称未設定：02/10/07 12:39 ID:xdW7uKcg

9500をG3 500Mhz OS9.1にてファイルサーバーとしてるものです。
小さいサイズなら大丈夫なんですが100MBこえるサイズのファイルをやりとりすると
9500のほうが落ちてしまいます。その他異なったパテに大きめのファイルをコピーすると
落ちることがあります。その他増設は　U2W SCSI ４個と蟹さんチップ、USBです。
OS入れ替えても変わらないので、この場合ハードの問題なんでしょうか？

416 ：名称未設定：02/10/07 22:25 ID:nRo20FGZ

>>415
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1003615494/360

417 ：415：02/10/07 23:06 ID:LlwzfwH1

>>416
マジですか・・・・・ファイル鯖になんないじゃん。現役引退即死亡宣言ですた

418 ：名称未設定：02/10/08 02:57 ID:zD5yMLIq

>>417
OSX入れると充分サーバーになるよ。
共有も簡単だし。お薦め。（サーバーならね。）

419 ：名称未設定：02/10/08 10:12 ID:S9dDVlRO

>>416
それって、ATAカードでの問題なんじゃないの？

420 ：名称未設定：02/10/08 12:50 ID:VaF03YCH

>415
　あとはオンボード2ndキャッシュはoffにしたか?
これがあるのと、ないのではかなーりちがう。

421 ：名称未設定：02/10/08 22:46 ID:S9dDVlRO

>>415
U2W SCSI ４個廻りがくさいと思いますが。

422 ：415：02/10/09 01:04 ID:5AItgrem

>>419
SCSIカードはアダプテックのU2Wやつでしたが、不調のため転がってたI WILLのUWSCSIのカードに入れ替えましたがかわりません。
>>420
一応XLR8のコントローラで停止してます。外科手術はしてないんです。
>>421
HDはIBMのLVD対応の17GBX2 8GBX2にて運用してます。RAIDはくんでません。

OSXにすれば直るんですかねぇ。試してみようかと思ってます。

423 ：名称未設定：02/10/09 06:11 ID:nMcvO/wU

>>415,422
CPUｶｰﾄﾞは何処の物をつかっていますか?
自分は、CPUとメモリが当たっていた事があります。
普段はシャキシャキ動いているので何故に落ちるか
半年も解らなかったんですが、8500スレでヒントを
貰い解りました。
あと、ATA カードのチップも臭いですね。

424 ：名称未設定：02/10/09 11:10 ID:pI+Z+Xay

421ですが、UWSCSIカードを替えてもダメですか。
でも、コピーでも止まってしまうとなると、
CPU、メモリ、UWSCSIカード、HDのどれかだと思うんですが。

1)UWSCSIカードのスロット位置の変更＆他のカードを抜いてみる
2)70nsのメモリがあったら外す＆インターリーブが有効だったら無効にする
3)特定のHDでフリーズの再現性がないかチェックする
4)CPUを純正に戻してみる
てなところでしょうか。当たり前のものばかりですね。

あくまで個人的な環境での話ですが、
当方では9500/200でXRL8（300/200ドライバーは最新）を使っていたときは、
MP3ファイル再生の音飛びやネットワーク間コピーでのフリーズがあったのが、
Interwer製の500/250に替えたら、それらの現象が嘘のようになくなりました。
UWでのデータ転送は情報量が大きいので、CPUやメモリ、UWSCSIカードなどのできが
かなりシビアに問われるように思うので、メモリが無実ならCPUという気も・・・。

425 ：名称未設定：02/10/10 18:19 ID:DLhRFk25

9600/233のHDDの取り外し方がわからない。
中古で買ったので取説や技術情報もない。
9600を扱っているサイトにも全然載っていない・・・。

426 ：名称未設定：02/10/10 18:53 ID:CQZF8D2C

ほれ。ここで AHARD 66のmanual 見れ。
http://www.acard.com/eng/support/manual.html

427 ：Macin突出：02/10/10 21:38 ID:7yXX7joa

ちょっとｶﾞｲｼｭﾂかもしんないけど質問。
OS8.1からOS9.1にしようとおもってんだけど、メモリ192MB、HD1GB、CPU:G3/400Mhzなんてのでも、十分やってけるかな？
メイン用途はインターネットとメールと、書類作成、あと、ちょっとデジカメの画像修正くらい。
あと、仮想メモリはOnにしたほうがよいのかな？
Onにするんだったら、どのくらいに設定すれば良い？？

428 ：名称未設定：02/10/10 22:55 ID:Sy0+Il9l

>>427
十分やっていける。
仮想メモリは要りません。

429 ：名称未設定：02/10/10 23:13 ID:N9D47IYY

428氏は涙が出るくらいに正しいと思います。

>>427氏は是非　OS9.1にすべきでしょうね。
8.1も悪くはないですが、9.1にしか出来ない事が
多過ぎなんですよね。ですから、自分の所は、
8100もG3/400 化してまでOS9.1 にまでは
引き上げていますよ。
今や、OS9.1 までには引き上げておかないと、
正常なPC環境の維持は困難な曲面まで来ていると
思っています。

430 ：Macin突出：02/10/11 15:39 ID:GkqUerlx

>>428,429
そうなんですかぁ～。
んじゃ、OS9.1入れ替えます～。
仮想メモリいらないんですね～。
ありがとうございましたーm(_)m

431 ：Macin突出：02/10/11 17:35 ID:GkqUerlx

入れ替え完了しました。

入れ替える時に、8.1からだとダメだといわれたので、しかたなく、CDから起動させて無理矢理インストールしました。
すると、なぜか立ち上がるときに爆弾がでてきて、再起動。
何度やってもだめだったんで、面倒だったけど、必要なFileだけ保存してHD初期化してきましたよ。
って、いらないものなくなってすっきりしたからよかったよ。

432 ：429：02/10/11 22:37 ID:E+9zHpUd

>>430
私は、貴男のように、まっさらにしてから　9.1を入れたので
苦労はなかったんです。　言葉足らずでごめんね。
でも、良い経験をされたと思います。

433 ：Macin突出：02/10/11 23:54 ID:GkqUerlx

>>432
言葉足らずなんて・・・(^-^;)
おかげさまで、入れ替えに踏み切れたことですし、感謝しております。
ほんと、使ってないソフトなどなくなったんで、すっきりさっぱりできもちいいです。
それから、意外と9.1ってメモリ使う量すくないですね！

PM9500で一応快適に動くなんてしらなかった～！！

434 ：名称未設定：02/10/12 04:48 ID:3pPfSDi8

>>433
機能拡張の内蔵GCアクセラレーションをはずせば
なお快適。
すでにはずしていたらｽﾏｿ｡

435 ：名称未設定：02/10/12 11:11 ID:FsDKw1fD

>>>433
ついでに余っているMO等に「カスタムインスートール/サポートする全てのコンピューターシステム」で真っ新の9.1を保存しておくことをお薦めします。

436 ：Macin突出：02/10/12 13:37 ID:XVTiDIaO

GCアクセラレーターって、ATIのビデオカード関係の機能拡張だよね？
ちょとはずしてみます。

まっさらな9.1を保存しておくといいことがあるんすか？？

437 ：名称未設定：02/10/12 21:35 ID:YZfHE5R1

>>425
私もちと迷ったコトがあるのでRes。
1)フタ開ける。
2)電源の上にあるHDDの手前のネジを２本外す。
3)SCSIケーブルをHDDから外す。
4)HDDを手前に引っ張って外す。
ちと怖じ気づくけど、やってみると簡単。
いぢょう！

438 ：捨てメアドあり：02/10/12 21:53 ID:vORvcja1

Pwermac8600/250@400（カンサス）なんですが、
ベージュG3以前PCI機種って
Apple純正ULTRA2SCSIカード(Adaptec2940U2B)を
乗せられないってホントでしょうか？

439 ：名称未設定：02/10/13 15:04 ID:YIjTkOb7

メルコのG4使ってる。
HALのサイトにあった方法でOS Xをインストールした。

カードぶち壊れた・・・。

HALのサイトには世話になってるので文句を言うつもりはないがなんかｶﾅｽｲ・・・。

いい機会だからSONNETの800MHｚを購入予定。

440 ：名称未設定：02/10/15 03:03 ID:zcetOEaE

Xのｲﾝｽﾄてカード壊れる？謎。
ま、800になるならよかったじゃん。G4/550より遅いけど。

441 ：名称未設定：02/10/15 04:58 ID:KfSvrlwP

>>439
ひとのせいにすな。ヴォゲ。
壊れたかどうかもわからんくせに。(w

442 ：名称未設定：02/10/15 20:00 ID:OG5b+aJA

＞ま、800になるならよかったじゃん。G4/550より遅いけど。
んがーーーーーーっ！　激しく悲しいな、それ。

443 ：名称未設定：02/10/15 22:10 ID:UnjGnlRf

仕事=金儲けの武器として使ってるのなら別ですが、
ストレスが溜まらない程度の速度なら良しとしましょう。
足回りの状況にもよるでしょうが、Finder操作は大丈夫ですから。

444 ：名称未設定：02/10/16 03:15 ID:euldWM3J

9600にATAPIのCD-Rを付けたいんだけど、ATAカード買えば付けられる？

445 ：名称未設定：02/10/16 04:09 ID:XvPtVcJU

>>444
自分で実際にやっていないんで何だけど、
例えばこのACARDの場合、メーカーでも動作保証はしているから
大丈夫だと思うよ。
http://www.acardsupport.com/jp/product/safm/aec-6280m.html

446 ：名称未設定：02/10/16 10:08 ID:lWDNdq0B

6860mや6880mなどのRaid CardはATAPIに対応してないぞ。
間違って買うなよ。

447 ：名称未設定：02/10/16 10:28 ID:8GAYMhPc

>444
こだわりが無いのなら中古のSCSI内蔵モデルか外付け機からドライブを外して内蔵SCSIへ繋いだ方が無難だと思いますよ。
スピードは別にして考えれば、平成11～12の製造機の方が現行機より電源が丈夫だと思いますが。

448 ：名称未設定：02/10/16 11:26 ID:lWDNdq0B

444はCD-ROMのスピードを気にしてのATAPI化なんじゃないの？
内蔵SCSIなら12xまで位だし。

ただ、OSXは内蔵(SCSI)ドライブからじゃないとｲﾝｽﾄ出来ないみたいだから注意だ。

449 ：４４４：02/10/16 13:16 ID:RbKK2Wbk

>>445-448
レスありがとうございます。
メインマシンのG4/400では認識できるCD-Rメディアが9600/233では認識できない
場合があること、今は内蔵40倍速CD-Rが1万円以下で買えるので、
ATAPIＣＤ−Ｒに替えたいなと思いました。

450 ：名称未設定：02/10/16 13:30 ID:lWDNdq0B

ATAPIだとC押し起動ができない場合があるから更に注意だ。
Apple ROMの乗っている標準SCSI CD-ROMは残しておいたほうが吉。

451 ：名称未設定：02/10/16 13:33 ID:aPIKRfL/

>>444
詳しく知らないが焼き込みソフトによって認識できなかったりするらしい。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~sakamoto/index.html

452 ：名称未設定：02/10/16 13:34 ID:N722SXNT

9600なら5インチベイが多いから、SCSIとATAPIドライブを両方搭載してしまうとか。

453 ：名称未設定：02/10/16 18:27 ID:8GAYMhPc

脅かすつもりは全く無いのだがATA化によって増設する機器・カード・メモリとの相性に
シビアになること(具体的には、起動不可・動作不安定・認識しない)は頭に入れておいた方がいいな。
因みに内蔵SCSIはFast SCSIだから理論上は50倍速でもOKです。

454 ：名称未設定：02/10/16 18:39 ID:8GAYMhPc

ベイの無駄遣いと言ってしまえばそれまでだが
452の方法もトラブル対策としては有効だ。
上手くいけばCD to CDのオンザフライ焼付けも可能。

455 ：４４４：02/10/17 00:11 ID:QcCn9Cc2

レスくれたみなさん、参考になりました。

ベゼルが秋葉感で2000円ほどした気がしたので、増設はためらっていたのですが、SCSIＣＤをそのままにATAPIＣＤ−Ｒを増設する方向にしてみます。

ありがとうございました。

456 ：名称未設定：02/10/17 18:19 ID:TlljTUzu

>>453
Fast SCSIの12x以上のCD-ROM(or R)なんてあるの？

457 ：名称未設定：02/10/17 19:42 ID:FQxn9kCF

>>456
CD-ROM純正24倍やTEAC32倍、パイオニアスロットイン35倍等がある。
RはteacR12×RW10×CD32、I.ODATA(SANYO)12×10×32、
24×12×40等がある。

458 ：名称未設定：02/10/17 19:52 ID:2wR5Te/U

>>>456
さすがに40や50倍速のCDDは無いだろうが、
9600/300や350搭載の純正モデルは24倍速です。
他の内蔵型では16倍速でティアックCD516SK,ナカミチMJ-5.16siが有ります。
20倍速ではプレクスターPX-20、24倍速でパイオニアDR-503,松下RC-924が有ります。
CD516SKと PX-20には機種名は不明ですが32倍速が存在したようです。

459 ：ほほー。：02/10/17 20:29 ID:TlljTUzu

結構実用域なんだね。PioneerのSlot inなんかはCDDとしては面白いかも。
あとは値段か…。
情報Thx!>>457-458

460 ：あ、そうそう。：02/10/17 20:31 ID:TlljTUzu

C押し起動も忘れちゃいかんね。
Prextor Nakamichiあたりならできるかな？
Pioneer, Teacあたりはダメそうだねぇ…。

461 ：名称未設定：02/10/17 21:20 ID:JVl+fJm9

うちのはTeac32倍速、ただしC押し起動はできません。

462 ：名称未設定：02/10/17 22:29 ID:FQxn9kCF

>>460
パイオニアスロットインはドライバをちょこっと
いじれば(またはパッチあてる）C起動できます。
TEACもコマンド+option+shift+deleteで可能。
panasonicのCD-R7503B(8×20)も同様でぴったし
ベゼルにはまる。
すべて実際使ってます。

463 ：名称未設定：02/10/17 23:48 ID:tSG2aSum

外付けUSBかIEEE1394CD-RでC起動出来る機種ってあります？

464 ：名称未設定：02/10/17 23:59 ID:TlljTUzu

>>462
すげい！
私も以前TEACで撃滅したことがある…。その時はコマンド+option+shift+delete
でもダメだったなぁ…。

465 ：名称未設定：02/10/18 02:02 ID:HmfDG26E

PIONEER は普通 C 起動できますが?

466 ：名称未設定：02/10/18 06:29 ID:3L+9Pl4P

松下RC-924もOKです。
松下のモデルは平成8頃から純正として採用されていますので
ベゼルで悩まなくても良いのも利点。
但し音声ケーブルは別ですよ。
実際問題として内蔵機は入手困難だから
Winとの兼用機として売られている中古外付機から外した方が良いでしょう。
あとドライバーはメーカーサイトを必ずチェックして下さい。

467 ：名称未設定：02/10/18 09:01 ID:3L+9Pl4P

>>>>459
安心・確実の純正機だが特に×24は入手困難な上に値段が高い。
(そのぶんCD-RWも読込可能ですが)
安くても0.7万、最高1.2万の表示をみたことがある。
緊急用には値段のこなれた×8以下でもOKだと思う。普段は使わない訳だし。
常用にはCD読出×16以上の中古CD-RWが便利だと思う。

468 ： ◆jq.mNmMeyA ：02/10/18 18:47 ID:k36t/BFz

保守age

469 ：名称未設定：02/10/18 18:50 ID:ploLWbCJ

SCSIが段々とすたれてきている感じでちょっと寂しいよね…（´Д｀;）

470 ：名称未設定：02/10/18 19:54 ID:3L+9Pl4P

G2マック現役の頃はATAでもせいぜい33、よくて66の時代。
高速ATAとはマザー自体が相性にうるさいような気がする。
そんなに容量が必要ないのなら、思い切ってU2W程度のSCSIで固めておくのも手かもしれないな。
昔よりは安くなってるのも事実だし。

471 ：名称未設定：02/10/18 21:21 ID:qwh2Y1vo

HD増設を考えているのですが、9600の場合既存のHDドライブを外して
ATAカード入れた場合は、4台のHDの増設が出来ますか？
ATAってマスター・スレーブで一つのチャンネルに２台接続できるはずなので
増設場所さえあればいけると思うのですが。
10GB、20GBなどの古いATAPIHDが余っているのでこの際全部使ってしまいたいのです。

472 ：名称未設定：02/10/18 21:40 ID:3L+9Pl4P

>471
出来ます。
底面にある黒いプラ製のドライブキャリーを一度外し、
ネジ穴を使ってドライブを固定します。
但しそのままベタ付で固定すると熱がこもってコントローラーチップがいかれる恐れがあるので、
パーツ店で売っているネジ継ぎ手を使って少し浮かして下さい。
PCIスロットを1段犠牲にすれば2台、2段犠牲にすれば4台可能(別にマウンター要)です。

473 ：471：02/10/19 02:38 ID:OgYjiUpq

>>472
ありがとん。ネジ継ぎ手ってどんなのだろ？？
秋葉館とかでも売ってるのかな？

474 ：名称未設定：02/10/19 06:09 ID:K7UdKWrr

>>473
俺が使ったのはバリューウェーブ社の「六角スペーサー」と言う名の商品だ。
値段は180でソフマップで購入。
www.valuewave.co.jpで確認してね。
お金をかけるのならファン付き2段重ね用のマウンターを使ってベイに格納するのもありです。

475 ：名称未設定：02/10/19 12:50 ID:YrfCiPxl

>>471
>>474氏の2段重ねマウンターは多分これだと思う。
http://www.pawasapo.co.jp/pp/tm/tm.html
ウェブではイケショップで扱ってるのを見たよ。
http://www.ikeshop.co.jp/mac/
のサプライ→パーツのページのところ。

476 ：471：02/10/20 02:49 ID:Ztgg8ofP

ありがとん、このスレの住人は本当に親切だね。感謝。

477 ：名称未設定：02/10/20 09:27 ID:rPuaUQqV

暇なときにでもDOS/Vパーツ店やコーナーをのぞく事を勧めます。
取付金具や冷却部品の類やケーブルではMacでも使えるものが結構ありますよ。
店によっては中古SCSI機器が捨値で売られている事もありますし、
輸入品のUSBやFW機器はMac可能なものが安価に買えます。
俺も先日にナカミチMJ5.16(×16SCSIスロットイン型5連装CDD)を3500で買いました。

478 ：名称未設定：02/10/20 15:26 ID:U50iKDmG

ついさっきマック卒業する知り合いに
MT/266zipと9600/233をもらいました。
これをニコイチにしたりどちらかをそのまま、
どちらかを改造したいと思っているのですが、
どうするのが技術的・費用的には楽でしょうか。

使用用途は主にインターネット閲覧・メール、
エクセルワードでの簡単な作業
イラレやフォトショップでの簡単な画像編集です。
ネットはできれば無線が良いです。

他に現在使用しているのは
iMacDV Sloatloading。
改造みたいなことはメモリ増設と
HDD乗せ換えくらいしか経験がありません。

皆さんのご意見をお願いいたします。

479 ：名称未設定：02/10/20 15:57 ID:rPuaUQqV

>478
描画性能の強化ならPCI型グラボを挿す。ヤフオクで1～2.2万位。
ディスク性能(容量と速度)強化ならATAカード+ATA-HDへの換装。
5万位が上限だろうが、旬の商品なので財布と相談してくれ。
容量を我慢すればU2WのSCSIもあり。ヤフオクで計2.5万位。
あとUSBとFWの新設で複合カードを挿すとして0.8万位、10/100LANとの3種複合カードで1万位か。
CPUではG3/266の方が圧倒的に早い。
9600/233はサブマシンとして利用しよう。

480 ：478：02/10/20 18:46 ID:U50iKDmG

479さんありがとうございます。

画像編集は候補としては低いので、
総合的にできるだけ処理が早くなってくれると嬉しいです。
9600の方が拡張性がいいと言われたのですが、
それはスロットの数を見て、の話なんでしょうか？

CPU素のままだったら確かにMTの方が早そうですね。
そうするとCPUはまま、ATAでHDをアップして、
USBと火縄の複合カード、無線LANカード、
この組み合わせが一番…なのかな。
MTのCPUを9600と取り替えるって言うのは無理？
（すいません、厨房な質問なのかもしれません）

予算としてはやはり5万円くらいが嬉しいです。
それを越えるときつくなってくるし、
10万越えちゃうならいっそ頑張って
新しいのかおうかなぁ、と思うし…。
ただ、折角立派に動くんだし、何とか生かしたいのです。

481 ：名称未設定：02/10/20 20:01 ID:rPuaUQqV

体感上の早さを構成する3要素=CPU、ディスク、描画のどれを組合わすかの問題ですね。
根気よく探すつもりならG3カードは結構安いものもありますよ。(1万円台で)
WebでShopやオークション巡りをして探してみて下さい。
ただCPUだけを換装すると今度はHDの遅さが気になります。できればセットの方が良いでしょう。
私的には無線LANカードは今必要でなければ後でもOKな気もします。
確かに6スロットは貴重です。これを使わないと一切の拡張が出来ませんからね。
もしCPUカードをアップするのなら9600を活かしましょう
因みにCPUの相互交換は出来ません。

482 ：名称未設定：02/10/20 20:56 ID:Re6+z69P

>>480-481
MTのZIFカードはZIFキャリアーカードを使えば9600でも使えるんじゃなかったけ？
もっともそれを捜してそろえるよりはPCI/Mac用のアップグレードカードを
買った方が安いかもね。それにG4/800MHzも出た事だし。
MTの方はアップグレードカードはPCIに比べてちょっと割高。
ただ、上の方にもあるけど内蔵ドライブの交換に関してはMTの方が選択肢が多く
手軽ではある。とりあえず両方を同じくらいにパワーアップするとしたら
それぞれコスト計算してみるといいかも。後は趣味でｹｯﾃｲって感じかな？

483 ：459：02/10/20 22:35 ID:Rvcf5H/G

遅Resスマソ。

>>465-467
SCSI CD-ROM情報Thx!
標準の24x以上のドライブを見たらGetするようにしときます。

484 ：478：02/10/20 22:44 ID:U50iKDmG

>481さん、482さん
色々ありがとうございます。
やりたい順位でコストを調べてみて、って感じですね。
そうすると、上から

1 メモリ増設（全然刺さってないので）
　※この場合9600用の方が高いんですよね…？
　　どれくらい積むのが良いんでしょう？できるだけ積んだ方がいいのかな。
2 USB&火縄（周辺機器が殆どこれだし）
3 ATA&HDD
4 CPUアップグレード
　※G3/500位を目安に、できれば上を。
5 無線LAN
　※現在CATVモデムが2階で、それと対角線の1階に置くので
　　できたら無線の方がいいかな？と。予算によっては有線でも…
6 グラフィックボード
　※これの重要性をあまりわかってないのですが改造する人にとっては基本？

こんな感じかな。
1-2は必須で、以下はできればやった方がいいかな？と
思っているのですが、おかしなことは言ってないでしょうか？
予算的にはざーっと見ただけでは3位までが限界か。
グラボをどうするかでスロットの空きが問題になるのか…。
…何をどうすればいいのか不明でしたが、
何となく考えるべきことが見えてきた気がします。
ありがとうございます。

485 ：名称未設定：02/10/20 22:53 ID:rPuaUQqV

>>483
Kobe078.comの中古Shoppingに1台有り。
あと、今日のヤフオクにも出ていたような。

486 ：名称未設定：02/10/20 23:05 ID:XozhU+vX

>>456
遅レスですみません。
PioneerのDR-966を使ってます。
40倍速でつ。
ドライバはｸﾞｸﾞﾙとパッチが見つかります。C起動OK。
あのパッチは殆どのドライブに使えそうでつよ。
音はデカイっす。読み込む時に「きゅいぃぃーーーん」って
すげー大きい音がしまつ。

