おすすめのビデオカード

1 ：名称未設定：02/01/31 22:55 ID:IMe0OZT5

教えてくそ

2 ：名称未設定：02/01/31 22:57 ID:219o8pt0

単発質問スレは禁止ね。
ｱﾌｫ

3 ：名称未設定：02/01/31 23:29 ID:dYzTyQVA

4 ：名称未設定：02/02/01 00:52 ID:q1OhC8Al

迷うほど選択肢ないだろ。

5 ：名称未設定：02/02/01 00:55 ID:2/dS8xE3

Voodoo5500

6 ：名称未設定：02/02/01 00:59 ID:/RhE4j58

Mac用のビデオカードといえば、伝統的を誇るRadius社でしょう。
有名なショップに電話して聞いてみるといいですよ。

7 ：名称未設定：02/02/01 01:02 ID:q1OhC8Al

ProFormance4は出ないのかな。

8 ：名称未設定：02/02/01 01:42 ID:r2x9uBRP

>>7
出たら８万は出すよ。エヌヴィディアやＡＴＩと張り合っていける性能だったら。
もちろん、オンボードのフォントキャッシュ前提。
（つーかやっぱり・・・出ないっぽいですねぇ。）

9 ：名称未設定：02/02/02 04:39 ID:8qlDkVPp

10 ：名称未設定：02/02/02 04:53 ID:D4+bM/Nt

オンボードフォントキャッシュならVoodoo5500にも搭載されてるよ。

11 ：名称未設定：02/02/02 06:50 ID:e+erZPtk

ミレニアムはまだX用ドライバ出ないのかよ！
高い金とっといてなにやっとんじゃいｺﾞﾙｧ！

12 ：名称未設定：02/02/02 09:21 ID:wdbl17LF

>>11
出ないと思われ。

13 ：名称未設定：02/02/02 09:24 ID:JJ93Irft

終了？

14 ：14：02/02/02 16:58 ID:/F/5GCXj

結局マックで使えるビデオチップってどんな選択肢があるの？
Matroxとかってｳｨｿだけだっけ？
すると2DのDTP用途で発色優先+フォトショで100MBくらいのデータ使うんだったら
Radeon8500しかないのかな。
IntelベースのワークステーションだとQuadroとかFireGLとかいかちいのが
結構あるけど、マックだとGF4MXでもつかってなさいってことなの？
プロシューマ用のPMG4/1Ghzでもアポーがあれしかデフォルトで選択肢を用意
しないってのはいままでアポーに忠実だったDTPユーザーでさえ、ｳｨｿに
逝ってくれとのことなのかい。

15 ：名称未設定：02/02/02 18:40 ID:KF7m19CA

>>14
Matrox Millenium G400はMac版もあるが、価格がふざけているので
使う奴がいないだけ。
メジャーどころではnVidia GeForceとATi RADEONのみが選択肢。

#9 Revolution IV→あぼーん
3dfx Voodoo 5 5500→あぼーん
ixMicro ix3D Ultimate Rez→あぼーん
フォーカル　ProFormance 3→不明

16 ：名称未設定：02/02/02 20:34 ID:anBpXyqy

GeForceはOS X起動時でもちゃんと
ｱｸｾﾗﾚｯｼｮﾝ効いてるのかい？？

17 ：名称未設定：02/02/02 20:45 ID:9YNlNwQR

>>6
それはNubus搭載Macの頃。
PCI時代になってから、ロクなカード出してないだろ。

18 ：名称未設定：02/02/02 21:12 ID:F+mcv895

geforce4って、アポーストアで単体発売しないの？

19 ：名称未設定：02/02/03 10:37 ID:aNqh1MIz

OLIOにProFormance入ったね、もう売り切れたか？

20 ：名称未設定：02/02/03 17:58 ID:w5LGzAJ1

>>19
俺いま注文したよ。サブマシンのPM8500用に。
実のとこ無印Proformance3は一枚持ってるけど、もう一枚確保しときたいと
思ってたとこだったし。

21 ：名称未設定：02/02/03 18:38 ID:nq3147q7

>>19
数日でなくなると思われ。
迷わずｹﾞﾄすべし。
もちろん漏れも速攻ｹﾞﾄ｡

22 ：21：02/02/03 18:39 ID:nq3147q7

そうそう、オリオの件はMacお宝に載ったので
一気に情報が流れていると思われ。

23 ：名称未設定：02/02/03 19:07 ID:Bmf+/k/8

>> 19 -22
俺ここ観てすぐ注文したよ。
ありがとう。

24 ：北京 ◆5rr1Eed6 ：02/02/03 19:47 ID:l1pjOYBX

GeForce2MX PCIをMacで使う方法がどっかに有った。
ROMを書き換える。

25 ：21：02/02/04 00:14 ID:lahtnrh1

そうそう、今Proformance3 32MB Plus使ってますが、
最大解像度以外に16MBと32MB版の差ってありましたっけ？

26 ：名称未設定：02/02/04 00:30 ID:uD9UExNu

http://www.formac.com/html/shopformac.html?cid=shop_upgrade_osx1
http://www.formac.com/files/marketing/OSX_PF3.pdf

27 ：名称未設定：02/02/04 01:06 ID:kF8Ivf01

ProFormance 3 PLUSほすぃ．．．
でも、金が無いので諦めたよ

28 ：名称未設定：02/02/04 10:42 ID:lahtnrh1

OLIOやっぱり完売。
追加交渉ってどこにすんのだろ？
Formac？

29 ：名称未設定：02/02/08 23:22 ID:DNdvl3LH

OLIOさんからProFormance3+届いた。ﾔﾊﾟｰﾘ（・∀・）ｲｲ！
ProFormance4、出してくれないかなぁ…できればCubeに載るサイズで。

30 ：名称未設定：02/02/09 01:05 ID:q5hIBbFw

CubeでProformance…すごい萌えるけど、
CubeはADCの純正ディスプレイ使ってる人が多そうだね。

31 ：名称未設定：02/02/09 07:01 ID:1lq1TvvX

>>25
おいらも知りたい

32 ：名称未設定：02/02/09 07:55 ID:k5jMylg0

>>30
今は亡き（？）ProFormance4の製品予告ページにはADCにも対応みたいな
こと書いてなかったっけ。
ADC付かなくてもDVIコネクタあればDVIaterって手があるし。
Cube+Cinema+ProFormance…(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

33 ：名称未設定：02/02/09 08:06 ID:k5jMylg0

探したらまだ残ってた（ｗ　＞ProFormance4製品ページ
http://www.formac.com/2k/products/pf4_products.html
>Dual Monitor support with exchangeable VGA, LVDS, ADC
>& DVI Modules
だそうだ。
これ見て思い出したけど、そういや当時プレオーダー受け付けてたな。
プレオーダーした人に開発中止のお知らせとか行ったのかな？
それとも公式にはまだ「遅れてる」だけ？

34 ：名称未設定：02/02/09 08:10 ID:k5jMylg0

連続カキコスマソ。
>>25,31
http://www.formac.com/2k/products/pf3_products.html
によると、VRAM容量以外のスペックは同一の模様。

35 ：名称未設定：02/02/09 15:32 ID:q5hIBbFw

>>33
うわっ、萌えるなあ～。
GeForce4 Tiに心が傾きかけていたが、こっちを待ってみようかな。
俺、ATiのビデオカードしか使ったこと無いから楽しみ。

36 ：名称未設定：02/02/09 16:28 ID:k5jMylg0

>>35
待ちたいのなら止めはせんが、待つならそうとう我慢強くないと…
俺、かれこれ一年三ヶ月ほど待ってるからなー（ｗ

37 ：35：02/02/10 22:54 ID:93hznmze

>>36
う…。
まあ、ATiでも特に不満はないんで、気長にまちますわ。

38 ：名称未設定：02/02/12 19:20 ID:8+mJhFhY

ウチもolioからProforamnce3 Plusが到着！
Voodoo3から大幅レベルアップしたよ。
マジで速いね！。
webスクロールの体感レベルですが、G4/500のマシンなんかより速いくらいかも。
（ベースは8500/G3/400です。）
OS9じゃないと普段使っているアプリがNGで、
OSXには今のところ興味ナシなので、
Proformance3マンセーな自分になりそうです。

39 ：38：02/02/12 19:21 ID:8+mJhFhY

×Proforamnce
○Proformance
鬱氏。

40 ：名称未設定：02/02/12 23:18 ID:xlDPvbt6

MEもOLIOでProformance買ったょ。ぎりぎりすべりこんでセ－フ!
PLUSじゃなくて普通の16MBだったんだけど、何か手違いで半分くらいPLUSじゃないやつが混ざっていたらしくて
先着順でPLUSを配ったらしい。ノ－マルになってしまった人にはちょっと値引きしてくれたけど。
でも最新?のドライバ－いれたら270MHZ(ノ－マル)だったのが300MHZになったのでこれでPLUSと同じになった。
さすがにイラレなんかはフィルタ－かけてもスム－ズに動くね。
MEのノ－マルのやつはアダプタ－カ－ドもくっついていたんだけどPLUSの人もカ－ドくっついていたのかな～?
ちなみにドライバ－(5.9.5)<A HREF=http://www.formac.com/2k/support/software_support.html>Software Updates</A

41 ：名称未設定：02/02/12 23:20 ID:xlDPvbt6

間違えたごめん!ドライバ－(5.9.5)
http://www.formac.com/2k/support/software_support.html

42 ：名称未設定：02/02/12 23:29 ID:xlDPvbt6

今ヤフオクでProformance3 32MB　でてるね。あと4日か～。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41943525

43 ：名称未設定：02/02/12 23:34 ID:xGIZCVDJ

>>39,40
ちなみにいくらだったの？＞Proformance

44 ：名称未設定：02/02/12 23:37 ID:xlDPvbt6

なんと1000円引き!　14,800円(税別)でした。

45 ：38：02/02/13 00:11 ID:SZT/0CPp

>>42
ぶっちゃけたところ、32MBと16MBの差はほとんど全くないはず。
解像度だけ。
超巨大なモニタを使わない限り、関係ないような気がする。
ヤフオクなら16MBがたまに出てるからそっちの方が安く上がると
思うよ。
この前ヤフオクで見かけた時は、Plus32MBが最終３万以上だったかな？
（販売時の定価よりは安かったと思うけど。）

ちなみに
>>40
PLUSとノーマルはRAMDACのクロック数？が違うけど、
300Mhzにドライバで上げちゃって大丈夫なの？（動作保証という意味で。）
なんとなくイメージとしてはG3カードのクロックアップみたいに
カード本体（というかグラフィックのプロセッサ）に
本来以上の負荷がかかる気がするような気が。
そうでなければ、最初から300Mhzにしてるはずだし…。

かかっても大丈夫な程度の負荷、ってことなんだろうか？

>>43
こちらはPlusで15800円。
入荷の手違いで1000円しか引かないの、オリオは？
クレーム付けたユーザーがいるんじゃないかな？
漏れだったら、一旦申し込みを受け付けた後だったら、
「半額にしろ」とか言っちゃうかも。

46 ：名称未設定：02/02/13 00:48 ID:/DUj6ubU

ちょっと前まで秋葉館のオンラインショップにProformance3 PLUS 16Mあったみたいだね。今はもう無いみたいだけど

47 ：名称未設定：02/02/13 17:16 ID:oLhKRdEJ

>>46
そういう無益なことは書かんでもええよ。(w

48 ：46：02/02/13 17:59 ID:uVsfoqcD

ｽﾏｿ.....逝ってきます

49 ：名称未設定：02/02/13 18:07 ID:TeSLMwQQ

>48
47よりは有益だと思うぞ。

50 ：名称未設定：02/02/13 18:19 ID:oAsduqwz

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/42288382

51 ：名称未設定：02/02/13 19:52 ID:F67v/yu7

今売ってなきゃ意味ないじゃん。
やっぱり無益だよ。
ちょっと前ならどこでも売っていたよ。>ProFormance

52 ：名称未設定：02/02/13 19:59 ID:+kUhBusm

売ってないってのも情報じゃねぇかよ。

53 ：名称未設定：02/02/13 22:00 ID:SZT/0CPp

>>52
その通り。
ただProFormance3なら、いつもヤフオクに一枚くらいは出てると思われ。
確かに中古品としては高いかも知れないが、
もともとの定価よりは大抵安いよ。

54 ：ヨイトマケ：02/02/13 23:11 ID:tF/jgoSw

>>52
目から鱗だ・・・。

ウチのProformanceIII 16M、ドライバ更新して300MHzに上がったまま２年
ぐらい（もっと短いかも）使ってるけど快調。だいたい、ドライバを更新した
ら勝手に300MHzになったんだから大丈夫な筈なんじゃないかな。Formacの
サービスだと思ってたよ。270MHzとの違いなんて解らないけどね・・・。

55 ：名称未設定：02/02/14 01:30 ID:IM9bZyrn

>50
Banshee じゃ、ちょっとなー・・・・

56 ：名称未設定：02/02/14 04:35 ID:AGPRlKil

IDがAGPだけど、自分のMacはPCI Mac……切ない

57 ：名称未設定：02/02/17 04:41 ID:K8f/KLU6

なにが目からウロコだ！
売っていないのが当たり前の商品は「ドコゾには売っていない云々」的な情報
は意味無しじゃん。
ホントにこのスレ、マカまるだし。

58 ：おすすめ：02/02/19 00:14 ID:amO9Ckej

PowerColer Voodoo3 3000 PCI 32MB 限定特価在庫のみスポット 3,980
http://www.best-do.com/
もう売り切れてるかも知れんが．．．

59 ：名称未設定：02/02/19 06:07 ID:9T06hG7o

>>58
一応注文してみた。
たぶん駄目だと思うけど。

60 ：名称未設定：02/02/19 07:21 ID:4qrkz0Ll

32MB･･･

61 ：名称未設定：02/02/19 10:34 ID:pVbNrJGr

PROFORMANCE3(PLUS)を使い始めました。
まじで速いよ。
体感はG3カードを入れた時なみ、といっても過言ではない。
FORMACマンセー！

62 ：ジーク・ジオン！！！：02/02/19 10:45 ID:zjDtOy85

ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄ
ｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク
・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！
！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏ
ｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジ
ーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏ
ｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・
Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！　ジーク・Ｖｏｏｄｏｏ！！

63 ：名称未設定：02/02/19 11:08 ID:nBPuJazU

ちょうどビデオカードが欲しくてProformance3は(・∀・)ｲｲ!と聞いたので使ってみたがそんなに早い？びっくりするほどではないと思うんだけど。漏れの設定がいけないのかなぁ～ちなみに16MのPLUSね

64 ：ジーク・ジオン！！！：02/02/19 11:13 ID:zjDtOy85

>>63
2D性能なんて今どき比べられる物じゃないだろ。
しまいには発色が良いとか言い出す始末。
もう見てらんない！

65 ：名称未設定：02/02/19 14:40 ID:P5nzFSls

>>63
たぶん設定おかしいね、ミラーリングになってたりしないか？

66 ：63：02/02/19 16:34 ID:nBPuJazU

フォントキャッシュを増やしたら結構早くなった。ミラーリングにはしてないけど設定してるモニターがいけないのかぁ～

67 ：名称未設定：02/02/19 16:50 ID:Z7YCaKKX

>>63,66
マシン／CPU何？

68 ：63,66：02/02/19 16:57 ID:nBPuJazU

8500にpowerforceG3/400をドーピングちなみにメモリーは224M

69 ：67：02/02/19 17:00 ID:Z7YCaKKX

webブラウザのスクロールとかはいくらか速くなってると
思うけど（以前のがRADEONかVoodoo5等でなければ）、
どのへんが期待外れだった？

70 ：63,66,68：02/02/19 17:39 ID:nBPuJazU

全体的に。確かにオンボードに比べるとかなり早いけどTitanium（AGP 2X ATI RAGE Mobility 128）と比較するとやっぱりもたつきを感じる。（G4とG3の違いはあれど同じ400MhzですからCPUに関しての差は無いですからね）やっぱりAGPとPCI比べちゃだめですかね(^^ゞ

71 ：67：02/02/19 17:43 ID:qjTMJP+M

>>63
それはビデオカード以前の問題かも。古い機種の宿命…

72 ：ヨイトマケ：02/02/19 18:43 ID:IdM2ckJO

>>57
いや、やっぱ目から鱗だ。どれだけ店頭から消えてるのかってのも気になる。
「ドコゾには売っていない云々」じゃなくて「どこの店から消えたか」だな。
まぁProformanceは過去の製品って決定してるっぽいから意味も薄いけど。

73 ：61：02/02/19 20:45 ID:pVbNrJGr

速いのはフォントキャッシュが活きるような2D描画。
ブラウザのスクロールも速いし、グラフィックアプリでも効果あり。
G3カードうんぬんと書いたが、そんな感じ、がするだけの話ですよ。

少なくとも私は満足。

74 ：名称未設定：02/02/19 21:39 ID:5+R5E6S4

秋葉館でProformance3売ってるみたいよ？
CLICK CLUBのほうだから登録してないと買えないけど
値段は13800円。通常Webよか5千円も安いんだね。

75 ：名称未設定：02/02/21 01:33 ID:0bbjTib5

Voodooって言うのはもう売っていないんですか？
安かったら（５０００円以下）PM4400につけてみようと思ったのですが。

76 ：名称未設定：02/02/21 08:07 ID:H8GcggP0

>75
思いっきり少し上で3980円でって話が出てるだろう。

77 ：名称未設定：02/02/21 14:18 ID:mr2eWy44

もうない。

78 ：名称未設定：02/02/22 08:13 ID:coGfBvzh

Macのビデオカード、ココで勉強になった。主観が強いがオススメ
http://www.t3.rim.or.jp/~toshipy/

こっちもカードの情報が少しあった。
http://f1.aaacafe.ne.jp/~oimo/

Revolution3Dが使えるの初めて知ったヨ

79 ：名称未設定：02/02/22 10:04 ID:5AOI+sl3

ラデヲンPCI はどーですか??　それよりもプロフォマンスの方が
すぐれているのかな??

80 ：名称未設定：02/02/22 11:31 ID:coGfBvzh

>>79
　OS Xに移行する予定があったり、DVDが見たかったり、ゲームを
するならRADEON
　OS 9.Xまでの環境でゲームをしなかったり、2D重視だったり、DVD
をソフトウェアエンコードする必要が無ければProFormance3PLUS

　実際両方使ってみて、2Dの体感速度はあまりかわらん。

　個人的には解像度の選択肢が広く、フォーカスの良いProFormance3
を勧めるが、人それぞれ（W

81 ：名称未設定：02/02/22 21:15 ID:GRndgNQC

>>79
ttp://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1000843113/l50
816に情報あるよ

82 ：81：02/02/22 21:17 ID:GRndgNQC

ごめんRadeon7000だった

83 ：名称未設定：02/02/22 21:52 ID:lRaXygsV

>>79
ttp://www.t3.rim.or.jp/~rj-taka/SkaaRjX9.html

84 ：名称未設定：02/02/24 02:43 ID:a8odtjq8

Radius　Thunder3D使ってみたら、すごーく綺麗だった。これが
画質が良いってことなのを再認識。
でも、速度が・・・RADEONの1/10も出てない気がする。こりゃ
常用が難しいヨー(w

85 ：名称未設定：02/02/27 03:18 ID:aQ9/Yfb0

Thunder3D私も買いました。
買った時には今でも新品あることを知りませんでしたよ。
まあ、ただデュアルディスプレイにしたいって言ったら、お店が「これでいいんじゃない」って。

しかし並べて見てると違い過ぎて困るな・・・
かえってもっとへぼいのでも良かったのかも。

86 ：名称未設定：02/02/28 22:43 ID:b2e/GDFq

Mac&WIN両対応のビデオカードって無い？

87 ：名称未設定：02/02/28 22:52 ID:DmbiUmQY

Vooooooooooooo

88 ：名称未設定：02/02/28 23:23 ID:VffDPQpG

WinのビデオカードをG4AGPモデルに使えませんかねぇ？
どなたか知っていたら教えて下さい。
下らない質問でしたら許して下さいだってWinの方が安いんですもん

89 ：名称未設定：02/03/01 03:33 ID:+cSO7368

>>88
>>87 も言ってるけど、Voodoo3等ROMの書き換えで
PC/Mac両方で使えるものがあることはある。
けど、普通はできません。HDDなんかとは事情が違う。

90 ：名称未設定：02/03/01 04:45 ID:HuFjsdyS

>>88
>>24

91 ：名称未設定：02/03/01 07:18 ID:jldSINtk

池袋のビックピー館Mac売り場に、フォーカルポイントの
Pro Media 3D（うろおぼえ）が４個程あった
チップはPermedia 2

箱はよごれてて、不良在庫品が最近発見されたので
とりあえず売っちまうかって雰囲気だ、しかも25800円
もの値段付けてる所が理解しがたい。

Number9のチップ使ったあれならともかく…

92 ：名称未設定：02/03/02 12:58 ID:GLWLL2iw

>>91
おお、めずらしいカードが。
ちょっと使ってみたいけど、ProFormanceIIIより高いのは納得できないなあ。
VRAMも8MBだったと思うし。

93 ：名称未設定：02/03/02 14:53 ID:sBkugfmM

Voodoo8000が今でも最強

94 ：名称未設定：02/03/02 15:35 ID:iF6Vtffm

>WinのビデオカードをG4AGPモデルに使えませんかねぇ？
> どなたか知っていたら教えて下さい。

処分価格で叩き売られてるGeForce3がおすすめ！
2MXやるよりはキビキビしてるようだ。
ただし使うにはフラッシュしなきゃならんが。

95 ：名称未設定：02/03/02 15:36 ID:iF6Vtffm

ところで、PCのGeForce４ MXって
Mac用にフラッシュできるんかいな？

96 ：88：02/03/03 00:48 ID:Th89nF99

>95
Mac用にフラッシュってどう言う意味でしょうか？

97 ：名称未設定：02/03/03 00:53 ID:gSxtA6rW

フラッシャー木村

98 ：名称未設定：02/03/03 01:06 ID:p1/Agv2n

>>96

グラボのBIOS(Firm)を書き換えてマクで使えるようにすること。だいぶ
前からグラボのBIOSは書き換え可能なフラッシュロムに書き込まれてい
る。書き換えを「フラッシュする」などと言い換える場合がある。

99 ：名称未設定：02/03/03 01:13 ID:jzx8jpkZ

＞「フラッシュする」などと言い換える場合がある。

おすすめできない

100 ：98：02/03/03 02:11 ID:p1/Agv2n

追加しとく

物理的に書き換えが可能であっても、マク用のBIOS(Firm)やフラッシュ
ユーティリティがなければマクで使えるようにはならない。

だいたいがメーカー保証外の行為だからリスクは高い。書き換えに失敗
した場合、サルベージはけっこうメンドイので情報入手の上、慎重に行う
べし。

以上

>>99
THX!

101 ：名称未設定：02/03/03 02:33 ID:mpAAzlyj

B&WにProFormance3
コレ　ｻｲｷｮｳ

102 ：名称未設定：02/03/03 06:30 ID:edW5VCTW

>>101
でもproformance3ってQT5と当たるんでしょ？
やはりﾗﾃﾞｵﾝあたりが無難なんじゃないのかなぁ

103 ：ヨイトマケ：02/03/03 13:15 ID:pvR5ouqo

え？ProformanceIIIがQT5と当たる？どんな風に？
ウチではなんともないけど・・・。

104 ：名称未設定：02/03/03 13:48 ID:jzx8jpkZ

proformance3ってG4カードとも当たる。

105 ：100：02/03/03 15:08 ID:p1/Agv2n

漏れもProformance3導入後苦労した。

環境は7600(256MB 6464、3232、3232ｲﾝﾀｰﾘｰﾌﾞ)+メルコG4/400+FWPU2/MSﾏｳｽ
+6260/DTLA45G+CW7503 OSは9.1

いろいろ疑ったがパッチを当てた純正CDドライバ（1.2）かNorton6.03の
DiskLightが原因のようだった。DiskLightをはずして、CDドライバをB's
Recorder GOLD 1.6.5のB's CD CDR 1.8.3にしたら安定したよ。

1.8.3はOS9.1付属のCDプレイヤーでも使えるようになっていたので、変え
る必要もなくなった。マウントもパッチ当てたのより速いしｲｲ！

改造品はつらいやね。（Ｗ

106 ：名称未設定：02/03/04 14:26 ID:qjmv/Qzf

秋葉館にProFormanceIII入ってるね。16MBのやつで\19,000だけど。

MillenniumG400 For Mac、使ってる人、いる？
使用感とか知りたいんだけど。
三菱のRDF171HかRDF192Sをデュアルにしようと思って。
デュアルディスプレイって異なる解像度の組み合わせ（1280x1024 & 1024x768とか）
でも可能なの？

質問ばっかりですまん。デュアルディスプレイ初めてだし、
ATiのビデオカードしか使ったこと無いんで、許してくれ。
信者がｲﾊﾟｰｲいるMatroxの画質は一度試してみたかった。

107 ：名称未設定：02/03/04 15:19 ID:ayVMHCRv

G4/466にOlioで買ったProformance指してみた
Illustratorまんせーーーーーーー！！！
ずーっとこいつでいいや。

108 ：名称未設定：02/03/04 15:30 ID:QfQH/s8c

>>106
＞デュアルディスプレイって異なる解像度の組み合わせ（1280x1024 & 1024x768とか）
＞でも可能なの？
可能だよ。
ただシングルの時に比べて描画は遅くなるけどね（２画面分の処理をするんだから当然だが）
それとMatroxの画質は一般的にシャープで綺麗だけど、色の再現性とかはATIの方がいい。

109 ：名称未設定：02/03/04 20:26 ID:KMhhkoaO

RADEON　8500 Mac Editionはもう発売になっていますか。
２月に発売の予定でしたが。

110 ：ヨイトマケ：02/03/05 00:17 ID:8hMDPuNr

>>104
オレはそれが不安でG4カード挿せないんだよねぇ。と言ってもクロック低い割
に値段高いからイマイチ買う気も起きないんだけど・・・。

111 ：名称未設定：02/03/05 01:10 ID:SgaP+FB2

>>109
最近読んだ予定では３月になってた
>>110
前にTOKYO EXPOでフォーカルポイントの人に聞いたら
ニューワーのG4カードは大丈夫だって言われたよ…

112 ：ヨイトマケ：02/03/05 03:53 ID:8hMDPuNr

>>111
う。Newerか・・・。

113 ：106：02/03/05 13:44 ID:JEphFl+f

>>108
ありがとう～。

>>111
NewerのG3カードってDTMでも相性問題が起きないからっていうことで
推奨されてるんだよね。惜しいメーカーを無くした。

114 ：名称未設定：02/03/05 15:06 ID:vC9wI7Y2

ProFormance3がじゃんぱらで10000円ちょっとだったけど安い？

115 ：ヨイトマケ：02/03/05 17:34 ID:8hMDPuNr

安いと思う。

116 ：名称未設定：02/03/06 17:21 ID:CaZsJ8mZ

質問。

DVI-Iってのは、RADEON7000は対応しているんですか？
SONY SDM-N51AVを購入しよかと思っています。
DVIとDVI-Iの違いというのがどうもよくわからなくて…。

みんなADCになっちゃえばいいのに。

117 ：名称未設定：02/03/06 19:46 ID:nZI0aoDF

たけーよ

118 ：名称未設定：02/03/07 20:53 ID:N/wVn20K

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e8100855

いくらだ？？

119 ：名称未設定：02/03/08 01:05 ID:eO0mYUKQ

TVに魅かれて今だXCLAIM VR 128

120 ：ヨイトマケ：02/03/08 01:11 ID:Ew0cnhhX

>>118
高い・・・。新品が買えそう。

121 ：名称未設定：02/03/08 04:10 ID:jEG2v2BD

みんなアホだね。ProFormance3が2Dで最速だと思ってる。
あまり知られてはいないが2Dも3Dも最速はVoodoo5500だ。
3D性能では今となっては流石に最速とは言いがたいが、2D性能は今も引けを取らないのだ。
発色が悪いなどとヤジを飛ばす変態がいるが、それは大間違いである。
単なるゲーム専用グラフィックカードと思っているだけだ。
使ってみればその美しさが分かるのだが、それが分からないのが変態である。
一番の問題は、その発熱量の多さだが、ゲームをしなければそれほど熱くはならない。

122 ：名称未設定：02/03/08 09:07 ID:hOO0bP7a

>>121
V5、確かに2Dも速いけど、細かい文字がボケるよ……

123 ：名称未設定：02/03/08 11:17 ID:w0LdPIkE

>121
そうかなぁ。両方持ってるけど、やっぱりProformance3の
方が2D速いよ。
　あと、発色については同意。濃い目の発色で綺麗だと思う
よ。
　でも、>>122も言ってるけどフォーカスが甘い気がする。

　

124 ：名称未設定：02/03/08 11:31 ID:yN+doVgf

いまさら死んだ会社のVideoCardなんて嫌
OSX駄目なんでしょ？

125 ：ProFormanceユーザー：02/03/08 13:36 ID:kHENpBfY

>>124
ProFormanceも見捨てられたくさいから死んだも同然（泣

126 ：名称未設定：02/03/08 14:58 ID:NryaUeNt

>>114
じゃんぱら…店舗がいっぱい＆名前違いでよくわかんない店。

127 ：名称未設定：02/03/09 07:36 ID:r4EVHvON

＞Voodoo5500のフォーカスが甘い。細かい文字がボケる。
CRTで比べてですか？ウチは液晶でアナログで表示してますがボケないですよ。
DVI端子が付いてますが、当時はDVIが付いている液晶は無かったのです。
VoodooでCRT表示もしたことありますが、シャドウマスクで何もかもボケて見えてたと記憶してます。

128 ：122：02/03/09 13:58 ID:ojNTxreO

>>127

129 ：122：02/03/09 14:00 ID:ojNTxreO

すまそ……
>>127
そそそ、CRTで。72dpi程度で使うなら何ら問題ないレベルだけど。

130 ：名称未設定：02/03/10 09:07 ID:qOXKkJQT

>>127
そうなんですか、CRTと液晶で同じアナログ接続で差が出るのは
知りませんでした。
　
　理由はなんでだろ？残光時間とかリフレッシュレート？のせい
かしら？

131 ：名称未設定：02/03/10 09:21 ID:R35UP4Dr

そういえばNVIDIA（GeForce）ドライバのアップデータが出てるね。

132 ：　：02/03/10 14:04 ID:dLXdOdjS

>>130
モニタやビデオカードが悪いから文字が滲むのじゃなくて、CRTってのはそうゆう物なんですよ。
Voodooだから文字がぼけるのではありません。
ドットの角を見たいなら液晶で表示する事をおすすめします。
液晶でもボケるのでしたら、それは貴方がバカだから仕方ありません。

133 ：名称未設定：02/03/11 00:09 ID:9xO0hIQH

733に付けるとしたら何が買い？
俺はレでィオン8500がいいな～
誰かかった奴入る

134 ：名称未設定：02/03/11 00:11 ID:HF41cRr8

>>132
RADEON MAC EDITION+旧マックからGeForce2+733に乗り換えたけど
よくみないと気づかないレベルだが画像がちょっとぼやけている。
モニタは同じ物。ソニイのトリニトロン。

135 ：130：02/03/11 00:12 ID:CnRk7eBE

>>132
あ、言い方が悪かったらごめん。

不思議に思ったのは、デジタル接続ではなく、CRTと同じ”アナログ接続”
で液晶に繋いで、何故、滲まないか？って理由が知りたかったのよ。

http://www1.odn.ne.jp/uuu/vcardk.htm
で、TFT液晶での検証してるけど、アナログ接続でフォーカスに
差が出てるでしょ？

と言うことで、どうでしょ？

136 ：122：02/03/11 07:40 ID:ZHUkTtZg

>>132

137 ：122：02/03/11 07:42 ID:ZHUkTtZg

>>132
また誤送信……鬱。

同じCRT／ケーブルでもビデオカードによってボケ度合いが全然違うよ。
Voodoo5はボケがでかいほう、RADEONは比較的まし、PF3やRev IV
なんかはボケが少ないほう。GeForce2は使ったことないけど、ボケが
結構目立つのではないかな、>>134の印象を見ると。

138 ：ヨイトマケ：02/03/11 13:14 ID:eJoQf4KJ

DT+ProformanceIII使ってたけど、733(GeForce2MX)買ったらピンボケが凄
くてドンヨリ・・・。さらにテキストスクロールだけはProformanceIIIの方が
速くてちょっとガッカリ。４日使ってたらピンボケも慣れたけど。

139 ：名称未設定：02/03/12 23:10 ID:0qo/R5mM

>>138
　2DはProformanceIIIの方が速いんですか～。情報ありがとう。

140 ：名称未設定：02/03/12 23:44 ID:sjNfUNlh

ラディオン８５００はいつ出るのまいか？

141 ：名称未設定：02/03/12 23:56 ID:iPRpiCA2

RAGE128って、今となっては全然高性能でもなんでもないけど、
画質だけとってみれば高画質の部類に入ると思うんだけどどうだろ。
シャープさと色味の明瞭さには合格点をつけたいと思うんだが。

142 ：122：02/03/13 00:23 ID:kzRHutou

>>141
わりといいと思う。RADEONも同等。ただ、シャープさではPF3やRev.IV等に
僅かに負けている。色合いは好みもあるが、少なくとも初期のPF3よりはよい
のではなかろうか。

>>138,139
テキストのスクロールではフォントキャッシュの効くPF3が速いね。でも、
画像のスクロールとなるとRADEONやVoodoo5の方が速いかもしれない。
GeForce2MXは安価でそこそこの3D性能（ゲーム用途）を出すもの？？？

143 ：ヨイトマケ：02/03/13 00:33 ID:AcQmbSqa

>>139
あ、いや、速いのは2Dっていうかテキストスクロールだけね。あとシャープな
感じも気に入ってるけど、もうサポートはしてくれないっぽいしOSXでアクセ
ラレータ効かないから気を付けてね。って、使おうとしてる訳じゃないのかな。

144 ：名称未設定：02/03/14 01:23 ID:L1agAWFM

145 ：初心者：02/03/16 11:00 ID:bcsHn7CX

で、ワタクシはどうしてもアナログＣＲＴモニタ２台でデュアルモニタにしたいんだが、どんなビデオカードを買ったらよいのでしょうか。マシンはＧ４／８００です。

146 ：名称未設定：02/03/16 13:37 ID:9lAGyK/2

MPDD+って知ってる？PCI33/66対応、Tridentの3DBladeというチップを積んで
8MBメモリ、フルカラーは1024x768(75Hz)が最高とショボいんだけどOSXのドラ
イバがあり使えるらしい。