487 ：名称未設定：02/10/20 23:06 ID:Rvcf5H/G

>>485Thx!
うーん、でも\6,000 Overは高いなぁ…。
もちっと安ければ…。(^^;ゞ

488 ：名称未設定：02/10/20 23:12 ID:Rvcf5H/G

>>486Thx!
うわ、SCSI-2 40x見つかっちゃったよ…。C起動OK!?
現在では最良かな？（音はまあ…）

さて、同条件のCD-R Driveとかはあるのか？
Plextor位なら有りそうだが…（高そうだが…）

489 ：名称未設定：02/10/20 23:37 ID:Rvcf5H/G

>>484
５万じゃ無理だ…。

MT233
CPU:G4/550 \40k
Memory:256MBx2 \10k
Graphic:Radeon7000 \20k
７万、か…
CPUをG3 500まで下げて-1万だな。

9600
CPU:G4/800 PCI \50k
Memory:128MBx4 \20k
Grahpic: Radeon7000 \20k
ATA: 6280 \10k
USB/FW:\10k
ほら１０万越えた…。

490 ：478：02/10/21 00:26 ID:6gta0Pdr

>484さん

オリオだけしかまだ見ていないのですが、

MT
SONNET Tempo Triofor Macintosh (輸入版)　￥23,800
（USB×2、火縄×2、UATAカード）
60GB UltraATA133 HDD 7200rpm　\13.800

9600
SONNET Crescendo G3 PCI 500MHz/512K/167 (輸入版)　\19.800
60GB UltraATA133 HDD 7200rpm　\13.800
ACARD UltraATA66 RAID Card (日本語版)　\9,800
Mathey FUC-22D (USB&FW)　\7,800

と、これくらいなら予想以内くらい。プラスメモリかぁ。
MTはCPU高いんですねぇ。それだけで予算の殆どが…。
対して9600はメモリが高い。
それにグラフィックボードもけっこうするものですね。
結構かかるんだなぁ。
こうなると予算見直しで、5万程度を初期予算として、
MTベースでメモリ積んで「いつかCPUアップ」を目標にするか、
9600ベースで安いメモリ探しながらグラボ資金ためるか。
あ、無線にするとなるとMTはスロットが足りない？？
考えることは多いですね。…でもなんか楽しいです。
色々（資金繰りも含めて）研究してみます。

491 ：細道 ◆jq.mNmMeyA ：02/10/21 00:42 ID:oiu9yoMW

有意義age

492 ：ぬぬぬ…：02/10/21 02:20 ID:HeNbYG49

>>478
激安設定

ATA/USB/FWはバラで買った方が安い。
HDD, ATA, USB/FWの最安セットはこんなもん。
ATA:Acard 6280->6880m \4k
HDD:40GB \10k
USBのみ \3k

これにあと\30kで何を足すかだな。

MT266
CPU:G3/466 アメリカから輸入 $249+α
Memory:256MB \5k

9600
CPU:G3 PCI 500MHz \20k
Memory:256MB \10k

消費税もあるし、やっばり５万じゃ無理だ…。

493 ：名称未設定：02/10/21 02:59 ID:Tfq5kd+F

みんな面倒見がいいね。

494 ：名称未設定：02/10/21 03:24 ID:mZ3jgLob

500以下のカードにするくらいなら
ヨセミテ買った方が良くない？

495 ：名称未設定：02/10/21 06:02 ID:Wgfj6wot

>>478,490

グラフィックボードは確かにATI RADEON 7000 だとOS X まで
保証されていて都合良いけど、OS X に拘らないのだったら

秋葉原の中古のグラフィックカードなんかは如何ですか?

ATI Twitarbo 128 ￥7800～8500
ATI Rage 128 ￥2980～7800
ATI Xクライム￥1980
Matrox Millenium 2 ￥4980
Matrox Millenium 　￥2980
Radius サンダーシリーズ　￥5000～10000

んな感じです。ATI Twitarbo 128とかだと、それほど酷い物ではなく
十分に仕様にたえられると思います。
自分が買ったのはMatrox Millenium 2ですが、6万以上もしたのが
ウソのような値段が嬉しかったです。

496 ：名称未設定：02/10/21 06:53 ID:RdYDG2qG

>>>488
6K以下で純正×24を入手するのならヤフオクで落とすのが近道でしょう。
2週間ぐらい前に2台出ていて4000前後で落ちたはず。
中古CD-R/RWの方が可能性は有るでしょう。
俺も先日SxxxxpでリコーMP7040S-ED(×4,4,20・99製造)を3800で入手しました。
CDDドライバーはTosst CD Reader使用、焼付けも同じくOK。
後、ヤマハも5000以下で有りました。
ただ大抵は汎用ベゼルでも無ければCDDベゼルの口をヤスリか何かで削って広げる必要があるのが面倒です。

497 ：名称未設定：02/10/21 10:42 ID:o1hpeJAl

９５００を発売当時から使っている漏れだけど最近マシンの調子が悪いんだよ
起動してしばらくは普通に使えるんだけど３０分ぐらいするとフリーズしてシステムもアプリも凍り付いてリセットしないといけないんだ
システム入れ替え、ＨＤ初期化、Ｐ－ＲＡＭクリアなど考えつくことはやってみたんだけど症状は改善されずに困っている。
結構金つぎ込んでＧ４カード、ＡＴＡカード、ＦＷ-ＵＳＢコンボカード、ビデオカードなど増設してるけどマザーバード自体が逝かれたのかな
経験豊富な貴様らの解決法を教えてくださいませんか？

498 ：名称未設定：02/10/21 11:28 ID:vvzRHEiE

>>497
マザーバードをマザーボードに交換しる！

499 ：名称未設定：02/10/21 11:46 ID:RdYDG2qG

>>>>488
プレクスター名では有っても高いでしょうから
中身がプレクスター製のメルコCDRW-8432を勧めます。
内蔵・外付けの両タイプがあり、Toast4.0/5.0かMac-CDR4.0でOKです。
ベゼルもそのままいけそうか、無理でも削りは最小ですみそうです。
×32なので×40との差は殆ど無いかと。

500 ：元ヨセ300ユーザー：02/10/21 14:11 ID:HeNbYG49

>>494
むつかしいトコ。Yakisならいいんだけど、ヨセは安定性が…。
（あれは欠陥マザーだと思われ）
同じ値段でYakisがあればそちらをお薦め、だ。

501 ：名称未設定：02/10/21 14:11 ID:HeNbYG49

知らずに500ｹﾞﾄ。

502 ：名称未設定：02/10/21 15:42 ID:ZyZc8tyk

>>497
ﾛｼﾞｯｸﾎﾞｰﾄﾞが逝かれた可能性もあるけど、自分も似たような経験あり。
自分の場合は、メモリの不具合がのちのち発覚。以後盤石の状態。
現在G4/800化してもなにも無く好調。
8500がにたような時、いつの間にか、ﾒﾓﾘがゆるんでいたことでそうなったこともあり、
と、別の時は、HDDを交換したら直った事もあり、結構ﾒﾓﾘが自然にずっこけることや
SCSI周りが原因の事が多いでした。

>>494,500
自分の弟は、青&白G3/400後期モデルだけど、確かに、前期のモデルは
USBﾁｯﾌﾟに重大な不具合が有った様です。後期モデルだと、さして問題は無いです。
ですから、後期のG3/400モデル程度を購入されればOKです。
ただ、ｸﾞﾗﾌｧｲﾄG4機と比べるとこの機種も案外制約が多い事も確か。

503 ：名称未設定：02/10/21 15:59 ID:Kycp0Hrv

>>497
やってるとは思いまつが、アースしたら安定しますた。
以前、起動中に片手で電源を触り、片手をスチール棚に
つけたらﾌﾞﾙﾌﾞﾙしたんでアース取りますた。

504 ：名称未設定：02/10/21 16:31 ID:bFy5iPUP

>>500
>>502
そこは売る側も解っているのか、G4/400あたりではまだ買い得感がないね。
前期はATAのトラブルもあったはず。難しいね。

505 ：名称未設定：02/10/21 18:34 ID:YTG2l1cE

>>504
たしかにこれから中古を買おうと思った時に趣味性を除いて考えると
AGP系のG4が無難といえば無難になっちゃうんだよねぇ…

506 ：名称未設定：02/10/21 20:35 ID:HeNbYG49

>>505
価格も１０万切ってるしねぇ…。
ああ、なんか9600板にはふさわしくない発言に…。

507 ：名称未設定：02/10/21 22:18 ID:fapbBEDP

>>506
確かに冷静に考えればＧ４だけど
9500が5000円くらいってのはやっぱりいじりがいはあるよ。
中古パーツを手に入れにくい地方だときびしいけど。

508 ：名称未設定：02/10/22 00:16 ID:J1Oelpts

>>505
メモリーが捨てられないとか、UWスカジーの投資が！
というようなことでもないとね。
素から作っていくんだと、金がかかりすぎる気がする。
DTにメモリー差してしばらく使うというのが現実的な選択のような。

509 ：497：02/10/22 00:28 ID:Daj9KJIv

502　503の貴様らありがとうございます

＞５０２の貴様、不良のメモリは外してしまうのですか？それとも刺し直すだけ？

＞５０３の貴様、アースはとってないでし。マンションなんでアース撮る場所がありましぇん取るとしたらベランダの手すりしか・・・

510 ：505：02/10/22 00:33 ID:8VYEhwkQ

>>508
うん、でもG2(PCI)Macの中でも特に9500、9600は拡張性があるので
パワーアップのしがいがあるし結構な戦力にはなるので、俺的には
好きならﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟしる！って感じのマシンだと思う。

511 ：478：02/10/22 01:12 ID:jOg2Yto1

皆様ありがとうございます。
遅くなってしまったので調査は進んでないですが、
9600を拡張して頑張ってみようかなぁ、と思っています。
元々必要に迫られて手に入れたものではないし、
いじったり複数台繋いだりという作業に興味があるのです。
iMacで不自由しない作業ばかりだったので、
今すぐスーパーマシンにはならなくても、
少しずつ足して行くのも良いかなぁ。

HDD位しか交換したこと無いので、
はんだごてレベルまでは勇気がないですが、
カードを組み合わせて作るって言うのが楽しそうです。
あれは必要、これは予算次第、とか考えるのも楽しいですね。

一度に使える予算は莫大ではないので、492さんが言うように
バラの方が安いのであれば、スロットの多い9600の方がよさそうかな、と。
MTはメールとかだったらさくさく動くようだし、
9600がある程度できたらまた予算を組んでみようかと思います。

頑張ってリスト作って今週末は秋葉原に繰り出そうかな～。
前進したらまたご報告します！

512 ：名称未設定：02/10/22 01:30 ID:bxmOP6N7

>>511
その意気や良し。
ここ見てガンバレ。

ttp://homepage.mac.com/mobys/bench/bench6/bench6.html
ttp://www3.nyan.ne.jp/~hal7600/

513 ：名称未設定：02/10/22 13:23 ID:KFuO/1HH

>499
べゼルが合う合わないって逝ってるけど漏れは純正２倍のCDのべゼルをはずして
裏の出っ張りを削りぱいおにあの32倍CDにりゃん面でくっつけてたよ。
もちろんぱいおにあCDのベゼルは丁寧にはずして保管しときましたが。

514 ：名称未設定：02/10/23 04:17 ID:sowu8lUu

ATAはCPU性能にかなり依存すると聞いたのだけど、
PM9500/9600でCPUをアップグレードしないとATAカード差しても性能を生かせないのかな？

ヘタにCPU変えるよりも7200回転のHDDに変えた方が体感もかなり早くなっていいかなと思ったのだけど。

515 ：名称未設定：02/10/23 06:52 ID:9y2PZkZF

＞ATAはCPU性能にかなり依存すると聞いたのだけど、

そのとうり、言い換えればＣＰＵパワーをかなり喰う。
漏れのはＧ３-４００だけどＡＴＡ-１００で３０Ｍ／ｓｅｃ

516 ：名称未設定：02/10/23 07:54 ID:ierrk7dm

３０Ｍ／ｓｅｃって、だいたいその辺で頭打になるんじゃないの？

517 ：名称未設定：02/10/23 09:21 ID:P47dqQcY

頭打ちというよりこの数値が実際の能力(キャッシュ領域を外れた内部領域)と
見るべき。
そもそもATAはピークとサステンドの差が大きく、SCSIは小さいのが特徴ではないのかな。
ストライピングレイドを組めば別だが、体感上はサステンドの数値を重視すべき。

518 ：名称未設定：02/10/23 09:26 ID:P47dqQcY

ノウハウが溜まってきたから以前程ではないが、
それでも訳のわからん相性で悩みたくなければSCSIの方が無難かと。
G2マックのマザーは、高速ATAカードとは相性にうるさい気がする。

519 ：名称未設定：02/10/23 10:33 ID:P47dqQcY

>515
体感上は、ATA100/7200回転=U2W-SCSI/10000回転かと。(1台接続時)
あとはCPU占有率の小ささによるSCSIの安定性とATAのC/Pの高さ+占有率大での相性問題
発生確率をどう判断するかだな。
ヤフオクを利用すれば、U2Wならコスト自体にそれほどの差は発生しない。(もち、容量は別)

520 ：名称未設定：02/10/23 11:27 ID:FTX/bMfq

9600/G4/800で6880mによるストライピングを組んでも、Write40MB/s,
Read 33MB/sで頭打ちになるよ。（PCIの限界）

もちろんCPUに負担を掛けないSCSIの方がG2 Macには合ってるだろうけど、
コピーしてる最中になにかしようとしない限り、ATAの方が安くで良いんじゃ
ない？

521 ：名称未設定：02/10/23 11:53 ID:P47dqQcY

G2マックでATAとSCSIの長時間使用時の安定性に関しての疑問なのだが、
映像や音声のキャプチャリングに使うとしたらどちらの方が良いのかな。
PCIホストカード型のキャプチャリングとUSB/FWカード経由のキャプチャリングで違うのだろうが、一般的な傾向について誰かレクして。

522 ：名称未設定：02/10/23 13:44 ID:FTX/bMfq

まあここでも見んさい。
ttp://www.macdtv.com/

523 ：514：02/10/23 20:00 ID:xPH5G0lR

>>515
例えば9600のCPUはそのままでATA133-66のカードを刺して
7200回転のHDDを付けた場合どれくらいの速度になるのでしょうか？

>>518
相性はあまり考えていませんでした。9600にトラブルが少なそうな
カードはどこのでしょう？
自分はsonnetのにしようかと考えていますが。

524 ：名称未設定：02/10/24 03:49 ID:RhcJG9pQ

漏れはＮｅｗｅｒの使ってるけど調子いい
今は売っていないけど

525 ：名称末設定：02/10/24 07:52 ID:MUJVZlea

私、9500/132+G3-300MHzです。
このままOS9で行くか、最近こなれた価格になったG4カードにしてOSXか迷ってます。SCSIってOSXで使えるんでしょうか？
（HDって2GBなんですけど、今のパワマクのメモリ2GBなんですよねえ(´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ）

526 ：名称未設定：02/10/24 10:35 ID:RhcJG9pQ

ＯＳ９で逝くつもりｗなら最後のＰＭＧ４を買っておくのも手かな
２～３年は使えると思うしその頃にはアップルも潰れて無くなって嫌でも他のＯＳに移行せざるをえなくなるだろｗ
仕事で使うならいろいろ増設した古いマシンを使うより今のマシンを買ったしまった方がトータルで安上がりだよ。
漏れはバックアップとレガシーインターフェイス用に９５００は残して置くけどメインマシンはＰＭＧ４　１.２５Ｍｈにしたよ
最速のＯＳ９機になりそうだしね
来年どんな新製品が出ても後悔しない覚悟で買ったよ

527 ：名称未設定：02/10/24 17:38 ID:4I5jpAGq

>>526
意外にｱﾎﾟｰはしぶといと思うから無くなるって事はないだろうけど
旧OSに慣れ親しんだユーザーにとってはなかなか馴染みにくい全く別の
Macになっているかもね。

528 ：名称未設定：02/10/25 04:25 ID:kzjdHLNU

＞馴染みにくい全く別の
Macになっているかもね。

なじみにくいどころか移行する気になれない
っていうかあれに移行するぐらいならリナクスかＷｉｎにでも移行するよ

529 ：名称未設定：02/10/25 06:40 ID:/btlZCd5

雑誌に書いてあったのだがOS-Xは
「親しみやすいUNIX」とか「MS-Officeが使えるUNIX」
としてあちらの世界では評価されているらしい。
何と言ってよいやらの感ありが正直なところ。

530 ：名称未設定：02/10/26 05:53 ID:+dMlCrve

SONNETのG3-400MHzを購入したのだが
Aviファイルを変換しようとしてフリーズしたりするんだけど
インターリーブや２次キャッシュ抜いたほうがいいのでしょうか？
インターリーブってメモリのつけ方をかえたらいいだけ？

531 ：名称未設定：02/10/26 10:00 ID:EsOJPENX

机の上の物を動かすように自然にファイルを扱えるとか、
Macには理想があったよな・・・。
ああ、コープランドと言ってみる。

532 ：名称未設定：02/10/26 11:41 ID:AUXUCO7O

>>531
同意。
OSXは進化では無いと思う。
コープランドを実現出来なかった為の措置。

533 ：名称末設定：02/10/26 17:54 ID:ETGvvJzd

ｳｨｿに慣れてしまうとOSXもイイと思ってしまう。

534 ：386：02/10/26 19:25 ID:DXOtx8uW

今頃になってようやく9600/233の改修工事に着手。
ATAカード(AEC-6860M)とハードディスク(Seagate　ST340016A)を取り付け、OS9
をインストール。
が、再起動するとMacOS設定アシスタントが起動して「システム情報を探してい
ます」と出たまま止まってしまい、30分ほど放置しても全然先に進まない。
仕方なく改修工事は中断して7600を使用中。
やはり相性の問題かな・・・?
あと、元から付いているSCSIのHDDはそのままでもいいのでしょうか。

535 ：どざ：02/10/26 19:59 ID:nNCW/rGc

またマカが死んだ子の年を数えているな。

536 ：名称末設定：02/10/26 20:40 ID:ETGvvJzd

前、8500/200にSystem7.5.5入れたらめちゃくちゃ速く感じた。

537 ：名称未設定：02/10/26 20:47 ID:LsJSkssJ

>534
確か純正CDDのターミネーションも兼ねていたから不具合が無ければそのままでよいのでは。
むしろ残して一時的なデータバックアップやHFS仕様にしてCD-R焼付けデータ専用や
メンテ用システムディスクとして使いましょう。

538 ：名称未設定：02/10/27 22:53 ID:gMhHH1ek

CPUをG3/400に換えてメモリーもようやく576MBまで増えますた。
そろそろHDDの性能アップをしてあげたくて悩んだ末、OS×には
移行しないと決意して、ヤフオクあたりでWide SCSIカードでも
買おうかと思っていまつ。

そこで教えて欲しいのですが、元々ある内臓HDDはそのままで
PCIに挿したWide SCSIのHDDは使えるのでしょうか。
SCSI IDなどは重複させない方がいいのでしょうか。
その他注意点などありましたらご教示いただけないでしょうか。

同時に使えない場合、データーを移すのが大変だなー・・・

539 ：名称未設定：02/10/27 22:59 ID:vXtw23+B

>>538
話ががよくわからないのですが？

540 ：名称未設定：02/10/28 02:49 ID:BYX69sQZ

>>538
SCSI BoardはSCSIのバスを１つ増やすことになるので、内蔵とIDは重複しない。
ガンガン増やせ。

541 ：名称未設定：02/10/28 11:06 ID:0Gn7NZZL

　ただ、増やすとバスのチェックで起動が遅くなる罠。
あと、クソ古いドライバーには稀にバスを区別できないタコドライバー
が存在しているのでちゅうい。

542 ：名称未設定：02/10/28 14:27 ID:tPEXXUKj

>>539
失礼しますた。ようは
オンボードのSCSI HDDを残したままSCSIボードを増設して
使用できるか？ってことですた。

>>540
ありがとうございます。電源増設してガンガン逝きます！

>>541
ご忠告ありがとうございます。
起動が遅くなるのは再起動のときもでしょうか？
現状でもｶﾅｰﾘ遅く、電源入れてから自販機にコーヒー買いに
逝ってもまだ立ち上がってません(´Д｀)
ドライバ不要のWide SCSIカードもあるようなので、それを
狙おうかと思ってまつ。

543 ：名称未設定：02/10/28 17:41 ID:BYX69sQZ

>>542
起動を早くするには、メモリチェックをOFFにするのが手っ取り早い。
メモリコンパネをOPT(もしくはCommand+OPT)を押しながら開いて、
メモリチェックをOFFにするとOK。

さすがにSCSIバスのCheckは飛ばせないが。

544 ：名称未設定：02/10/29 22:39 ID:I4QP5Ye4

メモリチェックの最中にキーボードで再起動かけたらすぐ立ち上がるよ。

545 ：名称未設定：02/10/29 23:21 ID:ip7ud3bN

>>543
そんな方法があったとですか
早速やってみます。
ちなみに戻したいときはPRAMクリアでおっけーでしか？

教えて君ｽﾏｿ

546 ：名称未設定：02/10/30 03:29 ID:u38fOps+

>>545
戻したいときは、543と同じ方法でメモリコンパネを開けて、メモリチェック
をONにすればよし。PRAMクリアでも戻る筈だけど。

>>544
メモリチェックONしたのを忘れてて、暫く再起動かけてたことがあった。

547 ：名称未設定：02/11/01 18:38 ID:+6XwMSV+

秋葉原で、9500/132が8900円でした。ショック！

32MB 168Pin DIMM が一枚　100円　　×12枚で384MB 締めて1200円
ATI TwinTarbo 128 、USB カード,　SCSIカード、　が各1枚　953円
IEEE1394カード　1980円(新品)
SCSI HDD 4GB 2000円　×2個
G3/400カード　が17800円(新品)

36769円ぽっちで、　G3/400マシンがゲットできました。
凄い時代になったもんだ。
私の最初に買ったお仕事用9500/200は70万円もしたのに、
泣けてきますが、その分、今度の5台目で元取って楽しみたいと思います。

548 ：Macin突出：02/11/01 18:49 ID:d3GrF6Tl

>>547
32MBのDIMM、１枚150円
USBカード　1500円
SCSI HD 4GB 2500円

もしこれで買うから買って来てって言ったら無理？だよね(^-^;)
ほんとうらやましぃです・・・
いいな、秋葉原・・・田舎者はつらいつらい(>_<)

549 ：名称未設定：02/11/01 21:03 ID:3MsN97xP

>>547
> 32MB 168Pin DIMM が一枚　100円
これほすぃ。近々探しに行きます。ヒントください。
>>548
見つかったら買ってくるよ。何枚ほすぃ？
HDDはseagateのデカイのでよければ余ってるよ。

550 ：Macin突出：02/11/01 21:09 ID:d3GrF6Tl

>>549
5枚です・・・ほんとによろしかったら買って来て下さいm(_)m

今、1GBなんで、それ以上の容量だったらなんぼでもうれしぃです。
そいや、9500って、標準で２つHDDのっけられるっけ？無理？

551 ：名称未設定：02/11/01 22:00 ID:3MsN97xP

>>550
5枚でつね。了解でつ。遅くとも週明けにはご報告しまつ。
余ってるHDDは4gでつ。
HDDは２台入ります。無理すれば３台ですね。
3.5のスロットはどこが空いてる？マウンタ微妙に違うんだよね。

552 ：Macin突出：02/11/01 22:13 ID:d3GrF6Tl

G3カード差して、メモリ載っけた以外全くいじってないんで、メモリスロット以外は全部空いてます（藁）
もし、メモリがあって、HDもいただけるのでしたら、メモリ代金+HD代金+お礼しますね～。

メモリあったらうれしいなぁ～（笑）

っと、今さらながら、547がネタでないことを祈る・・・

553 ：名称未設定：02/11/01 22:46 ID:3MsN97xP

>>552
メモリ代金と送料だけでいいでつ。図書券でも可。
使わないで放置しといても動かなくなっちゃうだろうから
有効活用してくれる人がいれば嬉しいでつ。
って、買えるのかなぁ～・・・

554 ：547：02/11/01 23:02 ID:e/4UyCd4

なにげに書き込みしたけど、みなさんこんばんは。
547です。　一店舗で揃えた訳ではないのですが、ネタではないです。

32MBメモリの件は　ソフマップがMacの中古業務縮小の為の在庫放出なのです。
ですから、糞味噌一緒のノーチェックジャンク扱いの物です。
大きな箱の中から見つけてくるのはある種の醍醐味は感じます。
VRAM の1MB を4枚拾って来れたので、400円で8500のVRAMはOK塞がりました
64MB DIMMも2枚有りました。コレも1枚100円ね。
でも、32MBと思って拾ってきて、8MB だったり、16MBだったものも
結構有るんですよ。　ただ、殆どは完動品でした。
これで、外見で、8MB,16MB,32MB,64MB の区別が付くようになりました(笑)
USBカードはまだ数枚ありました。ビデオカードはアウトです。

BJ Mac に行けば、Matrox Millenium 2/4MB Ram が1980～3500円
ですから、953円に拘らないのなら、BJ Mac に聞いてみるのが
良いとおもいます。安いHDDと9500はココで買いました。

555 ：名称未設定：02/11/01 23:09 ID:qlj9B0ft

BJ Macってどこ？秋葉原？

556 ：549：02/11/01 23:17 ID:3MsN97xP

>>554
情報感謝です。
メモリの見分けできるかなぁ～・・・不安・・・
てか土曜日だから売れちゃうかも・・・

557 ：547：02/11/01 23:18 ID:e/4UyCd4

BJ Mac は私も去年、偶然見つけたのですが、ﾏｸﾌｧﾝだったかにも
広告出していますね。正確には、営團地下鉄・銀座線・末広町下車
交差点付近、交番となりにある店舗で、ビルの一階です。
私はここの店、わりと好きです。

558 ：名称未設定：02/11/01 23:27 ID:moYybLCu

>>557
U&JMac'sとはまた違うところなの？
http://www.ujmacs.co.jp/support/map2d.html

559 ：547：02/11/01 23:31 ID:e/4UyCd4

>>558さま
大変です！　あんぽんたんな私は、ずーっとBJ Mac と覚えておりました。Σ(ﾟдﾟ|||)ｶﾞｰﾝ
>>558さまの御提示された通り、U&J Mac's で御座います。

皆様、平にご容赦を。　m(_ _)m
　　　わぁ～ﾊｽﾞｶﾁｨ････

560 ：名称未設定：02/11/01 23:48 ID:FGjPQMLh

ああ、わかった。二階がモデルガン屋ね。

561 ：Macin突出：02/11/01 23:52 ID:d3GrF6Tl

>>547
メモリの容量の見分け方って、チップの数みればいいだけだよねぇ～？
ってか、64MBをなぜ買わなかったのか不思議に思うよ（笑）

祖父地図、街に出ればあるんだが、あそこで放出してないよなぁ・・・多分・・・
ま、明日行ってみよう・・（ないと思うけどね）
ってか、ネタじゃないということなんで、ほっとしましたよー！thanx!!