画質はTridentなので期待できないし、値段もイケショップで\13,800とバカ高
いしで積極的に選べないけど、ビデオカードの選択肢が少ないので（特にXでは）
興味があります。使っている人がいましたら情報ｷﾎﾞﾝﾇ。

ttp://www.villagetronic.com/e_pr_mpdd.html

147 ：名称未設定：02/03/16 15:58 ID:5IKB/IA6

>>145
G4/800ってことは、RADEON7500？
僕はG4/733なので、GF2MX + RADEON7000です。
アナログ三台までいけますよ。

RADEON一枚でデュアルができる方がいいなあと思うけれど、
アナログじゃないとだけなんですか。
アダプタってありませんでしたっけ。

148 ：146：02/03/16 17:38 ID:9lAGyK/2

よく調べたところ、日本語のヘルプファイルに「OSXでは特別なファイルのインストールは
必要ありません」だって。アクセラレーションは効かないみたい。

また、MacOS7,8,9ではプライマリにできるみたいだけど、3D機能やDVD再生支援機能はない
みたいなので、セカンダリ用ってとこみたいやね。スレ汚しｽﾏｿ

149 ：名称未設定：02/03/16 18:00 ID:OLDIyUh5

>>148
知り合いがQSで使ってるが、10.1.3にしたらマルチモニタの
連続領域を確保できなくなったと言っていた。10.1.2までは
問題なかったらしい。

150 ：名称未設定：02/03/16 19:06 ID:DNZFVRhq

>>145
俺も今デュアルディスプレイにしようとしてるとこ。
色々調べて結局Radeon7000を昨日ネット通販で頼んだ。
最初MPDD+にしようかと思ったけど8Mだし。
それだったら5千円上乗せして7000を。

151 ：初心者：02/03/16 20:04 ID:QYomRUQa

１４５です。
我が家に１７インチのＣＲＴモニタが２台転がっている、というそれだけの理由で、アナログ２台のデュアルモニタにしたいのです。
それにしても、RADEON7500は標準でデュアルモニタに対応しているはずなのに、一台がADCでないと接続できないというのは、いかにも残念な話です。結構アナログ２台繋ぎたいという需要はあると思うのですが…。
ミレニアムとかはAGP用のビデオカードでアナログ2台繋げるヤツがあるらしいのですが、これはOSX非対応ということでちょっと困るし。

ところで、１４７さんの環境でアナログ３台繋げるのですか？

152 ：名称未設定：02/03/16 21:02 ID:n4OJjkim

winのVoodoo5もロム書き換えできるのですか？
どっかでまだ落とせる？

153 ：147：02/03/16 21:46 ID:5IKB/IA6

>>151
RADEON7000自体がデュアルモニタ対応なので、
GF2MXにつないだものとあわせて、合計三台です。

ＲＡＤＥＯＮのコネクタはVGAとDVIがひとつずつなのですが、
標準でDVIを変換するアダプタがついています。

というわけでアナログ三台いけます。ダライアスみたいです。

154 ：名称未設定：02/03/16 22:36 ID:7rozCooX

>>152
PC版Voodoo5はMacでは使えなかったと思う。Voodoo4では出来た
という報告があったが、非常に数が少ない。やめとくのが無難かと。

155 ：名称未設定：02/03/16 22:40 ID:ZrUwbeDW

153
ダライ明日・・・死ぬほど懐かしくて幸せな気持ちになれました。

156 ：名称未設定：02/03/17 01:18 ID:W3CppWao

>>145
MPDD+　はショボイけど、スクロールが早いから結構好き。
ソフマップで12400円だったよ。イケちゃん1000円高いや。
ソネットで出していた、マックピカソと同じものらしいね。
Nu-Bus 用のも有って、8100ではRadius よりも活躍している。
でも、Radeon7000と比べると部が悪いな。
今買うならRadeon7000の方をオススメするよ。

157 ：名称未設定：02/03/17 01:19 ID:W3CppWao

>>146　の間違い。スマヌ

158 ：146：02/03/17 01:35 ID:p0oqlxMh

>>149
>>156

情報サンクス。古マック+OSXでアクセラ効くのだとATI系しかないみたいね。
今使ってる7600 みたくいじりすぎるとトラブったときに面倒なんでOSXはお
となしく対応機を買うことにするよ。（やっとOS9.1安定したよ）

貯金をせねば。（Ｗ

159 ：156：02/03/17 02:28 ID:W3CppWao

自分は、OS X 用にQS733を買いました。
Macをいじくって、解像人間に仕立てるのも
楽しいのだけど、いかんせん、PCI Mac ではOS X はただの
オモチャにしかならないから、専用に用意した方が良いね。

160 ：146：02/03/17 18:40 ID:p0oqlxMh

>>156
ツカエンことはないみたいだけどまぁベースクロックがｻｲｺｰ50MHzだからね。
クラシックなら変わらんので弄りがいがあるけどこれから進化して重たく
なっていくであろうOSXには厳しいやね。アクセラも550MHzが最高だし。

QS733いいね。いつか欲しいな。

161 ：名称未設定：02/03/18 15:25 ID:cdGIBQRp

ix3D UltimateREZ 8MB のドライバソフト此処で落とせます。
中古で買って、ドライバナシの人、どーぞ！

IX3D Installers (Dual Monitor - Ultimate/Pro Rez - Mac/Road Rocket)
ix3D 2.00.616 Installer
http://eshop.macsales.com/Tech/FTP/IX/ix3D_2.00.616_Installer.hqx
IX3D_Manual.sit
http://eshop.macsales.com/Tech/FTP/IX/IX3D_Manual.sit.hqx

TWIN TURBO 128
ttmac406.sit
http://eshop.macsales.com/Tech/FTP/IX/ttmac406.hqx

162 ：名称未設定：02/03/19 01:05 ID:VnJpM4mM

UltimateRezの2.00系ドライバはOS9のQuickDrawと
ぶつかるんで、私は1.05に戻しちゃったよ。

2.00系はムービー再生が速くていいんだけど、
画面サイズより大きい画像をPictureViewer等で開くと
ハングアップしてしまうからなー

OS9とOSX用のRezドライバがホスイ・・・

163 ：名称未設定：02/03/19 01:45 ID:Us3DGE7D

>>162
RezはOSXでも偽マルチ&本マルチでもちゃんと映りますよ
Rezのみだとカーネルさんがｺﾞﾙｧだけど

いや、アクセラレーターが効いてﾎｽｨって事か？

164 ：???：02/03/19 18:33 ID:KriM0/Mt

ガゼルロジックにsonnetG3/400
O.S9.1でRadeon7000って対応しますかね。

165 ：名称未設定：02/03/19 20:14 ID:vV82+GZX

>>164
http://www.ati.com/products/mac/radeon7000me/specs.html

OpenGL 1.2.2（Mac OS 9.2.1以上に付属／単体配布は今のところ無し）を
入れないとOpenGL描画出来ない点を除けば、多分大丈夫なんじゃないかな？

ttp://www.ikeshop.co.jp/mac/online/page/up_v.html
にはガゼルの機種は書いてないが、sonnet G3でOKとある。

166 ：???：02/03/19 21:45 ID:KriM0/Mt

というと、３D描画ができないということでいいんですか？
よくわからないのですみません。
このシステムで定番のカードといえば何でしょう。

167 ：名称未設定：02/03/19 21:49 ID:/XKyhe81

>>165
9.2.1アップデータから、TomeViewerで引っぱり出せないのか？

168 ：165：02/03/19 23:21 ID:ilZR1PVs

>>167
引っ張り出せるよん。
ttp://www.versiontracker.com/moreinfo.fcgi?id=4561&db=mac

>>166
3Dゲームなどでよく使われる「OpenGL」ってのでの描画が出来なくなる。
別に三次元描画の方式はOpenGLだけじゃないので、CPUを使ってごりごりと
描く場合はちゃんと三次元の絵が出ます。ゲームで言うと「Software
rendering」ということになって、速度や表現は低くなっちゃうけど。

あそうだ、忘れてた。RAVEのゲームは加速効くかな。今では少ないけど、
NanosaurはRAVE専用、Unreal/UTなどはRAVEにも対応してるよ。
ゲームやCADしないならほとんど関係無い話かな。

定番のカードと言えるようなものを決めるほど選択肢がないけど、RADEON
7000は後付けカードとして現行の製品では有力なもの、だと思う。他には
昔のRADEON PCIとProFormance 3くらい？

169 ：???：02/03/22 21:54 ID:6SVvUNBL

ProFormance 3にしてみようかな。
オンボードから比べると速くなるのですか。

170 ：165：02/03/22 22:39 ID:USbpAgxd

>>169
テキストのスクロールは爆速になるでしょう。

171 ：146：02/03/22 22:57 ID:B2t7O3G6

>>169

Proformance3+のほうが安定していると思うよ。うちのは+なしの初期型
(2MBSGRAM×8)なんだけど、安定さすのにえらいクローしたよ。特にIE5.0
がOS巻き込んでおちるのにはﾏｲﾀｰﾖ。

体感速度はかなり上がるよ。特に高解像度フルカラーにすると感じる。
解像度も選択肢が広いし、クラシックオンリーだったら、おすすめしたい。

172 ：　：02/03/22 23:41 ID:2cLOCIBH

proformance 3+は（・∀・）ｲｲ!

173 ：???：02/03/23 01:37 ID:03mOukMr

レス、サンクスです。
もう迷うのも面倒だから決めちゃおう。
何処に買いに行くかな。
装着したら報告します。

174 ：名称未設定：02/03/23 01:46 ID:Z8DaErr6

http://www.ikeshop.co.jp/mac/online/page/up_v.html

ラデオンAGPが安うなっとるよ。旧G4の人買いかも。

175 ：名称未設定：02/03/23 01:48 ID:Z8DaErr6

旧RADEONと、GeForce2ってどっちが速いんだっけ。

176 ：名称未設定：02/03/23 02:19 ID:pYdHfzkr

>>175
高解像度ではRADEON

……だったと思う。

177 ：名称未設定：02/03/24 22:56 ID:r482Pc1c

旧Radeonのファンを外してヒートシンクにしても問題ない？
やってる人いる？

178 ：名称未設定：02/03/24 23:40 ID:KxBFuDZM

>>177
そう、あれ五月蝿いよねー

だれかｿｰｽｷﾎﾞﾝﾇ

179 ：名称未設定：02/03/25 01:36 ID:m4aOgCt+

>>174
Radeon7000はPCIだけど２万でDualモニタ可能なのはアツいね。

180 ：177：02/03/25 01:53 ID:/0cNS85g

自己レスだけど、
PowerMac G4 Cube について語り合うｽﾚその3♪
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1002087623/l50
の264以降に載ってた。

他にやってる人いる？

RAGE 128 ProからRadeonに変えると2Dの体感速度は変わるかなぁ？
9800円位であったから気になっちゃったよ。

181 ：名称未設定：02/03/25 03:15 ID:dg1nawni

>>180
画像のスクロールでは差が見えるかも。（2D）

182 ：sage：02/03/25 14:30 ID:9PuZ8XZD

古い物の話しで申し訳ないが、Mach64 4Mを
PM9600/233 OS9.1に付けていて32000色にすると大丈夫なんだけど
フルカラーにすると下の方が縞になるのはなんでだろう？
単に壊れてるだけ？

183 ：名称未設定：02/03/25 17:48 ID:TMpAadad

>180
ウチの大学の生協でも9800円で売ってたよ>旧Radeon
つーか、同じ大学の学生だったりして、、、。

買ってきてPMG3DT233につけてみた。解像度は確かに上がったけど、
大して描画が早くなった気がしない、、、。
HFS+に対応した頃のノートン先生を持っているので、
そのSystemInfoでベンチマークテストをしたところ
スクロールだけは早かった（PMDT266の2倍くらいのスコア）
他はあんまり変わらないような、、、。

DiabloIIが動くかもと期待したけど駄目だった。
iMacとWindowsでもできるからいいけど、夢の3人TCP/IPゲームができん。

184 ：名称未設定：02/03/25 18:02 ID:hbm345Or

いいな、生協ってパラダイスだな。うらやましい。

185 ：ProFormanceユーザー：02/03/25 20:30 ID:xu2rYnus

>>182
俺はProFormance3+だけど、解像度によっては画面の下に縦縞が入る
リフレッシュレートの問題か？　と書いてみるテスト...

186 ：名称未設定：02/03/25 20:36 ID:jwtfcxo1

大学の生協って、なにか提示しないと買えないんだっけ？
私が6年ほど前に通っていた大学はなんの確認もなかったけど
ただ予約とかは学生証とか必要だった気がするけど。

なにも提示しないで買えるなら買いに行くけど。黙って入れる大学
多いし。

187 ：177：02/03/25 20:46 ID:/0cNS85g

>>180
それってファインダのカラム表示でのスクロールも早くなるかなぁ？
あと、アクアも。←これって3D？
>>183
そっかぁ。あまり変わらないんだ。
つーか、それってPCI用でしょ？めっちゃ安いね。俺が見たのはAGP用だったから。
生協行ってみたいな。
Radeonの前は何使っていたの？

うーん、買うか買わぬか･･･。どうしよう。
Cubeスレ読んだらカードのサイズが合わないみたいだし、買っても使い回しきかないかなぁ

あまり差が無さそうなのにファンが付くほど温度が上がるのは如何なものかと･･･。
素人意見でした。

188 ：177：02/03/25 20:50 ID:/0cNS85g

>>186
予約って出来るんだ？
たとえば店頭に無い商品を取り寄せてもらっても>>183のように
9800円になるの？もしかして。

うちの大学丸善しかないから生協とは無縁・・・

189 ：183：02/03/25 21:07 ID:DMleiguD

PCI用ですね。10個以上ありました。
以前は同じ品が25000円以上していたのに何故か9800円。
即、買ってしまいました。
ちなみにradeonの前は買ったまんまにVRAMを6MBに増設して使ってました。

ウチの生協は本とCD、そして文具はカードを要求されるけど、
他はされません。又、カードを要求されたときにもし持っていなくても
購入することができないわけではなくて割り引きが受けられないだけです。
パソコンコーナーはそのまんま金を払うだけです。
今までカードの提示を求められたことはありません。
基本的に生協ではそんなに安くは売っていなくてむしろ高いです。
しかし、たま～に妙な物が妙に安く売っていることがあり、それは楽しいです。

本当にどこか知りたい人がいたらヒントだけ差し上げますので、この板に書き込んで下さい。
関西周辺の人ならば結構簡単に来れる所なので。

190 ：名称未設定：02/03/25 23:01 ID:jwtfcxo1

関西かー
>>188
いや予約って本とかCDとか、そういう話ね
生協のカード提示と、予約記入用紙に学生番号を書いたような書かなかったような。
わたしの行っていた大学のむかしの話。

191 ：名称未設定：02/03/26 11:39 ID:mIZWMKYL

>189　是非とも教えて下さい。購入予定ですが、今だと、T-ZONE江○店しかないみたいなので・・・PCI

192 ：名称未設定：02/03/26 11:46 ID:2wpe8E3+

俺は今日阪大に行って来るぞ！
ダメなら京大か…

193 ：名称未設定：02/03/26 16:12 ID:kjeb17yn

百万遍？吹田？てか、帝大系？

194 ：183：02/03/26 22:47 ID:nHahrOW4

京都市左京区吉田にある某国立大学です。

・・・、つーかヒントもくそも無いよね。これじゃバレバレ。
無事に研究室配属されそうでうれすぃです、今。

195 ：名称未設定：02/03/26 22:50 ID:yGug9a4F

現在流通しているものでDT466G3に使えるものってある？
466はメルコの奴です。
中古を探すしか無いんでしょうか？

196 ：195：02/03/26 22:56 ID:yGug9a4F

書き忘れました。OSXでも使える物をお願いします。

197 ：名称未設定：02/03/26 22:57 ID:RRxi7msT

>194
良いねそこ。うらやましい…。
ｐラダイスやね。

198 ：177：02/03/27 00:57 ID:F60qFBDi

>>194
やっぱりそこだったんだ。
ATAカードスレでも以前出ていたけど、ATAカードも安かったみたいね

199 ：183：02/03/27 01:17 ID:8bjXQH//

>>177
へー、そうなんだATAカードも安く売ってたんだ。
大して興味が無かったので値段を見なかったけど旧iMac用のG3カードも
売ってたな、そういえば。

とりあえず僕が買った時点（25日昼）では
まだまだたくさんありました。誰が買うんやろ？っていうぐらいに。
それとも大学内にはマカーが多いのかな？
僕の入っているサークル内では5人ほどいたかな。全体で100人以上だけど。

200 ：177：02/03/27 01:42 ID:F60qFBDi

うらやましいなー。
大学にパーツ売ってるなんて。

PCIのRadeonの他にAGPのRadeonやGeForce3もある？

201 ：183：02/03/27 01:51 ID:8bjXQH//

AGPはあったかもしれないけど、GeForce3は無かった。
Radeonのみが以上にたくさん（小さな棚を一段占拠するぐらいに）あっただけですわ。

でも意外とうちの生協はマックに強いかも。
なんせ僕がFlatPaneliMacを入手する前に既にディスプレイしてたから。
僕の手元に届いたのは２月２６日で、２月２２日にはディスプレイされていたのを目撃しましたから。

202 ：177：02/03/27 02:00 ID:F60qFBDi

ぼぇ～（ジャイアン風に）

何故にレイディオンだけがいっぱいあるんだろうね
こんど、その大学遊び行ってみようかな（w

203 ：177：02/03/27 02:02 ID:F60qFBDi

つーか、iMac買ったんだ？いーなー

204 ：名称未設定：02/03/27 06:23 ID:1H4TzoeS

大学の教授とかってMac好きな人多いってね。

205 ：>204：02/03/27 07:55 ID:2Nmi39TG

コンピュータの導入が早い場合、Mac以外に選択肢がなかったから
（DOSは用途があまりにも限定的だった）
あと、金がある（税金）

206 ：名称未設定：02/03/27 09:44 ID:oglVwBtH

>>195
その条件ならRadeonしかない
Radeon7000はGossamerじゃOSXで使えないし
GeForce2MXのROMをフラッシュしたものは
Gossamer Rev.A&Bでは使えないらしい（Rev.Cならいけるかも？）
Radeonの一つ下だとRage128Proになっちゃうし
ProFormanceはOSXに対応してない（泣
ところでXCLAIM VR 128ってもう生産中止されたの？
Rage128Proシリーズで唯一生き残ってたカードだと思ったけど...

207 ：195：02/03/27 11:21 ID:j/gTEzfp

>206
有り難うございます。ﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞはｳｲｿからの流用はできない？
中古探し逝ってきます

208 ：１９１・１９３：02/03/27 18:05 ID:EH4VfTUM

>194　やはり、そこでしたか。どうもありがとうございます。懐かしの西部講堂・・・・

209 ：名称未設定：02/03/28 03:42 ID:KIr94g3a

あらら。西部講堂。
お懐かしや。
わたし、そこにずっといましたよ。
ひひひ。

210 ：名称未設定：02/03/28 06:08 ID:Z9HD8HO5

うちの大学の教授（電気）はMac多いね。
VAIOの教授もいますけど。

211 ：名称未設定：02/03/28 06:48 ID:dEwFZt0h

いいなーRadeon。高嶺の花。

212 ：207：02/03/28 08:43 ID:9x7Vz0b0

アキバなど都内でRADEON PCI版見かけた人情報ｷﾎﾞﾝﾇ

213 ：＞２１２：02/03/28 20:11 ID:xlEO55yg

アキバと新宿の祖父膣”で見た

214 ：212：02/03/29 09:16 ID:bzA+Ts2j

>213
ｱﾘｶﾞﾄｳ
５の付く日にでも逝ってきます（Ｗ
ちなみにいくらくらいでした？

215 ：183：02/03/29 17:51 ID:bvdY7pz0

今日の昼過ぎに又某生協ルネに行ってきたのですが、
その時点であと5つ残っていました。>Radeon

んで、今度はPowerForceG3 400/200/1Mが\9800で売ってました。
買いたかったけどゴサマには乗らないので諦めました(T.T)

216 ：名称未設定：02/03/29 18:21 ID:/psW36eO

パラダイスですね。うらやますぃ。

217 ：　：02/03/30 15:40 ID:V1fd56qP

すいません。RADEON8500手にした方いません？
初期PMG4のRAGE128辺りからのグレードアップした人とか・・・

218 ：名称未設定：02/04/01 01:20 ID:x8ETd13t

4万円以上するが、
らいおん8500、買ってみようと思ってる。
いま、無印らいおんAGPを使用中。
ただ、ドライバーが発酵してないので、落ちまくりだろーが・・・
でもなー、ベンチとかまともなのないじゃん！
どうせなら、3DMARK2001くらいのでベンチ取りたいな～

219 ：名称未設定：02/04/01 01:28 ID:waTSdWMk

（・∀・）ﾗｲｰﾖｰ

220 ：名称未設定：02/04/01 01:36 ID:x8ETd13t

>>219
>（・∀・）ﾗｲｰﾖｰ
って・・・意味が和漢ねぇよ。

>>170番ぐらいの人たち
RADEONのファン、五月蠅いのでファンの電源端子を外してるわ。
3ヶ月以上使ってるが問題ないぞよ。
G4って、拡張カードに内部のファンから風当たるジャン、
だから大丈夫のよーです。
ただ、夏場はわからんけど・・・

221 ：１９１・１９３：02/04/01 09:04 ID:goH1+ZU/

>183,215　ありがとうございました。土曜日の昼に行きまして、無事に入手しました。
　　　　　ついでに、2940u2wも買いましたが、seagateやquantumのHDはありませんでしたので、
　　　　　大津にでも行きます。g3/400も買いかけましたが、366から乗り換えるメリットが？
　　　　　でしたので、止めました。いや、ホントにパラダイスですね。ルネ。

>220　確かにradeonのファンの音は結構気になりますね。深夜なんか特に。

222 ：名称未設定：02/04/01 14:21 ID:blKF4rMH

秋葉で、Radeon8500-Mac Edition(Agp) 発売されましたね。
4万円越えてますが（藁）
試してみたいけど、高いから無理。

223 ：＞２１４：02/04/02 00:01 ID:Lo6lRu6a

最近上がり気味で１９Ｋくらいか？

224 ：214：02/04/02 01:00 ID:QI/jNq0x

OSX使用を考えたがやはり限界あるかな？＜G3DT466
OS9使用でPCI最強はRADEON7000?

225 ：＞224：02/04/02 01:25 ID:wpdeFYps

９.２以上じゃないと７０００も十分には生かせないらしいですよ。

226 ：名称未設定：02/04/02 01:34 ID:XPfVGX3w

ﾊﾟﾜﾏｸ7600にG3/400入れて使ってるんだが、ﾔﾊﾟｰﾘビデオの遅さがネックだよ。
9.2.2ならRADEON7000問題なく使えるのかい？

227 ：名称未設定：02/04/02 03:17 ID:Ia5Y2GSJ

7300/166メルコG３カードにRADEON MACエディションを差しました。
が、起動したところマルチモニターのサブようになって困っています。
モニタが一台しかないので、カードと本体と差し替えていろいろやっているのですが、上手くいきません。
画面の左から盲滅法にドラッグしてきて、ATAのコンパネを開くところまでできたのですが、
そこで解決できる感じではありませんでした。（英語でわからないながらも）

いろいろ調べてみたのですが、どうも煮詰まってしまいました。
モニタ２台ないとだめですか

どなたかどうかお知恵をさずけてください。

228 ：名称未設定：02/04/02 03:18 ID:avFe60DS

>>224
OS9使用でPCI最強はProFormance3

229 ：227：02/04/02 05:01 ID:Ia5Y2GSJ

自己レス失礼します
マルチモニタの見えない画面からなんとかモニタのコンパネ（2）を拾い出すことに成功しました
でもってなんとかおさまりました。お騒がせしてすいませんでした。

んがしかし。
一台でマルチ環境（モニタのコンパネ上で）にしてると、しらんまに見えない方にフォルダが行ったりするし、
ミラー環境にしてると解像度かえる時など両方の画面がダブってえらいことなるし・・

みなさんこんな不自由されてるのですか？
それとも私の環境上に問題があると思われるでしょうか

230 ：名称未設定：02/04/02 05:06 ID:tTHkuBPc

>>229
デフォルトのモニタの方に変換ケーブル？
みたいなものついてないかい？

原因はたぶんそいつ、付いてなかったら
PRAMリセットくらいしかおもいつかん。

231 ：名称未設定：02/04/02 06:41 ID:hJ83AtkV

>>228
もう売ってないねえ…。

232 ：名称未設定：02/04/02 07:11 ID:avFe60DS

>>230
変換ケーブルっていうか変換アダプタね
どこで接続を判断しているのか知らんけど
コネクタに導通があると「モニタが接続されている」って判断してるんじゃないかな？
本体のモニタコネクタには何も付けない方がいいよ

233 ：229：02/04/02 07:24 ID:Ia5Y2GSJ

うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！！！
>>230あんたいいひとだ～すごいすばらしいすてきだ！
なんでそんなんわかるんすか～！わしが厨なのはまちがいないとしても！

よけいな物は全てはずすのが基本だと、ごそごそやってたのですが、・・・変換コネクタ・・・
トホホです
おかげさまで問題無しです。朝日がまぶしいです。

高解像度でフルカラー、画面の切り替えも早くなってとても嬉しい。
ただSystem Infoのビデオの結果が、カード装着前より遅いのですが気のせいでしょうか。
もう少し探ってみます

234 ：名称未設定：02/04/02 11:44 ID:lTTtECRT

>>233
System Info
そんなもんです。1670万色だとだいぶ速いでしょ。

235 ：１９１・１９３：02/04/02 12:38 ID:IS1mS6Fp

結局、躯体と変換プラグの両方をカッターナイフで削りました。
指まで削ったのはご愛嬌。イタッ。

NEXUSが速かったのか、特に「おお！」というものはありませんでしたが、
これって、設定ミスでしょうかね？
ゆっくりと時間が取れなかったので、挿入／接続／削り／接続／動作確認
までしか出来てません。ドライバー1.1.1ですが、これも、影響してるんでしょうか？

236 ：229：02/04/02 16:30 ID:Ia5Y2GSJ

亀レスですが、>>232さんも解説ありがとうございました。
233のカキコでは興奮し過ぎてて・・・
みなさん詳しいですね。基本ですか？

ちとスレ違いですが、system infoでキャッシュを128kにすると立ち上がらなくなるのですが、
(os8.6で）そんな方いらっしゃいます？500kくらいまでだと立ち上がるのですが。

＞191同志？

237 ：１９１：02/04/02 16:40 ID:fBrPakcY

>236　確かに、8.6の時には立ち上がらなかったです。8500/G3-366
　　　　でも、ノー洞先生で測定する時以外にキャッシュ触ることってありますか？　
　　　　ハラショー同志ですか。まさか学校が、という落ちではありませんよね（w

238 ：　：02/04/02 18:03 ID:/A3jxR6c

>>231
まだあるとこにはあると思うよ・・・多分

239 ：名称未設定：02/04/02 18:24 ID:avFe60DS

>>238
ProFormance3はオンラインショップなんかをヲチしてると
たまに見かけることがあるね
アメリカあたりから輸入した英語版が少数だけあったりする

240 ：229：02/04/02 20:03 ID:Ia5Y2GSJ

＞191たしかにノートンでしか必要性ないので、気にしないことにします。
・・・ちゅーかもうキャッシュはいじりません
環境や気になってることが似ているようなので、いじった所とかあったらまた報告お願いします。
　生協で安く買われたんですよね。うらやましい。

ウチのは英語版だったのでもひとつコンパネやらがわからないのですが、
Sヴィデオつながないならいじる必要無いんですか？
と、鉛筆マーク横のATIで、グラフィックアクセラレーションのチェック、どう使い分けますか？

　os9.2.1だかからopen GLとりだして・・とかいう話題がありましたが
それしないんだったらドライバ 020114当てない方がいいんですかね。
質問ばかりで申し訳ないのですが。

241 ：名称未設定：02/04/03 00:15 ID:1tgVr4bZ

あ～、ラディオンの８５００出たんだ～。
４万って買うかどうするか微妙な値段だな。

242 ：教えて君爆発229：02/04/03 03:34 ID:Ffbkmkw0

本当に質問ばかりで恥ずかしいのですが。
RADEONのドライバ、日本語版もあったようなのですが、どうしても見つかりません。
実際落としてきた人の記述のあるｈｐなどはすべて閉鎖されてたりで・・・
どこかにあるのをご存じの方は是非お願いします。

http://www.google.com/search?q=cache:xya-acDA-TAC:www.intio.or.jp/m-masu/video.html+RADEON+MAC+EDITION+%83h%83%89%83C%83o%81%40%93%FA%96%7B%8C%EA%81%401.1.1&hl=ja&lr=lang_ja

・・長い。これでリンクされるかふあんですが、一番はっきり書いてあるページでした。
ここの1/2くらいやや上で、メーカーから落としてきたとの記述があるのです。
でもリンク切れでした。

243 ：名称未設定：02/04/03 10:35 ID:b8KyRmg1

Matrox G1000…

ナンボヤ？

244 ：　：02/04/03 11:27 ID:QN0PL9Ll

Radeon8500って米国で２５５＄で売っていたところもあったが
送料で同じかな・・・
日本でも消費税考えたりしたら４万５千円とかいきそうだしな・・・
悩むな・・・

245 ：名称未設定：02/04/03 12:22 ID:bIOBCkQT

>>244
>Radeon8500って米国で２５５＄で売っていたところもあったが
ソース教えてくれます？
上手くすれば4万円内で取り寄せ可能かも。
送料は、グラボ程度のサイズだと（業者にもよるけど）
1週間くらいかかる航空便で2500円～3000円くらいだったと思う。
G4を取り寄せたときは5000円だったから。

うーむ、でもなぁ、なぜかあとでクレカの明細を見ると
レートがけっこう高めで精算されてんだょねぇ～。変動があるから仕方ないけど。
(注文時に120円、その後も数ヶ月120～125円で安定してたのに、クレカの明細書では138円で精算されてた・・・・)

246 ：名称未設定：02/04/03 12:25 ID:G/3eUeX/

>>244
レートが高めになるのはドルあたりいくらの為替手数料があるからじゃない？
ドル建てで買って支払いの時にレートが高めになるのは普通だよ
でも市場で125円が138円か...高すぎ

247 ：名称未設定：02/04/03 14:29 ID:bhNKuIyy

OLIOでRadeon8500 AGPが￥39800で売ってた。
PCIはないのかな

248 ：名称未設定：02/04/03 18:19 ID:dPXqzkKX

PCIは無いでそ。
てか、10日入荷ですな。
場館は在庫有るみたいだが、高いっす…
日本語版はいつ入荷するんだろう。

249 ：名称未設定：02/04/03 18:50 ID:sWolardg

ProFormance3１６Ｍ安芸罵姦にあったよ。１９.８ｋ。

250 ：名称未設定：02/04/03 21:12 ID:G/3eUeX/

>>249
ネットショップは品切れになってるけど...
秋葉原のリアルショップの方？

251 ：　：02/04/03 21:25 ID:QN0PL9Ll

>>245
　ソース忘れたよ。ゴメン。。。でも確かに見た。スマン。
　どなたか～インプレきぼーーん

252 ：名称未設定：02/04/04 00:21 ID:QBg5IihH

なぬ？
GeForce4 MXを送ると150ﾄﾞﾙキャッシュバック？

253 ：＞２５０：02/04/04 00:31 ID:ntPeH61u

そう。祖父地図でも中古で同じ値段だった。

254 ：すいません質問です。：02/04/04 19:06 ID:pT6dPmX0

PM7600+G3カードに
Radeon7000を付けました。

体感速度は速くなったような気もするのですが
ベンチ数値がどうも悪いんです。

ノートンで数値は218....
もともとの内臓ビデオカードよりも低い数値なのは
どうしてでしょうか？
ちょっと前に流行った[簡易ベンチ1.0.1]でも
ビデオ欄は51（256色時）でした。

OS9.2.2でATI Graphics Acceleratorは入ってます。

こんなもんなんでしょうか..........？

255 ：名称未設定：02/04/04 19:13 ID:+hg2Ox8Y

>>254
体感で速けりゃいいじゃないか。

256 ：名称未設定：02/04/04 19:15 ID:OJw7UImJ

ベンチなんか気にスンナ

257 ：254：02/04/04 20:08 ID:pT6dPmX0

>>255
>>256

そうですよね。
なんとなく納得。

ありがと！

258 ：名称未設定：02/04/04 21:33 ID:fBXrzKU1

でも体感で早くなったと感じていたのに、
ベンチでは遅くなっているの発見した途端に、
体感でも遅くなったように感じてしまったりはしない?

259 ：名称未設定：02/04/04 22:07 ID:pumY7Fxn

体感ではっきりと早くなったって思えたのは
Proformanceだけかも。ベンチ取る必要もないと思った。
rage128も昔のix3Dも体感ははっきりしなかったなあ。

260 ：名称未設定：02/04/04 22:34 ID:hbEK4puL

ベージュG3のページにも、似たような投稿があったぞ
あっちはXCLAIM128VRだったが、ZIF500にして
してみたら、内蔵のビデオより遅くなったとあった

Cbitsの数値が極端に悪いため、ベンチマークの
評価がわるくなってるという投稿だった

スクロールやDrowとかが内蔵より速いと体感はいいよ

261 ：名称未設定：02/04/04 22:35 ID:hbEK4puL

ベージュG3のページにも×

ベージュG3のスレッド○

262 ：名称未設定：02/04/05 18:18 ID:M/TcYvM8

Radeon 8500 Mac Edition購入あげ

263 ：名称未設定：02/04/05 21:58 ID:bsicfjLA

>262
どお？

264 ：：02/04/05 23:53 ID:GB7qiNTw

>>262
ベンチどう？

265 ：名称未設定：02/04/06 00:37 ID:rTWHUe+T

128VRはドライバーが糞

真面目に作れ

昔、一部のドライバーがない方が速いというのもあった

266 ：262：02/04/06 06:01 ID:W/0EHO7H

今のところは、結構よさげな感じ。
>>264
ベンチ持って無いのよ、スマン。

267 ：名称未設定：02/04/06 07:18 ID:x6hBUE24

RADEON 8500 Mac、7000よりも表示解像度の種類が少なくなってますね。
今まで、RADEONで19インチモニターに1280×960で表示してたんだけど、
その解像度が8500では仕様に載ってない。
7000とかではいけるみたいだけど。
21インチorシネマに買い替えようかな。

268 ：名称未設定：02/04/06 12:57 ID:IhGvKXz0

>>267

できるよ。
うちはCinema(DVI)+19インチ(D-sub)だけど、D-sub側1280×960で使えてる。
確かに箱には書いてないけど。

269 ：名称未設定：02/04/06 17:03 ID:ddB2acC3

おおっ、4万円以上もするRADEON8500を買った人がいるのかぁ・・・
羨ましいぞー
贋作GF3を使ってる奴でした（和良）

270 ：　　：02/04/06 19:09 ID:IyWaB3zA

>>267
>>268
おふたりさま～～ファンノイズいかがでっしゃろか～？
部屋が狭いのであんまりうるさいのはイヤなのですよ。
お願いします。(あと基本性能の違いも)

271 ：名称未設定：02/04/06 19:42 ID:69qNrpnE

みなさんは、ビデオカードに詳しいようなのでお聞したいのですが、
ｖｏｏｄｏｏ４ｆｌａｓｈｅｒのＤＬ出来るサイトを御存じないでしょうか？
アメリカのサイト等も検索してみましたが、どこもリンク切れか日本のサイトに繋がって辿り付けません。
ｖｏｏｄｏｏ４のドライバは有るのですが、ｆｌａｓｈｅｒが手に入らず、
せっかく買ったｖｏｏｄｏｏ４が使えずにいます。
もし、御存じでしたらお願いします。

272 ：名称未設定：02/04/06 21:05 ID:Dvt91bsE

>>271

ここにありました。
otline://hotline.clanmacgaming.com/

http://www.clanmacgaming.com/

273 ：268：02/04/06 21:22 ID:IhGvKXz0

>>269
いや、海外通販で直接買ったから４万は切ってる。保証は面倒なんだけど。
国内は4/10発売じゃなかったかな、たぶん。

>>270
Radeon(AGP/PCI)は二枚とも轟音だったけど、それに比べると格段に静かに
なったよ。＜ウチの個体の場合
それでも静音にこだわってタワー筐体化してるうちの場合、ファン外して
大型ヒートシンク&温度監視にしてる。デュアルだから１スロット浮くし。

速度は体感で「やや速」、ノートンでRadeonやGF2の1～2割増しくらい。
金額に見合うほど速いとは思わない。うちはデュアル重視で購入。

274 ：267：02/04/06 22:39 ID:x6hBUE24

>268
あ、ほんと？それはよかった！
教えてくれてありがとう、迷わず購入しました。

>270
まだ買ってません。週明けに来ますので、レポします。

275 ：262：02/04/06 22:50 ID:W/0EHO7H

>>270
本体のファンの方がうるさいので気になりません。

>>269
VAIOを売った金で手に入れたので、懐にあまり影響せず。

276 ：名称未設定：02/04/06 23:12 ID:IGdB2eUm

>>276
RADEON8500ってADCは付いていないんだよね。
DVIとVGAだけだよね。
ATIとしては再びMac標準のビデオカードに
返り咲こうという気はないのかな?

277 ：名称未設定：02/04/06 23:24 ID:YZ65MDd4

ADCなんかいらないﾖ！
てか、Appleが販売する物にしか付かないでそ。

278 ：271：02/04/07 03:25 ID:Wmgb5eTl

>>272
レスありがとう、でもここもリンク切れでした。
誰かｖｏｏｄｏｏ４Ｆｌａｓｈｅｒをｕｐしてくれませんか？

279 ：名称未設定：02/04/07 11:35 ID:GIeowNmo

>>278
よくわからないけど、これとは違う話？
ttp://voodoo.etracer.net/

280 ：名称未設定：02/04/07 17:41 ID:GrsoBvsX

玄人指向でPCIーAGP変換コネクタを販売する
見たいだよ。MACで使用できるかわかんないけど。

281 ：272：02/04/07 20:58 ID:H//VQc/r

>>278

ttp://www.bigredh.com/
からHotlineClientをダウソ＋諸々設定の後
otline://hotline.clanmacgaming.com/
へ逝って下さい。

282 ：名称未設定：02/04/08 01:39 ID:FqrzAaSI

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e9621484

これビデオカード？

283 ：名称未設定：02/04/08 01:45 ID:XTdKlBIQ

>>268
>海外通販で直接買ったから４万は切ってる。保証は面倒なんだけど。
4万切ってるならいいよね。
鷲も海外通販でこうたろうかな～

> 国内は4/10発売じゃなかったかな、たぶん。
RADEON8500、有楽町のソフマプにありやしたよ。土曜日に見ました。
アスクのもので、44000円くらいだったかな。

284 ：名称未設定：02/04/09 01:06 ID:fA6KTjyO

ageます～

285 ：名称未設定：02/04/10 14:29 ID:uvPq6S8D

お前ら、ATIドライバがまたｳﾌﾟﾃﾞｰﾀﾝしました。人柱ｷﾎﾞﾝ！！
http://www.ati.com/support/drivers/mac/macos-march-2002-update.html

286 ：人柱見舞い：02/04/10 15:15 ID:hAp06xAE

OSX10.1.3
RadeonPCI
グリッチの不具合消えた模様
調査続行

287 ：人柱1号（？）：02/04/11 13:28 ID:jwjps2AT

　早速例のATiのアップデータ使ってみました。私はRADEON PCI Mac Editionを
Power Macintosh 9500/G4 500で使っているのですが、ウィンドウの切り替えや
ダイアログの表示、スクロール等目に見えて速くなりました。体感速度的には
ノーマルのPower Macintoh 8500や7500にG3、G４カード入れた場合、釣られて
内臓ビデオも高速化した時の様な感じでしょうか？非常にきびきび動く様になり
ました。（ちょっと大袈裟かも？）

　以上、人柱第1号（？）からのご報告でした。

　皆さんもお試しあれ？（責任は持ちません）

288 ：人柱1号（？）：02/04/11 13:30 ID:jwjps2AT

　ちなみにOSはMac OS 9.2.2です。（OS Xは未確認）

289 ：名称未設定：02/04/11 15:41 ID:fq2wEQDH

OSXでもﾌﾞﾛｯｸﾉｲｽﾞ?みたいなものは消えてますね
若干だが、描画も早くなったような気がする
G2Mac/G4改、10.1.3で使用

290 ：名称未設定：02/04/12 04:06 ID:h1AmQNem

>>287
つられてアップデートかましました。(Radeon Mac Edition , os9.2.2)
いいですね、コレ。
描画がシャキッとしてます。8.6時代に戻ったような（w

トラブルは今のところなし。
QuickTime、OpenGL、各種ビューワー異常なし。

発売から一年、やっとまともなドライバが・・・（涙

291 ：名称未設定：02/04/12 04:54 ID:U9AYXnos

GeForceのほうのアップデータかけた人いませんか？
英語のドキュメントにはRTMacがどうのこうのって書いてある
みたいだけど、RTMacユーザーでない人はかけなくてもいいのかな？

292 ：名称未設定：02/04/13 04:54 ID:2DPjh4Cv

このATIのアップデータ。。B&Wにデフォルトで搭載されている
RAGE128にもきくかな？・・・OS Xではスクロールが劇遅なんだけど。

ついでに、B&WにOS XでRage128からRADEON7000に変えて、体感速度があがった！
って感じた人います？

293 ：名称未設定：02/04/13 14:06 ID:zOx7pkdD

GeForceのやつ、
SystemInfoのスコアが10あがりました

体感不能（笑

294 ：名称未設定：02/04/13 16:41 ID:ECeflNzJ

NTSC OUTもついているもので、お勧めはありませんか？
端子はBNCでもSでもコンポジットでもいいのですが。

WEBで探しても探しても、
Macは未対応なモノばかり見つかって。

295 ：名称未設定：02/04/13 22:16 ID:zOx7pkdD

ふつーのテレビに出せるやつってこと？
ATIのやつは（パッケージ販売のヤツは）大抵付いてますが。
RADEONはS端子の出力があるよ

296 ：名称未設定：02/04/14 13:53 ID:4HLDr7ui

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2002/04/13/635175-000.html
人柱ｷﾎﾞﾝﾇと書いてみるテスト。

297 ：名称未設定：02/04/14 14:21 ID:QX2eaHkf

>>296
ﾏｯｷﾝﾄで使えれば買ってもいい。

298 ：名称未設定：02/04/15 23:19 ID:zUCSR92p

>>297
またDOS/Vで書き換えじゃない？

299 ：名称未設定：02/04/16 01:49 ID:oGvcN524

だから～！
PC用GeForce4 MXをMacのBIOSで書き換えても起動しないって！
海外のフリークたちでさえ、誰も性交してないよ。
当然、GeForce4 Tiも不可と言うことになるだろうね。

2MXであからさまに書き換えやられすぎたので、対策を施したらしい。

300 ：名称未設定：02/04/17 06:08 ID:dhgdr1p8

300ｹﾞｯﾁｮ
ﾗﾃﾞｵﾝ8500 for Win をﾏｸ用に出来ないかな??

301 ：名称未設定：02/04/17 09:51 ID:B7w8bNvz

ツクモ名古屋駅前店で無印RADEONが２個売ってたよ。
22,000円くらいだったと思う。（ちゃんと見てこなかったｽﾏｿ）

302 ：名称未設定：02/04/17 11:15 ID:4px+sGKV

>>300
だから～！
ﾗﾃﾞｵﾝ8500 for WinをMacのBIOSで書き換えても起動しないって！
ROMチップの容量とBIOS容量が違うから無理！

>>301
今時、無印RADEONが22,000円は高い。
それなら20,000円上乗せしても8500を買う方がいい。
（せいぜい12,800円くらいでしょう。9,800円で売ってた話も出てたし）

303 ：名称未設定：02/04/17 12:26 ID:B7w8bNvz

＞今時、無印RADEONが22,000円は高い。
そう？　無印なら一般的だと思うけどなぁ。
そもそも12,800円って・・・RADEON7000だったとしてもかなり安値販売だと思うし、
PC用の7000じゃあるまいし、ましてや9,800円なんてよほど在庫処分セールか
なんかでないとその値段にはならないと思われ。
PC用の無印（しかもバルク）なら確かに10,000円くらいが相場だけど。

＞それなら20,000円上乗せしても8500を買う方がいい。
倍じゃん！すごい金銭感覚だねぇ。（笑

304 ：名称未設定：02/04/17 12:30 ID:B7w8bNvz

追記：このスレの前の方で出てる9,800円ってのはかなり特殊かと思われ。

305 ：名称未設定：02/04/17 13:53 ID:a8NM8xPi

あれは特殊特殊特殊。

306 ：名称未設定：02/04/17 20:43 ID:4px+sGKV

>>303
名古屋人か?
そっちどゃ売れずにぎょーさん残ってるようだな。
秋葉じゃ、無印ラデはもう処分セールに入ってる。
どんな高値店でも2万以上しないぞ。
少し前まで国内代理店版でも18000円ぐらいだった。

307 ：名称未設定：02/04/18 06:31 ID:RpezYmpW

>>302
の言うとおりだと思うよ。
マトロクス・ミレニアム2 for Win を書き換えに失敗。
ただの板になっちゃったので、むかついて捨てた。

マトロクス・ミレニアム for Win の書き換えには成功。
微妙な違いがあるのだね。

308 ：名称未設定：02/04/18 10:03 ID:v1oRJsU5

PBのって換えられないの？Wallstreetだけど。

309 ：名称未設定：02/04/18 20:24 ID:ykvrIVjQ

ウチはPowerMacG4/450APGなんですが
RADEON7000は使えないってことなのですか？
RADEON8500だと、4万越えるから・・・

310 ：名称未設定：02/04/18 20:57 ID:CFAKoCHS

>>309
PCIｽﾛｯﾄさえ空いてれば使えますが。

311 ：名称未設定：02/04/18 21:00 ID:ykvrIVjQ

>>310
Thanksです。明日、買いに行きます!!

312 ：310：02/04/18 21:22 ID:oCK14z3r

>>311
ﾁｮﾄﾏｯﾃ
7500の方が良くないっｽｶ？AGPだし
なんで7000?

313 ：311：02/04/18 21:48 ID:ykvrIVjQ

またまたthanks
7500をお店で全然見かけないんですよ。
でも、ちょっと調べてみます。

314 ：名称未設定：02/04/18 21:51 ID:YbRekyKl

7500って売ってるんですか？

315 ：名称未設定：02/04/18 21:53 ID:YbRekyKl

Mac用の7500は、QS800についているだけじゃなかったかな。
PC用なら、7200とか7500もありますが。

316 ：311：02/04/18 22:00 ID:ykvrIVjQ

今、調べてみたんですが
Dos/V用は売ってるみたいですけど、
マック用は、ショップでは売ってないみたいですね・・
残念だ
7000にしとこう。

317 ：名称未設定：02/04/18 22:02 ID:KBL+QZuK

>>311
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e10446765

318 ：310：02/04/18 22:12 ID:P2rEQF7H

誤爆だった…鬱氏
7500は外販ナシか。

なら、317にある通りRADEON(AGP)がいいとおもふ
たしか、秋葉館で売ってなかったっけ？

319 ：名称未設定：02/04/18 22:18 ID:TFnjJGAa

＞317のって、1Gデュアルで使える？
GeForce最悪だよ。1600×1400が限界で21インチモニター宝の持ち腐れなんだもん。

320 ：311：02/04/18 22:26 ID:ykvrIVjQ

317のと、迷ってたんですよ。
LAOXで見ました。

重ね重ねthanksです。

321 ：310：02/04/18 22:34 ID:e4N72Yi6

>>319
一応、自分が使ってるRADEON(PCI)の仕様書に書いてあるヤツ書いとく
最大解像度は1920X1440(75Hz/各色数)
AGPも同じとおもふ。

322 ：名称未設定：02/04/19 21:40 ID:g7IrAiLF

>>320
で、買ってきたの？
ﾚﾎﾟｷﾎﾞﾝﾇ

323 ：名称未設定：02/04/19 23:50 ID:VIbXQvlC

初めて純正じゃないやつを買ってみようかと思います。
例えば僕のは1Gデュアルなんですが、純正のGeForceを取り除いてそこに差し込むのですか？それともその下の開いてる部分に差し込むのですか？かなり初心者な発言で申し訳ない。マック暦は4年になるのですが、ビデオカードに興味を持ったのが初めてなもんで・・・。

324 ：名称未設定：02/04/19 23:55 ID:VIbXQvlC

連続カキコでごめん、
ちなみにRADEONの7500か8500で悩んでます。
モニターがソニーのF520で、現在のGeForceでは文字がボケるし、アナログで4対3は1600×1400までしかないので困ってます。

325 ：名称未設定：02/04/20 00:23 ID:Djn0Qjsp

>>323
純正のGeForce使わないならそれを抜いてそこにAGPの
他のビデオカードを刺す、でいい。GeForceはやっぱり
ぼけてますか。。。

326 ：ヨイトマケ：02/04/20 02:26 ID:8Eps7nP+

ウチのQS733に刺さってるGeForce2MXはボケボケ・・・。

327 ：名称未設定：02/04/20 08:01 ID:n9tdIWvy

1600x1400って４対３じゃないと思うんだけど。。。（縦横比のことじゃないの？）
うちはQS733で2MXなんだけど、ドライバをアップデート(J1-3.0)したら使える解像度が増えたよ。

328 ：名称未設定：02/04/20 17:22 ID:A+Ki36jR

今QS867でGF2MXを使っていて、
今度RADEON8500かGF4Tiにしようと思うんだけど、
どっちの方がいいかな？
GF4Tiの方が性能的には高いんだろうけど、
いつ単体で発売されるかわからんし、
値段も高いんだよね。
それほど3Dの性能が必要なわけではないから、
RADEON8500の方がいいのかな？
でもStudioDisplayを使っているから、
ADCの方がいいんだけどね。
RADEON8500だと別にADCとDVIの変換コネクターを
買わなくちゃいけないよね？

329 ：名称未設定：02/04/20 22:00 ID:LAY8bHqP

DVI>ADCのコネクターって、結構高いよね。
RADEON8500+コネクターと、GF4Tiでどっちが高いかだよね。

330 ：名称未設定：02/04/21 03:19 ID:t8pIKCZP

変換コネクタ安いとこないかなー・・・

331 ：328：02/04/21 06:33 ID:/rOvFvBj

DVIatorのサイトで、
RADEON8500とコネクターの抱き合わせで、
＄339で売っていた。
というわけで買ってしまいました。
RADEON8500が単体で＄250をちょっと切るくらいだから、
それに＄150のDVIatorを買うと＄390くらいになるから、
結構お得だよね。

http://www.drbott.com/prod/action.lasso?-database=Products&-layout=All&publish=Yes&-response=retailH.html&-op=begins+with&Code=0819&-maxRecords=20&-search=Start+Search

332 ：名称未設定：02/04/21 07:37 ID:VeZ2Y0fk

＞327
ごめん、間違い。1600×1200でした。すまん。

333 ：　　：02/04/22 10:50 ID:X+yfDGCE

うぁ～～ん
友達のPen4 1.7Gがはやいよー
うちのRage128(? = 初期G4 400)が負けた～

せめて画像を開く速度ぐらい同じになりたいです。
Radeonシリーズにすればすぐに開くようになるかな？

今だと1.5M以上の画像がアナログ回線のように遅い。
教えて下さい。助けてください。

334 ：名称未設定：02/04/22 11:01 ID:hyCv9gVE

>>333
HDDが遅いんぢゃないのか？
つか4倍以上のクロック差のマシンと比べんなよ。

335 ：名称未設定：02/04/22 12:31 ID:Cak8hNno

>>333
早さを重要視するなら、素直にWinマシンを購入すれば??
Macの良さに惹かれているなら、んなこと気にしない事が
健康に良いよ。

336 ：名称未設定：02/04/22 13:19 ID:csQYnR9X

MT300で無印ラデオン使っていうるけど、モニタケーブルを
マック用じゃない普通のモニターケーブルを使っているよ。
これだと変換コネクタいらないから画質低下の要因が一つ減って
いいとおもうけど。

337 ：名称未設定：02/04/22 13:22 ID:GElFj1KF

でもマックで出来るだけ色々したいという欲望もあると思うんだよね。
少しでも改善出来ればっていう。
まあ俺がG3の266使ってたときは内蔵のRageproからPCIのRadeonにしたから
体感でも変わったなって分かったんだけど
128からRadeonだとたいした差はないんじゃないのかな。

338 ：名称未設定：02/04/22 15:09 ID:vbpcK9s+

>>333さん
　Radeon PCI Mac Editionの場合だけど、以前も誰か書いてたけど、ドライバは最新のヤツと
それ以前とじゃPower Macintosh 8500で内臓ビデオを使用した場合ではPowerPC 604/132と
G3/400、500位の差がある（私の体感）から、まずはドライバを最新のモノにしてみるといいかも。
でもこのドライバ、環境によっては遅くなったりもする様なので、注意が必要。（事故責任で）

　と、書いておきながらも、私も334さんと同じでHDが遅いのではと思っていたりする。（w

339 ：名称未設定：02/04/22 20:36 ID:+PEOmbM3

338さんの言うのに一票！
ドライバとHDDを疑うのが良いのでは??
取り敢えず、自分は、ソレで早くなった。

340 ：名称未設定：02/04/22 22:11 ID:Ks22gNQB

Rage128はOSXでアクセラレーション効いてます？
最新ドライバも入れたしRomアップデータもあてたんですけど
ウチでは体感できません（泣

341 ：333：02/04/22 22:13 ID:X+yfDGCE

みなさまありがとう！感謝です
>>339
　ドライバ
　今 OS9.22ですけれどドライバも関与するのかな？ATIのサイトで調べてみます。
　HDD
　これはどうすればいいの？20Gでパーティションは切ってません。方法知らなくて・・・
　デジカメ新しいの買ったはいいが画像が大きすぎ・・・
　扱いに困ってます。う～～

342 ：333：02/04/22 22:28 ID:X+yfDGCE

上に出ていたATIドライバ入れました！
少しですが良くなりました！
後はHDD。やってみます～

343 ：名称未設定：02/04/22 22:35 ID:eWKAiQtb

>>340
あんまり効いてない。OS Xの2D描画に完全に対応してないみたい。
でも3Dゲームが正常にできるてから、少なくとも生きてるのは確かかな。
>>341
最新のドライバが最適とは限らないので、DLできるのを全部試してみる
のがいいかも知れない。あと、ドライバのバージョンによって、表示
できる解像度とリフレッシュレートに違いが出たりするので、予想外の
効果が見つかったりもするかも。

344 ：名称未設定：02/04/22 23:39 ID:CB3mmXih

>>333
ところで画像を開くソフトは何使ってる？
G4/400ならPhotoshopで数MB程度の画像を開くのは
＞アナログ回線のように遅い
なんてことは決してないので、
使うソフトにも問題あるんじゃないかな？

345 ：333：02/04/22 23:52 ID:X+yfDGCE

>>344
ATIのupdaterで少しましにはなりました
普通にPictureViewerですが。。。変えた方がいいのかな？
やっぱＨＤＤかな？

346 ：名称未設定：02/04/23 00:00 ID:TpGYxgdJ

>>345
PictureViewerは遅いので
PixelCatとか使った方いいすよ。フリーだし。

347 ：333：02/04/23 00:12 ID:TtVz2NM8

>>346
ありがと！使ってみます！

348 ：名称未設定：02/04/23 00:32 ID:Ji7U2Az5

333さん（さんばっかりだね）が一日でどんどんパワーアップしてるよ。
なんか凄いね。
Pen４云々言っていたのが嘘みたいだ。

349 ：340：02/04/23 00:59 ID:oDV6Q75v

>>343情報サンクスコ

350 ：名称未設定：02/04/23 03:47 ID:VIXVMGSi

MacRADEON AGPモデル32M（14800円）を購入、さっそく
（G4）450デュアルに取り付けたが、起動時のハッピーマック？から
解像度が800×600になって、起動が終わると元に戻るって状態、
これって不良品かな？

351 ：名称未設定：02/04/23 04:23 ID:/ZA9ZG5b

最近QS買った知り合いからお古のﾄﾞﾉｰﾏﾙのDT266を貰って
CPUやらATAｶｰﾄﾞ+HD、ﾒﾓﾘとﾊﾟｰﾂを集めてはいるんだけんど
もともとWin使いなのでよく分からんのだけど
PCIのﾋﾞﾃﾞｵｶｰﾄﾞって現行ではRADEON7000しかないのかな？
店で聞いても｢あ～ﾍﾞｰｼﾞｭのG3ですか、前のﾀｲﾌﾟ探すしかないっすね｣って言われるし
OSⅩを使ってみたいので無印RADEONをねらってはいるんだけど
ﾔﾌｵｸで大体20Kくらいが相場みたいで高くて!?入札すら躊躇してしまう・・・
無印RADEON(PCI)ってもう店では見ないから頑張って落札したいんだけど
一体、無印RADEONって当時いくらで売ってたの？？

352 ：名称未設定：02/04/23 05:15 ID:v28wfGbH

>>351
僕は去年の今頃に26k円くらいで買いました。
夏ごろにヤフオクに出しましたが、22k円くらいになったかな。
ベージュG3 + OSXだったら、少々高くても無印RADEONでよろしいかと。

353 ：名称未設定：02/04/23 07:30 ID:G6mup4FH

>>350
そういう仕様かと。

354 ：名称未設定：02/04/23 08:47 ID:7QgCPGvA

>>350
PCI版でも起動時のブラックアウトや解像度コロコロ変化、
アイコンパレード２段分裂なんて日常茶飯事。
ドライバー変えたり（カード付属のじゃなくてOS9.X.X付属の奴とか、
本家サイトからDLするとか）、カードのファームアプデートすると
改善したりしなかったり。

355 ：350：02/04/23 11:29 ID:VIXVMGSi

>>353
>>354
なるほど・・・
最新のアプデーターDLしたけど、たいして変わらなかった、
いろいろ試してみます。

ついでにせっかくだから、X対応の「アリス・イン・ナイトメア」を
買ってみた、9よりXの方が落ち着いた発色だった感じ。
9とXで比べて、こんなに違うかと、ちょっとびっくりしたよ。

356 ：　：02/04/24 22:33 ID:CpfA/vuP

保守age

357 ：名称未設定：02/04/24 23:56 ID:pdBOB2eX

Voodoo4PCIﾛﾑ書き換え後ﾄﾞﾗｲﾊﾞｲｿｽﾄｰﾙしても
voodoo側では白い四角が出るだけで表示されず
仕方なくｵｿﾎﾞｰﾄﾞで表示すると
mactoolが起動してもﾂｰﾙ表示されず
ｱｲｺｿﾊﾟﾚｰﾄﾞでも3dfxのにﾊﾞﾂ印
G3DT266をﾊﾞｯﾌｧﾛの466にしたのが原因か？

358 ：名称未設定：02/04/25 03:25 ID:P/VNvLT+

>>357
Voodoo4のロム書き換えは失敗報告が多かった。

359 ：名称未設定：02/04/25 12:11 ID:Hx4VAsGi

>>350
>MacRADEON AGPモデル32M（14800円）を購入、
>起動時のハッピーマック？から解像度が800×600になって、起動が終わると>元に戻るって状態、これって不良品かな？

こんちゃー、うちも無印RADEON(AGP)です。
うちも最初からそういう現象出てるので、不良じゃないですよ。
それにしても14800円とは安くなりましたね。
うちは、26000円の時に買ってます。
無印RADEONにとくに不満はないけど、ベンチではGF2MXと全く同じ。
発色はGF2 MXよりもクッキリしてるけどね。

360 ：名称未設定：02/04/25 15:04 ID:s1ZflriL

ていうか、Mac用ATIの別売のグラボって
みんなそれならない？

361 ：名称未設定：02/04/25 18:19 ID:ohNCeTai

>360　いや、NEXUS128はならなかったよ。RADEON無印PCI32MBを刺したときにはびっくりした。
　　　でも、今は何故かXCLAIM 128を使ってる・・・・・TV観るんで。
　　　他のボード、どうすんねん？！ってことで、ちょっと鬱（W

362 ：357：02/04/25 22:29 ID:nbHO41yZ

＞358
ロムの作り方が悪いのかしら？
デバイスとボリュームにはvoodoo4って表示されてるんだけどなぁ。
voodoo3に関してはwebページもあるけどvoodoo4の情報見当たらず。
手順はvoodoo3と同じですよね？

363 ：Untitled：02/04/27 15:46 ID:Bk32K4UM

>362
いまYosemite板でも書き込んで来たけど
漏れも同じ症状でアウトだったYO。欝だ。

マルチになっちゃうの百も承知なんだけど
漏れもやり方は間違ってないと思うんだよね。
サイアク諦めなんだけど、
ココって結構解決しそうなんで思い切って縋っちゃおうかと..。

ちなみに漏れは
Voodoo4/5 Flasher + Mac/PC ROMSってのを手に入れて
Voodoo3と同じやり方で書き換えたんだけどね。
症状は同じ。

識者の方々、宜しくお願い致します。

364 ：362：02/04/27 17:43 ID:JCxH61Fz

>363
おお同志！ぜひ動かせるように協力しましょう！
voodoo3と同じやり方というのはおそらく同じページを見たと思います。
自分はDTなんで電源の問題かとおもったんですがYosemiteでも
同様の症状ということは電源に起因するものではないっぽいですね。
ハードで他で原因ってありますかね？

voodoo4をロム書き換えで使ってらっしゃって
使用した Flasher　ROM　ドライバをｳﾌﾟして頂ける方お待ちしています。

365 ：名称未設定：02/04/29 02:05 ID:Kdvsb0pA

最初から希望の解像度で起動する方法
1.画面を希望の解像度にしておく。
2.初期設定フォルダからFinder 設定と
　モニタ初期設定をゴミ箱にほかして削除
3.システム終了。
4.新たに起動。
これでハッピーマックから希望の解像度で立ち上がると思うが。

366 ：名称未設定：02/04/29 02:23 ID:W0cIgrSQ

>>365さん
ウ・ソ・ツ・キ・さん。1～4までやってしまったよ。（w

367 ：365：02/04/29 02:24 ID:Kdvsb0pA

私のところはこれで出来ていますよ。

368 ：名称未設定：02/04/29 02:38 ID:Or7M4pb8

>>365,366
ビデオカードの仕様に依存するのでは？

369 ：草：02/04/29 02:45 ID:62PvTUkq

Radeon 8500 を最近購入しましたが
最新のドライバーを入れても OS 9 で
画面だけスリープに入ると二度と復帰しません。

これでは画面つけっぱなしってコトですか？

370 ：366：02/04/29 02:46 ID:W0cIgrSQ

>>365さん
ビデオカード何？
私はRADEON PCI Mac Editionだけど。

371 ：365：02/04/29 02:50 ID:Kdvsb0pA

>>366
ATI,Rage128pro
G4/500AGP純正のカードです。

372 ：366：02/04/29 02:54 ID:W0cIgrSQ

やはりRADEONはこういう仕様か・・・。
で、NEXUSなんかは365さんの方法でできるのではないかと想像。
NEXUS持って無いから確認できんけど。

373 ：あぽーーん：02/04/29 02:55 ID:8DlakqHK

シネマジックの「被虐のフライト・浅間夕子」がおすすめです。おすすめのアダルトビデオでした。

374 ：名称未設定：02/04/29 10:39 ID:R7OehYlV

>>366
Rage Orion(PCI。NEXUSと同系品)と
Radeon(AGP)、Rage128Pro(AGP)があるのでやってみました。
Radeonだけが3段階表示で起動してきます。
つまりそういう仕様ということで。。。

375 ：365：02/04/29 10:51 ID:Kdvsb0pA

>>374
検証ありがとうございます。

376 ：96人：02/04/29 14:14 ID:uZrqXn1X

ＤＴ／ＭＴのREV.Cで，GeForce2MX（for Win）使えるって聞いたんですが
本当でしょうか？

377 ：名称未設定：02/04/29 15:24 ID:GrWey6kN

>>376
マルチﾔﾒﾚ

378 ：　：02/04/29 18:20 ID:KLPXQdr1

>>374
すいません。起動時間についてですがﾔﾊﾟﾘRadeonの方が早いですか？
最近遅くて。。。HDがいかんのかな？

379 ：名称未設定：02/04/29 19:21 ID:Kdvsb0pA

>>378
HDの速さ(性能)と接続環境
ディスクキャッシュの割り当て
HDの断片化
機能拡張やフォントなどのインストールのしすぎ
メモリの検証の有無

380 ：名称未設定：02/04/30 00:46 ID:jOjBLIYa

>>378
暇なんでｽﾄﾌﾟｵｯﾁで計測してみたよ。
環境:G4/350(AGP)
ﾒﾓﾘ/768MB、内蔵HD/40GB(5400ppm)、OS9.2.2、外付ﾊーﾄﾞなし
あとHDも多少断片化してる、ADSLﾙｰﾀｰ接続のそんな状態で・・
●RADEON(AGP) ・ｺｰﾙﾄﾞﾌﾞｰﾄ=1分52病　・ﾘｽﾀｰﾄ=1分44病
●Rage128pro(AGP)・ｺｰﾙﾄﾞﾌﾞｰﾄ=1分44病　・ﾘｽﾀｰﾄ=1分40病
●Rage128(PCI)・ｺｰﾙﾄﾞﾌﾞｰﾄ=1分38病　・ﾘｽﾀｰﾄ=1分35病
●GF2MX(AGP)・ｺｰﾙﾄﾞﾌﾞｰﾄ=1分40病　・ﾘｽﾀｰﾄ=1分32病
●GF3(AGP)・ｺｰﾙﾄﾞﾌﾞｰﾄ=1分23病　・ﾘｽﾀｰﾄ=1分20病
●Radiusｻﾝﾀﾞｰ(PCI)・ｺｰﾙﾄﾞﾌﾞｰﾄ=3分34病　・ﾘｽﾀｰﾄ=2分54病

381 ：378：02/04/30 20:55 ID:KzT0ZVXC

>>380
ややっ！すごい！！
ありがとう！！雑誌よりもわかりやすい！！
正直RADEONは以外でした。。。検討させていただきます！
あとはやっぱHDなのかなぁ～
ホントありがとう！

382 ：名称未設定：02/05/03 14:35 ID:8abLRyiw

G4/AGPにRADEON/AGPを載せようと思っているのですが、
新たに（付属の）ドライバを入れる必要があるのでしょうか？
今はOS9.2.2（&OS10.0.4）にRAGE128Proのデフォルト状態で
使っているのですが。

383 ：名称未設定：02/05/03 15:33 ID:jICjNJRU

>>382
うちもG4/500DualにRADEON/AGPを挿してます。
VGAで使うならOS9.2.2でもデフォルトATIドライバー中に
「ATI Radeon 3D Accelerator」等があれば大丈夫。
DVIとかTV機能を使うときはリテール版付属のドライバーが必要。
というか、なんでそんな心配するのか分からん？
市販のRADEONならﾄﾞﾗｲﾊﾞｰCD付属してるし、
ｵｰｸｼｮﾝ等でｶｰﾄﾞだけ入手してたって、ATIｻｲﾄからﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ落とせるからね。
新たにﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ入れたくない理由でもあるのかな？

384 ：382：02/05/03 17:24 ID:8abLRyiw

いろいろ教えていただいてありがとうございます。
ドライバー入れたくなかったのは、OS付属ドライバのみでOKなら
余計なコンフリクトの心配がなくてよいかな、と思ったからです。

385 ：名称未設定：02/05/03 18:28 ID:HisYD6kB

>>374
うちは純正のGeforce2MXでも三段表示ですよ...全くどうなってる事やら...
OS9、OS10共に。
OS10のモニタ設定?てどこにあるでしょうか
解像度決めている初期設定です。

386 ：名称未設定：02/05/03 19:23 ID:8A30Z1et

>>385
システム環境設定　＞　ディスプレイ　です。

387 ：名称未設定：02/05/03 21:03 ID:M4HtZ5sp

RADEONのリテール版はNTSC（通常のビデオ）出力がついていると思いますが
これはどういう出力方法になるのでしょうか？

ごく普通にCRTや液晶ディスプレイに表示を行いつつ、
ミラーリングや（マルチモニタっぽく）NTSCビデオモニタに画面が出せるのなら
ぜひ購入したいと思っていますが、NTSCモニタにつなぐと
CRTなどに映らなくなってしまう排他的な利用しかできないなら、
ちょっと‥という感じです。

どなたか詳しい方、教えていただけると助かります。
実際にこの機能を使われている方の使用感などもお聞きできるとうれしいです。

388 ：名称未設定：02/05/04 01:31 ID:pAP0cGpy

>>387
俺はRADEON8500を使っているけど、
テレビとモニターの両方にミラーリングで表示できますよ。
ただRADEON8500はDualMonitor対応だけど、
無印の方はわからん。

389 ：名称未設定：02/05/04 02:43 ID:SMn177ti

先日中古屋でProFormance3 16MB Plusを購入、
DT266に取付けてみたんだけど
どうしてもうまく起動出来ません。アイコンパレード後、
壁紙は出るんだけど、アイコンとかが出てこない...
っていうか付属のＣＤに入っているものの使い方が
全く分からないので取り合えずデスクトップにコピーしただけ状態。
取り説も一応ついてましたが英語なので読めません。

ProGraphics Control←これってシステムフォルダにドロップでいいんですよねぇ？
GA12-ROM←？？？なにこれ？？？
Card Manager←？？？？？だからこれでなにすんの？？？