>>549
もしメモリの数が少なかったら、自分の分はいいので購入して下さいm(_)m
HDの件ですけど、メアド晒しておきますので、よろしくおねがいします。
メモリ代と送料だけということですが、ほんと有り難いですm(_)m

そういえば、USBカードは1000円なら買いだよね？だったらほしいなぁ～（笑）

562 ：Macin突出：02/11/01 23:53 ID:d3GrF6Tl

すいません、メアド晒し忘れました。

563 ：名称未設定：02/11/02 05:57 ID:leuR/p0n

メモリ容量って一般的にはチップの数と比例しているけど
当たらないこともあるな。
俺もチップが多かったからてっきり32だと思ったけど8でガックリきたことが有る。
メルコは基盤の端に数字が書いてあるけどこんなんは希だし。
むしろチップ上の末尾の数字を見た方がいいのでは。
5とか50とかあったら32以上の可能性が高い。
あと64は上1列のチップが横向きになっていることが多いな。

564 ：547：02/11/02 06:16 ID:esphmlH8

昨晩のお詫びに、

32MBの様で、実は8MB だったという場合、何処で区別するか??
この場合、チップ数は一緒です。
ただ、一つのチップの足が12本(片側6本)だと32MB
一つのチップの足が10本(片側5本)だと8MB　になります。
参考まで。

565 ：名称未設定：02/11/02 06:18 ID:leuR/p0n

>>547
ソフがMac中古縮小はやっぱり本当だったんですか。
俺もここ3ヶ月位の陳列在庫をみててMacは本体に絞るような動きは感じてました。
むしろ中古周辺機器のあの販売価格と買取価格では、安定した供給が予定出来ないのも原因では。
WebオークションやHPの売買コーナーのほうが充実してるし双方にメリットがあるから仕方ないでしょうね。

566 ：549：02/11/02 10:44 ID:Juc1u08E

>>562
メール発射しますた。
USBカードも出物ないか見てきまつね。

567 ：名称未設定：02/11/02 11:34 ID:BZF6+F7+

今は9500/9600を愉しむのには良い時代だと思う。
今ではあまりにも大きすぎるおもちゃだけど。

全然関係ないけど9150や9500、9600よりもMDDの方が重いよね。
DA以降はAGP+PCI4本だから拡張スロットは5本。
これを9***の後継機と見てもいいのだろうか？

568 ：名称未設定：02/11/02 16:15 ID:7f3AF1GI

やはしあと1本欲しいよね。

569 ：名称未設定：02/11/02 18:42 ID:leuR/p0n

欲を言えばキリガナイケド、お仕事でデュアルモニターする人はあと1本は欲しいよね。
確か初代G3が出たときにチャシィボックスの名前でPCI拡張外付けBoxがあったような。
プロ用の商品だけど、値段も30万位してたような記憶があるな。(ちょっと曖昧です)

570 ：Macin突出：02/11/02 18:58 ID:RCMgd8VJ

>>549さん
メール確認しました～。
お返事差し上げようと思いましたが、また夜の報告（？）を受けてからお返事差し上げようと思います。

もうちょいしたら塾いってきまーっす。(って年令がばれる！？笑）

それでは、また夜に～

ってか、PCIスロット満タンにする人って、何差してるんだ～？

571 ：名称未設定：02/11/02 19:41 ID:mF9+KnkW

9x00シリーズ、昔プロ用、今塾生用か。。。

572 ：549：02/11/02 20:33 ID:Juc1u08E

> Macin突出さん
祖父地図逝ってきますた。結果報告でつ。
ジャンク箱を占拠して小１時間ほど漁ったんですが・・・
32Mが2枚しかなかったでつ・・・
これだけでは寂しいので16Mらしき物を7枚程買ってきますた。
うち6枚は無事に認識、厚みがあってスロットに刺さらないのが1枚でつた。
16Mでよければあげますけど・・・邪魔なだけかな。
ごめんね。HDDはあげるからメールくださいな。

メモリに混ざってPCIライザーカードがあったのが収穫ですた。
他に9500のビデオカード用と思われるメモリも結構ありますた。
8500用のVRAMもあったような・・・

U&Jはタイムオーバーとなってしまって寄れませんですた。

>>564
大変参考になりますた。ありがとうございまつ。

>>570
PCI埋まってますよ。ビデオ３、UW SCSI１、USB１、LAN１でつ。

573 ：Macin突出：02/11/03 00:16 ID:7bmS6uK1

>>549
メールお返事さしあげました～。

メモリの件とHDDの件、どちらも書いておきました（当たり前）
それにしても、574さんは強運（？）の持ち主だったんですね～。

メールにも書きましたが、メモリ差すところがかなりあまってるんで、譲っていただけるだけ譲って下さい。

9600は12slotあるみたいだけど、うちの9500はなんぼだったっけな？
メールには8ってかいちゃったけど、もし12だったら・・・
もし12だったら、全部ください・・・m(_)m

PCIらいざーかーどって何ものなんだろ～？検索かけよーっと

574 ：名称未設定：02/11/03 01:02 ID:Z3OEEXCz

9500に　Sonnet G4/800 PCI を挿して一週間。
何事もなく、順調だったが、今日の夕方から
ネット関係のソフトが立ち上げたとたにん墜ちまくり。
なじぇ??
我が家で一番不安定なマシンになっちまった。
あーやだなぁー。

575 ：名称未設定：02/11/03 07:36 ID:nD4FCBeR

>>572=549
ビデオカードの2枚挿しは珍しくもなんともないけど3枚挿しとはスゴイの一言。
よかったら種類とスロットとOSを教えてくれませんか。

576 ：名称未設定：02/11/03 11:23 ID:+/AgMwOs

>>547

自慢話うぜえ。正体わかったらただじゃすまんので。ネットはこわいで！

577 ：名称未設定：02/11/03 11:24 ID:+/AgMwOs

＞Macin突出

おまえもアングラの攻撃目標確実なんで。ネットはこわいで！

578 ：名称未設定：02/11/03 11:27 ID:EJs+FDZN

>>574
ありゃー、１週間ですか、お察しします。
net関係って、大量なデータの送受信とか、
頻繁なHDの書き込みとドロー、リドローとか結構、総合的な安定性を問われる気がします。
やっぱりぎりぎりって感じで、シビアなのかな。
原因がわかったら教えてください。ご検討を祈ります。

579 ：名称未設定：02/11/03 11:28 ID:tnFHYAhs

アングラの攻撃目標
アングラの攻撃目標
アングラの攻撃目標
アングラの攻撃目標
アングラの攻撃目標

580 ：574：02/11/03 11:51 ID:HCfyYTEN

>>578

その後9500はコンセントからコードを引き抜いて、
一晩放置してみました。　現在、書き込んでいるマシンがコレです。
案の定、元通りになって快適さが戻りました。
以前から、PCIｽﾛｯﾄのSCSIカードのコネクタを抜き挿しする時に
ﾋﾞﾘｯっと感電する事が多かったのですが、そのことを踏まえて類推すると
内部で、何らかの形で帯電しているのではないかと思われます。
もともと、Macは、アースを取って使うことを念頭に考えられているのに
そのまま何処にもアースを取らずに使用しているのが大きな原因かと考えました。
9500を購入したばかりの頃は、コンセントに挿しっぱなし(当たり前ですが)
でしたが、大抵夕方には不調になったことが度々ありました。
フリーズしたときに、いちいちコンセントを抜くのが面倒なので
途中にペンダントスイッチを咬まして、手許でON-OFFをするようにしてから
何事もなくなりました。そのまま5年が過ぎていたんです。
ただ、先週G4/800 を買ってうれしさのあまり、一日中使い続けていた
為に、「放電」されずに、とうとう、ロジックボードに変調を来したと
現在は考えています。ですから、一晩、コンセントから抜いていたら
また、元通りになったのではないでしょうか??
私も、HDDは2個入れていますし、PCIスロットには、5枚のカードを
挿していて、外付けのHDD3台を含めて、外部の装置を10台繋いでいますから
かなり無理もしている5年間です。

581 ：549：02/11/03 11:53 ID:c7DqMNzv

なんだか荒れてますね。オレのせいかな？

>>575
ULTIMATE REZが2枚に9500の純正が1枚でつ。
OS9.1でULTIMATE REZのドライバ2.0が不安定だったので
1.05に戻したら安定しますた。
2.0の方が気持ち速かったような【気】がしまつ。
3DのGAMEをやってみたいので違うカードを中古で探してまつ。

582 ：名称未設定：02/11/03 11:56 ID:otw9+0H9

>>577
アングラの攻撃目標、、、うぷぷ
リア厨はこわいねぇ～

583 ：名称未設定：02/11/03 12:23 ID:HCfyYTEN

>>576=>>577
脳内攻撃か??　ﾌﾟﾌﾟｯ
何もできないくせに偉そうな事書くな

584 ：名称未設定：02/11/03 12:59 ID:+/AgMwOs

>>579-583が新たなる目標となった。

585 ：名称未設定：02/11/03 13:21 ID:+/AgMwOs

>>584

オマエガナー

586 ：名称未設定：02/11/03 13:55 ID:0ZTo7UF/

ここは怖いインターネットですね。

587 ：名称未設定：02/11/03 14:12 ID:Ixywe0sr

>>585
なぜご自分自身を煽られるのでしょうか?　全く持って謎です

588 ：名称未設定：02/11/03 15:03 ID:k21i3Rx1

ID:+/AgMwOs
こんな白痴が来たら自作板じゃお祭りですが、
大人ですね、マカは(藁

589 ：名称未設定：02/11/03 17:36 ID:1deJIJQf

((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

590 ：578：02/11/03 21:14 ID:EJs+FDZN

>>574=580
復調されたようで、よかったですね。
あまり悪い評判は聞かないので、そろそろ、800かな・・・。
ところで、Crescendo G4 PCI　800MHz/256k/1M
秋葉館の対象機種に9500、9600がないんだけど、
これって何か訳ありなんでしょうか？　ご存じの方います？

591 ：名称未設定：02/11/03 23:56 ID:FS5GVAzd

>>590
やっぱ2次キャッシュの問題じゃないの?
9500/9600は母板に直付けだからさ。

592 ：：02/11/03 23:58 ID:rFP1C1Ci

eMACかおうかな。９５００ゆーざです

593 ：名称未設定：02/11/04 04:19 ID:gQiaZRF6

>>590
Tsunamiか否かで区別していないということは、
二次キャッシュ云々じゃなくて
PCIスロットの下三つが使えない出来損ないバージョンと思われ

594 ：590：02/11/04 13:05 ID:E0TqHfxu

>>593
その辺がくさいなと思ってたんですが、
580さんのように5枚異常なしという方もいますしね。
ロットの問題なのか、改良版が700MHzなのか（姿を見ないような気も・・・）、
もう少しメーカー側のアナウンスがあるといいんですが。
オリオは対象機種に9500/9600を入れているので、聞いてみたほうがいいかも知れませんね。

595 ：細道 ◆jq.mNmMeyA ：02/11/04 16:07 ID:IIVRwL5w

age

596 ：名称未設定：02/11/04 17:52 ID:ymtceUMm

オリオスペックと秋葉館でどっちがいいですか？

597 ：名称未設定：02/11/04 18:24 ID:OHZTUC7I

2台の9500で試したが
前期9500も、後期9500も大体PCIスロットは5本程度はいけるよ。
カードの相性は五月蠅くなる傾向にあるけど、上手くすると
6本全部使える事もあり。
秋葉館の事は　この件に関しては信じられない。

598 ：名称未設定：02/11/04 19:47 ID:M4GPirT2

今日、秋葉館に行ったら、G4/800MHZ for PCI Mac は売り切れでした。
「入荷待ち」となっていた。　こんな事なら、ここのスレを信じて
早く買えば良かったと思われると、とても悔しく思います。
今度、ボーナス時には、間に合うかな＞秋葉館

599 ：名称未設定：02/11/04 19:49 ID:M4GPirT2

そうそう、僕は連休を利用して群馬の田舎から出てきているから
なかなか秋葉原に入り浸れないのが癌です。
将来、秋葉原に住みたいなぁ。

600 ：名称未設定：02/11/04 20:09 ID:UdvfRIVz

超余裕で６００ゲト（藁　

601 ：名称未設定：02/11/04 20:44 ID:FIydM+Bp

まぁ、秋葉館は18GクラスのHD内蔵すら推奨してない。＞9500
それからG4/800だけど、新宿の淀橋で今日見たよ。

602 ：名称未設定：02/11/04 20:49 ID:FIydM+Bp

あ、G1ゲト

603 ：名称未設定：02/11/05 05:59 ID:OwF9ujVl

場漢スレではさんざ叩かれていたけど、場漢って
なんであんなに否定的なコメントなんだろね。
レジで買う度に聞かされるコッチが堪らないよ。

結局、80GBのHD が2台、G4/800MHz 、グラボはRadeon×2枚
SCSIカード、ATAカード、USBカード、火縄カード　と
6スロット全部埋まっていても安定しているのに。

604 ：名称未設定：02/11/05 07:07 ID:55oVnPvo

G2ゲト

605 ：名称未設定：02/11/05 11:47 ID:g8qPvnxT

>>594
私も9600/233にG4/800 PCI刺して使ってますが、下３段でちょっとした
トラブルがありました。
USB/Firewireカード(Unionbros)の認識がおかしくて、１０分に
１回くらい30秒ほどフリーズします。（その後放っとくと正常に戻る。）
上３段に変更したら直りました。ここらへんじゃないですかね？
と、言いつつ下３段にLan Cardが刺さってますが、こちらは問題なし。
相性があるみたい。

606 ：名称未設定：02/11/05 14:43 ID:tKoBn+ug

9500にSONNET G3350MHzさしているんですが
何か不安定なんです。時々起動してハッピーマークが
でたところでうんともすんとも言わなくなる。
NortonUtility6.02をインスコしたら起動しなくなったりとか。
OSは9.1です。こんな不具合のあるお方いますか？
メモリーをG3,G4対応ってのにしなきゃいけないのでしょうか？
今は無印の64メモリー２枚とバッファローの64、２枚とはじめから着いていたと
思われる16のメモリーが２枚

607 ：名称未設定：02/11/05 15:00 ID:AnCUHDZh

>606
バスのスピードぐらいかきませう。
70nsのメモリーがあったら抜きましょう、たぶん16MBがあやしそうですが・・・
　チップに印刷されている数字の末尾が-70とか-60と書かれているとおもいます。

608 ：名称未設定：02/11/05 15:10 ID:KpgizqJB

ハッピーマックが出てるんならメモリーチェックは終わってるんでないの？
電池、PRAM、電源容量オーバーとかに１票
根拠まったくなし

609 ：606：02/11/05 16:46 ID:tKoBn+ug

今手元にないのでわかりませんが
メモリー外してみます。
電池は2,3ヶ月前に交換したところです。
PRAMクリアも数回しました。のこるは電源容量ですが
ドライブ；HDD×１松下CD-R×１FUJITSU　MO×１
PCIカード；Mill2MB×1UltraSCSI×1USB×1
メモリー；系６枚
CPU；G3　３５０
ちょっとあぶないですね。

610 ：名称未設定：02/11/05 17:09 ID:0q4tg9pM

ソネの（初期型？）7200用G3カードにはAT=70nsのメモリしか使えずに
AT=60nsのメモリ（64MB以上のメモリの大半を含む）で不具合が出たとか。

同じく、7300～9600用G3/G4カードにはAT=60nsのメモリしか使えない、
だから、AT=70nsの純正メモリは論外として、AT=50nsの128MBメモリでも
不具合が出ることがあるのですか？

611 ：名称未設定：02/11/05 17:10 ID:0q4tg9pM

>>609

いや、9600なら全然危なくないと思う。

612 ：蔵田　set1：02/11/05 19:14 ID:2nuSBUKl

>>606

私は、人様や他の方々のマシンの事は判りませんが、
自分の8500、9500　で、Sonnet G3/350 & 400で
貴方の様な症状に散々悩まされた経験があります。ただ、以下は
私の所だけの症状かも知れませんので、悪しからず。

1.　SCSI HDD のターミネーションがしっかりされている事を
　　確認します。G3/G4 になるとココがシビアになります。
　　604e の時は、内蔵ターミネーターがいい加減でも何とかなっていた
　　事が多々有りましたが、CPUが高速になるとシビアさが要求されました。

2.　メモリの相性がキツクなります。遅いタイプと当たったり、早い
　　タイプでも、混在させると不安定になりました。
　　出来るだけ、同じタイプで揃える方がより吉。

3.　メモリの刺す位置をチェンジしてみると効果有る事もあります。
　　9500とかで、1枚1枚差し替えてやってみたら、遅いの早いの
　　混在の構成の者でも、OKの場合もありました。ただ、チェックは
　　うんざりすると思います。

4.　意外に笑えないのが、メモリがきちんと刺したつもりで緩んでいる
　　場合もこうなります。是に気付いた時は鬱になりました。

613 ：蔵田　set2：02/11/05 19:15 ID:2nuSBUKl

5.　多くの型が指摘する所の、PCIｶｰﾄﾞとの相性。
　　多くの場合は、グラフィックカードはスロットのCPUに一番近い
　　所に刺し、SCSIｶｰﾄﾞはCPUから一番遠い所に刺すと安定する事も
　　多いです。それと、USBｶｰﾄﾞがCPUと当たっている場合は、
　　SCSIｶｰﾄﾞよりも下げ、SCSIｶｰﾄﾞを一個上に上げると良い場合も
　　ありました。特に、USBカードは普段正常でも、初期の物ですと
　　チップ自体にバグのあるものが流通していましたので、時に
　　盛大に干渉することも多かったです。IEEE1394 関係は最新の早い
　　チップの物の方が、特にUSBカードと当たり、起動しなくなる
　　ケースがありました。

6.　グラフィックボードがマトロックス・ミレニアム2ですと、
　　CPU , SCSIカードなどと干渉しやすく、是が貴方の構成で
　　一等怪しいかもしれません。この場合、以前は、G3カードメーカー
　　等から、ROM FIX なる機能拡張がリリースされていて
　　是を入れると、CPUとの干渉を回避できる場合も多々あります。
　　ただ、是が現在ゲットできるかは残念ながら存じません。
　　フリーウェアらしいです。ググって見て下さい。
　　他の疑わしき事をクリアして尚不調、ミレ2を疑う場合、
　　御必要でしたら、メールに添付して差し上げます。

以上は、私の所での8500-5台、9500-2台でのつたない経験
ですから、絶対とは申せませんが、何か参考になればと思いレスさせて
戴きました。

614 ：名称未設定：02/11/05 19:18 ID:KpgizqJB

そういやぁ8500/G3/336でメモリー追加して起動しなくなって
ノーマルCPUにしたら起動したことあったな。
原因はメモリーがちゃんと刺さってなかったのでした。

615 ：蔵田　set3：02/11/05 19:26 ID:2nuSBUKl

所で、私の仕事マシンの9500は
G4カードとグラフィックボード、ATAカード、IEEE1394カード
SCSIカード2枚、USBカード　の様に6スロットみんな埋めています。
HDは9GB SCSI タイプです。メモリは12スロット全部挿ししています。

これで、長い間順調ですから、貴方の場合も、恐らく電源の不足とは思いにくい
様に感じます。ただし、心配でしたら、起動時だけ、例えば2台のHDを
入れていた場合、一台のHDはジャンパピンの設定を変えて、起動の
タイミングをズラして(遅らせて)起動する「オートスタート」に
設定してみると、電源不足のボーダーラインの様な時は難を回避できると
思います。IBMとかのHDでしたらメーカーHPで調べられます。

616 ：バイブオン！：02/11/05 19:28 ID:5rq0ahK7

貼っとこう
http://www.sonnettech.com/jp/downloads/proc_upgrds_sw.html#ce

亜ぷデータ？

617 ：蔵田　set4：02/11/05 19:28 ID:2nuSBUKl

「オートスタート」は誤りです。
「ディレイ」でした。ごめんなさい。

618 ：蔵田：02/11/05 19:31 ID:2nuSBUKl

>>616

ご親切にありがとうございます。
ここのHPに有る、Sonnet Processor　バージョン: 2.0.1は
私の所で不調だったG4/800カードが安定しました。
時にお薦めです。

619 ：名称未設定：02/11/05 21:47 ID:uAWMKClS

ここのサイト、結構勉強になります。私もお世話になりました。
PowerMacintosh9600 fan page
http://member.nifty.ne.jp/mactowerism/index.html

620 ：６０６：02/11/05 21:47 ID:ZsP4YKM1

今、全体的に見直したところ
16MBを外すのと
CD-R内臓のターミネ－タかCD-R本体が壊れてる様子。
内臓のターミネ－タかってきまふ。
612氏有難うございます。
一様PCIも並び替えておきました。
みなさま有難う。これでやっと仕事ができまふ

621 ：名称未設定：02/11/05 23:02 ID:n4101O0T

halのとこ見にいけ！

622 ：６０６：02/11/06 11:59 ID:usc+Advl

フォトショップで作業を終えたとたん
HDDからげげげのキタロウが下駄を
はいて歩いてくる音が・・・・・・・。
すべての原因はHDDの性だと判明しまぢた。
そりゃそろそろ寿命だもんなぁ。５，６年は使ってた。
ありがとうHDD。買ってこよう。HDD

623 ：名称未設定：02/11/08 23:54 ID:2Ke0xkrm

SCSIカードがくそったれで外したら起動音はするのに
画面がつかなくなってしまいますた。
よくあるんですがいきなり他のスロットにビデオカードを
さしたら動き出すのですがこれはビデオカードが悪いのでしょうか？

624 ：名称未設定：02/11/09 12:01 ID:HaFDRh3c

>623
故障は論外ですが、どちらがドウコウいう問題ではありません。
PCIカードのバスアクセスの優先権(タイミング)に関する相性問題です。

625 ：名称未設定：02/11/10 00:32 ID:F0I+1kPs

第二次大戦のドイツ戦車に喩えれば
9600=パンター、ティーガー
性能は良いが不安定

7600=4号戦車
性能は普通だが安定していて信頼性が高い。
前線の戦車兵の間で「軍馬」と呼ばれティーガーやパンターより評判良かった。

626 ：名称未設定：02/11/10 16:07 ID:CMPY/xyr

では、8600は？>>625

PCI6本が全部動かなければ不安定と評される9600不憫なり（苦笑

627 ：名称未設定：02/11/10 16:24 ID:b84cUNE0

>>626
さしずめ
9600=ティーガーII
9500=ティーガーI
8600=パンター
かな？

628 ：名称未設定：02/11/10 16:57 ID:Vh6BppRl

9600にG4/800つんで6PCI完全作動+足廻り強化済なら
J.スターリン2と言うあたりかな

629 ：名称未設定：02/11/10 18:06 ID:KsmWqW+k

P3Xeonのレオパルド1に完全アウトレンジ撃破。
かな。

630 ：名称未設定：02/11/10 18:27 ID:Vh6BppRl

Studio Display は、ZSUシルカ
Cinema Display は、ゲパルト
Cinema HD Display は、ツングースカ

と言うべきかな。

631 ：名称未設定：02/11/10 18:35 ID:CMPY/xyr

もはや、9500/9600とは関係ない世界に逝ってしまったな。>>630
ちなみに漏れはMDD用にGallery2010を買った。

632 ：名称未設定：02/11/10 20:34 ID:b84cUNE0

>>631
Formacの20.1インチ液晶モニターだね？＞Gallery 2010
うらやますぃ…

633 ：名称未設定：02/11/10 22:08 ID:Vh6BppRl

Gallery2010か、適当な例えが無いなあ。
RAM対空ミサイル搭載型ハイブリッドゲパルトかな(計画中だけど)

634 ：623：02/11/10 22:54 ID:qNMImoYQ

それじゃ私はただの固定砲台だな。役にたたん。

635 ：623：02/11/10 22:57 ID:qNMImoYQ

自分じゃどうにもできないので
9500＆SONNET350ヤフオクで売って
9600買います。はい。100しか代わってませんが
今思えばG4買えばよかった。欝。
もう分解人生はいやだよぉ。

636 ：625：02/11/10 23:53 ID:F0I+1kPs

>>626
4号駆逐戦車やヘッツァーをイメージしていた。

9600を買ってG4/800やATAを載せて改修に取りかかったは良かったがフリーズし
まくりで使い物にならずクルスク戦のパンターD型状態。
結局7600を使用中。7600もあともう1つPCIバスがあればなあ・・・と思う。

637 ：名称未設定：02/11/11 00:29 ID:nUMxyItM

少し追金してB/W買った方がよくない？ >>635
PCIスロット少なくてもUSB,Firewire,FastEther,ATAカードの分少なくていいはずだし。>>635

638 ：名称未設定：02/11/11 01:02 ID:w1k+JhLp

7300はジープかな（いい意味で）

639 ：名称未設定：02/11/11 02:04 ID:D417aNwL

軍事オタは軍事板に(･∀･)ｶｴﾚ!

640 ：名称未設定：02/11/11 09:07 ID:VC2qd/bU

ｶｴﾚ!　は言い過ぎだよん。

自分もつられて G4/800 にしたけど、9500の潜在的良さを
実感しています。OS 9.1

従兄弟は、未だに 9500/604e/200 を平気で使っているが
人それぞれなんですね。OS 7.55

641 ：名称未設定：02/11/11 10:22 ID:FpWvsXsF

>640
604eの180以上のカードって、やることにもよるけどギリギリで実用的だよね。
さすがに使用可能な最終Verの9.1は重いけど、
完全ネイティブの8.6か安定性抜群の7.6ならまだまだ働けるんじゃない。
欲を言えばHDの高速化は必要だと思うけどね。
俺も7600/120に233カード挿して使ってます。

642 ：名称未設定：02/11/11 22:10 ID:7xY2cdyd

G4/800 PCIは7.5でも使える罠。SONNET凄い…

643 ：名称未設定：02/11/11 22:57 ID:jAdLIx7G

>>642
うわ、そうなんだ…。体感的にいったいどんな感じになるだろうね。

644 ：名称未設定：02/11/12 21:09 ID:aFUKcYwY

G4/800 PCIは X10.2でもいけますか？

645 ：名称未設定：02/11/12 21:12 ID:h5Pkb2Yj

>>642
ｿﾚﾎﾝﾄﾃﾞｽｶ?

646 ：名称未設定：02/11/12 22:00 ID:RZu0RL3c

ちょっと嘘。
箱にはSystem7.5.2以降と書いてある。
ま、UPDATA掛けられるんで、あながち嘘でもないが。
日本SONNETのHPは7.5.5。多分漢字Talkだとそうなるんだな。

ちなみにもちろん10.2は動きます。

647 ：名称未設定：02/11/12 22:56 ID:RRENAjPl

ってことは最高の安定性をもつ7.6が走るってことか。

HDDどっかにころがってたな・・・。

648 ：名称未設定：02/11/13 13:47 ID:RUwH/Lm7

9500にてサウンドを取り込みたいんですけど、端子部が
少し長いピンプラグが必要、って聞いたことがあるんですが本当ですか?

秋葉原まで行かないと売ってない物なのでしょうか...？

649 ：名称未設定：02/11/13 14:24 ID:NK+V9gfh

＞ 604eの180以上のカードって、やることにもよるけどギリギリで実用的だよね。
＞さすがに使用可能な最終Verの9.1は重いけど
9.1でもOSは別に重くないよ。
アプリがものによってすんごい重いけど。by604e/180ﾕｰｻﾞｰ

650 ：名称未設定：02/11/13 23:39 ID:L4e++Rs2

>>648

651 ：名称未設定：02/11/13 23:47 ID:L4e++Rs2

>>648
ベージュマックのマイク端子は普通の規格よりもなぜか長い作りになってる
普通のシールドつなぐには変換ケーブルがいるがそんなのどこにも売ってない
かなり特殊、俺も探した
秋葉はしらんが日本橋には少なくとも普通に探した範囲ではなかった
と言うか絶対あってもそれなりに高いからそんな子とするくらいなら
安いサウンドカードでも買いなさい
9500はRCAはついてないのか？
何の用途かしらんがピン入力は音悪いぞ、ちょっと接触悪いとビキビキ言うしな

652 ：名称未設定：02/11/14 00:17 ID:YokLoFbQ

>>646
G4-800 PCIが出たばっかの時にはSONNET本家のHPでは
7.1対応を歌ってたぞ。そのうち消えたが。
やってみると動くかもしれんな。

653 ：名称未設定：02/11/14 00:53 ID:YokLoFbQ

>>648
ジャンクでMacのマイク買ってきて、端子を切って作るのが
一番安くて早いと思うのぉ。

しかし、サウンド取り込むのにミニPINはちと音質が辛いのぉ。
端子自体にも問題あるが、なによりオンボードのADConverterがのぉ…。
と言ってもMac用のマトモなサウンドカードは結構するしのぉ。

サウンドの取込はかなり奥深い。本気でやるなら覚悟するがよいのぉ。

654 ：651：02/11/14 01:16 ID:iWVl2Y1a

>>653
ソダネ
>>648
音質にこだわんない用途なら653の方法が一番安いと思う
PlainTalkマイクはジャンクで数百円で売ってる

655 ：名称未設定：02/11/14 01:55 ID:PbWccVa7

>>654
ベージュMacの説明書にもPlain Talkマイクの事しか書いてないや。
サウンド出力は普通のステレオピンジャックでいいのにね…

656 ：名称未設定：02/11/14 06:02 ID:JwOoEgxe

>>648
わたしは、USBカードを挿して、USBサウンドプロセッサ
と言う奴でサウンド取り込みしていますよ。
各社から出ている様ですが、音ならオンキョーかと思いここのを
17500円で買いました。やや高い感じだけど、MD,DAT,カセットデッキ
などから取り込めるので便利です。
それに、USB機器だから、パソコンを選ばないので、将来も無駄に
ならないし、ステレオミニプラグ経由のおままごとよりもずっと
結果が良いです。

657 ：名称未設定：02/11/14 09:16 ID:WZUhOhaR

>>648
>653の指摘の様に音質はほとんどが入口のADCで決まってしまう。
>656の様にUSB接続の取込機器がC/Pが一番高いと思うぞ。
俺もオンキョーMSE-U77をFUC-22D+9600+9.1で使ってるよ。

あとPCIカード型もあるけど>653の指摘のように値が張るのが欠点。
シトラスのHPでみたら3.25万だった。

658 ：648：02/11/14 09:31 ID:SWwlrcv7

>>651、653-657
みなさんありがとです。9500にはRCA付いてないっす。

音質には多少こだわりたいので、
656、657さんと同じ方法でやってみようと思います。

>>657
MSE-U77とMSE-U33を比較することにします。
ちょっと予算の都合もありますんで...。

659 ：653：02/11/14 17:36 ID:YokLoFbQ

>>658

656の様にするのが一番コストはかからんのぉ。
しかし２万を切るプロセサだと、積んでいるADCも知れたもの
だからのぉ…。"良い"と言える音質は期待しない方がよいかものぉ。
（もちろんPinよりは100倍マシだがのぉ）

今一番C/Pの良いA/Dは、音楽用のCD-RWだと思うのぉ。
（再利用の効くRWってのがミソじゃ。）
もしくは、A/Dが出来る音楽用デジタルアンプをどっかで安く
見つけてきて、Win機に安いサウンドボード（光の有るモノ）を
刺して繋げ、Lipした後Macに転送するのがいいかのぉ。

大体３万くらいはするのぉ。
でもMac用のマトモなサウンドカード（emagicとか…）は４～１０万
くらいするからのぉ。難しいところじゃて。

660 ：名称未設定：02/11/14 18:27 ID:WZUhOhaR

>>659
ADCを外外付けにするのはレスする前に考えた。
ただ趣旨外れしそうなので止めたんだ。
現実的には(手元に有れば)両方とも同軸・光のデジタル端子があるから
DATに内蔵されているADCやデジタルアンプを経由して取り込むのはどうだろうかな?
(とりあえずスペックは抜きね)

最高を求めるならヤマハのmLAN機器ですが、現実的じゃないですよね。

661 ：653：02/11/14 23:02 ID:YokLoFbQ

>>660
最大の問題は、Macに安価なDigital Input方法が無いことじゃ。
たとえDATでA/Dしたとしても、光端子がないことにはMacに
転送できんのじゃよ。A/DとDigital Data転送の両方の意味での
C/Pを考え、その結論が音楽用CD-RWなのじゃ。

PC(Mac)で高音質を求めたら（それが最高を求めなくても）、結局
オーディオに頼るしかないと自分では結論付けておる。
そしてその方が価格的にも安く上がるというのが面白いトコよのぉ。
音響関連のPC Partsは不当に高すぎるからのぉ…。

実は、USB-光inputアダプタが安価であれば殆ど解決するんじゃが…。
光Inputを得るために数万出さざるをえないのはあんまりよのぉ。

662 ：名称未設定：02/11/15 07:57 ID:5IqW01Sr

>>661
前出のオンキョーMSE-U77なら光・同軸のデジタルイン端子が付いているので
デジタル信号のままで取込出来ますよ。
他にアイオデータのDDVOXシリーズ(ADC内蔵・非内蔵の2つ有り)でも
可能ですね。

663 ：661：02/11/15 19:06 ID:4eJEHXbx

>>662
>DDVOX
１万か…。微妙な価格帯じゃのぉ。（間違ってもADC付きなど
買わぬよに。）
あとはA/Dする機材をもっているかどうかじゃな。DATを持って
いるならこれで決まりじゃ。
持ってないなら…、足し算で結論付けるしかあるまい。
どれも３万前後になるはずじゃ。
ただ、CD-RWは単体でも動くのよのぉ…。

664 ：名称未設定：02/11/15 19:33 ID:W6ZdVZfd

メディアとドライブ、レコーダーの区別つけてね。

665 ：661：02/11/15 20:11 ID:4eJEHXbx

>>664
一連のカキコで判断するがよいのぉ。

…音楽用CD-RWレコーダーじゃ…。長いのぉ。息が切れるわい。

666 ：名称未設定：02/11/15 20:29 ID:kQ+NfbTi

６６６だみあーん

667 ：Macin突出：02/11/15 23:35 ID:9742+KGl

どーでもいい質問なんだけど、最近、ファン等の音が五月蝿くて気になるんだけど、ファン全部なくしても大丈夫かな？
ちなみにPM9500にPowerLogixのG3/400のっけてるんだけど。
あとは、メモリが12枚で約300MBで、ビデオカードも付け替えた。
ビデオメモリ8MBです。
電源等はまったくノーマルです。
熱望走すぐしちゃうようだったらやめるけど、どーです？？

668 ：667：02/11/16 00:31 ID:dNm4OTrU

ちょと、やってみました。
かなり静かになりました。

立ち上げて５分程ですが、27℃です。

ハードディスクの音が気になるな・・・

669 ：667：02/11/16 01:34 ID:dNm4OTrU

1時間ちょと経過。
温度は35℃で、異常なし。

ファンレスでいいや・・（笑）

670 ：667：02/11/16 01:55 ID:dNm4OTrU

一人で連続で書き込んですいませんが、さきほどフリーズしました。
再起動してもフリーズするんで、PB520にて書き込み中。

PM9500をファンレスにしてるひといないかなぁ？

671 ：661：02/11/16 02:16 ID:yTBJJd/q

>>670
CPUファンだけにすれば？
もしくは風の流れを考えて導風板を作ってみるとか。
9500ファンレスオモロイ。

672 ：667：02/11/16 02:22 ID:dNm4OTrU

ちょっと置いたら復活したよ。

CPUファンも結構うるさくないですか？

ってか、電源が熱い・・・ファンの電源抜いたからか・・・・

673 ：名称未設定：02/11/16 09:10 ID:Aiv/lnNY

>>649
かっての601と604の関係のようにアプリがVerアップ毎に
旬のCPUに最適化されていくのは自然の流れである程度は仕方がない。
特に仕事ユーザー御用達のアプリはそれが顕著。
無理せず可能なら旧Verを使いましょう。
俺はイラレ8.0+フォト5.5+ATOK12の環境でとりあえず不満ないよ。
でもソフトハウスも旧VerをWeb限定+PDF取説+ノンサポで安価に再販売すればいいのにと
たまに思うことがある。

674 ：名称未設定：02/11/16 11:43 ID:Jfmc5DD1

>どーでもいい質問なんだけど、最近、ファン等の音が五月蝿くて気になるんだけど、ファン全部なくしても大丈夫かな？

こういう人は絶対鉄仮面は買わない方がいいね。こいつに比べたら9500はほんとに静か。

675 ：名称未設定：02/11/16 16:02 ID:4cQBSc8m

SonnetのG4 800MhzカードとRadeon 7000を買ってきました。
僕の9600もこれで第一線でがんがれそうです。
このスレを参考にし、励みます。

676 ：667：02/11/16 16:14 ID:dNm4OTrU

昨日から、ファンレスにしてみたんだけど、今日はなんでかしらないけど、Eudora使ってるときに２回も固まったよ。
１回目はシステムエラータイプ10だったかな。
２回目は普通にフリーズ。
これはやっぱり、CPUの温度が上がり過ぎだったり、電源が熱くなり過ぎたり、そういうのが関係あるんだろうか？
それから、HDが熱もつとよくないってあるんかな？

677 ：名称未設定：02/11/16 17:22 ID:Aiv/lnNY

>>675
良い意味で悩んで好みのマシンに仕上げていって下さい。
私も9600+G4/800+9.1+6スロット埋であと3年は使う予定です。

678 ：名称未設定：02/11/16 19:37 ID:Hq0H9lJE

>>676
無理しないで静かなファンに変えたら？
オレは交換+追加してるけどそんなに五月蝿くないよ

679 ：名称未設定：02/11/16 22:41 ID:jDjT/G8w

ちょっと上にも出ている、長いMIC入力端子について質問です。
さっそくApple製MICをバラして、変換ケーブルを自作しようと
しているんですが、コネクタに3極使ってるのはステレオ入力ってことですか？
それともモノラル入力＋電源ライン？

680 ：名称未設定：02/11/16 23:38 ID:wqXhW3Qz

昨日、あるジャンク屋でＰＭ９６００／３００ＺＩＰが￥１９８００で店頭に置いてあった。
激しく心が揺れた。
果たして買いだろうか？

681 ：名称未設定：02/11/16 23:42 ID:Jfmc5DD1

WGS9650/233、8550/200と9150/120（＋MaxPowrG3PDS・速くない初期のやつ）
あるんだが、誰か引き取る気ない？と尋ねてみるテスト。

PCI系は外箱含め付属品全部、9150だけ外箱以外付属品+鍵全部あると思われ。
面倒なんで条件や送り先きっちり書いてきた人優先になると思われ。

682 ：名称未設定：02/11/16 23:43 ID:Jfmc5DD1

>>680
KansasのInline cacheが好きなら買い。G3とはまた違った味わいあり。
理想は350MHzだけどね。

683 ：名称未設定：02/11/16 23:45 ID:Jfmc5DD1

一応、604evも技術的にはG3なんだったっけ。
Backside cacheマシンというべきだったね。>>682

684 ：名称未設定：02/11/16 23:54 ID:Jfmc5DD1

[email protected]

685 ：680：02/11/16 23:56 ID:wqXhW3Qz

悩んでる理由の一つが、他のＰＣＩＭａｃとドーターカードの流用が出来ないのがためらうりゆうの一つ。
>>683
現在、Ｇ３／４００のカードを７５００で使っているのだけど、９６００だと実際どの位体感速度が違うのだろう？
ビデオカードも乗っている事だし、ちょっと気になる。

686 ：名称未設定：02/11/16 23:59 ID:Jfmc5DD1

>>680

WGS9650/233、8550/200と9150/120（＋MaxPowrG3PDS・速くない初期のやつ）
あるんだが、誰か引き取る気ない？と尋ねてみるテスト。

PCI系は外箱含め付属品全部、9150だけ外箱以外付属品+鍵全部あると思われ。
面倒なんで条件や送り先きっちり書いてきた人優先になると思われ。

682 名前：名称未設定：02/11/16 23:43 ID:Jfmc5DD1
>>680
KansasのInline cacheが好きなら買い。G3とはまた違った味わいあり。
理想は350MHzだけどね。

683 名前：名称未設定：02/11/16 23:45 ID:Jfmc5DD1
一応、604evも技術的にはG3なんだったっけ。
Backside cacheマシンというべきだったね。>>682

流用出来ません。これは言い切れます。
体感はビデオカード次第。結構違う？

687 ：名称未設定：02/11/17 00:03 ID:yIhEyaPm

>>686

?

688 ：680：02/11/17 00:25 ID:hv6lMNKV

>>686
６８０だけど、貰えるものなら頂きたい。
ただ、当方、結構な地方なので着払いの金額がちょっと気になる感じです。
ちなみに、札幌です。
もし、一つだけなら、ＷＧＳ９６５０／２３３が希望です。
もちろん着払いで。
送り先はメール欄にアドレスを頂ければ、折り返し送信します。
こんな感じでいかがでしょうか？

689 ：名称未設定：02/11/17 01:09 ID:yIhEyaPm

>>684がそのアドレスじゃないの？>>688

条件ってあるからただであげるというわけでもないと思われ。
9650/233とか9150/120で付属品全部あれば4、5万くらいでも買うやつはいるよ。

690 ：661：02/11/17 01:30 ID:VJ8jHYIL

>>686
マルチポストいくない。

691 ：名称未設定：02/11/17 01:38 ID:qMvNLerF

>>Jfmc5DD1
いらねえパーツやる@新・Mac板　Parts2 にもｺｳﾊﾞｼｲことカキコしてたけど
なにがしたいんだ？ｵﾏｴ
自作自演くさいんだけど（w

692 ：名称未設定：02/11/17 12:44 ID:L6mStWyl

Backside CacheとInline Cacheの違いが
全くわかっていない苦炉駄ｸｿがいるｽﾚって
ここでしか？

693 ：675：02/11/17 18:44 ID:YBkVVFrD

いや、しかし。本当にこのスレは勉強になります。
僕の9600/233は友人から買い取ったもので、僕自身は
本格的なデスクトップの筐体はこれが初めてでわからないことだらけ
でした。疑問に思っていたATAPI接続のドライブについてや
内蔵ドライブの外し方、ATAとSCSIについては過去ログで
扱われているし。
オフィス専用マシンとして利用していくつもりです。

いや、確かにわざわざ僕が感動したなんて報告する必要は
ないのですが、ただおれは書かずにはおれんかっただけさ。

694 ：名称未設定：02/11/17 20:14 ID:yIhEyaPm

あなた、某スレの「２４２」ですか？>>693

695 ：名称未設定：02/11/17 20:37 ID:dG6j24F1

>>693氏
そう言う心情から来る書き込みも、私みたい“ﾃﾞｨｰﾌﾟなﾌｧﾝ層”は潜在的に
期待しているんです。専門的な、技術的な書き込みは尊いですが、
私のやうなｳﾛﾁｮﾛしているような者にとって貴方の書き込みは大変に
嬉しくも、目標にもなるのです。
今後も、遠慮なさらずに感動をそのまま現して下さりませ。

696 ：名称未設定：02/11/17 21:58 ID:yIhEyaPm

あなた、某スレの「２４２」の自作自演ですか？>>695

697 ：名称未設定：02/11/17 22:10 ID:qOvaWPrG

ﾌﾑﾌﾑ。これがｼﾞｻｸｼﾞｴﾝというﾔｼですか。
勘当すた！

698 ：675：02/11/17 22:27 ID:YBkVVFrD

その某スレの242に生意気とか煽られますた。別人ですよ（w

699 ：名称未設定：02/11/17 22:56 ID:32PFpElv

ID:Jfmc5DD1がﾔｼかと…手口変えている様だが、わかりやすい。

700 ：名称未設定：02/11/17 23:43 ID:+Y+w5wjt

旧板の黒田ｽﾚにある通り、ﾔｼは頭が弱いから昔から
分かりやすいんダナ（ｗ

701 ：695：02/11/18 08:51 ID:uIEAZZci

自作自演?　何でこのわたしが、そんなﾒﾘｯﾄも無いことを
しなくてはいけないのですか?
思い込みの激しい人は、世間から疎んじられますよ。
今後の人生で、大きく響く事です。ご注意ください。