環境はOS9.1です。こんなヘタレ厨房ですが
どなたかお助けくださいまし（泣

390 ：名称未設定：02/05/04 02:56 ID:M5kAIndZ

>>389
ここに日本語マニュアルも最新ドライバ＆ファームウェアもあるから、あとは自分で何とかするがよい。

ttp://www.focal.co.jp/1_SUPPORT/support.html

391 ：名称未設定：02/05/04 20:10 ID:8rQChkb9

無印RADEONをG4に入れたのですが、
解像度1152*870(75Hz)の設定だと微妙にノイズが出る、というか
画面をよく見るとずっとチラチラしてるのです。
カードの個体のトラブルなのか、こういうものなのか、
とても気になってます。
1024*768(75Hz)だと問題なくて、同じ1024*768でも74.9Hzだと同じような
ノイズが出てしまいます。
デフォルトのRAGE128Proだと何も問題なかったのです。
同じような環境の方、試して頂いたりできるでしょうか？
（もしくはアドバイス頂けるとうれしいのですが。）
ドライバは"March 2002 ATI Retail Update"、
ファームウェアも"ATI_ROM_9-01"という最新のモノを使っています。

392 ：名称未設定：02/05/05 22:46 ID:K9jU9mRB

ProFormance3は中古以外、もう手に入らないんでしょうか？
っていうか、中古ですらネットで調べても出てこないんですけ
ど・・・。

393 ：名称未設定：02/05/06 00:24 ID:upmLUP7w

>>392
今日、ProFormance3、MacTreeで12000円で出てたよ。

394 ：名称未設定：02/05/06 00:28 ID:zy8v4HcE

だいぶ前からProFormance使ってるけど
なんでそんなにほしいの？
OSXでつかうとむちゃおそいよ。
OS9のときは速いけど。
FormacにOSXのドライバ出せってメール書いたら
そんな予定はないよんってな返事が来た。（たぶん）ｺﾏﾀ､ｺﾏﾀ。

395 ：名称未設定：02/05/06 00:53 ID:8Zh0oUKt

>>392
3月にolio行ったら山積みになっていたので、
3本買ってきました＜ProFormance3
足で探せば、まだなんとかなるかも……。

396 ：名称未設定：02/05/06 02:52 ID:kN/giVR+

>>390
ありがとうございます！389です。
おかげさまで無事可動しました。
ProFormance3っていいですね、
ビデオカードでこんなに変わるとは思いませんでした。
OSXでも動くことは動くみたいですが
DTではしょせん無理がありそうだし新型買うお金もないので
使ってるアプリがOSXにしか対応しなくなるまでねばってみます。

397 ：名称未設定：02/05/07 18:48 ID:qhl9IBr1

Quartz Extremeによく効くカードを教えて下さい。

398 ：名称未設定：02/05/07 23:33 ID:qbKbiK/5

>397
ビデオカードの買い換えが他人事じゃなくなってきた今日この頃。

399 ：　：02/05/07 23:40 ID:JkA4Tgs9

>>398
その前にHDDの掃除もしとけ

400 ：名称未設定：02/05/08 00:02 ID:vAoe2HK1

現在、PMG4(AGP) + 標準のRage128です。
Quartz Extreme対策でビデオカード買おうと思ってます。
安いのがいいんですけど。
ATI RadeonのほうはMac版が市場で手に入るようですが
GeForce2MXはMac版って存在しないんでしょうか？
(PC用のBIOSを書き換えるしかない？)

401 ：名称未設定：02/05/08 00:34 ID:lmdGJJHB

>>400
Geforce2MX PC用のは弾かれる可能性があるよ
ファームアップでCrashしたり
純正は二万くらいかな

402 ：名称未設定：02/05/08 00:46 ID:3jYZ6b9b

PowerMac G4/400 (Gigabit)に搭載されているATI Rage128Pro
は、Quartz Extremeの恩恵がうけられるの？

403 ：名称未設定：02/05/08 00:48 ID:JSM4q0+w

AGP2×以下ってのも今時ないだろ

404 ：名称未設定：02/05/08 02:04 ID:8d9VbqEh

>>403
PCIのものはダメって事じゃないの？

405 ：　：02/05/08 12:36 ID:G2Mt1VT1

Gaguar(OS X.2)では、PCIは使えないみたいですね。
RADEON でも無理だって。

406 ：　：02/05/08 14:40 ID:8zRx8kRI

>>405
> Gaguar(OS X.2)では、PCIは使えないみたいですね。
　スペルちがうよ。Jaguarだよ。
　p://www.oneworldjourneys.com/jaguar/jp/jag_role.html
　でもよんでけれ
　おれもRage128だから悩んでいる。
　RadeonかRadeon8500か・・・

407 ：名称未設定：02/05/08 17:06 ID:EcfE2dNF

G4/AGPユーザーはRadeon(約¥15000)とRadeon8500(約¥40000)のどちらかで悩んでるわけか。
他の選択肢は無いのかね。せっかくのAGPなのに。

408 ：名称未設定：02/05/08 17:10 ID:totk6QwP

メモリ安い時にQS733買っておいてよかったage

409 ：407：02/05/08 17:14 ID:EcfE2dNF

ああ、GeForce2MX、3、4、4MX、4Tiも一応追加ね。

410 ：名称未設定：02/05/08 17:59 ID:pXhPD0AW

QEのせいで妙にビデオカードが気になる。
じっくり様子を見てたら安い無印RADEONとか市場から
なくなるかな。かといって8500はオーバースペックな気も…高いし。

411 ：名称未設定：02/05/08 19:34 ID:Esn+H8Gw

買うならさっさとした方が良いかと
遅れて後悔するより前向き

412 ：名称未設定：02/05/08 19:52 ID:wjtzTKgY

>>410
底値を狙おうなんて考えないほうがいいと思われ
欲しい時が買い時だぞ

413 ：名称未設定：02/05/08 20:05 ID:cwTfLb9g

みんなビデオカード載せ換えたら、純正のGF2MXってどうしてんの?

414 ：410：02/05/08 20:18 ID:pXhPD0AW

そうだね。すこしお店をさすらってみますか。
7500とか市場に投入ってないかな～

415 ：名称未設定：02/05/08 20:45 ID:345S3F1J

>>407
そう、市販品で2つしかないのは辛いです。
とくに×2AGP機の場合はGeForce系は原則として公式には非対応。
正規流通品のGF3も一応使えるけれど、ドライバーのインストーラーも対応しないから、めんどい。
まあ、PC用カードのBIOS書換は違法なのでお奨めしないが、
GF2MXの場合は、BIOS書き換えずに使えるものがあるから、
これを買って使う分には問題ないと思われ。

416 ：名称未設定：02/05/09 00:29 ID:P42njhU4

>>413
余ってる。誰か買う?

417 ：名称未設定：02/05/09 00:39 ID:Q0J6aKmO

おい、
別スレに、DOS/V用ﾗﾃﾞｨ8500がMacで使えたとあるが、、、、

418 ：名称未設定：02/05/09 18:47 ID:+ykWCkoq

売れるのかな？NEXUS 128, XCLAIM VR128,PCI RADEON32MBって・・・・

419 ：名称未設定：02/05/10 03:29 ID:X9r66kh3

ATIカードほすぃ。

420 ：名称未設定：02/05/11 18:12 ID:kY4KCbeK

>>365 さん
当方、PowerMac8500にRADEON7000を増設したが、起動時に必ず640×480に戻って
いて困ってたんだ。
それが、>>365さんのやり方で問題なく希望の解像度（1,280×1,024）で起動時から
動作するようになったよ。　Thanks!!

421 ：名称未設定：02/05/12 22:37 ID:UkIuBmDe

>>417
それって冗談じゃなくてほんと？
ホントだったらすぐ買いに行くんだけど。

422 ：名称未設定：02/05/14 03:17 ID:eYmk5FsY

>>421
Michael Breedenちゃんが警告を発してる。
ttp://www.xlr8yourmac.com/
ttp://bbs.xlr8yourmac.com/ubb/Forum24/HTML/000100-2.html

423 ：名称未設定：02/05/14 03:33 ID:jir+XNTu

王の帰還
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0514/matrox.htm

Mac版出るだろうか……

424 ：名称未設定：02/05/14 03:40 ID:XcZulYG1

でる！！　証拠なしだけどｗ
そう願うべし　願えばかなぅ

425 ：名称未設定：02/05/14 03:57 ID:hWKGcdq4

え、これってどういうもの？
ttp://www.zdnet.co.jp/macwire/0205/13/nj00_radeon7000.html

RADEON 7000 VI？と違うの？ビデオカード初心者ですまそ…

426 ：名称未設定：02/05/14 03:58 ID:eYmk5FsY

ttp://prom.alphaloop.com/view.php?type=prom&ID=1871

427 ：名称未設定：02/05/14 16:07 ID:RNYbpGpZ

>>425
って優香RADEON7000
秋葉缶で17,800ﾀﾞﾀｰﾖ

428 ：名称未設定：02/05/14 19:38 ID:QI4dURe8

>>423

Matroxの公式サイトに一瞬だけG1000の情報が上がった事が
ちょっと前にあったみたいなんだけど、そこで対応OSの中に
OSXがちゃんと入っていたみたい。OpenGLも進化しているの
だから、DirectX9環境と同じような状況になるとは思わないが
Jaguarあたりではその進化を体感出来るんじゃないかな。

お宝に確か上の話がのっていたと思うんだけど調べてみよう。

429 ：428：02/05/14 19:43 ID:QI4dURe8

http://www.tcp-net.ad.jp/danbo/news279.html

ここの4月3日の記事にある。

430 ：名称未設定：02/05/14 20:11 ID:7r4g8KY2

RADEON8500は糞遅いらしい

431 ：名称未設定：02/05/14 20:28 ID:zVVaxNQu

>>430
自分で使ってから報告せよ！
つーっぅぅぅぅぅか、五味レスつけんな！

432 ：名称未設定：02/05/14 20:57 ID:rWN0IG6T

>>430
RADEON8500をG4/450/AGPで
使っていますがなにか？

Rage 128 よりも
OS X /OS 9 ともに快適。

QEが待ちどうしいィ

433 ：名称未設定：02/05/14 21:25 ID:znZeqyOv

あのー本当に厨なもんですから教えてください！
現在、G4 400 で純正Rage128です。
ビデオカードをRadeon等にしたら、りあるぷれいやーなんかも今まで以上に快適になるんでしょうか？
エロ動画をもっと快適に見たいもんで……。

434 ：名称未設定：02/05/14 21:29 ID:QI4dURe8

2Dが劇的に変化する事はないと思われ。

ってか>>433は動機が不純過ぎ。

435 ：４３３：02/05/14 21:47 ID:znZeqyOv

レスありがとうございました。
そんなに早くならないんですね…………じゃあいいや……。

436 ：名称未設定：02/05/14 22:05 ID:CTEAx4I8

おれはラディオン８５００買うぞ。
ジャガーﾀﾝ待っててね…（´Д｀;）ﾊｧﾊｧ

437 ：名称未設定：02/05/14 22:08 ID:ZPDYX/v/

>>435
画は大して変わらんが、腰の動きは5倍速になる。

438 ：名称未設定：02/05/14 22:32 ID:znZeqyOv

>>437
５倍かー……………………………買う！

439 ：名称未設定：02/05/14 23:21 ID:Yv1UoPE4

んなこたない

440 ：名称未設定：02/05/15 00:52 ID:rQ+s4VSi

>>433
meもそれを期待して無印を載せたがもうひとつトホホでした。
（りあるぷれいやーに関しては）

441 ：名称未設定：02/05/15 01:06 ID:v8oWeMcg

Ｂフレッツにした方が効果あるんでないかい？

442 ：名称未設定：02/05/15 01:07 ID:rQ+s4VSi

便乗で厨な質問させてください
7300G3で無印RADEON（れいどおん？らでおん？）のせてます
9.1でも8.6でもさくさく動いて気分よいです
が、GraphicConverterでスライドショーを見る時に、9.1ではパッパと写真がかわっていくのですが、
8.6で同じ事をすると幕が下がるようにしかかわっていきません
標準のところからモニタにとるとそうでもないのですが。
なにか必要なものを8.6に入れる必要があるのでしょうか？
（メーカーは9.1以上と謳ってますし、しかたないのでしょうか）

443 ：名称未設定：02/05/15 01:25 ID:VpVF4x/r

>>433
Rage128、無地RADEON、RADEON8500を持っています。
体感的には、下記のような感じです。
２ディは
Rage128〈無地RADEON = RADEON8500
３ディは、
Rage128《《無地RADEON 〉 RADEON8500

444 ：名称未設定：02/05/15 04:04 ID:g3UcqQxe

>>442
英語での正しい発音はカタカナに直したらば、
”レイディオン”だよ

445 ：名称未設定：02/05/15 12:46 ID:YKiPmkC2

>>428

> 880 名前：MACオタ投稿日：02/05/15 04:34 ID:QSFZaKmk
> ちょっと余談すけど、今日発表されたMatrox Parhelia (G1000)
> で、一部腐れルーマーサイトが伝えていたMac OS Xのサポート
> わ無かったみたいす。
> http://www.matrox.com/mga/products/tech_info/pdfs/parhelia/feat_summ.pdf

ちゅーことでParheliaのMac板は出そうにない……

446 ：名称未設定：02/05/15 13:09 ID:jLZ5DGKD

＞ちゅーことでParheliaのMac板は出そうにない
重要なのはこれがチップの発表でボードの発表ではないこと。
チップ自体が対応するとかしないとかはないのです。

447 ：名称未設定：02/05/15 16:27 ID:G1Fgs9kM

どうでもいいがｵﾀはあいかわらずテメエの事は棚に上げて口が悪いな（ｗ

448 ：名称未設定：02/05/15 21:35 ID:6nTp10op

ヤフオクでこんな物見つけたYO!
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23548069

449 ：名称未設定：02/05/16 00:46 ID:e8Mpme9Z

>>446

>重要なのはこれがチップの発表でボードの発表ではないこと。
ん？
445で上げたPDFには対応プラットフォームがわざわざ記載してあって、
それにMacOSが載って無くても、ボードが発売された折には対応しているってこと？
Matroxはチップの外販は今までしてなかったし…
でもMacOS対応になるんだったら嬉しいな。

450 ：名称未設定：02/05/16 01:34 ID:v9prqTMz

RADEON8500なんて、Rage128と変わらないよ
3Dは速くなるけど。
それでも、Geforece2MXより遅いのでは。
3Dなんてゲームでもしなきゃいらないし、
マックでゲームする人なんているの？

451 ：名称未設定：02/05/16 02:33 ID:T1nCmj5m

結構フライングあったから、勇み足だったのかも＞Mac発表
検討はしているがまだわからんというところかなあ。
WS用という話だからインテル以外のプラットホームも考えてそう。

452 ：名称未設定：02/05/16 02:33 ID:T1nCmj5m

>>451
Parheliaの話ね

453 ：350：02/05/16 02:44 ID:5EAyhvd7

無印RADEON買ったけど、あんま売ってないね。
早めに買った方が良いかもしれん。
G4/450dualのRage128と換えてみたけど、あんまり実感なし。
何か体感できる物はないものか・・・・

454 ：名称未設定：02/05/16 19:32 ID:4hdT7SDh

「AGP(3.3V)ビデオカードをPCIスロットへ装着する変換アダプタ」
ttp://www.kuroutoshikou.com/pickup/agp2pci.html

コレ欲しい！！そしてDTでも無事使えて欲しい！！

455 ：名称未設定：02/05/16 20:56 ID:YVsQcv/O

>>454
BWより前の機種はダメでねーの？

456 ：名称未設定：02/05/17 01:07 ID:/zKwV+gJ

えーっと糞な質問なんですけど，
Rage128ってベージュMacでもつかえるんですか？
職場青白に４５４さんの書いてるの使えるんだったら
うちの７６００に使えるかなー。２Dしかつかわへんし。

457 ：名称未設定：02/05/17 01:36 ID:FXXNGCW+

>>454
うおおお!!!・・・これスッゲー欲しい。うちのBW/450でまだ
まだいけるんじゃないかと期待大！

458 ：名称未設定：02/05/17 08:57 ID:vtz6pnty

ロープロファイルのビデオカードしかダメっぽいんだけど・・・・。

459 ：名称未設定：02/05/17 10:42 ID:7L8mkT8n

>>456
>Rage128ってベージュMacでもつかえるんですか？
はい。Rage128積んでるPCIカードは使えてますよ、DTにて。
それとAGP下駄カードは、結構相性とかハードそう。
まあ、AGPカードが使えるようになることは嬉しいけど。
多数の人柱を要するでしょうね。

460 ：名称未設定：02/05/18 22:36 ID:DNIAxtAP

秋葉館でＰＣＩの夢淫ＲＡＤＥＯＮのバルクが２８，８００円だった。
高くて手が出せない。

461 ：名称未設定：02/05/19 01:23 ID:dE1GOhcc

>>460
いまの話しですか？
変ですね、そんな高いはずないのに・・・もう生産終わってるし。

462 ：名称未設定：02/05/19 01:36 ID:i+M96qvT

箱入り輸入品でも26800円だったはず。無印ラデオン

463 ：名称未設定：02/05/19 02:15 ID:OQQqgNqV

TwinTurbo 128M PCI がOSX.1でも
使えるって、そんなのウソですよね？

464 ：名称未設定：02/05/19 02:15 ID:yXfuzVCX

PCI版はAGP版に比べると確かに割高なんだけど、
それでも発売当初からそんな値段じゃなかった気がする。（笑

465 ：名称未設定：02/05/19 02:47 ID:u8wo6ckK

>>456
男ならVooDoo5 5500いっとけ。OS X非対応

466 ：名称未設定：02/05/19 03:02 ID:76rKe6yY

>>463
使えるけどアクセラレーションは効かないよ。

467 ：名称未設定：02/05/19 03:47 ID:g8OKhiPN

>>456
ゲームしないならProFormance3最強

468 ：名称未設定：02/05/19 09:00 ID:9GpJICvy

Imagine4も最高

469 ：RADEON 8500?：02/05/19 13:59 ID:oOz6jkOv

　某会議室で書き込んだのですが，レスがつかないので，よいお知
恵を拝借できないかと思い書き込ませていただきます．
　QuickSilver 867(nVIDIA GeForce 2MX)+CinemaDisplayの環境で，
ビデオカードをRADEON 8500に変えてみたのですが，まず2Dの性能
がNortonのSystem Infoで落ちました．まぁそれはそれとして，一
番やるせないのは，DVD player(J-2.7v1.1)でDVDの発色はよくなっ
たものの，音声がぶちぶちと切れてしまうようになったことです．
これはどのウィンドウサイズでも起きてしまいます．同様の症状を
確認された方はいらっしゃいますでしょうか．ちなみにアップデー
ターはATIのものとAppleのもの両者ともにかけてあります．使用
OSはJ1-9.2.2．メモリー1.5Gへ造設ずみです．
　よいご意見ありましたらよろしくお願いします．
　ちなみにGeForce 4Tiは，Apple store以外で単体売りしていま
せんでしょうか？正直ATIはこりごり．．．

470 ：MACオタ＞RADEON 8500? さん：02/05/19 14:05 ID:NoRFsH+P

>>469
これでも使ってみてわどうすか？
http://www.ati.com/support/drivers/mac/macos-march-2002-update.html

471 ：名称未設定：02/05/19 16:01 ID:7/OBEfBN

>>469
ゲフォ2のほうが色は微妙に悪いが速いよ。

472 ：名称未設定：02/05/19 20:32 ID:6Trv1M4D

>>469
GF2MXだとフルカラーでどれくらい出るの？
で、RADEON8500だとどれくらい？
参考までに解像度と一緒に教えて。（System Info）

473 ：名称未設定：02/05/19 21:36 ID:8rbFWouo

>>460
今日みたら22800円だった。
バルクなので箱もドライバCDも説明書もなく
ただカードが袋に入ってるだけなのでちょっと高いような気も…こんなもん？
ドライバなくてもOS9.2.1（だったような）なら
DTでも問題なく動くとのことでしたが。

474 ：名称未設定：02/05/19 22:23 ID:fzlBMW+B

無印ラデオンなら、2DだけならOS8.1でもうごきますた

475 ：473：02/05/20 00:02 ID:rJUxn1Qs

>>474
そうなんですか？
ただPCIに挿しただけでOS8.1以降でイケるんですか？
そしたらドライバって何が入ってるんですか？
3D用の何かファイルが入ってるんですか？

…質問攻めでスミマセン。。

476 ：名称未設定：02/05/20 01:23 ID:3vE/Eagi

>>473
バルクで、今どき、その価格ですか！
うーん、高いような気も・・・
いやね、秋葉缶でこの前、AGPは14800円で売ってたの見た記憶があるから・・・
PCIも高くても18000円くらいだべ。
絶頂期に、26000円くらいしてたんだし。
何よりもう製造してナインだから・・・7000シフトというわけ。
でも、ｺﾞﾙｧ！！糞Atiよ、7500を市販しろや！
しねえから、PC用8500を書き換えられて使われちゃうんだゾ！

477 ：　：02/05/20 03:04 ID:m2a5S9pG

PC用Voodoo3を使えるようにするBIOSROM置いてあるとこを教えて下さい

478 ：RADEON 8500?：02/05/20 03:04 ID:4fVF4apg

>>470
　ご指摘ありがとうございます．一応ATIのアップデーターもかかっ
ている状態です．

>>472
　暇がないので，自分のHPの該当ページを書いておきます．
　たいした話はないので，System Infoに興味ある人だけどうぞ．
　　ttp://home.att.ne.jp/wind/madogiwa/09diary/diary.html
　ちなみにデーターは残念ながらモノクロです．フルカラーのデーターは
今度暇になったら掲示板にのせたいと思います（2～3週は無理ですが）．
　全体的な印象は471さんの言われる通りで，MX2の方が速い気がします．

479 ：名称未設定：02/05/20 11:08 ID:wB1xtXj4

>>478
初期ロットのRADEON8500-Macは、ﾌｧｰﾑｳｴｱにﾊﾞｸﾞがあるため、
ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾀが公開されてるじゃないですか。
HP見ましたが、ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾀかけてないようですね。
自分は、そのｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾀでPCの8500をﾌﾗｯｼｭして、G4で使ってますが
全然問題ないです。まあ、ｼｽﾃﾑｲﾝﾌｫでは2MXに負けますが、
ｼｽﾃﾑｲﾝﾌｫのような2Dよりもﾍﾞﾝﾁは当てにしてません。
ｹﾞｰﾑ(ｳﾙﾌｪﾝｼｭﾀｲﾝ)では、GF2MXでは使い物になりませんが
Radeon8500だとｽｲｽｲ動きます。

480 ：名称未設定：02/05/20 13:01 ID:Ru9wThZc

ここでG4/800付属のRADEON7500について話しても怒られませんか？

481 ：名称未設定：02/05/20 15:53 ID:NXZsElxR

>>480さん
RADEON7500お持ちなんですか？
DOS/VﾏｼﾝにさしてROMとか抜いてくれると、嬉しいんすが。
いえね、、、、、、
そのROM使って7500PCI版がﾏｸｰでも使えないかと
画策してみたりしてみたいんす。

482 ：名称未設定：02/05/20 18:31 ID:jG1CJCZ5

パーツ屋さんで
「GeForce4 MX」なんつうやつを見たんですが、アレ速いんですかね。
Tiに比べると激安ですが。

483 ：名称未設定：02/05/20 18:33 ID:jG1CJCZ5

>>475
もちろんドライバはOS9.2Updaterとかから引っこ抜いて入れるんだけどさ。
TomeViewerとか使って。　
　
　

484 ：名称未設定：02/05/20 18:48 ID:8x7dp6kP

>>482
GeForce4系は書き換えられん。
成功例が全然出ないよ。
多分GeForce2と3で書き換えられまくったから
PC版のリファレンスとは設計を変えてきているのかも
しれない。

485 ：名称未設定：02/05/20 19:03 ID:jG1CJCZ5

4系は無理ですか。残念。

486 ：475：02/05/20 21:23 ID:2d43JNcu

>>483
あぁなるほど。お返事どうもです。
ATI関係のドライバを書き出して使うということですね。
無印RADEONは確か8.6以上からの対応でしたね。
とりあえずATI関係の3D以外の拡張機能全部ブチ込めば動きますか？

あと、この方法でRADEON 7000 Mac editionでも
OS8.1以上とかで動くんでしょうか？　気になります…
こちらはOS9.0以上とうたっていますが…

487 ：名称未設定：02/05/20 21:44 ID:klxWMREG

>>486
まず君が試して報告してくれたまえ。
人柱になる気もなければ止めとくのが良かないか？

488 ：RADEON 8500?：02/05/20 23:16 ID:4fVF4apg

>>479
　ありがとうございます．確かにファームウェアの書き換えはしていま
せんでした．秋山先生のtrouble newsやATIのサイトは覗いていたので
すが，まさか「Set up tips」のところにファームウェアが置いてある
とは思いませんでした．但し書き換え後もやはりDVD再生時のブチブチ
と音がとぎれる現象はおさまりません．お手数ではございますが，こ
のあたり再現される方いらっしゃいますでしょうか？個人的にはDVD
再生環境がもう少し改善して欲しいなぁということで購入したもので
これが一番のネックだったりします．
　479さんご教授本当にありがとうございました．

489 ：名称未設定：02/05/21 01:10 ID:DiO+c+vA

GF4Tiが届いたのでｻｿｰｸROM抜き、XXXXXをやてみた。。。。
ﾀﾞﾒだね、起動しないや。。。
使用したのは、PROLINK製《ｹﾞﾌｫﾌｫTi4600》
484の言ってるように犯れないや。。。。逝ってくる

490 ：484：02/05/21 09:48 ID:BcCzRYRy

>>489

ボードデザインでMac用が大きく違う部分はある？
nVidiaのリファレンスボードが基本になっているとは思うんだけど
以前のATIの様にROM容量やRAMの種類を変えている可能性があるね。

491 ：名称未設定：02/05/21 12:31 ID:gjtMWBfj

>>484
ファンのサイケな色とか違うけど、概ね似てます。
RAMもメーカーは違うようですが対応速度は一緒の模様。
リファレンスはMSIが作ったらしいので、MSIのでも試してみますわ。
他にも人柱さん、よろしく******

492 ：484：02/05/21 15:00 ID:BcCzRYRy

そういや、GeForce3の中でもTi200とかは、BIOSの書き込み自体は出来ても
動かないと言う話があったね。今回の場合も同じ様な状況かな？

書き換えはやはりRadeonの方が向いているのかもしれない。

493 ：Socket774：02/05/21 17:34 ID:TCswDgrA

4Ti4600 > 4Ti4400 > 4Ti4200 > 3Ti500 > RADEON8500 > 3 > RADEON8500LE > 3Ti200 > 4MX460 >
4MX440 = 2ULTRA > 2Ti > TiVX ≒ RADEON7500 > 2PRO > 2GTS ≒ 4MX420 > 256DDR ≧ 2MX400 > 2MX > 256SDR > 2MX200

自作版からのコピペ

494 ：365：02/05/25 18:50 ID:lFqNZZFG

>>420
良かったですね!!

495 ：名称未設定：02/05/26 19:32 ID:om09iqrW

UltimateRex 8M買いました。

496 ：295：02/05/26 22:49 ID:XPK0Xdvw

ほう、強そうだな。

497 ：名称未設定：02/05/28 23:43 ID:mkWzvTj0

今日Voodoo3-3000のＰＣＩ版を買ったよ（新品バルク）。
ROMの書き換えて使ってみたら結構良い感じ。
幸せ～。

498 ：名称未設定：02/05/29 00:43 ID:1GXzryvO

ほう、幸せそうだな。

499 ：名称未設定：02/05/29 02:13 ID:BtmDVvGw

>>497
2Dのラティチュードの低さに、愕然となる罠。

500 ：名称未設定：02/05/29 13:50 ID:EtdTMnKI

今、IKESHOPで売ってる TwinTurbo 8MBというのは買いだと思いますか？
7600をG4の350で使ってます。HDもATA66になってますが、ビデオカードは
何も入れてなかったので、手頃なのが欲しかったのです。
3Dでは使いません。PHOTOSHOPばっかり使ってます。
\6980はお得ですよね？

501 ：名称未設定：02/05/29 14:29 ID:XW1G5u9O

>>500
秋葉館でバルクを9800円、五州貿易で中古を3980円で売ってるのを
先週観ましたよ。他でも出てくるかもしれないですね。

ここら辺を参考にしてみたらどうでしょうか。
ttp://homepage2.nifty.com/~yu-tak/videocard/card3.html

502 ：名称未設定：02/05/30 15:02 ID:alb5Anft

結局さ、ATIのドライバーってどれが最新なのか、全然分かんねーんだよね。
何種類もあって、分かりづらい。
みんな、どれ使ってます？
当方はG4/450(AGP)

503 ：名称未設定：02/05/30 16:14 ID:RjGVxVvE

>>502
最新のドライバーは、
ATI Retail Update March 2002とかって言うやつ。

504 ：名称未設定：02/05/30 17:18 ID:alb5Anft

ありがとうございました。
早速ダウンロードしましたよ。
若干ですが、体感速度的にも早くなりました。
22cinema Displayにかえたので、表示が重かったんですが、スムーズになりました。

505 ：名称未設定：02/05/30 19:16 ID:alb5Anft

で、実は家のマックが7300/180で、RADEON MAC EDITION積んでるんですが、これまたドライバーが
良く分からず、ホームページでたどってみると、ドライバーが少なくとも3つあって、まぁ一つは
AGPオンリーなので、イイのですが、ほか二つの違いが分からず、結局RADEON MAC EDITIONには
どのドライバーが適切なのでしょうか？これまた教えていただけたら幸いです。

ちなみに、ココなんです。
http://www.ati.com/support/products/mac/radeon/os9/radeonmaceditionos9drivers.html

506 ：名称未設定：02/05/30 19:20 ID:RH5FrTFB

とりあえずアップされた日付見るとかさぁ・・・。
翻訳サービスとかあるんだし簡単な英語くらい読む努力するとかさぁ・・・。

507 ：名称未設定：02/05/30 19:23 ID:alb5Anft

すんません。良く読んだら分かることでした。
御目汚しを。。。

508 ：名称未設定：02/05/30 19:31 ID:pO96lzF+

>>505
ATIの配布してるものの他に、Mac OS付属のドライバにも各バージョン
あるから、それも含めて検討したほうがいいように思うぞ。
9.0/9.0.4/9.1/9.2･･･、みなちょっと違うし。あとOpenGL付属のとか。
環境によるが、ATI配布モノのほうが、解像度の選択幅が広い傾向があるかな？。

>>506
そんな簡単なもんじゃねぇんだよ。ほんとにわけがわからんのだよ。

509 ：名称未設定：02/05/30 20:06 ID:uucoeHX4

>>508
白痴のクセにエラそうな口のきき方だな。
ATIのドライバ落とせばAppleのは入れる必要ナシ。

http://www.ati.com/support/products/mac/radeon/radeonmaceditiondrivers.html?cboOS=MAC+OS&cboProducts=RADEON+MAC+EDITION&cmdNext=GO%21
↑ここで使ってるOS選べや

510 ：名称未設定：02/05/30 20:33 ID:RjGVxVvE

>>509
ATIのドライバーの場合、
最新版だと不具合があったり、
一つ前のバージョンの方がよかったりするから、
一概にATIから出ている物を入れれば、
Appleのは入れる必要がないとは言えないんじゃない。

511 ：名称未設定：02/05/30 21:12 ID:a/6XgSJW

>>510
そうそう

512 ：名称未設定：02/05/30 21:27 ID:VBcVSMdp

ねえ
　　　 ∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(*ﾟーﾟ) 　＜　ケンカしないでっ♪
　/　つつ　　＼
～（＿_ﾉ　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

513 ：名称未設定：02/05/30 23:10 ID:a/6XgSJW

　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(*ﾟーﾟ)　＜　ケンカしないもんっ♪
　　/　つつ　　＼
～（＿＿ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

514 ：名称未設定：02/05/31 00:18 ID:DwDyWjko

http://www.vector.co.jp/soft/mac/util/se159845.html
みなさんこのベンチマークやったことあります？
PM7300/180でOS9.1、RADEON7000なんですが、ビデオ性能が35くらいしかでない。
パフォーマとあんまり変わらないってどういうこと？
OpenGL1.2.2いれたら多少よくなったっぽいんだけど。やっぱりドライバが未熟なのかな？

515 ：名称未設定：02/05/31 01:19 ID:UA2UMysQ

簡易ベンチ1.0をやてみました。
・数値計算：203
・ビデオ：232

516 ：名称未設定：02/05/31 01:19 ID:B2KkDtWw

>>514のベンチマークテストやってみたらGF2MXで208ですた。
これって高いの？

517 ：名称未設定：02/05/31 01:24 ID:B2KkDtWw

何度かやってみたら
数値計算184
ビデオ214　でした。
関係ないのでsage進行。

518 ：名称未設定：02/05/31 01:25 ID:BFq/QKpP

GF2MX：734
RADEON：191

519 ：名称未設定：02/05/31 02:20 ID:1Gh3IgHD

やってみました。
ProFormance3 16MB : 153！

520 ：519：02/05/31 02:25 ID:1Gh3IgHD

あ、ちなみに再起動後にやったりすると高い数字が出ました。
いくつかアプリ起動してると、とたんにガタ落ち。

PCIにしては健闘してるかなあ・・・と。

521 ：名称未設定：02/05/31 03:01 ID:xwk6QZUe

IDすげー

522 ：350：02/05/31 08:29 ID:JSdbGlyY

G4･450に無印RADEONを装着、DVDがOKなので使えていると思うが、
どの程度向上しているのかよくわからん？
OS X用のベンチソフトは無いものか・・・

523 ：名称未設定：02/05/31 08:38 ID:2NvLoKoe

>>522
iTunesのビジュアルエフェクトは？
OpenGLらしいから効果わかるのでは。

524 ：名称未設定：02/05/31 09:46 ID:TwSQfUZy

>>523

iTuneのエフェクトはCPUのクロック数に依存する部分が多くて
ビデオカード本体の実力を把握できる状態ではないね。

OSX用の3Dベンチマークソフトは探してるんだけど、現状として
Quake3ArenaのOSXβ版ぐらいしか見つからない。Winの3DMarkみたい
なやつがあると楽しいけど、無理だろうなあ。

525 ：名称未設定：02/05/31 12:35 ID:54ba2drf

RADEON8500 MACEDITION を　OSX で使用している方はいますか？
どんな感じでしょうか？

526 ：524：02/05/31 15:19 ID:TwSQfUZy

>>525

PC用RADEON8500LEを転用。
2DはRage128とほぼ同じ、発色もフォーカスも良好。
3DはPCほどパワフルではないけれどGeForce3に匹敵する。