702 ：　：02/11/18 09:01 ID:uIEAZZci

703 ：名称未設定：02/11/18 09:24 ID:4V594DEF

＞思い込みの激しい人は、世間から疎んじられますよ。
＞今後の人生で、大きく響く事です。ご注意ください。

ｸﾛﾀﾞｸｿにその言葉逝ってやってください。といっても彼の
場合、今の人生に既に響いちゃってるみたいですが(ﾜﾗ

704 ：　：02/11/18 10:36 ID:U457pRMO

9500のPCIポート
上はシリアル+PCIのコントロールチップで下はPCIのみのコントロールです。
　専念できる方が早いのは言うまでもない。tunamiでの話。
互換機の一部のボードは下の方はPCIブリッジされているので、遅いそうです。
　でもSCSIは上のほうが安定するし、グラフィックカードは下の方が良い。

705 ：　：02/11/18 10:49 ID:7IW/d1SJ

706 ：　：02/11/18 10:51 ID:7IW/d1SJ

9500/200　にデフォルトで着いていたグラボは
ATI の何と言う名前の物で、ビデオメモリは何MBなのかを
ご存じの方、いらしたら教えて下さい。

707 ：名称未設定：02/11/18 12:24 ID:GWoUe30t

>>706
ヤフオクの「パーツ/マック/その他」にそれとおぼしきカードが
2件出てるから画像で最終確認してちょ。

708 ：名称未設定：02/11/18 18:57 ID:Q7yCtMfj

>>706
ATI Xclaim GA相当だがD-SUBミニが省略されてる版。
標準2MB。GA用の増設VRAMを追加すれば合計4MB。
Mach６４だから3Dアクセラレーションもちろんなし。

だったような気がする

709 ：706：02/11/18 19:27 ID:wXHOlFrt

>>708さん他みなさん
どうもご親切にありがとうございました。

確かにチップに MACH64 と書いてあります。
モニタ用のクチは一個しかないから、Apple 純正の簡易版ですね。
ふーむ、2MB しかビデオRAM搭載していないんですか。
通りで、17ｲﾝﾁﾓﾆﾀをつなぐと、20インチ表示が出来ない訳だ。
今日、秋葉原で、専用VRAM搭載してある是と同じボードを
Shopで見かけました。これは3580円、9500にデフォルト搭載の
2MB仕様の物は1980円でした。たしか、往年は、この増設
ﾋﾞﾃﾞｵRAMは37800円だったんですよね。
私、以前この増設ﾋﾞﾃﾞｵRAMを挿して起動させたら、パチパチっと
音がして、焦げ臭いので見てみたら、このボードが萌えていました。ｶﾞｸｯ
それで、マトロックスのミレニアム2を急遽購入したので
このﾎﾞｰﾄﾞの事を忘れていたんです。

動作はトロイし、2～4MBしかﾋﾞﾃﾞｵRAM乗っていないけれど、
このアッサリとした色の出がなかなか良いと思いました。

710 ：名称未設定：02/11/18 19:34 ID:ljOww0ir

＞こげ臭いので見てみたら、このボードが萌えていました。

おい、おまえ黒田叩きだろ！実に香ばしい香りがしてるよ。
おまえの脳も燃えつきてるようだな。

＞動作はトロイ

トロイの木馬仕込まれても気づかないおまえも相当トロイ。

711 ：名称未設定：02/11/18 23:09 ID:ZMjblbp9

>>704
前から思ってたんだけど、なぜグラボは下３段の方が
いいの？
外出だろうけど、ちと教えてください。

712 ：667：02/11/18 23:25 ID:FbnMQ2mh

この前から、ファンレスにしてるんだけど、今１時間半くらいもってる。

で、立ち上げてすぐとかに急にフリーズしたり、システムエラー起こしたりするんだけど、熱は関係ないよね？
立ち上げて５分ほどのときは、あきらかに熱もってないし。

何か他に原因考えられることないだろうか？？

713 ：706 = 709：02/11/19 00:09 ID:NhEbLHwt

>>710
なんのひねりも無くてつまりません。勉強不足も甚だしい。
逝って下さい。もう来なくて結構です。

言い過ぎとも思いますが、わたしに対するデリカシーのかけらも無いレスに
対して、どれだけ気分が損なわれたか思い知りなさい。

>>711さん
704さんではないのですが、レスしますと、
グラフィックボードはかなり頻繁にCPUとデータのやり取りをしていますよね。
9500のPCIスロットは聞くところに依ると、下3本はPCIブリッジONLYの
伝達だそうですが、上3本は、シリアルとの混成信号を扱う部位が司るとのこと
なので、より、伝達速度を要求されるPCIデバイスは下3本に挿入すると
好結果を生むとの事です。
ただし、わたしの経験上では、その限りで無はなく、
Matrox Milleniium 2 などは、どうした事か、一等上でやっと安定したと言う
事もあります。是には、複合的な関係が有って、他のデバイスとの相性によっては、
元々の考えとは異なった答えが得られる、良い例です。

714 ：名称未設定：02/11/19 00:50 ID:3fPhO4MV

もうｸﾛﾀﾝたらちょっと煽られたら
スグｸﾛﾀﾝ叩きとか逝っちゃってサ。
ｸﾛﾀﾝﾌｧｿかも知れないだLO!
暖かくみまもっちゃれYO!

715 ：名称未設定：02/11/19 00:51 ID:3fPhO4MV

あ、ﾄﾛｲはね、仕込まれても気がつかない様に
つくられてっからﾄﾛｲだゾ！

716 ：名称未設定：02/11/19 20:47 ID:PBRIzAD5

これ、マックで使えないかな？
http://watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/1119/plextor.htm

717 ：名称未設定：02/11/19 20:59 ID:RcuQLU8h

>>716
おお、新規にSCSIとはめずらしいね。
ブートとかまで考えると現状では何とも‥

718 ：名称未設定：02/11/19 22:23 ID:gaCa717J

>>716
Plextorならやってくれるに違いない！

719 ：名称未設定：02/11/21 11:36 ID:Ob65TEdY

ほぜーん。

Macも視野に入れないと、市場が小さすぎるような気もするし。
というわけで、やってくれるでしょう。

720 ：名称未設定：02/11/23 11:44 ID:BtzfC9Fb

最近は天下の9500も随分と中古が安くなってしまいましたね。ｶﾞｸｯ
ま、しかしそれを逆手に取って、一台6000円と18000円の
9500/200 を購入してみました。
今改めて9500の拡張性の広さに感謝です。32MB DIMM が激安だった
ので、24本買い4800円、ATAカード2枚、USBカード2枚、火縄カード2枚
グラボは標準のATI Xclaim GA 2MB で我慢して、それぞれを挿し
激安G3/300 が乗っていますが、2台とも快調です。

721 ： ◆7wYoGK/IZw ：02/11/23 17:08 ID:0NXT+aR/

今、売買スレにCW7503出してます。
9600とか8600なら5インチベイいっぱいあるからCD-R追加するのも
いいんじゃないでしょうか？CD-ROMドライブ用のベゼル付けます。
検討の上、適価にて。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1032031703/354-

722 ：名称未設定：02/11/23 19:27 ID:KW7WmC2u

>>721
マルチ死ね。

723 ：667：02/11/24 15:18 ID:Ix0FIlyO

ファンレスにして、大分安定してきた。
ちなみに、G3を200Mhzまでおとしたんだけどね。（あんまり関係ないかもしれんけど）
で、OS9→8.1におとしてみたら、なぜか、メモリを298MBまで認識してたのに、168MBしか認識しなくなったよ。
なんでだろうね？
なんどか、抜き差し抜き差ししたり、順番かえたりしたんだけど・・・

724 ：名称未設定：02/11/24 18:25 ID:53jnfz8r

>>723

G3をそんなに落としては意味無い様に感じます。
いっそ、素直に今安価な、G4/400/1MB 程度の者に相換してしまうほうが
良いようにも思えます。　18000円程度ですが、多分貴方はそんな事でなく、
もっと実験的な事に御興味が有るのでせうね。

725 ：蔵田：02/11/24 18:45 ID:53jnfz8r

カニマークのチップを搭載したGreen Hous の100Base T ｲｰｻｶｰﾄﾞを買いました。
でも、Green House のHP にはMac版のﾄﾞﾗｲﾊﾞが有りながら
ﾊﾟｽﾜｰﾄﾞを求められたりして、ダウン出来ませんでした。

出来ましたら、このﾄﾞﾗｲﾊﾞが欲しいのです。
当然正規ﾕｰｻﾞｰなのに、何故、IDとﾊﾟｽﾜｰﾄﾞなどを求められるのか?
そして、何故、落とせないのか、とても悲しい状態です。
何方か、教えて下さい。

教えて下さった方で、若しも、御入り用でしたなら
Fire Wire PCI Card を差し上げます。

なを、8500 スレにも書き込み致しました、マルチゴメンナサイ。

726 ：名称未設定：02/11/24 19:19 ID:RFbGOu7S

Googleで引っかかたサイトからDL出来たんだけど、それじゃだめなの？
ちなみにMac関係の検索はwww.google.com/mac.htmlだよ。基本中の基本ね！

727 ：名称未設定：02/11/24 19:24 ID:/IMgjUFE

>>726
何故、イチイチ書き込むクセに、そこのURLを書き込まないんだろうね。
あなた、そうとう意地悪だね　　イヤな奴。　世間の鼻つまみ??

728 ：名称未設定：02/11/24 19:28 ID:RFbGOu7S

教育的指導ってやつだよ。カニチップの番号打ち込めばドライバが現れる。
こんなのあまりにも簡単なことだし。

そんなこともわからんのか？教育程度低いね！低学歴は死ね！>>727

729 ：名称未設定：02/11/24 19:31 ID:h/TtyUQm

>>725

ttp://www.realtek.com.tw/

8139シリーズ用ドライバのところを見るがいい。

ただしこのサーバは今落ちているw

730 ：名称未設定：02/11/24 19:32 ID:RFbGOu7S

落ちたサーバ紹介しておいて、Fire Wire PCI Cardゲット？

詐欺師だな、おまえ。死ね！>>729

731 ：名称未設定：02/11/24 19:34 ID:h/TtyUQm

>>730
どうした、悔しいのか、低能w

732 ：名称未設定：02/11/24 19:37 ID:RFbGOu7S

はぁ？おまえら貧乏人と違って俺はSUGOIカードにしか興味ないんだよ。

733 ：名称未設定：02/11/24 19:39 ID:h/TtyUQm

レスが遅いぞ知障w
もっと踊れ！

734 ：名称未設定：02/11/24 19:43 ID:RFbGOu7S

>>733

もはや掲示板荒らしの誹りは免れえないな。
おい、蔵田！おまえのせいでこうなったことを忘れるな。

＞当然正規ﾕｰｻﾞｰなのに、何故、IDとﾊﾟｽﾜｰﾄﾞなどを求められるのか?
＞そして、何故、落とせないのか、とても悲しい状態です。
＞何方か、教えて下さい。

低学歴だからだ。

735 ：名称未設定：02/11/24 19:50 ID:RFbGOu7S

最速レスは俺なので、Fire Wire PCI Cardは俺に権利がある。
>>729は所詮遅れてきた青年。

736 ：名称未設定：02/11/24 19:54 ID:/LfQnghA

はぁ、程度が低いというなら
客観的に見ればどちらさんも同じかと…

良スレなので汚さないように

737 ：名称未設定：02/11/24 19:56 ID:RFbGOu7S

その言葉は蔵田に言ってくれ。>>736

738 ：名称未設定：02/11/24 20:00 ID:H15ijWJK

既に黒駄はその言葉を言われている！
貴様の死兆星がみえるぞ…
ｱｯﾀｧ！

739 ：おわかりでしょうが：02/11/24 20:02 ID:JBQQm47j

蔵田=RFbGOu7S=kuroda

740 ：名称未設定：02/11/24 20:03 ID:mTorRMuW

例の黒いﾔｼが来た模様…（´Д｀;）

741 ：名称未設定：02/11/24 20:04 ID:mTorRMuW

数少ない良スレなんだから勘弁してよ（TДT）

742 ：どざ：02/11/24 20:10 ID:uXrt6Z0E

ねぇ、凄いカードってそれほど凄く高いの？

743 ：名称未設定：02/11/24 20:15 ID:RFbGOu7S

そうか、蔵田＝黒田か！

こりゃ、気づかなかった！

744 ：名称未設定：02/11/24 20:23 ID:mTorRMuW

>>742
定価だと￥9,980だから、LAN、USB、IEEE1394単体のカードの相場から
すると高い気がしなくもないね。でも3つのカード分って事を考えれば
そんな物なのかな（もう少し安いと嬉しいが）

9500、9600みたいにPCIスロットが多い機種には無理にいれなくても
いいかと…。ベージュG３以前の3スロットしかない機種には
ありがたいカードだよね。

745 ：蔵田：02/11/24 20:38 ID:/IMgjUFE

2ちゃんは初心者でもないから覚悟していたけれど、
みなさんどうも「遊んで」下さってありがとう御座います。

私は、此のハンドルをよっぽどの事が無い限りこれからも
続けていきますが、自分自身の人生経験は短くなく、且つ、
勘も鈍い方ではないですから、最善のやり方で行きたいと思います。
(舐めたマネは止めて戴きます。)

今のところ、親切にお答え下さっていらっしゃる方はおられますが、
私信を戴くほどの、「資格や其れに相当する確証」は戴いて居りませんので
残念ながら、カードのプレゼントには至らないとお含みおき下さい。

今後、公明正大に、親切で丁寧な方が私に情報を御提供くだされましたら
「手渡し」にて当然の代償を御支払いさせて戴く所存です。
このことに関しては神掛けて誓いますが、私が秋葉原近辺に住んでいる
事もかんがみ、東京、千葉、埼玉、ときに名古屋、大阪、を限定してしまう
事をおおきに遺憾としながらも、御承諾くださいませ。

746 ：おながい：02/11/24 20:53 ID:H15ijWJK

学歴ネタ・訴訟ネタ（詐欺師ネタ）を連発する黒田君について
は皆様暖かく見守ってやってください。
すべては彼が悪いのではなく、貧乏が悪いのですから。
尚、彼は近日中にIDを変更して再デビュー予定です。
直近の活動は下記スレにあります。

いらねえパーツやる@新・Mac板 Parts3
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1037923975/l50

黒田君についての詳細、関連情報は下記のスレを参考のこと。
【妄想厨ZERO報告ｽﾚ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1033471796/l50

747 ：名称未設定：02/11/24 20:53 ID:RFbGOu7S

何だぁ、こいつえらそう。死ね！

748 ：名称未設定：02/11/24 20:58 ID:RFbGOu7S

蔵田はモノで釣ろうとしてるが、いざとなったら平気で約束を破る糞虫。
情報提供だけさせてドロンするつもりだ。とんでもないやつだな。
俺が黒田という疑いは勝手だが、こいつを信用するのはやめた方がいいぞ。

真実を知りたければプロバイダのアドレスを公開し、約束を守ることを確約せよ！

749 ：名称未設定：02/11/24 21:06 ID:H15ijWJK

どうやら待ちきれなかった様です

750 ：名称未設定：02/11/24 21:06 ID:mTorRMuW

だから、ここではやらんといて。頼む。

751 ：名称未設定：02/11/24 21:07 ID:RFbGOu7S

言葉使いが不愉快。他人にものを尋ねる態度じゃないね。

752 ：名称未設定：02/11/24 21:08 ID:RFbGOu7S

蔵田の言葉使いは不愉快。他人にものを尋ねる態度じゃないね。

753 ：名称未設定：02/11/24 21:11 ID:RFbGOu7S

早速、串経由でヘイトメール出しといたぜ。
学歴についての質問にお答え願いたい。ケケケ！

754 ：名称未設定：02/11/24 21:12 ID:JBQQm47j

RFbGOu7S=蔵田=くろだ

もうみんな知ってるよ。

755 ：蔵田：02/11/24 21:22 ID:ZIqOt6Tr

私を「黒田氏」と同一視していらっしゃる方がおられるのは驚きと共に、
狂人的発想と感じ、私自身は驚きを隠せません。

また、私の書き込みが気に入らない方は、私にどうしてほしいのですか?

私が至らないことがありましたら、正確に仰っていただけれることを希望します。
私自身は、自分で思っている以上に、不器用で反感を買うことがたまに
有るからです。
そもそも、物で釣ろうとしている　と行った書き込みがある自体嘆かわしいですね。
火縄カードは現在1980円ですよ。　情報をわざわざ御提供していただいたかたへの
感謝の為に差し上げたいと私が申し上げた物です。　今時、だいの大人を
2000円程度の物で釣れるなんて思ってもいませんし、
その程度で釣られて来る様な、程度の低い人にはこっちで用がありません。

そういう次元ではなくて、もう少し、Macintosh というPC に関して
お話をしたいと思い、此処に書き込んだ訳ですが、悪意に満ちた人には
真意は判って貰えないのですね。
2ちゃん、新・Mac板で初めて悲しい思いを致しました。

756 ：名称未設定：02/11/24 21:26 ID:RFbGOu7S

＞私の書き込みが気に入らない方は、私にどうしてほしいのですか?

ヘイトメールにも書いたが新でほしいと思ってる。（藁

757 ：名称未設定：02/11/24 21:28 ID:H15ijWJK

その前に黒田に即死してほしいと思ってる(藁

758 ：名称未設定：02/11/24 21:29 ID:RFbGOu7S

死ね>>757

759 ：名称未設定：02/11/24 21:29 ID:JBQQm47j

わざとらしい自作自演、いいかげんにしたら

760 ：名称未設定：02/11/24 21:31 ID:RFbGOu7S

つまり、我＝蔵田＝黒田であると？

おまえこそ＝蔵田＝黒田だろ？>>759

761 ：名称未設定：02/11/24 21:31 ID:H15ijWJK

やっぱり黒田に即死してほしいと思ってる(藁

762 ：名称未設定：02/11/24 21:33 ID:mTorRMuW

続きは旧板のZEROスレでやってくれよ。専用だから問題あるまい。

763 ：名称未設定：02/11/24 21:33 ID:JBQQm47j

すぐ他人をｸﾛﾀﾞにするね

バレバレだよ黒田君

764 ：名称未設定：02/11/24 21:36 ID:JBQQm47j

>今時、だいの大人を2000円程度の物で釣れる
君なら釣られるんだろ？
くろだくん

765 ：名称未設定：02/11/24 21:37 ID:RFbGOu7S

そうだよ、俺がどうせ蔵田だよ！自作自演だよ！悪かったな！
情報欲しかったんだよ。被害者装って同情を引く作戦だよ。

766 ：名称未設定：02/11/24 21:39 ID:H15ijWJK

いやお前は黒田だ。即死だ。

767 ：名称未設定：02/11/24 21:44 ID:RFbGOu7S

蔵田フェードアウト

768 ：蔵田：02/11/24 21:46 ID:ZIqOt6Tr

普段はイロイロと有意義な情報のやりとりが出来ているのに
「蔵田」と名前を出したとたんに噛みつかれるのは多大に疑問です。

恐らく、わたくしの伺い知らない「黒田氏」とゴロが似ている為なのでしょうね。
さりとて、今回の>>276で書き込みさせていただいた内容は、わたくしの
個人的ですが、仕事に影響のあるないようですので、このような言われ無き
邪魔立てに屈することも出来ない事をご理解戴きたいのです。
この様な状況は、わたくしとしては生まれて初めてですが、
こんなにしつこくも食い下がったのは、わたくしとしても、38年間のなかでも
初めてです。　お願いです。　何時までも御待ち致します、
お手透きな方がいらっしゃれば、>>276にての御質問を御教授くださいませ。

769 ：蔵田：02/11/24 21:48 ID:ZIqOt6Tr

>>725　でした、ごめんなさい間違えました。

それにしてもなんで、わたしが今夜の祭りの餌食なんですか??
悲しいです。

770 ：名称未設定：02/11/24 21:51 ID:H15ijWJK

RFbGOu7S=黒田=貧乏の痛ましい犠牲者

なのである。

771 ：黒田聰三 de Super Elite：02/11/24 21:51 ID:RFbGOu7S

マルチなんかするから番号を間違えるんだ。
それから、速くヘイトメールの返事よこせよ。

772 ：Super Elite Kuroda：02/11/24 21:54 ID:RFbGOu7S

>>777に住所、氏名、電話番号、学歴を明記したやつに
私黒田が功績により蔵田から貰うFWカードプレゼントだ！

773 ：名称未設定：02/11/24 21:54 ID:H15ijWJK

黒田聰三 de Super Poor?
おいたわしや

774 ：Super Elite Kuroda：02/11/24 21:56 ID:RFbGOu7S

damare >>774

775 ：しつこすぎ：02/11/24 21:56 ID:JBQQm47j

だったら、Green Houseのユーザーサポートに連絡しろ。
こんなところできくな

ほんとはSUGOIカード買ったけど、ドライバがなくて使えないんだろ。
正直に書きな、くろだくん。
ZEROコーポレーションのドライバを使ったらどうだね？
USB2.0や1394bまで使えるそうじゃないか。

776 ：Super Elite Kuroda：02/11/24 21:57 ID:RFbGOu7S

SUGOIカードにはカニチップなんて乗ってないぞ。バーカ！>>776

777 ：Super Elite Kuroda：02/11/24 21:58 ID:RFbGOu7S

≡≡　/⌒＼　　≡ /⌒＼　　　　　　◇
　≡. ((　　))、＿ ((　　))　　　?｢　　　　　　　◇
　　　＼＿／ﾉ ⌒￣⌒ヽ´
?｢　　　　)"'ﾉ　(0) (0)|　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ('"( 　　 ⌒～●　。○ ◯ （　777ゲットォォォ～～♪
　　◇　　＼ヽ(ー―-ﾉ´　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　│/ つ┯┯つ
　　　≡ ～(＝＝//　　　　　　　　　　?｢
　　≡≡ 　｀J//J　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
≡≡≡　 (●)┷┷))　ｳｳｨｰｰｰｰｰｰｰﾝ!!!

778 ：名称未設定：02/11/24 21:59 ID:H15ijWJK

Super Poor Kuroda?
ますますおいたわしや

779 ：必死だな：02/11/24 21:59 ID:JBQQm47j

じぶんあてですか？

780 ：名称未設定：02/11/24 22:03 ID:H15ijWJK

カニチップ乗ってるっちゅうの
貧乏が無知を生むのか…

781 ：Super Elite Kuroda：02/11/24 22:05 ID:RFbGOu7S

お、そうなのか。また一つ利口になったぞ。
下賤な低学歴にも時に知識はある。その知識を知恵に結実できないのが低学歴。
検挙に学びたいと思う！

782 ：名称未設定：02/11/24 22:07 ID:H15ijWJK

黒田に学習するという言葉はない。
なぜなら貧乏だから…

憎っくき貧乏をこの世から駆逐せよ！

783 ：Super Elite Kuroda：02/11/24 22:10 ID:RFbGOu7S

蔵田ぁ、せっぱ詰まってるならSUGOIカードを提供しなくてはならないんじゃないかと思う！

784 ：名称未設定：02/11/24 22:12 ID:H15ijWJK

知恵がないから自作自演もバレてしまうのか
黒田。
貧乏は人間から知恵さえも奪ってしまうのか
あなおそろしや

785 ：名称未設定：02/11/24 22:13 ID:JBQQm47j

おい、こっちで意気がるな詐欺師
とっとと支払先・ダウンロード先を明示しろ

786 ：名称未設定：02/11/24 22:24 ID:H15ijWJK

黒田が詐欺師なのも貧乏の所為…
ああ許すまじ貧乏

787 ：蔵田：02/11/24 22:36 ID:ZIqOt6Tr

ええと、皆さん2ちゃん流のお出迎えをして下さったのでしょうか?
ま、黒田さん　と言う方をわたくしはさっぱり存じ上げませんので、
何とも申し上げられませんが、昨日今日は世間も休日、明日は仕事に
使いたいというｶｰﾄﾞでして、ﾘｱﾙﾃｯｸやｸﾞﾘﾝﾊｳｽに御電話をするのもままならなかった
訳で御座いますが、今まで、此処の板に於いて、あまりにも自分として
情報のやり取りがｽﾑｰｽﾞに出来ていましたので、有る意味勘違いのように
2つのｽﾚｯﾄﾞに書き込みしてしまったことが皆さんの御怒りを買ってしまいました。
このことには、全く言葉も無く、ごめんなさい。　と申し上げる外ありません。

ただ、ひとを物で釣ってやろう　なんて大それた考えは無かった事だけは
御理解戴けると、わたくしも安堵してぐっすり眠れると思います。

なを、FWｶｰﾄﾞの県ですが、
ご面倒でなければ、御顔をみながら御話もしたいので手渡しを希望
致しますが、御先方様の御都合もございますから、其の点はお知らせ戴ければと
存じます。

788 ：Super Elite Kuroda：02/11/24 22:45 ID:RFbGOu7S

>ご面倒でなければ、御顔をみながら御話もしたいので手渡しを希望

よしよし。そんなに俺の顔を見たいか。ハンサムでショック死するぞ。
尻の穴は貸さんよ（藁

789 ：名称未設定：02/11/24 22:50 ID:JBQQm47j

FWｶｰﾄﾞの県てどこの県でちゅか？

何度言ったら分る？
おい、こっちで意気がるな詐欺師
とっとと支払先・ダウンロード先を明示しろ

790 ：ニューヨーク本社＠WTCからの打電：02/11/24 23:56 ID:RFbGOu7S

9500/9600専用超SUGOIカード、ついにZero Corporationからリリース！

超SUGOIカードには超SUGOIテクノロジーが注入されている。
超伝導物質と言われている天才黒田聰三博士の精液（成瀬川なるに
膣内射精されたものに限る）が封入されたおたまじゃくしマークの
チップがキモ！このチップが10Gbitイーサーを実現したのだ。

791 ：名称未設定：02/11/25 00:02 ID:6ml/sMml

昔使っていたマシンなので、ちょっと覗いてみたけど、
あまりに品位を欠いた書き込みが目立つので、もう永久に来ないと思われ。

792 ：名称未設定：02/11/25 01:33 ID:LXj/8dgv

脳内会社ってやっぱりステキですね
現実の貧乏を2次元キャラで抜くことで
逃避してるんですね
やっぱり現実の女は駄目ですか？

793 ：名称未設定：02/11/25 01:49 ID:LXj/8dgv

ヘタレデブヲタ黒田聡三の目撃情報はこちらまで！

【妄想厨ZERO報告ｽﾚ】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/jobs/1033471796/l50

794 ：名称未設定：02/11/25 03:42 ID:Vrro3jZ5

良スレだったはずが…
低能同士で争うスレになってしまって…

795 ：名称未設定：02/11/25 04:38 ID:ZgnVtfhj

低能黒田が荒らすスレになってしまったと
いうのが正しい。

796 ：蔵田 ◆Y0Ku9y3HOk ：02/11/25 05:23 ID:Vb/qDCqV

カニチップのﾄﾞﾗｲﾊﾞを探していた者です。
昨晩はお祭りになってしまい申し訳なく思っています。
さて、親切な方からファイルを分けていただきました。
皆さん、ありがとう御座いました。いろいろ有りましたが
お陰様で、かなりの方が注目して下さったみたいですね。
結論として、GreenHouse GH-EL100RD for Win は
REALTEKのRTL8139B用のﾄﾞﾗｲﾊﾞでOKでした。
現在快適です。これで、本日の仕事に使えます。
皆様に重ねて御礼もうしあげます。

797 ：名称未設定：02/11/25 14:55 ID:qNZL7F//

>>796
乙彼です。
でもｺﾃﾊﾝだと何故か余計に荒れる事が多いから、特に昨日みたいな場合は
名称未設定で煽りを無視してささっと用件を済ませてしまう方が
いいんじゃないかい？Dos/Vパーツの流用とドライバの情報だったら
流用スレ、ｽｺﾞｲｶｰﾄﾞスレの方がいいと思うよ。

798 ：蔵田 ◆Y0Ku9y3HOk ：02/11/25 20:58 ID:9r/AmlQU

>>797様
貴重なご意見、痛み入ります。
わたくしは、根が馬鹿な者だから、普段名無しで書き込むのに
昨晩の様に、せっぱ詰まるとあのような事となってしまいました。
今後は、正直に　と言う事は変えませんけれども、もう少し、皆様にたいしても
上手に振る舞えるように、御教え戴いた事を心致したく存じます。
御陰様で、親切な方が、くだんの書類を下さいまして、わたくしも助かりました。
今後は、>>797様の有り難い御指摘、御指導を拝して、行動致したく
考えを持っていく所存です。
有り難う御座いました。

799 ：名称未設定：02/11/26 04:11 ID:x6wQfvac

PM9500/9600にG4/800入れた時のベンチが知りたいのだけど
どっかに掲載してるページあります？

800 ：名称未設定：02/11/26 05:52 ID:CeRdnrKr

Ｇ２ＭａｃにＡＴＩﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞ経由でOSXを表示させるには
変換ｺﾈｸﾀを出力ﾎﾟｰﾄにつけときゃいいって話だけど
PM９５００／９６００でＯＳwを画面表示させる場合は
変換ｺﾈｸﾀなしでいけるってことですかね？

801 ：名称未設定：02/11/26 08:56 ID:dZCpby8/

>>799
これじゃだめ？
http://www.sevencolors.net/mocw/cpu/cpu02.htm

802 ：名称未設定：02/11/27 10:12 ID:U2Wi+zRD

>>800
Video Card まにあっくす
http://homepage2.nifty.com/~yu-tak/videocard/OSX.html

はもう見たよね?
おそらく貴方の言うのでいけると思うけれど、実験後
報告待ってますね。

803 ：名称未設定：02/11/28 06:39 ID:f1G+ZrA9

OS X を考えると、ATI Radeon系のｸﾞﾗﾎﾞしか無いんだろうね。
IXMicro 3D Ultimate Rez　気に入っているのになぁ。

804 ：名称未設定：02/11/28 08:54 ID:kwqHor+R

そのせいか、最近Radeon無印のヤフオク価格が上昇しているね。
上位御三家の中では一番安かったはずなのに。
逆にPro Formanceの16メガモデルは値下がり中だね。

805 ：名称未設定：02/11/28 16:46 ID:C/nEInZZ

そうそう、そうなんだよね。
>上位御三家の中では一番安かったはずなのに。

先日、ウチノ職場で入れた DELのマシンはWin XP だが
ATI Rage 128 だった。。。鬱
ｹﾞﾌｫ２程度は入れてほしかった。つーか、こんな軽いｶｰﾄﾞ
まだ売っていんだな　（藁

806 ：名称未設定：02/11/28 19:49 ID:nmwz0afc

ビジネス用途ならｹﾞﾌｫ2よりよっぽどマシじゃん。

807 ：名称未設定：02/11/30 08:37 ID:ucbKSzBs

OSXについては、G2Macじゃあまり現実的じゃない気がするけど。
実際、使ってる人どう？　G4 800Mhなら実用レベルになるかな。

808 ：名称未設定：02/11/30 12:55 ID:ImuAeSqo

>807
体感速度は人によって違うから何ともいえないけど、
個人的には9600/G3　500で結構使えてますよ。
ボンダイiMacで使うよりは快適(W

809 ：名称未設定：02/11/30 16:07 ID:u57Fzngq

おっ、そうなんだ。
7500/G3 500だけどX検討してみようかな。

810 ：げてもの：02/11/30 22:11 ID:9Dzv8l5a

G2Macをなぜかいっぱい持ってる(wのでそろそろ1台OSXにしたろーと思ってるん
ですが、どこの「OSXインストーラ」がお薦めですか？？

811 ：名称未設定：02/11/30 22:48 ID:WSoYzTri

わたし的には、SONNET のG4/800 買った時に
イケさんでSONEのOS ﾁｮﾒ用ｲﾝｽﾄｰﾗCD を買ったです。
簡単に行きました。

他にもあるですか?

812 ：名称未設定：02/11/30 22:51 ID:/N+DSwmJ

バスクロックという観点からするとG3とかG4のドーター入れるなら9500/150か9500/200がおすすめってこと？
8100/80並のバスクロック（40MHz）しか持たない初期の9500/120や132にはバスクロック50MHzのドーターカード入れると弾ける個体もあるという噂が。

813 ：名称未設定：02/11/30 22:53 ID:/N+DSwmJ

>>811

SONNET のG4/800 は16倍駆動とか。
9500/120にこれを入れるとカードが勝手に640MHzにクロックを落とすというのは本当？
9500ではドーターカードの方に40MHzクリスタルがあると思うのだが。47

814 ：名称未設定：02/11/30 23:35 ID:L1I5+u4i

どうやら黒駄ｸｿが皆様の仲間に入れて欲しくて
仕方無いようです。

26 名前：名称未設定投稿日：02/11/30 23:00 ID:/N+DSwmJ
>>22が某スレの「>>14」であり、思いこみの脳内相場をばらまいたジャンク屋の低学歴店員でもある。
穢れた金でDurango乗り回していい気になってるようだが間もなく天誅が下るぞ。
おまえは黒田未満。

【PCI-PowerMac 最速伝説】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1038575160/l50

815 ：名称未設定：02/11/30 23:36 ID:L1I5+u4i

(≧▽≦)　ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ

35 名前：名称未設定投稿日：02/11/30 23:35 ID:/N+DSwmJ
おまえらの存在を削除希望しておく。
裏社会にも通じたeliteのわたくしには殺し屋の友人もたくさんいる。

816 ：黒ちゃん：02/11/30 23:50 ID:/N+DSwmJ

呼んだ？>>815(背後）

低学歴な魚たちよ、おやすみんと！
セーラームーンとおジャ魔女とギャラクシーエンジェル見ながら焼いて食ってやるぞ。

817 ：裏本会社：02/11/30 23:50 ID:hHYp8ZQ7

殺し屋だってプププッ～
今時、暴力団頼むのに相当のお金いるのに
殺し屋の友達だって～
卸屋の間違えじゃないの？

818 ：名称未設定：02/11/30 23:57 ID:L1I5+u4i

ちょっと煽るとｲｷﾅﾘ食い付きのイイ黒駄ｸｿ
脳内のお友達はお元気ですか～(藁

819 ：名称未設定：02/11/30 23:59 ID:/N+DSwmJ

うっせー馬鹿！

820 ：名称未設定：02/11/30 23:59 ID:/N+DSwmJ

俳句ゲットー>>819

821 ：名称未設定：02/12/01 00:03 ID:zPU6Af6F

ｷﾁｶﾞｲ黒駄晒しage

822 ：名称未設定：02/12/01 01:13 ID:MBLbF93X

あのさぁ、やっと9500のくず手に入れたからってはしゃぐんじゃねぇよ。

あとこれって
「裏社会にも通じたeliteのわたくしには殺し屋の友人もたくさんいる。」
立派な脅迫だよな。暴対法にひっかかんじゃないのか？
そんなに捕まりたいのか？

823 ：名称未設定：02/12/01 01:38 ID:EXukH7eC

>>812
9500/120 & 9500/132 はバスクロックが40Mhz なのですか!!
知りませんでした。自分の9500/150 と 9500/200 は2台とも
50Mhz 駆動だったもので。どっちもSonnet G4/800/1MB を
載せて元気に動いています。
中古で9500/132 でも買おうと思っていた所なので、ありがとね。

824 ：名称未設定：02/12/01 02:34 ID:lu09xchx

>>807
>>810
>>811

G2Mac上でのOSX環境はけっこう便利っすよ。
9.1が欲しくて9.1＆Xをヤフオクでゲットしたとき
Xはあくまでもオマケ感覚だったんだけど
ものは試しでRyan氏のインストーラで入れてみたら
本来G2Macには未対応の外付け周辺機器やカードが
X（ウチは10.1.5）のときだけ使えちゃったりして
けっこうラッキー。
CPUは今のG4 400MHzじゃさすがにキツいところがあるけど。

825 ：名称未設定：02/12/01 06:01 ID:b5yPt6vg

ｼﾞｬｶﾞは、sone800差すとそれほど楽になんかなら無い事は亡いですか？

826 ：名称未設定：02/12/01 06:04 ID:b5yPt6vg

もちろん、それほどRADE等を差さないに越したことにはしましたけども…

827 ：Physiologist：02/12/01 09:42 ID:CUg+AwH7

>>812-813

8500/120にそのG4カードを挿してますが800MHzで正常動作しますよ。
きついことは書きたくないんですが、こういうでたらめには黙っていられない性分なので。
最近の恐ろしいほどの書き込みの質の低下にはため息が出ますね。

828 ：Physiologist：02/12/01 09:46 ID:CUg+AwH7

>>825-826

あなたの書き込み、変換ミスの多さはともかく意味が分かりません。
いったい、何が言いたいんですか？まともな日本語書けないなら黙って！

外国の人もいっぱい見ています。
日本語ぺらぺらのエリート外国人よりフツーの日本人の方が日本語へたくそ
なのはCPU性能の差だからまあ仕方ないとして、それならそうと自分の能力
を自覚して、いっさい書き込みするのやめてくれますか？

ここは汚い心、悪い頭の持ち主が多いですね！

829 ：名称未設定：02/12/01 10:01 ID:P+14R2PV

>>828

あなたの仰りたいことは良く解りますが、
選民意識的見地からの書き込みには見ていて嫌なものが
あります。正しい物に訂正して書き込む行為は
素晴らしいと思います。けれども、他人を罵る様な
書き込みは、貴方自身が罵声を浴びせた方々と同レベル
になって、ウンコの投げ合いをしている事に
恥をしりなさい！

830 ：Physiologist：02/12/01 10:09 ID:CUg+AwH7

>>829
自作自演のくせに偉そうにするな。
元々、インターネットは選民のためのもの。
それを徹底しないで商業ベースに乗せたことに間違いがあった。
少なくとも自称先進国の中で（日本が先進国というのを私は認めない）
ずばぬけて民度が低い日本という国においては。
私が在日朝鮮人だからというのではないが北朝鮮の同胞の方がよほど優秀。

831 ：名称未設定：02/12/01 10:43 ID:b5yPt6vg

>>830
いやぁ～、わるい。
俺がぜ～んぶ悪いッス。
>>829は関係ないです。すんません。

830は選民的な事を擁護しますか？
何が正しいのかを知る事ができるのですか？
根本的な定義を理解できるのですか？

832 ：名称未設定：02/12/01 10:55 ID:IUIIaFYT

ﾁｮﾝのﾏｶｰは放置しる！

833 ：名称未設定：02/12/01 11:01 ID:FXAVQIAQ

>>830
は虐められて育った、哀れな奴。
心がいじけ育って、自分が偉い人間という
ちっぽけな妄想だけが頼りで活きている悲しい奴。
そんなＤＱＮは放置だな。

834 ：名称未設定：02/12/01 11:06 ID:p5jaA9io

何をもって優秀か相でないかをハッキリ明文化してから言ってもらいたいね。
そもそも、北が良いのなら、国へ帰れよそ者が！

835 ：Physiologist：02/12/01 11:20 ID:CUg+AwH7

日本は愚かなやつが多いな。

話変わるけど蓮○薫さんは頭いいね。彼には不用意な発言がない。
拉致されたから賢くなったという一面もあるのかもしれない。
今の中大生であれだけの頭の持ち主はいないんじゃないかと思う。

おまえらも拉致されたら少しは利口になったか？
利口でなければ死あるのみだ

ちなみに、私も周囲の総連メンバも拉致には怒っている。
たとえ馬鹿でも国家が犯罪を犯してはならない。朝鮮民族の誇りを踏みにじる行為だ。
だから「共和国」を自分の母国と見なすことは絶対にできない。
私が母国があったはずのその地域を共和国ではなく北朝鮮と呼ぶのはそのためだ。

元々は占領した日本人が悪い。
安重根は英雄ではなく、「併合反対派」伊藤博文を日本軍が暗殺した時に罪をなすりつけられた被害者だ。
日本は「共和国」以上に卑劣な国じゃないかと思う。

836 ：名称未設定：02/12/01 11:20 ID:b5yPt6vg

まっ、もうちょっと良く考えなよ。
830みたいなしんどい考え方する必要無いと思うが？
それとも、選民的意識ていう甘い汁の中で生きていきますか？

スレ違いスマソ。

837 ：Physiologist：02/12/01 11:26 ID:CUg+AwH7

選民云々というのは言い過ぎかもしれないが、10年前まではコンピュータネットワークは
かつてはそこそこの学歴と地位がある（＝知性と良心がある；そうならないのは日本だけ）
人間だけが使っていたからトラブルも少なかった。
すそ野が広がったのは本来はいいことのはずだが、知恵もモラルも欠如した連中にまで門戸
を開くことになり、今ではトラブルの泉のような言われようだ。
インターネットが怖いなどと言われてる国は日本だけだ。
名誉毀損、誹謗中傷や脅迫だけでなく殺人、傷害事件を育む悪の温床にすらなりかねない。

838 ：Physiologist：02/12/01 11:29 ID:CUg+AwH7

すれ違いで恐縮だが、是非、反省してほしい。
日本人は恥ずかしい。非常に恥ずかしい。2ちゃんねるはそれを浮き彫りにしてしまった。
韓国人や中国人は2ちゃんねらーを嘲笑してるよ。にわか経済大国ももうすぐおしまいだね。

839 ：名称未設定：02/12/01 11:36 ID:b5yPt6vg

見ている世界が狭すぎやしませんか？
というか、よっぽど日本ていうものに傷つけられましたか？
日本がこのままじゃ全然ダメだっていうことは確かにそうだ。
でもそれはそんなちっちゃな範囲のことではないでしょ？
ネットワークが築いていく物も、その外の世界のことも
根本的には同じ問題を抱えている事には変わり無いんですよ。

840 ：Physiologist：02/12/01 11:36 ID:CUg+AwH7

自分の書き込みを読み返してみたが、私も相当日本語が下手だ。

でも、日本人の大半よりはましじゃないかと思う。

ところで、元の話題に戻したいのだが9500用のベゼル（CD、FD、MO&Zip、ブランク）が必要な人はいないだろうか？
もちろん、口汚く罵ってきたようなやつは無視するし、そうでないことを示すためにも掲示板にその旨書き込んでおいてほしい。
メールアドレスはその後で教える。他のスレで示したメールアドレスは今回無効。
別のを用意するので。

841 ：Physiologist：02/12/01 11:40 ID:CUg+AwH7

>>839
確かにそうかも知れない。
2ちゃんねる＝馬鹿が本音を全開でさらけ出す場所で日本人を判断するのは間違っている。
でも、自分の前で猫をかぶっている「いい人」は、本音がどうであろうと自分にとっていい人であることに変わりはないのだ。

マジレス感謝する。

842 ：Physiologist：02/12/01 11:41 ID:CUg+AwH7

>>841改訂

確かにそうかも知れない。
2ちゃんねる＝馬鹿が本音を全開でさらけ出す場所で日本人を判断するのは間違っている。
なぜなら自分の前で猫をかぶっている「いい人」は、本音がどうであろうと自分にとっていい人であることに変わりはないのだ。

マジレス感謝する。

843 ：名称未設定：02/12/01 11:46 ID:b5yPt6vg

>>842
いえいえこちらこそ、
こういった事ができるのもネットのいいところですよね。

スレ違い申し訳ありませんでした。

844 ：名称未設定：02/12/01 11:48 ID:yZTTsE5E

他の板、スレでやってくれないか？
あなたのご高説を伺うことは、残念ながら、このスレの趣旨とは著しくかけ離れている。

845 ：名称未設定：02/12/01 11:58 ID:2IxwHFGC

んなのハン板逝ってやれよ。ここでんな
話イチイチ書いてんのは頭悪い証拠だ。

846 ：Physiologist：02/12/01 12:03 ID:CUg+AwH7

2IxwHFGCが他のスレッドで行った卑劣な書き込み。
総連の方で訴訟にしてもらうのでそのつもりで。

847 ：名称未設定：02/12/01 12:11 ID:2IxwHFGC

総連は破防法適用の方向で(藁

848 ：Physiologist：02/12/01 12:16 ID:CUg+AwH7

2IxwHFGCは恥と畏れというものを知るべきだろう。

日本人というのは震災時に朝鮮人が井戸に毒を投げ込んだというデマを信じて
同胞を殺した馬鹿民族。原爆でも何でも落とせばいい。
本当に井戸に毒を投げ込まれても文句いえない民族だ。

849 ：名称未設定：02/12/01 12:19 ID:2IxwHFGC

　 Λ＿Λ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<丶｀∀´> ＜　パガヤロー！　よくも晒したﾆﾀﾞ！
　（　　　　） │　総連にチクるﾆﾀﾞ！
　｜｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ

850 ：Physiologist：02/12/01 13:29 ID:CUg+AwH7

2IxwHFGC、人格を疑うぞ！

851 ：名称未設定：02/12/01 15:11 ID:urj9VmW2

スレ違いと認めたなら粘着な書き込みはやめなよ。
煽りがイヤなら2ch以外でやってくれ。
俺も含めてみんな9X00の話題に興味あるだけなんだから。
質がどうとかいうなら自分で板作ってやりなよ。

852 ：Physiologist：02/12/01 15:31 ID:CUg+AwH7

>>851
インターネットに全く貢献していない受益者が偉そうなことを言うな。

853 ：名称未設定：02/12/01 17:29 ID:rVEs8Hdv

>>852
あんたの自分のすれ違いの度重なる投稿こそが、この板の本来の目的の9XXXの情報提供に
貢献せず単にリソースの無駄遣いになっているのが解らないのか。

>851の指摘通り、続けるなら他の場所でやってくれ。
公共掲示板の差別的落書きにあんたが感じるのと、同じぐらい不愉快だ。

854 ：Physiologist：02/12/01 17:41 ID:CUg+AwH7

おまえらのその書き込みも十分9XXXに関係ないと思うが。

ひょっとして馬鹿か？

855 ：げてもの：02/12/01 18:39 ID:QRQNItnt

>>811
何種類か、、、。

>>824
Ryanさんというと、、、Macsalesで公開してるﾔｼですね！
動きましたか！！
昔やって駄目だったんで遠慮が、、、。やってみます〜！

856 ：名称未設定：02/12/01 18:44 ID:K91MBYaC

>>848
そう言うデマがあったと言う確証が有って言ってるのですよね。
其処の所を問いただしたいです。どうせあなただって、ひとづたえで
聞いている程度なのに、うだうだ書き込まないで貰いたいね。
当時、そのようなデマを流されるような事をした人がいたから
格好の餌食になった可能性も有るのだと言うことをお忘れなく。
そもそも、私らが証拠も確証も得られない事に、惑わされると
思うのか?? あなた、自分で「我はﾊｲｸﾗｽの人間なり」と書き込んでいて
その愚かさ加減には呆れるよ。
とってつけのｲﾝﾃﾘぶりには反吐が出る。
もう、二度とくるな！！

857 ：名称未設定：02/12/01 18:58 ID:rVEs8Hdv

>>854
最初に9xxx板からの脱線の引き金を引いたくせに自覚の無いの指摘をするな。
くどいようだが、日本がドウコウと母国がドウコウの話題を続けたいのなら
よそでやってくれ。