527 ：名称未設定：02/05/31 16:29 ID:TY4Yknlr

>>526

2DはRage128とほぼ同じ、ということは、「かなり遅い」と理解して
よろしいでしょうか？

ちなみに使用マシンは何でしょうか？

528 ：524：02/05/31 18:44 ID:TwSQfUZy

「遅い」ですか？GF系と比較すればやや劣ると思いますが、
その差10%も無いとおもいますが。DVD再生はATIらしく綺麗
ですわ。

マシンはグラファイトG4す。

529 ：名称未設定：02/05/31 18:51 ID:xwk6QZUe

ttp://www.t3.rim.or.jp/~rj-taka/SkaaRjX9.html

530 ：教えてください：02/05/31 20:24 ID:EZuiOt60

RADEON Mac Edition[ PCI版。バルク品 ]を衝動買いしたのですが、
コントロールパネルの[ATIディスプレイ]に拒否されてしまうんですよ。
…「ATIの製品ではない」とメッセージが出る。
でも、この全く同じドライバー環境で、
無印RADEON(AGP版。リテール品)、Rage128(PCI版。リテール品)は、
ちゃんとコントロールパネルの[ATIディスプレイ]は使えるんです。
ということは、AppleのOEM品なのかと・・・。
ｼｽﾃﾑﾌﾟﾛﾌｨｰﾙで見ると、カード名とｶｰﾄﾞﾓﾃﾞﾙの箇所が[Rage6]になってます。
ちなみに無印RADEON(AGP版。リテール品)ではちゃんと[Radeon]なんです。

リテール版PCI-RADEONお持ちの人、
ｼｽﾃﾑﾌﾟﾛﾌｱｨﾙでｶｰﾄﾞ名とｶｰﾄﾞﾓﾃﾞﾙは何と表示されてますか？
ぜひ教えてください。お願いします<m(_ _)m>
#バルク袋に貼ってあったシールには、「RADEON7500-32MB」と書いてあるし、もう何が何だか？？

531 ：名称未設定：02/05/31 20:32 ID:UFEBtBF1

>>530
ウチのPCIリーテールRADEONのプロフです。

カード名
ATI,RADEONp
カードモデル
ATI,RADEON

と成っております。
カード名のRADEON”p”のpが良くわかりませんが付いています。

532 ：ありがとございました：02/05/31 20:43 ID:EZuiOt60

>>531さん
ォォッ、ありがとうございます！
そちらでは、ちゃんとRADEONと表示されてるんですね、、、、、
うちのは、↓のように出るんです。
カード名　　　ATI,Rage6p
カードモデル　ATI,Rage6
ということは、私が買ったのはOEM製品ですわ、やはり。。。
だからリテール品用のドライバーきかないんすね。
まあOS純正のドライバーが使えるようなんで良しとします。
すばやいレス、本当にありがとございました<m(_ _)m>
原因が分かってスッキリしました。

533 ：名称未設定：02/05/31 21:14 ID:TY4Yknlr

>>528

すいません。私のマシンはＧ4-400-AGPなのです。
ビデオカードは、Rage128　Pro(純正のまま)で、OSXでは２Ｄが結構もたついて
いるのです。
CPUが非力すぎるのですかねー・・・？

534 ：名称未設定：02/05/31 21:53 ID:M97yX0Mg

>>533
OS Xが足を引っ張ってるのではないかと……

535 ：名称未設定：02/05/31 22:38 ID:TY4Yknlr

>>533

やはり、OSXでは無理みたいですね。
(;_;)

536 ：名称未設定：02/05/31 22:42 ID:7oakiw1T

>>533

CPUの性能に比例して2Dは変化するかと。
もう2D部分はビデオカードで大きな差が出るような
状況じゃ無いと思います。

JaguarではデスクトップもOpenGLが使われるので
ビデオカードの性能がかなり影響するとは思いますがね。

537 ：名称未設定：02/05/31 23:04 ID:q3l9EKXZ

>525
私のマシンは、G4/400 AGP
OSX1.14
RADEON8500 MAC EDITION
2Dの表示が少しだけはやくなったような気がします。
特に大きな画像で差があるようです。
ドライバーの最新版で速くなったようです。
でも同じ時期に
ハードディスクを速いのに交換しているので、よくわかりません（笑い）。
OSX用のベンチマークソフトがないのが困りますね。

538 ：名称未設定：02/05/31 23:13 ID:xwk6QZUe

529のD-BenchやってみてYo

539 ：名称未設定：02/05/31 23:39 ID:TY4Yknlr

529のD-Benchやってみました。

マシン：Ｇ４-４00-AGP (Rage128　Pro)

結果↓

　数値計算：162
　ビデオ　：206

でした。
　　

540 ：名称未設定：02/05/31 23:46 ID:7oakiw1T

ところでTweakWavesってOpenGLのアプリあるけど
Radeon8500でちゃんと表示される？

このソフトRadeon8500でテストしてないからちゃんと
動くかどうか分かんないよ、ってかいてあるんだけどどうも
ちゃんと動いてないみたい。

儂んことでは水を入れる器みたいなものが表示されない。
Rage128でもちゃんと表示されないみたいなんだけどATi
系は駄目なのかな？

541 ：名称未設定：02/05/31 23:54 ID:ilozIerx

すいません質問なんですが、
G2機にふさわしい、というか一番能力が発揮されるビデオカードってなんでしょうか。
RADEONはG3以降じゃないとイマイチっぽいんですが、、

542 ：名称未設定：02/06/01 01:55 ID:FT8d9TJs

>>540
QS733で Radeon8500を使っているけど、ちゃんと器表示されるよ。

543 ：名称未設定：02/06/01 01:55 ID:4/HfofIH

本日、RADEON(PCI)買った者です。
マシンは、G3のDT(500)とG4(350)にて試しましたが
RADEON(PCI)はOpenGLが弱いですね。
QA3、DOOM(OpenGL)等で試しましたが
動きはカックンカックンするし、ボンボン落ちるし。
唯１つ、OSXにてｼﾞｬｲｱﾝﾄｶﾌﾞﾄは結構スムーズに動きました。
対してUnreal系のRAVEでは快適です。

544 ：名称未設定：02/06/01 02:00 ID:j7CexJGz

>>539
それ>>514のベンチ……

545 ：名称未設定：02/06/01 07:46 ID:qSV05zUj

>>544

そうです。514のベンチです。
テスト環境は、OS9.2.2で行いました。

546 ：名称未設定：02/06/01 10:09 ID:jfQW6mQb

>>543

OS9のGLがヘボいからそんな結果に…
RAVEはGLと比較してもエフェクトとか少ないから
軽くなって当然でしょ。

547 ：名称未設定：02/06/01 14:26 ID:YtSBqZwu

昔から使ってたATIのXclaimVR ProをQSに差して、
DualDisplayで使ってますが、DeepSleepに対応してなくて困ってます。
DeepSleepできてる方、DeepSleepをする裏技のようなものが
あったら教えて下さい。

あとQSでDeepSleepできる（できればOSXで使えるもの）1万円前後の
おすすめカードがあれば教えてほしいです。（3D速度は遅くていイイので…）

548 ：名称未設定：02/06/01 16:18 ID:j7CexJGz

>>546
ただ、OpenGLはドライバでもうちっとどうにか
できないものかと思うところでもある。

549 ：名称未設定：02/06/01 18:27 ID:ZGdX5Pjv

>>545
わけわからん

550 ：名称未設定：02/06/01 19:41 ID:E3yGgdWu

>>545 >>549
ﾁｮｯﾄﾜﾗﾀ

551 ：名称未設定：02/06/01 22:33 ID:jfQW6mQb

>>547
Macのビデオカードが１万円前後で売ってる訳無い。
まあ、3Dアクセラレーションが全く無いカードが確か
あったけど、あんなので満足出来るか知らんで。

552 ：名称未設定：02/06/01 22:36 ID:OIjl3mL+

シャープのLL-T1620という液晶モニタの広告の対応表示モードの欄をみると
ＭＡＣではデジタル信号に対応していないようなんですが、実際どうなのでしょう？
やっぱりダメ？

553 ：名称未設定：02/06/01 22:44 ID:V4oqmAE1

>>551
中古があるじゃない、モルダー。

554 ：名称未設定：02/06/01 22:47 ID:EYXhctdE

>547
うわ、QSでもXclaim動くんだぁ。懐かしすぎる。

で、DeepSleep問題だけど、確かTILにセカンドのビデオカードを挿した場合
DeepSleepしないし、当分修正するつもりないという記述なかったっけ？

で、漏れ（QS867）はTwinViewの使えるGeforce2 MXとか4 MXカードが
欲しいけど、ADC使えるタイプは国内で売ってないのよねー。
頼むから国内でもビデオカードの単体販売すれ＞アポーヤパン

555 ：名称未設定：02/06/01 23:15 ID:crBCnPFq

>>552
そうです。Macは低脳デムパで稼動しています。

556 ：名称未設定：02/06/02 01:00 ID:EbU4ATfm

>>554
昔、ビデオカード販売しろってtell usしたよ
海外では売ってるの？本家のアポストアには売ってないみたいだけど。
売ってるんなら漏れも欲しい。

557 ：名称未設定：02/06/02 01:07 ID:S4Xja5HY

Qube版で盛り上がってるけど、
今シトラスでGeForce2 TwinView
39800円で即納だぞっと。

558 ：名称未設定：02/06/02 01:27 ID:vSx65o7g

>>554
秋婆姦でもGeForce2 TwinView 売ってます。
40000円チョイだったかな。

559 ：556：02/06/02 01:32 ID:EbU4ATfm

>>557
情報ｻﾝｸｽ！
早速買ってしまった。
さっき終ったやほーオクションで4マンちょっとになってたよ。
落さなくて良かった。

560 ：547：02/06/02 07:19 ID:DqWfDrRw

あんまりお金をかけたくないんです…
XclaimVRでOSXでも問題なくDual表示できてるので。
QS733 & StudioDisplay 17インチCRT（グラファイト）×2
VRAM 4MBのXclaimVRで十分なんで、このくらいの性能で
中古のカードを探してます。
DeepSleep対応のカードってどうやって調べればいいんでしょぅか？

561 ：名称未設定：02/06/02 13:30 ID:VUvt2QKv

GeForce4MX、ﾔﾌｵｸで32500円！
入札すべきか迷ってる,,,,,

562 ：名称未設定：02/06/02 13:41 ID:M5EtKfKr

>>561
素直に祖父でGeforce3を探せば？
29,000円であったよ。
DualDisplayは出来ないけど。

性能差
Geforce4Ti > Geforce3 >> Geforce4mx

563 ：556：02/06/02 14:35 ID:EbU4ATfm

>>561
ちなみにちょっと前にも一つ出てた。
58,000円にもなってたけどね。
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e11540086

同一人物かしらんが、Cube版で会社のﾏｸのカード抜いて
高く売れたと喜んでたﾊﾞｶ者がいたよ。

おいらは2MX買っちゃったけど、ADCでDualDisplayにしたくて
かつ3Dが必要なら入札すべきかとも思う。
（昨日まで漏れも狙ってた）

564 ：名称未設定：02/06/02 19:38 ID:q5ACsnYN

>>554
＞“確かTILにセカンドのビデオカードを挿した場合”

TILって何なんですか？
教えて君でスマンですが。

565 ：名称未設定：02/06/02 19:40 ID:aKQ6Fi7X

（；´Д｀）お前ら、タカラがついに宣戦布告です!!!!!（ﾟДﾟ）

　　　　　　∧ ∧　／￣￣￣￣￣
～′￣￣( ﾟДﾟ)＜　ギコ猫?
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿

　　　【商標（検索用）】ギコ猫
(541) 【標準文字商標】ギコ猫
(561) 【称呼】ギコネコ，ギコ
　　　【氏名又は名称】株式会社タカラ

ソース：http://www1.ipdl.jpo.go.jp/TM0/TM1/0202/220020191660000000000000000000000000000000_TM_simple.html

前スレ（Part1）：http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1023008632/

実況：
【2ch】株式会社タカラが「ギコ猫」を商標登録出願中{6/2}★２
http://news.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1023010811/l50

566 ：561：02/06/02 20:15 ID:VUvt2QKv

>>562
すいません、どちらの祖父でしょうか？
昨日も今日も RADEON探しに秋葉巡ってたんですけど。
秋葉の祖父は全店見て回ってきましたが
GF3売ってなかったですよ。
グラボを執念で見てたから、見逃すはずないです。

567 ：562：02/06/02 20:42 ID:XUxg6Ofx

>>566
大阪なんばのザウルス2で見かけたよ。
梅田ギガストアでも見かけたけど、こっちはもう売り切れだったなぁ。

568 ：561：02/06/02 22:30 ID:pWrco/XH

>>562さん
ありがとうございます!!!
関西の友人に買ってきてもらうことにします。

569 ：名称未設定：02/06/02 23:28 ID:C1m/20z1

G FORCE MX2をフラッシュ出来た人っていますか？

570 ：名称未設定：02/06/03 00:48 ID:Eg70mWvR

で、だれかD-Benchやって…

571 ：名称未設定：02/06/03 01:04 ID:tcutX+Mg

>>570
----------------------------------------------------------------
D-Bench

・Netscape Communicator 4.7Xを使用
・画面解像度を1152x870にして、ウインドウをoption + zoom buttonで最大化
・toolbarの類は全て消去

Tak.さんの掲示板（MYSTIC-ROOM GUESTBOOK）、1999年2月分過去ログ
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~t-imai/guest/book9902.html
を使い、上から下までスクロールするのに掛かる時間を測定。
----------------------------------------------------------------
これのことでよろしい？

572 ：名称未設定：02/06/03 01:05 ID:TGIMLE4N

少し上の方で出てたﾔｯﾎｰｸのGF4MX、5万7千円で落札されたよ・・・
金持ちはいいよなぁ～ﾊｧﾊｧ

>>569
そんなｶｰﾄﾞこの世に存在しませんよ(w

573 ：相談：02/06/03 01:06 ID:2A5TzToh

突然レベルの低い質問ですいませんが、
PM8500に最適なカードを推薦して下さい。

574 ：名称未設定：02/06/03 01:17 ID:tcutX+Mg

>>573
何に使ってる？現状は何？それをどう改善したい？
といっても、あんまり選択肢多くないかもしれないけど……

575 ：573：02/06/03 01:42 ID:2A5TzToh

フォトショップやイラストレータ、ペインターで使います。
取り敢ず、３Ｄは考えていません。

576 ：名称未設定：02/06/03 02:16 ID:Y+EN/TAk

>>575
このスレじゃ耳タコでウザがられてそうだが・・・

とりあえず、 ProFormance3 。
良い中古が見つかりますように。

577 ：名称未設定：02/06/03 04:28 ID:0U5Zyca0

中古…といっても、オークションをチェックするくらいしか…。
お店で（ビデオカード全般的に）売られているのをあまり見かけたことがないような。

ウインドウズ用のはあんなに見かけるのに…

578 ：名称未設定：02/06/03 09:25 ID:3hDz21RM

>>554
QSにRADEON PCI追加してるけど、ちゃんとディープスリープできるよ。
ただし、一度ファームをアップデートしてる。アップデート以前は不可だった。
おそらくRADEONより前のカードについて同等のサポートは望めないと思われ。

579 ：名称未設定：02/06/03 12:45 ID:z/oGSx1O

>>577

現在発売されているMacにビデオカードが必要な物がどれだけあるか
よく考えて見よ。G2世代のMacのことを考えてくれているメーカーは
もはやATiしかないぞ。その事をよく考えて行動汁。

580 ：名称未設定：02/06/03 13:20 ID:JGFmZrJr

>>575
発色なら#9RevolutionIV。
極たまーにヤフオクに出てくることがあるよ。

581 ：名称未設定：02/06/03 21:14 ID:8dafYrQy

>>578
DeepSleepできるんですかー
僕はそれでけでカイですよ!!!

>>560
Xclaim128用のアップデータはあったんで、
もしかするとDeepSleep対応してるかも（OSX用アップデータもあったし）
未確認でスマソ

582 ：名称未設定：02/06/04 11:34 ID:R33GAChV

RADEON(PCI)はｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾀかければ、深層睡眠と複数表示認識はされる。
BIOS古いと、RADEON-AGPとPCIを一緒に挿した場合は
コンパネのモニターでは1枚しか認識されないから。

583 ：名称未設定：02/06/04 11:36 ID:R33GAChV

書き忘れ！
RADEON(PCI)をﾊﾞﾙｸで買った人は、ｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾀかかんないことがあるので注意。
理由はそのﾊﾞﾙｸ品がOEM品だから。
ｼﾘｱﾙﾅﾝﾊﾞｰ違うから加工しないとｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾀはかかんないですよ。

584 ：名称未設定：02/06/04 13:23 ID:0kcLeOwP

>>560

Radeon8500LEバルクを導入、PCIのビデオカードを利用してBIOS書換。
それが終わったらPCIとAGPのビデオカードをﾔﾌｵｸで処分。AGPのビデオカードが
GF2MXならば35,000円ぐらいにはなるだろうから実質費用負担なんて発生しない
じゃんか。

35,000円（AGP）　+　3,000円（PCI）　-　17,000（8500LE）　=　（・∀・）ﾗｲｰﾖ!!

585 ：名称未設定：02/06/04 14:00 ID:Oe14eK+Q

誰かRadeon7500余っとりゃせんかの？
もちろんMacｴﾃﾞｨｼｮﾝで、売ってくれーーーよ！

586 ：名称未設定：02/06/04 21:30 ID:MpQOP5rz

ジャガーだとATIのカードは使用できないんですか？
アップデータがでて大丈夫になるのかなー

587 ：名称未設定：02/06/04 21:40 ID:lhBlbLLt

http://www.dealexpress.com/results.tpl?action=full&cart=10231944011343463&--eqskudatarq=3417
これどうなんでしょ？

588 ：名称未設定：02/06/04 21:59 ID:2dcAyLfb

>>586
こーゆーことだよ。

* NVIDIA社のGeForce2MX、GeForce3、GeForce4 Ti、GeForce4またはGeForce4MX。ATI社のAGP Radeonシリーズの各モデル。最適なパフォーマンスの実現には、32MBのVRAMの搭載を推奨します。

589 ：名称未設定：02/06/04 22:04 ID:tuOVzeXX

>>586

Rage128はOpenGLの表示に特有の問題を抱えているらしい。
Jaguarの動作対象から外れたのはそのせいだ。

590 ：名称未設定：02/06/04 22:31 ID:cz2tcyMB

>>589
それってハードウェアの問題なのかな？

591 ：名称未設定：02/06/04 22:36 ID:tuOVzeXX

Appleは「ATIが悪い」と言うし、ATIは「Appleの問題だ」と
言っている。お互い譲らないのでなんとも言えないんだわさ。

ただid社のRtCWではRage128が動作対象から外れた。
これはRage128を搭載するOS9環境のOpenGLで問題が発生
するので、このような措置になったそうだ。

ってことはAppleが逝って良し？

592 ：590：02/06/04 22:41 ID:cz2tcyMB

むー。

なんか、両者が協力して真面目にいいドライバを作れば
どうにかなりそうな気がする（そう思いたい）んだけど。

期待できないか……

593 ：名称未設定：02/06/04 22:41 ID:loFBNRl1

Radeon7000買おうかなと思ってるが
ジァヴァーがでたとき後悔するかな。
ダライアスディスプレイに憧れているんで…

594 ：名称未設定：02/06/04 22:51 ID:01M4gbwD

>>591
http://www1.j-speed.net/~mach-one/
ここの4月18だね

595 ：名称未設定：02/06/05 11:22 ID:MKnC/uHs

海外通販で2MX32MB OEM w/ADCが$100ぐらい
ニッチに対応狙うならこれもアリかと
国内ではCubeユーザが値を吊り上げてるから、海外狙うべし
送料＋TAXと国内送料で18000円ぐらいでどうにかなる
数頼めば送料分割れるので、知人と組むのも良いかと

596 ：名称未設定：02/06/05 14:06 ID:pymK9rPK

>>593
ダライアスディスプレイ…漢だね、アンタ。

597 ：名称未設定：02/06/05 18:44 ID:MKnC/uHs

ニンジャウォリアーズディスプレイと呼ぶのは長いからダメでつか？

598 ：名称未設定：02/06/05 20:07 ID:9PcouMtP

587のを買ってしまったのですが、OSXでは使えないのですか？
今のはRage128なのでいいかなぁと思ったのですが・・・・

599 ：名称未設定：02/06/05 21:03 ID:c19LaRq1

>>589
お買い上げありがとうこざいました。
もちろんOSXでもお使いいただけます。
Apple Nvidia 32MB GeForce2 MX 4xAGP
Video Card (Mac)
QTY in Stock
0
Category
Video
Part No.
3417
Status
NFS
Weight
1
DealExpress Price:$89

600 ：名称未設定：02/06/05 21:26 ID:Opi6Tn8l

$89 ?!?!

買いじゃねえかｺﾉﾔﾛｳ
このカードに４万以上ﾔﾌｵｸで費やした奴は
何と思うだろうか(w

Win用書き換える必要も無いな。

601 ：名称未設定：02/06/05 22:04 ID:r8lbgn8D

>>598
送料+taxっていくらだった？

602 ：名称未設定：02/06/05 22:30 ID:9PcouMtP

SKU Product Qty Price ($) Total ($)
__________|________________________________________|______|__________|__________
3417 Apple Nvidia 32MB Ge 1 89.00 89.00
________________________________________________________________________________
Sub Total: 89.00
Tax Rate:0% Tax: 0.00
Shipping & Handling: 17.20
_______________________
Grand Total: 106.20

G4 400(AGP)に刺さっても最大限の効果は出ないような気がしてきました。

603 ：601：02/06/05 23:16 ID:r8lbgn8D

>>602
さんくす
ううむ、安いなあ

604 ：名称未設定：02/06/06 17:03 ID:yD6oGqYl

>>602

>G4 400(AGP)に刺さっても最大限の効果は出ないような気がしてきました。

そんなことないですよ。
Rage128より段違いに快適になります。
と言いますかG4 400(AGP)ぐらいだと、GF3とかRadeon8500を入れても
体感速度はGF2MXと一緒なんです。ビジネスアプリでもゲームでも。
だから、その価格で買われたのなら大正解だと思います。

605 ：３８７：02/06/06 22:36 ID:VIucQV2k

すいません。教えていただきたいのですが、
ＣＰＵ７００ＭＨｚ、メモリは１２８Ｍですが５１２Ｍに増設予定、
ＶＧＡ１０～１３Ｍ（メインメモリ共有）、ＯＳはＭｅ
という最悪なスペックなのですが、ＧＴＡ３をしたくて
ビデオカード購入を検討しているのですが、ＰＣＩスロットしかないので
いいのがありません・・・。
ＰＣＩ用の最強ビデオカードってなんですかね～？
教えていただけたら幸いです。

606 ：名称未設定：02/06/06 22:48 ID:ysPBYTU9

Me???

607 ：名称未設定：02/06/06 22:50 ID:Y3n/tmD4

DualDisplyで使用中で、Dualは使いやすいなぁーと満足しています。
しかし使いにくい所もあります。
2画面表示ですが、上部のメニューが片側のモニターにしか
表示されない仕様に不満があります。

DualDispay使用時に両方の画面の上部にメニューを表示させる
ソフトとかないンですか？
御存知の方アドバストお願いします。

608 ：名称未設定：02/06/06 23:05 ID:Ei0dePK7

>606
I My Me Mine Myself
のMeでは？

609 ：名称未設定：02/06/06 23:06 ID:pwTjitGi

Me262がいいなぁ

610 ：名称未設定：02/06/06 23:13 ID:achbSeJz

>>609
ふつうそんなねたﾜｶﾘﾏｾﾝ(w

611 ：名称未設定：02/06/06 23:16 ID:4lcrGI/F

apple純正TwinTurbo128+8A(VRAM8MB?)（9600に採用されてた奴だと思う）
これがまさかG4DigitalAudio/9.2.2でまともに使えるとおもわなかた。
ドライバもちゃんと効いてアクセラレーションかかってるし。
3000円としてはかなり良い買い物だった。
あるちめとれずがどうやってもフリーズして使い物にならなかったから
ちょと不安だたけど快適。
色味もぐっど。

612 ：名称未設定：02/06/06 23:16 ID:X/+qtUiy

ドイツの技術は世界一ぃぃいいいいいいいい

613 ：名称未設定：02/06/06 23:17 ID:aJIiTDqq

>>605
Voodoo5 PCI最強。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/hard/988723293/

614 ：　：02/06/07 05:20 ID:ub64EU8G

中古屋で「マック用Voodoo5 PCI」が2万ちょっとだった。
物欲刺激されたけどクラッシックでしか使用できないんでは...

615 ：名称未設定：02/06/07 05:54 ID:yi7tQpYB

>>605
スレ違いというか板違い。

616 ：名称未設定：02/06/07 19:22 ID:+CiZrhoY

ATIはDirectX9対応の新型チップであるR300を7～8月に発表するそうな。
3DlabsもMatroxも既に新型チップを発表しているわけだし、この様子だと
nVidiaも新型で来ますわな。

DirectX9登場と同時にビデオカードも新時代を迎えるわけなんですが、果たして
Mac用の製品はどうなるのか？というのが一番気になる部分ではあります…

ATIはRadeon8500のDDR64MB版の生産を終了したのでMac用も128MB化する
のでしょうかね？それもと置き去り…

OpenGL2.0が待ち遠しい限りですがまだまだ出てくるには時間が掛かり
そうです。DirectX9の目玉であるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏﾌﾞﾙｼｪｰﾀﾞｰ等については各社の
GL独自拡張に頼らざるを得ないのでしょうね。まあ他のOSのGL環境でも
同じ事なんですが。

617 ：　：02/06/07 20:13 ID:+BnyJK1G

折れ思うけど差・・・そのうちビデオカード人気が再燃すると思う。
JaguarもそうだけどWinのCoronaとかみてるととくに。
720P?どうやるの？とか思った。HDとか火を噴きそうだな。
(どうせ圧縮しまくりの24/96のAudioなんてくそ！)
安売りとラインナップの拡大までまちましゅ～

618 ：名称未設定：02/06/07 21:04 ID:NrCpVvBX

これ欲しぃ～よ。でもこれって３Ｄはあまり得意じゃないみたいだけど・・
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/47108172

619 ：名称未設定：02/06/07 21:20 ID:QptVijJD

Win用には夏に向けて凄いのが出てくるよね。
でも、まあATIとかnVIDIAのやつはMacにも回ってくるんだろうけど、
ｱﾎｰｱｯﾎﾟｰが単体売りしてくんないから、買えないよね、うちら。
ATIは出してくれそうだけどさ、nVIDIAのがさ。
だって、GF4/Ti4600なんて新規オーダーと一緒でなきゃ
今も買えないし。
あったまくるよね。

620 ：名称未設定：02/06/07 21:59 ID:ZOcqZNbS

速度も重要だけど、それ以上に画質かな
NumberNineやProformance系のしっとりした
色合いのカードが欲しい
ATIやnVIDIAのってなんだかギラギラしている感じ

621 ：名称未設定：02/06/07 22:13 ID:WhYNhMd3

>>618
Macでは使えないと思う．使えたにしても，違法行為を行なう必要があるはず．
PCで使おうと思って１万円弱で箱入りケーブルなしの新品買ったけど，１つ
前のG400以下だったんで友だちにあんまし使ってないG400と交換してもらった…．

ちなみに自作PC板でも評判がよくないよ．G550でさえG400以下って人も
いるくらい．今度Matroxが凄いの出すみたいだけど，PCI版も作ってPCIMac
対応とかいってくれんものかねぇ…．今さらMacで動くG400でも１万円くらい
なら速攻で買うけど．

622 ：名称未設定：02/06/07 23:02 ID:ppwHdGnE

ProFormanceの心臓部を担った3DLabsの新チップとOpenGL2.0には
超期待。だけどCleativeが買い取ったんだよね。Mac用が出るかどうか
はまったくの闇の中。

現行Macでビデオカードを必要とする機種はわずかにPowerMacのみ。
メーカーからすれば正直BTOに入れてもらえなければMacを作る
価値が無いんだろうね。デフォルトで搭載されるnVidiaとATIに
ビデオのリニア編集用に必要とされたMatrox以外がBTOに入るには
かなり厳しいかと。

PCでは新機種でもPCIしか搭載しないマシンがあるにもかかわらず
Macの場合はそうじゃない。AGPでデュアルディスプレイが可能な
現状ではPCIのビデオカードの地位は下がってしまってる。ATIぐらい
しか面倒は見てくれないかも。

623 ：620：02/06/07 23:36 ID:ZOcqZNbS

スレ違いを承知の上でつかぬことを・・・
#9/RevolutionIVが一枚余っているんだけど
QS(購入予定933MHz／OSX)で使えるかな？
とりあえず速度はそんなに重視してないです

624 ：名称未設定：02/06/08 15:01 ID:/77i4H+A

http://www.yamakitsu.co.jp/cgi-bin/WebObjects/orderCitrus.woa/wa/detail?code=1004753

625 ：名称未設定：02/06/08 20:18 ID:UgnmK4gI

↑OEMのラデオンだね。
でも秋葉では\22,800でありますよ。
G4/AGP以前の機種でOS9だと、ディープスリープに対応してないそうだけど
ATIから出てるアップデータをかけてリテール品にしてしまえると聞いた。
欲しい人にはいい商品じゃないかな。

626 ：名称未設定：02/06/09 01:27 ID:Zep7iP/f

>>623
やってみないとわからないかも……Yosemiteでは
OS Xで起動可能なようですが、QSで試したひとは
まだ身近にいないっす。

627 ：名称未設定：02/06/09 01:31 ID:3+G0komM

>>623
いや、スレ違いでもないっしょ。
以下推察ですが・・・

RevolutionIVってformacドライバで動くんですよね。
同じドライバのProformance3はアクセサレートが効かない
らしいけどOSXで動作するようですよ。

ここが参考になるかと。
ttp://www.yssmusic.net/G3/osx.html

ま、自分で試してないのでアレなんですが・・・っていうか
RevolutionIV持ってないっス。ウラヤマスィ・・・

628 ：名称未設定：02/06/09 01:45 ID:+dV1O9R4

Romの書き換えしてWin版のビデオカードをMacで使えるようにしたいんだけど
方法を知っている方、教えて下さい。

629 ：名称未設定：02/06/09 02:12 ID:b+fq9PVv

WINの8500はマック用の8500ROM UPDATEでアップデートしたらマックでつかえるよ。
いまその8500でこれみてます。（自作WIN不要）（マックのみでおＫ）

630 ：名称未設定：02/06/09 02:42 ID:f+8139AD

>>628

過去ログも読まんのかﾁﾝｶｽ野郎
それにageんな

631 ：名称未設定：02/06/09 06:11 ID:8oTgJ5L4

　　　　　　　　　　＿＿　　＿＿
　　　　　　　　／／/　ヽ_//　＼＼
　　　　　　　 /// 　|７`l　 |　） )ヽ）
　　　　　　　 vVヽノ　|三 |⌒レﾚﾉ
　　　　　　　　　 |三 |
　　　　　　　　　 |三 ∧∧
　　　　　　　　　 |三(ﾟДﾟ）　まあおちけつ。
　　　　　　　　　 |三⊂　）
　　　　　　　　　 |三⊂_ノ～
　　　　　　　　　 |三 |
　　　　　　　　　 |三 |　　 .／￣￣￣ヽ
　　　　　　　　　.／￣|三 |￣＼/　　　　_ﾉ
　　　　　　　　　　ヽ＿＿＿__ノ `ー―'''~

632 ：名称未設定：02/06/09 11:46 ID:8TsfFWt9

ROM書換の話はやめたほうがイイ。
異常なまでに反応する自称"正義漢"がいて、襲撃してくるんだよ。
そいつは粘着君だから、怖いし、キモイよ。
噂では、書換えやって失敗して以来、敵がい心を燃やすようになったとか。

633 ：名称未設定：02/06/09 13:02 ID:i8Cvyt3I

そういう文調も敵愾心を煽るからやめておいたほうがイイ。
要は、その手の話は一切しないこと。

634 ：630：02/06/10 11:20 ID:4MxWyoN1

ここは2chでしょ、色んな意見があって当然でわざわざ制約する必要も無い。

このスレはビデオカードについての総合スレみたいなもんだなんだから書換
うんぬんで揉めるべきじゃない。ROM書換肯定派にしろ否定派にしろ話がしたけりゃ
別スレを立てれば良い。

しかし過去ログも読まんやつは論外ではないのかね？
まあどっちにしろ本題に戻ろう。

635 ：623：02/06/10 16:49 ID:KsHy7LkS

>626
>627
レスありがとうございました
ひとまずOSXでも使用実績があるとのことで安心しました
QSで試してみてどうしても安定して使えない時には安価になった
9600を入手するなどして活用してやろうと思います
あの色合いが非常に気に入っていて、8600を手放した今でも
手元に残しているんですよね

636 ：602：02/06/10 22:57 ID:Gb4Iq+IQ

587のカードきました。なんだか速くなったのか分からないんですけど
ジャガー対応と言うことでよかったです。心無しか、シャープさに欠ける
ようなきもします。
余ったカードどうしよう…DTには刺さらないみたいだし…

637 ：名称未設定：02/06/10 23:46 ID:ekcHO8R+

>>636
カード何？
636さんが関西在住なら下さ（以下略

638 ：名称未設定：02/06/11 11:59 ID:J2vCNSTR

>>636

GeForce2MXは以前から発色とかフォーカスについて色々言われているね。
しょうがないのかも。

639 ：名称未設定：02/06/11 12:31 ID:Lr/EwEX5

-----------------------------------------------------------

751 ：不明なデバイスさん：02/06/11 01:06 ID:7GUIyFYr

　　　　　　　　　 ∧＿∧ ヒロｸｿはもうギブアップしたってよ（藁
　　　　　　　　（　´_ ゝ`） ∧＿∧
　　　　　　　　　/　＼／）（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
　　　　　　　　/　＼___／/　　　　　　＼
　＿＿　　　.| 　　　　|　/　/＼＿＿＼＼＿＿＿＿＿
　＼　￣￣￣￣￣￣（__ノ　　＼　　　＼__）　　　　　　＼
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　.||＼　　　　　　　　　　　　＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||

　　　　　　
　　　　　　　　　　　↑しかし、こいつ超馬鹿だよな～

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/gline/1019935829/l50　
　こいつは↑ここを見た方がこいつの為になるのにねぇ～

640 ：名称未設定：02/06/11 15:19 ID:veMOUjFy

最強のグラフィックカードが地球上陸です！
GeForce４Tiと、RADEON8500のGPUを、
半分ずつ切り取って接着剤でつけました。
『RadeForce 38500』として近日発売する予定です。
ご予約はお早めに!