858 ：名称未設定：02/12/01 19:03 ID:GSHcydLj

さて、みんな、閑話休題だょ！

今日ね、秋葉感で、Pioneer の内蔵ata CD/DVD(再生only)のドライブを
買ってきたよ。内蔵したACARD 6260M に繋いでから、OS9.1 CD から
新規にDVD再生ソフトだけを選択してｲﾝｽｺしたら、何も不都合無く映画が
みれました。すごぉーーいって感じです。
12800円でした。ただし、同じ型番の機種が、DOS/V SHOP だと、11000円
なんてのもありましたから、もっと下調べは必要かと思いました。
パイオニアの型番や安いDOS/V SHOP は歩いて調べてね。
何て背も聞こうとしないように　(うふふ

859 ：858：02/12/01 19:08 ID:GSHcydLj

>何て背も聞こうとしないように　

何でも此処で聞こうとしない様に

だね。

860 ：名称未設定：02/12/01 19:14 ID:brJzQrd9

>>858
>12800円でした。

u-nn
もっとさがせば1マソ切りそうな･･･

861 ：名称未設定：02/12/01 19:42 ID:dItmJxou

CD-R/DVDコンボドライブだって1マソ以下で買えるのに、
パイオニア製だからって…。

862 ：名称未設定：02/12/01 19:47 ID:brJzQrd9

http://www.kakaku.com/sku/price/012570.htm

パイオニアのでも5980円なんてのも見えるが

863 ：名称未設定：02/12/01 20:57 ID:1qhDjmxt

>>860,>>862
釣れてくれて、有り難うね。
仰るように、店によっては6980円ってのも有りました。
この価格差はいったい何なんだろうかと、疑問いっぱいだよ。

864 ：Physiologist：02/12/01 20:59 ID:CUg+AwH7

＞侵略者のくせに敗戦国という最悪の国家に忠誠を誓い納税する世界一愚かな国民

生きてて恥ずかしくないか？
恥を感じられないほど頭が悪いやつに人間の資格なし。

865 ：名称未設定：02/12/01 21:11 ID:YzL2IjcO

>恥を感じられないほど頭が悪いやつに人間の資格なし。

うん。判る気がする。先月フリーズ連発がやっと収まった
9600/G4/350に、ちょっと便利なユーティリティーソフトが
あったんでインストしてみたら、またフリーズ。
俺も懲りないなぁって、、、。ここMac板だよね？

866 ：名称未設定：02/12/01 21:19 ID:ydwMTHwK

>>855
＞昔やって駄目だったんで遠慮が、、、。やってみます～！

あ、ちょっと待って～。
G2MacにOSXを入れる場合にはビデオカードでちゃんと出力できるかどうかが
重要な問題だから。
内蔵GCがオンボードのG2Macでは、そこから問題なく画面表示ができるけど
ビデオカードを使う場合は、RADEON系以外のビデオカードだと
アクセラレーションが効かないし
カーネルパニックを防ぐための小手先の技も必要になってくる。
ウチには9600と7600があって、7600だけにOSXを入れて
内蔵GCで問題なく表示できているんだけど
けっこう便利だということがよく判ったんで
今度は9600にもOSX入れてみようと思ってるんですよ。
ただ、9500＆9600ではRADEON系PCIビデオカードが必須になると思う。
それ以外のビデオカードでも画面表示できるものはあるけど
未サポートなのでアクセラレーションは間違いなく効かないです。

867 ：名称未設定：02/12/02 01:04 ID:nLoEzcFC

OSXでも表示はできますよー。9600/233、300、350にインストしてみました。
アクセラレーションはさすがにムリですかね。
表示が遅いのがCPUのせいなのかドライバが無いせいなのか、判断が
もひとつ、ですが。
とくにいじらずにXpostfactoで起動して、パニックも起きてません。

868 ：名称未設定：02/12/02 02:05 ID:6pVifoSD

流石に、Radius のｶｰﾄﾞはOS X だとﾀﾞﾒﾎﾟ･･･

869 ：でぶねこ ◆pGB6b80RuM ：02/12/02 03:52 ID:dfKXLK74

今日、PM9600-233が到着です。
ど・ノーマルの状態です。
メモリだけが１６０MBに増設されているもので、これからＧ４化する予定です。
バッファロ＋祖父地図のＧ４－３７５が転がっているモノで・・・。
PCIのカードは、結構使えるのでしょうか？
AT互換機の方にSound Blaster（グレード失念）があったり、ＰＭ７６００-120が
部屋に転がってるモンで。
使ってなかったCD-Rドライブとかもあるんで・・・。
ドナーとしては、
AT互換機・・・SB、LAN等。GAはAGP４ｘなので、使えない・・・と
PM７６００・・・HDD、RAM等
Ｉｎｄｉｇｏ２・・・HDD、その他
問題は、Sound　BlasterがMACで使えるのか・・・ってコトですね。
使用用途は「REASON１．０１」のみです。コレしか入れません。
ミキサで繋いで、AT互換機（Pen4)でCubase環境の音作りバックアップですかね。
Pen4はREASON２．０とCubaseVST/32Ver5.1のみで、プログレッシブ・ハウスや
ミニマル中心の作曲です。
とりあえずOS9.1インストールして、近いうちにレイテンシの少ないAudioＩ／Ｆを買い、
セットアップしてみます。
年内は仕事が忙しく、イジれないんで・・・年明けからヤッてみますだ。
では！

870 ：866：02/12/02 04:16 ID:3G3nHhqv

＞OSXでも表示はできますよー。

そうですか！
情報ありがとさんです。
じゃあ俺も近々9600にもOSX入れてみるっす。

871 ：名称未設定：02/12/02 04:33 ID:6USA3s+S

>>869
＞バッファロ＋祖父地図のＧ４－３７５が転がっているモノで・・・。

これってオマケでクロックアップキットが付いてるやつですよね。
また年明けにでもクロックアップの結果を教えてください。

＞問題は、Sound　BlasterがMACで使えるのか・・・ってコトですね。

これも興味あるなあ。
そんなんできるんですか？

872 ：湖山寿尚@ま～ぱ：02/12/02 05:19 ID:7BWNMD2z

Physiologistよ、同じ民族として恥ずかしいぞ
総聯を持ち出すところから北の人間らしいが
今が踏ん張り所だ
倭国に地上の楽園、新千年王国を築こう
ウリナラマンセ～、マンセ～、マンマンセ～

ま～ぱもヨロシクな！

873 ：名称未設定：02/12/02 05:40 ID:odqCrCLX

>>869
Mac版Sound Blasterは日本でのサポート付正式発売はありませんでしたが、
アメリカで販売されていたので、輸入品が一部の店で売られていたようです。
とりあえず本家サイトを覗きましょう。

あとMac Power01/08号に詳しいレビューが載ってます。

874 ：zxo：02/12/03 16:12 ID:xechG8bj

最近　Radius Thunder Power 30/1920　を手に入れたのでs900にさしたのですが
動きません。RadiusWare3.3をいれましたがこれって最新なんでしょうか？なんか日付がボードの
発売日より古いような、、。
あといろいろ検索してRadiusのボードは電池が切れてると映らないというのをみつけたんですがこれって関係あるんでしょうか？
いまのところ電池が切れてなさそうなので替えてみるべきかどうか悩んでるんですが。

おわかりの方いたらお願いします。

875 ：名称未設定：02/12/03 17:14 ID:WPLbqpFi

>>874

ドライバだがRadiusWare3.3じゃだめ。
それはNubus用で、PCI用のドライバは別物。
ただし、OS8.1以下でしかアクセラレーション効かないらしいから、
8.5以上で使う場合には入れるだけ無駄かも。

もしも、動かない＝映らないならおかしいね。
OS Xでは無理だけど9までならアクセラレーションが効かないのは
ともかく画面は映るはず。
起動して画面が明るくなった直後の「Radius」の文字はOSとは関係
ないのでそれは必ず出る。
季節的にカードが静電気でいかれた、ということも考えられるのでは？
（もしくは、最初から不動品だった。）

876 ：名称未設定：02/12/03 17:26 ID:WPLbqpFi

もう一つ。

Radius Thunder 30/1152の場合、内蔵電池切れていて、電源を抜くと
時刻が狂うようなマシンでもちゃんと画面が出ます。

ところで、試しにググッたらなんとドライバ発見！
http://www.macdrivermuseum.com/video/knighttech/
まだあってよかった、よかった。

ここの「RadiusWare PCI v3.3」はまんまNubus用のやつ。
PCI用の最新版は1.3ですね。
つうか、あなた、ここでだまされたのでは？

877 ：名称未設定：02/12/03 23:52 ID:M3KSQugW

>>876
にいたく禿動です。

だって、我が家ではﾄﾞﾗｲﾊﾞナシでOS9.1 上で動いています。
本体の電池ナシでも起動OKですから、>>874氏の所有GBは
やはり、逝っているかも。　言い過ぎごめんね。
ただ、此のRadiusの板はﾊﾟﾗﾒｰﾀｸﾘｱすると逝ってしまい、新たにｼｽﾃﾑから書き込まないと
動かないﾀﾞﾒﾀﾞﾒﾎﾞｰﾄﾞなので、其処の所は要注意です。
自分的には、中古で2000円程度のATI Xclaim GA 4MB なども同時挿しにして
ｺﾚで立ち上げ、Radiusには、ｼﾞｪﾝﾀﾞｰﾁｪﾝｼﾞｬｰだけ挿しといて、
後から、Radiusを設定してやる事で、Radius を復活させてやっています。

OS X では既にRadiusは対象ではないらしく、稼働すらしないとの
報告が多々。　此の件に関しては試していないので外の方ﾖﾛｼｺ
>>874氏も諦めて、自分みたいにRADE7000 に乗り換えるのが吉かも。
さすれば、今以上にｽｸﾛｰﾙだけは絶対に早くなり卒倒するかもｮ (笑)

878 ：zxo：02/12/04 03:52 ID:AYfIL9i4

映りました！助かりました。
ですが、解像度が1600*1200までしかできないのはもしや30/1920ではなくて30/1600なんでしょうか？

>875
>PCI用の最新版は1.3ですね。
>つうか、あなた、ここでだまされたのでは？
だまされました。実はヤフオクで落としたのですがその人からもらったドライバが1.1でそれで上手く行かなかったので
最新ドライバさがしていて多分そこのドライバもダウンロードしたと思います。
ドキュメントの中にThunder Power 30/1920の文字が出てこないからおかしいなとは思っていたのですが。

879 ：875：02/12/04 09:18 ID:ysN0hkLS

映って良かったですね。
でも、やっぱオークションで騙されたことになるのかな、この場合は。

それにしても、>>877さんのRADEON7000、いいなぁ。Mac OS X対応だし。
最近ソネットの800MHzとOS Xインストーラ入手したので8600でもJaguarを試してみたいんですが。
Mac Editionじゃないと動かないもんですか？今いくら位しますかね？

880 ：879：02/12/04 20:33 ID:ysN0hkLS

RADEON7000 MAC EDITION 18K円か。実に悩ましいお値段。
DOS/V用（半額！）を流用することはできないんですかね？
経験者の方、是非情報をお願いします。

881 ：879 Returns：02/12/04 21:02 ID:ysN0hkLS

ネタふり、というか素朴な疑問です。
このスレでは以下のどの機種を使ってる人が多いんですか？
発売時期と機種名はこうなってます。2年以上にわたるんですね。
つうか、9500/132の王座が激しく長すぎ！
http://www.mac-rescue.net/spec/index.html

95年7月
9500/120
9500/132
96年5月
9500/150
96年10月
9500/200
97年1月
9500/180MP
97年5月
9600/233
97年6月
9600/200MP
97年9月
9600/300（Zip）
9600/350（Zip）
97年?月
WS9650/233
WS9650/350（米国のみ？）

ちなみに私は8600/200ZIP（ZIPなし、代わりにCD-R、MO）
電源大きいし、HDいっぱい積むがスペースあってうれしいから
この筐体は大好きなんだけど、9500/132からの乗り換えの身
にはPCIスロットのやりくりが結構大変。
これから9600買うならレアものWS9650が欲しい！

882 ：名称未設定：02/12/04 21:55 ID:O0ARap0x

>>880
やった人はいるみたいだけど、相当の技術がいるものと思われ
やり方としてはフラッシュROMの交換と書き込み、これで出来るらしいが
ROMの半田付けなんて俺にはまず絶対に出来無いな！
なんか特殊な機器も必要らしいが…

883 ：名称未設定：02/12/04 23:27 ID:ysN0hkLS

ありがとう。>>882

おとなしくMac Edition買います。
明日オリオに行くかな。

884 ：名称未設定：02/12/04 23:41 ID:7utAqcYN

9500ﾕｰｻﾞｰです。
先日、初めて中古ｵﾝﾎﾞﾛMac屋に行ったら、9500が
6000円と8000円で出ていました。
勿論、速攻で救出し、SONNET G4/800 をそれぞれ入れてやりました。
今では、ﾃﾞｭｱﾙﾌﾟﾛｾｯｻではなくて、ﾄﾘﾌﾟﾙﾏｯｸにて仕事しています。
案外、こっちの方が便利ですなぁ。皆さんねお薦めです。

885 ：名称未設定：02/12/04 23:47 ID:pr2t8azf

オリオで内蔵SCSI HD 18GBが2.2K
yano zuttoでMOドライブ下取りだして外付火縄60GB HDが2.2K
ほんとは内蔵派なのだが…うーむ

886 ：名称未設定：02/12/05 08:26 ID:hfYguAsy

9650/233家にしまってある。
ワークグループサーバーはUWSHDDがついてたりして、9600/233より高機能なのに
ソフマップ等だと9600/233以下で買いたたかれるので売るのやめちゃったけど。

そんなにレアなの？

887 ：名称未設定：02/12/05 09:44 ID:Jd3eHLmO

>>884

9600シリーズ（200MP、233、300、350、9650/233）の中なら、
という程度のレアさですね。
UW-SCSIカードと2台のHDが増設されてるけど、今ならぶっこ抜いて
ATAカードを装着した方が速度、容量とも有利だから評価対象には
なりにくいような気がします。それを取り払うと9600/233と同じ。
9650/233よりも200MPの方が6年前のマルチプロセッシングを体験
するという意味でより楽しめそうな感じがする。

888 ：名称未設定：02/12/05 09:49 ID:Jd3eHLmO

>オリオで内蔵SCSI HD 18GBが2.2K

ロジック上のSCSIを活用するのでなければ50pinを使う意味はないと
思いますが、あれって転送速度上限10MB/sとATAカード経由の場合
に比べて遙かに遅いですよね。2.2Kならそれでもいいですが、たぶん
22Kの間違いですね？しかもIBMじゃなくてSeagateじゃ全く触手が
動かないです。>>885

889 ：名称未設定：02/12/05 11:47 ID:w0x6wByS

SCSIにこだわるなら、U160の18GBが1kで手に入る。
漏れも最近注文した。

IBMが良いかSeagateが良いかってのは、個人の好みの問題だと思うが・・・

890 ：名称未設定：02/12/05 13:30 ID:GO9U+rih

WGSシリーズはサーバー系のソフトが入ってるから
マックでサーバーするのにはいいのかも。
当時のソフトだから今やるのに適してるかどうかはともかく、
オールドマックでサーバーという用途にはいいかな。
UW-SCSI搭載の機種はたしかレイドソフトもついていた気が。

891 ：888：02/12/05 13:55 ID:Jd3eHLmO

>>889

U160の18GB、1000円で手に入るものなのですか？
1K=1000（または1024）と理解してますが。

892 ：889：02/12/05 14:23 ID:SJ8/6StX

>>891
スマソ。 \10k- でした。SCSIケーブル切って首吊って逝ってきます。

893 ：888：02/12/05 17:20 ID:Jd3eHLmO

あー、さすがに1000円じゃないですか。残念です。
最近、明らかに68pinの方が安いですよね。
しかもATAに負けないほど速いし。

894 ：名称未設定：02/12/05 18:24 ID:95OOpETY

9500にG4 800以上のカード付けてみた方、使い心地はいかがですか？
以前7600/200にUSCSI+G3/466で悲惨な目にあいましたので...

895 ：名称未設定：02/12/05 18:42 ID:joctnkL0

>>894
過去ログよめ。

896 ：名称未設定：02/12/05 19:27 ID:i1kWpUtD

>>893
俺もそう思う。
U2W+1万回転とATA100+7500回転で同じ体感速度かな。
容量云々を言われれば仕方ないけど、
そうでなければ相性で悩まない分SCSIの方が楽だな。

897 ：げてもの：02/12/05 21:22 ID:HVe6UI4e

>>866,867
おお〜！やってみまする〜！

さて、、、9500にビデオ何挿せばいいかなぁ、、、ATIの古いので実験てみよう
かな。さすがに今のVooDooは駄目だろうし。

898 ：げてもの：02/12/05 21:28 ID:HVe6UI4e

>>882
特殊な機器は特に要らんですが、、、ROMが手にはいらんのですよ。（泣
M25P10てぇSTマイクロのROM、聞いてみたら１個260円とかはいいんですが、最低
ロットが１万個！買えんわいっ！（涙

899 ：名称未設定：02/12/05 23:52 ID:Jd3eHLmO

Quattz Extremeに対応したPCIビデオカードというと
Radeon7000しか選択肢ないんでしょうか？

900 ：名称未設定：02/12/05 23:57 ID:Jd3eHLmO

そろそろ900なので新スレの準備を...

>>896

増設カードがすでにある場合にはU160SCSIも魅力ありますね。

ところで、ATAカードからSuperDrive（FDDのことじゃないです。念のため）繋いじゃった人っていますか？

PCIパワーマックでは無理なのかな？

901 ：名称未設定：02/12/05 23:59 ID:Jd3eHLmO

CD-ROMとCD-Rを両方付けてCDコピーするようにDVDもコピーできるんでしょうか？

違法なのかな？

902 ：885：02/12/06 01:06 ID:RSGCRjtA

>>888
御指摘通り。恥
純正2GとU2W 9Gという構成なのですが、たまの強制再起動後
U2Wが認識されない事があるので、新品ある内は残したいなと。
本当はU160にするべきなんでしょうね。

まぁPRAMクリアやOS再インストールすればいいのでしょうが、
G4+9.2.1なので、また戻すのに面倒臭い…

903 ：名称未設定：02/12/06 01:10 ID:J5oJC0JI

6つのスロット全部埋まったので、記念カキコ

904 ：名称未設定：02/12/06 03:05 ID:5PahJOKo

>>903
メンツ教えてクリッ！！

905 ：でぶねこ ◆3MA/4UxrOc ：02/12/06 04:21 ID:b+l6fkYj

勝手に新スレ立てました。

PM9500/9600ユーザーの談話室　【２】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039115922/

906 ：名称未設定：02/12/06 04:51 ID:FvmP3tbs

950くらいだったら感謝されたかもしれんが、おまえはただの厨房。

907 ：名称未設定：02/12/06 11:41 ID:Gvs1BJyb

このスレもうだめぽ

908 ：名称未設定：02/12/06 12:46 ID:DeFpac4B

前スレ無し、関連スレ無し、まともにスレ立てられないのならじっとしていてください。
おながいします。

909 ：名称未設定：02/12/06 18:20 ID:9dSpB2A7

>>905でぶねこ氏の、はやる気持ちが理解できない奴など、Win派の者だよ。
何処の板でも、早めに新スレ立って、住人が自己判断でやりくりするもの。
はなっから否定するあたり、MACﾌｫﾋﾞｱの臭いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするぞ、
おまえらみんな死ね！

ま、本音は、死ななくても良いけど、関わって来るなよ、鬱陶しい。
よっぽど、Win板でも「使い物」になんない雑魚なんだな。可哀想に。。。
有る意味同情するよ。

910 ：名称未設定：02/12/06 18:58 ID:qBzIO0+f

あーあ。

911 ：名称未設定：02/12/06 19:16 ID:XehWtYNq

>>909みたいな書き込みが最近多くて荒れ気味だから「やるスレ」みたいに
早めに次スレへと脱出したくなるのも無理はないかと。

912 ：名称未設定：02/12/06 19:21 ID:XehWtYNq

909も最近の荒れ気味な現状は良くないって思ってるだろうけどさ、
その書き方はどうかと思うぞ。

913 ：名称未設定：02/12/06 19:32 ID:1Eno1iBF

>>909
可哀想に

914 ：903：02/12/06 20:39 ID:J5oJC0JI

ベースは9500/120にG3-400挿してます。
上から
カニさんチップ100baseLAN
VooDoo2
火縄＆USBのコンボ
無印RADEON
U160SCSI
AEC6860

昨日Diablo II LoD用にVooDoo2挿してから、無茶苦茶快適になってビックリしてます。
ラデ、何やってたん？

915 ：名称未設定：02/12/06 22:55 ID:CafdMHRb

>>909さんはﾊｰﾌﾞﾃｨｰでも飲んで落ち着いてね。
お気持ちは察しますよ。

さて、自分は、>>914さんの書き込みを見て、かなぁぁぁ～～りうろたえています。

ｳﾁの9500は
A1：カニっちの100BaseLAN Card
B1：ACARD AEC-6260 ATA-66 Card
C1：USB Card
D2：NEC ﾁｯﾌﾟのFireWire Card
E2：空きｽﾛｯﾄ
F2：ATI Radeon 7000

なんですが、ｳﾁのラデヨンがちゃんと働いているのかな??
ただでさえ、コイツに換えてからﾌﾘｰｽﾞしやすくなったし、また
ラデと6260、6260と火縄は当たる確率が高いので、PCIブリッジが
別の石で担当するように分けてからは、OS 9.1 が固まらなくはなりました。

916 ：名称未設定：02/12/07 00:31 ID:1mn4Z8LZ

>>909
基地外は氏ね

917 ：名称未設定：02/12/07 01:17 ID:4DthkHa7

ATI Radeyon(W 系は電源多く喰うからそれで
不安定になるマシンも有るでよ。
その点もみておくんなまし。

918 ：名称未設定：02/12/07 13:39 ID:Bz0HBt+G

9500/120誰かもらってくれ

919 ：名称未設定：02/12/07 16:35 ID:7hARpvaU

8600/250/zip（G3-400）愛用者なんですが。
正月明けに、少しグレードアップなんぞしてみたいかな？
なんて思ってるんですが、予算4万ぐらいで
1-ATAPIカード
2-↑に付けるHDD
3-ビデオカード（現在Ｘクレイム）
なんてのをやりたいんですが、予算的に足りますかね？
まあ、予算はあくまで予算なんで、多少オーバーは覚悟してますが・・・
これはいいよ。なんて言うお薦めのものがあったら教えて下さい。

920 ：名称未設定：02/12/07 18:42 ID:Bz0HBt+G

ATAカードはATA66カードの売れ残りが安い。某6280でも7千円。
HDは中古はだめ。IBMが無難。IBM 80GBで1万円。
ビデオカードはRADEON7000。1万8千円。

4万あれば余裕で足りるね。

921 ：名称未設定：02/12/07 19:26 ID:7hARpvaU

>>920
うへ？そんなもんで逝けるんですか？
これはありがたい。86の寿命が2.3年は延びますね。これで。
G4のカードも足せばもうちょい伸びるかな？寿命。
正直この機械買ったときこんなに使うことになるとは思ってませんでしたよ。（ｗ

レスＴＨＸ！

922 ：名称未設定：02/12/07 22:38 ID:j98fz651

いや、どうかな？
80GB HDDは最近値上がりしてきて￥12000-位
Acard AEC-6280は￥5000-～￥7000-くらいだけど 6280Mは￥10000-前後（改造するなら別だけど）
Radeon7000はそんなもんかな、探せばたまに￥15000-
で、結局￥40000-ジャスト位かと思われ
商品構成的には920ので問題なし

923 ：名称未設定：02/12/07 23:54 ID:7hARpvaU

>>922
レスありがとうございます。
まあ、最初にも書いてる通り多少のオーバーは覚悟してたんで、
4万ちょいなら問題なしです。
お二方から、レス貰ったんで、それぐらいの見積もりで足運びたいと思います。
まあ、値段の変動は付き物ですしね。

924 ：名称未設定：02/12/08 05:23 ID:UILNR+Lh

>>919
直接には関係ないけど、メモリはどのくらい搭載しているんですか?
64MB は割高だけど、案外と、128MB が安価だったりしますよ。

925 ：名称未設定：02/12/08 07:26 ID:U28CHpoq

しかし、4万もあったら･･･。
･･･いや、なんでもない。

926 ：名称未設定：02/12/08 08:12 ID:M5Qn/Hmt

>>925
それはここでは言っちゃダメョ！
だって５万もあれば…（以下略

927 ：名称未設定：02/12/08 09:02 ID:UQPNC6qp

そうそう、5万もあれば、
G4/800 のカードを買います。　で、9500に挿してやるの。

･･･てか、ちょっち違うかな?? (笑)

928 ：名称未設定：02/12/08 11:30 ID:UL/J2Qos

>>927
それだ！（w

929 ：名称未設定：02/12/08 15:45 ID:iisqwwPl

そのために、ビデオカードの新調が必要なんですけど。
７万ですか・・・（涙

930 ：名称未設定：02/12/08 17:21 ID:UL/J2Qos

>>929
Σ（゜Д゜;）ｿ､ｿｳﾅﾉ?

931 ：名称未設定：02/12/08 17:39 ID:EBl5B95r

>>924
現在ﾒﾓﾘは384です。
まあ、G4カードは多分そのうち買いますよ。
先にストレージ周りからやっとこうと思いまして･･･
ｸｲｯｸｼﾙﾊﾞｰあってもなんか愛着あって捨てられんのですよ。

ところでﾗﾃﾞｵﾝ7000加工しないとはいらないだか、付かないとか、
逝けショップの通販のところを見たら書いてたんですが、
アレって先に対策考えとかないとすぐ付かない感じの加工なんですか？

932 ：924：02/12/08 20:31 ID:nWRCDvxS

>>931
んなこたぁ無いです。
ﾗﾃﾞｦﾝ7000をわたしゃ。9500計、3台に入れておりますが
何の加工もしてませんよ。ただ、どれも一番下のｽﾛｯﾄに挿してます。
私はQSも買いましたが、結局は9500がメインで、QSは
OS X で「遊ぶ」時にだけ起ち上げておる玩具です。
QSは現在、超安定していてつまらない奴なんですよ。
今日、3台の9500に　G4/800 を挿し終えたのですが
QS733よりは、ややたるい感じの動きと御報告しておきます。

933 ：名称未設定：02/12/08 23:18 ID:5O9iIghP

9500ばっか3台何に使ってるの？

台数並べて悦にはいるのは金の無駄と思われ。ｶｯｺﾜﾙｲ

934 ：名称未設定：02/12/08 23:29 ID:Q3qpqakH

当方、ラデオンですが、9500の背面パネルのプラスチックを、
はんだごて+カッターの刃で溶かして削りました。
はめ終わってから気が付いたんですが、ひょっとしてケーブルを
固定する背の高いネジを1本外せばよかった？

935 ：名称未設定：02/12/08 23:30 ID:/dtee5B4

933はかなり頭の悪い貧乏人と思われ。　普通、一カ所に3台も置くか?
9500に金を掛けられるお金持ちに対するやっかみは、あんたこそ、みっともないよ。
出直して来な。

936 ：名称未設定：02/12/08 23:32 ID:lr2YoDWL

>>934
それは強度が落ちてしまう要に思えるが･･･

937 ：名称未設定：02/12/08 23:37 ID:A4wDlFoP

　　　ま　た　ー　り　し　る

938 ：名称未設定：02/12/08 23:49 ID:FteoTrDW

　　　る　し　り　ー　た　ま

939 ：名称未設定：02/12/08 23:52 ID:I5CoPJ5W

　　　ま　は　り　ー　く　ま　は　り　た

940 ：名称未設定：02/12/09 00:05 ID:r03LIiIG

ま　く　は　り　ま　ー　し　た

941 ：名称未設定：02/12/09 00:06 ID:DOtOMaL+

いいかげんにしなされ！

942 ：のんのん：02/12/09 00:11 ID:2dYRmQ+g

こんばんは。初めてカキコします、のんのんと申します。
実は先日オークションにて９６００を購入したのですが、システムＯＳが
ついてなかったため、元々持っていた8.1を再インストールしたところ、
ビデオのドライバが組み込まれていないためか、SVGA(800x600だっけ？）
表示になってしまいました。モニタはXGAまで表示可能なのでなんとか
最大解像度まで表示したいのですが、標準で組み込まれているTwinTurbo
のドライバがどうしてもWebで見つかりません。
どなたかダウンロードできるサイトを知りませんか？？教えてください。

943 ：名称未設定：02/12/09 00:22 ID:ZMT+iHI9

>>942

サウンド＆モニタコントロールパネルの設定はしましたか？

それから、ドライバはOSに標準のはずですが？
ほかのマシンでインストールしたHDを移植したんじゃなければ機能拡張
フォルダに9600GCアクセラレーション機能拡張ってのが自動的に入る
はずです。

以上、あまりにも初歩的なことです。
人に聞く前に津田さんの成書などで勉強しましょう。

944 ：名称未設定：02/12/09 00:26 ID:E/ssoJDV

ぱ　く　ー　り　ま　し　た

945 ：名称未設定：02/12/09 00:51 ID:9YDx5Qr3

>>932 >>934
レスありがとうございます。

ほほう、そうですか。その程度の動作しますか。Ｇ4/800で・・
すぐにでも欲しくなってきたなあ・・まとめて買おうかな
・・・予算大幅にオーバーしちゃうけど。

確かに位置とかあるかも知れんですね。
それ考えると、まあ、なんか問題あっても大した加工いらないみたいなんで、安心しました。
確かに、この機械・・・ウチのは86ですが・・
どうも長年使ってきたんで、手放すつもりに慣れなくて･･･（ｗ

946 ：名称未設定：02/12/09 01:22 ID:x9dcJHRQ

>>942さん
9600はIXMicro TwinTurbo 128 がﾃﾞﾌｫﾙﾄで刺さっていますが
これは、市販品のツインターボとは若干構成が異なるので、ネットなどで
ゲットできるドライバでは動きません。
OS 8.1 のCD にこのグラボの機能拡張が同梱されているかは知りませんが、
OS 9.1 にはちゃんと同梱されていますから、再インストールを選択した後、
ビデオボードのドライバだけ選択してインストールすると、結構です。
ちょっとクセの有る板ですが、なかなか画質も良くて俺は好きです。

>>943
TwinTurbo 9600版は、9600GCアクセラレーションだけがインストール
されるんじゃないよ。あんたも、もっと調べてから偉そうに書けよ。

それと、この程度の事、けちけちするなよ。
端から見ていて嫌な気持ちがした。

947 ：名称未設定：02/12/09 01:54 ID:8MXuHkqJ

表示に関してはドライバは関係ないんじゃない？
サウンド＆モニタコントロールパネルで設定できるはず。
設定しないと、システムが接続されているモニタに合わせて
解像度を選択してると思う。
それから、OS 8.1をちゃんとインストールすれば自動的にドライバは
インストールされる。そのOS 8.1は他の機種用なんじゃないの？
普通にやれば初心者でもひっかからない問題だね。

ついでに、TwinTurbo 9600版て市販品より性能が劣る廉価版ですよ。
そんなにいいものじゃない。

948 ：名称未設定：02/12/09 02:25 ID:4yGS12/q

>>933
こいつ荒らしだよ。隣のスレでもやってる。
氏ね糞野郎。

18 名前:名称未設定メール: 投稿日:02/12/08 21:27 ID:5O9iIghP
>>17

おまえが一番ウザイ。

19 名前:名称未設定メール: 投稿日:02/12/08 21:27 ID:5O9iIghP
>>17

はっきり言う。

死ね。

949 ：名称未設定：02/12/09 05:05 ID:8XEWbhc7

>>946
それは間違い。
ドライバー本体は9600GCアクセラレーションだけですよ。
市販版のOSなら8.0から入ってます。

950 ：943：02/12/09 05:24 ID:ZMT+iHI9

>>946
口汚いレスどうも。

> >>943
> TwinTurbo 9600版は、9600GCアクセラレーションだけがインストール
> されるんじゃないよ。あんたも、もっと調べてから偉そうに書けよ。

>>949さんによれば、結局、あなたが間違いだったみたいですね。
あなたこそ「もっと調べてから偉そうに書けよ」って感じ？（笑）
ひょっとしてあなたがでたらめと誹謗中傷しか書き込まないと噂の
黒田ですか？迷惑なので二度とこのスレに書き込まないでください。
なんでも削除人サイドは既にあなたのアクセス禁止を検討中とか。

951 ：名称未設定：02/12/09 10:31 ID:ky+5POdn

>>949さん
OS 9.1 でためしてみましたか?
カスタムインストールで‘Apple IX3D’を選択してやると
‘9600GCアクセラレーション’だけでなく、
‘Apple IX3D Graphics Accelerator’
‘Apple IX3D Video Memory Manager’
‘Apple IX3D RAVE Engine’
の機能拡張もインストールされます。
御存知の様に、機種ID を見てインスーラが判断して実行するので、
その他の機種、例えば7500とかで同様の事をしても、
‘9600GCアクセラレーション’はインストールされないかと思います。

>>950さん
だめですよ、949さんのせいにしては。
ご自分で実験しましょう。

952 ：943：02/12/09 10:42 ID:ZMT+iHI9

>>951

高機能版の場合とごっちゃにすべきじゃありません。
89.1でのインストール手段としては正しいと思いますが無駄なもの
を入れても役に立たないです。

ところで「949さんのせいに」するとはどういうことでしょう？
>>950は>>946=黒田のいかにも香ばしく頭の悪そうな言いがかり
に対するレスであり、>>949さんを咎めるつもりなどないのですが。

953 ：名称未設定：02/12/09 11:07 ID:VID1qom2

とりあえず試してみて確認するのが一番早いとかと。
文章じゃ微妙なニュアンスまでは伝わらない事が多いので言葉尻を
追っかけ始めるとキリがないっす。とにかく双方落ち着きなって。

954 ：げてもの：02/12/09 12:02 ID:w0EZ8gJI

ﾏﾀｰﾘと。ﾏﾀｰﾘと、、、。

955 ：名称未設定：02/12/09 12:34 ID:8MXuHkqJ

‘Apple IX3D Graphics Accelerator’
‘Apple IX3D Video Memory Manager’
‘Apple IX3D RAVE Engine’
これらは、Ｇ３ＭＴグラフィックモデルに搭載されていたIX3D Ulltimate Rez
のドライバでしょう、たぶん。
９６００のオリジナルのシステムじゃないと分らないと思う。

956 ：名称未設定：02/12/09 14:44 ID:8XEWbhc7

>>951
949です。
カードを挿した後で別パーティションか別ボリュームへ
「カスタムインストール/サポートする全てのコンピュータ」を選択してインストしてちょ。
当然システム一式が入りますが、「9600 ～」の機能拡張だけをコピー・再起動でOKです。

9600内蔵版TT128は、3列15ピン1口化+スピーカケースへ固定の為のボード延長
の他にファームが変更されているので、市販版ドライバーでは動かないのだと思います。
昔あった本家サイトでも2つにリンクが分かれていました。
逆にUltimata Rez用のドライバーの「Apple ix3D～」は市販版と同じだと思います。
Appleとついている理由は、>>955指摘の通りです。
ただ9.1でアクセラさせるには異なったバージョンを混ぜる必要があるはずです。

957 ：名称未設定：02/12/09 19:05 ID:CLgSDNtc

なかなか複雑なんだね。
ボクも先週TT128+ を買ったので気になっていたんだ。
みんなありがとう。　と、代弁させてください。

958 ：名称未設定：02/12/09 20:10 ID:8XEWbhc7

>>956
3列ではなく2列15ピンでした。
市販版は2列と3列の2口有りに訂正。

959 ：名称未設定：02/12/09 21:52 ID:GG5zOy5M

俺は夏に9600を手に入れたんだけど
OS9.1で当初はアクセラレーションがまったく効いてなかったんで
ここのドライバを3.8+4.0.6でミックスして使ってた。

http://eshop.macsales.com/Tech/index.cfm?load=ixmicro.html

それでもベンチはたったの351。トホホ。

960 ：名称未設定：02/12/10 06:36 ID:okOZgVP1

最近、秋葉原でﾄｩｲﾝﾀｰﾎﾞ128　を見かける機会がおおくなったよね。
俺も憧れてたので、先日、3枚買っちゃいました。
>>959さんの書いてたHPで、前にﾄﾞﾗｲﾊﾞは貰っていたので
願ったり叶ったりって所でしたが、確かに、モニタ口が2個付いている
製品版と、Apple 用しか付いていない9600用の物は、↑で誰かが
言う様に、ﾄﾞﾗｲﾊﾞじたいも異なっているみたいですね。
製品版だと前記のHPに有る公開ﾄﾞﾗｲﾊﾞでOKでした。悪世羅使えているかは
やや解らないです。　で、方や9600用は公開ﾄﾞﾗｲﾊﾞを入れても認識?　て言うのかな??
をしてくれなくて、どうも、OS9.1 側で操っている感じですね。遅いのなんの
製品版中古は6800円@五州貿易
9600版は958円@祖父　なので、文句も言えないけどさ、
こんな事しているから IXMicro って倒産しちゃうんでないの??と
いらん事を考えてしまった。　だって、ATI だと、ユニバーサルﾄﾞﾗｲﾊﾞ
で古めの板も動かせるじゃないですか、ATI って極めて優秀なメーカーでは
なかったけれど、こう言うところに差が出たのかなぁ?
で、俺のさぶ9500は、未だにATI Xclaim GA 4MBだったりするんだな(笑
これは3500円だったよ。

961 ：名称未設定：02/12/10 06:42 ID:okOZgVP1

そうだ、ｺﾚはちょっとした疑問なんですが、ここのスレにはお詳しい方が
おられるので、御手すきの時にでも教えて戴きたいのですが、

去年、秋葉館でIXMicro 3D Ultimate Rez 8MB を買ったのは
カードを無理矢理大きく伸ばした(基盤パターンも無いのに)12インチカード
だったのです。それが、今年の初め、祖父6号店が大放出していたときに
買った、IXMicro 3D Ultimate Rez 8MB は7インチカードなんです。
これってどちらかは製品版で、どちらかがApple版なのでしょうか??
取り敢えず、性能はほぼ互角、抱えているバグみたいなのも一所です。

962 ：名称未設定：02/12/10 07:01 ID:ze/Ovywf

>>961
基盤ボードだけが延長されている12インチ長がApple版です。
>>955指摘のグラフィックス・コンフィギュレーション・モデルに内蔵されていました。
K-1筐体(G3MT)やK-2筐体(9600)は下にスピーカが有りますが、
後ろのユニットカバーに溝が切ってあり、そこにカードの端を嵌め込んで固定します。
多分たわみ防止の為だと思いますが、私はそこにLCのU字型マウンターにHDを固定し、
マジックテープで留めて増設スペースに使っていたことがあります。

963 ：名称未設定：02/12/10 14:26 ID:YQE1eUi8

＞私はそこにLCのU字型マウンターにHDを固定し、
マジックテープで留めて増設スペースに使っていたことがあります。

あの空きスペースはもったいないよね。俺は今その改造を検討中。
ATAカードを繋ぐ場合には
たいがいのG2匡体でATAケーブルの存在が邪魔になってしまう。
問題はあのスペースに、どんなハードディスクベイで、どう固定するか？ということです。
んで今LCのマウンターを本の写真で確認したけどなかなか良さげ。

964 ：名称未設定：02/12/10 17:17 ID:ze/Ovywf

>>963
安全云々を言い出したらキリがないけど、バルサ板でもいいと思いますよ。
ただ高速ドライブだと板にベタ付すると熱コモリで問題が起りそうだから、
六角スペーサーを挟んで隙間をつくれば良いでしょう。
長めの平底ネジなら出っ張りも無いから、マジックテープでも固定可能だと思います。
バルサを選んだのは穴空けが簡単だからで、他に理由は有りません。

965 ：961：02/12/11 04:46 ID:VAGzNrNk

>>962
早速、ありがとう御座います。
俺はてっきり、むりやり大きくした物が市販品なのかと思ってました。わざとデッカク見せようとしているのかと思っちゃったです。
お陰ですっきりしました。

966 ：名称未設定：02/12/11 18:33 ID:EMuKozWD

ところで、
>942 は解決したのか？

967 ：名称未設定：02/12/11 18:54 ID:bGd+dhR7

942＝966＝ｸﾛﾀﾞなので放置

968 ：名称未設定：02/12/13 14:58 ID:jfA8mLPQ

9500 G4/800 にtoshiba sd-R1202をつけて動かそうとしているのですがどうも
認識してくれません。accelerrate your mac のFAQから拾ってきたdevice plugin
を入れているのですが、system info で全く見えないんですが、何か情報あったら
教えて下さい。

Acard 6880 M化してつないでます。同じソケットに繋いでるハードディスクは認識
されています。

969 ：名称未設定：02/12/13 19:23 ID:n++SlG9i

>>968
toshiba sd-R1202<<これってCD-Rドライブかなんか？
もしそうだとしたら、絶対に無理っすよ
6880はHDDにしか対応してません！
ATAPI機器つなげるのは6280だけです。
もし6880Mが6280改ならば、レイド解除して6280Mのドライバ突っ込めば使えるようになります

http://www.acard.com/jp/

970 ：名称未設定：02/12/13 19:48 ID:/yOGGzJc

　　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

971 ：名称未設定：02/12/13 19:49 ID:/yOGGzJc

　ここに　乂1000取り合戦場乂　としての価値はありません。

　　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣＼　　　＼∧＿ﾍ
,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　やっぱや～めたっと　＞　　 / ＼〇ノゝ　　,,､,､,,,
　　　　　　　　　　　,,､,､,,,　　＿＿＿＿＿＿＿＿／　　　/三√ ﾟдﾟ)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /三/| ﾟＵﾟ|　＼
　　　　＼エーーーーーーーッ！？／　　　,,､,､,,,　　　　Ｕ（:::::::::::）∪　　,,､,､,,,
　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧　　//三/|三|＼
　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）　　 ∪　　∪
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,
　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　　　　,,､,､,,,

972 ：968：02/12/13 20:08 ID:ey5KEvK1

>>969
ｶﾞ━━━━(；ﾟдﾟ)━━━━━ﾝ ! 　ま、まじっすか
6880 改す．．．．．．．．

973 ：969：02/12/13 22:29 ID:n++SlG9i

>>968
まてまて、あわてるな。
もしレイド君でないんだったら、6280Mのドライバつっこんでみ
6280Mになるから、NotFoundってなってもゴニョゴニョってしたら
フラッシュ効くようになるから、リスクは自分で持てよ。

レイドしてるデータのバックアップ用のディスクがない？
そこまではしらん！！逝って来なさい…

974 ：968：02/12/14 01:23 ID:mCMHCKfX

ドモドモです。　>>973
6280Mにはなったのですが相変わらずドライブが見えません(´･ω･`)

975 ：名称未設定：02/12/14 03:32 ID:ZVDqSyG8

G3カードがｱﾎﾞｰﾝしちゃったよ。

オリジナルの604/120Mhzさしたら、急に電源がおちるようになった！！

ファンを１つつけたら（ファンレスにしてたので）一応安定・・・

G3カードのときはファンレスオッケーだったのにな。

976 ：名称未設定：02/12/14 03:44 ID:EZj/NikO

>>975
604シリーズはデスクトップ用．マルチプロセッサ対応．
603シリーズはノート用で省電力，低発熱．
んでG3は603の系統だから，低発熱で高速化できた．

ちなみにG4は604系だからマルチプロセッサに対応できるように
なったけど，発熱は多くなってるわけだ．

977 ：968：02/12/14 17:12 ID:mCMHCKfX

なんかｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮやってるウチにできますた。ありがとうございました。
ただ、認識されたりされなかったりするのがﾁｮﾄ気になるところですが．．．

978 ：名称未設定：02/12/14 17:14 ID:7qEvSJn0

>>974

あきらめろ。新マシン買えない貧乏人！

979 ：名称未設定：02/12/14 17:25 ID:3xe9TPr6

新型買えないどころか人様にゴミ恵んで頂いてる
分際の万年浪人生がそういう事逝っちゃいけないなあ。
まあせいぜい旧型マシンと脳内の最新型Macで脳内会社
経営をがんばんなさいよ（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
>>978こと黒駄

980 ：名称未設定：02/12/14 17:56 ID:eBbwTIc4

>>978,979
ゴミ同士じゃれあってんじゃねーよ！

981 ：秘密刑事Kansas：02/12/14 19:31 ID:7qEvSJn0

秘密刑事KANSAS参上！

>>979は逮捕、そして死刑だ。
法廷も刑場もみんなの街の公園だ。

982 ：秘密刑事Kansasあらためカンザシ刑事銭形　恋：02/12/14 19:33 ID:7qEvSJn0

カンザシで眼窩をえぐるぞ！

http://www.bs-i.co.jp/zenigataai/

983 ：名称未設定：02/12/14 21:04 ID:H3+SdqNx

新板で今一番アツイ馬鹿、それが黒田聡三です！

984 ：名称未設定：02/12/15 23:07 ID:GorbwZpR

後二ヶ月で一周年だった長生きなスレとももうそろそろお別れ。

985 ：名称未設定：02/12/15 23:36 ID:5JYM06pa

今、思えば黒田さんと思われる人に、此処の板で知り合い、
有る物を差し上げたけれど、彼ってバカだと思う。

お礼のメールをよこせばいいものを、貰ったらそのまま放置。
心根の浅ましさが解るよね。　別に、野良犬に餌をやるのは
わたくしの勝手ですが、貰った後のﾌｫﾛｰも出来ない乞食は
死ぬが良い。　

生き抜く乞食は礼を言う物。
さすれば、今後も色々得られるであろうに、其処が馬鹿の証か。。。

986 ：名称未設定：02/12/16 01:51 ID:yUO5P0ZC

なんだかMacMoeでかきこめない．．．．

それはどうと、OSX をインストールすとDVD Plaｴer がインストールされない。
どうやったら印すtーるできるのだろう．．．．

987 ：名称未設定：02/12/16 10:02 ID:vdXaByyb

>>986
マカー用はあぷでーされて書き込めるようになたよ。
新バージョン出てるか調べてみれ。

988 ：名称未設定：02/12/16 14:17 ID:+xjL6abU

>>986
折れもﾏｸﾓｴで書き込み出来なくて焦ったけど、
ﾏｸﾓｴ痔瘻って言う今度のﾊﾞｰｼﾞｮﾝで逝けます。
以前のDATAが背負い込めるので楽沈移行ができまっせ。

989 ：名称未設定：02/12/16 14:29 ID:gIoK9wgj

痔瘻逝けた　うれしひ

990 ：名称未設定：02/12/17 00:19 ID:KhUsLcqW

あら、幕も得の新バージョン出てたのですね

991 ：名称未設定：02/12/17 20:26 ID:ciIYfG+Q

992 ：名称未設定：02/12/17 20:31 ID:uY5dhreG

次スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039115922/l50

993 ：名称未設定：02/12/17 20:34 ID:joVcgHmt

加速します

994 ：名称未設定：02/12/17 20:34 ID:joVcgHmt

995 ：名称未設定：02/12/17 20:35 ID:uY5dhreG

996 ：名称未設定：02/12/17 20:35 ID:joVcgHmt

995

997 ：名称未設定：02/12/17 20:36 ID:joVcgHmt

997

998 ：名称未設定：02/12/17 20:37 ID:iQKAGrM5

次スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039115922/l50

999 ：名称未設定：02/12/17 20:39 ID:qYJo7vFn

次スレ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1039115922/

1000 ：名称未設定：02/12/17 20:40 ID:joVcgHmt

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。