641 ：名称未設定：02/06/11 15:41 ID:gi1mHOLs

320円で買います！！

642 ：名称未設定：02/06/11 15:59 ID:OQHBAYqd

>640
正直、動くのなら洒落で買ってやってもいい。

大昔のスーパーMPU iMC６８６８６ネタを思い出してしまった。

643 ：名称未設定：02/06/12 15:26 ID:6vY2vSh2

Apple Europeが、NVIDIA GeForce4 Titaniumグラフィックカードの単体発売を開始していました。
（お宝）

644 ：名称未設定：02/06/12 23:19 ID:YH4YAX5X

NVIDIA GeForce4 Titaniumグラフィックカード、
日本だと65000円くらいか？
あちらだと399＄なんだが。

645 ：　：02/06/13 00:19 ID:EXE8X0tE

色々込みで5.5万でしょうね。

646 ：名称未設定：02/06/13 11:33 ID:Zqxi6xjB

>>644
＄じゃなくて￡だよ・・・

647 ：名称未設定：02/06/13 11:41 ID:sTWSdYwf

￡(ポンド)換算だと、日本円で幾ら？
漏れは計算苦手～だYO

648 ：名称未設定：02/06/13 14:15 ID:Zqxi6xjB

今￡は185円くらいだから、￡399だと74,000円くらいだね。
高いけど、以前オプション販売してたGF3も高かったから、
まあ、こんなもんかって感じですね。

649 ：名称未設定：02/06/13 15:25 ID:S3AcSISP

日本からでも買えるの？

650 ：マジ質問です：02/06/13 20:06 ID:IRL5iZ7n

ビデオカード欠品の9500を知人から貰いました。

「とりあえず」使えればいいので、お手数ですが「安いほう」から
列挙していただけませんか？＞PCI用のビデオカード

ixMicroとかいう8MBくらいのを4980円で見かけました。
あとはVoodooくらいしか知りませんが、、、売ってないし。

ここには、詳しい方が多いようなのでぜひ、お願いします。

651 ：名称未設定：02/06/13 20:18 ID:sTWSdYwf

74,000円かぁ～いい値段だよね。
USAで買えるようになったら
姉ちゃんに買って送ってもらうかなぁ～
日本からじゃ買えないよね、たぶん。
日本のストアに言えといわれそう,,,,,

652 ：名称未設定：02/06/13 22:59 ID:4Qbbz36R

NVIDIA GeForce4 Ti Graphics Card
￡329.00（1￡→約￥185）

約60900円だぬ

653 ：名称未設定：02/06/14 03:36 ID:UlqyfvuL

>>650

(ﾟдﾟ)　ｿﾚﾀﾞ!!
ﾟ(　 )－
/　>

654 ：名称未設定：02/06/14 04:04 ID:KvoueL4Y

>>650
ixMicroの8MBというとULTIMATE REZだろうけど、
2Dはそこそこ速いです。
会社が無くなったのでドライバのｳﾌﾟﾃﾞｰﾄは無いけど、
うちでは8500+OS9.1で問題なく動いてました。
4980なら買ってもいいと思いまつ。

655 ：650です：02/06/14 18:39 ID:LAq84h9F

RESありがとうございます。
これが一番「安い」ということになりますでしょうか？

純正のビデオカードはいくらくらいで購入できるのでしょうか？
（もちろん中古としてです）

...引き続きご紹介、アドバイス等よろしくお願いします。

656 ：名称未設定：02/06/14 19:02 ID:BT5gXtxD

Macのビデオカードは中古ほとんど見ない。まれにあっても高い。

657 ：名称未設定：02/06/14 20:06 ID:ooiQ0jMW

>>655
9500の純正ビデオカードというと、これですね
http://www.ikeshop.co.jp/ichioshi/twin_turbo/index.html
6980円。
使った感じ、ULTIMATE REZの方が速いと思いますた。

658 ：名称未設定：02/06/14 20:06 ID:UlqyfvuL

中古じゃないけど昔純正だったのが一つ出てる。TwinTurbo
ttp://www.ikeshop.co.jp/mac/online/page/up_v.html

659 ：658：02/06/14 20:07 ID:UlqyfvuL

>>657
しまった、ｹｺｰﾝ...

660 ：名称未設定：02/06/14 20:54 ID:mCP1at+W

今、いらねぇパーツやるスレで、出ているやつ？

661 ：名称未設定：02/06/14 21:08 ID:s2e6uwth

こんばんわ、はじめまして

過去ログを読んでみたのですが
３ＤゲームをしないならProFormance3
３ＤゲームをするならRADEON８５００
がオススメなのでしょうか？

近所のＰＣ屋さんから
ＧＦ４　ＭＸ４４０を薦められているのですが
３ＤゲームしたいのでRADEON８５００の方がイイですよね？

アドバイスをお願いしますです。

662 ：名称未設定：02/06/14 22:02 ID:glpZ9xN4

>>661

ここで聞く前に「Macで使う」とちゃんと伝えてみた？
多分分かっている店員さんなら一般的に発売されていない
GeForce4MXを勧めたりしないと思うが。

ProFormance3はPCIで、Radeon8500はAGP。
用途も違うがそれにもまして対象となるマシンすら違う。
一緒には語れない。

663 ：名称未設定：02/06/14 22:10 ID:s2e6uwth

６６１です

６６２さん
ウインドウズＸＰの予定です

あの・・・もしかしてＭａｃのスレだったら
すみませんでした・・・
Ｇｏｏｇｌｅの検索で来てしまったので・・・

664 ：名称未設定：02/06/14 22:45 ID:x+HGWaV2

　　当i板で紹介するハードならびにソフトは、全てマック用です。
ウインドウズをお使いの方は、マックを購入してからまたお越し下さい。

665 ：名称未設定：02/06/15 07:55 ID:ATuU3rU/

Other World ComputingでApple純正GeForce3 64MBを$239で売っていると、お宝に
書いてあったので、思わず注文してしまったが、それから数時間後に日本のApple store
でもGeForce 4 Titaniumを扱うとあったので、即行でOWCのOrderをキャンセルした。
$239でも手数料や消費税が上乗せされると結局４万円くらいになるんだな。そうなると、
型遅れを１万円安く買ってもあまり安いと感じがしないからね。

666 ：名称未設定：02/06/15 08:31 ID:ypcFepkp

GeForce 4 Titanium　アップルストアで52,900円で販売
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore.woa/823/wo/jG7Oa1IgZvyzzxE6U1/1.5.0.3.30.12.0.5.0.1?40,51

667 ：名称未設定：02/06/15 13:58 ID:F5YKWAxU

MacのビデオカードをWinPCで使う、またはその逆は出来ないですか？

668 ：名称未設定：02/06/15 13:59 ID:/ZaQAW9m

>>667
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1009690088/l30

669 ：名称未設定：02/06/16 01:18 ID:uOXNidiZ

>>661
まぁ、ええよ。
ゆっくりしてけや、寿司でも食いねぇ。
それとも風呂にでもへぇるか？

670 ：名称未設定：02/06/20 01:25 ID:wiZ90z9f

いや、天麩羅食いてぇ（W

671 ：名称未設定：02/06/21 01:36 ID:HGvoVT0r

(　´_ゝ`）ﾌｰﾝ

672 ：名称未設定：02/06/21 08:54 ID:NhS31xY4

　Matroxは18日(現地時間)、「Parhelia-512」搭載ビデオカードのリテール版および
バルク版を6月30日より出荷開始すると発表した。

　Parhelia-512はDirectX 9対応のGPUで、今回発表されたのは128MB DDRメモリ
搭載の製品。リテール版の価格は399ドルとなっている。また、同社は64MB版および
256MB版を今夏終わりに出荷する予定という。

　製品には、DVI-I→D-Sub15ピン×2の分岐ケーブル、DVI-I→D-Sub15ピン変換
ケーブル、D-Sub15ピン→Sビデオ/コンポジットケーブルが付属し、TripleHeadや
TV出力が利用できるようになっている。
(以上、2002年6月19日のPC Watchより一部引用―全文は引用元を参照)

引用元: http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0619/matrox.htm
リクエスト: http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1024410931/376

PC newsかな、とも思いましたが、リクエストがありましたので立てました。
個人的にはこのカードにはかなり期待していたりする。

673 ：名称未設定：02/06/22 01:21 ID:ag25GUsZ

>>672

DirectX9用GPUなんだが…

Matroxは伝統的にOpenGLがタコというのがあるので
GLしかAPIがないOSX用を用意してくれるのかどうか。

DirectX9に対抗するOpenGL2.0もまだ全然だしね。

674 ：名称未設定：02/06/24 05:34 ID:qBqQ+Q/X

フライング情報ではOSX入ってたけど、消えたらしいね。
どうなったのやら。

675 ：Lucifer：02/06/24 07:17 ID:7jUwG+Eu

はじめまして。
>>650
イケショップで売っていたTwinTurbo 8MBですが３日ほど前に秋葉館でも見かけました。値段は同じくらいですね。
イケショップのモノを買って、Mac互換機にインストールしてみましたがドライバである9600Graphic Accelarator
を入れたにも関わらず激遅＆画面のチラつきが気になって、１日で元のXclaim VRに戻しました。

相性問題があるかも知れませんが、「安い」と思って買ってしまうと損をするカードだと思います。
一応、G3/260MHzを積んでますけど、こういう例もあるという事で....。

あと関係ない話＆過去ログにはかなり登場したProformance3ですが、OS8.1で使っておられる奇特な方がおられまし
たらインプレ希望です。

676 ：名称未設定：02/06/24 07:36 ID:yBqe/y23

>>Radeon8500はAGP
ﾏｯｸﾋﾟｰﾎﾟｰに紹介されてたからすごく気になった。
買うんだったら絶対これ。けど、これ挿すともう空きないんだけど。
そういうときはどうすりゃ・・

677 ：名称未設定：02/06/24 08:38 ID:2GvukX5a

>>676
どこに挿すつもりなの?
で、空きがないと困るの?

678 ：名称未設定：02/06/24 09:16 ID:9Din4IBz

>>675
Apple IX3D Graphics Accelerator
Apple IX3D RAVE Engine
Apple IX3D Video Memory Manager

がドライバのような？

679 ：名称未設定：02/06/24 09:19 ID:9Din4IBz

>>675
TwinTurboはたしかIX3Dのビデオカードでしょ
それ関連のドライバあたればよろし
http://eshop.macsales.com/Tech/index.cfm?load=ixmicro.html
ドライバはココ。

680 ：676：02/06/24 09:27 ID:bpvWl3SN

>>677
レスありがとう。スロットにさすんでしょ、これって。
他になにかさしたいものでてきたら困るじゃん。
とりあえずは余計な心配だけど。

681 ：名称未設定：02/06/24 09:54 ID:2GvukX5a

>>680
AGPってのはAccelerated Graphics Portの略で、
簡単に言うとグラフィックカード専用の高速スロット。
いくつかついてる汎用のPCIスロットとは別物ね。
グラフィックカード以外に何か他のものを挿すってことは普通ないよ。

勿論、あなたのMacがそもそもAGP対応じゃないと挿せないし、
8500だとAGPx4って奴じゃないと使えなかったり効果が薄くなったり。

って、ネタだったらﾏｼﾞﾚｽごめん。

682 ：名称未設定：02/06/24 10:12 ID:oB6KDMmY

>>681
AGPx2とx4の差って現状ではそれ程気にする必要も無い気がするね。
思いっきりビデオカードに負荷の掛かる作業をさせれば差が出るんだろう
けど現状でそれ程の負荷をかける事がないんじゃないかな。
PowerLogixのG4/1GHzカードが出れば、AGPx2とx4の比較対象が出来る
様になるだろう。

そういやMacってPro向けのOpenGL用ビデオカードって無いね。
誰も必要としないからなのかな？

683 ：676：02/06/24 10:33 ID:bpvWl3SN

>>681
ﾈﾀぽかったすか？すいません。単なる勉強不足で。
雑誌の写真みたらスロットに挿すっぽくみえるから・・
ゲームはやらないけど、画像綺麗にみえるようになるらしいし、
気になってるんです、ありがとう。

684 ：名称未設定：02/06/24 11:19 ID:FUJ7ngw0

PCでも、面倒くさいからAGPは×1で使ってます。
×4にもしてみたけど、3DMark2001でも結果は誤差範囲だったし。
MacではAGPの×比よりも、CPU速度によってビデオカードの結果も変化します。
よく見かけることですが、
・500MHz以下では、GF2mxもGF3もRadeon8500も体感速度は変わらず。
・デジタルオーディオG4以降でないと体感差は出にくい。

685 ：Lucifer：02/06/24 11:28 ID:7jUwG+Eu

>>677 >>679
ありがとうございます。イケショップのバルク品にはドライバのダウンロード先として自社Webのとあるディレクトリ
が書かれた紙が一緒に入っていて、そのディレクトリに行ってファイル落としたら9600Graphic Accelaratorだけだ
ったんで、てっきりこれだけがドライバかと思ってました。バルク売るにしてもちゃんとしたドライバの入手先くらい
は教えて欲しいですね。＞イケショップ....判断誤るとこでした。

>>650
もし何だったらTwinTurbo 譲りますよ。

686 ：名称未設定：02/06/24 11:35 ID:qR73vYeb

GeForce Tiを買うことになり、Mxを昔の５００dual(AGP ×２）に挿そうかと思ってますが、
動きますか？

687 ：　：02/06/24 13:31 ID:OBs7UpkA

>>684
おせーーて
初期G4 400MhzでRage128だけどRADEONに
変更してもやっぱ効果少ない？

688 ：名称未設定：02/06/24 17:21 ID:oB6KDMmY

>>687

3Dならね。2D部分で期待するのは無駄。

689 ：名称未設定：02/06/24 19:12 ID:U1bNIb28

>688
ジャガーで使う場合でも期待できない？

690 ：名称未設定：02/06/24 21:19 ID:dkOtw1tx

いつだったかのマクピポに初期G４と青白G３のビデオカードベンチがのってたと思うけど、
G４のほうの２Dはrageでもまあまあで、RADEONとか上位機種にしてもほんの少し
よくなる程度だった。G３の場合、rageからRADEON7000に換えると飛躍的によくなるぽ。
3Dはどちらも効果はあるらしいから、
http://www.apple.co.jp/macosx/newversion/index.html
を読むかぎり、ジャグワーでは結構差がでるんじゃないかな？
まあ憶測に過ぎませんが、、、

691 ：688：02/06/24 21:22 ID:u5T+yESB

>>689

Jaguarは今まで2Dで描画していた部分をOpenGLで
描画しようとしている。よって効果あり、かも…
OpenGLを使うって事はCPUパワーも必要になって
くるからね。Rage128では受けられないQEの演出を
受けられる様にはなるが、それがすなわち「高速な
描画」を指す訳ではない。

コストパフォーマンスの事を考えると、今あえて無印
RADEONを使う理由がないと思うが…

692 ：684：02/06/25 01:06 ID:scNPU0je

>>687
２Dでの体感差は難しいでしょうね。ただ遅いということはないので、いいと思いますよ。
３Dではレンダリングや３DゲームでRADEONが優位。メモリもDDRで333MHz駆動だし。キビキビ動きます。
ただCPUが400MHzだとちょっと、最低でも600MHzは欲しいところです。
そうそう面白いことに、GF2MXの方が速く感じると思いますよ。

693 ：名称未設定：02/06/25 12:16 ID:yTOZd4RN

中古品か売れ残り品を探さないといけない無印Radeonより
海外通販で手ごろな値段にて購入出来るGF2MXバルクのほうが
お勧めですわな。以前OEM-Radeonもバルクにて流通した事が
あったけど今は見ないよね。

サイズが限定されるCubeユーザーはMac向け製品を選ぶより
ROM書き換えが可能なPC用GF2MXやGF3の中でサイズが合ったものを
選んだ方が良いと思います。

694 ：名称未設定：02/06/25 19:25 ID:X6FUmRoU

ttp://www.ati.com/support/drivers/mac/macos-june-2002-update.html

695 ：名称未設定：02/06/25 20:55 ID:DanPQuJp

>>686
動くだろうけど、下手するとGF2MXよりも遅いらしいよ。
GF4MXをOLDG4に挿すととても遅いって見た、３Dが。

696 ：名称未設定：02/06/26 00:48 ID:SWQV1YEb

>>682
GeForce系のチップが４個載ったヤツとかあるでよ。
ちゃんと調べれ（w

697 ：名称未設定：02/06/26 00:58 ID:NwkrPXKO

うーむ、
板チョコでも買って挿すかな・・・
溶けるほど速くなったりして(w

698 ：650です：02/06/27 06:31 ID:NNdvt1Ij

>675, 685　(Lucifer氏）

遅Resスミマセン。
ちゃんとここは目を通していたんですが、カキコできない環境だったので。

現在のところ9500用ビデオカードはまだ購入しておりません。。。

699 ：名称未設定：02/06/29 12:28 ID:dtrMMeZ1

らでおん7500貰った。
G4/350に刺した。
速くなったYO!!!

700 ：名称未設定：02/06/29 15:26 ID:t8QVhWde

RADEON700

701 ：Lucifer：02/06/29 16:15 ID:YxvVjuaj

>>698
TwinTurbo譲りましょうか？速くはないですが....。
一度だけメアド書いときます。ご希望でしたらメール下さい。

702 ：Lucifer：02/06/29 16:18 ID:YxvVjuaj

メアド間違えました。こちらです。

703 ：Lucifer：02/06/29 16:40 ID:X1Nq5x2H

>>701-702
誰にことわって, そのハンドル使っとるんじゃ～．
使用料取りますよん.

704 ：名称未設定：02/06/29 16:53 ID:t8QVhWde

X1はっけン

705 ：名称未設定：02/06/29 18:09 ID:2A07J72N

>>682
FireGLも知らずに書き込むアフォヴァカと思われ（藁

706 ：Lucifer/S.T：02/06/29 18:09 ID:YxvVjuaj

>>703
私、このハンドルあちこちで結構昔から使ってるんですが....いけませんか？
ちょっとだけ変更。これならOK？

707 ：名称未設定：02/06/29 19:10 ID:i47ovcly

単体売りのATI Rage OrionとG3/B&Wに搭載のRage 128って
基本的には同じものなのでしょうか？
写真を見ると上端にあるコネクタ？部分以外は同じの様ですが…

B&W搭載のRage128は前期、後期のバージョン？があるみたいなのですが
実際どうなのでしょうか？

Nexus 128ってRage OrionのVRAM 32MB版という解釈で良いでしょうか？

PowerMacG4搭載のPage 128 ProはAGPのみというのはわかりましたが
上記のカードとの性能の違いがいまひとつ解りません。

ATIのホームページは見たのですがMacに標準搭載してあるカードに
関しては出てなかったのでｽﾐﾏｿﾝ（汗
質問ばかりですみませんが詳しい方いたら教えて下さい。

708 ：707：02/06/29 19:11 ID:i47ovcly

すみません、上げさせて下さい…

709 ：名称未設定：02/06/29 19:37 ID:er5JOMvR

「イケショップ」で売ってる、
～ビレッジトロニクス～
Mac Picasso Desktop Doubler PCI接続 8MB グラフィックカード日本語版（通販価格\13,800）

って、どうなんでしょうか。
「PowerMacintosh４４００」なんて酷いパソコン使ってるもんで、８M以上のビデオカードがほとんどないんです。
CPUはG３の２４０で、ビデオカードはProFormance II Lite４Mだから、描画は速いけどね。
ProFormance IIより、だいぶ遅いのかな？

710 ：名称未設定：02/06/30 00:38 ID:6d+tDZty

>>709
PF2Lと交換するメリットはあまりなさそう。
マルチモニタ化したい、というならアリだけど。

711 ：名称未設定：02/06/30 02:24 ID:/+qj3rfI

ｵｲｵﾏｴ
FireGLのMac用ドライバーが世界のどこにあるのか
ちゃんとURL出せよｳﾞｫｹ

712 ：名称未設定：02/06/30 09:36 ID:jz1VYxId

>>707
あ、それオレも知りたい。んで、便乗質問ー。
Rage OrionやRage 128やNexusあたりの話でよくDVDデコーダー云々と聞くけど
「それらのビデオカードにDVDデコーダーを取り付けて、マシンにDVDドライブが
ついていれば、そこでようやくDVDが観れる」……て認識でOK?
例えばPCI G2 Macの場合だとビデオカードとドライブ、ドライバやソフトだけじゃ
DVDは観ることができないのかな、と。

713 ：名称未設定：02/06/30 11:21 ID:fRY3w846

http://homepage1.nifty.com/mac_osusume/dvd2.html
デコーダカード無しでDVD再生
DVD見たいけど、「デコーダカードがない！」とお嘆きのユーザのために、Rage128(PCI)でAppleDVD Playerによるソフトウェ
ア再生を実現するパッチがあります。

714 ：名称未設定：02/06/30 13:42 ID:R5FolB0p

>>712
基本的にはそれでOK。
でも、DVDデコーダーが付いていないRAGE128でも
見ることができます。713さんが仰ってるとこを見れば
使えるビデオカードの種類やその他の情報を得ることが
出来ます。
また、ビデオカードが手に入りにくくOSX環境だったら、
VLC4.1というソフトがビデオカードに左右されず再生可能
なので試してみましょう。
DVDドライブは必須ですな。

自分もやりましたけど、普通の家庭用DVD再生機を
おすすめします。

715 ：名称未設定：02/06/30 17:58 ID:H58TLhPI

>>711
パンピー向けFireGLしか知らんのかヴォケ

716 ：名称未設定：02/06/30 18:48 ID:pYlt/NBE

>>715
たかが２〜３万の差でMac用を買わない厨房には買えないと思われ（W

717 ：名称未設定：02/06/30 20:19 ID:5kH9i1xP

>715
あのー
こんなところで、パンピーが容易に入手できない物を
持ち出されても全くもって無意味なんですが

718 ：名称未設定：02/07/01 01:55 ID:EdWH39uo

ウィソの安物FireGLにPro用GLドライバ使えるのか？（w
もっともPro用買おうとしても相手にすらしてもらえないと思われ（ＷＷＷ

719 ：712：02/07/01 13:33 ID:jLkv1QB4

>>713,>>714
サンクス！なるほど、ソフトウェア側でなんとかなることはなるんですね。
DVDドライブと安く出会えた時にまた、検討してみようっと。
後でサイト見にいってみまっす。

そして引きつづき>>707情報求む。

720 ：名称未設定：02/07/01 13:53 ID:FcvATb6R

結局のところ、FireGLのMac版てあるの？

721 ：名称未設定：02/07/01 16:28 ID:eW7/v90e

RADEON 7000、Rage128proとくらべてぜんぜん描画遅いんだけどなぜ？？
IEのスクロールとか、パッ、パッってとまっちゃう感じ。。
AGPとPCIの差？なんかかなりｼｮﾎﾞｰﾝ。。。

722 ：名称未設定：02/07/01 16:30 ID:eW7/v90e

ビデオカードってこんなに速さ左右するんだねって初めて実感した。
逆にいえばそれだけ遅い。（泣

723 ：名称未設定：02/07/01 16:44 ID:34tEJwfu

そりゃAGPに比べたらPCIは遅いよー。
つかPCIが遅いからAGPつー規格が出来たんだから。

724 ：名称未設定：02/07/01 19:38 ID:fZYrrWmo

>>721
User'sSideだかどっかだかのサイトでベンチとってたけど、
Ｒａｄｅｏｎ7000がRage128Proに勝てるのは３Ｄだけだったよ。
う磯での話だけど

725 ：kana：02/07/01 23:41 ID:lwYEFUCE

ラデオン7000は無印ラデオンの縮小版でしゅ。

726 ：kana：02/07/01 23:43 ID:lwYEFUCE

無印ラデオンPCI+G3→ゲフォ2AGPマシン
と乗り換えたけど2Dはさほど差を感じないっす。

727 ：707：02/07/01 23:54 ID:KrqYESMp

>>712
フォローありがとうございます。

Yosemiteスレの皆さんにRage128に関して色々と教えてもらえました。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1016112681/l50
の810以降です。

Rage OrionとNexus128は製品情報を見る限りでは
ビデオメモリ（解像度）の差だけみたいですね。
Rage Orion
http://www.ati.com/jp/products/mac/rage_orion/index.html
Nexus128
http://www.ati.com/jp/products/mac/nexus_128/index.html

728 ：名称未設定：02/07/01 23:54 ID:cwqE1T2k

ラデオン7000は、かつてのラデオンVEと同等。
デュアルモニター対応がメインの売りで
カリスマエンジンも搭載されておらず、無印ラデオンの縮小版とは言い難い。
まっ、クレックスピードは無印ラデオンよりも速いがな。

729 ：kana：02/07/01 23:57 ID:lwYEFUCE

＞無印ラデオンの縮小版とは言い難い。

縮小版の価値さえないってこと？そこまで差があったっけ。

730 ：名称未設定：02/07/02 03:19 ID:/1TXVdz4

>>727
自分では較べてないが、Yoseに載ってた前期／後期のクロック差は
3Dゲームなどの表示速度で結果の差に繋がっていたと思う。
ttp://www.xlr8yourmac.com/Graphics/rage128info.html
こことか
ttp://forums.xlr8yourmac.com/fpsdb/fpsdb.lasso
ここに情報があるかも。

731 ：名称未設定：02/07/02 10:06 ID:r60n7Pa6

>>729

価値無しって事はないよ。
デュアルモニタ対応だけでも十分価値ある。
ただPCIだし3D性能を追求するカードではない。

732 ：728：02/07/02 11:01 ID:DuxOT+At

誰も価値なしとは言ってない。
ようは、正式にはラデオンシリーズとは別物、と言ってるだけ。
カリスマエンジンなしでラデオンの冠付けるのはおかしい。
ラデオン　イコール　カリスマエンジン　だからね。
スペックシート、読み比べるといいよ。
Macでは体感不可だが、PCだとカリスマエンジンがないと３D作業は粕漬。

自分は使い比べた上で発言してるので、悪しからず。

733 ：名称未設定：02/07/02 18:58 ID:Il5w0w5d

最近RADEON7000(PCI)の英語版を買って使っているんですが、
デュアルディスプレイのやり方が分かりません(⌒～⌒;A
VGAモニターとS映像端子でTVとを表示させたいのですが・・・
マニュアル見てもアホなので分かりませんでした（苦笑）
どなたか設定の仕方等教えて頂けませんか？
ちなみにOS9.2.2、G3 B&W+B&Wのスタジオディスプレイです。

734 ：ヨイトマケ：02/07/03 00:26 ID:5ntBlL2+

AGPでOS X対応のProFormance4出ないかなぁ・・・。
QS733に入ってるGF2MX、2Dのスクロール遅いし、やっぱ汚い。

735 ：名称未設定：02/07/03 02:20 ID:fLEKqxeB

>>733
アップルメニューからコントロールパネルの「モニタ」を開いてもダメなんすか？

736 ：733：02/07/03 02:47 ID:I9Wc1VcW

>735
ありがとうございます。
線を全部繋げてTVも電源をつけて、もちろんチャンネルも完璧にして・・・
でもコンパネのモニタは変化無しです・・・
最初に繋げてから再起動もしましたし・・

737 ：735：02/07/03 03:29 ID:fLEKqxeB

>>733
自分も詳しい訳ではないのであまり力になれないかもしれないですが…
再起動時にPRAMリセット（コマンド+option+p+r）や
カードの挿しなおし、或いはPCIスロットの位置を変えるとかはどうでしょうか？
（スロット位置の相性（他のカードとの）っていうのもある様なので）
あとApple システム・プロフィールでカード自体を認識しているかどうかも
チェックしてみるとか。

後はYosemiteスレで聞いてみるのもいいかと。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1016112681/l50

738 ：名称未設定：02/07/03 21:36 ID:e1fqrncY

PRAMリセットならロジックボード上にあるスイッチを押したほうが確実だと思うぜ。
PCIスロットの脇か電池の脇あたりにあると思われ。

739 ：733：02/07/03 22:04 ID:I9Wc1VcW

皆さん親切にありがとうございました！！
なんか色々試しまくってたらできるようになりました！！
いやぁここの人はいい人達だぁ(´Д｀)

740 ：名称未設定：02/07/04 10:28 ID:SIkwHhSU

つーか、マニュアル嫁よ。
英文たって、中学レベルの英文で書いてあるだろ。。。

741 ：名称未設定：02/07/04 14:55 ID:4mPpEU/4

>>740
でもさすがにスロット位置を変えろとかリセットしろとかまでは
書いてないんじゃないかい？
ちょっと前のATIカードの日本語マニュアル手元にあるけれど
トラブルシューティング全然役に立たなかったよ…

742 ：名称未設定：02/07/04 23:08 ID:J/Ar4jQj

Geforce3て500AGPで使えますか?

743 ：名称未設定：02/07/04 23:47 ID:j/1BKse+

>>733
単にコンパネでの設定ボタンを押さなかっただけでは？
つーか、何をやったらいくようになったのか書いて欲しいです。
トラブルケースの解決例として。

>>742
使える。聞くまでもないこと。
350AGPでも450AGPでも500Dualでも、DA533でも、DA733でも
QS867でも、QS800でも逝けるさ。

744 ：名称未設定：02/07/04 23:53 ID:J/Ar4jQj

>>743
AGP×2もAGP×4も両方サポートしているのですね!!
ありがとうございます。

745 ：名称未設定：02/07/05 00:59 ID:UB2dCTcB

だけど対応OSに気をつけないとね

746 ：名称未設定：02/07/05 01:00 ID:tKL9e6s8

>>745
OSは9.2.2です。

747 ：名称未設定：02/07/05 10:12 ID:7jQVtUd3

貰ったGF4MXを400AGP（×2）に刺したけど、動きましたよ。
×4機でないとダメとかアナウンスされてますが、VGAで使う分にはOK。
発色とか速度も申し分ないです。速さはGF3と同じくらいに感じられます。

748 ：名称未設定：02/07/07 08:40 ID:uh7pB2F9

RADEON7000(PCI)のドライバって7500用で良いの？

749 ：名称未設定：02/07/07 09:27 ID:dFGkOqWF

＞AGPでOS X対応のProFormance4出ないかなぁ・・・。
＞QS733に入ってるGF2MX、2Dのスクロール遅いし、やっぱ汚い。

うちは奇麗だけど。そして遅くないけど？ドライバこわれてるんじゃないの？
あと、ゲフォ２の2Dスクロール速度が満足できないなら、きみを満足させるビデオカードなんて世界のどこにも存在しないかも？

750 ：名称未設定：02/07/07 10:09 ID:+JTRqBC4

>>749
まあまあ
ひとそれぞれなんだし、落ち着いていこうよ

751 ：名称未設定：02/07/07 11:43 ID:J51YiltJ

>>748
すみません、間違えました。
ｳｨﾝ用の7500を使いたいのですが、ドライバは7000用でOKですか？

752 ：名称未設定：02/07/07 12:21 ID:NSDSInlE

http://homepage.mac.com/mdwnet/apple_linkage/
PCPOPにATI R300の写真が掲載されています。
ATI R300は少なくともGeforce 4と同等の性能を持ち、
Macworld NYで発表されるだろうとMacBidouilleが伝えています。
http://www.pcpop.com.cn/view.asp?type=news&id=7391

753 ：名称未設定：02/07/07 12:31 ID:lZJn2P9l

ビデオカードじゃないけど

驚速ＡＤＳＬが出てる
http://list.auctions.yahoo.co.jp/jp/2084041739-category-leaf.html?

754 ：名称未設定：02/07/07 14:07 ID:MsX/VHj4

ところで、玄人志向でAGPをPCIに変換する物が発売したんだけど
これはMACでもつかえるの？
試した人いる？

755 ：名称未設定：02/07/07 15:06 ID:+UKk4wbg

>>754
インプレスのどっかの記事にインプレ出ていたけど，今の時点では
駄目駄目らしい．まともに動く可能性がないみたい．

玄人思考のオフィシャルＢＢＳにいけば，詳しい情報があるでしょう，
じゃっ

756 ：名称未設定：02/07/07 16:00 ID:MsX/VHj4

＞７５５
さんきゅ。
ちょっと、期待してたんだけど今の時点ではあ駄目かあー。

757 ：名称未設定：02/07/08 11:08 ID:Vf7cnjMI

>>756
あれ基本的にはPC98向けの製品でしょ。
PC用の製品ならともかくとしてPC98用の機材ってMacに流用出来るかは
ホントに博打だわな。漏れは全然出来ないんじゃないかと思う。

>>752
Macでのパフォーマンスに期待、nVidiaに負けて欲しくない。

>>751
AFOが一人いますけど誰か教えてあげて(藁

758 ：名称未設定：02/07/08 17:18 ID:JT5hxFlZ

誰かGF4TiをAGPX2で使ってる人います？
秋葉館で売ってるのが気になってるんで。

759 ：名称未設定：02/07/08 18:12 ID:155P13rx

>>757
7500をMac用に書き換えた上でって事かね？

760 ：名称未設定：02/07/09 17:43 ID:lBVbHX0M

ﾏｸ用7500とPCを使ってROM吸い出してｳｨｿ用7500へ書き換え、これで
出来そうね。

でも全然意味無いな、こんな事。

761 ：名称未設定：02/07/10 00:00 ID:EGXz/u5R

ｳｨｿ用7500の売り上げ増強、ﾏｸ用7500売り上げ減でｳｲｿｳﾏｰ

762 ：名称未設定：02/07/10 00:34 ID:A9onnSQF

ProFormance3を青白G3に挿そうとしてるんですが、最初からささっているグラフィックカードを外して
挿せばよいんですよね？モニタに何も表示されなくて、Q,W,E,Rのそれぞれのキーをを押しながら
起動しても何も写らないんですが、モニタによっては写らない可能性ってあるんですか？
OSは9.2.1、モニタはSONYのMultiscanE200というやつです。

763 ：名称未設定：02/07/10 00:38 ID:f9cLy7MP

＞モニタによっては写らない可能性って

E200て最近のやつでしょ。それはないと

764 ：名称未設定：02/07/10 00:52 ID:idGPzpNK

ｳｨｿ用7500をﾏｸ用7500のROMで書換えてますが、快調ですよん。

765 ：762：02/07/10 00:52 ID:A9onnSQF

>>763
最近になるんでしょうか。多分2年位前に買ったんだと思うんですが。
グラフィックカードの増設は初経験なので、何が当たっていそうなのかちょっと
予測が出来なくて...メモリなんかと当たってる場合もあるんでしょうか？

766 ：名称未設定：02/07/10 01:53 ID:f9cLy7MP

G4カードとあたる。ばっちりあたる。

767 ：762：02/07/10 02:20 ID:A9onnSQF

CPU関係はアップグレードしてないです。
ただ、メモリにバルク品を使用したりしているので、それがあまり良くないのかな、と。

768 ：名称未設定：02/07/10 07:59 ID:QrIA3X7t

ちゃんとケーブルが屋まで刺さってるか確認してみ

769 ：名称未設定：02/07/10 08:39 ID:chXQKRco

>>764
MacのROM はどこから抜いたんですか．
QSに刺さっているやつからですか．

ネット上に転がっていれば，おいらも欲しいなあ．

770 ：名称未設定：02/07/10 08:54 ID:sQMaWKuc

>>767
PCIスロットの位置を入れ替えてみた？。
メモリを元々付いていたものだけにするとか。

それでダメなら
Yosemiteスレで聞いてみた方がいいかも
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1016112681/l50

771 ：名称未設定：02/07/10 10:17 ID:J0SUVo6Q

アポー7500AGPも売ってくれないかなー

772 ：名称未設定：02/07/10 12:07 ID:CDE9uawd

>>769
ｶﾉｼﾞｮがQS/800買ったので、一発抜いてもらいました(W
ﾈｯﾄ上にはないみたい。
そそう、7500PCIがﾘﾃｰﾙ販売されると聞いた。NYとかで発表されるんかな。

773 ：名称未設定：02/07/10 12:41 ID:QrIA3X7t

>>752
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/2002/0709/kaigai01.htm
Mac版はどうなんだろうね
ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!! ｲ

774 ：名称未設定：02/07/10 12:56 ID:S5Ulcps8

>>773
もうDirectX9対応かよ！競争激しいなぁ...

「ファイナルファンタジーXI」とかプレステ２よりWin版の方が絵が綺麗みたいね
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20020705/ffwin.htm
OSX版はまだか！
つーかマックでDirectX対応しねーかな

775 ：769：02/07/10 15:25 ID:chXQKRco

>>772
ありがと．やっぱ男でもいいから，一発抜かしてもらうしかないか (^◇^;)
とりあえず，エキスポ待ちかな．おいらの友達，みんなPowerBook ユーザーだよ．

実は先走って，RADEON8500（128MB）をやっちゃったのよ．
でも，マイＧ4にはオーバースペックなので，自作機の方に戻して
そいで．7500を狙っているんだけどね．あと，7日待ってみます．

776 ：名称未設定：02/07/10 17:06 ID:C8GN22gL

結局Voodoo4 PCI版 PC→MACで
まともに成功した人はいないのですか？

777 ：名称未設定：02/07/10 19:00 ID:OVy/xvvr

>>775
8500と7500では機能が全然違うよ。
基本的に7500は無印Radeonのクロックアップ版。

もう少し待てばR300とRV250が出るから、そうなると在庫の
8500LEなんて投げ売り状態じゃないかな。
オーバースペックと言う部分も「大は小を兼ねる」と考えると
コストの部分さえクリアしてしまえばよいんでない？

778 ：名称未設定：02/07/10 22:14 ID:oUJBO6Ci

いや、7500はdualモニタ機能が売りでむしろ無印ラデオン直系は
8500のみじゃなかったっけ？だからdualモニタがいらないのであれば
無印ラデオンのほうが7500よりも高機能だったと思ったけど。

779 ：名称未設定：02/07/10 22:49 ID:LH3Auyyd

>>778

7000が無印からカリスマエンジンを取った廉価版

7500は無印をクロックアップしたもの

8500は様々な追加機能とカリスマエンジン2を搭載した新型

こうじゃなかったのかYO

PCではRadeonVEと7200が同等品かな。
7200のMacROMを搭載したPCI版が7000って所か。

間違ってたらｽﾏｿ

780 ：名称未設定：02/07/10 23:02 ID:ZOEJ6oRJ

ミレニアムG450ってROM書換えできますか？

781 ：775：02/07/10 23:43 ID:chXQKRco

>>777
ありがと．確かに次のパワマクに乗り換えても，使えるカードだと思って選んだんですよ．
64MBと秤にかけて，2万ちょっと出して128MBを買ったのです．長く使えそうだから．
（Winに載せ替えてもという意味でね．ちなみにうちのWinは AIW Rage Pro）

ただ，今のところOSXでDVD は視聴可能だけど，デュアルディスプレ and TV out が
できないのれす．う～むぅ．試行錯誤中です．

782 ：ヨイトマケ：02/07/11 03:58 ID:7z/r7os4

>>749
おぉ、いつのまにかレスついてたのか。
ウチのGF2MXはProFormance3と較べて、ピントが甘くて色の乗り具合も
汚くてそのうえ2D（テキスト）スクロールが遅い。
でもドライバは壊れていない。ひょっとしてカード自体が壊れてたりして。

ほんと、AGPのProFormance出ないかなぁ。

783 ：名称未設定：02/07/11 05:12 ID:14/hzH9N

>>782
AGPのProFormance・・・いいなあ。

B/WのG3でProFormance3+使ってるけど、ほんとにスクロールは
爆速。ゲフォ2なんか目じゃない。フォントキャッシュはなんで最近
のカードには乗ってないのかえらく疑問です。

formacはもう完全にやる気なしみたいですね。ProFormance3のあと、
技術者も辞めたとか・・・そんな噂ですが。

784 ：名称未設定：02/07/11 05:57 ID:K/HGhJEp

ProFormance3はホントにピントがシャープだよね
これに慣れちゃうと他のカードにしたときにちょっと怖い
内蔵アクセラレータ(RagePro)なんてホントにボケボケだもんなあ

785 ：名称未設定：02/07/11 10:08 ID:JuCeUdud

>>779
分かりやすい解説ｻﾝｸｽ。
ちなみに、PCでは
RadeonVE=7000、無印Radeon(呼称はDDR32)=Radeon7200て感じです。
Radeon7000は無印よりもｸﾛｯｸｽﾋﾟｰﾄﾞは高いですが、ｶﾘｽﾏ美容師が居ないのでﾘｱﾙﾀｲﾑﾚﾝﾀﾞﾘﾝｸﾞ等の３D処理は弱いです。
自分7500使ってますが、8500と比べて"現行Macｿﾌﾄ"では遜色ないです。
今後、DOOM3とかUT2とかが出てきたら、8500にﾒﾘｯﾄあると思われるけど。

>>775
その問題、XLR8ﾌｫｰﾗﾑで対処法あがってなかったっけ？
なんか見た様な気がするんで。

786 ：名称未設定：02/07/11 21:45 ID:G5MkTr1r

>>782
RADEON(無印）からGF2にのりかえたけど、2Ｄの速さの差は体感できなかったよ。
ベンチの話をしているのかな。そんなのしらんよ。

787 ：ヨイトマケ：02/07/11 21:46 ID:7z/r7os4

やっぱProFormance3のファンって多いね。でもformacのやる気のなさ
をみると、実は売れてなかったのかなぁ・・・。

>>783
え！？技術者いなくなったの？ってことはAGPのProFormanceはもう絶対
有り得ないのか・・・。

>>784
DT+ProFormacne3からQSにしたらボケボケで解像度落とすハメに・・・。

788 ：ヨイトマケ：02/07/11 21:48 ID:7z/r7os4

>>786
オレへのレス？
意味が解らない・・・。

789 ：名称未設定：02/07/11 21:51 ID:G5MkTr1r

ProFormance3はG4と相性わるいんだろ
最新G4+GF2には速度ではかなわないのでは

790 ：名称未設定：02/07/11 21:54 ID:G5MkTr1r

>>787
おなじモニタつかっててビデオカード変更したら、モニタ側の調整をしないとボケるよ、やってみたのかね
うちはGF2だがまったくボケてない。あと、GF2はちかくにテレビがあると影響を受けて写りが悪くなるようだ。
俺の部屋ではテレビを消すととたんに写りが良くなる。

791 ：ヨイトマケ：02/07/12 00:40 ID:IVpwlbHP

>>790
勿論最初はあまりのボケボケ具合にビックリしてモニタの調整も散々やった
し向きを変えてみたりもした。
割と離れた場所にあるテレビの電源オンオフどちらも変わらない。
でもやっぱり「ProFormance3と較べると」ボケボケ。
う～む。この「較べると」って部分が重要だと思うんだけど。
あとオレはRADEONを使ったことないからRADEONとGF2MXとの差なんて
当然解らん。

そしてオレ、なんか気に障ることでも書いた？
あるいは常識外れなことでも書いてるのかな？
どうも噛みあってない気がするのはオレだけ？

792 ：783：02/07/12 01:22 ID:f+ZJa6IE

>>ヨイトマケさん

まあ、落ち着いて。画質については人それぞれ、俺もGF2はボケボケと
いうか、色が「濁っている」と感じてしまう。っていうかこんな認識は
一般的だとすら思ってたけどな。

まあ、ProFormance3だって黒が浮いてる、とか階調表現が粗い、とか
いう人はいるし。キツめのフォーカスが嫌とかも。
自分の環境ではフォーカスが甘めのシャドウマスクCRT（F931）との組
合わせでなかなか良い感じです。

あ、技術者云々に関しては下のHPの掲示板で読みました。ここ、このスレ
では既出だったな、たしか。

http://www.t3.rim.or.jp/~toshipy/

793 ：783：02/07/12 01:24 ID:f+ZJa6IE

ヤベェ！！直リンしちまった・・・逝ってきます・・・

794 ：名称未設定：02/07/12 09:43 ID:iovvU73I

>>791
どうもひっかかる。きみのGF2が壊れているとしか思えないんだよ。
GF2はそこまでボケボケではないし、グラフィック用途に普通に使える速度を持っている。
その『壊れているっぽい』ものをまるで『標準』であるかのように書くのが『気に障る』んだよ。

795 ：名称未設定：02/07/12 09:45 ID:iovvU73I

そう、そして、GF2よりもう誰が見ても間違いなく画質がよく、速度が速いなら、
2Dグラフィックやってる人間はみな買い求めて大人気、ProFormance3出してる会社も
いまごろはProFormance5くらいまで出してる時期。
そうなっていない、ということは、まあ、そういうことだ。

796 ：名称未設定：02/07/12 10:24 ID:HBSGrzts

>>796
俺はお前がｳﾌﾟｽﾚ上げたのが『気に障る』

797 ：名称未設定：02/07/12 10:43 ID:HBSGrzts

どひー
自分にレスしてる俺が『気に障る』

798 ：名称未設定：02/07/12 11:05 ID:ofdQnIv2

うちでもGF2MXを書換えて約8ヶ月使ってたんだけど、半年過ぎた辺りから滲みがひどくてなってきて、最終的にRADEONに変更したよ。
使い始めは何ともなかったし、モニター類も変えてないし、またRADEONに変
更してもモニターで滲みが出てない所を見ると、GF2MXのヘタリとかしか思え
なかった。
速度的には、それまで使ってたRage128に比べ、2D・3D共にとても快適だった。
今は、譲ってもらったRADEON7500を使ってる。今のところ、こいつが１番しっくり来るかな。

799 ：名称未設定：02/07/12 11:47 ID:/LnMV2/m

RADEONもGF2MXもDVIでしか繋いだことないから、ボケてるかどうかわかんない・・。

800 ：名称未設定：02/07/12 18:10 ID:1JnSEAKy

800!!

801 ：名称未設定：02/07/13 04:25 ID:cPxeR7sc

RADEON7200PCIをPCI Mac(PPC604およびG3)に載せて
動かせますでしょうか？あ、もちろんClassicでです。

「今のとこ、そんなドライバやROMパッチはない」って感じですかね？
あまり詳しく無いので、マジRESお願いします。

802 ：名称未設定：02/07/13 15:53 ID:qic/Gima

>>801
素直に、無印ラデオンPCI[Mac Edition]を買うよろし。
Win用の書換えも、全Macで起動しないあるよ。

803 ：名称未設定：02/07/13 23:27 ID:p7v+Te9P

Rage128から、
RADEON8500に、たった今付け替えた。
色の調整とか、ちょっと大変だが、いい感じだ。
でも、Applestudiodisplay17inchじゃ、もう我慢できねーよ
カード買い替えたら次はモニターか……

804 ：名称未設定：02/07/14 00:39 ID:HFI/IFrE

ところで、Ｓ−Ｖｉｄｅｏのテレビ出力は出来ましたか？
わては、どうにも美味くイカ無いんです

805 ：名称未設定：02/07/15 15:47 ID:K9Q+EyyX

　
････全角か････

806 ：803：02/07/15 20:15 ID:sanY19aL

フォトショのぼかしとか、感動的なくらいに速くなった
くう～
色味はくっきりめに出るね～

807 ：ヨイトマケ：02/07/15 20:42 ID:Aquk9fr0

>>792
落ち着いてはいるつもりなんだけどね・・・ありがとう。
やっぱProFormanceって使ってみないとよさが解らないのかも・・・。

>>794
オレのGeForce2MXは壊れていない。2Dのスクロール以外は遅く感じる
こともない。キミが気に障ろうがどうしようが、オレにはProFormance3
とGeForce2MXとを較べると（何度も書くけど、この「較べると」が重要）
GeForce2MXの方がピントが甘く、テキストなどの2Dスクロールが遅く感
じられる。
そしてすべてのいいモノが残るとは限らないと思っている。
でもキミとは話が噛み合うことはなさそうだからこの辺でやめとこう。

そして他のみなさん、スレ汚し申し訳ない・・・。コテハンなのに・・・。

808 ：名称未設定：02/07/16 15:27 ID:Mq6pNPvo

http://www.ati.com/support/drivers/mac/macos-july-2002-update.html

これ新しい？

809 ：名称未設定：02/07/16 22:12 ID:GCcO7MnL

おいらもGF2MXは滲んでるように感じたな。
去年の11月にMT266+VooDoo5500（その前はNEXUS128、Proformance3も
使ってたけどある日映らなくなった）からQSに買い換えたら、結構
酷いので驚いた。選択肢としてその時RADEON位しかなかったので、
速攻で付け替え。とりあえず滲んでる感じはしない。

しかし、DVIならいいんだろうけど、高周波アナログ送るんだから
いいカードは出力BNC使ってくれないですかね。むかーしNANAOが
出していたと思うんだけど。

810 ：名称未設定：02/07/16 22:49 ID:q9UJClHZ

>>809
GF2MXってVoodoo5よりぼけてるんですか？

811 ：名称未設定：02/07/16 22:59 ID:GCcO7MnL

定量的な話はできないけど、少なくとも自分にはそう見えたです。

812 ：810：02/07/16 23:48 ID:q9UJClHZ

>>811
ありがとう……

私のばあい、できる限りモニタの解像度を上げて、小さい字が
どれくらい読めるか、なども比較につかってます。Voodoo5は
お世辞にも「鮮明」とは言えなかったので結構おどろきました。

813 ：名称未設定：02/07/17 00:03 ID:2CTfp57t

>>809
GF系で高画質の物が欲しければカノプーのカードで書き換えが
出来る物を探すという方法もあります。あと安いSUMAのGF2MX
でBNC出力出来るのが書き換え可能ですな。

814 ：名称未設定：02/07/17 00:10 ID:FHQFvAxw

主観で言えばVooDoo5は鮮明ではなかったですね。まぁ、あくまでも
相対的な比較で。解像度に関してはVooDoo5とGF2は1920*1440、
（VooDooは2048*1536まで仕様上はあるけど画面のリニアリティが
悪くて使えなかった）での感想です。今のRADEON AGPは2048*1536で
常用してますがあまり不満はないです。不満は75Hzまでしか使えない
所と、これはカードだけの責任じゃないけど像の右側にちょっと
ゴーストが出る点。

解像度落とせばGF2も悪くなかったと思うので、D/A以降の高周波
設計があんまり良くないのかなぁと思ってます。

815 ：あらしじゃないけど。：02/07/17 00:21 ID:5bkPgkYr

あのさ、解像度あげて使ってる人って、何してんの？
具体的に。
遊び？
2千いくつとかさぁ....あ、ｵﾀか？

816 ：名称未設定：02/07/17 00:24 ID:FHQFvAxw

>>813
カノープスのボードは良さそうだなと思って見てました。
5BNCのオプション付きの。書き換えとか面倒なので指くわえて
見てるだけですが^ ^;

個人的には2Dに特化したRadius Thunderの現代版が出てくれれば
いいんですが需要ないんでしょうね。色や階調は今見ても抜群
だと思ってますが。

817 ：名称未設定：02/07/17 00:26 ID:FHQFvAxw

まぁ一種のスペックオタですね。ただ、イラスト描くときに
見渡したいときもあるので。

818 ：名称未設定：02/07/17 00:36 ID:TTEoi9OW

GeForce3をG4/500AGPに載せようと思いますがRage128Proに比べると
いかがでしょうか?

819 ：名称未設定：02/07/17 00:43 ID:B63CHvA2

>>818
通常使用では体感差なし。GF2mxで充分でした。。。。
ヘビー3Dゲームやるなら載せてもいいでしょう。

820 ：名称未設定：02/07/17 00:55 ID:TTEoi9OW

>>819
ありがとうございます。
体感差無しというのはRage128Proと比べてでしょうか?
それともGF2mxと比べてでしょうか?モニタを22インチに変えたので、
SoftWindowsの時などに、V-ramが足らなくなるのと、2Dの描画をもう
少し速くしたいと思っています。

821 ：名称未設定：02/07/17 00:55 ID:Z5Tcxa71

Radeon7000をベージュG3用に入れようと思っています。
調べたら
MacOS9.0以降、OSX 10.1以降（OS9.2.1 or OSX 10.1推奨）
QuickTime5.0/Apple OpenGL1.2.2 (OS 9.2.1)
3D Accelerationは推奨環境でのみ対応
という事ですが、
現在使っているOS9.1のまま使う場合OS9.2.1からQuickTime5.0と
OpenGLの機能拡張を移植すれば3D Accelerationは使えるのでしょうか？
（QuickTime5は単体でもインストールできますが、単体でのOpenGLは
1.2.1しかダウンロードできない様なので…）

OS9.2.1にアップグレードすればいいのかもしれませんがもし自分の環境で
相性が合わない場合、ダウングレードはできなくなってしまうので
なるべく少ない変更で済ませられれば、と思っていますので・・
どうですかね（^_^;）

822 ：821：02/07/17 01:01 ID:Z5Tcxa71

現在はOS9.1
QuickTime4.1.2
OpenGL1.2.1
の状態です。

823 ：783：02/07/17 04:44 ID:ry16x8Bp

GeForce2 MX 400のROM書き換えについて、詳しく解説している
サイトってどこでしたっけ？
どなたか親切なかた、教えてください。

824 ：名称未設定：02/07/17 05:07 ID:ry16x8Bp

>>821

9.2.2アップグレードからTomeViewerで OpenGL関係
を抜き出して移植、でいいんじゃないかな。
まあ、動作環境ではそう説明されてるけど、あんま関係
なさそうな・・・気もする。
別の機能拡張は9.2.1から抜いて移植することはあるけど、
自分の場合はとくに問題ないです。

詳しくなくてｽﾏｿ

825 ：819：02/07/17 11:11 ID:B63CHvA2

>>820
>GeForce3をG4/500AGPに載せようと思いますがRage128Proに比べると
>いかがでしょうか?
これに対するレスなので必然的にRage128ですね。
ただ自分はGf2mx、Gf3も使用しましたが、２D主体で1024×768迄ならどのカードでも一緒という感じでした。
22インチ位で使われるなら、VRAM容量差とカードクロック速度の差もあるため、2D・3D共にGf3に軍配が上がります。

826 ：名称未設定：02/07/18 01:25 ID:5Vh66Xqz

Requirements:
Quartz Extreme functionality is supported by the following video GPUs: NVIDIA GeForce2 MX, GeForce3, GeForce4 MX, or GeForce4 Ti or any AGP-based ATI RADEON GPU. A minimum of 16MB VRAM is required.

32じゃなかったっけ？

827 ：名称未設定：02/07/18 02:01 ID:GBfPPfCX

>>826
日本語訳
------------------------------------------------------------------------------------------
・Mac OS X v10.2は全てのMac OS Xと互換性のあるシステムに標準搭載し
ているビデオカードをサポートします。また、Quarts Extremeは以下の
ビデオカードをサポートします：
NVIDIA GeForce2 MX、GeForce3、GeForce4 MX、GeForce4 Ti、
および、全てのAGP規格のATI Radeonカード。
ビデオメモリは16MB以上必要です
------------------------------------------------------------------------------------------

仕様が変わったみたいね，
ATI はRADEON以降という厳しい条件だけど．
Rage シリーズは切り捨てということで，(;＞_＜;)ビェェン

828 ：名称未設定：02/07/18 06:47 ID:UINNiA9U

その上ジャガー(OSX10.5)は32MBのV-ramが必要になるのでは。

829 ：820：02/07/18 06:54 ID:UINNiA9U

>>825
ありがとうございます｡
検討してみます。

830 ：821：02/07/18 12:23 ID:70YKO9pZ

>>824
レスありがとうございます。
ベージュG3はOS9.1で使えるところまで使ってみようと思っています。
Radeon7000ならマシンをG４に買い替えた場合でも使えますから
グラフィックまわりの機能拡張をバックアップとって、様子を実ながら
バージョンアップしてみます。

831 ：名称未設定：02/07/18 21:45 ID:TodeVZdr

7500+G3 466MHz 使ってるものです。
DOS/V用 RADEON 7200 PCI が5980円だったんでMacに使えるかと思って
衝動買いしてしまいました。ここの過去ログ見るとどうも駄目ぼ (T_T)

832 ：名称未設定：02/07/18 22:31 ID:426s/MiF

Radeon 9000 Proってどすか？

ttp://www.ati.com/products/mac/radeon9000prome/index.html

833 ：名称未設定：02/07/18 23:16 ID:QJ93cKTZ

>>832
メモリ64MBしかないけど．それでもいい？
Winの同じクラスのカードは，128MBが当たり前だけど．

ところで，ビデオカードのメモリ容量って，解像度以外にも
どんなところに影響が出るもんなの，DDRメモリーは．

834 ：初心者：02/07/18 23:54 ID:oAaziB7D

３Ｄだけでしょ

835 ：名称未設定：02/07/19 01:14 ID:P28KyvS9

ProFormanceでOSX10.2ってどうなんでしょ。
多少は速くなるんかな？
っていうかつかえるのか？？

ProFormance使ってる人ってOSXはもうあきらめちゃってるの?

836 ：名称未設定：02/07/19 02:58 ID:mIxP4vE6

>>835
あきらめちゃってます。新製品は絶望的、OSXドライバもやる気なし。
EXPOといい、もうなんだか・・・鬱。

837 ：名称未設定：02/07/19 03:11 ID:nyZVKjXJ

RADEON 9000 PROと RADEON 9700については開催中のMacWorldにてMacintosh版の発売が発表されており、
RADEON 9000 PRO搭載の「RADEON 9000 PRO Mac Edition」(64MBのDDRメモリを搭載)と、
RADEON 9700搭載の「RADEON 9700 Mac Edition」(128MBのDDRメモリを搭載)
が出荷されることが明らかにされた。

838 ：835：02/07/19 03:53 ID:P28KyvS9

>>836
ガーン！
あきらめなんだ、やっぱり。

Alpsのプリンターにしろ、NECのTAにしろ、EPSONのスキャナにしろ
俺の買うものはどれもこれもまともにOSXに対応しない。

ProFormanceはOS9だと何にも負けないくらい最高なのに、、、。

839 ：名称未設定：02/07/19 16:35 ID:dM16Ty0D

RADEON 8500買っちゃったよ。
でも、RADEON 9700 Mac Edition気になるな～
実際秋葉あたりで出回るのは、9月後半か10月かな？

840 ：名称未設定：02/07/19 16:56 ID:9dyM0nCt

なんでこんな>>1のスレがいきのこるんだろうな

841 ：名称未設定：02/07/19 18:16 ID:DR9ED3eV

>>839
漏れも最近それを買った。
ビデオメモリが128MBは大きいよね

842 ：名称未設定：02/07/19 20:27 ID:BSZYafKb

RADEON9700はPC版とハードが全然違いそうだな。
MacEditionはADCとDVIコネクタを両方装備するそうだ。
今度は書き換え出来そうにない。

843 ：842：02/07/19 21:58 ID:BSZYafKb

RADEON 9000 Pro MacEdition

要はRadeon8500の廉価版。これで$129は非常にお買得。
8500のPC版をあえて選ぶ必要は今の所ない。

ttp://www.ati.com/products/mac/radeon9000prome/index.html

RADEON 9700 MacEdition

DirectX9にいち早く対応するR300GPUを搭載したビデオカード
のMac版。詳細は不明もそれ相応のパフォーマンスは出るものと
考えられるが、今のMacでその実力をフルに発揮出来るかどうか
は未だ不明。ただRADEON9000を見ても分かる様にPC版書き換え
にユーザーが走った最大の原因であるPC版との価格差をおそらく
大幅に埋めてくるのではないかと思う。

どっちにせよ期待は大きいね。
8500を考えているユーザーは9000出るまで待つべし。

844 ：名称未設定：02/07/19 23:31 ID:nyZVKjXJ

おれも9000狙い。8500逝かなくてﾖｶﾀ。買った人ｺﾞﾐﾝ。
ちなみに初代G4 400

845 ：842：02/07/20 00:08 ID:MUYJ0/2n

そうね。
最近8500MacEdition買ったﾔｼは鼻血ものかと。

846 ：名称未設定：02/07/20 00:17 ID:u0sJA/Ha

>> 843
9000ってPC版でなくてMacEditionが$129なんですか？
価格のソースがあったら教えてください～。
今までの価格設定から考えるとMacEditionは割高になると
思ってたので・・・。

っていうかATI Online StoreではPC版$149ですね。
さすがにMacEditionの方が安いってことは無いような・・・。

847 ：名称未設定：02/07/20 00:27 ID:U4cbKF8L

「RADEON9000」は考え方としてはRADEON8500の改良版。
RADEON8500との違いは、パイプラインごとのテクスチャユニットを1つとし、さらにVertex Shaderを1ユニットとすることで、ダイサイズを縮小して低コスト化を実現。
他にはFULLSTREAMテクノロジーを搭載、Pixel Shaderによるエフェクトを用いる事で、低帯域幅でのストリーミングビデオ再生時に発生するブロックノイズを軽減する。さらにトライアングルセットアップ部分が強化されているという。
ラインナップとしてはRADEON9000(コア250/メモリ220-DDR)とRADEON9000 Pro(コア275/メモリ275-DDR)という、8500と8500LEのような感じになる。

848 ：名称未設定：02/07/20 00:35 ID:IrLVR1Nz

>>845
9000は、8500と使用感は大差なさそうだな。
むしろ、9700が気になるところだ。
いずれにせよ、9700が出たら買うよ。
今使ってる8500は、そのうちヤフオクにでも出そう。

849 ：842：02/07/20 00:42 ID:MUYJ0/2n

ソースはお宝。

でも今確認したら価格が出ていない…
ATIのサイトにも価格が出ていなかったので「？」
ってのはあったんだけど、ガセか…

ｽﾏｿ、逝ってｷﾏｽ…

850 ：名称未設定：02/07/20 01:21 ID:uy/q2olw

>>848
はやくださないと売れ残る.....................ｶﾓｶﾓ
9000ﾊﾔｸくれ！

851 ：名称未設定：02/07/20 01:47 ID:9fS48Eac

>>833
>ところで，ビデオカードのメモリ容量って，解像度以外にも
>どんなところに影響が出るもんなの，DDRメモリーは．

ＶRAMは、解像度と表示色と表示速度に影響しますよ

必要VRAM容量＝解像度（総ドット数）ｘ色数（ビット）

例）　1024ドットｘ768ドット（解像度）ｘ24bit(1677万色)
　　　＝2.4Mバイト必要となります。
　　　　　注）1Mバイト＝1,000Kバイト＝100,000バイトとする

ちなみにVRAM32Mで、フルカラー（1677万色）表示できる解像度は
32ｘ10^6=　32,000,000ドットなので
　1920ｘ1200（Apple Cinema HD Display 23インチ）＝　2,304,000ドット
が楽勝っすね（あとは表示速度の問題が･･･）

マジレスですまそ!

852 ：名称未設定：02/07/20 01:51 ID:G/n48V+y

で、マクにはどんな3Dゲーあるのよ？

853 ：名称未設定：02/07/20 01:53 ID:aWlrSLS3

>>852
まきがめ

854 ：名称未設定：02/07/20 01:59 ID:n6WX8q4H

>>852
たしか「Macの3Dゲー」スレがあったと思ったが…

855 ：名称未設定：02/07/20 02:30 ID:34Lzv2Z1

やっぱりQEもビデオカードのクロックが高い方が速いのかな。

856 ：842：02/07/20 02:39 ID:MUYJ0/2n

>>855
多分ね。
Aquaの画面表示処理を全面的にGPUに渡してしまうらしい。

でもまだ実物見てないからなんとも言えませんなあ。
とりあえず期待してます。

857 ：名称未設定：02/07/20 03:21 ID:uy/q2olw

> 全面的にGPUに渡してしまう
　はやく画面を直にみたいなぁ～..........
　だれかレポートＨＰみつけてよ。

858 ：名称未設定：02/07/20 15:16 ID:jhG0oPwa

マク用らでおん9000は200ドル以下になるらしい。
9700は399ドル。

859 ：名称未設定：02/07/20 22:36 ID:zg+VgSMa

それだったら、8500LEに逝ってもいいんじゃない？
　　
　　どうよ？
　

860 ：842：02/07/20 22:42 ID:MUYJ0/2n

どうだろ？
その値段なら十分選択の範囲だと思う。

しかしAIW8500DVみたいな製品はMacでは
作ってくれないのかのう。

861 ：名称未設定：02/07/21 02:37 ID:pfISXhch

200ドル以下って日本に入ってきたらどれくらいになるかな。
24800円とかの値札がつくのかな。

862 ：名称未設定：02/07/21 12:09 ID:4f5pRqlZ

ほしいのぉ～VideoCard

863 ：833：02/07/21 13:15 ID:cEALV4Ag

>>851
丁寧な解説アリガト．

先走り汁が止まらなかったため，8500（128MB）をフラッシュしたんだけど
9000が2.5万円くらいで出てくるのなら，完全に早まったというかんじ．
うちは AGP 350 だし，17インチモニタだし．完全にオーバースペックだよ．

まあ，自作機に積めばいいのだけど．9700出る前にヤフオクで処分するか．
やっぱり，エキスポまでは待つべきだった．ｼｮﾎﾞｰﾝ
教訓には従うべし．

864 ：名称未設定：02/07/22 00:00 ID:Syo6lFLs

ビデオカードって、差してから基板上にあるスイッチ（名前忘れた）を押さないと
だめなんでしたっけ？　あれ？PRAMクリアだったかな…？

ProFormance3のファームウェアアップデートに失敗する…。
CardManagerがタイプ11エラーで終わってしまう。…タイプ11？

865 ：名称未設定：02/07/22 00:33 ID:PmeoBXkZ

>>864

PRAMクリアじゃない？基盤のスイッチ（ディップ？ジャンパーピン？）は
聞いたことないし、見たこともないな、

866 ：864：02/07/22 00:39 ID:Syo6lFLs

いや、G3カードを差した時には近くにあった小さな黒いスイッチ（PM7600）を
押したんですよ。押せって言われてたし。ああ～思い出せない～

867 ：　：02/07/22 01:02 ID:YXWDG15K

CUDA

868 ：Untitled：02/07/22 02:12 ID:LG9mG+mF

>866
ハードウェアリセットスイッチ　かな？

ちなみに、
　・タイプ１１エラー（ ID=11：Miscellaneous Hardware Exception Error ）
　　　このエラーは「パワーマッキントッシュ」シリーズに固有の、「一般的なエラー」です。主
　　コンフリクトが原因となりますが、プログラムミスやパワーマックに適合しないアプリケーショ
　　ンの非互換など、いろんな可能性が考えられるます。
　　　通常はバスエラー、アドレスエラー、または不正命令エラーを指しています。
　　　対応策としては、機能拡張ファイルの検査、PRAMクリア、デスクトップの再構築、システ
　　ムの再インストールなど、基本的な対処で直ることが多いようです。

です。

869 ：864：02/07/22 03:29 ID:Syo6lFLs

>>868
あー、そのまんまだ名前（笑）。
PCIカードを追加したときに皆さんはこのボタン、押しています？
べつにビデオカードに関わらず。

タイプ11に関しては、ちょっと気が付いたことが。
アイコンパレードの時に、ProFormanceのドライバが読み込まれてないみたいなんですよ。
バツ印が付いてて…。で、自動的に機能拡張フォルダに
「formac ProFormance III 3D」と「OpenGLRendererFormac」が生成されていて。
で「ProGraphics」コンパネもあるので、何がアイコンパレードで読み込まれなかったか
判断がつかないんですよ。だからファームウェアアップデートも失敗するのかな…。

というか、もしかしたらやり方が間違っているかもしれない…。
マニュアルも無く、てきとーにやっているから（笑）

870 ：864：02/07/22 14:50 ID:tMgOR8YV

ファームウェアアップデートの件、解決しました。
Shift起動でやってみたらアップデートできました。
で、使ってみたんですがノイズがすごくて使い物にならず…。
ううっ、これがProFormance3の「相性」というやつなのか～。残念。
これってMacのマシン自体が同じな限り、どのProFormance3に変えても
意味無いってことなのかなー。
いつかまた買い換えてチャレンジしてみたいんだけど…。

871 ：ｱｸｾﾗﾚｰﾄﾕｱﾏｸｰから：02/07/22 16:56 ID:MtYKWM9f

Mac Radeon 9000 Pro listed for $149 -

Macmallという店では149ドルの値札を付けてるみたい。
うひょー。日本では18000円(1ドル120円換算）程度かな。
ｼﾞｬｶﾞｰたん世代のマクのビデオカードの中心的存在となるか。

872 ：名称未設定：02/07/22 17:21 ID:wQHa/N9z

9000という名前だが
実は8500より性能が低いという罠

873 ：名称未設定：02/07/22 17:48 ID:3KLRu7qo

>>872
そうだろうけど、値段も安いしな～。

874 ：ヨイトマケ：02/07/22 18:08 ID:M3t2VtPF

>>870
ファームウェアのバージョンはいくつからいくつにアップデートしたの？
フォーカルポイントのサイトには2.6.4と2.2.2の２つが置いてあるけど、
Formacのサイトには2.2.0しか置いてないね。なんでだろう？
取り敢えず全部試してみたほうがいいかも。

ウチ（DTとQS）は2.6.4で動いてる。

875 ：名称未設定：02/07/22 21:22 ID:UXJ8Ol6Q

>>871
あれじゃない。初代Radeonと同じ値段つけそうだね..........

876 ：名称未設定：02/07/22 23:29 ID:KT+cMeU4

>>871
PC版との価格差の事を考えると、5千円以上高ければ
購入する気にはなれないね。どんなに高くても定価２万円以内
が妥当な線じゃないかなあ。

877 ：名称未設定：02/07/23 11:43 ID:9EFih7hO

Mac Radeon 9000 Pro listed for $149 -

>初代Radeonと同じ値段つけそうだね..........
たしか、26800円とかだったっけ？
でもある記事見たら15800円ぐらいとか書いてあった。
性能的にRADE8500の妹版らしいから、良い価格設定かも。

878 ：名称未設定：02/07/23 11:49 ID:PNgXNXYV

15800円をアップルストアで売るならけっこう売れそう。

アップルストアからは買わんだろうが。

879 ：864：02/07/24 12:39 ID:wz2rOUla

>>874
アップデート前はわからなかったです。
CardManager上では何も表示されてなかったので…。
で、フォーカルポイントから2.6.4とGA 5.9.6を落としてきて入れたわけです。
やっぱり2.2.2も試してみたほうがいいのかな…今度試してみます。

さてはてファームウェアであのノイズが消えたりすることが果たしてあるや否や？

880 ：名称未設定：02/07/24 15:35 ID:G02MA+E2

小川正明について聞きたい。

881 ：名称未設定：02/07/24 17:00 ID:uGkRLmsQ

>>880
5位入賞でした。
http://www.h3.dion.ne.jp/~bayashi/sub5.htm

882 ：名称未設定：02/07/24 17:13 ID:T+Q7OXMJ

変わったビデオカードだな

883 ：名称未設定：02/07/25 23:39 ID:+Edu7eLU

すいません。今回、らでおん8500を買った者ですが、英語版を買ったため不安でしょうがありません。
届いた後、AGPにカードを差し込み、ドライバーをインストールする以外に何か調整やら作業やらをする必要はあるのでしょうか？
厨な質問ですが、ひとつご教授願いたいのですが、宜しくお願いいたします。

884 ：715：02/07/25 23:53 ID:eiOcvz2b

>>883
レイディオンの日本語版パッケージも中身は英語版と同様。
ドライバも英語しかないはずです。
ドライバーインストール以外にすることなんてないよ。
しいて言えば、解像度と色数、モニター設定でのカラーシンクの
設定をやり直すぐらい。

885 ：884：02/07/25 23:55 ID:eiOcvz2b

あ、おれ715じゃなかった。

886 ：名称未設定：02/07/26 00:26 ID:cigK+aVw

>>884さん、回答ありがとうございました。
>解像度と色数、モニター設定でのカラーシンクの設定をやり直すぐらい。
ということですが、カラー辛苦の設定というのは、何のためにやるのでしょうか？
また、よく分からない場合はそのままでいいのでしょうか？
特にDTP等の作業をするわけではありませんので、そんなにシビアなことをやる自信がないものですから……。（ただのジャグアー対策です）

887 ：名称未設定：02/07/26 00:34 ID:zSf4q8+T

>>886
モニター調整アシスタントが手伝ってくれるから簡単だよ。

888 ：名称未設定：02/07/26 00:46 ID:cigK+aVw

>>887さん、ありがとうございました。
あのー………、モニター調整アシスタントというのは、システム環境設定→ディスプレイ→カラー（タブ）の再補正を押すということなんでしょうか？
すいません、バカで……。おしえて頂けないでしょうか？
よろしくおねがいいたします！

889 ：886：02/07/26 01:37 ID:zSf4q8+T

>>888
ということはOSXかな？
システム環境設定→ディスプレイ→カラー→補正→で使っているモニターに
合わせて質問に答えながら選択或いはつまみを調整するだけだよ。
慣れてくれば詳細モードで細かく調整できるから試しに色々やってみそ。

890 ：886じゃなくて887：02/07/26 01:38 ID:zSf4q8+T

ごめん、番号間違えた（´Д｀;）

891 ：Untitled：02/07/26 01:39 ID:BRFCq93V

>888
設定方法はその通り。さらに徹底するなら、その結果をColorSync
パネルにも反映させること。

ちなみに、カラーシンクっていうのは、表示するそれぞれの色を合
わせるのが目的。たとえば、ディスプレイを見ながら色校正しても、
プリンタで出した色が違うと困るから、それをあわせるとかですね。
あるいは、別々のコンピュータやディスプレイでも同じ色に見せる
とか。

892 ：名称未設定：02/07/26 13:27 ID:Jojkvuv6

Radeon8500の色合いってRage128とほとんど変わらないかと思う。
うちはRage128からRadeon8500へ変更したけどColorSyncは全然
いじらずでも全然違和感おまへん。

893 ：名称未設定：02/07/26 18:44 ID:IwFNZVVk

>>892
最初からColorSyncいじってなければ関係ない。
たとえば、仕事上、モニターの色温度をD65やD50にしてたり
した場合、ビデオカード交換でColorSyncの色温度設定が
9300に戻ってしまう場合があるんです。
そもそも、大部分の人が9300のままなんで問題ないんですけどね。
うちではずっとD65にしているので、9300は青白くて違和感
を感じるようになりました。

894 ：892：02/07/26 22:34 ID:Se284lfY

成る程、了解です。

895 ：888：02/07/27 04:21 ID:fjmBOM/g

>>889さん>>891さんご丁寧な回答大変ありがとうございました。

今回みなさんに色々おしえて頂いた為不安もなくなり、カードが送られてく　　ることが楽しみに思えてきました。
はたして今回のビデオカードの交換が10.2でどの程度の描画速度のアップになるかは分かりませんが、ある程度の自己満足には浸れそうだなと思いました。

本当にみなさんには、重ねて御礼申し上げます。
大変ありがとうございました！

896 ：名称未設定：02/07/29 00:46 ID:+iK9oB5I

らで8500はいくらぐらい？

897 ：名称未設定：02/07/29 01:01 ID:XrYVExKi

>>896
新品だと4万くらいじゃないかな。
俺は余ったんでヤフオクで売ろうと思ってるんだが、逆にいくらくらいなら
売れるのかな？

898 ：名称未設定：02/07/29 02:24 ID:+iK9oB5I

>>897
そんなにするんだ･･･
でもモーションドライブの映像をD-Subの付いていないような安物テレビに写したいんで
Ｓ端子の付いているATIじゃないとダメぼ。

もう売っちゃうんですか？
ゲフォ4Tiでも買ったんですか？
↑とは体感速度は大分違いますか？
2万だったら買いまっせ！

899 ：名称未設定：02/07/29 14:54 ID:2fHQYRMK

>>898
9000Proまで待てない？
Win版と大きく差の出ない値段で出ると思うけど。
S端子出力さえあれば、ってなら7500リテールは？
S端子出力が欲しいだけなら8500に拘る必要も無い気がするけど。

8500MacEdition4万以上するもんね。
PC版バルクとの価格差なんと3倍!
BIOS書換に走るユーザーが多かったのは致し方が無かったのかも…

900 ：896：02/07/29 15:58 ID:+iK9oB5I

>>899
ATIのサイトで9000 Pro見てきたけど、S端子付いていないみたいよ。
7500にも付いていなかった･･･
ファンじゃ無くてヒートシンクってところがかなりのポイントなのに･･･
でも実際に販売する品には付いているのかな？

今、Rage128 Pro使っているんだけど、8500じゃなく、7500や9000 Proに変えても体感速度アップします？
OS10.1.5の画面のもたつきがどうにかなって欲しいが･･･

901 ：899：02/07/29 19:00 ID:2fHQYRMK

うわ～、ホントだ。
ADCが2つも…
PC版と全然違う、って事は今度はBIOS書換は出来ないな。
以外とこんな部分で8500が重宝されるかもね。

もたつき解消はJaguarでないと出来ないと思われ。

902 ：らでおんぬ：02/07/29 19:59 ID:4VVKFI7K

>>899
8500Mac版は高いよりも滅多に売ってない罠。

903 ：903：02/07/29 21:16 ID:06DVwmLe

G4/400(AGP)にRADEON8500を付けてみたのでレポートします。
2DではOS9.2.2、OS X(10.1.5)共にRage128Proと体感速度は変わらない。
3Dについては、OS9でOpenGL-3Dのベンチがとれるglclockというアプリで
計測したけどRage128proの1.2倍くらいのアップだった。
OS Xでのベンチマークアプリはないので、iTunes3のビジュアルエフェクトで
OpenGLにチェックをして再生すると20fpsくらいでRage128proの時が13～15fps
だったから、こちらは1.5倍アップってところかな。
やっぱりCPUが非力＆AGP×2では性能を引き出せないのかな・・・。

ちなみに
Apple System Profilerでは

　　カードのタイプ：　　　ATY,DDParent
　　カード名：　　　　　　ATY,R200Parent
　　カードモデル：　　　　ATY,R200

って表示されるけど、これってRADEON8500のことなんだよね？

904 ：名称未設定：02/07/29 21:31 ID:Bn0eqSCL

（遅いけど）発色のすばらしいRadius Thunder 3Dを使っています。

この前QuickDraw3Dに対応したソフトを買ったんですが、ドライバが古い
ためかQuickDraw3Dに対応していません。付属していたドライバは1.0.2です。
捜索したところ開発元はかなり以前にあぼーん済。1.0.7というバージョンが
存在するようですが、発見できませんでした。情報お持ちの方、連絡下さい。

905 ：名称未設定：02/07/30 00:23 ID:TxMgdzRw

Voodoo3レベルのビデオカードでもフルに性能を発揮させようと
すると500MHzから600MHzのCPUが必要だったんですよね。
それから比べるとGeForce4やRadeon8500はもう何世代も後の
ビデオカードなのでGPUの性能もさることながら必要となる
CPUのクロックも総じて高くなります。GeForce4Tiにしろradeon8500
にしろMac上ではその性能をフルに発揮出来る環境はないんじゃ
ないでしょうか。

あと現在Radeon8500をマシンに載っけている人はPC版の
書換組が多いでしょう。MacEditionが店頭にあろうがなかろうが
Radeon8500を導入している人が多いのはそのせい。DOS屋の店頭
からある時期を境にRadeon8500のバルクが飛ぶ様に売れたのは
Macユーザーが書き換えに走ったからだそうですわ(w

R200であってますよ。Radeon8500に搭載されたGPUの名称が
R200ですから。

初めてGPUをフルに使い倒すOSだと言うJaguarには期待しています。

906 ：名称未設定：02/07/30 04:43 ID:FJ/Gyykm

シトラスメールマガジンより

　Quartz Extremeの要求に応える事の出来る有能なグラフィックカードは、gForce2MXやRadeonAGPといったカード以降になりますが、本当の意味でばりばり働かせるには、gForce3やgForce4-Titanium、Radeon8500といった最新のカードが必要になります。
現在シトラスのおすすめグラフィックカードは、gForce3です。
最新のQuickSilverはもちろん、G4Cubeや2倍速AGPのPowerMacG4でも使える高速ボードを、MacOSX10.2とセットでご提供！というのが、今回のおすすめです。

こいつらの商魂には反吐が出る。ソースは？
自社検証にしても、製品版出るまで分からないだろうに。

晒しage

907 ：名称未設定：02/07/30 05:16 ID:3gag8aP2

>>903
G4/800dualにてRADEON8500使ってますが、iTunes3のビジュアルエフェクトで
OpenGLをONにてしてフルスクリーンで50fps超えますよ。

908 ：名称未設定：02/07/30 05:27 ID:qCyR2M+5

自分はG4/400(GigaE)で標準のRage128 Pro使ってますが、
9月ごろJaguar入れてみて遅いと感じるようだったら
新しいRADEON の購入を考えようと思ってます。

909 ：名称未設定：02/07/30 11:04 ID:/njTcHdC

>>906
すげっ、型落ちのビデオカードを捌くのに丁度良いタイミングって
事なのね。ほんまに商魂丸だしやね。

値段がリーズナブルであれば問題ないような気もするけど、Cubeに
GF3って廃熱問題で悩みまくりになりそうなのに、良くこんな事書ける
もんだね。CubeスレじゃFG2MXが熱で爛れて逝かれたとか書きこみ多い
のにね。

910 ：名称未設定：02/07/30 12:09 ID:CElVAP8b

>>903
7500だとApple System Profilerでは下記のように表示されるよ。

カードのタイプ：　　ATY,DDParent
カード名：　　　　　ATY,BlueStoneParent
カードモデル：　　　ATY,RV200
/////////////////////////////////////////////

>>906
ｼﾄﾗｽではGF3（USAからのバルク…中古輸入品）が49800円だよね。
高いよね、一時はGF3の新品は29000円で売っていたし。もうないけど。
ADC使わないなら1万円位で売れ残ってるDOS/V用GF3を書換えた方がイイ。

>>みんな
ところで、なんでGF4MXとかGF4TiってもDOS/V用のを書換できないの？
やってみたんだけど起動しないんだよね。
書換自体は成功してるようなんだけどさ。成功者いませんか？

911 ：名称未設定：02/07/30 12:28 ID:GQXEcV29

>>910
GF4系は全滅で不可みたい。
どうも対策が打たれたみたい。
思うに周辺部品の抵抗の付け替えなどでできるかも...。

ニュースなどで話題になるくらいあんまりハデに書き換えやりすぎ。

912 ：名称未設定：02/07/30 16:23 ID:KT2rPecl

シトラスは高いね。11,800円に値下げになったRATOCのFW/USB2.0
カードを未だに13,800円で売ってるし・・・

GeForce3はKitCutで35,800円で売ってるよ。少なくともシトラスで
買うよりは安い。GeForce2MXは(多分)Cubeユーザーが買いあさって
どこでも売り切れみたいだけど、OLIOにまだある。

913 ：名称未設定：02/07/30 17:31 ID:/njTcHdC

>>911
ただ、沢山のユーザーが書換に走ったおかげでATIはMac版リテールの
価格を見直す事になった。これってとても重要な事だと思うよ。

Radeon9000が出てくれば比較対象となるFG3の値段も当然にして落ちて
いくかと。今無理に買う必要は無いと思います。

Radeon9000の値段はそれだけショッキングですよ。わざわざ書換する
理由を価格の部分では見出しにくいと思います。

914 ：名称未設定：02/07/30 18:26 ID:J369Ud5k

>>913
>ただ、沢山のユーザーが書換に走ったおかげでATIはMac版リテールの
>価格を見直す事になった。これってとても重要な事だと思うよ。
禿同

まあ、メーカー側としてはユーザー数が少ないMac用を作る費用を
捻出するためには値段を釣り上げないといけないというのもあるんだろうけど、
あまりにも価格が違いすぎたよね。
そのせいでMacを買う気がしないユーザーというのも存在すると思うけど。
"違法違法”と騒ぐ人もいるけど、
書き換えもコミュニティーに貢献する場合もあるよね。

915 ：名称未設定：02/07/30 18:54 ID:vb/VdY86

そんなことよりプロパフォーマンスてどうなった？

916 ：名称未設定：02/07/30 21:21 ID:A3N4ZSfl

>>913
>>914

なんぼマンセーしたとこでドロボーはドロボー
君らは百害あって一利なしのゴキブリだ。

iMac用のnVidiaカードはどうなったんだろうね？

917 ：名称未設定：02/07/30 23:22 ID:IDZprQzr

いや、ドライバー開発にしても、GPUエンジンが完全に置き変わる以外は
全シリーズ製品のものが流用できるし、たいして作業の手間とコストはかからない。

問題は、PC用グラボはデビュー時は4万以上してもすぐに価格は下落するのに、
Mac用グラボは次期製品が出るまでほとんど下がらないこと。
あるいは国内流通品があまりにもボッタクリ価格なこと。とくに何もしてない代理店に利益を持たせることはない。
てなわけで、なまじPC用製品の価格推移を知ってると、Mac用なんて絶対に手が出せない。
そんなわけで、今度のRADEON9000シリーズには期待してるね。
書換？もちろんやってみるよ。抜けるBIOSと犯れるカードがある限り。

918 ：名称未設定：02/07/30 23:35 ID:TxMgdzRw

>>916
紆余曲折はあったにせよATIはリーズナブルな価格で製品を
出荷してくる。書換の時のドキドキ感はもう楽しめないが
良い製品が手ごろな価格で手に入る様になった事を素直に
喜びたい。

919 ：名称未設定：02/08/01 01:20 ID:Jkw11OZz

G2マック（9600）でG4カードと当たらなくて
（OpenGL非対応？）、2Dが速いビデオカードって
なんでしょうかねぇ？

920 ：名称未設定：02/08/01 05:20 ID:TiRVZBPN

手元にProFormance 3 (16M)のジャンクと、ProFormance 3 Plus (16M)があり、
現在ProFormance 3 Plusを使用しているんですが、ジャンクのProFormance 3に
ささっているVRAMを全部抜いて、ProFormance 3 Plusの方にハンダ付けすれば
32MBとして認識されますかね？てゆーか認識されるとしてもやらない方が良い
ですかね？

921 ：名称未設定：02/08/01 06:29 ID:3mi/oztO

>>920
１つちょうだい！
欲しい人が大勢いるんだから・・・・。

922 ：920：02/08/01 10:05 ID:kV6cDIgt

>>921
ヤフオクにでも出そうかな、とも思ったんですが・・・でもジャンクですよ？
数機種でさまざまな状況で動作確認しても全然認識しなかったんで
ちょっと絶望的ですよ？ロム書き換えれば動くかもしれませんが・・・。

923 ：名称未設定：02/08/01 12:25 ID:n0WL9flz

秋葉の九龍城みたいな所で、
純正GeForce4MXのBULK品が19800円でした。
あと二つ残ってました。

924 ：896：02/08/01 15:23 ID:AAoryF2c

ちょっとスレ違いになるかもしん無いけど
Macの映像をテレビに映す装置があったんだけど、
PCast
http://buffalo.melcoinc.co.jp/products/new/2002/029_5.html
これ以外にもその手の製品は出ています？
使った事ある人の感想聞いてみたい。
こういうのがあればわざわざS端子付きのビデオカードにする必要がなくなるから
Radeon7500や9000にする事もできそうです。

925 ：名称未設定：02/08/01 16:43 ID:qY/9uWhe

>>920
メモリモジュールのハンダ付け・・・。BJ先生なら出来そうだ。

２枚のProFormanceをゴミにしてしまう恐れがあるので、やめとこうよ。

926 ：名称未設定：02/08/02 23:39 ID:mS6d4jzA

Ati Radeon ってMac editionじゃなくても
マックで使えるの！？

927 ：名称未設定：02/08/03 00:41 ID:O4nrJHm3

>>923
「MX」ならもっと安いところあるよ･･･

928 ：名称未設定：02/08/03 01:32 ID:O5sH4/Eg

>>927
マジですか？
是非教えてください。お願いします。

929 ：名称未設定：02/08/03 01:45 ID:O4nrJHm3

ていうかMXは速くないんですけど・・・
http://shop.tsukumo.co.jp/dosv/list/vga.html
SILURO GF4MX バルク
\13,979 168pt
AGPGeForce4MX44064MB-DDR

930 ：名称未設定：02/08/03 01:46 ID:O4nrJHm3

AGP-V8170Magic/T/64MB
\11,799 142pt
AGPGeForce4MX42064MB-DDR

931 ：名称未設定：02/08/03 01:47 ID:O4nrJHm3

GF4MX420-V64
\8,979 916pt
AGPGeForce4MX420SDR64MB

932 ：名称未設定：02/08/03 01:47 ID:O4nrJHm3

あと4MXはmacに刺さらんと思うけど。

933 ：名称未設定：02/08/03 10:16 ID:O5sH4/Eg

923が言ってたのは、
Mac用GeForce4MXのことだよ。純正とあるし。
DOS用はMacで流用不可なので、教えてあげても無意味です。
ただ、MacのAGPスロットには刺さるけどね。起動しないと聞いた。

934 ：名称未設定：02/08/03 10:26 ID:59zK0iR9

>> Mac用GeForce4MXのことだよ。純正

そんなのあるっけ？eMacはオンボードだし、聞いたことないけど･･･

935 ：名称未設定：02/08/03 10:27 ID:59zK0iR9

×eMac
○17インチTFTiMac
だったね

936 ：名称未設定：02/08/03 11:22 ID:nwoYvrbr

>>919
Voodoo5

937 ：名称未設定：02/08/03 13:14 ID:O56cwoO5

>>934
今のQuicksilver933と1GDualに付いてるやつじゃないの？
純正GeForce4MXってのは。

938 ：名称未設定：02/08/03 13:26 ID:t7Yq5tqN

すいませんお聞きしたいのですが、今回らでおん8500マックエディションを購入しました。
ところが、僕のディスプレイでは使えませんでした。モニタは、１７インチ　スタジオディスプレイを使っています。（CRTフラットパネルで、背面がスケルトンになっているやつです）
もちろん僕の確認不足は分かっているのですが、すごくがっかりしました。
変換コネクターは２万するとのことでした。
合計６万の出費です。やはり変換コネクターの購入しか解決策は無いのでしょうか？

939 ：名称未設定：02/08/03 13:38 ID:23l4QFt8

>>938
1. 前使っていたビデオカードに戻してRadeon8500は売り飛ばす
2. ADC-DVI変換コネクターを買う。Apple製を買うこと。Dr.Bottのものは
　32000色までしか対応してないらしい。
3. Radeon8500を売り飛ばして、GeForce4TiかRadeon9700に買い替える
　どちらもADCをサポートしてるからそのまま接続できる。
4. 3rd party製のディスプレイに買い替える。

こんなとこじゃない? ただ、Radeon8500は9000,9700が出るから高くは
売れないと思う。売るんなら早めにしないと8500の価値は日に日に低下
するよ。

940 ：715：02/08/03 14:28 ID:O+2cLSCS

>>939
RADEON8500の価値がいきなり落ちることは無いでしょう。
9000より上で9700より下と一応は棲み分け出来てるし。
しばらくは、オークション等でもそこそこの価格で推移すると見た。

941 ：名称未設定：02/08/03 16:33 ID:cA8SNIIy

9000MEのPC版との価格差が小さいという前提での書き込みが
多いですが、価格はもう公式にアナウンスされているのでしょうか？
ati.comにはスペックしか見あたらないので、どうにも不安です・・・。

942 ：名称未設定：02/08/03 18:41 ID:O4wusCk8

>>937

そうか・・・って、Tiじゃないんだ・・そんなヘタレが刺さってたとは

943 ：名称未設定：02/08/03 19:01 ID:H5wBALkt

今日、らでおん8500を買ってきたよ。
6C115は快適に動くよ。マシンはG4-450Dualだよ。
IEのウィンドウリサイズとかは期待できないけど、アプリの切り替えとか
いわゆるマルチスレッド処理つーところじゃかなり期待できるよ。
MacOS Xにして良かったよ。。

944 ：938：02/08/03 19:33 ID:Lb16tWEN

939さんレスありがとうございました！
僕は、２番のADC-DVI変換コネクターを買う、でいきたいのですが、１７インチＣＲＴは対応からはずれているようなのですが、そのへんは大丈夫なのでしょうか？（15,17,22,23の液晶のみのようにかかれていました）

もし動作OKなら即買います。ぜひまた情報をおねがいいたします！

945 ：名称未設定：02/08/03 21:24 ID:DXfHOwjT

>>943
非常に参考になりますた
当方G4 400です。
9000買います。今無職なんで.............

946 ：939：02/08/03 21:26 ID:23l4QFt8

>>944
確かにAppleのサイトを見るとCRTのは出ていないけど、出ているのは
現行機種だけのようにも見える。仕様としてはCRTタイプでも問題ない
とは思うけど、問題があるとすればADCからCRTに供給される電力が
変換コネクタにつなぐACアダプタで供給できるかどうかという点に
なるのかな?

あとはアップルに問い合わせないと誰にもわからないと思う。

947 ：944：02/08/04 10:17 ID:BKyF8mt1

946さん、ありがとうございます！

アップルサポートへ問い合わせしました。分からないので、後日アップルストアへTelしろとのことでした。（むかつきました）
明日にでも連絡しようと思います。分かり次第、結果報告をいたします。ありがとうございました。

948 ：横槍スマソ：02/08/04 10:36 ID:GrPBLwOe

私も「金魚鉢」所有しておりますが（Cube+RADEON）、
かつて、何かの記述で、「17"CRTはアナログ入力」だというのを読んだ記憶があります。
（DVI/ADC端子の、「十文字」の部分がアナログ入出力）
つまり、「ビデオボードがアナログ出力をサポートしていないと使えない」ということではないでしょうか？
検討外れかも知れませんが、ご参考までに。

949 ：948：02/08/04 10:39 ID:GrPBLwOe

「検討」→「見当」
ｽﾏｿ。

950 ：名称未設定：02/08/04 13:08 ID:3Puo8vjf

>>948
Radeon8500のユーザーガイドを見ると、DVI-VGAアダプタの図が
出ているからVGA信号については問題ないんじゃないかな? 英語版の
PC用のやつのPDFを見ただけなのでMac版もそうなのかはわからん
けど。

951 ：名称未設定：02/08/05 00:56 ID:7PSeF2mE

ビデオカードって、ドライバ入れるの後でいいの？
Rage128の説明書にはカードの装着とケーブルの接続・起動が始めに書いてあるー。

952 ：名称未設定：02/08/05 02:19 ID:YkolX9PC

>>951
冷静に考えればわかるだろうが、ビデオカード指す前にドライバ入れようとしてどうやってビデオカード認識すんのさ。

953 ：スレ立て制限食らい中：02/08/05 02:31 ID:b28z6T5k

960あたりで次スレ希望。（必要だよね？）

954 ：名称未設定：02/08/05 04:52 ID:ZFWA2QSA

>>952
ビデオカード入れる前でもドライバーは入るでしょ。
ドライバー入れてからカード挿してもOK

955 ：名称未設定：02/08/05 09:04 ID:Y9vE8bDg

>>954
入るものと入らないものがあるよ。
ProFormanceはカード挿さってないと何もインストール出来なかった気がする。
Rage128は知らないけど。

956 ：名称未設定：02/08/05 15:11 ID:ZFWA2QSA

>>955
ATIは、OKよ。
RADEON8500入れたけど、ドライバ入れてからカード挿したよ。

957 ：名称未設定：02/08/05 22:30 ID:9XEgfgDM

RADEONは説明書に先に入れろって書いてあったような…

958 ：944：02/08/05 22:45 ID:Au873HE+

今日アップルストアにて、１７インチCRTの変換コネクタの対応について問い合わせいたしました。

結果、未対応につき使用できないとの回答でした………。

らでおん8500が宙に浮いた状況になっています。
ヤフオクにでも出そうと思っています。
らでおん９７００は、ADCに対応しているそうですが、
AGP2×のマシンでも使える仕様なのでしょうか？それでしたら、それまで待とうと思います。
又、情報お待ち申し上げます。

959 ：名称未設定：02/08/05 23:36 ID:UaFOz1E0

>>958
Radeon9000でもADC2個付いてる。
8500前後のパフォーマンスで良いなら（十分だと思うが）
9000が出るまで待つのがヨロシ。

960 ：名称未設定：02/08/05 23:53 ID:tpq5ewn2

>>959
ADC2個じゃなくてADC + DVIのデュアルだろ。

急ぐならRadeonに拘らなければ、GeForce3という選択肢もある。
待てるなら9000の方が安いだろう(多分)。

961 ：名称未設定：02/08/05 23:56 ID:UaFOz1E0

>>960
あら、そうだっけ。
ちょっと調べてくる…

962 ：名称未設定：02/08/05 23:59 ID:UaFOz1E0

>>960
MacWorldでデモったRadeon9000はADC2個とのこと。
にしても2個もあってもあんまり意味無いな。

963 ：名称未設定：02/08/06 00:12 ID:OXNPAHUX

9000じゃなくて9000proだろ?
それとも9000のMac版も出るの?

964 ：名称未設定：02/08/06 03:29 ID:gCCPU5lo

9000proMEでCRTいけるんかな？

965 ：名称未設定：02/08/09 21:17 ID:UZQ9PTJO

DT233にATI RAGE 128 PCIを装着しても動かないってホントでしょうか？

966 ：名称未設定：02/08/09 21:48 ID:g5E4E7XR

>920
それはやらない方がいいでしょう。
3と3plusは使っているメモリの対応クロックも変わっていたと思うので……。
種類の違うメモリを混在するのは危険かと。

967 ：名称未設定：02/08/09 22:29 ID:W6bR4Tq0

>>965
そげな事はない、うちのDT+Rage 128(PCI)+OS9.1ではちゃんと動いているよ。

968 ：?：02/08/10 22:57 ID:PFF2Yygr

5000円で買ってきたGeForce2MX400がMacでも動いた。

儲けもんだ・・・

969 ：名称未設定：02/08/11 00:16 ID:WUdqMEhi

でのMacでしゅか？

970 ：ニャモメ：02/08/11 00:25 ID:W6IYXZ2j

おすすめのビデオカードはGeForce2GTS搭載のCREATIVE製3DブラスターGB0100ですね！モチWin用ですが･･･

971 ：971：02/08/11 03:45 ID:tMg5qAI/

ATI Xclaim 3D PCIビデオカード8MBって、初期型とLAGE2で性能は
かなり違うんでしょうか？　もし中古で買うとして相場は幾ら位？　

972 ：968：02/08/12 13:03 ID:ceN4V9Al

>>969
PMG4AGP。カードは玄人志向のやつ。

973 ：pm8500嬢：02/08/12 22:44 ID:y+3opnpa

ＭＡＣ用のＰＣＩビデオカードはジャンクでも高いですね。やっぱアポだわ。

Proformance 3D 16MB PCI
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=c22354155

974 ：名称未設定：02/08/13 01:16 ID:5BZssras

Apple製ではないですよ？

975 ：名称未設定：02/08/13 23:35 ID:Nn2LCRNX

>>973は無知。

976 ：名称未設定：02/08/15 12:32 ID:OM6CnO/4

純正GF4MXが大量放出の予感！

977 ：名称未設定：02/08/16 17:54 ID:CaRHZDMr

武道3の新品が売ってるな
ttp://www.max-computer.com/tokka.html

978 ：疑問：02/08/18 11:45 ID:3Hyyq2KQ

ＭＪソフトのホムペで以下のように書いてありますが本当ですか？
小生は8500を持っております。
ぜんぜん差せませんかね。

ATI RADEON 7000(VE) Mac PCI 32M 英語版
************************************************
PM9500、8500、7600（および同系の筐体）では、ケースカバーのプラスチックモニタケーブルのコネクタが干渉してしまい、VGA 端子が使用できません。
※申し訳ございませんが、現在納期未定となっております。

979 ：名称未設定：02/08/18 13:08 ID:l7L0M6R1

それ無印からずっと。そして回避法もかんたん。パーツショップでちょっと考えればすぐわかる。数百円で売ってる
VGAの　オス-メス　形の下駄かませばいいだけ。

980 ：DTユーザー：02/08/18 16:15 ID:APTYnKmw

Xclaim 3D 8MをOS10.1.5で使って1280x960ピクセル表示出来てる方はいませんか？
うちでは1024x768以上に設定できないんですが...

981 ：978：02/08/19 14:15 ID:z6i9he0p

>>979

＞それ無印からずっと。そして回避法もかんたん。パーツショップでちょっと考えればすぐわかる。数百円で売ってる
＞VGAの　オス-メス　形の下駄かませばいいだけ。

悪いが良く分らん。高くすれば大丈夫だって話しかい？

982 ：名称未設定：02/08/19 14:20 ID:PlaQqG//

>>981
奥まってるのでそのままだとコネクタが筐体に当たるという話でわ？
ゲタというのは要するに単なるストレートのスペーサーということでしょ

983 ：名称未設定：02/08/19 15:52 ID:Zhq7ta84

ビデオカード情報交換スレッド　ってのはどうよ？＞次スレ

984 ：名称未設定：02/08/19 17:29 ID:G9FmBZ/g

終了しかかっているので勇気を出して聞いてみるが、
XClAIM3DProって何？
もらいもんのPM8500に挿さっていたんだけど、Web上で情報なし。
ずっと忘れていたんだけど>>980みて思い出した。
それからビデオメモリの確認方法って、カードを目視、以外ありますか？

985 ：名称未設定：02/08/19 17:47 ID:cDUlF0BV

ATIのビデオカード。
綴りが間違っているので検索ヒットしないと思われ（藁

Rage128の1世代前のチップを使っていてPM8500にはお似合い
かと。

詳細はATIのサイトで見てね。

986 ：名称未設定：02/08/19 17:52 ID:G9FmBZ/g

あはは、Xclaim? Shiftキー押し損なっただけじゃんかー。
ATIのサイトにはPROってやつなかったよ。見落としたかなー。

987 ：985：02/08/19 18:27 ID:cDUlF0BV

>>986
それってV-RAM8MBで増設できないタイプの奴かなあ。
X-Claimシリーズは長年V-RAMが増設出来るようになっていたんだけど
最後に出たRage3DProチップのモバイル版を使ったローコスト版のビデオ
カードはそう言う風になっていないのよ。日本未発表の物なので個人
で輸入した人しか使っていないと思う。

発売時期はRage128シリーズと一緒。リテール版ビデオカードの一番
安いカードとして販売されてた。$80.00-程でホントに安かった。

個人輸入で使おうとしたけれど、相性問題で結局手放しちゃったけどね。

988 ：名称未設定：02/08/19 19:07 ID:wYfk62Bg

>984

いっぱいあるよ。
http://www.google.com/search?q=XClaim&hl=ja&lr=lang_ja&ie=euc-jp&oe=euc-jp

989 ：スレ立て制限食らい中：02/08/20 00:57 ID:S/lUxA3g

>>983
OKです。たのんます。

>>984
Rage Proのやつかな？
Apple System Profilerで見ると何か出るかも。

990 ：名称未設定：02/08/20 00:59 ID:Smqx5RGn

>>987
ありがとう。なんかもやもやが晴れたよ。
8Mなんだけど、廉価版、ﾋﾞﾐｮｰ。ってことだな、要は。
>>988
だからPROってカードの情報をさがしてるんです。

991 ：ATIXCLAIM3DPro：02/08/20 01:05 ID:Smqx5RGn

カード名:ATIXCLAIM3DPro
カードモデル：ATI,GT-C
カード ROM # :113-42901-120
カード revision:92
カード製造元ID:1002

992 ：名称未設定：02/08/20 10:06 ID:q7YIqrar

だれか新スレ立ててくり

993 ：名称未設定：02/08/20 12:58 ID:Tr9L/1hR

1000

994 ：名称未設定：02/08/20 12:59 ID:Tr9L/1hR

９９４

995 ：名称未設定：02/08/20 14:47 ID:ltho1NZZ

適当にたてますた。
あとはよろすく。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029822361/

996 ：名称未設定：02/08/20 14:50 ID:qnMHaxgU

996

997 ：名称未設定：02/08/20 15:24 ID:aCVo4jCg

997

998 ：名称未設定：02/08/20 15:54 ID:RfRVAlsn

998

999 ： ◆E3SONIC6 ：02/08/20 15:55 ID:BjluUwtV

998

1000 ： ◆E3SONIC6 ：02/08/20 15:55 ID:BjluUwtV

1000!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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